機関銃砲/マシンガン　総合スレ

短軽重機関銃、機関砲に関する事を総合して扱うスレです。

2get!!

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）
かと思うんだけど、どうよ？

漏れが２げっとー！！

前スレ？

重機関銃について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085228084/

落とさない程度に。

【再起動】短機関銃総合スレ【ステンMk-�U】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085410104/

>>3
コテハンスレで出たネタだな。
↓投下するならこっちだ。

珠玉のコピペ（軍事板） 再起動
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1061126823/

迫のスレも無かった。

歩兵支援火器総合として全部纏めた方が良かったか。

歩兵用小火器総合スレッド＊3点バースト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111900929/
歩兵火器（インファントリーウエポン）のスレッドならある、自動火器（オートマティックウエポン）ならここでも良い
小銃より大きな火力・口径の自動火器全般ということで、主に機関銃・機関砲関連のネタ繰りで逝こう。

アメリカの次期重機関銃って開発どうなってるん？

M2後継で発射速度が高いというM3があったかと思えば、
OCSWからM307だの312だの出てきていたり。

こんな機関銃手は嫌だ。
92式三脚ごと一人で担いで陣地変換、しかもマラリアにかかって。

ネタがないですね。自衛隊次期重機関銃はどれだとかはどうですか。
OCSWみたいなのを開発してるという話もありますが。

近年は機関砲で撃たれたり、対戦車ミサイルや爆弾が落ちてきたりと悲惨な立場の機関銃陣地。
機関銃で撃ち落とせるようにでもなればまた違うか。無理だけど。

自衛隊の機関銃をm240に更新汁。

>>14
FN-MAGはいい選択だと思うけど、
重量が重いという問題があるからminimiの7.62mm版がいいと思うよ。
部品の互換性もいくつかはありそうだし。
ttp://world.guns.ru/machine/mg38-e.htm
こいつの性能になんか問題があるなら別だけども。

MINIMIはちょっと軽すぎない？
分隊火器としてはよさげだけど、62式の代替えとしてはMAGの方が適切そう。
270式さんもMAGは良いって言ってたのを見たし。

>16
minimiの7.62mm版って書いて有るのが読めないかな？

FNMAGの基本構造は逆さにしたBARにベルト給弾機構を組み込んだもの。

PKMを7.62�o×51NATO弾を撃てるように改装してフルコピーすればいいじゃん。
軽いし堅牢だし

弾は共通にしないと爺さんたちに小１時間・・・・。

弾は一緒でもリンクが別物になっちゃな。
NATO標準リンクでないと。

正規軍と戦う事を前提にして威力・長射程を重視するのか？
ゲリラと戦う事を前提にして軽量・速射を重視するのか？
で開発コンセプトも違ってくる。

無駄だが部隊事任務事に上の2種類の機関銃をそれぞれ
持てれば良いよな。
でもそのコンセプトのいい所取りしたら使えない物になりそ
うだ。

ちょっと質問なんだけど、ドラムマガジンタイプのマシンガンで
1920年、30年くらいに使われていたので、代表的なものって何？
銃とか全然分からないんで、分かる人いたら教えて

デグチャレフ機関銃
SMGだがトムソン短機関銃M1921

せいぜい通称”マンドリン”がいい所だろ

レスサンクス

M1921ってのが探してた形に近い。助かりました。

女王様の軍隊がギャングの武器なんか使えるか！というネタもある
シカゴタ　イプライターことトムソン機関銃

>>24
ルイス機関銃

誰が何と言おうと、ブローニングＭ―２・口径１２．７ｍｍ重機関銃！！
まさに、現代の『機関銃』の王様。

>>29
でも兵士はステン・ガンより「ギャングの武器」を好んだらしい。

ブローニングＭ−２のブルパップ型って使い道ないか？
と頭の悪い質問。

多用途機関銃ではPK/PKMがいちばん好きだ。
ロシアの銃器はあまり好みじゃないけどこれは好き。スタイルが最高。
性能的にはFN MAGあたりがベストだろうけど、カッコ悪いのが難。

