かわぐちかいじジパング総合スレッド1８

・荒らしは放置でお願いします
・sage進行
・ネタバレ禁止でよろしこ

前スレ

かわぐちかいじジパング総合スレッド1７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106752209/

過去ログ
かわぐちかいじジパング総合スレッド
http://makimo.to/2ch/bubble_army/1054/1054038059.html
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054038059/
かわぐちかいじジパング総合スレッド2
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1064/1064781172.html
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かわぐちかいじジパング総合スレッド3
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11121193321392/
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かわぐちかいじジパング総合スレッド4
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かわぐちかいじジパング総合スレッド 5
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かわぐちかいじジパング総合スレッド6
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かわぐちかいじジパング総合スレッド7
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11121204472766/
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かわぐちかいじジパング総合スレッド8
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かわぐちかいじジパング総合スレッド9
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かわぐちかいじジパング総合スレッド10
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かわぐちかいじジパング総合スレッド11
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かわぐちかいじ総合スレッド12
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かわぐちかいじ総合スレッド13
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ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11121240000841/
http://fun.kz/test/read.cgi/army/1099569743/
かわぐちかいじ総合スレッド14
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ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11121254375523/
ttp://fun.kz/test/read.cgi/army/1101397934/
かわぐちかいじジパング総合スレッド15
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102998216/
ttp://fun.kz/test/read.cgi/army/1102998216/
かわぐちかいじジパング総合スレッド16
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104851218/

>>1
うむ、ごくろう

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を出します。

>>1
乙。

>>5
削除依頼乙

>>1
乙。

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

かわぐちかいじジパング総合スレッド1７
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11128874073412/
前スレログ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
再利用の件について明記されていません。
従ってここが正式な次スレです。

>>11
ルール以前にマナーの問題ですが、それを差し置いても軍事板のローカルルールとして
再利用の件は明記されておりますが？

★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
　　　＜中略＞
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。

この文面があなたには読めませんか？
あなたの負けです。

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

実際、漫画本編の話なんて全然してないしな

削除

上げるなエテ公

中国外交部　海底油田開発は中国側の誠意

中国外交部の秦剛・報道官は７日の定例記者会見で、
東シナ海の天然ガス田開発問題に関して、「『論争を棚上げして、
開発をする』という中国政府の主張は、
まさに問題解決への誠意の表れだ。
こうすることが、双方の利益に合致した正確な選択だ」と述べた。

また、３１日の定例記者会見と同様、日本政府に対し、「問題を複雑化させるいかなる行動
も取る事を許さない」と発言した。
ソース　中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/2005/0408/politics_0408_004.shtml

もうＯＤＡはストップ出来るが、工場進出等での資本投資はそのまま
中国の財産と成るみたいだな．．
人件費が安い時期に中国進出していた企業も、近頃の湾岸近辺の賃金の
上昇で中国離れは進んでいるがな．．！

ゴールデンウィーク前の暴動で、少しは国内旅行に人が戻らないだろうか。
海外旅行が趣味の人も、少しは国内に目を向けてほしいね。

暴動がエスカレートして革命にならないかな。中国で内乱が起こったら株価
暴落だな・・・。その余波で現内閣がつぶれて、ちゃんと景気対策してくれ
る人が組閣してくれれば理想的。

これじゃオリンピックどころか、大変なことになる
遠くから静観してれば自滅するかも、まじコントロール不能でしょ

北京オリンピックは日本はボイコットするしかないな。
日の丸と君が代まかりならぬならそうするしかない訳で。
この流れを治める気はどうも中国当局には無さそう。
激しく拡大していく感じしかない。
景気にもかなりの悪影響だろうがもうしょうがないね。

マスコミが伝えない反中国　反韓国

反中国・・・インドネシア　ベトナム　インド（アメリカと協力して
中国対策のミサイル実験をしている）　タイ　

反韓国・・・フィリピン　　メキシコ　　ドイツ　日本　タイ

東シナ海資源探査、中国海軍船が調査妨害　日本船に対し威嚇発砲　妨害電波　体当たり

太平洋での大陸棚調査や東シナ海での資源探査に政府が本格的に
乗り出す中、海洋国家への脱皮をもくろむ中国の影が忍び寄っている。

日本の調査船への物理的な妨害に加え、大陸棚問題を最終判断する
国連組織にも中国人学者を送りこんでいるためだ。
政府・自民党は二十四、二十五の両日に大陸棚調査と資源探査に関する会合を
開き、海洋権益の確保を図る方針を確認したが、中国が今後、あの手この手の
妨害活動を活発化させる可能性は高く、日本は効果的（武器使用）など対抗措置が求められる。
　
政府は昨年七月から中間線の日本側海域で、海底資源探査にようやく着手したが、
海洋調査船を装った中国海軍船が妨害を開始。日本の調査船に対して拡声器で
「探査を中止しろ」と英語で抗議し、音波探査を行う日本の調査船の活動を妨害したり
体当たりを受けた船もある、 兵隊が銃口を日本船に向け威嚇発砲したりと
現在でも週に一度のペースで続けている。

また、昨秋にはこの中国船が日本の調査船に異常接近し、「空に向けて発砲」（関係者）も発生。
中には、妨害音波（軍事用ジャミング）を発して日本の探査活動を妨害してきたとみられるケースも海上保安庁に報告されている。

ニュー速のコピペ厨に占領されいてるスレに存在価値があるとはとても思えない。
てか雑談スレでやれや

ココがそうだろうが

ふざけるな馬鹿野郎

　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　‘∀‘）＜オマエガナー
　（　 　 　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>14
じゃ、

今週のネタバレ

・滝君みらいで未来を見せられる。汗ﾀﾗﾀﾗ。草加は放置してくれという。
・角松対呉竹の悪寒。

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

>>28
滝のその後の行動が気になる悪寒

>>29
ホロン部が建てたスレに誰が行くか、ヴォケ。

>>29
中共必死だな

>>28

センキュー助かった

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

>30
来週から潜vs駆のプチドンパチかも。ローレライ見にいったんか？かいじ。

>>34
ホロン部乙。
こっちもホロン部のスレ削除依頼したところだよ。

んじゃこっちが本スレだな

>>36
あっちは過去に削除依頼が出されてスルーされてるから
君の思い通りになるかな？
まあ、俺は今度は両方とも消されるんじゃないかと期待
しているがね。

前回は様子見でスルーされたが、あれから全く状況が改善されて
ないからな。

ま、頑張って両方守るんだな、漫画脳のキチガイ君

今リビング行ったら親父(52)が俺のジパング読んでたwwwwwwww

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

>>36
この慌てふためいた削除依頼がそうか。
腹抱えて笑ったよ。

291 ："”削除”"依頼 ：2005/04/07(木) 22:34:51 HOST:nissin60202.ccnw.ne.jp
【南京大虐殺】かわぐちかいじ総合スレ17【嫌中韓】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
削除理由・詳細・その他：
第4項：真面目な議論や話し合いを目的としないものに該当
第5項：掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
第6項：重複

↑このスレもそうだな。

誘導もつけないなんて。

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

>>43
向こうでジパングネタ張ったら、スレ違いだって追い出されたＹＯ！

>>5,9,13,29,34,40,43は謝罪と賠償しる！！

向こうは売国奴向けだからな('A`)

今度は依頼妨害か。

そうそうチョソの手口にはのらんだろう

立石館長ｶｺｲｲ(・∀・)

>>39
貴殿年はいくつでありますか?
私は親父のジパング読んでるよ。
そもそも私は親父の沈黙の艦隊を昔読んでかわぐちかいじ先生を知った。

日本の駆逐艦の対潜能力は高かったのでつか？

>>50
かなり低かったような希ガス

日本軍の最強の戦車は敵から捕獲したＭ３ｽﾁｭｱｰﾄらしい。
やっぱ大和民族は侮れないお＾＾

現在潜水艦から魚雷を撃たれたらイージス艦はどうするの？

>>53
空を飛ぶ

ＰＳ２でゲームソフト発売決定！

>>54
逆。
急速潜行。

逃げ切れなかったらあぼーん

弱いね

バリア張るんじゃねーの？

２０ｍｍバルカンで乱射！

当るわけねえ〜

重複スレです、こちらに移動してください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
当スレは削除依頼を済みです

さっき観た。心臓マジ止まったよ…ひえええ。
で、明日トマホークが（ｒｙ

>>61
>>44

まんまと釣られてる池沼がわんさかと…ｗｗｗ
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=94051&work=list&st=&sw=&cp=1

>>61
ホロン部はいい加減去れよ
向こうスレが削除依頼出されているじゃねーか

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/495
板違いスレだって自覚あるもんな。

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菊池の言った「サルボー」が気になって気になって仕方がなかった。
もしかして俺の聞き間違いかと思って何度も再生して確認した。
やっぱり「サルボー」としか聞こえない。
それから私は寝れない日々が続きました。

どうせ両方消されたら性懲りもなくまた立てるんだろうけど
そん時は漫画板に誘導して削除依頼だな

↓こう言うみっともない削除依頼の仕方をすると、通るもんも通らなくなるから今度から気を付けな。

291 ："”削除”"依頼 ：2005/04/07(木) 22:34:51 HOST:nissin60202.ccnw.ne.jp
【南京大虐殺】かわぐちかいじ総合スレ17【嫌中韓】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
削除理由・詳細・その他：
第4項：真面目な議論や話し合いを目的としないものに該当
第5項：掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
第6項：重複

293 ：名無し三等兵 ：：2005/04/09(土) 04:06:49 HOST:nissin60202.ccnw.ne.jp
【南京大虐殺】かわぐちかいじ総合スレ17【嫌中韓】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106627744/
前に一度削除依頼しましたが、それに対しての補足です。
５．　掲示板の趣旨に無関係なもの （東アジアニュース板向け）
スレ番号496で誘導。

５．　掲示板の趣旨に無関係なもの （東アジアニュース板向け）

これ言ったらこのスレ自体が漫画板向けだよなｗ

>>70
チミは草加よりもPCが苦手のようだなｗ

>>70
駄目だよ、ホスト消さなきゃ。立場悪くなるよ。

>>空を飛ぶ
これ、いいねずーと飛べなくても1〜2分ホバーリングできるだけでも
魚雷かわせね〜か?

>>74
確かワイルド７の最終章でアラブ王が乗っている
船がそうだったような・・。＜瞬時にホバリングして魚雷をかわす。

最終的には船じゃなくてヘリだったんだがなｗ

>>74
とある潜水艦も、爆雷だけどジャンプしてかわしたぞ。

>>68
ＳＡＭを複数発発射するための号令でしょ？＜サルボ

当スレは削除依頼を済みです、こちらに移動してください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/

ｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

サルボー、インパクトありまくりだ。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan
73 未だ進歩の無い、日本人の浅い思考に苦笑 ヒヨコ戦艦 - 2005/04/05 07:31 -
ジパング　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E6%BC%AB%E7%94%BB%29
上記「 ジパング 」を読み、日本人には太平洋戦争時点から未だ進歩が見られず、その日本人の浅い思考に苦笑せずに居れない今日この頃（月爆 !!

確かに「 原子爆弾 」は、従来兵器を凌駕した威力を持つ。
上記「 ジパング 」では１発分の原子爆弾材料を巡って、主人公サイドを含めてオタオタ騒ぎまくってる描写が継続。
草加拓海なるキャラクターの行動が失笑物だ。
たかだが１発の原爆をアメリカ本土や首都に落としたとて、それで戦局（未来の敗戦）が覆せると考えている辺りは痛すぎる（失笑
極端な話、作中の原爆投下可能数を２発に調整したとしても現実のアメリカであるならば「 停戦に応じる事は無い 」。
血で血を洗い流す歴史を経験しながら栄えた「 狩猟種族 」の本質を理解できないで居る、日本人達（製作者と支持読者）の下等ぶりは実に滑稽だ。
あんな「 お笑いマンガ 」を今のサラリーマンたちが読んでるわけで（ｸｽｸｽ　　しかも、第26回　講談社漫画賞作品だとさ（笑死
太平洋戦争時のアメリカ情報網を以ってすれば、日本帝国の原爆製造可能数は容易に算出できる。
「 原爆はまだまだ落とせるぞ！ 」などと言うハッタリは通じない。　アメリカでの原爆開発も止まらない。
↓

つまり「 ジパング 」の結末は史実通り「 日本敗戦 」以外の結末は有り得ないって落ち（先、見え過ぎ）。
１．アメリカに原爆を使用した後に負ける日本
２．未来史実通り、原爆を使用せずに負ける日本
この選択肢だけが在る。
選択肢１に進んだ後の展開では、現実未来の我々の現状以上に徹底した「 経済植民地化 」占領政策が継続され、
今、話題に上がっている「 日本の国連常任理事国入り 」などは遠のく一方だ。
Ｈ２ロケットなど、大陸間弾道ミサイル製造に応用できる宇宙開発事業も認められない可能性すらある。
作中艦「みらい」は日本帝国海軍と共同戦線を布いてるが、その行動「全て」が全く無意味である事を誰一人（作者・出版社含め）理解できていない。
馬鹿丸出しとは、こういう状態を言うわけで（ry

仮に作者・出版社が、ヒヨコ分析を承知で掲載してるのなら「 クリエイティブな仕事をする者としては“情けない”部類 」と思う。

「みらい」は日本軍と共同戦線を布いてるが、その行動「全て」が全く無意味　＆　１発分の原子爆弾材料を巡り主人公サイド含めてオタオタ（苦笑

76 今週の　　ジパング ヒヨコ戦艦 - 2005/04/08 16:02 -

ハーグ協定〜？？

ハーグ陸戦協定の事か？？

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E5%8D%94%E5%AE%9A


アメリカによる原子爆弾投下は「 陸軍 」「 上陸・占領戦 」ではありませんが何か？


バカですか？　　(￣ー￣) ﾌｯ

78 盛り上がってまいりますたん♪ のんき坊 - 2005/04/09 23:50 -
＞　76 　今週の　　ジパング 　　　ヒヨコ戦艦 - 2005/04/08 16:02 -
＞アメリカによる原子爆弾投下は「 陸軍 」「 上陸・占領戦 」ではありませんが何か？


上記に異論のある　貧　脳　生　物　が遠吠えしてるようだが、「 希 ガ ス　土 下 座 」　第２弾　でもさせるか（ｸｽｸｽ

異論が在る者は「 使用実績の在る下記の個人識別符号 （トリップとか）」を出した状態で論戦を挑む資格が得れるものとし、

それ以外の者による投稿は一切無視。　論戦を挑めるほどの論拠を備えない　≪　負け犬　電波　≫　として嘲笑するのみｗ



　≪有効なトリップ≫

　　◆MztXUYs/kE
　　◆9y.H5/PRrY
　　◆GtQOiJRCpg
　　◆gZ3JFQh5g6
　　◆KgCG92LrOg
　　その他の「 知れ渡ったトリップ 」も状況に応じて認める可能性ありｗ


貧脳生物どもがブザマに黙り込むサマをヲチって、酒の肴にするとしよう（ﾌﾟﾌﾟｯ

85 どこまでも　「 負 け 犬 根 性 」　で 醜 態 晒 し 続 け る 現 代 日 本 宇宙戦艦ヤマトの一般ユーザー（ヤマユー） - 2005/04/11 20:49 -
＞84 　漫画　ジパング　は、この程度の厨どもレベルの作品ってこと（失笑 　　　　のんき坊 - 2005/04/11 20:03 -
＞　(´ω｀) ﾌﾟｯ　：　講談社の「 ジパング 」　　痛過ぎ〜（ｷﾞｬﾊﾊﾊ



1912年　　ハーグ陸戦協定　公布

1938年　　日本による重慶への爆撃作戦（戦略爆撃）


真っ先に「 ハーグ陸戦協定 」を破ってる（しかも「 陸軍 」で爆撃した）日本人どもが何ほざいとるのかと（失笑

過去の日本人に正義は無い。

自分たちから奇襲を仕掛けて戦争を始めた分際で、原爆落とされ「 泣き言 」漏らすとは・・・、日本人の「 士魂 」も腐り果てましたな。
本来なら、「 当時の選挙で “ 与党支持した者の全て ” が、戦って死ぬべき責任が在る 」でしょう。
ブ　ザ　マ　　かつ　　無　恥　　な点は相変わらずですね（苦笑　　　　　　　＞与党支持の「 負け犬 」日本人たち

ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

とうとう壊れたか

いや、元から壊れてるのか

当スレは削除依頼を済みです、こちらに移動してください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/

>>87
いや、遙か大昔から壊れているんだよ。とうとう来たのかー。

22話の予告の菊池の「何故だー！」
もっと叫んでいるかとｵﾓﾃたが…萎え。

>>89
気にせんでよろし。
ヲチ板で一気にヒヨコ戦艦に対する攻勢が始まったから。
(軍板とヲチ板、両方の住人なもので・・・先に警戒情報流せなくてｽﾏｿ＞ALL）

>>91
そだね。他板にも確か貼った事あったな…どことは言わないけど。
今はdat落ちしているから見られないのが残念だ。

>>91
連投すまそ。アニマックスでようやく22話見てｱﾋｬってて気がつくのが遅れた自分にも(ry

まぁ、もう(ryなんでこれ以上は…（大汗）

>>91、93
一応ヲチ板でそれらしいスレ見てきた。
どうもヒヨコ戦艦はＷＷ�UのＢ−２９は米空軍所属と本気で信じているようだな。
・・・・・・ｽﾏﾝ、ﾏｼﾞ笑いすぎて腹痛いんですが(爆)

86 もう一回、原爆で焼かれないと解らん　「　エ　テ　公　」　　→　　与党支持の日本人 ヒヨコ戦艦 - 2005/04/12 02:52 -
＞真っ先に「 ハーグ陸戦協定 」を破ってる（しかも「 陸軍 」で爆撃した）日本人どもが何ほざいとるのかと（失笑


(｀θ´)b　：

重慶への爆撃は「 日本帝国 海軍 」によるものです。　http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/report/re083.html
ただし、≪ 戦略爆撃 ≫である事はヤマユーさんの言う通り。原爆使用をハーグ協定違反とするなら、重慶爆撃（日本軍の行為）も同じくハーグ協定違反。
日本がアメリカを批判できる道理も資格も無い。　実にくだらない作品だね、講談社の「 ジパング 」は（月爆 !!


http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1108997736/814-815n

↑

ヒヨコ戦艦グループは、≪ （広島と長崎に）原子爆弾投下（したの）は「 United States Army （他に文字含まず）」では（無い） ≫ って述べてるわけ。
貧脳生物 ◆MztXUYs/kE が、ヒヨコ戦艦発言を否定するなら、その旨を ◆MztXUYs/kE がハッキリ言明してからの論戦ってことで ｗ
現段階では、書面が提示されたに過ぎず、 ◆MztXUYs/kE には 「 ヒヨコ戦艦発言を否定する意思 」 は無いようだ（失笑
釣り上げるなら、しっかりと喰い付かせないとね（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>78
いつこい池沼だな

で、ホロン部の池沼書き込みを張って何をやりたいんだ？

どうして中国みたいな現在進行形の侵略多民族虐殺国家が
常任理事国になって偉そうな顔してるの？

>>98
台湾政府が戦勝国だったから

しゃく。

しゃくいち。

そんな僕の　エリトなプライベートを　教えてあげちゃうんち
男は知識　知識は男　そして毎日　パソコンいじって　最高じゃん
資格試験や　海外留学　目指す振りして　実は労働　嫌いな僕で　　　
自動車免許は　そっこー挫折で　親のお金は　ドブに捨て
人が怖くて　面接怖くて　やっと受かった　夜勤のバイト
仕分け作業は　動作が遅すぎ　舌打ちされて　半泣きじゃん　
休憩時間に　話題に入れず　寝たふりかまして　実は起きてる
昼から早速　漫画喫茶と古本屋　中古のゲームショップじゃん　
同窓会の　ハガキはゴミ箱　年賀状　いつも返事で　ついに一枚
法事で集まる　親戚一族　所在なさげで　トイレに待避
休みの日でも　家にこもって　顔が白くて　お公家さん
公園行けば　ガキがうるさく　睨み付けたら　職質じゃん
床屋に行けば　職業訊かれて　今日はお休み　毎日お休み
雨に降られて　傘を盗んで　追いかけられて　こけて骨折
病院通って　親に白状　父に殴られ　母に泣かれて　鬱発症
入院しても　カーテン締め切り　部屋で孤独で　見舞いもゼロ
借りた物は　僕の物　催促されたら　逆切れ着服　ヤフオク転売
約束すれば　必ず遅刻　自分が待つのは　絶対イヤで　重役気分　
自分からは　誘わない　だけどみんなが　誘ってくるのが　義務教育
深夜のネット　トイレ盗撮　胸チラ写真　エロで触手の同人誌
新製品　早速チェック　カタログスペック　語ってまるで　評論家
他人の持ち物　けなして自分の　自信なさげな　買い物肯定
掲示板　張り付いて　揚げ足取って　悪態付いて　楽しすぎ
相談事や　悩みを見つけて　説教かまして　ストレス解消
他人にケチつけ　負け組負け犬　実は自分が　一番底辺　
事件が起きれば　抗議の電話　社会正義は　僕が遂行
高卒けなして　女をさげすみ　大卒男の　自分が光る
右翼を気取って　社会批評で　他人に厳しく　弱肉強食
元旦独りで　靖国参拝　労働納税　してない僕でも　愛国者
そんな僕って　無能で無職で　言い訳いつも　学歴高すぎ

当スレは削除依頼を済みです、こちらに移動してください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/

>>103
おまいは
向こうの状況を把握した上で誘導してるのか？

というより、板が違えば重複には当たらないという簡単な事実も知らんようだ。

しかも、軍関係のネタで会話できるスレッドでもある。

中国人や韓国人が日本人を嫌っているように、
日本人はアメリカ人が嫌いって事なのかなぁ。
だからこういうアニメが受けると。

昔のガン誌やコンバット誌読み返すと、
P-38みたいな爆撃機がパナマ運河を攻撃してたり、バイクでゼロ戦と競争したりとか、
色々あったんだなぁ。

当スレは削除依頼を済みです、こちらに移動してください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/

>>105
当スレは重複により削除依頼済みです
別スレは板違いで削除依頼済みです
つまり移転先は漫板の本スレしかありません
漫画脳はこんな簡単な事も理解出来ない様ですね

週刊モーニングではまだ連載中なのれすか？

>109
です。

>>108
お前池沼か？
＞当スレは重複により削除依頼済みです
＞別スレは板違いで削除依頼済みです

重複している片方の別スレが板違いで削除なら
このスレは重複で削除の対象にはならんだろうが

>>111
池沼はオマエだ。
既にかいじスレがあるにも関わらず新たにジパングスレを立てた【キチガイ】がいて
それに対して重複依頼を出して既設スレに誘導したら、それに腹を立ててその
【キチガイ】は事も有ろうに既設スレにも板違いで削除依頼を出したのだ。
その結果、両方共に削除依頼が出された事になり、仕方なしに漫板の本スレに誘導する
羽目になったのだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
文句が言いたければ既設スレにも削除依頼を２度も出した>>70に晒されている【キチガイ】に言え。


