韓国軍総合スレ 58

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ　57
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110714701/

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png (上の2005年版)
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
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　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
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　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
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　武器体系 -WEAPON BOARD-
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　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

>1乙
次ｽﾚどうなるかとｵﾓﾀよ

韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
北朝鮮総戦力（２０００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性高いぞ。韓国のデータがちょっと古いが……。

新スレ乙
難民になるとこだったﾆﾀﾞ

>>5
よりによって2万年の方かよｗ

早速だが、小泉ﾀｿの肩代わり発言って実際どれくらい本気なのさ？

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在
戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）
が持っていますので、韓国独自の対外的な軍事作戦は基本的に行えません。

何で間違いのほうをｺﾋﾟﾍﾟしたんだ、、、、、
俺ってバカチョンorz



韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性高いぞ。韓国のデータがちょっと古いが……。

ﾌﾞｸｵﾌ１０５円コーナーで中公新書の朝鮮戦争を買った。
そしたらマッカーサーの後釜リッジウェイの死亡記事が挟んであった。
…前の持ち主は相当マニアだったのかも。

>>11

縮刷版とかのコピー？リアルタイムの新聞？
後者だったら凄いラッキーだね。うらやますい。

朝鮮が統一されたとして
北朝鮮軍側の装備はどれだけ統一軍に引き継がれるだろうな

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　　　　　>>1　乙ﾆﾀﾞ　　　　　　次スレﾆﾀﾞ　　　　ﾔﾚﾔﾚ独島はｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
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　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>
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　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　 >　)
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

>>12
本物の切り抜き
手書きで日付けがメモしてあった。
毎日新聞１９９３年７月２７日夕刊だそうだ。

手持ちの資料だと韓国海軍は

駆逐艦=９隻
　　ギアリング級　５隻？
　　ＫＤ-1　３隻
　　ＫＤ-2　１隻

フリゲート級=９隻
　　ウルサン級　９隻

コルベット級=28隻
　　ドンヘ級　４隻
　　ポーハン級　２４隻

潜水艦=９隻
　　チャンボゴ級　９隻

現在、ギアリング級は何隻か知ってる人いる？

そんなマニアがなぜブックオフに手放したのだろうか。

ギアリング級は全艦退役したはずだが

>>17
本溜め込んで、親か嫁に売りとばされたんでは？
よくあることだよ（泣

ギアリングが全艦退役だと
駆逐艦は４隻だけか

>>17
勝手に処分されたんでしょ、
よく知らない家族とかにとっては、ただただ邪魔な本だったりするし。

>>17
先代はじーさんで
もう読まなくなったから家族とかが売ったんじゃねーの？

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　<　`Д´>彡　白骨！白骨！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

>>１乙ニダ
危うく”難民”になってしまう所だたヨｗ








難民・・・
祖国の現状からして、まったくシャレになって無いニダ・・・

>>19
そしてまたマニアが買う。
外れでも１０５円なら痛くない。

ギアリングはデジョン、クァンジュ、カンウォンの3隻が健在

>>25
サンクス

それらのギアリング級はＫＤ-2の就役にあわせて消えていくんだろうな
韓国海軍の駆逐艦はしばらくは７隻体制かな

ギアリング級といえば、
台湾のスタンダード運用魔改造タｲプが最強ｗ

>>27
あれってSAMじゃなくてSSMなんだよな

>>22
初版が６６年だからね。
当時あったであろう「韓国先制攻撃論」を論理的に否定してたり、
著者の人は出版当時左翼から軍国主義者の残党とか言われたのかも。

KD-2っていつのまに就役したの？

>>28
世界の艦船別冊、世界の大型水上戦闘艦によると、
ＳＡＭ（ＳＳＭとしても使用可能）となっている。

>>28
いやいざって時に対艦用にも使えるってだけだろ。基本的にＳＡＭ

>>30
2003年と2004年にそれぞれ一隻ずつ。もう一隻今年就役予定だったっけ

かぶったＯＴＬ

台湾のは3連装2基の連装2基だから10発しかないわけで、DDGとしては機能しない。
その点では対小型艦艇用の武装が充実し、RGM-84まで積んでいる韓国のほうが実用性が高そうだ

まあどっちも退役寸前の状態だろう。
台湾の後継はスプルアンス級かな

台湾はオリヴァー・ハザード・ペリー級８隻がいるから、
ギアリングのスタンダードはマジでＳＳＭ扱いかもしれん

>>36
だろ？
SAMにしては少なすぎだって

>>36
中国の砲艦対策だろ

チャールズ・アダムス級とか当時の防空艦を売ってくれなかったから仕方なくの魔改造。
当時は真面目に防空用に作ったんだろう。

>>38
スタンダードでも砲艦程度なら１発で戦闘能力を奪えるだろうな。
…そういや、何度かの小競り合いで高速砲艦に痛い目にあってるんだよな。

各艦とも４０ミリを標準装備してるね。
某ステルス艦にまで積むのはどうかと思ったが、

つーか装弾数が10発しかないからＳＳＭ専用だっていうのがよく分からんな。
しらゆきやしらねとかなんかシースパロー8発しか撃てないぞ？もちろん再装填できるが。

台湾のギアリングのスタンダード発射機って固定式？
ジャンヌダルクのエグゾセ発射機みたいに前向いてるんじゃないの？

>>43
一応旋回は出来たと思う。

キッドがどのくらい魔改造されるか楽しみだ。

どっかにMk48VLS８セルのフリゲートがあったな

韓国のギアわっか級は127mmだけど、台湾はオットー・ブレダの76mm積んでるんだな

>>45
後からSPY-1とイージスシステム一式搭載してたりして。

ってそれじゃタイコンデロガか

スペインのバレアレス級も何気に魔改造ﾁｯｸ

そういや、雄風�UとかいうＳＳＭまで国産してたよな。
海軍力では台湾は韓国以上だろう。
…弱点は骨董品の潜水艦。

>>49
スタンダードＳＡＭ発射機１基にハープーンＳＳＭ４連装を２基

…一番健全な魔改造だｗ

史上最狂の魔改造といえばアイオワのVTOL航空戦艦化プランだな。
ぽしゃっちゃったけど。

畜生、大和と武蔵が健在ならイージス化したのにｗ

ちょっとスレ違いだがペリーの兼用ランチャーっていざという時
困ったりしないのかな。台湾がＳＳＭを別ランチャーにしたのって
そういう懸念からだと思われるのだが。

しかし、なんで韓国はペリーを購入しなかったんだろう？

困るだろうね。
海と空で同時攻撃かけられたら

ペリー級の中の人
「水上打撃戦よーい」
「ハープーン装填」
「６時から敵機！」
「へ、兵装転換急げ〜」

まあ米軍みたいに他の防空艦とかと艦隊組んでれば無問題だろうが、
台湾とかオーストラリアとか主力のところはいいんだろうか。

>>57
台湾は雄風�UＳＳＭ４連装２基を増設してます。
…事実上のワークホースだけあって抜かりがないなぁ

海自がさわかぜだけで兼用ﾗﾝﾁｬーやめたのは
SAM/SSMとも相談数が少なくなるからだったそうだが、、

空海同時に攻撃受ける可能性って案外少ないんじゃないか?

>>55
妥当に考えれば、
ペリー(防空)＋MEKO200シリーズ(汎用)で１２隻程度とかならお得で実用的だったろうにな

まあ空海同時攻撃なんてできる国のほうが少ないから
いいのかもな。

中国軍は空海同時攻撃が可能なんじゃないのかな

>>60
自国の技術で…といっても船の設計まで他国まかせだからなぁ

>>62

空中給油機がないに等しいから洋上なら航空攻撃は難しいのでは？
まあその心配があるから台湾は雄風を別ランチャーで搭載したんだろうし。
沿岸なら味方空軍機のエアカバーもあるし。

あまり韓国の話題が出ないって事は、やっぱり眼中にないから？

>>65
中途半端なんだよあの国。

>>50
ズヴァールドビスが２隻あったはずだが＞潜水艦

つうか韓国海軍って何したいかよくわからん。
なんか戦前のフランス海軍みたいな感じかな？

気がつけば「韓国・台湾海軍スレ」に…

>>68
荒い海じゃ死ぬほど使いにくい船体、重武装、低機動性から考えるに
黄海において一時的に制海権を確保することが目的ではなかろうか


対日向けとしても使えなくはないけどね（´・∀・`）

>>68
>つうか韓国海軍って何したいかよくわからん。

「ﾎﾙﾎﾙしたい」に決まってるだろ？

水上艦からのSSMを迎撃するのは対空戦闘だし、発射元をたたくのは対水上戦闘じゃね？

>>69
大日本帝国旧属領スレとおっしゃい。

砂糖とか樟脳とかバナナとか特産品があるところはいいですが
持ち出しになる貧乏半島はいりません。

1953年に韓国の侵攻があったのに
侵攻された自覚が無い日本はヤバイ

え？あったの？侵攻。

竹島のことか？

日本って括りだと自覚あるぞ
そんなに古い話じゃないからな

もし、米国側が早期に日本を対ソ戦略に組み込み再軍備させてたら、
韓国もこんな無茶しなかったかも

ここで止めておけば・・・

>>79
朝鮮戦争のおかげで米国側が日本の軍備の必要性に気がついたんだから仮定のしようがないよ

>>81
アメリカは朝鮮戦争を経験する事で、何故日本が満州を必要としたかを理解したらしいしな。

韓国は陸軍国だからな。
海軍国はイギリスとか日本とかだ。

現代戦では空海軍力が上なら、侵攻は非常な困難を伴うはずだが、
それでも韓国人は「日本をウリの陸軍が蹂躙するニダ！」と言っていますが、この根拠は一体なんなのでしょうか。
理解不能です。どうか御教授戴きたい。

きり型護衛艦ってカッコイイよな〜。どうもVLS化した艦はすっきりしすぎてて好きになれんな。
TYPE23より、OHP級より、SB級より、ラファイエット級より、KDX-1より、あめ型より全然カッコイイな。

＞84
軍オタ初心者なんだろ。生暖かく見守れ。

日本的美しさという観点からならばきり型よりゆき型を推す。

>>84
日本の味方をする国が回りにいないからだろ。
朝鮮、中国、ロシア、アメリカ、みんな日本の味方しないよ。

韓国の軍ｦﾀのあいだでは「はるな」「しらね」の人気が高いそうだが、連中アスロックのランチャーを
SSMのランチャーだと勘違いしてるなんてことはないよな？

知らね

>>90
('A`)

>>89
共用出来たろ？

>>92
できねーよ。

VLSじゃなくて旋回式のランチャーだぞ？

日本のは共用ランチャーじゃなかった希ガス。

>>89
おおかた日本製のロボットアニメの見過ぎで

艦砲＞誘導兵器

だと素で思ってるんだろうて。

6in砲時代の最上なんか見せたら感動のあまり失禁したりして（ｗ

>>94
日本のは違うのか、サンクス

以前アメリカ海軍がアスロックの箱型ランチャーからRGM-84を発射していたから日本も出来ると思ってた

そんなのあるのか？
旋回式ランチャーからハープーン？

>>97
旧米ノックス旧フリゲートのはアスロック／ハープーン兼用ランチャーってのが多い。
ギリシャ、台湾、タイとかがそうだな。

>>97
> そんなのあるのか？
> 旋回式ランチャーからハープーン？

スタンダード用の回転ランチャーの型の新しいのは出来たはず。

>>97
>>59

>>84
それ以前に、韓国には有事の際の軍の指揮権がありませんから無理です。

え〜、１９９４年までは平時の指揮統制権（ＯＰＣＯＮ）すら、
韓国は持ってなかったワケで…
たしか大統領官邸襲撃の時、韓国大統領は激怒し、報復攻撃が出来るよう、
米側に求めたが、米国は華麗にスルーしたはず。

正解だ・・・
そんな軽挙盲動で引き金引かれたらかなわんから指揮権渡さなかったんだろ。
＞テロへの報復攻撃

ライスタンがソウルできつい説教かますので竹島問題は沈静化する


といいな。

日本も沖縄基地問題ではｷﾂｲ事言われたなぁ

あなた方は抑止論というものをご存知でない。

>>104
アメ公は面と向かってる時とそうでない時で発言変えるから信用できない。
日本に来てる時や日本の政治家との懇談ではあれだけ繰り返してる安保理入り
支持だって、いっぺん多国間の席でも同じ事言ってみろっての。

こっちには貼られてないね、沈静化失敗。（苦笑

"撤回することなら なぜ 制定するが?" '対馬島の 日' 撤回 しない
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/region/200503/20/nocut/v8630384.html

>政府が慶南馬山市議会の '対馬島義日'条例撤回を要請したのと係わって馬山市議会
>下問式 議長は "撤回意思が 全然 いない"故 明らかにした.

★ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ飼育上の注意★

・餌はキムチを与えて下さい。
・水槽内が汚れ、悪臭が発生しますが生育に支障はありません。
・狭い水槽でも南北に分かれて敵対しますが、対策はありません。
・しばしば火病を発症しますが、治療法はありません。
・謝罪と賠償を要求しますが、応じる必要はありません。
・簡単に喰いつきますが、釣りは控えて下さい。
・他種と同じ水槽で飼育すると交雑が起こります。
・オスがメスを執拗に追い回す場合はオスを隔離して下さい。
・日本国内で放流しないで下さい。在来種を捕食して問題となっています。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|
　/ /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/,:|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,|;' |
　|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~'|　|
　|　　　　　　　∧∧　 °　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|
　|　　　　　　 <｀∀´>°　　　　　　　　　 ,）　　　　　　　　　　|　|
　|　　　　 　 　 《韓》　　　　　　　　　　,）（　（　　　　　　　　　|　|
　|　　　　　　　　ハ 　　　　　　　　　　（　,）　）　　　　　 　 　 |　|
　|　 　 　 　 ／⌒⌒ヽ,　　　　　　　　　）（　（　　　　　　　　　| .:|
　| . : : : : : :/ 竹島 .::::ミ: : : : : : : : : : :.（ : :） :.）: : : : : : : : : : : :|::/
　|：∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：|/

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの生態は<<このﾊﾞｶﾁｮｿｽﾚ>>をご覧下さい。

コピペ飽きた。

そういうな。これも国を護るための防諜活動だ。こうしてないと鮮人が沸くからな。

つかネタ投下よろ。

>>1のテンプレよく嫁オマイラ

<音楽ジャーナルに載せられた 李舜臣.ネルソン.トゴ 比較>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/foreign/asia/200503/20/yonhap/v8629989.html

2005統営国際音楽祭を広報する音楽ジャーナルに世界4台海戦社説明とともに忠武公
李舜臣将軍とイギリスのネルソン提督,日本の トゴ ヘイハチで(東郷平八郎)提督を比べる
文が載せられて視線をひいてある.　　（中略）
閑山大捷は壬辰の乱当時李舜臣将軍と朝鮮水軍が統営閑山島沖合で亀船を先に
立たせて倭軍賊船70余隻を撃破して倭軍9千名余を首長するようにした海戦で日本に
大きい打撃を加えて朝鮮は勿論,明の征服野慾を無力化させた　　（中略）
ジャーナルではこれら世界海戦社を手短に説明した後忠武公李舜臣将軍とネルソン提督,
ロシアバルティック艦隊を 退けた日本 トゴ提督を比べながら忠武公の優位を誇った.
李舜臣将軍は当時倭軍に義解大部分の国土が占領されて政府支援を期待する数ないうえ
水軍さえ劣悪だ相棒がいない状態で1592年閑山大捷を含んで皆4順番にわたって出場,
敵意精鋭艦隊200余隻を撃破してもっとめぼしいのだったと評価した.
ネルソン提督が戦闘時T字形攻撃と乱闘前戦術を駆使して勝利をおさめたがこれ戦術は
李舜臣将軍がもう 200余年私は広げた鶴翼陣(鶴翼陳:鶴が羽を広げた模様の戦法),
選択と集中を適切に交ぜた日製集中他方戦術と似たり寄ったりなのだったという指摘だ.
また1905年対馬(対馬島)島海戦でロシアバルティックハムデを勝ったトゴ提督も戦勝を
祝う席で"海軍歴史上君臣(軍神)と する提督があったら李舜臣将軍だけだ"とほめたてた
ので伝わる.
トゴ提督はロシアの南進政策に反対するイギリスとアメリカの絶対的な助けで勝利を
おさめた.
これに よって李舜臣将軍はどの海戦の提督よりも専攻と戦術などにいてずっとすぐれる
という結論を作ってある.
統営国際音楽祭事務局 関係者は"ユン・イサン先生を追慕する国際音楽祭が開かれる
統営が閑山大捷が起った忠節の故障であるだけに李舜臣将軍を広く知らせること ため
このような歴史的事実たちを整理して積んだ"故言った.