MGS3で出る前からM63が微妙に好きでした

スペイン製のセメトとか言ったかな？
>>15みたいな感じでMG42を小さくしたような形の軽機あるよね？
あれって弾を5.56�oに変えて小型化しただけなのかな？
構造はMG42と一緒？

>36
アメリだな。
あれはバレルがショートリコイルしないよ。
外形は似ているけど大分違う。

銃身の交換も素手で出来る。

>>36
セトメのアメリだね。

>>36
たぶんアメリってやつ。

アメリって結構エロい映画だってつい最近まで知らなかった。

なにこのジェットストリーム重婚

AC-130についてる40mm機関砲ってクリップ装填なんだってな。　初めて知った

40mmボフォースは昔からクリップ装填だし。
40mm単装の射撃訓練動画が前にあったんだけど何処へ行ったやら。

>>36
セトメのアメリというモデルだと思う。

お前等素直に貼ってやれってｗｗｗｗ

CETME Ameli

Caliber: 5.56x45mm NATO
Weigth: 5.3 kg empty; 6.85 kg with 100 rounds belt in combat box
Length: 900 mm
Length of barrel: 400 mm
Feeding: desintegrating belt, 100 or 200 rounds
Rate of fire: 850-900 or 1200 rounds/min

http://world.guns.ru/machine/mg25-e.htm

後はググるさんで何とかしろｗ

「あんなこと」が出来るから売買の規制が厳しいとか色々有るわね。

>>44
＞お前等素直に貼ってやれってｗｗｗｗ

ほいよ、素直にアメリ。
ttp://ameblo.jp/user_images/33/48/389dee1a48e4a518c7f3a45616f5b56d.jpg

つまらん

現代版ランボーを作るなら装備は何だろう
軽量なミニミか?　モンスターっぽくバルカンか?

M240B

HYUNDAI版ならお国のDaewoo K3だろ

ほっしゅほっしゅ。迫撃砲より影が薄いのだろうか。

機関砲がありなら航空機用のガンポッドもありか？

ありあり。

フィリピンや沖縄だと、飛行機から外した機関銃で防御をって話も出てくるような。

F86セイバーから外した20�o機関砲を対空機銃として使ってたような

それは初耳だ！

イスラエルはスピットファイヤから降ろしたイスパノスイザを、M2ブローニングの代りにマックソンマウントに積んで対空用にしたけどね。

セイバーは確か３０ｍｍ機関砲６門搭載だったよ

>>53
留式か?　それならイギリスでもやってるが

>57
本気か？
．５０　Ｍ２だろ　アメさんはこれ一本やり
後の方で２０ｍｍＸ４　出したよーうな気が少しするが　１２，７ｍｍ×６がデホ

機関砲はやはり帝国海軍の25mm三連装が好きです！
アメリカの急降下爆撃機を粉砕する！
日本の海保の巡視船も搭載した方が良い
北のスパイがＲＰＧを構えたら猛烈なる射撃で殲滅する

MG34のバレルジャケットの真中のサイトっぽいのはどういう用途なんでしょうかね？対空サイトが付くんでしょうか？

>>60
ホッチキスの芯を職場で補充する度に、頭の中で
「装填！」とか叫んでいるよ。

>>62
別に普通じゃん
正しいことだ

>>59
ｼｰﾌｭｰﾘｰは、20mm4門じゃなかったっけか。

デグチャレフって対空に使ってたらしいですが、けっこう強いんですか？

>>61
そうです。
>>65
7.62×54Rだけど・・・似たようなMG34も対空に使われてたから使えるんじゃない？
連射速度が遅そうだけど。

当たればある程度効果あるだろう。
当たればね・・・・

>>62
２０発単位で、「ローディング！」と叫びながら装填すべし。

シャープペンの芯を交換するときはどうすれば

一方、ソ連は鉛筆を使った

>>69
シャーペンを辞めて
ロケット鉛筆お勧めだよ。
これなら・・・くっくｋｋ（ｒｙ

>>71は　ペンシルロケットを使った!

>>75に23のダメージ!