　　　　　　　　　わ　か　っ　た　か　こ　の　池　沼　が

今週のネタバレ

・尾栗「オレサマの読唇術をなめんなよ」
・角松「フィリピン観光も悪くない」
・呉竹艦長「沈めちゃうぞ〜」

つづく

>>112
３回みたいですけど？（笑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093614740/294

前回は下で終わったけど、今回の裁定がどうなるか個人的にはとっても楽しみだな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093614740/214

ガンダムスレみたいに永久追放ならなければ良いけど

>>112
何言ってんだか
111はお前の論法に対して書いてんだろうが
それで論点すり替えたつもりかよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

それで両方が消えるってことは
新たに本スレ立てろってか？

>新たに本スレ立てろってか？
文盲ですか？

当スレは削除依頼を済みです、こちらに移動してください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/

立派な本スレがここにありますが？
こちらにお移り下さい、池沼殿

>>116
板が違うじゃないか・・・、
軍事的考察するにはこっちの板が妥当。向こうでは板違いになりかねん。
こっちのローカルルールにも抵触していない。


そ れ か ら 、

削除依頼して一度誘導を出したら放置するのが依頼が受け入れられやすいよ。
粘着誘導すると、削除人に無視される羽目になる。

>>117
此処で痛い目に遭った香具師なんだろ、
もう無視の方向でいいじゃん

>>116
それで111の突っ込みに対する釈明はどうなんだ？

ジパングスレは板違いだから削除でいいだろう

>>113
超面白い。さ〜て、来週のジパングさんは?
見たいだった。

中国　日本のガス田試掘権に「重大な挑発行動、我々は物理的攻撃も辞さない」　

【北京＝佐伯聡士】日本政府が東シナ海の日本と中国との排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線（日中中間線）付近で、
日本の民間開発業者に、天然ガス田の試掘権を与える手続きを始めたと発表したことについて、中国外務省の秦剛・副
報道局長は１４日、「中国の権益と国際関係のルールに対する重大な挑発行動だ、我々は物理的攻撃も辞さない」と非
難する談話を発表し、日本側に抗議したことを明らかにした。（読売新聞）

★＜町村外相＞反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討

・町村外相は１４日午前の参院外交防衛委で、中国の反日デモで日本大使館に
　投石が行われたことに関連し「（大使館員が）安心して仕事ができるようにしっかりと
　した警備がどういう形で可能なのか、関係省庁と相談しながら対応しないと
　ならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する
　考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000084-mai-pol

tesuto

>>113
今週のは明らかにローレライの影響受けてたな
来週は更にそれが如実に出そうな予感

ここのスレ荒らしがひどいね。
ジパング語っている人間がほとんどいない。

これがっかりするなー

ＣＮＮアンケート実施中

中国の反日は正当性が有りますか？
ＮＯに投票しましょう。

Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
Yes 74% 4985 票
No 26% 1733 票
投票総数Total: 6718票

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

日本の駐在武官って、自衛隊員が外務省へ出向するという形になっている。
知り合いの自衛官の話だと、ロクに予算がつかなくて何も出来ないそうだ。

外務省の連中は、自分たちだけが豪奢な生活を送ることしか考えてねーんだろうな。
上海で殴られた留学生も領事館へ駆け込んでも「担当者がいない」でほったらかしだっててたもんな。

>>127
まあ、チャンコロの組織票があったにせよ、妥当な結果だな。（´・ω・｀）

イラク戦争のときもそうだが、デモでシュプレヒコールをやる側の方が支持されやすい。（´・ω・｀）

圧倒的に中国支持がおおいじゃん

何故か「呉竹」の対潜能力だけ現代並みの予感がした。

野郎が田代砲の類を使ったとか？

「昔侵略したから常任理事国やめれ」っていう主張に正当性があるのかどうか。
まぁ、とにかく靖国神社から戦犯を追い出せ。

いい加減にしろ。中国がどうとか、そういった事は、別のスレでやれ。
ここはジパングについて語るスレだ。
ジパング以外語る奴は馬鹿だ。消えろ。

中国人留学生による福岡一家４人惨殺事件の実像 ：04/08/26 10:05 ID:WNXfIBqI
あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。

帰ってきた夫の前で○○ちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金のありかを言わないので、夫の目の前で○○ちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、○○だけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金のありかを言わなかったので夫もそのまま絞め殺した。

妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘が首を絞められて殺される絶望感はどんなものであっただろうか？
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違い。
実は中国人の大部分が、日本人には何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無い。

>>132
やだね。日本に戦犯はいない。名誉回復済みだ。

>>134
確かにこの事件は凄惨だが、ただ日本人だって数々の凶悪犯罪を犯して来てるよ
一例）http://profiler.hp.infoseek.co.jp/sagawa.htm

福岡の事件はその犯人のモラルがおかしいのであって、それを「彼ら」「中国人の大部分が」と称して
さも中国人の大部分のモラルが同様な言い方をするのは間違っている。

君は中国人に「女子高生コンクリート詰め殺人の連中を見れば分かる様に、あれが日本人の大部分のモラルだ」
と言われて納得するか？しないと思うがね。
それを同じ事を君は言っているのだよ、反省しなさい坊や。

日本における中国人留学生、就学生の犯罪率は在華日本人留学生の犯罪率に比べて
異常に高いのですが。
日本人にも犯罪者が居るから中国人と同等などと言うのは詭弁以外の何物でもない

女子高生コンクリ詰めの主犯は日本国籍の○○人

>>136
釣り上手ですね
すぐさま２匹も釣った

ただ雑魚だがｗ

･･･ここはジパングスレで宜しいですね？

被害担当スレです

>125>131
かいじの潜水艦魂がうずいたんでしょう。
来週は角松が突然指揮権強引に奪って、「海江田のヤロー！！」と叫びます。

>>133
>いい加減にしろ。中国がどうとか、そういった事は、別のスレでやれ。

残念だがジパングに中国が出てこなかったらそうするよ。だが現実に毛沢東の時代からの
中国が厳然として今も存在するから、ここで議論する必要はあるし、ジパングの問題提起としても
合致している。むしろ推奨したい。

大使館に日本の警察に行かせろとの声もあるが、ニューナンブ持った警官に何ができる？９ｍｍの
ＭＰ５持ったＳＡＴにあれだけの暴徒を止めれるのか？
投石が数時間も続き、大使館に暴徒がなだれ込んできた時の対処法は、あるんですか？

逆に日本の中国の大使館は絶対威嚇したり投石できないです。
だって中国軍が大使館に常駐してしまいますから、怖くてできない。

>>145
なに？もう来てたのか。
支那も馬鹿だな。
支那には反対の理由がないじゃん。
ﾖｶｯﾀ、ﾖｶｯﾀ。ｗ

>>117
同じスレの削除依頼を続けて３回も出す方もどうかと・・・

これでデモ隊の中心で自爆テロ起こった日にゃ「日本の仕業だ！」ってなるんだろうな。

>>145
警護の武官がいるからって投石出来ないなんて事は無いが？
その嫌韓中さんのその絶対知識ってどこから来ますか？

>>144
＞投石が数時間も続き、大使館に暴徒がなだれ込んできた時の対処法は、あるんですか？

先週みたいな場合は、ウイーン条約にのっとり
支那警察がまったく機能してない状態で、しかも暴徒を扇動しているし、阻止もしない。
この場合、暴徒に威嚇射撃、進入に関しては射殺できる場合も権限もある。

>>145
だいたい海兵隊が警護しているアメリカ大使館なんてかつては投石しまくりだったぞ？

外交関係条約２２条・・敷地を含む公館の不可侵
領事関係条約３１条・・公館の不可侵

あそこは日本の領土です、つまり日本に対する物理的攻撃が進行形で行なわれているのです。

ついでに糞スレ上げるなや

領事関係に関するウィーン条約〔抄〕
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/vccr.htm
第二章　領事機関及び本務領事官その他の領事機関の構成員に係る便益、特権及び免除
第一節　領事機関に係る便益、特権及び免除

2接受国の当局は、領事機関の長若しくはその指名した者又は派遣国の外交使節団の長の
同意がある場合を除くほか、領事機関の公館で専ら領事機関の活動のために使用される部分に
立ち入つてはならない。ただし、火災その他迅速な保護措置を必要とする災害の場合には、
領事機関の長の同意があつたものとみなす。

ここまではＯＫですね？

>>151
大阪のアメリカ領事館に投石した日本人が、
海兵隊に逮捕連行されてアメリカで裁判を受けさせられたりもしたな。

>>151
要は今の若い奴がヘタレになっただけだな。
部屋に引き籠もって顔の見えないネットで文句垂れるしか出来ないからな。

まぁ、中国政府が中国には責任は無いって、放棄してんだから
日本大使館は日本人を守らなきゃならなくなる、当然。
つまり堂々と自衛隊を派遣できるよ。
あ、また中国墓穴掘った

自衛隊員配備してもさー守りきれる訳ないじゃん。何言ってんのよ。

ここは一つ、203高地、ガダルカナルを戦った
陸軍第７師団の流れを汲む北部方面隊から
警備員を、、、

天安門事件で総スカン食らってた中国に、暖かい手を差し伸べてたのは日本だけですよ。
世界の世論からの批判を一身に浴びて、中国を支援した恩を・・・こういう形で返されるとはね。

>>159
まずここはお前の日記帳じゃない。
次にメール欄に小文字で「sage」と入れろ

いいな小僧、命令だ。

日本人は良識あるから赤い国みたいな暴徒化しないが仮に中国大使館をデモ隊が取り囲んで投石して機動隊が黙認したら赤い国の報道官は何て言うかね？俺は日本大使館への暴挙を棚に上げて「テロだ」って言う予感する

衣食足りて初めて礼節を知るってのは孔子の言葉。
もともと儒教ってのは、市民の教養と経済のレベルが一定以上ないと成り立たない学問。
で、中国には歴史的にどちらも満ち足りた時期ってのは極僅か。
この辺は共産主義と同じ。

日本はその対極にあったから、良いか悪いかは別として武士道なんてものが出来てしまった。

>>162
俺の命令を理解出来てないようだが日本語は読めるか小僧？

だれかーＴＶで日本大使館の車がかこまれてボコボコにされてるのを見ましたが。
あの状態ではひき殺してもいいんですよね。

>>161
一人でモニターの前でブツブツ言ってる人は相手にしない方が吉

>>157
ついうこれが戦前なら
陸軍進駐のいい口実にしただろうレベルの事件だよな
昔に比べて日本は平和主義になった良い証拠が海外に
示せた訳だ。

>>162
つーか既に中国系銀行のガラスに石ころ一個投石されただけで
テロだと騒いでいる訳だがｗ

>>165
やってしまってよい、不可抗力の事故で済ます！

>>168
>日本人は良識あるから赤い国みたいな暴徒化しないが
良識があるのではなくリスクを負いたがらないだけ。
デモや投石ぐらいする根性も既に無い。

日本から大規模なデモ行進が消えて久しいな・・・

だから民の声に対して官が鈍感になるのだ

いざとなったらアメリカは日米安保を破棄するよ
しょせん他国を命をかけて守れる分けないじゃない
自分たちの打算でどうにでも転ぶよ
トランスフォメーションはその布石さ。

大使館に自衛隊がきたらさらに暴徒と化します。その際
1）暴徒が発砲してきたら、自衛隊は反撃します。これは国内で大きな問題になります。
　日本人からしたらこれは必ず憲法の不備が問題につながり改正への道筋になります。

2）中国人が自衛隊に配慮し何もしなかった場合は、つまり自衛隊は一定の治安能力があるということで
　　自衛隊の存在の意義が栄誉をもって強まり信頼にもなります。これも改正への布石になります。

つまりどちらに転んでも改正に近づくわけです。
ただし、途中で町村氏がこの案を引っ込めた場合、これは後々中共にネタを提供するばかりか
国内左派が猛烈にこのネタで叩く事はいうまでもありません。
ですからやらないという選択をした場合、これは完全に負けです。また繰り返しになってしまうでしょう。

>>170
勇気と蛮勇を混同してないか？

大使館を、自国の軍で警備するなんて、普通の国なら至極当然なのに
涙が出そうなほど感動した。

マッチー、GJ!!

竹島・対馬の譲渡
尖閣諸島の譲渡
中国・韓国主導編集の教科書の使用
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と天皇が中韓で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
日の丸君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
ODA増額
条約の見直しへの全面協力
在日コリアンへの参政権などの権利
北朝鮮側への賠償
将来的には国家主権のアジアへの移譲

中国のデモって何を主張したいの？
反省しろ？もう充分。
反省しすぎ援助しすぎ。
今までこっちが常に頭下げてたから
あっちは調子こいてんだよ。
韓国なんかも一緒で良い例だ。
「あいつらはＯＤＡで3兆円もの援助を受けた中国政府に怒るべきだ」そう言える政治家はいないのか？

>177
デモ隊の言いたいこと。（）内は本心。
魚釣島は中国の領土だ（魚釣島は日本の領土だ）
歴史を改竄するな（糞ったれ共産党め）
常任理事国の資格はない（中国に）
軍国主義、侵略国家を滅ぼせ（打倒共産党）
う〜ん、中国人って案外いい奴かも。

毎日新聞のコラムで反日デモを２ちゃんの「祭り」になぞらえて語っていたが、
言い得て妙だと思う。

>>179
あれだよな不治の27時間テレビの時にやった海岸清掃オフの最悪版ってかんじだよな。
あれはギャグになったけど、中国の方はギャグじゃすまないがな。

アニメのジパング、マンガよりも本物っぽいセリフ回しするよな。。。
かんちょ「右対空戦闘、CIC指示の目標、撃ちーかた始めー」
ほーらいちょ「トラックナンバーふたまるふたはち、主砲、撃ちーかた始めー」
三等兵「撃ちーかたはじめー」
シビれるぅぅぅぅ。

現役自衛官が台詞とか監修してるんだろ確か

協力「海上自衛隊」

投石は中国の国技。
北京五輪では投石が正式競技になるんです。

>>184
投石で小日本を何人殺せるか競うんですよね？（（（（（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ）））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

競技名は・・・・・・南京大虐殺？

いや、日の丸に投げつけてどれだけ中心に当たるかを競う。

どうせ当時の横須賀を出すなら、だるま食堂にせい。当時から存在するぞ。

WASP撃沈！米帝空母がなんぼのもんじゃい！！！

最終話の放送、コッチでは１時間前くらいに終わった〜
（何週遅れてるのか知らないけど）
次は鋼の錬金術師かぁ・・・・・

私は海上自衛官ですが、今の中国のやり方をみると日本はもう十分耐えたし、謝罪したし、金もあげたでしょう？と思います
「耐える事が有利」なのは日本人相手の時だけです。中国人とアングロサクソンの共通点は、
「弱い奴は徹底的に叩く、自分に向かってくる奴はムカつきもするが同時に尊敬もする」ということです。
だから全世界を相手に4年半も戦った日本をアメリカは潜在的に脅威に思ってるし尊敬もしてる。

日本人の命と財産を守る、どの時代でも私も含め軍人はその為に日々厳しい訓練を毎日繰り返している。
ＴＶで日本の象徴である大使館を暴徒にされるがままにされ邦人が頭を割られる様子をみていると、暗い気持ちになります。

海自隊員のかた、ご苦労様です。
最近日本近海がキナ臭いですが
日本国民の安全のために頑張ってください。
（´・ω・｀）ゝ ﾋﾞｼｯ!

脳内自衛官のヒッキーに敬礼して楽しいか？坊や

>>182
資料提供だけだよボケ

この中国の行状を見て俺はある意味安心した。近い将来先進国になって
日本を脅かす国になると言われてたけど、先進国になんか成れっこない
事を確信できた。それどころか崩壊も近かそうだ。いくつかに分裂して
親米国、親ロ国に生まれ変わるのだろうな。

上海から中継です。今日はデモは開催されてないよ。街のあちこちには
公安局がでていて、物々しい雰囲気になってるよ。情報筋によると上海
公安局の事前のデモ開催禁止通達も仕組まれた芝居らしい。

野中広務元官房長官は中国の反日デモに触れ、
「今起きている事象だけが国民の目に焼き付けられ、背景が説明されていない。
かつて日本の軍人が中国本土に上陸し、中国人に耐え難い苦痛を与えたことを
日本人は忘れている」と指摘。

　小泉首相の靖国神社参拝は
「総裁選で遺族会などの票を得たいためだけの行動だった」と批判した。

つかオリンピックまで後３年な訳だが
なに考えてんだろうね

>>197
五輪は大事だが、その為に弱腰外交をすると日本に舐められる。
適当に牽制しているだけ

もうオリンピックボイコットって政治家が言えばいいのに

野中売国奴。うぜーから消えろ。

手っ取り早く「このまま続くようなら、北京オリンピックの開催取り消し」と言えば、中国が戦車を引っ張り出してでも暴動を止めるだろうよ。

>>199
選手が可哀想だからやめろ。

しかし中途半端なところで終わったなぁ。
次の改編期に第二期シリーズキボン。

中国人が見ると日本人は、「スイマセンでした。…ハイッ、謝りましたよ〜。もうこの話よくね〜？」
っていう態度をとってるように見えるんだと思う。

中国人が見ると日本人は、いじめて君に見えるんだと思う。

日本は天安門事件で国際社会から制裁を受けた中国を一身にかばい
経済支援を行ないました、が、恩を仇で返すんですか・・・

漢江洪水予警報機材整備計画：供与限度額 35.3億円
黄河中流域保全林造成計画（2/3期）：供与限度額 14.89億円
広西天湖貧困区貧困救済計画：供与限度額 16.7億円
人材育成奨学計画：供与限度額 13.63億円
第二次黄河中流域保全林造成計画：供与限度額 1.79億円
第二次貧困地域結核抑制計画：供与限度額 24.02億円
第二次中等専業教育学校機材整備計画：供与限度額 12.68億円
長春中日友好浄水場制御設備改善計画：供与限度額 9.99億円
環境情報ネットワーク整備計画：供与限度額 9.40億円、10.51億円
黄河中流域保全林造成計画：供与限度額 平成12年度（詳細設計）0.48億円、平成13年度7.96億円
重慶市母子保健医療機材整備計画：供与限度額 11.48億円
西部七省・自治区感染症予防推進計画：供与限度額 4.06億円
中等専業教育学校機材整備計画：供与限度額 平成12年度9.17億円、平成13年度13.68億円
北京日本学研究センター拡充計画：供与限度額 8.5億円
陜西省人民病院医療機材整備計画：供与限度額 13.86億円
日中農業技術研究開発センター機材整備計画：供与限度額 14.44億円
貧困地域結核抑制計画：供与限度額 平成12年度3.21億円
貴州省フッ素症対策・医療機材整備計画：供与限度額 10.10億円
青海省牧畜越冬保護機材整備計画：供与限度額 3.45億円
全国救急人員訓練センター機材整備計画：供与限度額 3.03億円
第四次少数民族地区中等学校教育機材整備計画：供与限度額 5.22億円
三光ダム建設整備計画供与額　54.20億円

ベトナム首都でも反日デモ飛び火　中国機関が指導

【北京１７日時事】ハノイ発新華社電によると、ベトナム在留の中国人学生、企業関係者らが１７日、
ハノイの日本大使館前に集まり、歴史教科書の検定や、日本の国連安保理常任理事国入りなどに抗議する活動
を行った。しかし、学生達は中国政府関係者からデモの詳しいマニュアルなどを受け取って実践している模様で
自発的に行なっているのかは疑問とされている。中国政府機関の関与がアジア全体に広がる懸念がある。
（時事通信）

>>206
こうやってみて見ると、日本は中国に朝貢しすぎだな。
あいつらありがたいとも思っていない。

今回のデモ騒動は北京の自作自演だから日本はマジに騒ぐ必要は無い。
自国内の抗議活動を相手への外交カードとして使っているだけ。
日本からなんらかの外交成果を引き出せれば一瞬で沈静化させるだろう。
北京五輪を控え、今回の騒動はあくまで日中間だけの問題に留めたい筈だ。

可哀想なのは北京の工作員に踊らされた反日活動家連中だ。焚きつけられて
事が済めば用済みで粛清される（基本的に彼等は反動分子だからね）

削除人に相手にもされなかったスレ哀れｗ

つまりもうなんでもありって事だな、ジパスレはｗ

フリートーク・スレと呼んでやろう

つーか、既出かもしれんが、ジパング世界の「呉竹」は甲型駆逐艦にしか見えないのだが
どーよ？

北京原人ﾌﾟｹﾞﾗ

>>211
バカヤロー2年前からそうだったわ

これか？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

↑ブラクラ

そういえばニューヨーク・タイムズの中国特派員だった名高いクリフトフが昔こう言ってたよ
まだ日本人が中国人の反日感情を知らなかった時
日本人は中国人の日本に対する憎しみを知らない
これからの日中関係は大変な事になると予言していたな

日本も空母もてよ
船作る技術は世界一だろ

>>217
ちと違うな。
現在の反日感情の源泉がどこにあるかというと、天安門事件だったりする。
あれで民意の高まりを警戒した共産党指導部は、そのはけ口を政府以外に向けることを思いつき、
矛先にされたのが（なにかと都合の良い）日本だったわけだ。

その証拠に、天安門事件の前後で中国の歴史教科書を見ればわかる。
日中戦争に関する記述の分量は、天安門事件の数年後を境に増える一方だ。

ジパングのOP曲を1,06倍速くして聞くと
windsが歌ってるように聞こえるよ

>>217
クリフトの嫁さんは中国人だって知ってるか？
中国は知識人の根回しが上手で、例の鳥島を岩だって言い出したアメリカの学者も中国機関が
必死に根回ししたのは有名。

今日はまた嫌韓中さんが元気な日だねｗ

>>222
真っ昼間から社会人が２ｃｈとはリストラでもされたんですか？

>>221
有名？ならその情報ソースを出してごらん。
公の場でウソ・捏造ばかりしてると顔が中国人になっちゃうよｗ

>>223
心臓カテーテルの結果、狭心症と診断されて現在入院中ですｗ

そうですか一日も早く仏になることをお祈りいたします。

>>225
ステントを１カ所挿入するだけです、まだ死にません（たぶん）
（１％程度のリスクはあるらしい、術中や術後の脳梗塞とか合併症とか）
ただ術後安定しても１年に１回は負荷心電図検査、５年毎に冠動脈造影検査
薬は一生飲み続けなければいけないし、その為に月に２回は病院に行かない
といけないし、食事や運動にも制限を受けるしetcetc・・・生活が一変する
のでそちらの方が辛い。
薬や病院とは無縁の生活を送って来た健康優良児だったのに・・

>薬や病院とは無縁の生活を送って来た健康優良児だったのに・・
そんな人がなんで狭心症（心臓病ですよね？）なんかになるんですか？

>>227
歳をとると血管が詰まりやすくなります、またなりやすい遺伝的なものもある様です。
（父親は心筋梗塞で他界しておりますし母方も母、叔父、叔母と心臓を病んでおります）
酒、タバコもやらず、定期的に運動を心がけ体重も平均値ですが、食生活に問題があった
らしく毎年の人間ドックではコレステロール値だけがやや高めで注意を受けておりましたが
それが仇になった様です。
中性脂肪や体脂肪率（要は肥満）には気を使って来ましたが、コレステロールが少し
高い位は適度に運動もしているし体重も増えていないから大丈夫と高をくくっていたのが
間違いでした。