比較すんのは勝手だがひとの発言を捏造するなと言いたい。

つうか半島人って
「あの有名な外国の○○もこう言って褒めてます」
って形にしないとマンセーすら出来ないんだねぇ…哀れな。

救国の英雄の功績を誇張するのは基本だが
他人を引き合いに出す例は珍しいな。

どうでもいいが海軍史上に残る自他共に
認める英雄であり遠く離れた国で人名だの
知名だのビールの名前にされる東郷元帥が
いたことは単純に誇らしい。

世界三大提督といえばホレーショ・ネルソン，ジョン・ポール・ジョーンズ，東郷平八郎ではないかと。
ちなみに上はベルギー人の友達から聞いたのだが、オランダ人は東郷提督のかわりにサー・ドレーク
を入れていたし、アメリカ人だとニミッツを入れている人もいればスプルーアンスを入れている人もいるので、
前二人以外は結構変わるらしい。

オランダ人がサー・ドレイク？

デ・ロイテルじゃなくて？

各国がそれぞれ自国の名のある水軍提督を一人入れられるようにしてるのさ

>>117
オランダじゃなくてイギリスだったかも知れん。てか、実はさんざん飲んでみんなで言いたい放題言っていた時の発言なので、
誰がどれを言ったのかがいまいちはっきりしなかったり。

ちょいと遅いしがいしゅつ気味だけど

>日本の挑発勢力に厳正たる教訓を与えよ
>ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000091.html

いあ、朝鮮中央通信の記事かと思た。
内容はいつもの通りの竜頭蛇尾ね。

まあ世界三大料理だの三大スープだのと一緒だな。
上位二つが固定で後は自分の国を持ってくるｗ
だから半島が誰を三番目にしようと別にかまわんが、
他人の評価を引き合いに出すのは如何なものかと。
自信のなさの表れに見える。

韓国軍って近代戦で活躍した将官ってどんなのが居るの？

ぶっちゃけ、李舜臣（なぜか一発変換できた）なんて
日本と韓国以外じゃ誰も知らないでしょ。
日本人が顕彰しなかったら、韓国人が知っていたかも怪しい。

世界三大提督は軍縮条約下の三大海軍国の提督が選ばれているだけって話らしい。
だから米国はニミッツとかじゃなくてジョン・ポール・ジョーンズが入っている。

白将軍がおりますがな。

まあチャン姉妹だのヴラドだのシャカ・ズールーだの
ご当地限定の救国の英雄って一杯いるからなあ。

>>122
自衛官で知られた奴もいねーけどな。

>>122
なんといっても白将軍だろう。「若き将軍の朝鮮戦争」読めや。

自衛官が近代戦で活躍するような戦後日本の歩みつーのも
結構嫌だな。
しかし半島で近代つったら上にあるような白将軍と方虎山ぐらいだな。
後者は大分扮飾されてそうだし。

>>127
日本人は象徴としての軍人を好まないからね。
イラク復興支援のヒゲの隊長も露出しないように通達があったらしい。

>>122
半島全体に広げれば白頭山の星・金日成かなぁ

北で銅像になってる金聖柱とは別人だけど…

しかし本物の金日成にしても大して戦果上げたわけじゃなし。

てか、韓国は所詮できたての国なので英雄なんかいわるわけないやん。
朝鮮ということにしても、侵略したことがない、愛の国みたいなうそを言ってるが、
（対馬他）、他国を侵略する程の気概がもてなかっただけだろ。
ま、となりがシナってのも不幸なことだが。
　

韓国の教科書では侵略行為は全て征伐になってる
そもそも日清戦争で属国から独立して
大韓帝国になるまでは中国の一地方なわけだが

>133
朝鮮人を馬鹿にするのは別にどうだって良いが
白善�Y将軍を馬鹿にすることだけは許さん

まあもちつけ。泰山のごとく、と言われた白将軍が知られたら、嘆かれようぞ。

愛の国ねぇ…
そりゃエロスではあってもアガペではないな

しっかし韓国…F-15Kを４０機買っても、稼働率維持できんだろうし…
たった４０機じゃ対中・対日考えるにも全然足りないし、

安いT/A-50を１００機揃えた方が良かったんじゃないか？

対日考えていたら、ﾈｲﾊﾞｰの厨韓と同じﾚﾍﾞﾙだって（ｗ

F-16のアップグレードしたのを、増備つうのが保守的で堅実な志向かな。
中小国が無理して打撃力を手に入れると、より強い側の反撃手段入手を誘ってしまう。
対日はｱﾒﾘｶが仲介する限りありえないけど、対中では中国の反応を呼び起こしてしまうかもしれない。
上海付近のフランカーが、北に展開してくれると、日本としてはありがたいが、
韓国としては危険極まりない。

>>139
それを考えるとやっぱりF-15Kって選択肢がわからん。
アメリカにF-15E系列のライン維持に圧力かけられたんじゃねぇのか？

っつー邪推すらしちまう。
たった４０機だし。

対北朝鮮ならA-50で十分だろうし、数も揃えられるだろうし。


やっぱ謎だ。

つかF-16増産で十分なんだよなぁ…>>139の言うとおり。

F/A-22はまず入手できない、と踏んで｢最後のﾁｬﾝｽにどうしても入手したかった｣のかもしれない。
北朝鮮崩壊後、経済がどうなるかわからないし、中国との関係もあってあそこに軍事力を展開できるかどうかも不明(中国は間違いなく拒否の姿勢を貫くだろうし）

侵攻可能な機体があれば、それはそれなりに意味と役割があるから、それを評価したんじゃないか、としか…


ぶっちゃけ、虚栄といわれてもしょうがないとは思う。

Ｆ−１６については増産不可能。

あんな大事件起こしたんじゃ、ロッキードマーチンの支援を受けられるわけがない。
だから、マクドネルダグラス・ボーイングの機体なんだろ

>>143
『黒箱の封印を勝手に破って勝手に複製して 「サムソンKF-16」として国産戦闘機だと世界へ売ろうとした』
って事件？

そこまで馬鹿なのか？
ネタじゃないのか？

と思うんだが…やっぱマジに？

でもだとしたらゴールデンイーグルを１００機を選んだほうが良い気が。
同じイーグルつながりで。

KF-16はどうなの？ちゃんと飛べるようになったの？

ロッキードマーチンがだめなら、ノースロップグラマンがあるじゃない♪

F-15Kは、エンジンの冗長性確保、という視点で導入されたのかもしれない。
もっともこの場合F110装備のF-16導入のほうがその他修理部品の融通が利いて便利なわけだが。
北崩壊後に中国のフランカーと対峙することを考えたのだとしても、F-16最新型でも対抗できるわけだし、
そもそもそれならマルチロール・ファイターのF-15KじゃなくてF-15A/B近代化改装機のほうがコスト
パフォーマンスよさそうだし。
うーむ、謎だ。

F-15Kは整備士はどーすんだろな

空自は59機あるF-2の中から2機を整備士の教育用にあててるそうだしな
最低でもF-15Kを1機は整備士教育用にせんとアカンだろ

>>147
同系エンジン一本槍では、重大なトラブルが発覚したとき、すべてが…というリスクもある。
40機程度なら、別のエンジンにする意味がないのかもしれないが。

F-15A/Bだとエアフレームが寿命来ているんじゃない？

４０機の内、教育やら予備などに回す機体を引いて更に稼働率をかけると、
実働はかなり少なくなる気がするけど。

本当に戦力として役に立つのか？＞F-15K

有事にゃ教育やら予備に回してる機体もかき集めて全力出撃するんじゃﾈｰﾉ?

>>150
核爆撃用だったりしてな＞Ｆ−１５Ｋ

一撃用じゃないの？損害覚悟で、侵攻攻撃
そうするに足る目標が選定できているのかな?

稼働率９０％ならわからんでも無いがな…それでも少ないが。

30 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：05/03/20 19:46:17 ekdqpJaZ
ここにある写真ってちょっとひどすぎじゃね?これがヤフーコリアのトップにあるんだよ。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=33&newssetid=470&articleid=2005031911520475524

ひどいっつーかよくわからん

それはともかく、航続距離の長いストライクイーグルがたとえ40機でもあれば、
相手はそれへの対策にいくらかリソースを割かねばならなくなるからじゃないか？＞F-15K

>>154
実働は２０機程度になれば御の字じゃないかな。
整備に手間取ったりすれば、もっと減るかもしれんが。

たくさんあるからどれがトップにあるのかわからん。

まぁ金正日のことだから、そんな高価値目標もないし損害は無視ってかも知れんな
つまり対北じゃないのか？
ますます謎だ

>>159
対北ならF-15Kである必要性が―――――てああああああ＿|￣|...........................○

韓国の周りは金王朝だけでなく中国に日本と領土問題抱えてる相手は幾らでも居るしな

>>156
卓越した能力でなければ、逆に先制制圧の対象になってしまうよ。
中国みたいな相対的な大国が、同じ量だけフランカーを置くとは限らない。
そう言う状況で航空撃滅戦になったら、あっという間にすりつぶして意味を失いかねない。

先制攻撃が可能なら、有力かもしれないけれど、韓国からそれをやるのは自殺行為じゃないか?

>>161
ロクに稼働率維持できないような機体を導入して相手を刺激するのは逆効果では…特に中国に対して。

>>163
稼働率維持できないというのも憶測の域でしかないし
大枚はたいて購入するんだからなんとか使い物にしようとはするだろう。
そういえば本来は80機購入でオプションにAPG-63(v)2もあったらしいが韓国側が
そんなに買えないﾆﾀﾞと40機で安くしたそうだね

Ｆ−１５Ｋなんかより、整備性のいいＴ／Ａ−５０を大量に配備された方が、日本には脅威だな。
ＦＣＳも、デジタルマッピングができるから。スタンドオフミサイルも搭載できる。
ジュギアのような使われ方をしたら、空自は対処に窮すると思う。

>>163
陸軍力だけ較べたら、韓国が中国を恐れる理由は薄そうだが・・・

戦いは数だよ、兄貴>>166

>>149
いや、つまり
F100エンジン搭載のKF-16とF110エンジン搭載のF-16の二本立てで装備を進めればいいんじゃないか？
と言いたかったのです。あと、F-15A/Bの近代化改装機はアメさんが東欧諸国なんかに売り込んでいたような気がしたので。
F-16を200機以上揃えれば、対中を考えてもなかなかの戦力になるんじゃないかなあ、と。

可動率半分でも100機。戦いは数だぜ兄貴!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000411-yom-int
韓国大統領「竹島」で米の支持要請、ライス長官無反応

　【ソウル＝浅野好春】盧武鉉（ノ・ムヒョン）韓国大統領は２０日、青瓦台（大統領府）でライス
米国務長官と会談、竹島や中学歴史教科書問題で日韓関係が悪化している現状について説明した。

　青瓦台報道官によると、盧大統領は、竹島問題などを念頭に、「域内の障害要因が、歴史的
状況に対する正しい認識を土台に克服されてこそ、北東アジアの平和と繁栄が実現できる」と
述べ、「韓国と米国が、そのために建設的役割を果たさなければならない」と間接的な表現で韓
国への支持を促した。しかし、ライス長官は、特別な反応を示さなかったという。

　ライス長官は、この日の記者会見でも、「なぜ（１９日の政策演説で）日本の国連安保理常任
理事国入りを支持表明したのか。韓国民は疑問を持っている」と韓国人記者から詰め寄られた
が、「米国はすでに２００４年８月に支持を表明した。米国は韓国と良好な同盟関係をもつが、日
本とも同様の関係にある」と質問をかわした。


ライス長官グッジョブ！

>>167
でも半島の37度線あたりに誘い込まれたらいくら数があっても抜けないと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000411-yom-int

やっぱりアメリカに、「圧力掛けるニダ！」と要請したが受け入れられずｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000125-jij-int&kz=int

半島が戦火に呑み込まれるのも近いか

>>165
韓国の国情からしたらT/A-50のが良いよなぁ…

因みに今の折れの心境
http://dat.2chan.net/b/src/1111320028961.jpg

>>171
誘い込まれるってあんた（ｗ
半島の北半分を占拠され、傀儡政権が続いたら…
韓国の利益になるかアヒャ！

>>170
ライスは韓国の嫌米・反日を知ってるはずだから
「占領してる側が何を言ってるのか」と思ったに違いない

>>98
>>99
ロータリーランチャーも箱型ランチャーも挙句にはVLSまで汎用性を持たせとる。
そこら辺がアメリカの合理性の粋だ罠＜ソ連には絶対真似出来ない

>>167
そそ、その「数」の問題なんだよ弟者。
人民解放軍は、全勢力を半島正面に向けるわけにはイカンだろ？
だから折角の数的優位を生かせない。

特定の側へ肩入れするのは米国にとっても得策では無いだろうし
何より韓国だしな(tbs

誰かが撲殺天使といっていたが、実は黙殺天使だったようだな、ライスﾀｿ
ぴぴるぴ(ry

>>170
>>172
これは凄い赤っ恥ですね

覇権の辺境同士で争うことを、帝国が認めるはずがない。
夜郎自大ってやつさ＞韓国

>>180
ウォーリアープリンセスの撲殺外交炸裂ですね！

>>176
ライスさんはそんなに甘い人じゃないよ。

>>175
この場合は「統一朝鮮」が中共とやりあう場合なら、旧北ﾁｮｿ地域は遅滞戦術にフル活用してもいいと思う。
どうせ守るようなものは何もないし、旧北ﾁｮｿ人民を盾に使えるし。

敵を明らかにしろと数日前にアメリカに言われて
ファビョって反発した国に一方的に肩入れするわけない
冷静な情勢判断できないのか？

「ただちに牛肉輸入再開しなければ、制裁処置をする」
とか言ってるライスが日本のためを思って言ったとは思えんな。
アメリカにとって、韓国と日本が喧嘩するのがまずいからだろ。
おそらく日本の言い分にも耳を貸さないはずだ。

>>185
紙の盾だな…

いっそ核でも使って朝鮮海峡にしてしまえ

日本は根回しの国だからな・・
肉の事もそうだが、脅迫染みた要求に、
主権国家として毅然とした回答をしたし。

韓国には冷たい態度だな。

>>182
いやいや、ここはいちど半島正面の人民解放軍の身になって考えてみれ。
質的には自軍より遥かに強力な、５６万もの近代陸軍と対峙してるんだぞ？

>>191
>>182おれか？
中韓って読めたんならスマンが違う。

>>191
そこで懲罰大隊ですよ！

>>190
牛肉はなあ・・・
漏れ、別に全頭検査でなくても良いんだけどなあ・・・
面子の問題なのかなあ・・・

早く吉野家の牛丼食べたいよう・・・
月一の漏れの贅沢を返してくれよう・・・

(´；ω；)

>>192

誤射ｽﾏｿ　orz

>>194
牛丼なら松屋その他でいくらでも食べられますが。

打撃力ある陸軍ってわけでもないが＞韓国軍
まあ、今のまま｢懲罰｣しようとしたら、殴り返されるのがｵﾁではあるだろうが＞中国
国力で言えば
中国＞(越えられない壁）＞韓国だから、中国が軍事力のみで対応するとは思えないが。

>>194
食の安全保障として全頭検査を求める姿勢は正しいぞ。
脳味噌に穴があきはじめてからでは遅いしな。牛丼食いたくなったら
自分で調理汁！まぁ吉野家の味は中々再現できないけどね

日本は相互主義と国内法遵守を主張。
アメリカは自国の利益と国際基準を主張。

どちらも、もっともな主張だから。

日本は「アメリカが制裁を行なえば、新米路線はそれまで。イラクからも撤退しますよ。牛肉も国産やオーストラリアに切り替えます」
という逆制裁カードを持っているから。発動するかは分からないが。

まぁ、吉野屋の牛丼の肉は、肉だけでは食えた物ではないと言いますし
あの牛丼の主役は、実はむしろタレだというのは･･･ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>194

月一って・・・

(´；ω；`)ゝ

どのような形かはともかく、北の問題が決着したとしたら、米韓の同盟はどうなるんだろうか？

>>200
藻前は吉野屋のタレだけ丼で1ヶ月の刑。

牛肉、解禁してもいいんじゃねえ？ただしパッケージに｢食べすぎは健康を害する恐れがあります。｣
って書いておいて隣にスカスカの脳みその写真を貼ることを義務づけりゃ。

301条発動かな…

決着の仕方による。
統一とはかぎらない。多国間スキームという甘い見通しから、中国単独北占領というハードなものまで、軍板では言われている。

マスコミが吉野家「だけ」をﾏﾝｾｰするようになってからは食わなくなったな。

>>202
物凄い勢いで米韓同盟破棄、物凄い勢いで中韓同盟締結に100ﾍﾟﾘｶ

>>198
産地表示を厳格化して、消費者に選ばせるという手もある。
これで消費者が忌避するようであれば、アメリカも何らかの対策を打たざるを得ないだろう。
案外交渉が手詰まりになったら、この辺で手を打つかもしれん。

もろん産地偽造した業者は潰して、２０年ほど刑務所にぶち込むくらい厳しさは必要だけど。

>>208
すまん。
誤爆した。

肉を材料にして基地問題の譲歩や竹島の黙殺を画策する日本。
まさしく狡猾で悪辣な日本人のやりそうなことです。

>>190
のらりくらりとかわしているように見えんが。
ライスもアメリカも怒ってるぞ。

>>210
狡猾で悪辣は褒めすぎだろ。それはイギリス人にこそふさわしい。
ここはまあ小泉の法則発動中、くらいで。

解った！
ライスﾀｿは、実はツンデレ属性の人なんだよ！
小泉首相のことが好きで好きで堪らんのだが、
素直になれなくてキツく当たってるんだyo！

ライスたんの本命は安倍ちゃんでつよ。

・ウォーリアプリンセス
・撲殺天使ライスちゃん
・ツンデレ

ここは良いライス国務長官萌えキャラ化スレですね。

【社説】地震・津波対策を急ぐべき

>正確な原因は、学界と韓日両国の気象庁がさらに詳しく把握しなければならないが、
>明確なのは韓国に直接影響が及ぶ地域で相当規模の地震が実際に発生したという事実である。
>これは、韓国がいつまでも地震と津波の安全地帯として残ることはありえないという点を
>はっきりと表している。 大規模な地震と津波がもはや他人事でなくなったということだ。

ここまで能天気だったのか…

>まずは日本当局との緊密な協力を通じて、機敏な警報システムを備えることが急がれる。
>また国内でも地震や津波の可能性に対する体系的な研究とともに、多角的な被害防止対策の
>用意に取り組まなければならない。

…ここ数日の言動の後に、よく日本に協力してなんて言えるな。どういう神経してんだ？

>>216
>…ここ数日の言動の後に、よく日本に協力してなんて言えるな。どういう神経してんだ？ 

……おまいはまだわからんのか？

災害対策と政治をリンクさせて考える必要はなかろう。

>>216
協力要請ではなく、「提供しろ」という命令だから。

韓国国内向けとしてはなんら問題ない。

>>216
ウリのものはウリのもの。お前のものもウリのものニダ。
使えるものなら何でも貰ってやるニダ。

>>200
らんぷ亭の牛丼と、吉野家の牛丼の味の区別がつかない漏れ。
七味の味が違うのでやっと違いがわかった。

自作の牛丼で吉野家の味を再現したいのだが
どうやったらあの味に近づけるのだろうか

>>222
このスレで意見を求めてもキムチ味にしかなりません

>>222
そうなのだ。
肉は煮すぎると固くなるし、煮ないと味が出ないし。
ホント、どうやってんだろ。アルバイト経験者、プリーズ！

酢を使っている。

いくらかけても味の変わらない七味は必須＞吉野家

アレは大量に作るからあの味になるんで
家で少量作る時に同じ味を出すのは無理
なんじゃないか？

だ　か　ら　、　キムチをいれるんだよ。キ　ム　チ

吉野家のタレは水使ってないんじゃ。

赤ワインを使ってると聞いたことある

吉野家のダシは赤子にのませたら死ぬと聞いたことがある

水と濃縮した袋詰めのタレを混ぜて火にかける。
80℃ぐらいであらかじめカットされたタマネギをいれて、
87℃ぐらいであらかじめスライスしてある肉を入れて煮込む。
沸騰させたらダメ、灰汁が浮いたら救う。

細かな温度は忘れたけど作り方は大体こうだった。
タレが手に入れば近い味は出せると思う。

戦地で牛丼か…
韓国軍スレらしいネタでよろし

戦争はんたーい!!!!
じえーたいは解散しろー!!!!!!!!