>37
遅レスだけど、するとアメリはG3系と同様のローラー・ディレード？

保守age

>>71
小学生の時それを背中に刺されてまだ黒く傷が残ってるよ

ブレイブハート勲章乙

人狼で出てくるのＭＧ42？
あの発射速度で弾幕張られたら泣きながら気絶しそう。
しっかし個人携行火器ではないね。


訓練でＭＰ42改も出てくるね。口径はゴム訓練弾用に.50キャリバーは
有りそうだけど。しっかしあのアニメはかっこ良過ぎる。
ＦＧも一瞬出てた。あれのグリップ超カッコイイ。

ドイツ軍って凄かったな。
今見ても見飽きないよ。

夏休み突入

留式とチェッコ機銃、どっちが好み?

もちろん、チェッコ機銃

何この返信の早さ

http://www.yourdailymedia.com/media/1121691258

このマシンガンかわいい・・・

>>82
ﾜﾛｽ
弾薬は２２口径くらいか？
対Ｇ戦闘に使えそうだ。

ってかアメリカンパトカーにつけてもよくね?

こう言うのも有る
ttp://www.machineguns.co.nz/

ttp://www.machineguns.co.nz/movies/Gatling.mpg

>>85
これさえあれば結構戦力になるような希ガス

【北海道】今、ＺII◆RPvijAGt7kが熱い!!【ﾐﾘｦﾀ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122978762/

漫画日本の歴史20巻を読んでたら、2.26事件の場面で11式機関銃が使われてたんだけど、実際はどうだったの?

あげ

ｳｫｰﾀｰｽﾗｲﾄﾞ〜♪
　　　　　―- |
`∧_∧　　　　 ＼＿_
( ･∀･)ﾜｸﾜｸ ／　　｜
( ○○|T|＝＝＝＝＝=
|　　 |||XXXX　　XXX
(＿_)_)||　X　XX　X
二二二ﾆn｣XX∧_∧XXXX
＿＿＿_|＼(･∀･ )二ﾆ
　＼∧_∧⊂ ⊂ ヽ
`＼( ･∀･)｡ ＼　 )
　⊂　　 ⊃ﾟ＼＼_)＿
＼ (｡ﾟ(⌒|⌒)｡＼＼::
＼＼ ~~~~~~~~~ﾟ ＼＼
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　　 ﾟ｡∩∧_∧　〜〜
`⌒⌒　|(∀･　)
　 ∧_∧~~~~~~~~〜〜
｡ﾟ( ･∀･)｡ﾟ 〜〜
(~○￣￣○)〜　 ⌒⌒
`~~~~~~~~~〜〜　　〜

昔の軽機銃ならうちにありますよ。弾は無いけど

散弾銃とマシンガンを一緒にしたら強いと思うマシンガンの速射性＋散弾銃の範囲つえ〜

既にあるし、別に強くも無かった。

重い癖に射程は短いし弾数持てないしでかなりの役立たず。>フルオートショットガン

動画うpしましたよ
http://mars.x0.com/ 60MB
炎の土曜日
パス　12345

誤爆乙

>>92
ドラムマガジン式のがある。
でも警察で使うには強力すぎる　強すぎて民間には売れない　軍隊ではもう間に合ってるし、ライフル相手だとアウトレンジされるからｲﾗﾈ
という需要の無さから今は試作品が何丁かあるだけなんだとさ

>>92
Jackhammer Mk3A1
ttp://world.guns.ru/shotgun/sh10-e.htm
デーウーUSAS-12
ttp://world.guns.ru/shotgun/sh16-e.htm
デーウーの元ねたMaxwell Atchisson
ttp://guns.connect.fi/gow/haulikko.html