進行中は気づき難い病気なので、私の様にハッキリとして自覚症状が出てから病院に行って
う手遅れです。
皆さんも気を付けましょう、今は２０代後半からでも不摂生をしているとなるそうです。

ここは君の日記帳じゃない
闘病記でも書きたいのならノート買って来てそこに書け阿呆

>>228
病院からどうやって２ｃｈに書き込むんですか？

ナースステーション

>>230
http://www.ntt-east.co.jp/kmc/nyuin/internet.html
個室ならＰＨＳ通信ＯＫとか、大部屋でも無線ＬＡＮの設備のある病院もあるみたい。
あとこの前、友人の見舞いに行った大きな病院は待合室に「携帯ＯＫ」のコーナーが
あってそこでならモバイル出来るよ。

ジパングの話題マダー？チンチン(ＡＡ略

みらいの医務長、色気なさ杉。
森雪タイプに代えれ。

黙れ
桃タイプはあと２０ｋｇダイエットしたら大美人になるんだ
そうなってからじゃ遅いんだぞ！

だめなら、早瀬美沙にせい。それも駄目なら、パウラのような衛生員をキボンヌ。

>>231
ナースステーションはコーヒー飲みに行くとこです。

>>230
無線LANですよ。
そもそも、カルテは電子カルテですし。
ちなみに今夜勤です。3時から巡回行きます。
ジパングのアニメが終わってから木曜日が寂しいですね…。
帰ってからの楽しみが無くなりました。涙

アニメの続きは間違いなく放映されるね。
24話見てて確信した。

>>239
絶対にされないに全財産（1500万円）かけてもいい。

>>239
されないに中国株全部

>>241
お客様、中国株はちょっと。。。

衛生兵って「えいせいへい」って読むんだよな？
友人が「このえへい」と言い張るんだが。普通に変換すると「近衛兵」になるし。

>>243
友人は非漢字圏のお国の方ですか？
彼の見解が正しいなら、「蒋介石政権を対手とせず」声明を出した総理大臣は衛生文麿公爵なんですね。

いつになったら草加は桃井を爆縮させるんだ

臨界量に到らないので核反応は起きませぬ

今週のネタバレ
立石「カラーで派手に爆雷！」
柳ﾀｿ「そんな潜れねぇだろｵﾔｼﾞ!」
角松「降伏も攻撃も駄目」
堀田「座礁してやるぞｺﾉﾔﾛ!!」

つづく

第二章　訪問販売、通信販売及び電話勧誘販売

何度もしつこく電話を掛けて来て、用件を尋ねても答えないようであれば
刑法の「威力業務妨害」に該当する行為ですよ。
（威力業務妨害）
第二百三十四条 　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

　「前条」つまり233条とはこれです。
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>241
じゃぁ、されるに日本の韓国国債全部！

駆逐艦の名前って｢呉竹｣だったのに、今週は｢島風｣になっていた。
一体、どうなっているんだ。

>>241
されないに日本国内のアメリカ国債全部。

すまん、誤爆だ。
こんな所に・・

>250
誰が（かいじorアシ）どういう過程で過ちをしでかして気がついたのか？

呉竹は対潜能力がない、であってるﾆﾀﾞか？＞識者

>>253
そりゃ爆雷積めばあるけど・・・
それよりは艦姿の問題だな。
あれはどうみても特型以降の艦だし。

>254
では、最初から「島風」の写真を模写（ｗしてたのに、なぜか先週「呉竹」って艦名を台詞に間違って入れてしまった、ようﾆﾀﾞな。

>>255
でも島風も墓穴の悪寒。
魚雷発射管３基だからな・・・
特型と島風だけだ。

>256
かくして、３週で３つの名前を持つ駆逐艦艦長となった立石ﾀｿであった。

ロック岩崎　爽空に散る

初めて航空際に行った時、大雨で飛行中止だった。
みんな文句を言いながら帰ろうとした時、「ロックが飛ぶぞ」と誰かが言い出した。
見上げるとレシプロ機が舞い上がった、皆帰る足を止めて見ていた。
苛酷な環境でも「見に来たくれた人の為に飛ぶ」。あの姿にラバウル航空隊がカブって見え感動した。
人よりも大きな拍手をしたのを覚えている。

イーグルドライバー　ロック岩崎　安らかに

まぁ架空戦記物だから
「歴史が変わった」でいいんではあるまいか

>>259
>>212


ジパング世界の「呉竹」は「若竹」級二等駆逐艦でも「松」級丁型駆逐艦でもなく「島風」級
だったんだろ。（ｗ
帝国海軍の艦艇命名法の裏をかく秘密作戦。
今後潜水艦「赤城（�V）」や軽巡洋艦「飛龍（�U）」、戦艦「三隈」などが出現しますので乞ご
期待。（ｗ

三笠は出てこんのか？

「呉竹」って「くれたけ筆ペン」とは関係ないの？

>>260
提督の決断１のコンピューター側みたいだな。

　　　　　　　　⊂⊃ 　#ミ
　　　　　　　...__＿＿　　.#ﾐ
　　　　　 　 . |__182_|＿
　　　　　　　.∬*‘e‘）　　　ヾ　ヽ ∵：ｶﾞｽｯ：,
　　　　　　 　〃 　]]つつ-++#####ヘ∵ ｸﾞｼｬｯ
　　　　　 　　/_ 〉〈_ ゝ　　　　∵（λ;⌒ ヽ
　　　　　　 　　 し'ﾉ　　　　＿_⊂　草加つつ

南京スレから誘導されて来ました。
>>940
＞兵士の役務は交代制だし、24時間軍務に就いているわけじゃありませんが？

だから俺の答えになってねーだろうが。1円の得にもならず、憲兵に捕まる可能性のある
住民虐殺をやる必要が無いだろ。そもそも上海戦から続けざまで死ぬほど疲れてるんだから休むよ。
故宮の国宝を1個も取らなかった理由にもなってないだろ。

　　　　　　　　⊂⊃ 　#ミ
　　　　　　　...__＿＿　　.#ﾐ
　　　　　 　 . |__182_|＿
　　　　　　　.∬*‘e‘）　　　ヾ　ヽ ∵：ｶﾞｽｯ：,
　　　　　　 　〃 　]]つつ-++#####ヘ∵ ｸﾞｼｬｯ
　　　　　 　　/_ 〉〈_ ゝ　　　　∵（λ;⌒ ヽ
　　　　　　 　　 し'ﾉ　　　　＿_⊂>>234つつ
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 . __＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　|__182_|＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∬*‘e‘）　　　
　　　　ヘ　　　　　　　　　⊂[[　不 ]]つ
　　∵（λ;⌒ ヽ 　　　　　 　/_ 〉〈_ ゝ
　＿_⊂>>234つつ 　　　　 　 し'ﾉ

だから「呉竹」ってなんだよ・・・・・・orz　　　高校の時使った半紙・・・

>>265
>だから俺の答えになってねーだろうが。1円の得にもならず、憲兵に捕まる可能性のある
「そんな暇はない」と書くから「余暇はあります」と返答してなんで返事になっていませんか？
>住民虐殺をやる必要が無いだろ。
必要性だけで人が動くもんじゃありませんが？
>そもそも上海戦から続けざまで死ぬほど疲れてるんだから休むよ。
ですからその休暇も１〜２日も休めば十分です。
>故宮の国宝を1個も取らなかった理由にもなってないだろ。
そこの警備が厳しければ略奪は起きないでしょう。

論破乙

>>268
こっちに逃げて来てたか。

＞必要性だけで人が動くもんじゃありませんが？
それでは数万人を殺した動機はあなたは何だと思っていますか？
まさかこの前みたいに快楽殺人だの幼児期の虐待だのとＦＢＩみたいな事を言う気か？
そもそもあなたは不法虐殺の人数を何人だと思っている？スタンスを述べなよ。

＞そこの警備が厳しければ略奪は起きないでしょう。
南京市内の交差点は日本軍の歩哨が立ち、安全区には日本兵が入らないように憲兵が見張っていた。
日本軍は故宮だけではなく市内全域の治安を回復させようとしてる。そして成功してるから人口が
10万も増えたんだろうが。故宮だけ警備厳重にしてどうする。

>>270
逃げて来たのは>>265だと思うが？

>>268
在南京アメリカ大使館のエスピー副領事は、陥落直前の南京の様子を漢口のアメリカ大使館にこう報告している。

12月10日　エスピー副領事
「日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって市民と財産に村する侵犯が行われたのであった。
撤退に気も狂わんばかりになった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、事件をたくさん起こし、
市民の服欲しさに、中国兵は殺人や店舗を襲撃、強姦、放火あらゆる犯罪を自分達の手で行っい下関方面に逃げていった。
中国兵が道端に脱ぎ捨てた軍服・拳銃・背嚢・弾薬・ヘルメットなどが山のようになっており、私は愕然とした」

反論よろしく

>>272
ええ、当事者の証言や日記の類は証拠能力無いんじゃなかったの？ｗ

>>272
で、そのアメリカ大使館の記録は鵜呑みにして、なんで下の記録は拒絶するんですか？

『真崎甚三郎日記』より
(一九三八年）一月二十八日　金　晴

九時より約一時間散歩。
十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交 へて研究せり。
従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の
戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
（『真崎甚三郎日記　昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』　Ｐ２６３）
　

四月一日　金　晴
塚原君四時半に来訪、予を伴ひ共に築地四丁目藍亭に至る。上海毎日新聞社長深町君を主賓として其の談を聞けり。
会する者小寺、米田、森及勝次なり。別に耳新しきことあらざるも軍の不統一、掠奪強姦の例、支那が降伏せざること等に
関する談話なりし。十一時に米田、森等と共に帰宅す。十二時まで語る。

>>272
同じアメリカ人による南京証言も例のマギーの証言は無視ですか？
都合いいっすね

「第三編　北京雑感」より
　十八　河南作戦雑感

（ハ）　治安良否と中国娘の態度

　私は華中、華北の戦場で、日本兵が昔日の神兵ではなく、掠奪、強姦、放火等の非行が少くないことを知り痛嘆した。このことは第四篇において数多くの実例を掲げて詳述するつもりであるから、ここには記述を省略するが、ただ次の一事だけを特記する。

　私は華北、華中の前線を頻繁に巡視して、その地方の治安良否（日本兵の風紀をも含め）の程度を中国娘の眼に見える関係で三とおりあることを総合的に発見した。

第一、絶対に娘の影を見ない。
　日本兵を恐れている証左で、「治安不良」

第二、私どもの自動車、トラック通行を物珍しげに遠く家の窓から眺めている。「治安稍良」

第三、前項の場合、自家の門前に出て眺めている。日本兵の往来する街頭を中国娘が平気で歩いている。「治安良好」

（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２８０)

「第三編　北京雑感」より
　二十　戦地強姦罪

　私の第十一軍司令官時代強姦の非行が多くそれについていろいろ配慮したことは第四篇において詳述するとおりであるが、
　私は当時の陸軍刑法において強姦に普通刑法親告罪であることも、また根本的に間違いであると考え、昭和十五年二月内地に
　帰還したとき阿南陸軍次官に対しこれを改め戦地強姦罪を設くべき旨申言したところ、正義の士である阿南次官は即座に
　同意し改正すべき旨を断言した。それから二年を経過して昭和十七年漸く戦地強姦罪が制定されたのであった。

　しかし、この北支方面軍時代は第十一軍時代に比べて強姦罪が著しく少なかったのは幸であった。予後備兵が極めて少く、
　大部は年若い現役兵や補充兵であったこともその原因の一つであったと思う。

　これら若い兵隊が軍法会議で陳述した内容が共通していたことは、家郷を出発する送別宴の席上などで、既に戦地の務めを
　終えて帰郷した先輩から、中国戦線では良いことがあるぞと強姦を示唆されていたので、ついムラムラとその気が起きたと
　いうことで、最初中国戦線に出動した予後備兵が、昔事の出征兵と比べて、如何に風紀観念に乏しくなっていたかを知る
　ことができたのである。

（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２８２〜Ｐ２８３)

>>275
マギー証言は虐殺を否定してるよ。アンタ大丈夫か？

安全区国際委員の宣教師マギーが東京裁判に証人として呼ばれた際、二日間に及ぶ
日本兵犯罪の証言を行ったが、実際に目撃した殺人事件は1件だけで、不審人物をその場で
取り調べしようとした処逃走、やむなく射殺した正当行為だったという1件のみ。

>>274
こりゃ笑える、あんた自分が真性のバカだっていいたいの

＞支那が降伏せざること等に 関する談話なりし。十一時に米田、森等と共に帰宅す。十二時まで語る。

これは伝聞を伝聞しただけの日記だろ。俺だって書けるよ。
公文書出せよ。

>>279
それは大使館も同じだよ。
だから言ってるの？なんで一方を信じて一方を信じないの？
真性の馬鹿はお前

>>274
>公文書出せよ。
前スレで提示された戦闘詳報に反論もせずに逃げ出しておいて何をぬけぬけと

>>278
検索して軽く拾っただけだが否定している様には読めないが・・

○マギー証人　
十二月十四日のことでありますが、私の雇つて居ります料理人、それは十五歳の子供でありますが、其の子供が約百名の中国人と共に、
南京の街の城壁の外部に、約五十名づつ二団になつて連れて行かれたのであります。其の際彼等は手を括られていたのであります。
前で括られ、前の方から日本兵がそれを殺し始めたのであります。
其の際此の料理人は、丁度鉄道の外の穴の中に逃げ隠れた為に助かつたのであります。其の際にどうして逃げたかと申しますと、
手を縛られて居つた縄を或る苦心した結果、漸く解いた為めであります。
彼は丁度拉致されてから、約三十八時間後に逃げて帰つて来たのであります。それに依つて初めて、是等連れて行かれた中国人が
どう云ふ運命に遭遇して居るかと云ふことの最初の証拠を得たような訳であります。

其の晩でありましたか、其の翌日の晩でありましたか、私は能く記憶して居りませぬが、私の見ました所に依りますと、中国人の
二列縦隊が連れて行かれるのを見たのであります。其の数は千若くは二千に上つたであらうと思ひます。

さうして手は総て縛られて居つたのであります。

私は其の団体の中に、中国の兵隊が居るのを一人も見かけなかつたのでありまして、全部便衣を着て居つたのであります。
其の中の負傷した者が逃げて帰つて来たのでありますが、それは全部私の監督しておりまする教会の病院に入れられたのであります。
どう云ふ風にして帰つて来たかと云ふと、全部銃剣で突かれたのでありますけれども、死んだやうな真似をして居た為に、
逃げて来たと云ふことであります。斯う云ふ事実に依りまして、其の日にどう云ふ事柄が行はれて居つたかと云ふところの確たる証拠が
挙つたと私は思つたのであります。

（『南京大残虐事件資料集　第１巻』　Ｐ８８）
　

都合悪いと馬鹿呼ばわりして逃げるのが否定派の常套手段。

>>280

ああそうか、前スレでアンタ戦闘詳報で論破されたオッサンか。
こりゃ何言ってもダメだよ、あんたもう宗教だもん。

>>283
やめときな、本スレから逃亡した敗残兵たたき切っても価値ないから

ここまで来ると怪しげな新興宗教の信徒並な頑迷さだね。

それから
>>282
>>283
もう少し時間空けないと自演バレバレｗ

間違えた、訂正
>>282−＞>>283
>>283−＞>>284

スレ伸びてるか見たらまた南京ネタ？
平日の昼間からって、おまえら働けよ。

>>280
大使館の文書と個人の日記じゃ、信用性が全然異なるからでしょ。両方の文章
の信頼度が同じ訳ないじゃん。それにその日記じゃ具体的な話が全く出てない
し。日記に信用度はネス湖でネッシーを見たと言う話を人から聞いた、という
のと同じレベル。

>>281
この証言って伝聞と憶測ばっかりじゃん。この子供の証言が正しいと言うなら
裏付けをとって証明しないと。正確な日時、時間、料理人を連行したのはどこ
の部隊か、この人達は一般市民か、市民に紛れ込んだ軍人か、この件で殺された
人達の遺体処理はどうされたか？
また連行される中国人が軍服ではなく便衣であったというけど、本当に市民か？
便衣を着用して逃げようとしていた中国兵じゃないの？

>>288
否定派は一人だろ。
突然、レスがピタっと止まるのが良い証拠。

３万人の半分で１万５千で手打ちにしないか？

>>289
個人の日記でも書いている人間が人間だから南京の件の資料として重要視されて
あちこちで引用されているんだよ。それにあくまで南京事件の資料の一つに過ぎないし。
それから大使館の公文書だから信頼出来るとは限らない、誰が何を見てどう書いたのか
が重要。

そもそも戦闘詳報ですら日記扱いじゃ、全ての公文書も価値が無いな

>>289
よく引用される文章だが、公文書が好きなら同じく大使館宛の以下の公文書ならどうだ？
＝＝＝＝
第６号文書（Z9)　南京国際区安全委員会
寧海路５号　１９３７年１２月１７日
南京日本帝国大使館　御中
日本大使館二等書記官福井淳氏の配慮を乞う
＝＝＝＝
この中にはこんな記述があるぞ

『（中略）言いかえれば、１３日に貴軍が入城したときに我々 は安全区内に一般市民のほとんど全体を集めていましたが、
　同区内には流れ弾による極めてわずかの 破壊しかなく、中国兵が全面的退却を行った際にもなんら略奪は
　見られませんでした。貴下 が当地区を平穏に接収し、かつ市内の他の部分が整備されるまで、そのなかで
　平常名生活が 乱されることなく 続けられる準備はすっかり整っていました。それだと、市内で完全に平常な生活
　を進めること もできたのです。このとき市内に居住していた27名の外国人全員も中国人住民も、14日いらい 貴軍
　の兵士が行っている強盗・強姦・殺人の蔓延にまったく驚いています。
　（以後略）　委員長　ジョン・ラーベ』

>>289
「南京安全区国際委員会」日本軍が入城した12月13日から翌年の2月9日までの間に
日本大使館および米・英・独大使館宛に、61通の文書を手交または発送しています。
主として日本軍の非行や治安・食糧その他日本軍に対する要求を訴えたもので、実に
巨細にわたって毎日のごとく南京の状況を記録しています。この為、この61通に及ぶ
公文書は本事件の第一級史料として扱われています。
戦後公にされた全ての公文書が南京事件を否定しているわけではありませんが？

否定派は都合の悪い公文書は読みませんからｗ

肯定派は一人だろ。
突然、レスがピタっと止まるのが良い証拠。

>>294
あんたの好きなラーべはこうも言ってるよ

．南京安全区委員会が１９３７年１２月１７日付け文書で「日本による食糧支援要請書」
「日本軍による犯罪報告書」を日本外務省に当てて出している。南京安全区国際委員長のもとに報告された、戦時南京に駐留していた日本兵による
　犯罪数は殺人49、傷害44、強姦361、略奪170、連行390の約1000件しかなく、ほとんど未確認の
　情報で、報告書では『殺人49件』のみでラーべ自身1件も目撃していない。これを日本側に正式に提出している。

>>294
レベル低すぎ。
日記の書き方練習シナ

南京事件の１番の原因は、中国の撫順戦犯管理所。ここでは、日本兵捕虜は嘘でもいいので、
悪行を書けば書くほど罪が軽くなり、早く日本に帰れたのだ。
一人殺したではダメ！100人、いや1000人！！！しかも、兵士でなく平民の方が、
中国人に褒められた。多くの日本兵は、めちゃめちゃな供述書を書き続けた。

中には、どうしても嘘を書けない日本兵もいた。正義感から、殺してもいないのに、
大虐殺した！等とは書けなかった。そんな人は、結局十年以上も収容所に入れられ、
悲惨で厳しい生活を送った。嘘でもいいので、1000人位の平民を虐殺した！
と書いて署名捺印したら、数ヶ月で日本に帰国出来たのにね。。。
俺なら１万人大虐殺でも書いて、数週間で帰る方を絶対に選ぶだろうな。

なので、結局現在でも中国で多くの論文や資料として使われてる
これら日本兵の証言集内容と、実際の当時の軍の記録が一致しないんだよね。
存在しない大部隊が存在したり、軍が行った事もない所で、何千人の大虐殺があったりね。

国民党も共産党も全く知らなかった大虐殺

　言うまでもなく、当時日本軍と戦ったのは、蒋介石率いる国民党政府とその軍隊である。
この軍司令官兼軍事委員長の何応欽(ｶｵｳｳｷﾝ)上将がまとめた軍事報告書がるが
これは実に詳細を極めており、南京戦での死傷者は将校・下士官兵に分けて１０の単位
まで些細に戦闘状況を記録した第一級の公的史料である。
　しかしここでは、「（１２月）１２日…ついに南京放棄を下命した。
敵は１３日我が南京城を占領した」と報告があるだけで、虐殺やそれを匂わす記述は一切ない。
　では、当時の中共軍や中国共産党の記録はどうか。
当時の中共の『軍事雑誌』１９３８年６月２０日刊行第１０９に初めて南京の戦闘記録が
でてくるが、こでは、蒋介石や何応欽が部下を置き去りにして南京を放棄したことを非難しているだけ。
　もし大虐殺が行われていたら、これこそ絶好の抗日宣伝の材料として戦闘を煽ったで
あろうが、南京虐殺にはなにも触れていない。
つまり中国側の国民党も共産党も南京大虐殺なるものを全く知らなかったのである。

そもそも安全区国際委員会が南京戦前に
南京から逃れる事の出来なかった一般市民を全て
安全区内へ収容した後の報告として人口20万と出していて
同地区南京攻略3日後の報告としてやはり安全区国際委員会が
人口20万という数字をだしている点から考えれば大虐殺なんぞ
有った等と言えないんだがな。
しかもその後徐々に人口が増加してる。

>>299
またそうやって都合悪いと逃げちゃう（嘲笑

【南京大虐殺】かわぐちかいじ総合スレ17【嫌中韓】
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11144398496235/

まとめると南京大虐殺は１．５万人〜３万人が現在の定説で良いの？

戦闘による戦死者は認めませんか。そうですか。

>>292
”誰が何を見てどう書いたのか”を言い出すとこの日記も信用出来ないのでは？
だって真崎大将が日記に書いたのはあくまでも”伝聞”であって直接現地で見た
ものじゃないから。やっぱりネス湖でネッシーを見たと言う話を人から聞いた
というのと同じレベルにしか見えない。

>>294
関係ないね。こっちが話しているのは公文書と個人の日記の信用度の話だよ。
まず>>274を公文書並みの信用度があるというなら、それを証明しなよ。それ
をせずに別の公文書を持ってくるというなら、あなたも日記を信用していない
事にならないか？

>>306
だって戦死者は虐殺じゃないし。

それより>>301、>>302に対する裏付けや反証は肯定派はしないの？それとも
出来ないの？

だって反論する必要があるのか？

例えるなら、
現地で実際見てきた警察官の書いた報告書は「日記だから証拠にならん。」
警視総監辺りが書くと「実際見てないから証拠にならん。」

こんな反論にすらならんことをグダグダ書いてるだけじゃん。

俺は５万人説に同意する

前スレより

戦闘詳報などから誤差率を省いた数字、２〜３万

「南京事件」岩波新書・笠原十九司著　からの戦果の「誤差率」について
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/kasahara2.html