>>232
�dクス。やはりタレが肝か。

>>216
「協力して災害に備えるニダ！まずは日本側の情報を全て無償で提供するニダ!
もちろんこちらから提供する物は全くないニダ！『協力』だから当然ニダ！アイゴー！！」

あのタレってジンギスカンの漬けダレと同じかなあ。

醤油とみりんを同じ量だけ入れろ。
日本酒も少々。
できるなら、ダシとして肉を入れて一緒に煮込む。もちろんダシ用の肉は捨てる。

「協力」

それは相互にメリットをもたらす行為ではなく

面倒な部分は全部相手にやらせて自分はその恩恵にあずかる事

技術、資金、設備etc

自分の持たないものは全て相手側に依存し、自らの提供物は少しでも削減し、
且つ果実については等分以上の割り当てが当然。

むしろ「協力」した相手から少しでも多くのものを毟り取る、それが彼らの「勝利」であり
優越感の源。

それがウリナラクオリティ。

↑国家戦略として正しい。
どうせ敵対するならそのほうがいいだろ。
日本みたいにアメリカの同盟者面して、
金出すとき意外は三下扱いされるよりはいいだろ。

ゆえに常に三下扱いですね。

朴槿惠代表「結婚しないような予感がする」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000036.html

>ハンナラ党の朴槿惠（パク・グンへ）代表は20日(韓国時間)、米ロサンジェルスで
>記者会見を開き、米国のライス国務長官が日本の安保理入りを支持したことに対し、
>「韓国が国際社会でいじめられ、孤立しているような印象を受ける」と述べた。
>朴代表は「米国に来て見たら同胞だけでなく、多くの米国側韓国専門家らが韓米関
>係をずいぶん心配していた」としながら、このように述べた。

「いじめ」は妄想だが、「孤立」は現実だろうに。
しかも、「ずいぶん心配していた」って、エラく能天気だな。
普通の国の人間が、大使館前でよその国旗焼いてるの見りゃ、心配にもなるだろ。
昔のイランがどうなったかとか、考えた事ないのか？
それに輪を掛けて能天気なのが、この記者とこの見出し。もうね、阿呆かと(tbs

最近の韓国人、と言うより韓国人は面白いな。見てて飽きないよ。
昔naverで、日本と戦争したらどうなるか？みたいな話題で真面目に
韓国軍＋在韓米軍vs自衛隊＋在日米軍
で考えてたけど、奴らの腐れ脳みそでは、韓国にあるものは韓国のものなんだろな。

在韓米軍に配備されたアパッチ戦闘ヘリを
まるで自分達のモノのように言ってたからな

在韓米軍と在日米軍が敵同士になってるなんて、
幾らなんでも滅茶苦茶過ぎるだろ。

>>243
その論理でいけば米第7艦隊がいる日本が圧勝かもしれん

>>243
そうするとますます
陸は韓国＞＞日本
海空は日本＞＞韓国
になって、地続きじゃないから日本圧勝になるな。
しかしニダさん達は、陸軍が軍隊の主役だから、韓国の勝ちニダって言いそうだがね。

>>240
国家戦略云々はともかく
そういう主張をオブラートにくるむ知恵すらない連中と「協力」する気にはならんね。

で、「どうせ敵対するなら」ってのが意味不明なんですけど。

国家戦略を云々するなら、米国は日本に対して「資金源」としての価値を見出してるってこと。
君の「国家戦略」の喩えで言うなら、その上で三下云々を言うのは論理が破綻してるぞ。

>>247
韓国人は海がドレだけの防御力になってるのか知らんのかな

単なる公務員である自営官など、
実際に北朝鮮と対峙してきた本物の軍人が攻めてこれば
直ぐに逃げ出すと分かっています

>>250
（　´,_ゝ`） ぷっ

>>247
在日米軍の海空軍力は半端じゃないだろ。
あと沖縄の海兵隊をみんな忘れてないか？
あれ実は相当な強さだよ。

徴兵されたちんたら軍人が、志願兵を圧倒するんですね!
誇らしいですね!!11!

>>252
沖縄の海兵隊は訓練生だとかなんだとかって聞いたけど。

日本の有事に出張ってくるのってハワイの陸軍部隊じゃなかったっけ？

朴さんはもう少しまともな事を言ってるかも知れないが、韓国マスコミが韓国向けに翻訳してる可能性は高いぞ。
まあ、あまりｷﾀ寄りの態度とってると「経済制裁、不買運動」が待っていてｷﾀ同様に絞め殺されかねない。
多分、野党で米国寄りの政治家としてそういうことには多少敏感だろうと思う。酋長よりはマシだろうと希望的観測。

>>250
粗悪を通り越してスラッジなみの燃料だね。

せめてアスファルトかピッチ程度にしてくれや（ｗ

>>254
訓練部隊のはずないでしょ。
アジア有事でアメリカ陣営の尖兵になる部隊、朝鮮戦争でも活躍したよ。

>>243
韓国はKF-16が韓国製戦闘機とジェーン年鑑に載ってないので
クレームを出した国だしな

極端に言えば
韓国ではネジ一本でも韓国部品を使ってれば韓国製なんだよな

映画だって「亡国のイージス」に韓国人女優が一人だけ出てるけど
それだけで「韓日合作映画・亡国のイージス」という始末だし

>>249
まあ半島猿は船乗りには向かないって事だあね。

>>254
極東有事にハワイくんだりから船でおでかけとは
たいした即応体制ですね。

>>254
第3海兵遠征軍は、普段ほとんどの部隊が出払っている。
普段居るのはせいぜい１個大隊。
残ってる部隊が、よそから来る部隊の訓練なんかを担当している。
イラクに送られる前に、州兵なんかが訓練で沖縄に来てる。

>>257>>260
俺も以前そう主張して否定された。

軍事研究に　『沖縄は訓練部隊であり、日本有事の際にはハワイの陸軍部隊が出張ってくる』
とあり、俺はそれ以上のソースを発見できなかった。

朝鮮戦争に関しても、　『沖縄で訓練→朝鮮へ出兵』　であり、沖縄は基本的に訓練担当であり、
日本の有事に出てくる部隊とは違うとか。

国防予算では大韓民国は日本に劣ってはいるが
例えばＦ-15Ｊ（ダウングレード版と分かっています）にしても
Ｅ-767（Ｅ-737と同等だと分かっています）にしても
それらを守っている自衛官は軍人ではなく公務員なので
韓国特殊部隊によって易しく破壊できるのです

金ではなく個々の兵士の力で勝敗は決まるのです!!!

沖縄は訓練兵も多数いて
配属先が沖縄と聞くと喜ぶ新兵も多い
観光気分で来るヤシも居るなどと
テレビでは言ってた

>>260
一応自衛隊があるからなぁ…

沖縄の部隊は普段イラクやらアフガンやら、外に出張ってて残ってるのは訓練部隊だとか。

沖縄は最前線基地ってコトでは

海空は自衛隊圧勝でFAなんだろうが、陸上だって別に頭数多いだけで
装備からすれば引けをとらない・・・・・というか勝ってるんじゃないの？

とあえて素人丸出しの話題振りをしてみる

>>263
特殊部隊で日本にある程度の被害を与えるコトができるけど
それで戦争に勝てる訳ないだろ

歴史
日本＞アメリカにより国土を無差別爆撃＋原子爆弾投下される。
韓国＞東アジアの要地として、日本、ロシア、中国により争われ２度の戦争に勝利した日本により国土を合併される。
その後
日本＞核爆弾を使用したアメリカを憎むというよりは、核爆弾という無差別兵器を憎む。そして戦前の政治に対する反省、見直しを進める。
韓国＞とにかく日本を憎む。韓国をどうゆう経路か知らんが素晴らしい国と思い込む。

民度の違いですな。

特殊部隊って要するにテロ攻撃のことでしょ。

>265
イラクやアフガンのずっと前から2．5個軍の0．5とか揶揄されて規模も小さかった

>>268
自衛官の自尊心である主力兵器に打撃を与えることで
腰抜けの日本人の戦意を腰砕けにすることができます!!!!

つまり日本有事の際に真っ先に投入される米陸戦力は沖縄では無い、で良いのか？

>>267
その戦力分析は否定しないが
その韓国陸軍が陸自とガチるシチュエーションを教えてくれまいか？

>>260
お前さんの脳内「極東有事」は、明日あたりに始まるのか？
ちなみに、どれくらいの規模を想定してるんだ？
どっちにしても、日本に取っての有事は、いきなり陸上戦闘ではありえない。
まずは空と海が主戦場になるわけで、制空・海権を保持しておけば増援は容易。

>>274
モーゼの十戒の如く、東海が割れて道が開きます。

>>272
>自衛官の自尊心である主力兵器に打撃を与えることで
>腰抜けの日本人の戦意を腰砕けにすることができます!!!!

日本にどれだけの空自基地と民間空港があるのか知ってるのか？
例えば本州最北端の空軍基地である三沢基地は空自、米軍、民間航空会社
が共同で使ってるぞ

こんな三沢基地（三沢空港）を破壊したら米軍だけでなく世界中を敵にするぞ

F-15Jをモンキーって言う奴は、何も知らないだろ。
米軍仕様との相違点は、電子戦関連のみ。
んで自主開発された電子戦能力は、本国仕様並の性能。
其のことに自信を持ったので、F-2では統合型電子戦パッケージを自主開発した。
KF-16と一緒にされちゃ迷惑。

>>277
暇なのか？
どうせ釣られるなら、もっといいエサに食いつけよ。

まぁ粗悪燃料はこれまでとして、
>>268
日本の航空戦力、海上戦力を基地で打撃を与えることで、
日本側の海空戦力抜きの戦に持ち込めば
自分達に勝利があるとか考えているんじゃないかな。
まぁ重火器をどうやって日本に持ち込むのかは疑問ですが。

>>277
>こんな三沢基地（三沢空港）を破壊したら米軍だけでなく世界中を敵にするぞ
そんなことを理解できる彼らだと思っているのですか？

俺も以前さんざん煽ったよ(´ー｀)y―┛

　
「パト２みたいな状況になれば沖縄の海兵隊が東京に突入してきますYO！」　


とか。
それでさんざんケチョンケチョンにされて最終的に＿|￣|○(どげざ)して謝ったっけ。

>>275
＞ まずは空と海が主戦場になるわけで、制空・海権を保持しておけば増援は容易。
つぅか、その増援の「お迎え役」が護衛艦群な訳で、水際防衛の要たるは地方隊な訳だが・・・

>264
勝手な妄想を抱くのはやめといたほうがいいぞ
そりゃあ何人かは喜ぶかも知らんが、奥さんと長い間SEXできなくなるんだぞ
地球の裏側の基地に飛ばされて喜ぶ奴はほとんどおらんよ

>268
あからさまな釣りにかかるのは見苦しい

>267
90TKや99HSPなどの兵器がK-1やK-9に勝っているとﾎﾙﾎﾙするのは半島人と同レベル
どんな設定か知らんが、戦争は数や程度や確率の世界

>そりゃあ何人かは喜ぶかも知らんが、奥さんと長い間SEXできなくなるんだぞ 


海兵隊って愛妻家のすくつ(←なぜか変換できない)ですね。

チョンの特殊部隊厨が
このスレに派遣してんのか？（ｗ

>>280
＞ 米軍仕様との相違点は、電子戦関連のみ。
･･･それをモンキーというのでわ･･･

むしろ、モンキーを嫌った果てにモンキー以下の未完成品を渡された、とも。

まぁ不足分は国産で賄うメドがあっての事だし、今ある改修案も当時の選択があったが故だけど
電子戦装備の配備率や改修ペースを考えるとそう楽観も･･･

>>283
>どんな設定か知らんが、戦争は数や程度や確率の世界

どーでもいーけど、設定のしようがないから単体性能で比較してんじゃねーの？
カンコック軍が日本上陸とか、陸自が半島進駐とか想定しろってか？

>>283
妄想じゃなくてTVで言ってたといっただけだ

想定しようがなければ、止めれば良いじゃない。

>>275
陸上兵力の輸送にどれだけ時間とコストがかかるか考えてからモノ言ってね。
あと沖縄と極東各国との位置関係も。

それと、プレゼンスってものをもうちょっと勉強したほうがいいねキミは。

>>289
そこで止めたらｵﾀの名が廃るってもんだろ。

ﾓﾝｷｰを渡されて完全品に仕上げるのも快感だろ
ﾓﾝｷｰを渡されたオカゲで空自の電子戦関連が
飛躍的にアップした訳だし

マスコミを無条件に信じるのは如何なものか

>>274
チョンどもの根拠のない自信は
チョン陸軍＞＞＞＞＞＞＞陸上自衛隊というとこから来てるんだろ？

でもよく比較してみれば、主力戦車・火砲・対戦車対空能力等何一つ
劣ってるとこがない
唯一勝ってるとこは頭数と実戦経験というとこだろうが、ベトナムではレイプ
以外は大した話題も残してないし
一応国民皆兵の臨戦態勢の国が憲法上軍事力の所有を禁じてる国に負けてるなんて
そんな南チョン軍に語るべき所があるのかという気がしてきた

>>284
すくつ＞そうくつ
にしたら変換出来るかもよ？

>>275
戦争が始まってから陸兵を全部えっちら輸送って発想のほうが脳内だと思うが（ｗ

>>287
数や程度や確率で行くなら、K1(無印)ｖｓ74式なんだけどな、どんな設定で語ってるかしらんが
･･･歩兵の装甲化率での比較なんて目も当てられんぞ。

その兵科最高性能の兵器の性能のみで戦争する訳でもあるまいに。

>>291
で、どんな想定が出たの?

>>290
ハァ？
その時間とコストは、我に一方的に掛かって来ると言う脳内想定なのか？
陸軍でプレゼンスってのは、アレか？マスゲームでもするのか？

日本からアチェまで一週間だっけ。
そのくらいはかかるか？＞ハワイ→日本

>>296
事前集積艦

>>300
ときに、その1週間のD1は何時？

>>290
>陸上兵力の輸送にどれだけ時間とコストがかかるか考えてからモノ言ってね。 

少なくとも、陸海空自衛隊の網を潜り抜け日本に陸上兵力を送り込むよりは、
ハワイから日本に増援送るほうがコストも時間も少ないと思います。

そもそも陸軍だけで戦争するのはゲームの世界
K-1だろうが90式だろうが74式だろうが航空攻撃の前には大同少尉

>>296
だから、いきなり戦争は始まらないし、開戦前に増強も出来るだろ？
誰が戦争が始まってから「全部」運ぶなんて言ってるんだ？

航空攻撃…はいいとして、航空攻撃ってその一文で代表できる程度のことなのか…

で、いつソ連が攻めてくるって？

>>302
少なくとも、極東がキナ臭くなればいつでも送り込めるように準備はするだろうし、
アチェ派遣で出航してからの時間とあまり変わらないだろうな、と言う素人判断で。

おい！ところでおまいら！

衣食は足りていますか?足りていない子は誰ですか?

>>299
君の主張に反対はないが、プレゼンスは別に間違えてはいないだろ。

>306
いや、ただの一例だって
戦車を一対一で脳内で戦わせてﾎﾙﾎﾙしてるスペック厨を咎めただけ

さて、スマトラ沖地震のとき、数日もしないうちに1万2千規模の米軍が展開していた訳だが
これはそれだけの米軍が事前に災害地域に駐屯していた、という認識でOKなのか？

>>300
ストライカー旅団は？
空挺師団は？
重装備を船で運ぶのは相手も同じだし、仮に揚陸能力で劣っても、
船沈めちまえばこっちのモノだし。

>>312
その中の8000人は空母の中の人とちゃうか？

半分は空母の乗員
残りの多くも護衛艦の乗員
陸戦隊でも編成しますか？

>>313
>>308読んでん。

あまりいじめると泣くよ(つД｀)？

>>312
空母１隻で５０００人以上いるから。

海兵隊の強襲揚陸艦も現場海域付近にいたらしいじゃないか

進行早杉ｗ
ちなみにニミッツ級でも乗員は6000人(うち航空要員3000人)

>>280
どの程度の「打撃」を与えれば韓国軍が日本国内に上陸戦を行いうる状況になるのか
皆目見当がつかないのだが。

そもそも航空戦にしてからが、贔屓目に見ても
韓国空軍壊滅　空自半身不随
程度にしかならないと思うが。

仮に空自を無力化させ得たとしても海自の戦力は圧倒的だし、
そもそも韓国に満足な数の輸送艦艇ってあったか？

アメリカの様に絶対的制空権を握るのは、日本も韓国も無理だろ。
好きな時、好きなコースで航空機飛ばすと言うのは、AWACSによる完璧な戦域監視＋豊富な上空待機制空機体、で始めて可能な事。
まあ空自優勢は否定しないけどね。

大韓海峡を迫撃砲背負って50万人が泳ぐﾆﾀﾞ

韓国には揚陸艦が2タイプ10隻しかない

プサン
　↓
対馬
　↓
北九州　→　本土

>>320
だから、航空戦する(上がってくる)前に基地を叩く、って>>280は言ってるんじゃ？

仮に上手くいって一時的な戦力の空白が生じても
一時的は所詮一時的、何が出来るかはたかが知れるけど。

お互い半島や列島に引き篭もってるうちが最強でFA
外に出ようものならボッコボコ

>>323
なけなしの揚陸能力フル動員して最大規模の揚陸部隊を送りつけるより
出し惜しみして特殊部隊をチマチマ送りつけられる方が自衛隊としては辛い。

>>327
嫌がらせ以上の効果あるかソレ？

なんか日本赤軍と同レベル…

>>327
特殊部隊とゲリラをいっしょにしやがりますか!…北鮮式でしたか…それはすみませんでした。

電子戦装備についてﾎﾙﾎﾙしてる香具師がいるが、
日本の自主開発が米国機と同等だとは思わないほうがいい
実際電子戦設備なんてそう簡単に何とかできるもんでもない

戦史とか読んだか？
ECMでいくら効果でカタログスペックの高い誘導兵器も無用の長物と化す
過去戦争を10年とおかずに続けてきたアメリカが
必死に開発したものと同等のものを日本がそう簡単に作れるはずがない