旧日本海軍の艦爆・艦攻装備の後方旋回機銃に撃墜された、米軍の戦闘機って何機ぐらいですかね？

97式自動砲

ボフォーズ40ミリ機銃って、写真で見るとマガジン給弾ではなく３・４発分を手作業で装弾しているように見えますが、実際はどうなんでしょう？

40mmなんか弾だけでも重いのに、マガジンのケーシングとバネの重さが加わったら、腰痛持ち大量生産だな。

>３・４発分を手作業で装弾しているように見えますが

あれは、ばら弾手をで3-4発掴んで機関部に装填しているのではなく、4発を纏めたクリップで装填している。

皆様にお聞きしたいのですが実銃のM240にRASってありますか？

RASというかレールつきでAN/PEQ2とかｴﾙｶｿつけた香具師ならある

104様、ありがとうございます。ﾐﾆﾐはあるのにM240はないのですね。

まあ、M240でCQBは難しいからな。

RASという名前であるかわ分からないがRASと同じ機能(レール)つきM240はある
レーザーと光学機器以外なにつければいいいかは謎だが

107様、アドバイスありがとうございます。どこのメーカーかわかりますか？ 103

>>77
FGのグリップは不評だったみたい。
後期型は曲線のグリップに変更されている。
あと発射炎が大きく、夜戦には不向き。

死んだスレが生き返った

上げも適度に必要だという事であろうか。
あと死んだじゃなくて休眠。お湯をかけると生き返る。

誰か、ﾅｲﾂのM249のRASのﾊﾟｰﾂﾅﾝﾊﾞｰわかりますか？

マシンガンの昼夜間のｻｲﾄで一番使われているのは、何ですか？

つ「曳光弾」

どなたかMK48MODのRASのﾊﾟｰﾂﾅﾝﾊﾞｰわかりますか？

M60,FN-MAG,PKM,RPKで選べるとしたらどれを選ぶ？
できれば順位もお願い。

そこにRPKを入れるのは間違ってないか。

>>116
RPKとM60&PKMとFN-MAGじゃちょいとジャンルが違うんじゃないか？
分隊支援火器→汎用機関銃→小隊とかの支援用機関銃って感じで

MAGも弾薬が.30クラスだし汎用機関銃扱いになるんでは？

GPMGではPKM＞FN-MAG＞＞越えられない壁＞＞M60
理由はそれぞれ
・PKM（軽くて動作確実）
・FN-MAG(動作確実だが重い)
・M60(FG42とMG42ヒントにして何故にこうなるのか)

アサルトライフル用弾薬を使用する分隊支援火器としては
ミニミやMG-43＞＞越えられない壁＞＞RPK
と思われ。
RPKは結局アサルトライフルに毛が生えた程度のものでしかないから
本格的な構造のものに対して連射きかんし。

MG-3を入れとかないのも納得がいかん！ｗ

M60は一般に失敗と言われているがどうなの？
事実40年近く最前線で使われきた訳でしょ。
無理矢理使ってきたという考えもあるが、米軍になると評価が厳しいね。
最近の改良型は概ね良さそうだが。

>>15
のリンク先に凍った状態の画像がりますが
この写真のような状態でも撃てるんですか？
そんな訳無いですよね？

長い間使われているってのは傑作だったって事。

62式

62式は人を射つ前提で造られたわけじゃないから。
演習なら62式で充分

【社会】"機関銃"をネット競売で落札し所持　３６歳会社員再逮捕…埼玉・川口市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133177097/l50

★機関銃所持で会社員再逮捕　「ネット競売で落札」

　神奈川県警川崎臨港署は２８日、機関銃を所持したとして銃刀法違反の疑いで、埼玉県川口市の
会社員三浦常人（みうら・つねと）容疑者（３６）＝火薬類取締法違反容疑で逮捕、処分保留で釈放＝
を再逮捕した。「銃が好きで集めていた」と容疑を認めているという。

　調べでは、三浦容疑者は今月８日、ドイツ製のＭＧ３４とみられる機関銃１丁を自宅で所持した疑い。
インターネット競売で落札したといい、銃身に金属が詰められ発射できないが、同容疑者が持っていた
別の銃身と交換すれば使用可能という。

　三浦容疑者はほかに、いずれも使用できない機関銃１丁とライフル１丁を所持していた。

http://www.sankei.co.jp/news/051128/sha067.htm

おれ、戦場にもってくなら62式だな。
デマで動かないとか言われるけど、教育隊じゃない、実戦部隊の62式は
よく動くし、あたらねー銃で無駄弾うつよりは62式の方が良い。