>>307
>”誰が何を見てどう書いたのか”を言い出すとこの日記も信用出来ないのでは？
>だって真崎大将が日記に書いたのはあくまでも”伝聞”であって直接現地で見た
>ものじゃないから。やっぱりネス湖でネッシーを見たと言う話を人から聞いた
>というのと同じレベルにしか見えない。
君にはそう見えるだけれ世の歴史学者には貴重な証言記録にしか見えない。
例えが馬鹿過ぎ

>>301
中華政府が報道しなかったことで、事件が無かったとする理由なら
日本政府が明確に否定しないことで、事件のあった理由になるな

>>302
こっちは何度も前スレで話が出てる

安全区委員会ってのはあくまでも南京市の一部地域のみを管理している組織。
南京郊外の状況まで把握できるわけが無いし、その必要もない。
現に後年、捕虜虐待事件としている”幕府山暴動”について何一つ、書かれて
いないのがいい証明。

また、人口増加の件。郊外の治安が悪化している中で、安全区の治安が
保たれていれば当然非難してくる人が増えて当たり前。
まして中華政府軍の焦土作戦により家財・食料その他を焼かれている中では
安全区に行くと言うのは避難民として当然のこと。

>>625
だからまだ軍事的に語るには早いと・・
このスレ自体がいらないと思う。

それと、あんまり君らが戦争戦争と叫ぶから今の日中関係の経済的な結び
つきの強さを知って欲しいのと、それが両国関係を破綻させない一つの
防波堤になっている事実にも目を向けて欲しいのです。
戦争と経済は切っても切れませんよ。
それを軍事に関係無いなんて台詞はここで言って欲しくありませんね。

>>308
おい逃げまくり肯定派便衣兵、逃げずに答えろよ

東京裁判に提出された「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告[六]」によれば、第二次大戦後、日本の「戦争犯罪」
を裁くため連合国が開廷した「東京裁判」に備え、中国国民政府は一九四五年十一月七日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、
中国人に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけた。
ところが、必死に日本軍の残虐行為聞き歩くがを申告する者が「甚だ少なき」ばかりか、聞き取り調査を行うと唖然として「口を噤みて語らざる者」
や虐殺を「否認する者」までいた。やむなく中国政府は暫定的な報告を一九四六年一月二十日、東京裁判に提出したが、
「日本軍による大量虐殺」の証拠は埋葬記録を除けば、魯甦という人物の「目撃証言」ただ一件であった。

なんで大虐殺自体を南京の中国人が「否定」するの？なぜ数万人が殺されてるのに証言する人が1人しか出ないの？
しかもこの報告書は中国政府が戦後すぐに調べて東京裁判に提出された、中国側の1級資料。

>>308
あんたが前スレでソース、ソースとわめいて出したら逃げた。
ダサすぎるから逃げんな。

ちなみに東京裁判で唯一虐殺を見たって言う魯甦の証言のソース出せって言うだろうからもうだしとくよ。

中国国民政府、一九四五年十一月七日「南京敵人罪行調査委員会」

魯甦証言
南京城北の草鞋狭で捕虜と老若男女の避難民を含めた五万七千四百十八名もの難民と兵士を十二月十六日夜、
ワイヤーロープで二人ずつ括り、四列に並べて下関・草鞋峡まで追い立て、機関銃で掃射しつくした後、
さらに銃剣でやたらめったら突き刺し、最後に石油をかけ、火をつけて焼き、残った人骨をことごとく揚子江の中に投げ入れた。
この一部始終を「目の前で」目撃した。

こりゃツッコミどころだらけだな。
一、証人は闇夜の中でいったいどうやって五万七千四百十八名もの犠牲者を一桁まで正確に数えることができたのか。
二、日本兵が要所を固めている城内から城外の下関までの道を、証人はどのようにして通って、殺害現場を目撃できる場所に行けたのか。
三、六万人近い中国人をワイヤーロープで縛り上げるのに日本兵は何人くらいおり、どれくらいの時間を要したか。中国人はおとなしく縛られたのか。
四、六万人もの中国人を殺害現場まで押送するのに、警護の日本兵は何人いたのか。
五、六万体もの死体が骨になるまでにどのくらいの時間がかかったのか。また六万体もの人骨を揚子江に流すために、どのくらいの日本兵がどのくらいの時間をかけたのか。

>>308
便衣兵さあ出たぞ。逃げるなよ

東京裁判　南京敵人罪行調査委員会報告

「進ンデ自発的ニ殺人ノ罪行ヲ申告スル者甚ダ少キノミナラズ、
委員ヲ派遺シテ訪問セシムル際ニ於テモ冬ノ蝉ノ如ク口ヲ噤ミテ語ラザル者、
或ハ事実ヲ否認スル者、或ハ又自己ノ体面ヲ憚リテ告知セザル者アリ.
種々探索・訪問ノ方法ヲ講ジ、數次ニ亙リ行ハレタル結果、確定セル被殺害者既ニ三十萬ニ達シ、
此外尚未ダ確證ヲ得ザル者二十萬ヲ下ラザル景況ナリ」

>>315-317
なに？この必死なのｗ

>>318
なんか前スレで肯定派が（一人なんだけど）逃げまくったからじゃない

俺、南京なんてどうでも良くて早くジパスレに戻って欲しいだけど、
南京見て思う事は・・

・物証も無い
・動機も無い
・死体も無い
・命令書も無い
・名前も住所も1人も解らない
・科学的調査もない

これで信じろって・・・ムリ

日本に感謝した南京国際委員会

　馬報俊・南京市長は陥落直前の１２月１日、全市民に市中央に設けられた「国際安全区」に
避難するよう命令した。ここを管轄したのは、米・英・独人など１５名が組織する
「国際委員会」である。
　南京占領後、日本軍はこの安全区に歩哨をたて手厚く保護した。
安全区内では砲爆撃も火災もなく、２０万市民は全員安全であった。
このことに対して、国際委員会のラーベ委員長は次のような感謝の書簡を日本軍に送っている。

「拝啓　私共は貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して
また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、貴下と連絡を
とり得るようになりましたことに対して最大限の感謝の意を表するものであります。」

いちお気がついたこと書いとくは

>>315-317
一般の裁判に当てはめると、異議申し立ても再審請求もされてない以上
それが正規の結論ってことになるが？たとえ誤審であってもな。
そのために３０数年、死刑判決を覆そうとがんばってる人が居るんだし。


>>321
＞安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して

上の部分とと　>>313　を一緒に読み直そうな。

とりあえず南京事件をやりたいなら向こう池

【支那事変】南京攻略戦を語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/l50


もっとも、ジパングネタも無いんだが、、、、

>>322
＞一般の裁判に当てはめると、異議申し立ても再審請求もされてない以上
＞それが正規の結論ってことになるが？たとえ誤審であってもな。

アレを一般の裁判に当てはめること自体、法治に対する冒涜だとは思うが・・・
それはさて置き、これってつまり、オマイ自身は南京関連は誤審ではあったと認めている訳？

とうぜん。南京以外の事例もめちゃくちゃだしな。

だいたい原爆は想定外にしろ、民間人への都市爆撃は明確な国際法違反。
無差別潜水艦戦にいたっては開戦後三日とかからずに太平洋艦隊は
発令してるくらいだ。

なんなら日系移民への迫害まで話をもっていこうか？ｗ

>>322
なあ便衣兵、死体なき殺人事件が事件になるんですか？
東京裁判は日本側の弁護も反論も許さない裁判だろうが。

例えばお前の所に「南京に宇宙人がいる、30万人もいる」って言って来る奴がいたらどうする？
便衣兵「証拠出してよ」
オッサン「目撃した日記を証拠に出す、あと詳報なんかもある」
便衣兵「目撃者はいるのか？」
オッサン「何とかたった1人見つけた、宇宙人５７４１８人見たって魯甦って奴が言ってる」
便衣兵「人だらけの南京でたった1人しか見てないのかよ・・しかも5万人って言ってるジャン
　　　　そもそも南京の人口は約2０万だろ、そしたら2人に１人は宇宙人だろ。おまえ頭おかしいだろ」

まずね、小栗。
みらい乗員の気持ちを一つにまとめるため、そして角松と菊池の仲を
修復するためにがんばる。超がんばる。けど死んでしまう。

そして菊池。彼も角松の言う事、最後まで聞かなかったけど、もう死ぬ
って時に角松の考えを受け入れる。そして散る。海に。

草加も理想の国、ジパングが出来上がった瞬間、散る。満州で。散る。
ただ、梅津の様に、カッコイイ詩？みたいな事にはならない。
なんたって、草。草だもん。満州で草、枯れる。ああそう、って感じ。
儚さがない、まず無い。

残った角松、みらいの生き残り（柳も。しぶとい。最初に怪我したくせに）
と共に、新生日本軍として。

最後に、「俺たちが背負っていくんだ、これからのみらいを-------」
で、夕日に向かって進むみらいのカットで終わり。

だから南京関係ない。

>>325
そろそろ逃げずに自分のスタンスをハッキリしたらどうだ？
あんた何人が虐殺されたと判断しているの？

その前提が第一歩だよ

>>328
南京大虐殺は回避されました。
史実では・・・って柳、言い出す。けどもうジパングになってる。

その前提が第一歩。超第一歩。

>>329

また、困るとそういって逃げるーーー

>>328
前スレでも指摘されてまだ理解出来ないのか？
数は後、まずは軍規の乱れ、戦争犯罪に該当する行為があったか否かの検証が議論の第一歩
段階的な過程を踏まなければ数の特定など出来ない。

なんでこの程度も理解出来ないのか？
ゆとり教育の成果か？

>>328
３０人から３０万人の間

>>330
君は何人と思っているんだ？（人に尋ねる前に自分のスタンスをハッキリしたらどうだ？）
またゼロか？（笑

>>328
あんたはどうよ？４９人しか殺してませんか？ｗ　アフォらしい、、、
何度も言うが市街地での戦闘中、誤射を０にするなんて不可能。
いちお聞いておくが、一件の誤射も無かったとするその根拠はなんだよ？

だからさぁ、殺したとかスタンスとかじゃなくて、
南京大虐殺なんてみらいの世界では無いんだって。

それが根拠。

今後、嫌韓中の坊やから下記の愚問が繰返されたらこう回答してください＞ＡＬＬ

Ａ．そろそろ逃げずに自分のスタンスをハッキリしたらどうだ？
Ｑ．南京事件に疑問を持つだけで中国側の言い分を全面的に肯定しているわけではない。

Ａ．あんた何人が虐殺されたと判断しているの？
Ｑ．４９人から３０万人の間

Ａ．根拠は？
Ｑ．諸説の中から（現段階では肯定派でも特定の人数を特定する事は不可能）

Ａ．４９人で虐殺と言えるのか？
Ｑ．まだ４９人と定まったわけではない、その規模を検証する為に議論が続いている。

以上です。

昼休みが終わるので慌てて書いて失敗した、ＱとＡが逆だ（笑

（訂正）
今後、嫌韓中の坊やから下記の愚問が繰返されたらこう回答してください＞ＡＬＬ

Ｑ．そろそろ逃げずに自分のスタンスをハッキリしたらどうだ？
Ａ．南京事件に疑問を持つだけで中国側の言い分を全面的に肯定しているわけではない。

Ｑ．あんた何人が虐殺されたと判断しているの？
Ａ．４９人から３０万人の間

Ｑ．根拠は？
Ａ．諸説の中から（現段階では肯定派でも特定の人数を特定する事は不可能）

Ｑ．４９人で虐殺と言えるのか？
Ａ．まだ４９人と定まったわけではない、その規模を検証する為に議論が続いている。

以上です。


では昼休みが終わるので抜けます。

付け加えると、報告された４９人だって純粋な民間人であったのなら日本軍による
国際法違反は明確。あれだけの将兵が絞首刑になるのかは大いに疑問だがね。

ただ、、、なにせ”無条件”降伏だしな、、、、降伏反対をとなえた陸軍将校の発言に
「日本国民が全員死罪と言われても拒否できんのじゃないか！」っての聞いたことある


そういえば”南京大虐殺”って否定派がよく使ってるな。
肯定派って言われてるこのスレの住人は”南京事件”にしてるのに。
大量虐殺じゃなきゃ困るのはむしろ否定派？

今後、南京事件の話題を出す人がいたら、こう回答してください＞ALL

A. みらいの世界では、南京事件以前にジパングになってます。

>>337
乙です
次回からテンプレとして貼っておきましょうか。

>>338
私は「当時の南京で何かはあったろう派」ですが、出来るだけ「南京事件」と呼ぶ様にしてます。

ここで粘着している否定派坊やはなんでも否定したい年頃なんだろうｗ

>>342
お前はいいかげん1人でいいから被害者の名前・住所思い出したか？
解るまでここに来るな。

やっぱり肯定派の方はイチャモンつけてるだけだね。
否定派の49人には賛同できないが、数字と資料を具体的に出してるだけマシだよ。

東京裁判で唯一学位を持っていたパール判事は、
全員無罪であると言ってくれたんだけどね。

懐疑派も一杯資料は出してるけど全然読んでくれないんだよ（泣

>>343
↓ここへ行って自分の目で名前を確認して現地の人間と口論して論破して来なさい。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank1.htm
当分、帰って来なくていいから。

>>344
議論の根底が違うからしかたない。
否定派は、報告書の数字（４９人）にこだわりすぎている。
だから５０人目が現れた時点で意味不明な言動に走る傾向がある。

だが市街戦の戦史を２〜３冊も読んだ後も、誤射０を主張できるか？
まして便衣兵がそこら中に居る敵地の中で？

三川さんを名乗るあんたなら、戦闘詳報の意味くらいわかるよな？ｗ
あれを個人の日記扱いされて、どうやって戦史研究すんだよｗ

今後、思考停止便衣兵から下記の愚問が繰返されたらこう回答してください＞ＡＬＬ

Ｑ：南京事件に疑問を持つだけで中国側の言い分を全面的に肯定しているわけではない。
Ａ：つまり自分の意見無し。今流行の思考停止ですね。

Ｑ：犠牲者は４９人から３０万人の間だろー
Ａ：つまり何も解らないって事ですね、もう素直に知りませんって言えば？
　　　
　　　　　　以上

>>313
おまいは何か一つでも文献を調べてレスしているのか？
安全区委員会というのは南京戦で一般市民と外国人遺留民が
危険に晒されないように設定された地区を艦の運営する為に設
けられた自治会みたいなものだ。
収容されたのは南京戦の戦火に晒されるであろう
南京場外含めた居住人の全て。

んで、おまい自身の書き込み自体が中国側の
出している証拠と同じように破綻しているよな。

＞また、人口増加の件。郊外の治安が悪化している中で、安全区の治安が
＞保たれていれば当然非難してくる人が増えて当たり前。

となれば虐殺なんぞ無かったという事じゃないか
虐殺行為が行われている所に逃げ込む奴なんかいないだろ。

>>316
読んでて面白いと思ったのが

>ワイヤーロープで二人ずつ括り、四列に並べて下関・草鞋峡まで追い立て、機関銃で掃射しつくした後、

この一節、これってソビエトが行っていた民間人処刑の方式そのままだな

>>348
君、文才が無いね

>>349

＞となれば虐殺なんぞ無かったという事じゃないか

漏れの言う”誤射”をどうしても”虐殺”にしたいのなら、おまいとはもう話すこと無いな。

三段論法はコロコロ立場を変えている気がするな

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/38

>>352
>アフォらしい、、、 何度も言うが市街地での戦闘中、誤射を０にするなんて不可能。

市街戦での誤射で死んだ人数はほとんど問題になっていません。ただここで問題になってる事は誤射ではなく
民間人不法虐殺ですよ。どこから誤射が南京事件の中心になったのかな。
>>316が指摘してくれていますが、これに答えていませんね。
それとも、東京裁判で決まったからそれはもういいんですか？
＞たとえ誤審であってもな。

最初から結論ありきに見えますが・・

三国人は馬鹿だ。消えろ

三段論法って本人気づいてないけど、言ってる事メチャクチャ。
仲間がいないから自作自演>>331−>>342しまくってるのバレバレ。

普通に考えれば南京事件なんてそもそも存在しなかった。
中国側の対日情報戦の仮定で捏造されただけ。

>>358
虐殺をもみ消そうとするなよ（怒
なんでこの程度の文章も理解出来ないのか？
ゆとり教育の成果か？

>>359
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>360
南京事件を一般の裁判に当てはめると、異議申し立ても再審請求もされてない以上
それが正規の結論ってことになるが？たとえ誤審であってもな。
もう納得しろよ

物証まだー、名前まだー

もういい加減待ちくたびれた　ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>359
徹底的に精査して困るのは肯定派と中国共産党だろ
揉み消すも何も有りもしないでっち上げを揉み消す必要なし。

あえて当時に不法行為や虐殺があったと言うならば
中国兵士の方が行った物が有るだけだ。
通州事件における中国軍による停戦協定違及び反民間人虐殺と死者への冒涜。
南京城門での戦いにおける前線から退いて来る中国兵に対して行った中国軍によ
る大量銃殺行為。

>>361
そういう判決が出たと言う結論がそのまま
歴史上の事実にはならねーよ

「南京大虐殺は無かった東京裁判には誤審があった」
こういう結論が歴史の事実になることもあると考えろ

>>355
民間人不法虐殺＝誤射だろ？って言ってるんだがな。
そもそも一人も死んでないって根拠はなんだよ？日本兵一人一人が
スナイパー並みの腕をもってたのか。

ついでに張っとく
＞付け加えると、報告された４９人だって純粋な民間人であったのなら日本軍による
＞国際法違反は明確。あれだけの将兵が絞首刑になるのかは大いに疑問だがね。

>>361
異議申し立ても再審請求も出来ない裁判だったが？
というかあれが裁判だというのは法に対する冒涜だが？

>>365
その有るかどうかね判らん49名の死者が民間人で
尚且つ殺したのが日本軍だという明確な証拠は？

否定派に聞いてみ？さんざん否定の材料に使ってるんだ。
どっかから報告書を持ってきてくれるさ。

なんかもう肯定派は土俵ぎわで必死の攻防だないまや誤射で一人でも死者が出てれば大虐殺とか言う状態かよ

>>369

>>338　＞大量虐殺じゃなきゃ困るのはむしろ否定派？

>>368
あのな、告発する側にこそ、
それを実証する証拠を提出する義務と責任が有るんだよ
でなければ告発する側は思いつきや妄想ですら告発可能で
それを否定する側ばかりが最初から有りもしない事を否定す
る為に労力を払う事になるだろ、その程度の事も判らないのかね？

とりあえず虐殺の意味を辞書で調べてこい
誤射で銃弾当たって死んだようなのは
虐殺とは絶対に言わない

>>372

>>338　いわく
＞そういえば”南京大虐殺”って否定派がよく使ってるな。
＞肯定派って言われてるこのスレの住人は”南京事件”にしてるのに

虐殺にしておけば否定しやすいから虐殺って言葉を利用しているのか

>>370
お前は馬鹿だろ
369は肯定派が大虐殺とか言っていると言ってるんだろうが
それに件の呼び名でどっちが困るとか言う問題じゃないだろ

ちなみに俺は否定派だが南京事件と言っている、
事件と呼んでいるのは何故かと言うと南京大虐殺とやらは
"中国側が捏造した事自体を事件"だと考えているからだ。

>>371

>>298　いい加減読み飽きた、、、

>民間人不法虐殺＝誤射だろ？って言ってるんだがな。

だいぶ話が変わりましたね、それでは南京事件＝誤射ですね。
もうアナタの論理は破綻してます。

＞国際法違反は明確
違反したのは中国の便衣兵ですよね、それとも中国兵は何をやっても問題無いが日本兵は違反だと・・

おい三段論法、

民間人不法虐殺＝誤射
三段論法＝中国政府史観

帰れ、もう来るな

>>375
殆ど未確認の情報でラーべ自身は伝聞で聞いたのみ
で事の真偽は不明としか取れんのだが？
殺人49人と言うのは死体が49体見つかったという事だろうが
それを日本兵がやったかどうかも真偽不明の中に含まれる
死者49名の中の49人であるから真偽不明だし。

ちなみに日本軍には南京安全区へは立ち入るなという
命令が出ていたという話があるし軍服を脱いで南京安全区へ
逃げ込んだ中国兵が暴行略奪等をやり始めたという記述を見た
事があるが

南京攻防戦といえばたしか中国軍側の将官で
部下を置き去りにいち早く戦場を脱出して後方へ
逃げ延びたのが居たよな、誰だっけ?