嫌がらせが一番対処しづらいだろうな。
テロと一緒。

特殊部隊による原子力発電所などの襲撃は心理的効果も大きそうだな
日本側は警備に大量の人員を割かなきゃいけなくなる。ただし韓国側も
非難されるだろうが

>>327
軍と関係なくなるが
そういう攻撃の場合
日本政府の経済制裁で韓国終わりと思われ

>>327
ごめん、それ我等が撲殺長官ライスちゃんによって南北そろって粉砕されそう。

>330
ECMをばんばん使われた過去の戦争って？

>>330
日本語で頼む。

>>330
日本の兵器開発技術の中には米帝の欲しがっているものもある

>>328
さぁ？

数個小隊〜中隊規模の軽歩兵が各地に分散してチマチマやっているのと
同規模の部隊が、どこぞの都市で玉砕覚悟の市街戦を展開するのと
どっちが「戦果」があるかは送り出す方の作戦目標の設定次第･･･

>>325
だから。

空自の警戒態勢や韓国空軍の能力から見て、それが可能なのか、可能なら攻撃側にどの程度の
戦力が必要か、という話なんだが。

「上がってくる前に叩く」と一言で言われても、具体的にどうやるのか材料を提示できなきゃ空論。

「MIを攻撃中に敵空母が現れたらどうするのか」
「なに鎧袖一触です」

と同レベルだよ

>>330の言う通りﾆﾀﾞ。
電子戦装備さえないモンキーモデルに、脳内想定で電子戦装備をつけても、たかが知れているﾆﾀﾞ。

特殊部隊云々があるが、半島人が万が一日本を武力で屈服させようと企んだ場合、
短期決戦の後講和しかない
日本人はヘタレだからちょっと打撃を与えたところで講和を言い出したら乗ってくるに違いないﾆﾀﾞ

デジャブですか、これ？

>>341
とある極東の島国が60年前に通った道です。

>>333
つぅか、制裁後の暴発としての可能性が強い気まするが。

まず日本海側の警戒群をぶっ潰す為にHARMうちまくり、
そして築城と新田原の滑走路をどうにかして使用不可能にする。
ぐらいしないとな

>>339
今語られている「ちまちま」がそうなんでわ？

>>344
それがまず、なのか?
防空識別圏の外とか、境界とか…

まじめに戦争状態にはいった場合
海上封鎖して干し上げれば燃料尽きて
韓国あぼーんってのは無い?韓国備蓄燃料66日とかだったはず

>>344
どっちの味方なんだ？半島か？

>>347
平時で66日ならまじめに戦争状態になった場合一ヶ月持たないと思います。

>335
第二次大戦中レーダーの登場と共にチャフが登場し
それ以降あらゆる戦いで目に見えない戦いが繰り広げられてきた
ECM･ECCMの概念がなかった戦いとは？

>>348
別にそんなつもりは無いが。

海上封鎖するとして出入りするのは韓国の船だけではない訳だが

真面目な戦争が、せーので始まるか?
両国の関係が悪化しているとき、偶発的な事故で軍事的なオプションの認証と、準備レベルが高まり…な希ｶﾞｽ。
こちらが封鎖する前に、あちらは駆け込み輸入するだろうし、駆け込み輸入しながら準備ﾚﾍﾞﾙ向上のために湯水のように使う、と。

>>344
どうにかして使用不可能
どうにかして使用不可能
どうにかして使用不可能

「具体的」って意味、理解できる？

>>350
日本もそれを考慮した開発はしてるのでは。

米軍と完全に同等かどうか知らんが、AMRAAMとAAM-4では誘導方式の違いもあるがAAM-4のがECMに強かろ。

日本と戦争した場合
韓国に燃料を買う金など無い

>347
石油備蓄タンクが破壊されるならわかるが、石油使用のほとんどが民需なんだが
戦時には民間での石油使用を可能な限り減らすはず
製品を輸出もできないのにバンバン作るはずがない

＞ECM･ECCMの概念がなかった戦いとは？

なんか、詭弁のガイドラインみたいだから、ヒートアップするにしてももう少し考えれ。

>>357
統制は事実だろうし、韓国企業の資金調達は、日本よりも難しいかもしれない。

駆け込みで輸入しようにも極東と中東はかなり遠いんですが・・・

>>349
一応言っとくと、もっとある筈。OECDだかなんだかの国際機関に加盟する条件が、
備蓄９０日だったと思う。

まぁECM･ECCMの話は「日本のECMは米軍並ですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」から始まったんだから
そんなマジにならなくても

つぅか、日韓が戦争する言っても世界が日韓だけが世界な訳でもなし
とりわけ米中露がどう動くか、北は？

それ考慮せねば海上封鎖も備蓄云々もあったもんでない。

ロシアのパイプラインとか、石油の供給先を分散化するのは実は賢いんですね！

>>363
ライス長官の撲殺外交で日韓ダブルノックダウンです。

>>352の脳内韓国は、太平洋に面してでもいるのか？

>>365
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

つうかさ、どうして日韓戦みたいな厨なことでもりあがれるんだおまいらわ？

>>366
志村、中国中国。

>>366
韓国の港には韓国の船しか入港しないのですかそうですか

>>363
そこらへんを考慮しちゃダメだよ。前提が成り立たなくなっちゃう。
>>368
いいじゃん、別に。オタクが非生産的な行為をするのを咎めたって意味ないよ。

>>369
？？？
中国と韓国が陸続きになってると言う想定？
韓国側で参戦するから、黄海は自由に通行できると言う想定？

どっちにしても、中東からの石油を止められる事に変わりない気がするが？

>>367
…だめだ…このスレのせいでライス長官のキャラが固定された＿|￣|○

そのｵﾀｸにしたって、腐りかかった餌をほいほい食うのは、ｵﾀから見てもｱﾚだがね…

日本の電子戦装備は確かにレベルは高いと思う
しかし、アメリカはもっとたくさんのリソースを注ぎ込んでいるんだから、もっと謙虚になろうよ

別にアメリカと戦うわけでもないしな。

日韓戦想定にあくまでこだわるなら、韓国の防空ｼｽﾃﾑに優越であればいいから、いいじゃん＞ECM

>>372
あん？

海上封鎖って言うからてっきり黄海や対馬海峡を封鎖するもんだと思ったよ。
黄海封鎖したら中国にも影響があるだろうと思ったんだが。

どう考えたって韓国には特殊部隊でのイヤガラセ以外に日本を攻撃できる術
はないだろ
どの国相手にも言えることだけど原発の破壊工作だけ気をつけて
あとは丹念に駆除していけばかなりの損害（軍事よりも民間）は出るだろうが
鎮圧可能。
その間は海上封鎖・制空権確保で干上がらせておいて、一気に日本の工業力
で量産したＦ-2による拠点爆撃と独自に開発した弾道ミサイルでソウルを火の海

陸上戦力なんて使わんでも、十分チョン撃滅は可能。

あれだ。
船籍を問い合わせて、臨検して、沈める昔ながらの封鎖だよ。

>>373
撲殺外交 血しぶきどくどくライスちゃん
撲殺外交 血みどろどろどろライスちゃん♪

>>381
やめいｗ

F-2はアメリカも噛んでるから勝手な量産はできません。
さらに制空権も半島まで伸ばすのは現状じゃ無理

特殊部隊とやらを北鮮並に使い捨てにしてくれるなら、楽で良いな。

特殊部隊厨と自虐悲観厨がまとめていなくなればいいのになぁ。

>379
おおむね同意
だが、
＞で量産したＦ-2による拠点爆撃と独自に開発した弾道ミサイルでソウルを火の海
おひおひ
いったい何年間戦争する気でつか？
半島の電波を浴びすぎたか？

>>383
100機にどうしてもしたいのか！したいのか！

電子戦装備の質なんざ実際につかわねえとわからねえよ
これ分かる奴はどこの防衛機密見てきたんだ？

まぁ日本が韓国の石油輸出50%を占めてるわけだから
突然供給ストップしたら封鎖しなくても干上がるな

>>383
ラインが残っているうちは、増産には応じてくれるのではないか？1機あたり40億近く儲かるのだし。

韓国軍上陸うんぬんの前に
自衛隊が済州島と鬱陵島あたりを確保してしまうと思うが

自己の過小評価もよくないが、過大評価はもっとよくない
もっとも軍ヲタがどう評価しようが明日明後日生きてるか否かに関係はないが

>>390
一機増産する頃には戦争終わってるだろうがな。

今こそ純国産戦闘機を！！！

…対韓戦のために、F-2増産つう話をしているのか。もしかして…ギャグで(ry

>>390
戦時量産でF-2が作れるならアメは日本に肩入れする事になるな。
まぁ増産体勢が整って戦時製造一号機がロールアウトして初飛行するまで戦争が続いてるかどうか疑問だが

>388
実際使ってその結果を評価して改良、ということをアメリカは何度もしてるんだが

>>389
日本が韓国向けに石油輸出してるの？

純国産であろうとなかろうと1年で戦闘機は作れないってこった

KF-16は、航続距離短い上に、整備不良かなんか知らんが、稼働率５割切ってるようだし、
F-5はまともなミサイル運用できないし、竹島でさえ滞空時間１５分だかいってるし。
F-15Kは４０機しかないし。
F-4が主力なのかも。

>>392
このｽﾚで、何の話をしているんだおまいわ。
対韓戦で、韓国相手に使えれば良いんだから良いだろ>ECM
使えないというなら、ｿｰｽｷﾎﾞ(rｙ

>>400
稼働率五割切りのソースﾖﾛ

とりあえず連休でひまなのはわかったから、みんなもち着いて行け。

>401
そういや韓国スレだったね
確かに韓国に無力化されることはないだろね

>>388

・AAM-4のECCM能力確認試験…SOJ存在下の射撃及びチャフ散布を行う目標への対処能力 

の試験をしたって程度しか知らないな。
まぁ、韓国のECMにどう対処できるかは知らんが。

>>404
ｿ連相手に試さんですんで、つくづく良かったと思う

>>399
もし1年で戦力化(搭乗員込み)できたとしたら
それは現代の桜(ry

>400
もし本当に稼働率50%でも80機は作戦行動可能なわけだ

80年代の全盛ソ連相手なら鬼のように戦術弾道弾が打ち込まれ、ホバークラフトからぞろぞろとT-80が揚陸して
音威子府で自衛隊が硫黄島ばりに抵抗しまくって空ではミグ29とイーグルが(ﾊｧﾊｧ

厨な質問でスマヌが、現代戦の兵器って生産に時間がかかるから
戦争が始まってから量産なんて不可能で、開戦時に保有する戦力で
勝敗が決するという事なの？

もっとも日本はチョンやり桁違いで外貨持ってるからいざとなったら
完成品を輸入しまくれる予感

ﾊｧﾊｧしてる場合じゃなさげ
漏れは遠い外国のテレビの中の出来事がいい
でも家に撃墜された戦闘機が降ってくるのは御免

>>409
そして｢状況！ガス！」｢装面！」｢橋を爆破しろ！どうした爆破しろ！」

>>410
人員は急には増やせないよ。特にパイロットみたいなのは

>>410
アメリカの倉庫に戦闘機の在庫がごっそり余ってると御思いで？
モスポールされたF-15A/Bなら大量にあるかもしれんが。

もっともアメリカから日本に輸送するまでに戦争が(ｒｙ

>>410
輸入するにも数年かかりますが、何か？

中古購入するなら･･･売却元から援軍送ってもらった方が手っ取り早し。

やっぱり>>410みたいのが荒らしてたか。
買い捲ってどうするんだおまいわ。
まさか、すぐに使うとか…

それ以前に紛争当事国が(ry

>>410人気者･･･ぽっ

>>412
「畜生、露助の戦車は不死身か」

「リアクティブアーマーですよ。もう駄目だ降伏しましょう」

>>413
パイロットは機体よりずっと多い数を養成してるんじゃないの？
中東戦争の教訓でそういうことになったと聞いたが。

>410
基本的に開戦時の戦力をいかに維持するか、だろうね
あと、輸入しても戦力化には時間かかるだろね
まあどっかの軍隊で使用中の兵器を金にもの言わせて整備込みで買ってきて、
新兵に即席教育で出撃させるってことならありえんこともないかも試練
本気で国家存亡の危機になれば何でもありだろうからね

>>419
おまい、パイロットがいれば飛行機が飛ぶと思っているのか。

>>419
そのパイロットが操縦できる機体を即座に用意できません。

F-4のパイロットにF-15K渡して

　「よっしゃ今から乗りこなせ！」

って言っても無理でしょ。
アムロかカミーユなら可能ですが。

>>420
今日びの戦闘機をとりあえず一通り扱える時点で
その「新兵」は既に「新兵」と呼べるかどうか･･･

傭兵だ！ミグ購入してスラブ系パイロット乗せるぞ!!

まあ戦争がどんな規模かによるだろうね
中東戦争みたいな感じでさっさと終わるが最近の主流だけど、
世界大戦みたい長く続いたらいろいろあると思うよ

>>420
どうせならパイロットごと買って来いよ。

傭兵かいｗ

陸のほうは除隊したひとを無理矢理引っ張ってくるのかな

>>425
中東戦争は終わりない緊張と、小競り合いと、大衝突と、奇襲と戦争と、唐突な休戦と、不信の戦力分離と…
終わりなき戦い(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>426
だから、それなら素直に部隊ごと援軍頼めと･･･

しかしぶっちゃけ、アフリカあたりでミグやスホイ買うと
漏れなく露助軍事顧問(という名のパイロット)がついてくるという罠･･･

>>402
前に洪水あった時のニュース。１次情報は今持ってない。ｽﾏｿ｡
軍板FAQには載ってるよ。

日本と韓国の、ひとつの島をめぐるいさかいから世界大戦レベルの騒乱を起こそうと思うと
最低でもバックに中国のついた北朝鮮が出てこなけりゃならない気がするが、
そうなったら日韓で争ってる場合じゃない気もする。

エリア８８を作って
機体も弾薬もパイロットの自腹です

>>430
露助はなー。原潜リースしちゃう位だからなー。

まあマジでヤバイ時にはどんなことでもするだろね

>>418
レイド・オン・トーキョーのことか〜

>>420
アスラン王国のことか〜

ﾏｯｺｲじいさんひどいぜあのﾐｻｲﾙ！信管が馬鹿で命中する前に炸裂しやがる！

>>431
現代製のタービンブレードの不良で現代製エンジン搭載機(KF-16の約半数)が
飛行禁止になった、というのが元ネタジャマイカ？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/08/20020408000035.html

いつも始まりは些細な事だったんだ。
ノムヒョンが皇室晩餐会でキムチが無いとダダを捏ねた事から巨神兵が世界を焼き尽くす事に


なる訳無いな

KF-16は今はもうフツーに（日本並みの稼動率で）飛べてるの？

あ、あとAWACSってある？

真田さん＠ヤマト「こんなこともあろうかと」 

アンカー間違えたorz

>>426
アスラン王国のことか〜

でつ

平時だから飛行禁止になってるだけで
戦時ならいくらタービンブレードが壊れそうでも無理矢理飛ばすだろ

>>438
確か、洪水でF-5なんかが水浸しで飛べなくなった時、
「KF-16の稼働率も低いのにこれからどうすればいいﾆｶ?」
とか言ってたと思う。

>>443
被害担当だから構わんが…飛行はエンジンだけでやるもんじゃないだろう、とか言わないと駄目か？
稼動率とか可動率の話だろう。

>>443
「戦時」と「無法」は別です故･･･

しかしまぁ、「戦時」を理由にそんな機体飛ばすようじゃ
その陣営はおしまいかと。

>440
日本並みではないと思うが、どうも大半は飛べそうだね
あと、AWACSは保有していない
いろいろ計画立ててたけど、いつもどうりポシャった

確か地下燃料タンクに地下水が入ってて

韓国の戦闘機は水で飛べるのか？

って韓国の議員が質問していたと
新聞に載っていたことがあったな。

f-15kもF110エンジンをサムスンがライセンス生産するそうだからなぁ。
同じ徹を踏むことは無いと思うが

>>447
とおくで おおくの おおかみが おおきな こおりのうえを とおずつ とおった、だぜ

ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!

　
.　　三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　
　.　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ﾎﾛﾝ部|　　　　Ｆ16の稼働率が低くても
　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　　　　Ｆ５の飽和攻撃があるﾆﾀﾞ!!!
　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　

たまたま一機がエンジンの故障で墜落したってことだろ
それまで普通に飛べてたんだから、それほど深刻な問題ではないはず
それならわざわざ飛行禁止して地上で破壊されるよりは
エンジンが故障する危険を犯してでも出撃するほうがマシだと思うが

>>449
全機輸入じゃなかった？

開通したばかりのｳﾘﾅﾗ新幹線が、いきなり共食い整備する国だしなー。

>>453
確かに同じ轍は踏まないｗ

>>452
熱くなるのは判ったが、エンジンの重大なトラブルと、可動率稼動率を無理に一致させて話を進めるなよ。
もちつけ。

韓国議員「地下にファルコンが隠してある、とぐらい言って下さい！」

>>452
たまたまじゃないから全機飛行禁止になったわけだが。
FAAだっけかの改善命令とか知ってる？

>>454
ｱﾚには禿しくﾜﾛﾀ。

>>457
韓国国民「隠してあるというなら、せめてイーグルぐらい言ってください！」

>>453
チョット前にタービンブレードの焼結技術云々で国産化に成功〜
みたいなマンセー記事を見たがそれだとF110エンジンを作るみたいなこと言ってたよ。
もしかしたらF-16のやつと勘違いしてるかもしれん

キムチと同じで、発酵させて置いてあるﾆﾀﾞ＞KF-16

いや、これは稼働率50％以下の原因が>>438の推測どうりだったら、の話

>>457>>460
ワロスｗ

>>463
それにしても無理なこじつけだぞ。
飛行禁止なら稼動率0％（平時）で、戦時なら損失率となるわけだし。

>>462
坊や、発酵と腐敗は違うのよ。覚えておきなさいね。

>>465
失礼。
戦時なら、損失率を上げるわけなんだし。つう感じで。

200機ものイーグルを高稼働率で維持してるって何気に凄い事だったのね
それに機体性能もさることながら、電子装備も本家に引けをとらない充実ぶり
南チョン・北チョンが束になってかかって来ても赤子の手をひねるが如し
それどころかアジアNO1も確実だから今こそ大東亜共栄圏（ry

>>466
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾁｮｯﾊﾟﾘは無知ﾆﾀﾞ。人類に役立つ腐敗が発酵ﾆﾀﾞ。たとえば人間の大腸で糞をかぐわしく(ry

>>452
その不良部品の性能を下方修正して見積り、運用計画を変更(定期整備の間隔短縮等)をした上でなら､あり。
(その前に不良部品交換するほうが先だが)