WW�Uドイツ軍の車載機銃の話だが、
MG42が出てきた後も依然MG34を載せた車両の写真が多いように感じる。
銃身の交換の仕方のせいだろうか？
横からとるMG42に比べて回転させてケツから抜き取るMG34は車内からとか、
盾付き銃架に据えた場合やりやすいような・・・・

MG34の生産は中止になってないもん。
そんな余裕は無かった。

別にMG42が出てきたのにMG34を回収しなかったのは何故か？という話をしているのではない。
前からMG34を載せてた車両はそのままなのは当然だろう。
生産中止になってないことも知ってるよ。

>>128>>130
＞依然MG34を載せた車輌の写真が多いように感じる

つーか、車外搭載用のFliegerbeschussgerat(ウムラウト略)とかペデスタル銃架とか
突撃砲の簡易銃架みたいなもんには普通に42も使われてますが、それでも戦車には34が多いです。
採用時期が早いんだから当たり前ですが。同軸機銃と別の物を積むとめんどくさいんで極力34を支給したんでしょう。

同軸機銃や車体機銃としては多いも何も、そもそも42用の銃架が作られなかったので積めません。
Kugelblende30/50とかは共用規格品なんで、42用銃架を新しく作って補給・整備をめんどくさくするのが
嫌だったんでしょう。確かに34の方が車内で扱い易い事も考慮に入れただろうし、
銃架の設計・工作上も円筒形の34の方が楽でコンパクトなのも理由でしょう。
同軸機銃に42が使えない訳じゃない事は戦後ドイツの戦車を見れば分かりますが。
既に球形銃架・同軸銃架用には専用の34Pzが量産されてたんで、今さら歩兵火器と一本化する必要も無い、
と判断したんじゃないですか。大戦末期には既に車体機銃を省略してガンポートやVorsatz Pにしちゃおう、
という動きも出てたし。(パンター２とかヤークトティーガーとか)

生産量
MG34>>MG42
MG34は1,000万丁以上（1,500万丁だったかな）生産されてるがMG42は終戦までに200万丁しか製造されていない。

>>132
MG34 1934-1945 354,020
MG42 1942-1945 421,605

> MG34は1,000万丁以上（1,500万丁だったかな）生産
Kar98と勘違いしてない？　これなら1944年だけで200万丁生産されてる。

MG34と９２式重機は弾丸の破壊力には大差ない

>>134
そりゃそうだ。似通った諸元の小火器弾薬で大差あっても困る。

>>131
gj
わかりやすかった。

M2がそんなにいいのなら、それを小型化して小銃弾用にすれば
信頼できる多目的、軽機関銃になるんじゃないか？
あとAK-47も信頼でき、そのメカニズムを使ったPKMも優れている
のだから、西側もそれを自分の弾薬に合わせてコピーすれば
いい機関銃になったんじゃない？

＞M2がそんなにいいのなら、それを小型化して小銃弾用にすれば

M1919。

＞あとAK-47も信頼でき、そのメカニズムを使ったPKMも優れているのだから

リムレス弾薬を使いたいのにリムド弾薬を使って良く頑張った、ってヤツをコピーする必要もありません。
それより前にFNMAGも旧MG42系もとっくに完成してます。いい機関銃です。

MAG系はBARから受け継いだ機関部のせいで重くなっちまってるけどな。

てかPKM系はどこかで7.62mmNATOバージョン作ってなかったっけ？

イジェマッシあたりじゃなかったっけ

ポーランド軍が採用したUKM-2000だな。
ttp://www.zmt.tarnow.pl/produkcja_wojskowa/pkm.html
プロトタイプだが詳しい解説
ttp://www.bjkmf.hu/bszemle/kulon0103.html

ちなみにPKでかくして12.7mm撃てるのもあったり
ttp://www.zmt.tarnow.pl/produkcja_wojskowa/wkme.html

一番下のは普通のNSVだな

つーかポーランドよう。
Fig.5 The comparative analyses of UKM-2000 with other machine guns
で何故に原型のPKMを比較対象に入れとらんのだ？(w