それの影響で城門を守っていた中国兵が
逃げようとした所をソ連で言う所の政治将校の
指揮する機関銃部隊が殺しまくってそこには
見方に殺された中国兵の死体の山の高さが
1メートルにもなったとか

>>379
特戦隊だろ

>>379
前者は南京防衛軍指揮官。ついでに南京市長も逃げてる。
ま、日本だって特攻を命じて、さっさとにげた軍人が居るから笑えんな。

>>379
南京軍司令官兼軍事委員長の何応欽(ｶｵｳｳｷﾝ)上将

指揮官って唐生智将軍じゃないのか？

また、でてきたか三段論法。

>>301
遅レス。知らなかった訳じゃなさそうだぞ？
南京占領の翌月に発行された共産党の雑誌の記事


『群衆』民国２７年１月１日（昭和１３年）

短　評

人類共棄的敵軍暴行

敵軍的暴行不自最近開始『九一八』前即已製造種種惨案屠殺我民衆
『九一八』敵軍在我東北華北残暴横行已為世所共知而沿京滬線尤其是在

南京城市的大屠殺開了人類有史以来空前未有的血腥残暴獣行紀録

這不僅是向中国全民族宣戦也是向全人類宣戦敵人的兇悪残忍血洗了
人道正義引起了全世界全人類的憤怒仇恨


５行目
「南京市での大量虐殺は人類有史以来、空前未曾有の血なまぐさい残虐な獣行紀録」

>>344
おたくの好きなパル判事がこんなこといってたようだが？

いずれにしても、本官がすでに考察したように、証拠にたいして悪くいうことのできることがらを
すべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、 かつベイツ博士が証言したように、
残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、 合計六週間にわたって、続いて深刻であった
ことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、 ようやく二月六日あるいは七日すぎてからである。
弁護側は、南京において残虐行為が行われたとの事実を否定しなかった。 彼らはたんに誇張されている
ことを愬（うったえ）ているのであり、かつ退却中の中国兵が、 相当数残虐を犯したことを暗示したのである


少なくとも小規模な事件については認めているな。もっとも”大虐殺”に関しては
「すでに本官が指摘したようにこの物語の全部を受け入れる事は、 いささか困難である」
と明確に否定しているがｗ

ここはつまらんスレだ。南京虐殺なんか馬鹿でくそな中国人の捏造なのに、真面目に討論してるなんて、無駄なことだ。
よっぽど、暇なのかな?それとも引きこもり君たちが、中途半端な知識を自慢するスレかな?
いい加減、くだらないからやめたら?
中国人の嘘を信じて討論するお馬鹿さんたち。

>>387
討論じゃないよ捏造を信じきっている奴のマインドコントロールを解く治療なのだ

こいつらまだやってるよ・・・

おまいら、よく聞け！

南京大虐殺が真実か捏造かはこれからはどうでもいいことになるんだよ！　　　　　　　　　　・・・・ジパングの歴史では。





草加の原爆製造で事故って、南京大爆発になるんですからーーー残念！！

>>390
黙れ

今日も反日工作ご苦労様。
中共も大変だよねえ・・・だまっときゃいいものを、反日デモなんか煽動するから
国際社会からいらんこと突っ込まれてボロボロw

人生楽しいか？

もう人生投げてるんだろ？

>>391
おまいこそひっこめ
ここはｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレで南京虫の来るところじゃねーんだよ

ここで南京話始めたのって誰？

南京事件肯定派便衣兵

前スレのタイトルに南京の文字を入れた　>>1　がＡ級戦犯

みんな気づいてないか・・・
これでスレ分散していた軍板はまた、１つにまとまった訳だ。
南京によってより強固な連帯を我々はまた行うのだよ。

おまいら、よく聞け！

南京大虐殺が真実か捏造かはこれからはどうでもいいことになるんだよ！　　　　　　　　　　・・・・ジパングの歴史では。





草加の原爆製造で事故って、南京大爆発になるんですからーーー残念！！

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

156 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:32 ID:Wak6s/4n
間違えた　　>>151は撤回してくれ

374 名前： [sage] 投稿日：03/08/24 17:42 ID:2XDrUmik
■■■これを見ているあなたへいいことを教えてあげる■■■
あなたは特定のレスを削除したいと思ったことはありませんか？
実はとても簡単に削除できる方法があるのです。
名前欄にfusianasan、メール欄に削除したいレスの番号、本文にあなたの国籍を入力して
書き込むボタンを押すだけです。

658 名前：j116128.ppp.asahi-net.or.jp[151] 投稿日：03/08/26 00:41 ID:415pvtAH
朝鮮民主主義人民共和国

今週ネタバレよろしく

昨日が発売日
GWまえだからな・・・

既に他板で寝たバレ中

今週のネタバレ
角松「オレに指揮権を渡せ！こんな海域３時間で抜けてやる！！」
立石「爆雷ドンドン投下！！勝利の女神はオマエたちに下着をちらつかせているぞ！」
堀田「37番目の計略ですか」
角松「主砲、斉射三連！」
柳ﾀｿ「（主砲じゃねぇってばよ）」

尼崎脱線事故大虐殺は中韓の陰謀って事でＯＫ？

>>401
駆逐艦の爆雷攻撃で絶体絶命の伊号潜水艦、そこで門松が妙案を思いつく。
伊号の魚雷発射管から門松が隠し持っていた桃のブラジャーを放出し洋上の駆逐艦に拾わせる。
拾い上げたブラジャーを見た駆逐艦長は「このサイズは我が国の婦女子のものではない」と
激しく怒り一斉爆雷攻撃をしかけて来て伊号ますます大ピンチに・・・

（次号休載、再来週に続く）

>>405
なんだ突然

ラーベマニアって結構いるみたいよ

今まとめて観ている。
アニメの13話でハープーンがロケットブースター付けっぱなしで飛んでた

南京虫ってどこにでも湧いてくるよな

>>406
その元ネタが分かる人間はこのスレに巣くう漫画脳の中にはいないと思われるが？

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|
　|　┏━━┳┓┏┳━━┳━━┳┓┏┓ 　.|
　|　┃┏┓┃┃┃┃┏━┫┏┓┃┃┃┃ 　.|
　|　┃┃┃┃┃┃┃┃ 　┃┃┃┃┃┃┃ 　.|
　|　┃┣━┫┃┃┃┗━┫┃┃┃┗┛┃ 　.|　みなさんGUSHOが
　|　┃┣┓┃┃┃┣━┓┃┃┃┃┏┓┃ 　.|　　　　入りましたよ♪
　|　┃┃┃┃┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┃┃┃ 　.|　∧__∧　何故逃げる
　|　┃┗┛┃┗┛┣━┛┃┗┛┃┃┃┃ 　.|　(･ω･　)
　|　┗━━┻━━┻━━┻━━┻┛┗┛ 　.|○==○／＼
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>>412
北の工作員相手にばら撒いてください

今回はかいじ先生の本領発揮だった。
久しぶりに読み応えがある週だったよー。
駆逐艦の艦長と潜水艦の艦長どっちもかっこ(・∀・)ｲｲ!!
でも次は再来週(つд`)

誰でもいいから串さして反日サイトに行って、
このフラッシュ貼り付けてきてよ。 中国人に真実を伝えるフラッシュだよ。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/shina1/shina1.swf

反日サイトじゃなくてもいいよ。
中国人にウソを吹き込まれて反日になりかけてるサイトでもOK。

>>406
実は伊号も急遽出撃してきたので、本塗装がなされていずに防錆塗装状態でピンク色だとか？ｗｗ

>>414
その割に軍オタの食い付きが悪いのはやはり考証面がぐずぐずだからか？

駆逐艦1隻で狩って・・・
艦長の顔がどう見ても滝なんだけど

デコイの魚雷をうてばいいのに。

>>415
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

通州大虐殺30万人
反日デモ死者30万人

通州に日本人30万人もいませんって言い訳聞きませんからー

ｶｴﾚ!　ｶｴﾚ!
　 _, ,_ ∩))
(　ﾟДﾟ)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆))Д´) ←>>421

>>422

　 _, ,_ ∩))
(　ﾟДﾟ)彡　　
　 ((⊂彡☆X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）　ｱｰ

>>421
３万人でも十分に大虐殺ですが何か？

往生際が悪いですよ、日本人

>>424
ではまず、中国政府に３０万人という数字を撤回させてもらおうか中国人。
出来るだろ？お前らの国、お前らの政府なんだから。

>>424
ハーグ陸戦協定＆ジュネーブ条約違反の戦時犯罪者以外
一人も殺していないが？

南京虫は、ｶｴﾚ!　ｶｴﾚ!
　 _, ,_ ∩))
(　ﾟДﾟ)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆))Д´)

>>427

　 _, ,_ ∩))
(　ﾟДﾟ)彡　　
　 ((⊂彡☆X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）　ｱｰ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝの音を聞いてたら
桃井たんをﾊﾟﾝﾊﾟﾝ犯したくなた・・・。

話が見えんが
>>421　は妄想だろ？日本人３０万とか言ってるし

で、>>424-426の３馬鹿はどうしても特定事件とこじつけたいのか？

特定事件てなぁに?

話が見えんが
>>430　は妄想だろ？南京事件３０万とか言ってるし

>>425

3万人ってどこから・・・・

やりたきゃこっち行け

【支那事変】南京攻略戦を語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/l50

>>434
これでも見て和め
http://up.2chan.net/r/src/1114768420282.jpg

１．５〜３万人が妥当
３０万は物理的に不可能

何この電車でDを改造した糞漫画

>>436
１．５〜３万人が妥当の根拠は？
便衣兵は数に入れるなよ

広島の原爆の犠牲者でも10万人だぞ？日本は毎日毎日飽きもせず中国に
戦術核を３発ずつブチこんでたってのか！そらすげえな！

空気を読まずにカキコ

ν速+にスバスの記事が！
ジパング読者はウマ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>438
俺の第六感、これが当たるんだまた！

【国際】インド独立の「英雄」　チャンドラ・ボース映画化[04/28]産経・共同通信報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114693222/

みらいにトマホーク積んでるんならインド攻撃の前に10発もぶちこんでやればよかったのに。
秋山大尉死んじゃっただろー。

>>442
大日本帝国をどう扱うか見てみたい希ガス。

みらいもそろそろ、ミサイルなくなるんじゃない?

そうなったら帰投ですよ

亀頭？

知り合いが脱線電車（最後尾）に乗っていて小一時間、体験自慢話を電話で聞かされた。
最後尾の車両にいた人間だと、あんなにも自慢げに楽しげに事故を語れるもんだろうかと思いつつ黙って聞いてた。
事故直後に近隣の住人が助けに来ただの美談とかニュースで流れているが、醜態晒す人間模様もあったそうだ。

>>448
そりゃ当然だ。
立派な人間もいればクズもいる。当たり前のこと。
醜態というなら車掌のＤＱＮぶりがどんどん晒されているのがいい加減哀れ。
やましいことやった直後に大事故じゃ動転するのも理解るが、
こいつの不手際で危うく二重事故を引き起こしかねなかったというのは・・・
（対抗線を特急が突っ込んできてた。踏み切りでまったくの偶然に非常装置が誤作動して事なきを得る）

誤爆だ、すまん

>こいつの不手際で危うく二重事故を引き起こしかねなかったというのは・・・
>（対抗線を特急が突っ込んできてた。踏み切りでまったくの偶然に非常装置が誤作動して事なきを得る）
詳しく

板倉由明氏　１９９９年
　ここでは「支那事変は「侵略」であるが故に、死んだ中国人すべてを「虐殺」とする」考え方は採らない。
戦闘中敵を殺すことは合法である。
戦争法規は民間人殺害を不法とするが、ゲリラ戦法の普遍化はこの境界を極めて曖昧にしつつある。
また、戦意を失い、武器を放棄して逃げる敵を殺すのは「虐殺」という主張もあるが、投降とは違って、
逃げるのは再起を期しているからで、武器を補給し、戦意を回復すればまた攻めて来るのは必然であるから、
逃げる敵を殺すのは合法である。
　以上によって「虐殺」を不法殺害と定義すれば、捕虜・投降兵と民間人の殺害になるが、当然不可抗力や緊急避難的例外もある。
　南京事件での捕虜・投降兵の不法殺害は、表１１（省略)の『南京戦史』の数字中、処断一万六千の中に含まれる。
　民間人に対するものは以上の資料では判らないが、『南京戦史』では第六章第五節では「スマイス調査」により、
一般市民の死者、行方不明者一万五千七百六十の数を出している。
　『南京戦史』第六章の検討はここまでになっている。
それは、以上両者の合計約三万二千の中に不法殺害がどの程度含まれているか判らないからである。
しかし、私としてはもう少し踏み込んで数字を絞りたいと思う。

前述のように、投降兵・捕虜の殺害は原則として不法だが、状況を勘案すると例外が当然ある。
それを考慮して不法を一万六千の二分の一から三分の二とすれば、八千から一万一千となる。
一般市民については、そもそもスマイス調査が、原因が日中いずれであるかを問わぬ「戦争被害調査」であるから、
死者には戦闘の巻添え、中国軍によるもの、日本軍によるものが混合しているものと見て、不法を死者一万六千の
三分の一から二分の一とすれば、五千から八千になる。以上軍民の合計は一万三千から一万九千である。
　ここで、こういう推計は粗いものの方がむしろ正確という見地から、次のようにランク分けをする。
　０級は０ないし極めて少数。�T級は一万以下（数千）。�U級は一万から二万。�V級は二万から五万。�W級は五から十万。
�X級は十万から二十万。�Y級は二十万以上。
　私の数字は�U級となり、南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。

（「本当はこうだった南京事件」Ｐ１９９〜Ｐ２００)

>>451
同時刻に対向列車が現場を通過する予定だった。
ただ事故を見て興奮した野次馬が現場を見に行こうと遮断機の下りている踏切を
横断したので非常警報機が作動したと言われている。通過予定の特急は現場数百ｍ
で停止したとの事。

>>453
何を支持？
１〜２万人の数の事？

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「南京虫は相手にせず！」

>>455
そう

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「南京虫は相手にせず！」

（中見出し）　河中へ死の行進　首を切つては突落とす

（本文）

　兵は彼女の下着をも引き裂いた　すると突然彼らの目のまへに白い女のあらはな全身がさらされた。
　みごとに肉づいた、胸の両側に丸い乳房がぴんと張つてゐた　…近藤一等兵は腰の短剣を抜いて裸の女の上にのつそりまたがつた
　…彼は物もいはずに右手の短剣を力かぎりに女の乳房の下に突き立てた―

　"生きてゐる兵隊"の一節だ、かうして女をはづかしめ、殺害し、民家のものを掠奪し、等々の暴行はいたるところで行はれた、
　入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般の中国人数千をおしこめて床へ
　手榴弾をおき油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた

　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのはもつたいないとあつて、揚子江へ
　長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて
　河中へつきおとしたり逃げ口をふさがれた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦
　が機銃のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した

　戦争中の興奮から兵隊が無軌道の行動に逸脱するのはありがちのことではあるが、南京の場合はいくら何でも無茶だと思つた、三重県
　からきた片山某といふ従軍僧は読経なんかそツちのけで殺人をしてあるいた、左手に数珠をかけ右手にシヤベルを持つて民衆にとびこみ、
　にげまどふ武器なき支那兵をたゝき殺して歩いた、その数は廿名を下らない、彼の良心はそのことで少しも痛まず部隊長や師団長のところで
　自慢話してゐた、支那へさへ行けば簡単に人も殺せるし女も勝手にできるといふ考へが日本人全体の中に永年培はれてきたのではあるまいか

中国人は便所虫。

「南京虫は相手にせず！」

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/05/06(日) 21:09

>>50
打通作戦は米中間の関係に何の影響も及ぼしていない、対中国問題についての
混迷は連合国やアメリカ内部での対中政策の思惑の違いの方が大きい。

打通作戦終了時期からの米式装備の中国軍が行った日本軍に対しての反撃に
ついて、アメリカ軍事顧問団がどう評価したかはウェデマイヤー回想録を
読まれたし。（彼は打通作戦後半頃から中国に赴任している）

＝一部抜粋＝
カーボナード作戦計画の第一期作戦目標（南寧、福州、桂林）を奪回した
ことは、部隊全員の士気を大いに鼓舞した。海岸地方を奪いかえして、海上
からの補給路を再開するのだという意気込みが、中国戦線全域の将兵の間に
浸透していった。
（中略）
中国軍部隊の兵士は、糧食もじゅうぶんに支給されており、また弾薬および
兵器類の補給も、負傷者の後送も、スムーズに実施出来るように用意が整備
されていた。われわれはこうした処置をとった結果、中国軍の闘志を高揚させ
た事を知っていた。われわれは一同、中国軍がじゅうぶんに食料、兵器を支給
され、その上正しく訓練、統率された場合は、世界のどの国の兵士にも劣らない
、りっぱな兵士である事を認めた。

いいから、やりたきゃこっち池

【支那事変】南京攻略戦を語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110101450/l50

なんでカイジｽﾚで南京大虐殺ﾈﾀが・・・？

>>464
伝統です

>>464
工作員です

これは確かにあったのは事実。日本軍は相当な虐殺を行ったことも事実。
数万人が殺されたのも事実。数は中国が発表しているのは国共内戦の際に
虐殺した国民党軍も入っているのではと思うくらい。
でもそれは戦争だからしょうがない。チベットだって、天安門だって大虐殺
じゃないのですか？少なくとも日本の軍隊は自国の国民に銃を向けたことは
ないですよ。

南京ムシさん、みらいに乗ってタイムスリップだ。
見てきてみんよ、実際にあったこと。
怖くても逃げるなよ。

で、どうやって乗るよ？

>>467
もう良いんだ・・・
物分りの良い顔して、必死に落とし所を探らなくても・・・

おまいは良くやった・・・良くやったよ・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

南京ネタを話したけりゃ、極東板逝けよ。

これから南京言ったやつ軟禁ね

>>472
え、そしたら原爆製造ネタを語れなくなる。

南京陥落後には、日本兵と談笑する南京市民や
楽しそうに遊んでる子供たちやらの写真があるのだが、
日本兵はその後に大虐殺やレイプや略奪をやらかしたのだろうか？

だいたい大虐殺の証拠と言われる写真が夏のものだったり、上海のものだったり、
ｲｷﾞﾘｽ兵の写真に、日本兵だとｷｬﾌﾟｼｮﾝがついてたり、非常に胡散臭いんだが。

虐殺肯定派はこういう捏造と思われる事実をどう考えるのか。

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「南京虫は相手にせず！」

中国人は人類のゴミ。

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「漫画脳は相手にせず！」

なんだと！！

　　_, ,_　　パーン
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´) ←>>477

てかジパングの話題なんて微塵も出ないじゃん
書き込んでるのはせいぜい工作員ぐらい

南京なんかに原爆工場造るから…
んでもってかいじが南京事件のことに触れたから…
台湾に造っときゃ良かったのに。

黙れ

T湾

>>474　軟禁！
>>475　軟禁！
>>480　軟禁！

どの事件のこと？
1853年3月　太平天国、南京を占領、清兵3万人と民間人数千人を殺害
1864年7月　清、南京を占領、太平天国兵10万人と民間人の過半を殺害
1913年8月31日以後1ヶ月以上　袁世凱政府の張勲将軍、国民党革命軍を撃退して南京に乱入、
　日本人十数名を含む民間人数千人を殺害
1927年3月24日　国民革命軍が南京に入城、同軍と暴徒、日英米人多数を殺害・暴行

>>484 軟禁！

今週のネタバレ

・堀田「このまま浮上して座礁、島風に打電」
・角松「同士討ちをネタに隠密に遅らせるようにゆする訳か」
・立石「（内地勤務に左遷か、共謀かの二択か）」
・柳ﾀｿ「この島風は、我々の歴史の島風ではありません！！」


　つづく

>>柳ﾀｿ「この島風は、我々の歴史の島風ではありません！！」
沈んだ峯風型のほうかなｗ
話は変わるがA-26ってスピット振り切るのに上昇してたよね、
A-26の上昇力の方がスピットより高いのですか？

>487
連載時のスレにて、上昇して引き離す前に掃射喰らうだろ、って突っ込みが入ってた。

>>「この島風は、我々の歴史の島風ではありません！！」
帝国海軍の至宝がシブヤン海くんだりで船団護衛＆対潜掃討なんかしてるわけないもんな。
本来なら艦隊所属で日夜決戦に向けて訓練してるとおもわれ。

みらいのスペックってどんなんですか？

つ二巻末

ジパングの食玩出てたが買うやついるのか？

オレ買ったけど、みらいとワスプが出た。
２つともしょぼいので、速攻売りに行った。

ついでに、18巻でシン少佐がスピットファイアMK.�Xに搭乗して活躍していたのに、影響を受けて翼コレクションのスピットファイアMK.�Xを買ってしまったオレ。

食玩って食う香具師いるのか？

>>495
食玩を食うのは嫌だが、食玩に付いていた御菓子は食うよ、マズいけど。

>>492
金曜に３つ買って海鳥２、伊号１だった
俺はみらいが欲しいぞ

通販で全部揃えたけどな

>>498
ﾂﾏﾝﾈｰﾔｼ

報道２００５を見て政治家や中国人教諭、韓国人、論客が対中国論や靖国問題を論じていたが、
西部だけが
「日本の政府機関が結局悪いのだが過去の戦争も欧米侵略からのアジア開放、どこまで本気かはあったにしろ
大東亜戦争にも正義があったっと今まで世界にさりげなくアピールしてこなかった事が問題なんです。あの戦争にも正義があり大義があったのです」
ってはっきり言ってくれてスッキリした。
民主の菅なんかは未だに「謝罪が足りない」ってマジで言ってるんだもんな。あれじゃ政権取れないよ

天皇は退位するべき「敗軍の将は腹切」　民主党の菅直人元代表

民主党の菅直人元代表は八日午前のフジテレビの「報道２００１」で、日中間の歴史認識問題に関連し、「日本自身がやったことを日本人がどう判断するかが問われている」
と指摘したうえで「日本自身が、日本の負ける戦争をやった責任を何一つ問わなかった。なぜ負ける戦争をしたのか敗軍の将は腹切、天皇陛下は退位されたほうがよかった」と、
終戦時に昭和天皇が退位することで戦争責任を明確にすべきだったとの考えを示した。（産経新聞）

変な虫が、わいてきた｡

>>501
ああ、あの番組見たけど韓国人のコメンテーターがムカついたなあ、竹島は韓国領土
ってずっと譲らなかったもんな

こっちもムカついた昨日の報道特集見たか・・・
大阪市清掃局職員の５０パーセントは年収1200万を超えてる事実に唖然としたよ。
しかも仕事風景を撮影していたが、実働1時間ＡＭ１０：３０から飯食ってずーっとコンビニで立ち読みですか、いやはや。
さらにヤミ専従やらカラ残業やら、財政非常事態宣言が出てるのに職員は知らん顔・・・
すばらしいよ大阪市

「大阪市役所は大阪市からでていけ」

>>504
軍板的には全員銃殺で速解決

>>504
低収入の僻みは聞飽きた。

クールで理知的な>>496に惚れた

>>504
一部の部分的な報道「だけ」でそれが全ての事実と思い込む漫画脳に幸あらん事を。

一部が基地外公務員なだけであって大半の公務員は誠実に働いてらっしゃいます

角松の行動ってさ、
まるで、「自分は主人公だから絶対死なない」ってことがわかってるような行動だよね。
傲慢でむかつくし、どうも真剣さが感じられん
オナニー野郎だ。

>>509
その通り。
公務員だって月に一度は休日出勤もするし、月に何回かは残業もするのだ。
１０００万以上もらうのは当然だと思う。

>>511
釣りだな。
マジモンの公務員は、国家公務員は激ヤバ。
本気で死ぬほど忙しい。休日出勤や午前サマなんてザラ。特に年度末。

地方公務員は反対にお気楽極楽。
残業代をケチるため、定時には強引に帰宅させることもザラ。
代わりに家で仕事する羽目になったりサービス残業もあるが、５〜６時に退勤できる日が非常に多いのも確か。

うちの父親が地方公務員だったが、日付が変わった頃に帰宅なんてザラな時期があった。
部署が悪かっただけかもしれんが。

一部官僚がアレだな。天下りとかしやがって！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

公務員の事なんか、語るな。ジパングを語れ｡ばかども。

>510
艦長なのに乗員に怪我させたとかでフネを降りた割には、堀田が乗員の安全が保障できん（から任務放棄させろ）って言ってきているのに無理いってる。

>>514
だったら面白いネタでも振れ、世間の流れを見て余裕を持ってジパを読め

>>514
贅沢言うな、南京虫よりマシだろ！
全く、これだから漫画脳は礼儀を知らんのだ。

まぁ何だな。
異常な大阪市を晒し者にして公務員給与の削減の国民合意を形成する気なんだろうな。
私もしがない地方公務員だが、大阪市がやってりることはひどすぎる。
国税当局は現在京都市の調査を行っているが、どんなものが出てくるのだろうか？
大阪市労働組合が元凶なんだろうが、共産系の支援を受けた組合が強すぎるってのも問題だな。

漏れんところは小泉が言ってる公務員給与削減案の目標数値を既にクリアしてるんだが、まだ給料減らされるんだろうか。

>>512
地方の市役所行くと部署によっては>>511みたいなもんだ。

MBS報道は各所で反響がでてるなー
大阪市環境事業局現業職員、MBS報道にあったような実態は、
市内11環境事業センター、10焼却工場、斎場などで、ありふれた光景。
しかしながら勤務時間内で、さらにひどい実態あり。
世間からは見えない室内、環境事業センター内では
センター内ではテレビ、テレビゲーム、携帯メール、飲食、
賭け事、雑誌を読む、喫煙、睡眠など。
勤務時間の半分以上が遊びで終わってるのが実態。

新規採用でも年収500万円近く、50歳くらいで年収1000万円が普通。
しかし報道とかこの流れでいくと、 環境事業局早々の民間委託、ほぼ間違いなく決定か。歓迎。

あと給料よりも定年した後の年金が公務員は有利。
叔父が市役所勤めだったがフツーの民間サラリーマンだったうちの親父に比べて
勤続年数同じで年収的にも同じ位なのに貰える年金額は叔父の方が＋３割も違う。

大阪市のヤミ専は完全に法律に反した詐欺行為。
警察は証拠隠滅の恐れがあるのに、身柄を確保しないのかよ？

ＴＶでの市職員の開き直った態度。
怒りを通り越して、吐き気がするよ。

各役所　今頃必死で改ざんしてるだろな。
ばれたから返せばＯＫで済ませたら　警察・検察なんていらねーよ。

大阪市の友人が行ってたが、市労組の組合員800人全員の出勤・残業を監査するって言い出したら
もう終わりだって言ってたな。

経済専門家の言うところによると
こういう無駄使いを全部見直すと年間２０兆くらい節約できるらしいぜ

なんでそんなこと言われなアカンの・・・
皆んなやってるやないの！

これが違法駐車CMのセリフ
まぁ　大阪市労組も似たり寄ったりでっせ

上から下まで腐りきってるﾉﾗ

俺は大阪には縁もゆかりもないんで、大阪市民が市民税でこんな愚劣な連中を
飼っていようが知ったこっちゃねぇ、大阪市民勝手に自滅しろ...なんだが...