そうではなくて､戦局維持のためにそんな機体をかりだす様では、別に考える事があるだろう、と。

>>468
落ち着け。

それは流石にうぬぼれ杉だ。

>>468
軍板に相応しく無いネタなので思想系に行くがヨロシ

>>468
空自の高稼働率は、予備機が少ない事の裏返しであったりもするからなぁ。

皆さんここは被害担当任務にも従事してますよ！かんしゃく起きる！！11！

>>473
本土決戦で予備も糞も…

>>475
本土決戦って何の話だ。

>486
ていうか整備に相当負担を強いてるってことの裏返しだからなあ。
手放しには喜べんよ。

>>486は空気読めよ。

>>476
「専守防衛」の別名

>>476
その文言が気に入らないなら、我方の領域で戦わざるを得ない、で。

在場予備と損耗予備とか言ってみるテスト。

>>479-480
自衛隊の防衛方針は『決戦』に持ち込まずに米軍の増援を待つ『戦略持久』だったはずだが。

なんにせよ半島よりはマシだってことでしょ？

>>482
空自はハワイに逃げるつもりですか！！11！かんしゃく起きる！！11！

>>482
戦略持久も、米軍到着後の反攻も基本的に舞台は本土ですが。

>>485
海空すっ飛ばしですね。

>>486
おいおい、それと整備の負担はどう結び付くんだ？

>>486
噛み付くにしても、もう少しやり方があるだろう。かんしゃく起きますね(ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>486
ああ悪い、「本土」って言い方が気に食わなければ
漏れも「我方の領域」に言い換えさせてもらうよ。

>>489
なら良い。

>>490
良いのかw

>>490みたいなｽﾚの止め方はかんしゃく起きますね！
ところでKF-16の稼動率はどうなりましたか！

つまり

『本土』　『決戦』　ではなく

『領域内』　『戦略持久』

と。
ダイブニュアンス変わるなぁ。

ダイブニュアンスって何だ俺＿|￣|○

さて、そろそろ釣り餌を選んでほしいのだが。

海路はるばる日本本土を攻撃してくる仮想敵の存在が絶無になったから
そろそろ自衛隊も弾道ミサイルや長距離爆撃機や空母等の打撃力増強に
よる抑止力強化を図るべきだな。
MDなんかに大金つぎ込むより、はるかに有効な抑止力になると思うんだが
そうすればチョンも偉そうな態度は取れなくなるだろ

＿|￣|......................○

それが新しい餌ですか。誇らしいですね！

>>493
「国家や国民の生命や財産に危害が及びうるところでの戦闘を前提」
に変化はない、言葉遊びならそれでも良いが。

>>461
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/19/20020419000016.html
>Ｆ-15Ｋの折衷交易比率が規定の下限線である70%にも満たない65%水準であるという点も問題点
>Ｆ-15Ｋエンジンに選定されたＧＥ社のエンジンが、現在までＦ-15に定着されたことがなく、
>信頼性に問題があるという指摘
こんな記事拾ってきた

>>499
直接に、を追加してほしい>危害

そろそろﾐﾘブログの「言葉の定義」のリンク出しても良いかな、と思う今この頃･･･

この流れで出してもなあ。
特殊部隊がﾎﾙﾎﾙとか、まず基地を無力化とか、そういう次元をのたくっているわけだし。

軍板図上演習でもする？
お題は竹島、まずはルール策定から。

竹島周辺で何をするんだよ。

>>504
･･･ってヲイw ＞ まずはルール策定から。

じゃあまず判定はどっちを有利にしますか？

その命中弾は1/3とする！Σm9っ･∀･ﾉ!

むしろ竹島消失

条件設定

F15K > F15J
KF16 > F2
88 > 90


F15K KF16は稼働率120%

こんなもんでいい？

目的は？勝利条件は？おやつはいくらまで？バナナはおやつに入る？

ここは旧軍の机上演習なインターネットですね

DDG-173 「こんごう」=改修中
DDG-174 「きりしま」=整備中
DDG-175 「みょうこう」=ハワイ沖でMDの試験中
DDG-176 「ちょうかい」=インド洋に展開中

総理大臣＝福島みずぽ

気象設定

東海地震が直前に発生して
富士山も噴火を始めた

負け決定しちゃうからそれは無しで。
何時まで経っても防衛出動なんてしないよｗ

>>504
韓国の兵器の性能は実際のデータより上で、
D+1くらいまで（在日か何かの暴動対処により）日米の陸上部隊を動かす事が出来ず、
韓国軍の陸海空は展開済みという、完全な奇襲から始まる。


つまり昔のPCゲーム“バトル”風。
解き方知らないと絶対にクリアできない感じ。

＞511
バナナは武装に入ります。

ソース：
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031824.html

目標は？竹島奪還？

＞519
目標は視聴率。

>>517
そしてA-50の編隊が対馬を爆撃せんと南下を始める。
この絶対絶命の危機に立ち向かえるのは、そう、君しかいないのだ！


――以上、来年末発売予定のPS2ソフト
「エースコンバット6 -The KIMUCHI Accident-」
企画書より抜粋。

>>263
それ以前に、このスレの最初のほうに書いてあったと思うが。
自国の軍の指揮権を国連軍（実質アメリカ軍）から返してもら
えないと、どのような作戦を立てても実行できないし、もし
内緒で実行しようとすると国連軍（実質アメリカ軍）からゴルァ
されてその後どうなるか分からないよ。

>>361
>一応言っとくと、もっとある筈。OECDだかなんだかの国際機関に加盟する条件が、
>備蓄９０日だったと思う。

確か洋上備蓄（産油国から原油を輸送中のタンカーw）も含めての数字だったはず。

>>523
益々厳しいなあ…

http://www5.cao.go.jp/keizai3/2003/0317getsurei/topics2.pdf

こちらでは韓国の石油備蓄は『34日分（民間分のみ）』となってる。
大丈夫か、韓国？

http://eneken.ieej.or.jp/data/old/pdf/0112_02.pdf
>2-2 石油の備蓄及び緊急時の対応システム
>
>石油備蓄の目標量は、前年内需量の60日分の範囲内で産業資源部長が定めて告示する。
>2001年の場合、国家備蓄量は30日分、民間の石油備蓄義務者の備蓄量は前年内需販売
>量の38日分となっている2。しかし、現在の備蓄量は国家備蓄30.5日、民間備蓄35.5 日の
>合計66.0日である。これはIEAが勧告している90日に大きく不足している。国家備蓄の
>施設能力からすると44日の備蓄が可能であり、現在建設中の備蓄基地が完成する2005年
>以降には約74日の国家備蓄が可能となる。

といことで現在は国＋民間で備蓄量は66日分程度。

http://www.tokai.ac.jp/spirit/shuppan/HS02/01_12.pdf
>しかも，聞き取り調査によれば，アジア諸国の石油会社備蓄はほとんどすべてが運転在庫で
>あって，緊急時に対応するためのものではない。また，今後の方向性についても，市場自由化
>や競争の激化が進む中で，企業の本音としては経営合理化の観点から，運転在庫を可能な限り
>抑制する計画であり，自発的な企業在庫の増大はとても望めない状況にある

>（韓国の）民間備蓄の30日分は運転在庫と認識されている。

民間備蓄分はやっぱりタンカー分も含まれるようでつね。

>>523-526
そのあたりは『解決』された事とする。

どうやって解決するのかは俺に聞くな。
聞かれてもわからんし、電波的解決法も出てこないから。

戦争準備でCAPや偵察飛行が増え始めた時点で韓国やばいじゃん

>527
韓国で大規模油田が発見されたとか言う設定でどうよ。

>>529
竹島周辺海域に巨大な油田がってのは？

>>530
竹島の経済水域内に有望なメタンハイドレートが見つかったと、数日前の
ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼでやってました。

いやフツーにフォークランドみたいに竹島奪還限定で
他国の介入なければ自衛隊圧勝でFAだろ

第一あの島防衛戦で粘る程、陸上部隊が展開できるんか？

>>532
KF-16が一撃離脱で。
F-5が制空に。
KD-1、KD-2が展開。

とか？

>>527
>どうやって解決するのかは俺に聞くな。
>聞かれてもわからんし、電波的解決法も出てこないから。

民主党が政権取ったら国家備蓄を中韓に開放する事で分かっています。

>>532

映像をみるかぎり、部隊の展開はもちろん、地上戦は不可能な規模だ。
島というより大きな岩礁。

Ｆ−２全機で奴らの頭上に1000lbsの雨を降らせてやれ。

んな事したら島ごと吹き飛ぶだろ

じゃあ中性子爆弾を２・３発直撃で勘弁してやる。

>>449 >>453
韓国でノックダウン生産じゃない？

F-15K エンジン 国産化 成功-三星テック院
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8320

朝日のＫＴＸ連載がはじまりますた。

ttp://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200503200094.html

「新幹線」泣き笑い　木浦（モッポ）１

2005年03月21日

　ソウル・竜山駅を出発した韓国高速鉄道（ＫＴＸ）で３時間１０分。到着一番
列車から降りた人を数えたら１１０人だった。去年４月に開通した韓国版新幹線。
２０両編成９３５人乗りにしては寂しい光景だ。新装されたホームもガランとし
ている。

　「夏は３割ほど客が増えたが、冬は苦戦です」と駅員の姜京男（カンギョンナ
ム）さん（４７）。それまでの特急セマウルより１時間半ほど早くなったため、
ソウルからの日帰りが可能になり、市内のホテルは客が減って頭を抱える。

　改札を出ると、帰省した娘と孫を見送りに来た初老の女性がいた。「ＫＴＸの
おかげで、孫と会いやすくなったよ」と声が弾む。

　最南西端、人口２５万の港町へ足を延ばした。「ヨン様」「韓流」の興奮はな
くても、本来の素朴さがあった。

>>540
さすがに朝日。キモイな

＞540
新幹線じゃねえっての。ただの高速特急だろうが。

>>540
まるで日本の新幹線が開通したときには「本来の素朴さ」とやらがなかったとでも
いいたげだな、と解釈してしまう俺がひねくれているんですかね？

>532
ここは韓国軍スレなんだから、どのくらいゲタを履かせたら勝てるか考えてあげようよ。
そっちの方が難易度高くて面白いし。

>544
アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮が一斉に
竹島の領有権を韓国の物と認め支持し
必要ならば軍事的協力をするという条件でどうよ？

アメが関わってる時点で絶望的です。つーか他いりません。

なんで皆叩いてるんだ？朝日だからか？

>>540-543
ハン板のKTXスレ行け

☆TGVより新幹線 Part144☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110712951/

>>545
アメリカが関わった時点で勝敗決まっちゃう……

それじゃ>545の条件からアメリカを引いて
アメリカは静観すると言うことで。

中国とﾛｼｱが何をするか、による。
中国が東シナ海で派手に行動すれば、そっちを優先して、竹島は放置するほうが得策。
ﾛｼｱが北では出に活動すればそっちを優先して竹島は放置するほうが得策。
あらふしぎ、冷戦時代を追確認。

韓国海軍は
KCVX 1隻
LPX 1隻
ウリナライージスKD-3 3隻
KD-2 6隻
KD-1 3隻
4000ｔ級原蚕 16隻
Type214　8隻
その他諸々でお願いしまつ

>550
両方動いたら？

お手上げだから西を仰いで見る

>>552
ｱﾒﾘｶに泣きつく。
他に方法があるでなし。

>>日本は安保理常任理事国の資格を備えていない
>>世の中には「金はあるが悪い隣人」がいて、金だけでは買えないものもある。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005032142508

>>555
まぁ、隣国の権限拡大にもろ手を上げてﾏﾝｾｰする国などないけどな、かの国以外でも。
その点において、そういう物言いも理解するが･･･

韓国政府が愛地球博の韓国館で、独島（日本名竹島）の領有権をアピールする展示をする事が明らかになった。
さらに、対馬の日を定めた馬山市議会の有志が、対馬領有主張の正当性を訴えるパンフレット３００万枚を用意。
韓国の人権団体が日本の人権団体と共同で、従軍慰安婦問題を糾弾するＮＧＯ展示を行なう。

さながら、「反日博覧会」の様相を呈してきた。日本政府も対応に苦慮しそうだ。

キレたアメリカが集中爆撃で竹島を吹っ飛ばして何ごとも
なかったことにする展開キボン。

アメリカは「同盟国の領土紛争には不介入」を宣言してます。
だからフィリピンが絡む南沙もスルー。

韓国が、アメリカにＳＬＡＭ−ＥＲとバンカーバスターの売却を要求しているみたいだけど。

なんに使う気なんだか。

対北戦なら普通に切り札かと思えるが。

＞557
島根県パビリオンを緊急出展するのはどうだろう？

>560
ソースｷﾎﾞﾝ

>>562
ネタだろ？。良く書けてはいるが。

>>511
韓国圧勝：対馬・福岡・佐世保の占領と竹島の防衛
韓国辛勝：対馬の占領、竹島の防衛
日本辛勝：竹島以外の全日本領の奪還
日本圧勝：全日本領の奪還と竹島占領
引き分け：演習終了時に韓国が対馬を占領し、日本が竹島を占領している場合か、上記勝利条件を満たさない場合


何気に竹島防衛が辛過ぎるか？
あんな所に貴重なヘリ部隊を送り込むような余裕が、両軍ともあるとは思えんけど…

つーか愛知万博のテーマからはかけ離れ過ぎだろ。

いくらチョンがDQNでもそこまでは…やりそうな処が怖いが。

>>565
>演習終了時に韓国が対馬を占領し、日本が竹島を占領している場合
それは韓国辛勝になる気がす

>>565
日本完敗：朝鮮半島全てを占領。再び併合

煽る人

日韓漁業協定破棄を−韓国国会の竹島特別委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000800-jij-int



火消しで大変な人

日韓漁業協定は維持−韓国海洋相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050321-00000207-jij-int

まあ半島だってまともな損得感情ができる人がいないわけじゃないだろうからな。
その力がどんどん低下しているように見えるところが嫌だが。

竹島と対馬を同一視するなよ
対馬には何人住んでると思ってるんだ

>>567
交換条件となりそうなﾌﾞﾂを保持してたら、
米中の圧力か何かで、お互いに占領地返還で終了…ってことに。日本の方が外交も経済も上だしさ。

悲しいけど、韓国って途上国なのよね。
韓国圧勝でもせいぜい対馬と竹島の主権確保くらいだろうしなあ。

つーか日本の対馬に対しての記述は古事記に遡れるわけだが。

アレが編纂されたの何年だったか。

古さなら

つ「魏志倭人伝」

反撃第１陣は完勝！いよいよ田代砲の真価が！！！

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050320-0010.html

　韓国の通信社、聯合ニュースは２０日、政府当局者の話として、日本の一部団体が１８日に
韓国外交通商省のホームページにサイバー攻撃を行い、約１０時間にわたり接続不能になった
と報じた。

>>574
そういやそいつも対馬と倭人の記述があったな。

>>576

【対馬に回りてより後、風に阻まれ留ること二十六日。
　一行皆帰を思い、悶欝として日を度（は）かる。
　盖（けだ・蓋？）し渡海には須（すべか）らく東南風を得べくも、冬月はこの風を得難し。
　故に留滞してここに至る。嘆ずべし。】

ってヤツか？

>>575
そんなの誇る奴は鮮人並。

>>575
日本の恥だ。

>>578
そう言うな。これも国を想い、国を護る事を学ぶ過程だ。
獅子の子が遊びの中で狩を覚える様なもの。
シナチョソ連中の見境なしな火病とは違う。

>>580
よし。
お前には幕末の京で天誅天誅さわぎながら町人を惨殺しまくった長州出身の食い詰め浪人の称号をやろう。

国を思ってテロ仕掛けたら逆効果だろ。それよりも国内で
竹島問題を世論にアピールすべきだ。

つ[無謀乱暴横暴の統合役職]

>580
連合赤軍の生き残りみたいなことを言う香具師ですね

>>582
あれはテロじゃない。報復だ。

>>580
「憂国の士」という名の売国奴だがな。

憂いを国にもたらす士だからなあ。

>>585
たいがいのテロも報復を語るけどな。

>>585
サイバーテロの報復にサイバーテロをかけたわけですね。

自称憂国の士と言う売国奴だな。

幕末期にも、欧州や清国の現状に詳し真に国を憂いていた有能な人物が、
自称憂国の士というにわか愛国者に惨殺されまくってたっけ。

そろそろ｢軍板はﾁｮｿでいっぱい宣言｣
↓

ひとつ、その行為がテロ行為であること
ひとつ、その手段がF5連打という安直極まりないこと

二重の意味で国恥

ホロン部の監視って本当だったんだな・・・何で短時間でこんなクソレスで埋め尽くされるんだよ・・・

自分にとって都合の悪いレスはすべてホロン部か。




あれ？
どっかの国民と同じメンタリティですね？

報復とか言っているけど、日本政府が外務省のＨＰへの攻撃は「韓国から」といわない以上、
この行為はただのテロ行為であり、日本を窮地に追いやる売国行為。

>594
その逆もしっかり韓国に訴えてくれ

>>593
少なくとも、ﾈﾄにおける日韓関係なぞ反日火病と在日認定厨の戯れあいですから。

韓国政府はしっかり「日本の一部団体からの攻撃」って言ってるな。

生粋の日本人ですが、日本人としての矜持を失った、憂国の士は大変ですね。
いちいち韓国の真似をしたいなんて。やはり韓国は兄で(ry

そうか・・・敵は本来我が国の国益を最大限に確保すべき害務省の弱腰でもあったか・・・
まずは獅子心中の虫を駆逐せねばならんか。所詮、血塗られた道だな。

あたいこそ憂国の士

　　 　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ じゃあ、僕は憂国の烈士！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

愛国を語るものに真の愛国者なし
平和を叫ぶものに真の平和主義者なし

>>602
生粋の日本人ですが、貴様それでも日本人か！

自分のちっぽけなプライドや満足感のために、愛国愛国叫びながら暴れまわり、
関係ない大多数の人間が関わっている国の価値を大きく下げる

まさしく国の価値を売って自分だけ満足する売国奴ってやつだな

憂国を叫んでいる人の中の人と
平和を叫んでいる人の中の人を考えると
どっちもうさんくさいな。

>>603
父方/母方とも自分が知る限り四代ほど遡れますが､それ以上は自信ないね。
「生粋」と言い切れるとは、よほどの家系のようで羨ましい。(棒読み)

俺は福岡だからなあ
一応ひいじいさんひいばあさんは日本人だが、それ以上さかのぼると分からんな
朝鮮系が混じっている可能性もあるだろう

>>606
なんだと！街宣車まわすぞ！嫌なら謝罪汁賠償汁！！１１！

韓国大統領「竹島」で米の支持要請、ライス長官無反応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000411-yom-int