まさか俺の払った国税が交付金として解同の利権に使われたりしてねえだろうな？

大阪はもう破綻すればいいよ

こんな事になってるぞ
カラ残業「処分は違法」　大阪市職員ら市を提訴へ

「カラ残業のつけ方は大阪市と労働組合で決めており、上司に逆らうのは困難だった」
「実際には受給分より多く残業しており、勤務実態はあった」――。
同市が３月末、カラ残業で職員６３３１人を処分したところ、うち２人が「処分は不当で
違法だ」として市に慰謝料各１０万円を求める損害賠償請求訴訟を１１日にも大阪地裁に
起こすことがわかった。
２人は 「慰謝料がほしいわけではなく、裁判を通じて、大阪市の組織ぐるみのカラ残業の実態を
明らかにしたい」としている。

北京五輪絡みで大型案件が一件まとまった。
それだけでうちの会社はこれから２年は飯が食える。
もう尖閣の一個ぐらいあげてしまいたい気分だ。

会社が事故やったからってボーリングや宴会如きで鬼畜言われるご時世だからな。

大阪か・・・どうでもいいなよその藩なんか

売国奴め！

>>531
日本か・・・どうでもいいな国なんか

この考えが竹島をくれてやり、万年謝罪する日本を作った

>>533
意味わからん

本日５月１０日（火）
15:55〜
ABC「ムーブ！」
デタラメ大阪市職員カラ残業のカラクリ暴露 　

最近熱くなってきたな大阪

次の名前これでどうかな

【大阪市職員ぶった切り】ジパング総合スレッド【南京あります】

というか第八連隊スレでやれよ、馬鹿な地域叩きは
このスレはありえないタイムスリップスレだろ？

ところで、うみどりみたいなのは本当に作れるのですか？

これじゃ不満ですか？
http://www.boeing.com/rotorcraft/military/v22/v22_back.htm

ちょっとでかいな

大阪市労組の部落化の事は解らないが、学生で大阪にいた時ひどいのを見た。
駐車違反でキップを切った若い警官が、その車のオッサンに怒鳴られて何も言えなかった。
ひどくヤジられて胸を押されていたので「公務執行妨害で逮捕」を見れると思いきや・・・
警官はキップを破り捨てて無言でＰＣへ、「はー？？」って思ったが一緒にいた大阪の友人が
その車に張ってあったステッカーを見ろよと言った。
「部落開放同盟」あのステッカーには日の丸も屈服するのかと、寒気がしたよ。

なんで大阪って部落が警察権力を無視できたり、労組中枢に食い込んだり、市職員の就職枠を持てたり
そんなスーパーパワーを持てるの？

大阪の人って、こういうとき大人しいね。
大阪市の財政は破綻寸前なのに、市民の動きが弱いね
みんなでデモでもすればいいんじゃないかな？
一連の問題で謝罪と処分会見の時に、市長はじめ幹部達はどこに居たかと言うと
中華料理屋で宴会。 さらにそのあとミナミに繰り出すなんてすごいや。
市長に、なぜ会見時にいなかったか聞いたら、覚えてないほど忙しかったから
だと。普通の企業だったら、横領で6,000千人解雇だと思わんか？

このアニメ何で終わったの？
最終回でTBSでの放送はこれで終わりますって言っていたけど。

アニメ板の方が詳しいと思うけど、最初から
2クールの枠しか確保してなかったのだろう。
TBS的に言えば、夏にやる鋼の錬金術師の
映画の番宣に再放送をやる方が優先だろうし。

>>540
米国沿岸警備隊にHV-609（BA609）という、オスプレイより少し小さめのやつがあるみたいですけど。
というか、うみどりはOH-1の機体にチルトウイングを付けただけ、という気がするので技術的には出来そうな気がしますけど。

大阪市もオスプレイこのさい買っちゃえばいいのに。

いやいや、みらい作って戦中からやりなお（ｒ

どうせ歴史に介入するならもっと前にタイムトラベルして南京大虐殺の愚考の歴史こそ修正すべし。

あぼーん

栃木県の学校の用務員は
一日２時間
あとは部屋でTV
それで金は大卒並み
４時には帰宅

>>549
トマホークにＢＣ兵器積んで３００万人ほど殺しますか？ｗ

>>552
後生に「南京大虐殺３０００万人」とか言われちゃうからダメ。

>>492
買ったよ。
最初コンビニに２つだけ残ってたからかったらワスプと伊-21。
GWに舞鶴にいった帰りに寄ったジャスコで３つ買ったら
みらい､海鳥､二式水上戦闘機が出て５つしか買ってないが
５種類そろった。

【韓国】韓電機工、日本原子炉整備市場に進出[05/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115638329/l50


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おそろしい

>>556
何故？

>>557
なぜなら大阪市役所職員の６０％以上は大阪市に住んでいません。
部落枠及び縁故枠で入社した既得権を持ち続ける人達です。
これには組合中枢に部落系職員が強力な影響力を持ち、局長クラスも反対できません。
この闇のしがらみを無くさなければ、市労組の問題は無くならないでしょう。

大阪市職員の労組幹部に約９００万円分の図書券や地下鉄回数券

　大阪市職員の互助組合など６つの団体が、労働組合から選ばれた役員に
年間９００万円相当の図書券などを渡していたことが明らかになりました。

　図書券などを渡していたのは、職員互助組合や共済組合、健康保険組合など
６つの団体です。
　これらの団体の役員はほとんどが市の幹部と労働組合の幹部から選ばれていて、
共済組合からは労組出身の役員に対し、「調査研究費」の名目で年間１２万円の
図書券を渡していました。
　同様に、「交通費」の名目で市バスや地下鉄の回数券を支給する団体もあり、
２００３年度の総額は８７９万円にのぼります。
　６つの団体は、「市民の理解が得られないので今年度からは実費の支給に改めた」
と話しています。

大阪市って役人天国なんだね〜
おれも地方公務員だけど大阪の役人になればよかったなあ。

官公庁でもトップはバリバリのやり手か利権ゴロ。
現場は真面目に仕事して周囲から浮く奴か、
怠けるのに忙しい奴のどっちか。
上も下もバリバリする部署もあるし、
人手が足りないのに仕事は多くて悲鳴をあげている部署もある。
官公庁と取引する会社もそんな感じ。
自分としてはしっかり金額に見合った仕事をしてくれるのなら
天下り団体だろうがOB会社だろうが構わないと思う。
はっきり言って…労働ゴロはいらん。利権に寄ってくる寄生虫もいらない。

関係ないけどゴメン
俺、2年前に除隊間際で空挺の飲み会に出たけどすごかったな。
第一空挺団の人たちの忘年会は壮絶だよ。
もすごい量の飲み、飲みが進むと赤ら顔の部隊長が窓から飛び降りて
それに部下が続く。いっつも３Ｆ位のところで宴会してました。
伝統らしいが、俺は唖然として見てたら「続いて降下しろー」とか怒鳴られて
危うく３Ｆから飛び降りそうになったよ。あの飲み会はもう行きたくないね。

糞スレ上げるな馬鹿

むかつくんだよ。

>>555
決めた。絶対北海道には移住しない
>>563
普段は下げるとこだが、言い方にむかついたので
アゲ

氏ね禿げ

>>564
今のお前じゃ日本に住むところは無い。
中国にでも移住しろ。

>>566
いや、みらいに乗って戦中の（ｒ

>>564
そんなんじゃ今のお前はバスや車や電車に乗る事すら出来ないな。
ましてスーパーで買い物も出来ないしコンビニで弁当を買う事も出来ない。
素直に自殺しろ。

>>566
中国は韓国が原子炉造るかもしれないことになってる

>>569
日本語になってないが在日君か？

>>570
意味わかるが

>>571
俺も意味不明な文章だと思う>>569

>>572
池沼はこうでもしてやらないと日本語も読めないのか？

「中国に韓国が原子炉を造るかもしれないことになっている」

ま、569は明らかに知能の低い人間の文章ではあるがな。

>>573
読み方を多少直した所で
「・・造るかもしれない」（推測）「事になっている」（断定）
やっぱり国語力ゼロだよ。

そもそも中国がわざわざ外国に原子炉建設の委託をするのかと

>569
日本語の使い方にワラタ！
ＴＶによく出るボビー並み！

>>541
それは取締りが面倒になっただけでは.....

>>546
主翼の先っぽまで動力を伝えるのが厳しいような気が....
しかもチルトウィングやし

ちょっと気になったんですけど、
中小佐ってどういう立場なんですか？
文字通り中佐と少佐の間の人？？

「なかしょうさ」じゃねーの

うみどりって実在しないの？

海鳥をいまだにチョウカイって読んでしまう・・・

で、最近立ち読みもしてないんだけど、インド洋の後どうなってんの？

そうか！立ち読みという手があったか！
単行本待ちﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

インド洋→何故かロンドン→何故かハワイ→南京（梅津氏あぼーん）→角松愚連隊潜水艦で現在パラオ。

付け加えて言えば、沈艦状態になってる。
念のために言っておくが沈没した訳じゃないぞ。

うは
単行本しか読んでいないのにドンドンネタが・・・orz

漏れはマンガ喫茶で、モーニング２ヶ月分位まとめて読んでいるが。
最近立ち読みでさえﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

どんどん乗組員が死ぬな。
戦国自衛隊かノベライズ版宇宙戦艦ヤマトだな。
これだけ風呂敷広げて、最後は角松の夢オチだったら丑の刻参り。（ｗ

ジパング立ち読みしてたら横のエロ本コーナーのエロ本読みながらオナヌー
してる小学生ぐらいの子がいて絶句した。
本を下においてしゃがんで左手で服をひっぱって隠しつつｼｭｯｼｭｯしてんの。
これでコンビニのエロ本規制に賛成する気分になたよ。

誰も止めないのかよ

糞スレだから

>582

遅くなったが、今週のネタバレ

角松「アップトリム90°!! 1番2番注水開始!!」
堀田「アガアガ」（猿轡されててしゃべれない）
柳ﾀｿ「もうしばらく黙っててください!!」
立石「馬鹿な!?真下で垂直だと?!」

続く

しかし、かいじも潜水艦ネタになるとイキイキしだすなあー何でだ？
日本軍同士の殺し合いとか好きだねー、マゾか？

生き生きし過ぎて伊号が原潜みたくなってるなｗ

あの伊号潜はどうやら高性能な海底スキャン・ソナーや長時間潜航が可能なスターリング・エンジンでも搭載していそうだｗ

横須賀の街が、やたらリアルだったな

つか、かいじのノータリンは
あんだけ大笑いされたのに、
いまだに潜水艦の三次元運動と船体アングル制限を
理解できていないんですかそうですか


フラッドホールに押し込んでやれ

ジパングの３巻ぐらいでプレゼントしていたみらいの帽子て何円くらいでオークションで落とせますかね？

>>598
８千円くらいで出てた

>592がメル欄になにも書かずにウソバレを書いた件について

アニメのほうの1：40で菊池が「シースパーロー発射、？？？」
あれは何て言ってるんですか？スパノボッ！　みたいな感じ。

>>601
おまえが何言っているのかがわからない

菊池の服がいまいちなんだよね〜
艦長としての威厳つける為にも、白のニッカポッカ、５タック、白ベルト、バックルにはドクロマーク。
上は第２種軍装（白い短ラン）、参謀徽章とマント付き。
帽子はツバを三角折にしてボロボロの潜水艦の艦長がかぶってるようなの。
バックルにベレッタを抜き身で挿しとくと尚いいな

上げるなキチガイ

なんにしてもつまらなそうな展開なんだね

教えてくれた香具師は�dクス！

うちぃ〜かた〜・・・おわりっ！

>>601
菊池「シースパーロー発射始めぇ！　サンボ！！」
菊池はサンビストであり、母はロシア人で菊池雅之スターリンが正しい名前。

自己解決、サルボーね。

>>607
たしかにそういう顔だな。
色白だし・・・・

緊急沈降！

ぬるぽ

素朴な疑問です教えてください軍板の偉い人

護衛艦の主砲はトリガーを引いて撃つ様だけど
連続発砲時の場合、いちいち発砲毎にトリガーを引く物なのですか？

念力だよ ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

＞いちいち発砲毎にトリガーを引く物なのですか？

引き金は引くんじゃない、絞るんだよ。

＞いちいち発砲毎にトリガーを引く物なのですか？

ああ、そりゃ最新鋭戦艦のヤマトのことだな

まあ、明日になれば分かるんだけどさ。

小栗ｸﾝは米内光正の名前で横須賀鎮守府に「何か」を打電したのだが、
そこに、都合よく米内閣下が居合わせてた・・・とか。

伊157は浮上しつつ、艦首の切先でピンポイントで駆逐艦の舵を圧し折ってしまった。
そんな神業出来るの？

その後、急潜行していく伊１５７に、砲塔９０度傾けて、下仰角７度で砲弾を打ち込むわけだが、
そもそも、砲塔を９０度回転するのにそんな短時間で出来るの？

図を見る限りでは急潜行していく１５７に砲弾が確認できる限り７発が襲い掛かってるんだが、
そんな連射可能なの？

その辺を、軍事の方に突っ込んで欲しい。南京はもういいから・・・・

>>616
なぁ、厚木のＦ-14戦闘機が・・・
と言ってF−１５を書いている漫画家に何を期待しているの？

ハンドパワー

うぼぁ〜
双葉軍板でジパネタやった人挙手しる！

(((；ﾟДﾟ)))しかも俺が>>606で書いたアホレス読んでうちぃ〜かた〜おわりって双葉に書いちゃってる人がいる

この漫画ってデタラメな上につまんないね。
漫画喫茶で我慢しながら読んだけどやっぱり途中で投げ出したよ

>>599
ありがとうございます。

>>621
「どーせ一般読者はこんな所まで突っ込まないだろう」……って作者のいい加減な本音がミエミエなのが
嫌になるんだよな。

それは江川との大いなる違いだ。

マンガ相手にマジになってる方も痛いけどなｗ

今週のバレ

角松「信じてますわ」
堀田「ぶつけろｺﾞﾙｧ」
立石「加地はペットボトルでも並べてろ、主砲斉射!!」
柳ﾀｿ「（ピンポイントにhitしすぎだろジジィ...）」

続く

モーニング売ってない
渋谷に行かないと駄目か・・・

コンビニで立ち読みで済ませろよ

ピアノマンって結局誰か解んなかったの？

漫画単行本版で主要各キャラクタが亡くなる場面が載っている話数を教えてください。
津田一馬
山本五十六長官
佐竹一尉
梅津艦長（まだ未収録か）

>629
津田 (118話、11巻) 山本五十六(158話、15巻)佐竹(146話、14巻)

>>630
有難うございます。

潜水艦との衝突を恐れて回頭し、横腹を晒すとは……。駆逐艦長というより、船乗りとして不適格だな。

>>632
てかフツーは潜水艦が浮上して来たらそのまま体当たりするもんなんだがな？
（こんなの対潜部隊なら常套手段でる）

かいじの無知さ加減炸裂だな。

でる−＞です

今週いきなり沈黙の艦隊になったので思わず爆笑しちまったよ。

そのうち発射管から角松を打ち出す勢いですね

（´-`）.｡oO潜水艦の戦いって地味だな、インド洋作戦がなつかしい

>>633
戦後の日本護衛艦は衝角戦術に対応し、艦首構造を強化してました。
だが逆に言うと、衝突は駆逐艦側にもそれなりにリスキーということでもあります。
特に「浮上してきた」潜水艦は、イコール潜航不能である可能性が非常に高いため、
砲撃でトドメを刺せばよい、ともなります。

>>638
>戦後の日本護衛艦は衝角戦術に対応し、艦首構造を強化してました。
ソースは？
それとどの護衛艦？

>>639
ゆきかぜ以降二次防あたりまでの護衛艦。
ソースは「艦船メカニズム図鑑」。

>>638
近すぎて撃てない時は突撃して体当たりしてたわけだが。
距離があれば艦砲で沈めてる罠

>>641
別に体当たりを否定しているわけじゃなくて、体当たりはそれなりにリスキーな戦術、と言ってるだけ。

日本の艦が生き生きしちょるね。
立石艦長のあわてぶりに萌えた。

>>640
一次防整備のDD/DE迄でしょ。
二次防のやまぐも型からはバウ・ソナーになってるから。

>>642
そんなのこの板の常連ならみんな知ってると思うけど？

「そのまま体当たりするのが常套手段」と言ってるようじゃまだまだ理解が足りない。
あくまでも体当たりは最後の手段。
普通は砲・銃撃。
１発でも当たれば潜水艦としては死んだも同じだからね。
洋上で修理して潜水能力を回復するのは無理。

>>646
至近距離ならね（そのつもりで書いたのだけど）
リスキーなのは承知。
大西洋でもｕボートに体当たりかました護衛駆逐艦が一緒に沈んでいる。
当たり前の事を偉そうに書かんといて

当たり前のことを偉そうに書くのがジパスレ常駐軍オタクオリティ

つべこべぬかすとまた南京ネタふりまくるぞ。
ひっこんでろ

>>649
南京討伐新撰組でござる。
お手前は、肯定派か否定派か？いずれか？
返答によっては問答無用で切り捨てる。

モーニング見たけどあんな駆逐艦の艦長がいれば翔鶴、大鳳が潜水艦で
沈まされることは無かっただろうし、あんな潜水艦の艦長がいれば、エセックス級
も沈めることは可能だと思った。

いや、ジャップとアメリカ人じゃ錬度がちがうよ。
大戦中はやっと欧米並みの兵器を作り出せたがそれを使いこなすための
時間が足らなかった。それが敗因。

>>652＝白丁＝金玉男 ＝負け犬

＞６５１
今回は「眼下の敵」をやりたかったと思われ

まあまあ漫画ごときで熱くなるなや
見てるこっちが恥ずかしい

>649
うざいから氏ね。

>>656
汚い言葉を使ったら民度を低く見られますよ

黙れ
誰がなんと言おうが南京大虐殺３万人説は事実

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「南京虫は相手にせず！」

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞスレの合言葉

「漫画脳は相手にせず！」

ここを見てると「現実」と「漫画の中の世界」を、区別できないヤツが増えた気がする・・・

まぁ実際に自衛隊は火星で宇宙人と戦ってるからな
やつら足いっぱいあるから機動性に優れてる

頭足類は加速すると内臓袋（見かけ上のデコ）が付いてこれんから
機動性にはかなり劣りますな。アタマ（中央部）がモゲます。

むしろモゲながら走ることにより機動性を確保している

門松ってあれだけ偽善者なら
最初からアメリカ側について情報を提供して
原爆を落とさずに日本に無条件降伏させてくれと
アメリカに懇願すればよかったのに。

オレならワシントン沖数百キロに接近してホワイトハウスにトマホークブチ込む。

>>666
くだらん妄想、どうやって大西洋まで行く？
現実的にはＬＡ西海岸核攻撃が限界だろ。
それにトマホークに搭載しうる核弾頭はできない、せいぜいへりに搭載くらいだろ。
まあ1発やって、50万人も即死しても戦況はまったく変わらんがね。

別に核を載せるとは言っていない

陸軍が今何処を主戦場と捕えているのかが気になる。
ニューギニアとビルマ戦線で今暴れ回っている段階(史実では)の筈だから、
ニューギニア戦線がない劇中史では、ビルマ戦線にも送り込んでいないとすれば
余剰兵力はかなりある。
中支、南支戦線では満洲国騒乱で大挙して満洲に送り込まれている段階だ
から、支那方面もスカスカだろう?
海軍がパラオとマリアナで展開するのはいいとしてだ、終戦を決定する陸軍の動向が描か
れていないのが残念

>>665
マジレスすっと話の都合だろ。それじゃそこで話が終わっちゃってつまらんから。
ドラえもんの映画もどこでもドアとタイムマシンがあれば上映開始１０分で終わっちゃうのと一緒。

>>665
アメに行った時点でスパイもしくは狂人として収容所行き。

>>669
面白い。俺もそう思う

>>661
それが「漫画脳」です。

そういや、学校の先生が「ゲーム脳の恐怖」っていう本を信じて、生徒たち(俺たち)に話してた。
真実を知っている俺は密かに(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ

俺も最近現実とマンガの区別ついてないわ

蚊がとんできたら
「蚊一匹接近中！距離およそ２メートル！左右アームよし　発射！　ﾄﾞｩｸｼ！
かわされました！　両手の平損傷！　目標ぐんぐん遠ざかっていきます！」

ああ、俺だけじゃなかったか・・・よかった。

よく風呂場ででかい声で、
「敵機動部隊発見、距離・・・攻撃隊発艦セヨ」とか
近所の選挙カーが近づいてきたりすると
「感あり・・・」
とか言ってる。嫁さんが一言も突っ込まないのが怖い。

ハイハイ、独り言ならチラシの裏にでも書いてね、漫画脳さん達ｗ

うるせービチグソ野郎。
無意識で言ってるんだから許してやる度量が必要だぞ

俺は狭量なんでね（笑

桃井がひとりでみらい全乗員の夜の相手してるらしい。

　　.∧∞∧　
　　∬*‘e‘）
　 /　　 ⌒＼＿__
　 / ヽ　　＼_＿＿）⌒＼_
と__/　ヽヽ　　, -''' ⌒(＿_)
　　　　 ` ―´　　｀ヽ＿_）