>>609
既出。
ログ読め。

ライスﾀﾝ萌え〜

まあ韓国は冷や飯食わされたということだな。

ライス国務長官が日本の安全保障理事国入りを明確に支持した件で、韓国の記者が火病起こした時も、

「（Ｉナニ言っているんだこのアフォは・・という目で）去年の８月に既にアメリカ政府は支持を表明している」と発言したな。

日本でファビョってる自称憂国の士にも見習ってもらいたいもんだ。

ライス様は見てる

>>611
撲さｔｓ（ｒｙ

>>613
華麗ライス！

スレ違いで申し訳ないが、
米国務長官が２代続けて黒人なのは
偶然なのかなんか政治的配慮なのか。

>>615
ぴぴるぴ(ｒｙ

「有能な人間」がたまたま黒人だったというだけでしょ。

"黒人"で一括りにされてもな･･･パウエルとライスﾀｿでは方向性全然違うし･･･

あ〜たし　さくろんぼ〜♪


誰かあたしをころ（ｒｙ

ピアノ演奏の後、撲殺天使ぶりを発揮するライスタソに萌えw

＞602
まあ、どっちもインセンティブが自身の感情なんで、
苦境に立てばすぐ宗旨代えする、ってだけで悪気は無いと思われ（苦笑

>>617
共通点は”黒人””天才”くらいしか見当たらんが。

ならばパウエルたんにタイトスカート履かせて＜Ｐａｍ！

>>625
妙なモン想像したぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>624
二人とも天才ではあるが、ライスたんとパウエルたんでは出自が大分違うでな。

パウエルたんは夜中の工場で清掃のアルバイトをしながら大学通ったそうじゃないか。

ライスたんは幼馴染が殺されたとかなんとか・・・

それは萌える設定だな(ぉ

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fbrd3.chosun.com%2F
brd%2Fview.html%3Ftb%3DBEMIL081%26pn%3D1%26num%3D21888&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

誰F15JとF15Kの差異と長短所ご存じならば教えてください

韓日間の仮想前を思ってから気になりましたよね
幼稚だ咎めなくて教えてください
頼みます

kairos 航続距離,攻撃竜尾士である,照準システム,レーダー探知半径,爆場量,プリントアウト,
　　　　　機動力,夜間戦闘力,モルティロ?ルギヌングなど全般的に完全に差が
　　　　　私は名前と形態だけビスムレした完全ダルンギゾングだと言うこともできます見るのに依っては 2005-03-21

luftwaffe 日本のF15J増えた空戦(敵戦闘機,爆撃機要撃)を主要任務に製作された気体で
　　　　　韓国空軍のF15K増えた米空軍のF15Eでドバルゾンされた気体で空戦及び戦闘爆撃
　　　　　(長距離爆撃及び夜間攻撃,大艦攻撃)など一言でモルティロ?ルギヌングが加えられた機種です. 2005-03-21

お御輿じじい F-15Jは米軍の提供期f-15C/D型のひどいダウングレード型です. F-15Kは米軍の
　　　　　　戦闘攻撃機であるF-15Eの発展型です.両者にはおびただしい性能格差があります. 2005-03-21

お御輿じじい F-15Jの操縦席写真を見ればアナログだらけでありますが.. F-15Kの操縦席は草デジタルで..
　　　　　　最新鋭戦闘機たち(ユーロファイターラパルF-22位)とダルルゴッはないです. 2005-03-21

F15Kは世界最高の戦闘機！
F15Jは糞

どうでもいいが草デジタルって何だ？

総じゃね？

F-15Jとは違うのだよ。F-15Jとは　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>630
> お御輿じじい F-15Jは米軍の提供期f-15C/D型のひどいダウングレード型です. F-15Kは米軍の
> 　　　　　　戦闘攻撃機であるF-15Eの発展型です.両者にはおびただしい性能格差があります. 2005-03-21

F-15Kって合成開口レーダーを積んでいなかったんじゃなかったっけ？

>>632
グラスコクピットの誤訳じゃないかな。

japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005032142508

いくら優秀と妄言たれたって所詮40機じゃなぁー
可動率もどうせ低いんだろうし、それに40機揃えるのに何年かかるんだ
下手すればF15J160機とラプター20機でF15K20機を磨り潰すといった虐殺ショー
が見れる悪寒

韓国空軍の年間飛行時間ってどれくらい？
自衛隊並みはあるのかな。

>>625
ノーパンで。

>638
下手しても見れないと思われ

ラプターなしでもＡＷＡＣＳの支援がない韓国空軍機が
圧倒的に不利。

しかし、連中の上空だと一応は対空砲火も気にすべきだろう。
シード装備が無いのが辛い所だな。

独島奪還作戦という本がかの国ではあるそうな
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000067.html

でも内容も発行部数も同人並み
それをわざわざネット記事にするチョンって（ﾌﾟ

空自にはエスコートジャマーも無い。

>>644
それをわざわざ引っ張ってくるお前は…

次期防でやっと開発着手だものなぁ

そこでEC-1ですよ

半島上空で闘うシチュエーションは考えにくい、
ていうかありえんという結論が既に出とらんか？
竹島なんて携行ＳＡＭぐらいしか展開させられんし
水上艦はこっちが圧倒的に有利だし。

エスコートするには足が…

>>604
そういう貴方は・・・
自分のちっぽけなプライドや満足感のために、スノッブ気取りで斜に構え、必死に動く人を嘲笑うんですね！素晴らしいです！！

楽してスノッブ、これ最強！！

どっちにしろ韓国は軍の指揮権とりかえさんと
日本と戦争とかできんぞ。

だから自衛隊が本気だして竹島奪還作戦着手すれば
半島から出撃してくるチョン空軍とかチョン海軍を一方的に虐殺して
制空・制海権を確保した後、警察に毛が生えただけの独島警備隊を
殲滅して終了。
当然チョンに反撃する力なし・・・・・・という事でいいんじゃない？

本気を出せないのに本気を出すとは笑わせるな。

>>653
「やればできる」で受験失敗する浪人生みたいですね。

>>646
相対化不発乙！

領土の線引くより、心の線つなげたい ペ・ヨンジュンさん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050322k0000m040057000c.html

　【ソウル堀山明子】韓国の人気俳優、ペ・ヨンジュンさんは２１日、
竹島問題について「韓国の領土であり、だからこそ理性的に対処
すべきだ」という見解を、自身の公式ホームページに掲載した。ま
た「私に与えられた役割は、領土に線を引く一言より、アジアの家
族の、心と心の線をつなげていくことではないかと思う」と述べた。

　ペさんは１７日の新作映画の記者会見で竹島問題の立場を問わ
れたが、回答を避け、インターネットの掲示板などで批判を受けていた。

　ペさんはホームページで「記者会見以降、ずっと悩んできた」「家
族（ファン）にこれ以上心配をかけたくない」と心境を告白。竹島は韓
国領との見解を明らかにした後、「だれの領土かという一言で実際に
変わることは何か、真の解決のためにどんな役に立つのか、冷静に
考える必要がある」と述べ、踏み絵を強要し、感情対立をエスカレート
させる現状に懸念を示した。


「理性的」な人間など半島では生きてはいけないだろうに・・・、ぺも大変だな。
なまじ日本で稼いだばっかりに、へたすりゃ「親日派」認定されてあぼーんされるかもしれん。

なんかペの中の人も苦渋の選択ですな。

まぁ仕事とか交友関係で日本と繋がり持ってる韓国の中の人にとっちゃ
今回の騒動は肩身が狭いでしょう

アイドルが思想や政治に関わったらいかんな
本業に制限がかかるぞ
バカだねえ

>>651
「国のために尽くした」と思える事が重要で
実際に国の役に立ったかどうかは二の次と言うのも「憂国の士」の特徴だな。

自己満ってやつだな

無人の島を永らく双方の漁民が使ってたのはお互い認める事実だしな。
近代法的に先に主張した経緯から法的には日本に分があるとは言え、
普通の国民なら「自国領」と思うのがデフォなのは仕方ない。
ただ、それを踏絵にまで広げるのは正直どうかと思うな。

まあクリスタル・ナハト起こされて人権抑圧国家認定喰らっても
不味いしな。ネットで遊んでる分にはお互い大したことないから
いいだろ。

ライス「最後通牒」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000057.html

日米 VS 中朝韓
韓国人、この構図を書くことに抵抗は無いのか？

＞663
外務省は「ずっと日本の占有」って主張してるんだけど、共有してたってソースはあるの？

まぁ、愛国者な漏れとしては、ﾁｮｿがちょっかい出してきたとき
「またF5攻撃かよﾌﾟｯ」といえなくなった分、連中は売国奴だな。

>>666
ぶっちゃけ、ありえない。
中国のその態度は、ぶっちゃけありえない！

ライスの態度は非常にありえますね流石撲殺天使タンです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本の態度もあれほどシュールなのにしてくれりゃあなぁ・・・

>>665
やるといったらやる女、撲殺天使ライｓｇｙふじこｌｐ；＠

このスレはライスﾀﾝに萌えるスレになりました（核爆

>666
お決まりの鬱稜島との誤認じゃねえかい？
もともと地元の住民が鬱稜島まで出張って伐採や漁をしてた。
鬱稜島は無人の時期もあったが日朝双方の住民が住んでた時期もあった。
というはなしだから。

たぶんブッシュはライスタンの奴隷だな。
日本もライス様にＭ奴隷提供して接待したほうがいいよ。

M奴隷に>674が選ばれました〜　おでめとうございます！！！１！１１！！！

>>672
「ツンデレプリンセス」ライスﾀｿ。
実は小泉首相のことが好きで好きで堪らんのだが、
不器用なので態度に出せず、ついキツク当たってしまうライスﾀｿ。

会談が終わったら独りﾍﾞｯﾄﾞの上で、
「わたしのバカバカ、どうして牛肉の事なんて言っちゃったの！」
「どうしよう、きっとキツイ女だって思われてる・・・」
「ほんとうはもっと仲良くなって、いっぱいお話したかったのに・・・はぁ・・・」
とか自己嫌悪。

それじゃあ日本も対抗して鬱稜島の領有権を主張すれば・・・



って半島の電波浴び過ぎたな、漏れ　orz

"深淵"が静かに浸透しつつあるようだな･･･

這い寄る混沌…

>>676
そこまでいっちゃうとウリナラ妄想的ででキモイ（´・ω・`）
>>678
韓国と断交とかいう意見は子供っぽい意見だと思ったが
あれ(ウリナラ狂気)を見ちゃいけないという無意識の防衛本能なのかもな（；´Д｀）

>>678

その深淵とは半島人同様の火病を起こしている憂国の士のことか
ライスﾀﾝ萌えのあまりＭ奴隷になりたいとか言い出した香具師の
ことかｗ

ﾁｮﾝのやりくちにはもう我慢の限界だろ

戦争しようぜ戦争
まず護衛艦隊を派遣して竹島にいる寄生虫を退治する
日本海側に面しているﾁｮﾝの島も全部取り返して
その後海上封鎖をするぞと脅せばあっさり解決できるのに…
こんな簡単なことさえ実行しようとしない政治家は馬鹿ばっかだなorz

ウリナライーグル、ライン閉じたということは４０機以上の
追加発注はありえんということか？

>682
他のは風物詩なんで気にしないが、
＞日本海側に面しているﾁｮﾝの島
そんなにあったっけ？

>>680
しかし妄想ってのは須らくそんなもんだおｗ
ここはそのキモさと、現実のライスﾀｿとのギャップを楽しんでくれいｗ

・・・っていうか、ウリナラ妄想ってどんなん？

>>681
むしろ両者だろ、ちなみに漏れは後ｓｙ･･･あっこらなにをじょｐｓｄｆｋふじこｐｊｋ

>>683
閉じてねーだろ？2008年までに別のカストマーか、追加発注なけりゃ閉じますよ、
つってるだけで。

>>685
妄想は知らんが、ｷｰｾﾝ外交の実績はあるなぁ＞ｳﾘﾅﾗ

>>676
翌日は作戦を変えて、小泉首相に熱い視線を送ってみる。

（なんかすげー険しい表情で、瞬きもせずに睨み付けてくる・・・）
（今日は無言の圧力か・・・それほどまでに牛肉を・・・）
（いや、それにしても険しすぎる。まるで開戦前夜といった雰囲気だ・・・）
（っていうか、この場で睨み殺されるんじゃねーかオレ・・・）

ライスタンには小泉はもったいないよ。
安部ちゃんみたいに毛並みがいいのを
弄ぶのをキボン。

>>647
ブッシュ「ライスは僕のマミーにそっくりなんだよ。いっつもすぐ怒るんだから」

と嬉しそうに語ったそうだ。
休日には一緒にハンバーガーかじりながらブッシュに国際政治をレクチャーするらしい。

家庭教師属性ももってるぞライスたんは。

世界最強の家庭教師・・・

ｸﾊｧ

>>690
なるほど、ここ最近ブッシュが急速に進化したのは、ライスﾀｿの教育の賜物か。

チンパンジーが猿人レベルに！
ブッシュ政権があと二期続けばホモサピエンスレベルに進化できるね。

厨に勝るのは萌えのみ。

結　局　萌　え　か　！

こうなったらヤケクソで各国首脳に萌え設定を付けてやりたい今日この頃でつが、
流石に軍板にスレ立てたら撲殺されそうなんで、どっかいいところないですかおまいら。

>>693
ゴリラが黒い山葡萄原人レベルに進化したんだyo！

>>696
ハン板のニホンちゃんスレ逝け。

彼女（腐女子）に国際関係の話をふったら全て攻め受けで返される。
９１１テロはブッシュとラディンと二股かけていたＣＩＡエージェント
のせいだそうな（泣

>>699
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108127602/

>>699
てめぇ…腐女子の話題振るとは…この板が801の占領下にあるのを承知で言ってるのか？

http://kiri.jblog.org/archives/001467.html
　まず、これ。ライス長官、北朝鮮を「圧制の拠点」と罵倒する騒ぎ。たぶん、
アジア歴訪の下地になる発言であったと思われる。基本は遠くにいてバーカといい、
近くに来て握手をするという部分に忠実なもんだろう。北朝鮮の資金源についてもきっちりと嫌がらせ。
　しかもライス長官、謝らない。韓国に訪問して、立場的な強さを背景に敢然と韓国の言い分も無視。
　先に訪問した我が国では、比較的どうでもいいBSE問題でつばぜり合いっぽいものを
演じておきながら、主眼となるべき対中国の台湾攻撃において日米が協調して対処することを
確認。ついでに韓国を訪問する前に先制パンチ、北朝鮮のカウンターをとりあえず無効化。
一方で、さらに訪問する中国に対してのお土産を忘れず。
　そんで、韓国懸案の竹島問題、要するに現実の対米協調か将来の対中同盟かという
試金石においては余裕の笑顔で本件をスルー、アメリカからの厚意を引き出すには韓国の
現状の対応では駄目であるという態度を強調。
　で、いま訪問中の中国では一部の懸案である北朝鮮問題で協調姿勢を取りつつも、
アメリカ国内向けのお土産もしっかりゲット。
　そしてのんびり超重要な在韓米軍、つまり朝鮮半島はアメリカの影響下であり続けるのか、
中国の支配下に移行するのかという交渉を開始。




ライスﾀﾝ、スゲー女だな…

だれか正常化よろ

ライスたんの属性一覧（ver.1.0）
・撲殺天使（人外ロリ）
・家庭教師
・ツンデレ

ギャルゲーの攻略キャラをたった一人で演じ分ける離れ業！
さすがは米国の誇る天才なり。

サブカルでは既に韓国は日本の制圧化にあるという意見も
あるな。「東京ラブストーリー」も高視聴率という話もあるし。

>>704
その三属性は、兼ねることが可能だ。

うちは朝日なんだが、なんで竹島問題を一面にしないのか？
隅々まで読んでもわずかな情報のみ。
おかげで2chを毎日一時間以上も見るはめに。
他紙もそうなの？
韓国がファビョるほど、日本国民は竹島に関心を持って良い方向に進みそうなんだが。
マスコミって役に立たないな。

>>706
発育不良の童顔で、どうみても年下・・・ていうか中学生にしか見えない、ツンデレな家庭教師のおねいさん？

１日放置していたら、このスレなんか色々な物に汚染されてるよ……

>>707
いや、役に立ってるよ、この上なく。
日本の役に立っていないだけで、韓国の役には立っている。
毎日１時間以上も２ｃｈ見ていて解んないかな？
朝日ってそういう新聞だろ？

>>704
お前　『プロのピアニストになろうか大学の教授になろうと迷った天才少女』　つー大事なポイント忘れてるぞ。

＞707
新聞一紙で世界がわかるんだったらおまいさん目を片方くりぬいちゃどうだい？

視点が二つ以上あるから立体視できるんだろうが。

>>711

萌え死にさせる気か？

>>708
どうも君は撲殺天使を知らんようだが、ロリってのはロリ顔のことで、体の発育はいいのだよ。まあ巨乳ってほどじゃないがなー。

>>714
そうなのか・・・
深いな・・・

>>707,712
日本人ならライスﾀｿを見習え。
日本の反応が薄いことにﾌｧﾋﾞｮってるホロン部なら巣に帰れ。

×>>707,712
○>>707,710

すまぬ、712･･･

ライスたんの属性一覧（ver.1.1）
・撲殺天使
・家庭教師
・ツンデレ
・ピアニスト
・天才少女

……完璧超人？

つか真面目な話、クラシック音楽界にはいまだ黒人差別があるらしい。
ライスたんも仕方無く政治の道に入ったんだろうな。















(　ﾟ∀ﾟ)彡うほっ、新属性誕生っｗｗｗｗｗ

15歳で大学入学。
ヨーヨー・マと共演したこともあるらしい。
スゲーな。リアルちよちゃんみたいなもんか。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ライスﾀﾝ！ライスﾀﾝ！
　⊂彡

ライスたん萌えキャラ化の同志諸兄に提案だが、ｳｻﾞがられる前に
http://etc3.2ch.net/charaneta/　きゃらねた板に移動しないか？

もう寝るので明日になってしまうが、賛同者がいたら移住した方が
板違いにならずいいと思うが。

>>721
OK。

俺はスレ建て不可能だったので誰か頼む。
明日の朝までには移住を完了したいが…

>>719
護衛SPに射殺される覚悟で目の前でこの台詞を言ってみたい


ライスちゃんはなぜとぶん〜？

>723
早口言葉の練習をしとけ
SPより先にライスちゃんにﾌﾞﾁ殺されるよ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1111420739/