桃井じゃイケネーよ。
かおに袋でもかぶせとかないと、ムリだな。
それよか菊池が相手してんじゃねーの？

　　 　　　 .＿＿__　　　　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　　　 　 　|__182_|＿ﾊﾞﾗﾗﾗﾗ!!!　　　 ’,*.';＿∧
　　 　　　∬*‘e‘）,--､ヽ从/　　　　　 ∩　ﾟДﾟ） *.:'
　 　　 　 (⊇二∩ｦﾆ]i=:;,∵:;.　　　　 ’ *　　.つ　",;'
　.　 　 　fく/_|jｿ'＾｀"　 /Ｗヽ　　　　 人,　Ｙ‘', ; >>681
　.　　 　 （_ﾉヽ_）　　　　　　　　.　　　し'＿）’,.'; . .

ttp://elements.xrea.jp/min/img/049.gif
半煮板からだ。

顔の骨格が伊東美咲に似てる。
このモモーイたんなら十分気持ちよく抱けそう。

今日はじめて読みました。おもしろいですね。
ただ当時の戦史と戦艦の知識がなく今ひとつ楽しめない・・・

今の（みらいも）レーダーは450kmくらい先まで探知できるそうですが、当時のレーダーはどのくらいですか？
それとこの漫画を楽しむ上で弾薬の本数の限りが重要になると思いますが、例えばASROCの本数などがわかりません。
調べた結果みょうこうというイージス艦に近い戦力だそうですが、積載数など詳しく乗ってるサイトはありますか？
でもみょうこうと近いと言っても”みらい”と同じ本数とは限らないですね・・・そこは漫画を読む上で得ていくのでしょうか。。

>>674

http://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-057

J Ships (ジェイシップス）の今月号はうそばっかりでむかついた。
イージス艦入門も同じ出版社だから信頼性が・・・

みらいは後部のVLSが短SAM専用みたい。

うそってどこが？
初めて今月号（季刊だけど）買ってみた初心者なんだけど、よかったら教えてよ。

例えばP13右下の単層速射砲、
P25のKDX-3でMk41VLSのセル数が説明文だと128セルなのに諸元だと90セルになってる。まだ分からないが日本と同じで96セルになると思うのだけど・・・知ってる人教えて
P35の上の写真、アーレイバーグ級のDDG73ディケイターと書いてるのに、写真はタイコンデロガ級のCG73ポートロワイヤルになっている。いくら艦番号がいっしょでも写真を載せるときに気がつかないのか・・・
P109ターター拳銃もどきではなくボタンで発射、拳銃は5インチ砲
ほかにも怪しいのちらほら・・・・

なんで>>674みたいなやつは口で発射音言いますか？
クラスにそんなのが一人いて女子にキモがられています。

J Ships (ジェイシップス）の今月号の間違い
例えばP6こんごう級の射撃指揮装置が2型31になっているが31はあめ級からでこんごう級はひとつ古い21
P13右下の単層速射砲ってなにさ
P25のKDX-3でMk41VLSのセル数が説明文だと128セルなのに諸元だと90セルになってる。まだ分からないが日本と同じで96セルになると思うのだけど・・・知ってる人教えて
P35の上の写真、アーレイバーグ級のDDG73ディケイターと書いてるのに、写真はタイコンデロガ級のCG73ポートロワイヤルになっている。いくら艦番号がいっしょでも写真を載せるときに気がつかないのか・・・
P109ターターは拳銃もどきではなくボタンで発射、拳銃は5インチ砲
あとP13で14DDGの建造理由をイージス艦不足としているが、単にたちかぜが古くなったから
高性能多銃身機関砲とか
イージス・コンバット・システムとかウェポン・システムじゃないのか
MK45ｍod4についても、ほかにも怪しいのちらほら・・・・

>>690
ドッカーンッッ！！！

>>684
×抱く
○抱かれる

ﾃﾞｭｸｼはもはやお約束だろ

「」の中に効果音は入れるなと、父さんあれほど言っただろ。

アニメは26話でおわりなのか？　アッツ島前の戦闘に期待してたのに('A`)

口じゃなきゃ何処で発射音を出せばいいんだYO!

つ　腹話術

>>697
脳内

漫画でキャラがしゃべってる吹き出しの中で効果音言ってた変だろ。
そういうこと。

ジパング読んでて、ひらめいたんですが「俺もありえないことやってみたい」
そして先週初めてディズニーランドに1人で行って来ました。
なんか突発的に行きたくなったんですが、男一人では無理かな・・っとおもいつつも、
周りはどうせカップルやらファミリーで他人を気にしてないでしょ。って思って実行した。
結構チケット代も高く感じました、込み具合はまあまあで、バズライトイアーなんか30分待ちで乗れたり、
なんか１人なのにはしゃいじゃって、それなりに楽しかったんですけど、何か冷めてる自分がいて、
それはプーサンのハニーハントに1人で乗った時に確信に変わった。まわりも自分も完全に引いたな・・・・あれは。
その後、色々回って、ブルーバーユレストランで食事してる時も、少々寂しかったな。
横のファミリーの方から「あの人、一人で来たのかね〜」とか聞こえたし・・・でも全然気にしてない。
夜のパレードは綺麗だった、無心に見てたな。花火は雨で中止になって残念。

皆さんも男一人でディズニーやってみたら、新しい自分に会えるよ。

自虐かよｗ

いや、求道者というか修験者というか、何か尊いものを漏れは感じるが・・・

もう脳内トマホークうちまくってるわ

車乗ってたら前の運転席の奴がずっとカーナビのテレビかなんか見てやがる
明らかに顔の位置が下向いてる　何本あっても足りない

ﾜﾛｽ

>>696 OVAでないんかなぁ

>>681
みらい美人コンテスト
１位　菊池　232票
２位　桃井　５票
その他　無効票､白票等
菊池に投票した人の内訳：米倉､桐野､青梅・・・・

おれの下半身のテポドンにかかれば草加でさえも「あんっ！あんっ！」って鳴くぞ

アニメの戦闘シーンを録音していつも聞いてて、完全に憶えてしまいましたが何か？

>>709
それを世はオタクという。

>>709
あの作者は「間違い・勘違い・勝手な想像」が多いから、他人（特に現職）には披露しない方が良いよ。

>>708
おまえ角松か？

うちーかたはじめー

>>709
あるあるｗ

ＯＶＡでの続編かＴＶシリーズ第２部製作きぼんぬ

大和出陣

http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

この変態

みさいるどーまんとってなに?

聞くな分からん

<<718
オマエがへ・ん・た・い

嵐

V6

意味分からん

そろそろ股間の補給のためにどこか慰安所のある軍港に寄港しないか

- _:___|||&@||&@||||||@||||||@|||@@.1
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↑
平日なのに伸びが最近いいね。
何なんだよこれ？キモイだろうが・・・呪怨？

>>710あんた最高。笑ったよ
さすがにその勇気は俺には無いわ〜

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

うちぃ〜かた〜おわりっ！

おわりｗ

やめ　じゃないのけ？

おっ、おまいらっ！マジで桃井の写真をみつけたぞ！！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.epicgals.com/hh4/affiliates/?MADSERIES

男「主砲よーい！」
女「感あり！」
男「包皮開放！全速前進！距離１μ！」
女「局部被弾！」
男「被弾確認！」
女「散水ー！」
男「！？」
女「膣閉鎖ー！」
男「主砲圧迫度1000！」
女「敵退避！」
男「退避・・・否、前進後退前進後退前進後退ー！　スタンダード胸部ミサイル発射！」
女「胸部損傷！激しく揺れておりますー！沈没まで2分！」
男「最大千足ー！」
女「阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿！！！」

いやおまいら、ここは２１禁板じゃないんだから、ほどほどにな。

>>732
似すぎｗ

ハープーンってレーダーでおおよその位置を判断して発射させた後に、
レーザーで照射されたポイント狙って落ちる

で、いいの？
小麦粉のよこっぱらに照射させてたけどあれは実際にはどうなんだ？
ハープーンは確認できるのか？　あと命中精度ってどうなの？
止まってる標的だから当たりそうなもんだけど・・・誤差はでないのだろうか

ごめん、あげちゃった

>>736
・・まあ・・技術的な事はツッコミどこ一杯だが、気持ちは解った。
小麦粉にハープンは確かに間違いだったな。無駄玉もいいとこだよ、お前の言うとうり。
全部角松が悪いから、許してね。
あの時チンピラが言ってるとうり、弾薬を狙ってれば海兵隊孤立したし、たくさんバッチリ殺せたしね。
大和の主砲弾打ち落としたのも、角松のバカだから、それも最初に謝っとくわ。

俺自衛隊の衛星からレーザーをピー部隊なんだが、ミッドウェー海戦の真上にタイムスリップしたけど
発見もされないし追いかけられないから戦況を見るだけです　さみしい
とりあえず小麦粉にレーザー撃っときますね　ほかにやることはないですか？

>>738
まぁアレの最大のミスは弾頭抜きで撃った挙句に
残骸回収された所なんだが・・・

やっぱ派手に爆発させるべきだったなどうせ小麦相手なんだし

>>736
あの時代は衛星による精密誘導ができないから最終的な誘導はレーザー照射にしたのでは？
今の兵器がいかにすごい命中精度を誇るといっても誘導がなければ誤差は出まくるだろ。
誘導も含めた上での「超高命中精度」だと。

>>740
派手にやったら周りの弾薬に・・・とか考えたのではないかな。

回収されて半導体の部分はともかく燃焼機の方はコピーされそうだが、、、

今週のバレ

堀田「やべっす！マジで！」
角松「じゃ泳ぐよ」
立石「知らんガーナ」
柳ﾀｿ「（どじょうジジイ。なにたくらんでるんだ？）」

続く

今までの角松のやってきたアホ自慰行為で一番ひどかった事は何だと思う？

私は・大和の主砲弾迎撃

可能ダベさ

菊池はもちろんのこと角松もある意味でいっちゃってる。
いちばん冷静でマトモな考えなのは尾栗だな。
ﾓﾓｰｲもきっと冷静でマトモだと思う。

じゃあﾓﾓｰｲが艦長で。

>745
一方的な虐殺とか言ってた割に、自分達は最新装備で一方的に虐殺。

海鳥にのってるひとは普段なにしてんの？

F作業

生き残ったのだけだが

>>732
神の企てか・・・悪魔の意思か・・・　これが21世紀の・・・　女体・・・！

　　　　　　　　　　_＿＿__
　　　　　　　　 ＿|_ 182__|　
　　　　　　　　　 （‘e‘ *∬
　　　　　　　　　　/´　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　l　ト､　　　　ヽ

ジパングのゲームって買おうと思ってるんですけど面白いですか？

もしタイムトラベルしちゃったのが陸自だったら

つまんなそうだな

関東近辺だけ丸ごとタイムスリップって小説は昔あったな

俯角かかったまま主砲って撃てるの？

少佐がカラーテレビを普通に見つめてたのが　違和感あるね
あの時代の日本人じゃ　まだだれも　テレビと言う器械　見たこと無いじゃないの？
映画はあってもさぁ

ついでに白黒だし

ブラウン管方式のテレビは世界で初めて日本で実用化された（昭和2年だったかな）。
ついでに日本放送協会は戦前からテレビの試験放送を行っておる。
まあ珍しい物であることには違いないが。

>>757
出来なかったらすでに軍ヲタが周りに不快感を催させるほどの
浮かれた態度でここぞとばかりにかいじをこき下ろしいていると思うよ。
それが彼らの生きがいだから。

>>754
やめとけ。
昨日買ったが、操作性最悪、キャラは喋らん、ミッション毎にミサイル満載復帰、
ミッション数は少ない（ダンビールのハットン戦死まで）、その他イロイロ。
これから売りに行く。
金返せと言いたい。
ゲースレ攻略板見てみな。

>761
ミッドウェイで米艦載機バカスカ落として赤城救ったり、ソロモンで三川艦隊の代わりに突撃したりできねーの？

>762
ミッドウェイはシナリオ無いため無理。
ソロモン海戦はあるが、制限時間があって相手を全滅まで追い込めない。

この漫画最初の頃はよく読んでたけど、途中からトンデモ展開になったので
読むのをやめた。

せめてゲームは期待したが、原作同様まれに見るクソゲーだった。

ハットンの「救命いかだを投げ出して帰っていった・・・もしかして・・・」
このもしかしては何を意味してたの？

>763
> ソロモン海戦はあるが、制限時間があって相手を全滅まで追い込めない。

　うは、じゃ中古で安くなったら入手して米豪にハープーンぶっぱなそっと。

>>764
(゜Д゜)ハァ?　

もしかして・・・ネ申！

もしかして・・・　もしかして・・・
私の他にも誰か　いい女がいるのなら
帰っていいのよ　かまわずに

ワスプの戦闘機40を、現代のアメリカの最新鋭戦闘機なら何機ありゃ打ち落とせる？
イージス艦とかなしで

早すぎてお互い攻撃しにくそうな気がする

サイドワインダーであぼーん
「最新鋭戦闘機」を指定してくれないことには分からんがな
F/A-18 ？

>>764
真っ先に飛び込み被弾撃墜されたジョーンズ大尉の安否だろうが。

もっと深く読めよ。

ミサイルで撃ち落すだと弾すぐ切れる
んで機銃で撃ち落そうとしても　相手は遅いし急旋回も出来るので
いちいち射線とってアプローチしてたら効率も時間も勿体無い
だから　Ｆ１８やＦ１５や１６より

むしろハリアなどその場に滞空して撃てる機体の方がスコア取れそう

ジパング
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1117086389/

ここ参照…ﾎﾟｶｰﾝ……

こりゃ殿堂入りだなｗ

>>741
っていうか・・・レーザー発信している角松達の方へ着弾しそうな気がするんだが

大阪での放送終わった・・

ブックオフで読んで来た

おいおい菊池

今週のモニ
桐野なんかおまえ妙にエラそうだな。

桐野、何時の間にやら尾栗のポジション強奪…

島耕作のほうが面白いな

あの秘書の女はどうかと思うが>シマコー

>>780
反日ネタはタイムリーで面白かった＞シマコー

漫画板の方ででイイネタ振ってるよ。行ってみ

ママー、過疎スレだよ！、ここ過疎スレだよ！！

>>784
だめ！見ちゃだめよ

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ジパング
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼ジパング ジパング
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼ジパング ジパング
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼ジパング ジパング
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|ジパング ジパング
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_||ジパング ジパング
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　ジパング　　ジパング ジパング
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ジパング ジパング
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　ジパング ジパング　　　　　　　　 　 　 　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　ﾐ ジパング ジパング〃ザボザボ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：ジパング ジパング；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　ザボザボﾞ ﾐ　ﾐ＼ジパング ジパング／ミ
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「帰してくれ・・平成の・・・日本へ・・・！」っていうシーンあるよな。
俺がジパングを見たのはTVアニメだ　それとイージス艦がタイムスリップしたというのは知っていた。
で、上のセリフを
「帰してくれ・・・平成の・・・日本兵！」って聞き間違えてたんだよ。
だから俺は「えっ！？なんで奴はタイムスリップしたこと知ってるんだ？　まさか・・・彼らが呼んだのか・・？」
とか一人でファンタジーなこと考えていたよ。　まぁ本作もファンタジーだが

>>783
君にそう言われて行って来たけど、いきなり漫画脳のバカに絡まれたがどうしてくれるね？
あんたが行って収拾付けて来てくれないか？
漫画脳のバカ相手は疲れるので。

それより島工作の話をしろ
あれの方がずっと軍事的だ

>>788
そ・・そうか、すまんね。
とりあえずコカコーラＣ２でも飲んで気を落ち着けてよ。ペプシブルーでもいいけど。

そういえば、あっちでも出てたが陸軍のなかで早期講和派勢力っていたのかな？

聯合艦隊司令長官　島耕作

↑
秘書　モモーイ

>>792
豚ババァはｲﾗﾈ(ﾟ�听)

ガ島決戦用緊急糧食

>>793

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島風型にあんな爆雷投射器ついてたかあ？
つうか、15雷線備えた駆逐艦の艦長が対潜戦闘のエキスパート？
艦隊決戦はどうなったんだ。せめて陽炎型にしろよ。

陽炎型が出てきたらヘッジホッグ装備してるかもよ

漏れだったら、敵の大艦隊を一度痛い目にあわせて、世界制服たくらむけどな。

陽炎ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ・・・・


いやバジリスクのな

>796
>486

お待たせ、レタバレＯＫよ

ねぇねぇ　そもそもイージス艦の弾薬は尽きたらおしまいじゃないの？(´・ｪ・｀)
いくら戦闘力高くても　弾切れした時点でただの足の速い船

今週のバレ

サラトガ「バン！！」
エンタープライズ「ババン！！」
ヨークタウン「バババン！！！！！」
ハルゼー「スプルーアンスなんてｸｿ！！臆病者のﾁｷﾝだせ！！！！」

続く

>803
あ、ヨークタウンに２がぬけてる。

>>790
コーラ？フツーはビールか発泡酒だろ。

ひょっとして子供？

>>フツーはビールか発泡酒 　←　?

個人の自由

>>806
てか「コーラ」って発想が年齢層の高い軍板では笑われてんだろう。

軍板なら「ラムネ」だろフツーは

違うよ〜
日本先行発売のＣ２があっさり発売中止になったから、それに掛けたの（＾∀＾）

学校へ行けお前は

サイダーでもええで

俺は〜
今はやりのＮＥＥＴだっつーの。
民間会社の調査では200万人の同胞がいるらしいね、イェーイ
これが5年経つと400万人の若者がＮＥＥＴになるってんだから、最高。

ＴＶでやってた名言・・・「働いたら負け」

軍板ならヒロポンだろ、ふつー

お目眼ぱっちり気分爽快やん

>>812
アルバイトでもいいから働け、頼むから

まあ>>812みたいな人間は４０歳超えてから↓になるだけだからほっとけ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050602it03.htm

養ってくれる家族も無く、貯えもなく、働き口もなく、年金も貰えずにどう老後を暮らすつもりなのか・・・・

これをＮＥＥＴに面と向かって言うと黙ってその場からいなくなるから面白い。

しょせんは強がり。

内心は将来に不安一杯ｗｗｗ

（もっとも真面目に働いてても今の４０代以下は年金貰える見込みは薄いけどね、ただ貯えと
　面倒見てくれる家族がいるだけマシ）

NEET君はご飯を食べます、もぐもぐと。もぐもぐと。
水も飲みます、ごくごくと、ごくごくと。
NEET君は人間なのでご飯を食べたり水を飲んだりすると排泄をします、ぶりぶりと、じょろじょろと。
NEET君は毎日普通のご飯と普通のお水を飲んでいるので普通だったら健康な筈なのですが、
生活が昼夜逆転だったり、自慰行為をし過ぎたり、だらだら遊蕩しているので少し不健康なのです。

NEET君の給仕の担当をしているお父さんとお母さんはNEET君の将来に不安を抱えているのですが
対処方が解らずに困惑している模様です。
叱ったら逆ギレして暴力をふるわれました、しかし、お父さんは毅然とした態度で対応しました。
するとNEET君はいじけてしまいました、お父さんとお母さんは情けないと思いました。
だけどNEET君が可愛いし可哀想だからその思いは伝えずに叱咤激励をしてあげました。
NEET君は憮然としていました。

翌日、NEET君は部屋に篭って出てきません。お母さんが声を掛けても返事がありません。
不安でいっぱいになったお母さんは「入るよ」とドアノブを回し、様子を覗くとカーテンレールに
荒縄をくくり付けてドキマギしているNEET君が確認しました。
「NEETちゃん！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
お母さんは気が動顛して言葉にならない叫びを発しました。
NEET君は声を出さずにすすり泣いていました。
お母さんはこの出来事をおとさんに報告して相談しました。
結果、私達ももう少しは働けてNEETを養ってあげれるから様子をみようか、それまでの間にNEETも
どうにかなるさ・・という結論になりました。
でも、不安は払拭出来ず、とても不安定だと思いました。だけど寛容するしかありませんでした。
当のNEET君も焦燥感と行動が噛みあわず、ただ、ただ、もがいていました。

どうすればいいのでしょうか。どうすればいいのでしょうか。
わからない。わからない。

そして今日も一日が過ぎてしまいました・・

ん？ハルゼーは1947年10月に大将昇格なのだが，時期的にあってるのかな？
しかも大将なのに三ツ星ってどうよ！

ヨークタウンがいるのにエセックスとレックスがいないのはなぜだ！？

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　　　　　　　| 後甲板VLS開放！
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　　　　　 .//　　∧∧//∧∧..||. ＼　　＿　　／
　　_＿[//＿　(ﾟーﾟ*/[] .ﾟДﾟ,,) .||＿_＼/_ /＜　それはﾄﾗﾝｸだｺﾞﾙｧ!!
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　擬古∪動車学校 ||. 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`

NEETは人生の勝ち組
世間の働き奴隷どもが嫉妬して必死に情報操作、貶め活動に励んでるが
それでもニートの優位は微塵も揺るがない

奴隷の諸君乙であります
今日も奴隷プレイやって過労死するか行き詰まって樹海逝きに
なるまで頑張って下さい

>>821

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僕ってば　岡崎市３３歳　こう見えても　名古屋市立大卒　無職！
そんな僕の　アローンな　プライベートを　教えてあげちゃうんち
小中高大　大学院　成績優秀　答えを憶える　勉強だけは　よくできて
体育の時間や　ホームルームや　文化祭　さぼって脇役　文句言うだけ
中学時代は　帰宅部で　高校時代は　幽霊部員　大学サークル　すぐやめて
集団行動　知らずに育って　自分で自分を　知らずに生きて　こうなった
ノロマすぎ　孤独になるから　バイトは嫌だ　ゲーム　パソコン　親に買わせて　
すべての学費を　無駄にして　自動車免許　そっこー挫折　親が悪いで　家庭暴力
みんなが誘え　自分はゲスト　わざと遅刻で　重役気分　お金がないで　相手のおごり
ずっと黙って　小さな声で　ひとりごと　人の話は　揚げ足　腰折り　みんなで黙れ
電話やメールじゃ　いつもと違って　元気で饒舌　あれこれ要求　言い逃げ　書き逃げ
僕が知ってる　ことは常識　僕ができない　ことは無駄だよ　僕のレベルに　合わせろよ
僕が無能と　ばれないように　クールなふりして　無表情　すべて分かって　いる振り神様
自分に誇れる　実力実績　なにもなく　バランス取るため　他人をけなして　アラ探し
カルロスゴーンも　どうせダメさと　せせ笑い　成功したら　誰にもできたと　あざ笑い
新製品や　企業業績　けなしまくって　不祥事発覚　抗議の電話　僕に謝れ　僕が不愉快
テレビを実況　不平不満や　文句ばかりで　ネットゲームで　ほかの奴らに　いやがらせ
自分で自分が　こんな程度と　現実みるのが　イヤだから　何かをけなして　ストレス解消
掲示板　ウザイくたばれ　それが口癖　他人の書き込み　誤字を指摘で　罵倒説教　悪く解釈
争いごとに　介入君臨　気分はまるで　大岡越前　ネットを切っても　家族にイライラ　八つ当たり
僕はホントは有能だ　僕を落とした　企業はつぶれろ　僕から離れた　友達死ねよ　不幸になれよ
そんな僕に　気を使え　せめてネットで　いばらせろ　さもなきゃ自室で　全裸で包丁　振り回し！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114775196/653