とりあえず立てた。
似るなり撲殺するなり好きにしてくれ。

>>721
立ててきたぞ〜
【撲殺天使】ライス長官萌えｷｬﾗ化計画【ちよすけ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1111420688/l50

ぎゃあああああかぶった

>>726のが一分早い…むぅー

>>725-727
なにはともあれ、乙……なのかな？

今回のライスたんの訪ｱｼﾞｱで
米にとって重要な国が

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
（台湾は大事）

って、ことがよくわかった

ブッシュにとっては、でしょ。
で、牛肉も「どうでもいいつかみ」か？
なんかソレこそ最大の懸案みたく見えるんだが・・・

>>730
いや、米からみた重要度で言えば、日中はもう互角では。
ただし、信頼度と敵味方という意味で日本が身内ってだけで。
アメリカはむしろ敵に惹かれる癖があるからなぁ。

>>731
ブッシュは地元が畜産地帯だから、牛肉は断固輸入させるぜ！
というポーズとらないと収まらないからね。自分も牧場持ってるし。

>>733
「米国内向けは全頭検査実施」とかだったらさすがに怒るが、
当のアメリカ人自身が日々普通に食ってる物だから、そう腹も立たないなあ・・・

っていうか、アメリカ人が毎日主食のように食らっていても平気なんだから、
日本も”食の安全”とか言って、原理主義に走る必要は無いと思うんだが・・・

BSEってのは、それほど神経質になる必要が有るんだろうか・・・
かといって食の安全管理にルーズになれって言うわけでもないが、
それも程度問題だと思うんだが・・・

BSE問題は今後一人でも出たら
それをきっかけに政権がひっくり返ることもある大問題

ん？
何だこのスレ。
韓国軍ってBSEバリバリの牛肉を竹島で作ってるのか？

【狂牛病】“全頭検査すべきだ…ＮＹタイムズ社説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111312369/

1 Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ New! 05/03/20 18:52:49 ID:???
★“全頭検査すべきだ”ＮＹタイムズ

　【ワシントン＝浜谷浩司】米紙ニューヨーク・タイムズ１５日付は社説で、
牛肉貿易を再開する「唯一の責任ある道」は牛の検査だと述べ、「必要なら
全頭検査も行うべき」であり、「ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の蔓延につながる
ようなエサの与え方をきっぱりとやめるべきだ」と、政府にＢＳＥ問題の
根本的解決を迫りました。

　また、日本への牛肉輸出より米国内での牛肉の安全性の方が重大だと
指摘しました。社説は、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の患者が一人でも
現れ、カナダ産か米国産の牛肉を食べたことが原因だとされれば、業界に
「計り知れない」打撃となることを指摘。

　米政府が「科学的な立場だ」と宣伝する考え方については「一連の仮定を
置いたものにすぎない」「すべての牧場主、政治家にとって受け入れられない
ギャンブルだ」と批判しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-18/01_02.html

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fbrd3.chosun.com%2Fbrd%2Fview.html%3Ftb%3D
BEMIL080%26pn%3D1%26num%3D24169&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
ひょっとして3次世界大戦が起きたら..

もしアメリカ+日本VSロシア+中国+北朝鮮こんな構図で戦争が勃発したら..(ヨーロッパ側は排除)
-もちろん戦争は起こってはいけないがそれでももしに...-
戦場は韓半島周辺になる可能性が高いと考えられます.
そのようになれば我が国も仕方なくこの戦争に割りこむようになるはずだが(アニルスもあるが私の考えに....)
そのようになったら私たちはどんな選択をしなければならないでしょうか?
勝つ方がわがほうなら良いがそれはちょっと..^^;;;;;
皆さんの考えが聞いて見たくて敢えて設定して見ました.

私は個人的にロシア側が選択したいです.
アメリカや日本がシルウンゴッもあるが前後に統一を思ったらロシア側がずっと生むの抱くかと思います.
アメリカや日本位我が国の統一を反対するはアンウルテだから...

>>734
米的にはそれでいいかも知れんが、国産で全頭検査しちまったから引っ込みがつかないんだと思われ。

日本での検査対象を「欧米並」に24〜30ヶ月以上の牛にする事と
米での肉骨粉と特定危険部位の全面使用禁止を「日欧並」に義務化すること

･･･が本来の落としどころのはずなんだけど･･･

>>738
帝国覇権主義者の陰謀で祖国が二分されているのはまぁ事実としても
その「中の人」を日米として、中露に擦り寄って自大･･･

中露もまた「中の人」と知らぬか逃避したのか･･･どちらにしても幸せ回路全開だね･･･

>>739
> 米での肉骨粉と特定危険部位の全面使用禁止を「日欧並」に義務化すること

そいつは無理な相談だな。向こうの農務長官、ブッシュのために
票をかき集めた畜産団体のトップがやってるんだぜ？

つぅか、戦争当事国(陣営)の数だけ、それぞれに都合の良い「朝鮮」ができるだけな悪寒･･･

>>738
そうしてくれ。
ぜひともそうしてくれ。
これで今度こそ、心置きなく半島を更地にできる。

勝ち馬に乗ろうとする根性だけは天晴れだ

>>738
＞アメリカ+日本VSロシア+中国+北朝鮮

その面子では、”第三次世界大戦”なんて大層な代物にはならんだろ。

あるとき列車にフランス人とスイス人と朝鮮人と日本人の４人が一緒に
乗っていました。

フランス人がワインを列車の窓からを捨てました。
「どうしてそんな事をするんだい？｣フランス人に 対してたずねました。
するとフランス人は「ワインはフランスにはたくさん有るからね｣と答えました。

次にスイスが時計を 列車の窓から捨てました。「どうしてそんな事をするんだい？」スイス人に対してたずねました。
するとスイス人は「スイスには時計はたくさん有るからね」と答えました。

次に朝鮮人が麻薬を列車の窓から捨てました。「どうしてそんな事をするんだい？」
朝鮮人に対してたずねました。
すると朝鮮人は「朝鮮には麻薬はたくさん有るからね｣と答えました。

日本人は朝鮮人を列車の窓から捨てました。

ロシアは冷静だしな
朝鮮戦争の時も支援程度にとどめてたし
ヨーロッパの意見もよく聞いたバランスの取れた判断をする
ロシア本体を攻めない限り
暴走するのは半島と中国だけ

>>734 以下コピペな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111312369/415
-----------------
415 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/20 22:39:08 ID:NzuXQSIt

アメリカの場合、ヤコブ病にかかってもアルツハイマー病と診断される
すでに、とんでもない数の感染者が出ている
もう手遅れっぽい
そして、同じ事が日本でも起きようとしている


[008/029] 159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号
平成16年04月27日

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、
剖検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は数十万人が発生していることから、
最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
http://kokkai.ndl.go.jp/

日本がBSEに敏感なのは薬害エイズの二の舞を恐れてるからだろうなぁ。

>>739
最近検査技術の精度が上がって、以前では見つけられない
と言ってた若い牛でも兆候が見つけられるようになりつつ
あるという話も最近でてきてる。

つうか、アメリカはすでにもう手遅れなのでいろいろ糊塗
してるだけでは。金持ちはベジタリアンになったりして、
貧乏人が畜産業支えてくれ、という感じ。

ジャンクフードなんかも、まさにそうだもんね。あんな物
貧乏人が食うもんだ、とハッキリ言うし。

クロイツフェルト・ヤコブ病つうても、変異型なのか否かがわからんとBSEとの
関連性は議論できん

アメリカでの話。
マクドナルドのメニューだけで食生活を送ったら、三週間でドクターストップが
かかったとか。
http://www.eiga.com/extra/040601/index.shtml

>>750
　ただあの国は風向きがコロッと変わると、裁判でドエライ賠償額になるからなぁ。
　日本の薬害エイズ騒動が児戯に思えるぐらいの大騒ぎになるでしょ。
　それだけに向こうの食肉業界が必死になるのも分かるが、何というか決壊寸前のダムを素手で支えているように見える。

オランダの少年が10人ぐらいいればなんとか・・・・。

>>745
アメリカとロシアが戦争すれば（そんな事ないけどね）十分世界大戦だろ
それにシナまで加わればなおさら

ヨーロッパなんて今ユーロは強いけどその存在価値は年を経るに従って
暴落中。

いや、第２次朝鮮戦争

ユギオ２!!

中国が弱体化した時は、確実にロシアが南進してくるだろうね

ロシアの南進してくるかなあ。中央アジアやヨーロッパロシアで
手一杯で余裕なさげな気もするが。

今のロシアじゃ旧ソ連間の紛争でも
力を発揮できない状態なので
手出ししないと思う

ロシアはチェチェンで一杯一杯。

>>741
日本では全頭検査を行っているが、アメリカは日本からの牛肉輸入を
許可していない。

藻前らそろそろｽﾚﾀｲ嫁･･･

･･･と言うだけではなんなので、ネタ投下
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050322105434X332&genre=int

かの国らしからぬしおらしさ(これでも)だな･･･

>>763
かのサイバーテロ団体は煽っちゃくれないのかね？

安保理改革で「１議席は日本に」＝国連総長、本音がポロリ？
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050322101759X327&genre=int

>【ニューヨーク２１日時事】国連のアナン事務総長が２１日の記者会見で、
>安保理改革で常任理事国が６議席拡大された場合、「１つはもちろん日本
>になる」と述べ、報道官室が後に、発言を事実上訂正する騒ぎがあった。
>加盟国間の交渉で特定国を支援しないはずの事務総長が、口を滑らせたと
>みられている。

>>765
実質的な活動費のほとんどを出してるからな
日本が他の国みたいに払わなかったら
国連職員の給与が払えなくなる
国連官僚としてはそれは避けたいわけだ

日本も今は金出して汗も流してるからなぁ
過去の云々でしか反対国も非難出来ない状況だろう

国連憲章第19条によれば、年頭に加盟国が直前の2年間の分担金総額と同じ額、あるいは、
これを超える額を滞納している場合、同国は自動的に総会での投票権を失います。
米国は1998年末までに、この投票権の剥奪というシナリオを、かろうじて回避できる金額を支払いました。

先週のそこまでいって委員会では、ロシアは韓国を取り込もうとしていると言ってた

国連の憲章・組織のあり方がどうあるべきかは各加盟国が決める事であって
事務総長ごときにその権限が与えられているものではない。
各国の意見を集約するだけならともかく特定の国を常任理事国として決定した
も同然の発言をする事は出しゃばり過ぎだ。
アナンは分を弁えよ。




とか某国がいいそうだな。

>>765
敵国条項の削除も勧告しているらしいね。ただ新理事国の拒否権の付与は無理らしいが

>747
おまいさんの話は何処の資料が元ネタなのか教えてくれ。

常見板の方では朝鮮戦争にロシア（旧ソ連）は多分に関わってるって見解だが。
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html#02064

日本が常任理事国になったら日本語も国連公用語になるのかな。

>>770
某国でなくても今回のポロリは失言の類だろ。

ホントに常任理事国入りを目指すなら、今回の件に対する反応は
ネガティブにもなりかねん、スルーだな。

　【ソウル＝福島恭二】韓国軍は２１日、米韓合同軍事演習「ＲＳＯＩ・ＦＥ０５」の
一環として、慶尚北道浦項市の海岸で上陸作戦訓練を行い、報道陣に公開した。

　訓練は例年、米韓の海兵隊が合同で行っているが、今年は米海兵隊は参加しなかった。

　有事の際の奇襲上陸を想定し、地上部隊と上陸部隊、後方支援部隊の連携確認などが狙い。

　海軍特殊戦旅団が敵陣地を破壊した後、海兵隊第１師団が上陸して海岸線を掌握。
揚陸艦が接岸し、戦車や装甲車などを次々と上陸させる訓練を行った。米側は沖合に
支援艦を待機させた。

　この演習は戦時増援演習「ＲＳＯＩ」と野外機動演習「フォール・イーグル」を統合した
もので、韓国軍と在韓米軍などが２５日まで行う。
（略）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050321id21.htm

国連常任理入りを支持　豪外相が岡田氏に
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005032201001247.htm

オーストラリアのダウナー外相は２２日午前、民主党の岡田克也代表と同党本部で会談し、
日本の安全保障理事会常任理事国入りについて

　「日本はより能動的に国際的な貢献をしてほしい」と述べ、支持する考えを伝えた。
　

岡田氏は、自衛隊が派遣されているイラク南部サマワでオーストラリア軍が治安維持に当たることに関して
「民主党は憲法上の制約から自衛隊の派遣には反対しているが、
（自衛隊員の安全確保の面で）軍派遣には感謝する」と述べた。

相手にされてないのに頑張る岡田

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000040.html
日本の常任理入り問題、韓国の影響力は未知数

韓国は日本の国連安保理常任理事国入りに影響を及ぼすことができるか。韓国は新韓日関係ドクトリ
ンで日本が常任理事国入りを果たすには、それにふさわしい反省が必要だと指摘した。もちろん、韓国は
反対の立場を公式的に表明してはいない。ただし、日本が反省を表明しない場合、阻止努力に乗り出
す可能性を示唆したのだ。韓国政府は果たしてこのような力があるだろうか。

中国の立場によってやや違ってくる。中国は安保理で拒否権を有した5つの常任理事国の1国だ。これま
で中国は日本の理事国入りに反対してきた。米英仏など3か国は日本の理事国入りに好意的であり、
ロシアは留保的な立場だ。日本の理事国入りを論議するためには、5か国の常任理事国のうち、1か国
でも拒否権を行使してはならない。中国が反対の立場を堅持すれば、日本の理事国入りは不可能になる。

22日、国連の消息筋によると、中国がただちに立場を切り替える可能性は低い。中国がアジアにおける
日本の影響力がさらに大きくなることを望んでいないためだという。中国はこれまで「安保理再編にインド、
ブラジルなど、開発途上国の立場が反映されなければならない」と主張し、日本の理事国化を警戒し
てきた。

>>778
この部分で微々たるものではあるが、韓国の役割があるかもしれない。中国が「韓国も反対する」とし、韓
国との連携を理由として立場を堅持することもありうる。中国は大多数の国連加盟国が賛成しているな
かで自分だけ反対することに負担を持っていたが、韓国が反対すれば、味方が出来るためだ。

にもかかわらず、中国が従来の立場を変え、賛成すれば韓国の役割はなくなる。他の常任理事国である
ロシアが留保的な態度を換えない限り、日本の理事国入りは難なく成功する。韓国は安保理拒否権
を持っていないためだ。

現在、191の国連加盟国のなかで、およそ150か国以上が日本の常任理事国への仲間入りに賛成し
ている。

政府当局者は「最近、独島の領有権、教科書歪曲などをめぐって日本との葛藤があるものの、日本の
常任理事国入りを阻止できる切り札はない」と述べた。

権景福（クォン・ギョンボク）記者[email protected]

未知数ってゆうか、ゼロですから。

>>778-779
韓国の影響力↓

http://www.un.org/News/Press/docs/2003/ga10181.doc.htm
第５８回国連総会は２００４年１月からの２年の任期を務める安保理事会非常任理事国
５カ国を選出した。５カ国のうち３カ国はアジア・アフリカ諸国から選出されるがその投票
結果は以下の通りであり、惜しくも韓国は１票しか取れず非常任理事国入りを逸した。
投票総数：１８２票／無効票：０票／棄権票：０票
投票結果：
ベニン（アフリカ）−−−１８１票：当選
フィリピン（アジア）−−１７９票：当選
アルジェリア（アフリカ）１７８票：当選
韓国（アジア）−−−−−１票：落選


なんというか、小学校の頃の委員長選みたいだなｗ

>>779
> 中国は大多数の国連加盟国が賛成しているな
> かで自分だけ反対することに負担を持っていたが、韓国が反対すれば、味方が出来るためだ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
支那がそんなナイーブな国なわけねーだろｗ
韓国がどうであろうと、反対だよ。
影響力ゼロ。

今回のは総会採決だから安保理は関係無いよ

>>778
> ロシアは留保的な立場だ。

んん？　露助は支持表明しとったぞ。
まあ、支那が強硬に反対しているので安心してリップサービスしているだけかもしれんけど。

常任理事国枠の拡大は結局国連憲章の改正となるから、既存の常任理事国には
当然拒否権が認められるよ。

ここで靖国参拝中止をネタに、支那から安保理入りの支持を取り付けたら
小泉を神扱いするんだが・・・。

>>786
そんな取り引きは無用でしょ。
支那が拒否権を行使すれば、日本は当然として
安保理での自分の票を一つ増やし損ねた米国も敵に回してしまう。

まぁしかし、日本の拒否権保有は難しそうだな・・・

>>787
拒否権取れなくても良いじゃない。
敗戦から60年かかってようやくここまで来れたんだし、また同じくらい頑張ればいいさね。

ここで安保理入りして、また60年拒否権取得のための努力をするんか…

気の長い話だ。
その頃には国連潰れてるかも知らんが。

>>781
北と南で2票・・・じゃないのか？

拒否権システム自体を無くして欲しいのだが。
せめて常任理事国2国同時宣言で拒否権発動とかでないとなんもかんも形骸化しすぎに。

>>791
そういうのはアメが必死に反対しそう。
イスラエルを擁護できなくなる。

>>781
全然根回ししなかったのか…
それともすっごく嫌われてるのか…

>>793
両方じゃね？

>>793
鳥人間コンテストでさ、みんなが真面目に飛行機作っているのに
鳥のコスプレで出てきて笑いを取ろうとする奴いるじゃん。あれと一緒だよ。

>>791
拒否権システムってのは実にうまくできた制度でねー。
あれがなくなっちゃうと、五大国が国連に参加するのをやめちゃう可能性があるわけよ。
たとえばアメリカが、「国連に入ったってなんの利益もねーから俺、抜ける」って言い出したら、どうなると思う？
大国が離脱して機能不全に陥った国際連盟の反省を踏まえているのよ。

>>793、794
同じ選挙で、東欧地区代表候補のポーランド、ラテンアメリカ地区代表候補の
アルゼンチンも、それぞれ１票のみで破れていることに注意。
投票前の話し合いで勝者が決まった時は、敗者に１票だけ与えてそれ以外は
勝者の総取りというのが国連の選挙での慣例なんだと。

そもそも韓国は1996-1997年に国連非常任理事を務めたばかりだったので、
それから間もない2001年に再度立候補したのは早過ぎだとして、各国から
理解を得られなかったというのが本当のところだろうね。