さて、この釣りにどう答えるべきかな？

スルー汁

ＮＥＥＴかあ〜
俺も分類的にはＮＥＥＴにはいるんだろうけどね。

正社員・・フリーター（契約・パート）・・パラサイトシングル・・ＮＥＥＴ、この順序かな。

けど正社員で働いてる人達に聞きたい、「なぜ働いてる？何の為に働いてる？」答えてくれ。
みんな何か卒業して流れでみんなするから就職してるんだろ？もしくは金か？じゃ金があったら働かないか？
俺は大学も出た、彼女もいるし、物が欲しければその時バイトして買う、食べ物は親に恵んでもらってる、
元々物欲があまりないので車が欲しいとか無いし、漫画喫茶でジパングも読んでる、普通の生活水準はしてるんだよ。
働く理由が解らない、生きていける、普通に生活できる。

>819
手元に写真資料がなかったからw

今日は暇だから釣られてみる。

>>826
>けど正社員で働いてる人達に聞きたい、「なぜ働いてる？何の為に働いてる？」答えてくれ。
Q.1：なぜ働いてる？
A.1：自分や家族の生活の為に必要な収入を得る為

Q.2：何の為に働いてる？
A.2：自分や家族の生活の為

(次に予想される質問)
Q.3：その為には正社員でなければいけないのか？
安定的な収入と福利厚生を望むなら正社員の方が望ましい。
要は他者からの援助に期待した生活は「安定」とは呼ばない。
援助源がなくなれば自己の生活は一気に崩壊してしまう。
ただし「会社員だって会社が潰れれば生活に困るのは同じだろ！」
との反論も出そうだが、働いていれば職歴・経験が蓄積される。
それを活かして他の仕事を探す事が出来る（今は転職も厳しいが）
ただしＮＥＥＴはそれすら出来ないからＮＥＥＴなのだし、親に
養ってもらってその親が死ねば自分も死ぬしかない。

この不安を抱えて生きる事を普通の生活とは呼べない。

最後は浮浪者として段ボールで生活する気でいて、それが「普通の生活」と言い張るなら
一生ＮＥＥＴのまま生きるのも個人の勝手だろう。
ただしその場合はネットでカキコの生活は諦める事になるがそれは我慢出来るのか？>>826

>826
納税の義務の一環として、所得税を払う為に働いてﾏｳｽ

俺は自分の親が年金を貰っている事もあってその年金財源確保の為にも
自分が働いて厚生年金払ってるよ。
これも国民の義務って奴だな。

４０歳のニート親父キモイ

★官房長官「若年の失業率が依然、高水準 ニート含めず問題」　

　細田博之官房長官は31日午後の記者会見で、4月の完全失業率が4.4％と
前月より0.1ポイント低下したことについて「雇用状況が改善していることは事実だが、
若年の失業率が依然として高水準だ。ニートといわれる数百万人の若者がたちが母数から
除外されていることを考えると憂慮すべき状態」との認識を示した。

ニート共の不安感が手に取る様に良く分かるスレだな

では昼休み終了、仕事します。

正社員は辛いよ（ハハ

仮想正社員さんですか？

>>828

>>836
ぐうの音も出ないって事？

>>828
あんたみたいに真摯に返答くれる人もいるんだな、あんたは幸せになってほしいよ。
だが、こう考えた事はないか？
「この国はいつか経済崩壊するんじゃないか」
おれはそう思ってる。まあ聞いてくれ、親の世代が勝手気ままに世界中からしている800兆円の借金、札束を東京から並べるとシンガポールまで
行くと言う天文学的金額、誰が、いつ返す？返せると思うか？借金時計って知ってる？この国は収入が30兆しかないのに、30兆
毎年借金している、普通の家庭に当てはめたら破綻寸前の火の車、借金は麻薬と一緒。
返し方はたった2つしかない、１、お札を刷りまくる＝ハイパーインフレが起こり大混乱、経済破綻
２、徳政令、借金踏み倒し＝国際的信用失墜、株価大暴落、結局国内大混乱。
日本人には1200兆円の預金があるなんていうなよ、個人預金全部借金で使ったら結局破綻だからな。
いつか誰かが返す俺じゃない、もＮＧな、借金は誰かが返さなきゃな。そう考えると借金なんて空虚な数字遊びだなんて言うなよ、
それが通じるのは日本人だけ、外人は忘れてくれないからな。
こう言いたいかも知れない「ＮＥＥＴが言うように国が滅びるわけ無い」、だがな旧ソ連は滅びたよ、ある朝起きたら
破綻して崩壊してたよな。大混乱してたよ。それとも、君らが一生懸命払ってる厚生年金は君らを養ってくれる？ハハ
近い将来破綻するよ。だってＮＥＥＴやフリーターが数百、数千万人払えねーんだからさあ。
年金どころじゃないよ、健康保険やら税金関係は全滅だよ、いま現実に俺も周りも払ってないし、払ってんのは消費税くらいかな？
まあけど病気になったら入院するよ、入院費払えないから踏み倒すしかないけどね、この国みたいに。

君はこう言うだろう「国が滅びなかったらお前どうすんだよ？親が死んだらお前も死ぬぞ」、それにはこう答える・・・
そしたら生活保護で生き抜くよ。あんたらの払った税金で養ってもらうよ。皮肉だな、自分がＮＥＥＴを養うなんてナア。
だが結局、数百万人のＮＥＥＴを養う財源なんてすぐ無くなる、そして破綻だよ。養わせずに放置する、なんて言うなよ。
そしたら金に困ったＮＥＥＴが店や正社員を襲って治安悪化、ＮＥＥＴ同士の結婚でストリートチルドレンが巷にあふれる。
大混乱だ。暴動が起こる南アメリカになるんだよ、この国は。耐えれるかな・・・俺達は耐えれる、だって失うもんが1個も無い
んだからな。その時あんた達が俺の横で震えてない事を祈るよ・・

>>838

横レスを。

>普通の家庭に当てはめたら破綻寸前の火の車、借金は麻薬と一緒。

ここがちょっとニュアンス違いますね。日本の借金の一番の特徴は対外債務が極めて少ない
事。つまり家庭の例を当てはめるなら、子供が親から借金を繰り返しそれが結構な金額になっ
ているってことに過ぎない、とも言える訳でして。サラ金から金を借りている訳でもなければロー
ンを組んでいる訳でもありません。ちょっと極端な例ですが。

デフォルトが起こるのは対外債務が非常に大きいケースが圧倒的です。日本の借金のケース
は極めてレアケース（裕福な国民が国に金を貸しており、それが膨大な金額になっている）であ
るということを良く認識するべきではないでしょうか。

最初の４行ぐらいで読むの読めたが、そもそも>>838は「なるかもしれない」を
「必ずなる」と論点すり替えてる時点で言ってる事が無茶苦茶だ。

「貯金も無くて将来どうする？」
「いつか宝くじが当るかもしれないから無問題」

ってのと言ってる事は大差ない。

>>841自己訂正

読むの読めたが　−＞　読むの止めたが

>>839
書いている事が矛盾している。
君の言う経済破綻が起きて一番先に国から見捨てられるのは君の言う生活保護者達なんだけどね。

>>839
国の財政が君の言う様に破綻せず、ただ厳しい財政状況下で生活保護者への
保護が打ち切られるか縮小された時はどうする気？死ぬの？

>>844
＞金に困ったＮＥＥＴが店や正社員を襲って治安悪化、ＮＥＥＴ同士の結婚でストリートチルドレンが巷にあふれる。
大混乱だ。暴動が起こる南アメリカになるんだよ、この国は。耐えれるかな・・・俺達は耐えれる、だって失うもんが1個も無い
んだからな・・・つまり治安は最悪、北斗の拳状態、守るものが多い人は大変困るね。

>>841
＞読むの止めたが
すまんが読んでくれ、「必ずなる」なんて言ってないだろ。
この現実をどう受け止めるかって言ってるだけ。
800兆円の返還方法解ったか？教えてくれよ。

>>840
冷静なフォローありがとう。
こうも言えるよな・・・親の世代が子供のクレジットカードを勝手に作り、使いまくって死んでいく。
その膨大な借金を払うのはその恩恵をほとんど受けなかった子供。

>>840

>こうも言えるよな・・・親の世代が子供のクレジットカードを勝手に作り、使いまくって死んでいく。

ちょっとその例もどうかと。繰り返しになりますが、日本の借金の特徴はその殆どが国内で完結
しているということなんです。

また上（家庭）の例を出すならば、子の貯金（借金ではありません）を親が借りている、そしてそ
れが莫大な金額になっているというのが正しい表現かと。子の莫大な資産を親が借りているとい
う状況ですね。外に借金が無い（外部からの取り立てが無い）というのが日本の借金の特徴です。

またこれに加えるならば、子が資産を作る段において親の多大な援助があったという事も忘れる
べきでは無いと思います。そういった意味で、日本家の親の子からの借金は、子にも少なからず
責任があるということです。

上は>>845へのレスでした。お詫びして訂正します。

自分で言うのも変だが、ＮＥＥＴって言葉が悪いよな。
なんか清涼感があり清潔っぽいし、日本語で「社会不適合者」とか「厄介者・ならず者」って
言った方が現実が直視できる。ニュースで・・・
「今日厄介者・ならず者・社会不適合者が250万人以上になりました・・・」

ある意味で、この国にたくさんいる年金もらってるじい様達もＮＥＥＴだよな、広義の意味で養ってもらってるん
だからさ。そのじいさまＮＥＥＴも膨大に増えてくんだけどね。
そもそもＮＥＥＴは昔からいただろ、ただ景気のいい時は会社がＮＥＥＴ社員を養ってた。
今突発的に出てきたわけじゃない。
恐れるな受け入れてくれＮＥＥＴがＮＥＥＴらしく生きれる世の中になっただけなんだよな。
この国はいい国だよ、何にもしなくても生きていける。
滅んだら滅んだでＯＫ、おれ達痛みは少ないダメ連(＾∀＾)

おうおう
やっぱり嫉妬した奴隷達が必死で書き込んでるな
いくら言い訳しようがお前等は負け組　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

頑張って働いてオレのために貢いでくれ　

>826
とりあえず、国の借金に危機感があるなら、消費税以外の税金収められるように働けよ。
納税も勤労も国民の義務だろ。それがいやだったらもっと借金の少ない国に移住しろよ。

>>846
結局、借金どうするの？
国内問題だから踏み倒せるって事でＯＫ？

>>851

現状の借金構造が変わらない限りデフォルトは起き辛い、という事を言っているのみです。
構造が変わらないうちにプライマリーバランスをプラスにすることが急務でしょう。

また借金返済については恐らく国民が負担することになると思います。具体的には直間比率
の見直し＋増税、及びインフレが主としてこれを解決することになるんじゃないでしょうか。今
のところハイパーインフレになる恐れは少ないと思います。

そんな小難しい事を議論しなくたって、確実に身に起きる事象から目を背け
何の保証も無い自身に都合の良い未来像に逃げ込み、そこから出て来れない
のがニートの特徴、>>838はその典型。

日本経済の将来を確実に予測する事は困難だが、>>838が今後生き続ける限り
彼の身に確実に起きる事はまともな人間なら容易に想像がつく。
・毎年確実に歳を取る事。
・歳を取るにつれて厳しくなる働き口。
・彼の生活をいつまでも支えてはやれない両親の老齢化。
彼はこれらから目を背け、いつ起きるか分からない経済崩壊なる荒唐無稽
な予測にすがりつき、しかもそれが自分の助けになるかも分からずにただ
「他人も俺と同じ様な境遇になるのだからなんとかなるさ」と何の根拠も
無い楽観論と開き直りで今の自身を肯定化して納得させているだけ。

彼がどう虚勢を張ろうとも常人じゃ耐えられない生活を将来送る事だけは
確かなわけだ。
自分でもそれを認めている、つまるところ自分にはそんな未来しかないとも
思っている。
それを「でもあなた方だっていつかは同じ境遇になるかもしれませんよ、
その時は笑ってあげます」って虚勢をはって自分を慰めているだけ。

まあそれはそれでご自由にって事だ。
頑張って社会の底辺で耐えて生きてくださいねと。
うちらはその仲間にならない様に頑張りますから。

それだけでいいんじゃない。

俺は>>826のニートには敬服するよ。
俺には物乞いをやって生きていく程の勇気は無い。
だから頑張って働いて自分で生活の糧を得て生きている。
そして余裕があったら>>826の物乞いに小銭でもめぐんでやるよ。
俺はもらうよりそっちの物乞いに小銭めぐんでやる立場の方がいい。
仲間になりたいとは思わない。

かわぐちかいじとNEET何の関係があるんだ？

>>855
ここに巣くっているジパング信者が「自分はニート」って告白をしたので、当分はこの話題で持ちきりなだけです

･･･ここってたまに来ると異世界に迷い込んだような感じがするな

>>856
×ジパング信者
○工作員

>>857
隔離板だからね・・・
どこぞのスレでもうざいから軍事板池って言われて棚w

>857
そんなキミに鶏ビア

「みらい」は2004年　6月　２　日
に出航、５　日　にタイムスリップ。

厚生労働省って「家事手伝い」までニートに含めたけど、あれはそう決めつけるのは可哀想だ
中には親に望まれて仕方なしに進学や就職諦めて家事手伝いやってる人間もいる。
無闇に「家事手伝い」をニート扱いしないでちゃんと実態調査して家事手伝い中のニート比率を
調べるべし。

やっぱりジパ厨ってＮＥＥＴだったんだな・・・・

でもまぁ厨っぷりを見てると納得するというかなんというか

>>861
親の自営業を手伝っているのも雇用契約結んでいなければ
NEET扱いな罠

>>861
>>863
事情があって家事手伝いしてても「働いて国に税金納めてなけりゃダメなんだよゴラァ」ってんだろうよ

ところで色々な申込書の職業覧に「ＮＥＥＴ」って書いて通用すんのかな？

ここはニートについて語るスレでつか?

まあ、生き方はそれぞれでしょ？
それぞれの生活が維持（向上）すればいいんじゃない？
30年後ぐらいに結果はでるでしょ。
今の正解は売国奴として、自分の所得を増やすこと。
日本はどうなってもいじゃん？海外に行けばさ。

親の自営業手伝ってたら税金対策で給与支払ってることにするだろ普通。

俺は学生です。

私も学生です。

>>868-869

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　　　　　　　　　　　　　＞::::::::::::ゝ┤　　　　,ｨ,ﾆﾆ､　 　 　 　 |ィ::::::::::::::::::!ﾉ）　　　お馬鹿な学生にはお注射よ・・・
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::',　　　　 ､ ￣ ,　　　　　 ,'::::::::::::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　!/:::::::::!:::::::::::::::ヽ　　　　 ￣　　　　　,.ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ）
　　　　　　　　　　　　Ｖ:::::::::i!:::::::::::::r‐┤ ､ ヽ ＿_,.ｨ　 ,. ｲ |:＞､:::::::::::::::::リ
　　　　　　　　　　ー＝ｲ:::::::i!:::::::::V:.:.＞=-､｀ー―‐_´=-‐'′:.:ﾍ:::::::::::::ヽー'′
　　　　　　　　　　　　 ﾚ:::::f≠i_,≠:.:.:.:.:.:.:/:.|　　　　|:.__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾒ､:::::::ヽ::!
　　　　　　　　　　　　 ゝ,.┤ ..|::{.〈:.:.:.:.:.:/:.:.:!　　 　 |:.::ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:/:０.ヽ._::Y
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　　　　　　　／| i!　iL_┴' |＿|_フ_∧/:.:.:.:.:.:｀ヽ　/:.:.:.:.:.∧:.:.:.:./:.:.:.:.:＜::::::`´:::::/＞ ､_
　　　　　　 /:.:.「｀￣７　 /　　　_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.０:.〉:.:.:.:.:.:.:.∧:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＜/　 〃　/〉-､

>>870
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　,（_ﾉ
　　　　　　　　∧∞∧　ﾉっ
　　　　 ∧⊂（‘e‘*∬ﾉ <学生さん、初めて？
　　　と（´Д｀；と（Oﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

ヒィィィィィィィ！

>>870
グロ張るなや('`)

をそるべしﾓﾓｰｲ・・・

　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::/　　　　　　　　　/　|!
　　　＿､　,ｨ ,ｲ 　 ､!:::::::::::::::::{　　　　　　　　　　　 |
　ィ´::::::::::｀:::｀:::｀⌒｀::::_:::::::::ノ　-――--　　　-‐- i
_丿::::::::::::::::::::::::::::::::::/ _　Ｙ　　　ィ､=,､_　　　 ,ｨ,=､ l
ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ {　ヽl｀ヽ､　 Ｙ‐'　 ヽ　_ｆ''┴ヽ!
ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ ヽ （ l　　 ｀ｰ{　　　ｲ'´ ヽ　 ,ｲ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ !　　 　 ｀ ' ' ´'-､ ノ｀´ .!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ド､!　　 　 　 　 　 _'.　 　 l 学生さん…合体しましょ…
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;イ　 l　　　 　 　 ｰ´＝'　　/
＜_::::::::_;::::_::_;::ｨ:::;イ´＼　 ヽ　　 　 、 　 ｀´ 　 /
　　 ｀'´ ﾚ' ´　 '´ /　 　 ｀丶､｀丶 ､ ｀'　ー ' ／
　　　　　　 　 _,イ　　　　　　　｀丶、￣｀ﾌ´＼
　　　　　　／_　　＼　　　　 　 　 　 ｀ﾊ l　　 ∧
　　　, 　'´／　_＼　 ＼　 　 　 　 　 /　ヽ　 /　ト ､＿
　／　, イ　 └じ' ＼´　＼　　　 　 /　 　 ∨ 　 ﾄ､'-'｀ヾヽ

>>876
豚は屠殺場へ行きなさい

　　　　_＿＿∧＿∧ ←>>877「うふふ、じゃ、遠慮なく」
　　＿| _182_|"∀"；） 　 　 　 .______
　ﾐ　 ∬*‘e‘） 　　 う )） ,;―‐(______ヽｰ―､,
　　　（　　　　つ　 ﾉ　／-―一―一-、／
　　　と　　　ﾉ__（_ノ ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／
　　　し｀ー'　　　 　　⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／

>>866
生き方はそれぞれっても、わざわざ乞食の道を目指すバカは理解出来ない。

>>853
>何の根拠も 無い楽観論と開き直りで今の自身を肯定化して納得させているだけ。

根拠は借金800兆円だって言ってるだろ。
お前が返すんだよ、働いてナ( ´,_ゝ｀)

またゴミ共のくだらない討論が始まったか。

>>880
確かに800兆円の借金なんて誰も返したくないよ、でも誰かが税金納めて返さないと
ほんとに破綻してしまうだろうが、本当なら大増税しなくちゃ返せないんだが・・・

>>866
自ら進んで「ニート」となるのは個人の勝手では済まされない。
彼らの存在は国家的に負債であるばかりか、自ら生計を立てる努力も意思も
なく、汗水垂らして働いて生計を立てている人達の税金を窃取して生活しようと
企む>>826などはもはや盗人盗賊の類でこれはもう犯罪者だ。
犯罪者を野放しにすべきではない。
それ相応の施設に入れて強制的に自給自足で生活でもさせるべき。

>>880
君は自分には失うものは無いと豪語したが今の生活があるだろうにこれは失っても平気なのだな？
それとも河原の段ボール小屋からネットでもするつもりなのか？
将来、生活保護を受けると言うが権利は義務と責任を果たしたものに与えられる。
君には生活保護を受ける権利は無い、権利無き者にただで飯を食わせる程、800兆円の借金を
背負った我が国には余裕は無いよ。

のたれ死んでくれ。

>>880君の予測だと君の存命中に日本は経済破綻しIMF管理体制に入って
中国や韓国様からの経済援助を受ける様な貧乏国家に落ちぶれるわけだ？
それはそれで嫌韓中の君には我慢出来ない事じゃないのかなｗ

>ねぇねぇ　そもそもイージス艦の弾薬は尽きたらおしまいじゃないの？(´・ｪ・｀)
>いくら戦闘力高くても　弾切れした時点でただの足の速い船

オーバークノロジーの産物ですから。

第一部で自沈したとしても、物語上ではまだまだ秘宝として争奪戦が繰り広げられます。

いや、弾切れした時点で、
長距離偵察能力がある足の速い船
だろ(笑)

このニート坊やは言ってる事が支離滅裂
将来生活保護を受けて暮らしたければまず国家経済が
健全でなければならない
そうじゃなければ真っ先に切り捨てられるのは彼が望む
生活保護を受けて生活している生活弱者達だ
なのに他人がみんな自分と同じ様な境遇になればいいと
経済破綻を望むなど考えが矛盾している
しかも自分を養ってくれている親の存在を忘れているし
もし近い将来国会経済が破綻すれば真っ先に首を吊るのは
>>826の様な不要家族を養う彼の両親達なのにそれすら頭に
浮かばないのはまさにニートのニートたる所以なのか？

莫大な負債による国家破綻、少子化による労働力減少を補う為の外国人の大量流入。

そんな将来にはヒトラー出現フラグが立ちそうなヨカン
みんな喜べ　そうなると少なくとも日本からNEETはいなくなるぞｗ

そもそも日本が経済破綻する確証自体があやふやなのに
それに期待？する馬鹿なんて相手にしちゃいけない

それにどうこじつけてもそうなった時に真っ先に困るの
はニートの様な生活能力の無い人種だもあるわけで・・

どっちにしろ連中は社会の底辺で生きる屑である事に
変わりはない

いいかげんニートの話題はよそに移動してやってくれないか？
それにふさわしい板とかあると思うんだよな。

８００兆円の国債は借金のようで借金じゃないよ。
これは金銭に余裕のある人が払った先払い税金の納税証明書のようなもの。
国債ってのは生活費で買うものではないし、借金してまで買うものじゃない。
銀行の持ち分は、今回のバブル処理と同様にやればいいしね。

紙くずになったらなったで、国家予算の中で国債償還に割り当てる金額が浮くから
それを年金などの予算に割り振れるわけだし、明日紙くずになっても買った人が路頭に迷うことはない。
まぁどやされるくらいか。（ｗ

気をつけなければならないのは、相続した遺産に国債が含まれていたら「皮算用」に含めないようにする
ってことくらいかな。

私の家は三世代の家庭だ。
父は浪費家で、生活費が年金だけでは足りないので、私から毎月借金している。

私は一部上場企業に勤務しているので収入はそれなりにある。
なので父への貸し金は、サラ金や友人から借りることなく、自分の小遣いから渡している。
なんだかんだで父への貸し金残高は年収の１０倍になった。

ある日父が死んだ。
私の手元には父の借用書が残り、貸した金は帰らなくなったが、毎月父に渡していた分だけ
小遣いに余裕ができた。
別段他人様から借金してまでしていたわけではないので、何ら生活は変わらない。
息子も何ら変わりなく今日も学校へ通っている。

さて家も古くなったし立て替えようかな。
銀行に住宅ローンの申し込みをしたが安定した収入を得ているので、無事審査が通った。
父に借金踏み倒されちゃって、と話したら行員から「大変でしたね」と同情されただけだ。

次これで行くから

かわぐちかいじとゆかいなＮＥＥＴ達１９（南京あります）