現在では自分の力も国際社会での常識も少しは理解し始めたようで、十年に
一度の非常任理事国、という目標を立てて活動してるそうだ。

もっとも、日本とブラジル（ともに非常任理事国を10回務めたベテラン）が抜けた
後の国際情勢を前提にしてるらしいが。

>>797
もっとも、日本とブラジル（ともに非常任理事国を10回務めたベテラン）が抜けた
後の国際情勢を前提にしてるらしいが。

だったら日本の常任理事国入りを反対するのはその前提を自ら崩すようなものだろ。
韓国の中の人は何時も政策で内部分裂してるな。

>だったら日本の常任理事国入りを反対するのはその前提を自ら崩すようなものだろ。
>韓国の中の人は何時も政策で内部分裂してるな。

二兎を追うのはかの国の常ですから。

学習機能はないのか？

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は22日、陸軍3仕官学校の卒業式に出席し、
演説で「今後われわれがどのような選択をするかによって北東アジアの勢力図は変わるだろう」と述べた。
盧大統領は「今やわれわれは韓半島だけでなく北東アジアの平和と繁栄に向け均衡を保つ役割を果たすだろう」とし、
「はっきりさせるべきことははっきりさせ、協力すべきことは協力し主権国家として
当然の権限と責任を果たしていきたい」と述べた。
〜中略〜
政府のある高官は「韓国が『韓米日南方3角同盟』の一翼を担った北東アジアの秩序は冷戦時代に作られたもの」とし、
「われわれがいつまでその枠内に閉じ込められてはいられないだろう」と述べた。
韓半島を中心に韓米日の「南方3角」と朝中ロの「北方3角」という戦線のなかでこれ以上閉じ込められてはならない
という意味だ。政府の他の高官は「韓米同盟を破棄する意味ではない」とし、
「しかし、米日と中朝が戦線を形成し、緊張を高める状況のなかで、
米国が韓国に排他的同盟を強要することは受け入れられない」と述べた。
〜中略〜
また「盧大統領はこのままでは北東アジアに新たな冷戦構図が作られる可能性があると見ている」と述べた。
〜中略〜
政府高官は「盧大統領は日本が中国と北朝鮮を敵視し、緊張を高めている点に深い憂慮を持っている」とし、
「新韓日関係ドクトリン」を発表した背景にはそうした憂慮もある」と述べた。
同日、盧大統領の演説は結局、今後米日が中朝を相手に圧力戦略を駆使する場合、

大統領自身は「NO」と答えるという予告だと見られる。
ソース　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000047.html

>>800
復讐機能はあるんだがなぁ。

>>801
こういうのは「ＳＨＯＷ　ＴＨＥ　ＦＬＡＧ」を旨とするアメは嫌がるだろうな。
韓米安保破棄は、アメの方から切り出すかもしれん。
ヤバイ大統領を選んじゃったもんだよ、韓国は。
土井タカコが政権とっちゃったようなもんか。
次期大統領はケツ拭きに四苦八苦だね。

＞韓半島を中心に韓米日の「南方3角」と朝中ロの「北方3角」という戦線のなかでこれ以上閉じ込められてはならない

これ自体が、近眼視的なんだけどね…

>>801
まるで、経済的にも独立した武装中立国の発言だよ。
アメリカ軍の力で建国して、日米の資金で成長し
日米の市場経済で飯を食ってる国の元首の発言とは思えない。
夜郎自大の語源のままだ。

世界はこの大統領は相手にしてないようだな。
とんでもない左翼政権だよ。

>>805
> まるで、経済的にも独立した武装中立国の発言だよ。

まさにそれを志向しているんだろ。
第三勢力になれば、米中間でキャスティングボードを握れると。
米中双方から手を差し伸べられてウハウハと。
ノムたんにイソップ童話を読むことをお勧めする。

>＜韓国釜山市＞小泉首相のＡＰＥＣ参加阻止へ署名運動

　【ソウル堀信一郎】釜山市の約３０の市民団体は２２日、１１月に釜山市で開かれる
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に小泉純一郎首相が参加することに反対する署名運動を始めた。
　日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）を巡り、島根県議会が「竹島の日」条例を成立させたことに抗議するもので、
街頭署名活動などで１００万人の署名を集める計画。
　釜山統一連帯などの市民団体などは「小泉首相が独島を韓国領土と認めなければ、
ＡＰＥＣ参加を阻止する」と主張している。
　署名活動は植民地解放日である８月１５日まで続け、その後、署名を小泉首相に届けるという。
（毎日新聞） - 3月22日19時36分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000082-mai-int


こういうのは外交的にやばくないのか？
国際会議の邪魔をするなんて・・・

北朝鮮と米国を同等に考えてるようじゃ、米国に切られるのは時間の問題。
中国の属国まっしぐらか。

>>805
でもまあ、うまく北朝鮮情勢を味方につけてるということでいえば、
手腕は評価してもいいんじゃないかなあ。

でも、この国の大統領経験者の末路は例外なく悲惨だからなあ。
それ考えると、虚勢を張ってでも支持を集めたいんだろう。
それがいかに無茶なロジックであっても。
ヒトラーも言ってる。
小さな嘘より大きな嘘を民衆は信じる、って。

今更アメにすり寄っても、アメから日本や英国以下の扱いをされるのは鉄板。
それよりも、まだこれといった属国の無い支那の筆頭属国になれば、重く扱ってもらえるかも・・・。

しかし中国が韓国の望む軍事的経済的支援を提供できるわけじゃなし。

>>811
属国なんてありません。
全ては国内問題です。

>>812
済州島に基地を作って支那軍を駐屯させたら、日米陣営に対して強烈なプレッシャーを
掛けられるよ。
アメ製武器のノウハウも丸渡し。こいつは歓迎されるぜ。

北朝鮮という金玉を中国に握られている限り、選択肢は極めて限られてくると思うんだが。

明確に米側につけば北朝鮮はあきらめるしかない。
かといって中国についたところで独立性を保ったまま北と統一出来る保証はないわけで。

統一後の当座の身の安全を考えるなら中国の属国になって一緒に日本叩いてる方が良さそうというのも一理あるといえばある。
アメリカが見返り無しに統一後の混乱を収拾してくれるとは思えないし。

ましてや昨今の情勢を見てれば、統一で混乱しきった経済を再度日本が尻拭いしてくれるとはまさか思っちゃいないのだろうし。

>>814
それをやったら、間違いなく得するのは日本だな。
今、韓国勢に押されてる国内の電子産業が息を吹き返すだろうよ。

いずれ北は潰れるだろうし、半島全体を支那の勢力圏に追いやって、
崩壊後の尻拭いも支那に押しつける方が得策かもしれん。

ただ半島が中国の支配下に入るのも九州、沖縄、台湾がやばくないか？

台湾を併合されるよりずっと良い。
まあ、トレードオフではないんだが。

中国が、フランカーを半島まで前進させるとは、あんまり思わないし。

盧武鉉は引退後に死刑判決だけじゃなく死刑執行されるかもな

>>819
気分的なプレッシャーは増すけど、台湾を後回しにして日本にちょっかいを出すことは無いでしょ。

>>801
・・・ノムの口調からすると、韓国民はまるで韓国が極東のキャスティングボートを
握ってるかのような錯覚を覚えてるんじゃないかと不安になるな・・・

まさか、そこまで勘違いしないだろう、うんうん（不安）

>>819
別に

>>823
ある意味キャスティングボードを握ってはいるのよ。




破滅の、だけど

韓国の親米保守派は何やってんだ？
こんな素人外交は危なすぎる。

半島にはブッシュに対してのライスたんみたいな外交のプロは居ないのか？

半島に中国が進出してきたところで
海を隔ててる以上、戦略上は変わりがない
距離的に近いところに敵基地ができるのは脅威のように見えても
有事の時は、米軍に最優先で潰されるということだし
中国の損害がいち早く出るという事でもある

中国とは基本的に取引できる。社会主義国家とはいえ一応は人間なんだよ。
そういう意味では韓国が中国の属国に戻るのは日本にとってはいい事だと思う。
属国であった昔が自然な姿なのではなかろうか。あの情緒不安定さを見るに。

>>827
社民党が政権握っちゃったようなもんだから、パイプとか無いし。
おそらく野党のハンナラ党の方がパイプを持っている。

なんか日本て本当に隣国に恵まれてないな。

というか中国も半島に基地は置かんでしょ。
日本が沖縄近辺に重点的に新鋭基地置いたりしないのと同じで
そこな辺は適度に牽制・配慮しあってる。

そんな人がいれば元からこんな事になってないと思われ。

…いたとしても韓国を逃げ出しているのかも。

それにしても韓国外務省や軍の中の人は大変だなぁ。大統領の言う事聞くと
日米にそっぽ向かれるし、その末路はおそろしい。
かと言って刃向かうと明日の食事に困りそうだ（現職からの解任など）

つ[逮捕]

支那軍が韓国に駐屯することは無い。
支那にとってデメリットが大きい。
日本の軍備拡張を呼ぶことになり、
日米台の関係強化にも繋がる。
全然美味しくない。

のむひょんはなんか日本人の芸能人レベルのような気がする。
整形とかもそうだが思考回路が一般のチョンレベル。

沖縄にはどでかい米軍基地が・・・

>808
マジレスすると、市民団体が合法的手段で「お願いする」のだから、まったくの無問題
日常茶飯事だし相手にする必要なし

つ[国家は国民の資質以上の政治家を輩出し得ない]

日本の常任理事国入りは敵味方を知る上で非常に有効。
個人的には中国に反対して欲しい。

そもそも日米と中共とどっちをとるかと言えば世界中が日米をとる。
国連は機能しないって名目で将来は新国連作れるよ。楽観的すぎるかもしれんけど。
引越し費用もめんどくさいんで旧国連の中国・韓国・北くらいが構成員で
北京あたりに旧国連を持ってくれば良い。拒否権使って属国と仲良くやるのも
中共なら喜べるかも知れん。

しかもF-15配備らしいな
飛行隊の中の人はお引越し大変そうだな

なんかスレの流れがすごい相手を見下したような雰囲気でやな感じ
謙虚は日本人の美徳だろう？

>840
二者択一ですか。
そうですか

>>842
人間に対しては謙虚さは必要。
マジで聞くけど朝鮮人て人間か？

一国の政策決定の検討している流れに、謙譲などと言うものが必要なのかと小一時間。

>>844
オマエのそういう書き込みが嫌なんだよ。
ネタならまだしも本気で言ってるのなら精神病院に逝って二度と出て来るな

>>840
中小国はその場のふいんき(←なぜかｒｙ)でどっちに付くか決めるだろ。
それもコロコロとコウモリのごとくいったりきたり。

>>844はネタだろ。
流石にマジで言うのはヒクが。

>>837
甘い。基地にするにはいい島々が近辺にまだまだたくさんある。
ミサイル、爆撃機、戦闘機･･･
中国の海沿い中心部あたりにとって、まさにのど元のナイフ。
簡単に海上封鎖とか可能。もちろんあまり意味が無いのでやらないけど
一気に奇襲で潰せる戦力を置こうとすれば置ける。
中国が半島に基地作って軍備増強するってのと同じ意味合いなのよ。
だから、そんな事は普通はしない。不要な軋轢ってやつね。

>>842
個人間の関係での美徳が
国家間でそのまま適用されるわけではない。
ちゃんと区別して考えれ。

まあ見下されても仕方ないことしてるから見下すのはいいんだけど、
「人間か？」みたいなのはスレが荒れる原因になるから控えれ。

とにかく朝鮮人にお仕置きは必要だろ

>>850
それはそうとしても
>>844みたいなアフォな言動がされるのはやだね。
そういうのはハン板とか極亜板があるんだし

韓国が敬意をもたれるようなことしてるのか？

このところのニュース見れば軽蔑されて当然だろ

>>852
懲罰戦争だなんて
某中国とベトナムを連想させるなｗ

>>854
だからと言って災害でたくさん人が死んだときに、『ふはははは！人がゴミの(ｒｙ』

と言う様な言動はしたくないな。

人間もどきと公式に確認されたとしても納得できるものはある。

>>855
放置ﾌﾟﾚｲも、面白い懲罰なんだがねえ。

軽蔑されて当然でも同じレベルまでは堕ちたくないということだな。

>>856
そんな言動、ここの誰もしてないぞ。

阪神大震災のときの半島人はそうだったがな。

naverなんか覗くとマジで凹むわorz

>>860
>>844みたいな、人を人と思わないような言動はしたくないって話。

懲罰というより懲罰封鎖かな。

イザという時のオイル備蓄の供与保障停止とか
臓器移植の朝鮮人への移植停止とか
通貨保障をやめるとか
工作機械輸出ストップとか
外国と連携して朝鮮人排斥とか
南北朝鮮の国連外しとか（これはちょっと難しいか）

まぁ常任理事国になって北も潰れたら南朝鮮に
ある程度のお仕置きは必要なんじゃないかなぁ。

日本で災害起こるたびに
大笑いしながら天罰だの早く沈めだの言いまくるのが
半島クオリティ

>>826
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/03/20050303000064.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/03/20050303000067.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/04/20050304000065.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/07/20050307000067.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/03/20050303000003.html
行政都市建設特別法をハンナラ党の上のほうの人たちが支持しちゃったせいで
泥沼の内紛中、政策決めるトップ7人中6人辞任なんてとんでもない状態で
まともに党として動くことすら出来ない状況ではないかと
若い連中は竹島問題でトサカにきて
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/20/20050320000019.html
こんな法案出してみる人が出る始末

動物としての人ではあろうよ､朝鮮人は。
でも人間てのは脳が発達して人間になった訳で。
言語は操るものの朝鮮人て純粋にどっかおかしくないか？

ネタでなくてなんか遺伝子とか調べてみたい。

>>863
朝鮮人排斥は同意を得られにくいし、寧ろ非難される。
そこまでして得るメリットも労力の割に少ないし、恨感情が強い韓国の国民性では
100年以上根にもたれるぞ。

やれやれ・・・

>>866
たぶん染色体が一つ多い。



ってのは冗談で、遺伝子のどの部分がどのような役割を果たすのか、って研究は始まったばかりだからねぇ…

人種ネタは荒れるからやめれ。行為だけで十分笑えるんだから。
過度の罵倒もそれに対する反論もどうかと思うぞ。生暖かく
見守って嘲笑しようや。

まぁﾏｼﾞで韓国はこの先何処へ行くつもりなのだろうか・・・。

まあ今後本格的にゴタゴタするなら、余計に敵を侮り見下すのは害悪だ罠

遺伝子説はネタだろうが、あの民族の風俗・習慣・性質もネタ

敵というか、激しいトラブルの源と思っているのだが(苦笑

世界は広いんだ。価値観、風俗、気質いろいろあるさ。
ただクソ狭い日本と半島の間でこんなに差異があるのは…

言い換えれば「東北アジアの火薬庫」なんだが
･･･まぁ、確かに間違ってはないが･･･

>>876
そんなに大きいかな？
花火樽くらいじゃないのかな。

花火樽でも松明持ってダイブすれば死ねるぜ

>>877
その中いっぱいに、ﾆﾀﾞｰが詰まっているんだ(w

>865の法案によると、
＞公共の場所での公然たる扇動やメディア・出版を通じ
＞日本統治期間の反民族行為、戦争犯罪、反人倫的犯罪行為などを賞賛したり擁護したり
↑をすると処罰されるそうだ
ネットは含まれるのだろうか？
含まれるのなら既に絶滅危惧種である冷静な半島人が、絶滅する

パワコリなんか見てると、日本をもの凄く見下すか、
当の日本人が苦笑しちゃうぐらい凄い過大評価（＝ウリナラは警戒を怠ってはいけない）
するか、両極端なんだよね。
中庸が無い。
中庸の意見なんてつまらんから書かないだけなのか、
本当に中庸がレアなのか、分かりたいですね。

>>875
そうそう、しかも60年前まで同じ国だ(ry

あれだな、我々の先達はそれまでの我が国の負の遺産を半島に置いてきたんだよ､きっと。

半島人は感情論ではなく
論理的に物を考える癖をつける必要がある

>>880
それに関しては､我が国もﾁｮｿの事が言えね
ﾌｧﾋﾞｮってない分、狡猾だべ･･･

人権擁護法の反対スレはよく見かけるが、どうも捨民・強酸の有事法反対キャンペーンみたいな感じに見えてね

食べ物がいけないのかもな。過度に辛いもの食べ過ぎると馬鹿になるっつーか。
それと火病ってのも朝鮮民族特有の精神病ってゆーじゃないか。
民族特有の精神病ってなんなんだ？
他の民族にも何か特有の精神病なんてあるの？
それとも朝鮮人だけが特殊すぎ？

まぁ普通にカキコしてる限りこの法案でしょっ引かれる事も無いだろうが
やはりハン板やΝ速系はマズイのかだろうし

>>886
日本人の民族特有の精神病の代表は対人恐怖症

>>888
マジ？ネタ？

>887
>普通にカキコしてる限りこの法案でしょっ引かれる事も無い

本当か？
ttp://gazo01.chbox.jp/misc/src/1110504805506.jpg

>886
どこだったか具体的な民族は忘れたが、閉鎖的なところでの集団ヒステリーのような
そこ特有の精神病ってのは有った希ガス

花粉症も日本が一番酷そうだ。
まぁ民族特有では無いだろうが

引きこもり＞日本の精神症状。
実は韓国にもあることがわかっているんだが(苦笑

>>885
ある種の政治活動である以上、ニオイがつくのは当然。
ﾏｽｺﾞﾐがスルーしている以上、活動が草の根レベルになるからなおさら。

･･･つぅか、藻前さんのその反応させる過去事例こそが
我が国から左派中道を根絶やしにした捨民/強酸の罪な訳で･･･

>>890
これは反対派が作ったコラだろ。
こんな事例じゃ実際はを差別と叫んでも門前払いだろうが。

有事法制反対の日教組のポスターと大して違わないな

>>890
マジレスすれば、人権委員に逮捕権は無い。

裁判所の許可無しで家宅捜索及び証拠物件の押収の権限が与えられるだけだ。




十分ですかそうですか。

>>889
対人恐怖症はマジ
外国人に話しかけられると弱いとか
そういう方面で世界的に日本人は
閉鎖的であると指摘されてるやつもそう

あえて韓国人の擁護をすると、
韓国人にもまともな人間はかなりの数いる。
うちの研究室の留学生もキムチ臭いのは別として、
性格はまともだった。

しかし悲しいことに、まともな韓国人は声が小さいんだな。
ファビョってるやつの方がどうしても目立ってしまう。

>>897
へー日本人以外で対人恐怖症の人間は居ないんだ。
ググってみようっと

うちの大学にも居るぞ。パソコンのデスクトップがNARUTOという
典型的なｵﾀ系だったが

>>899
すまん。
>>897の書き込みで何故

　『日本人以外で対人恐怖症の人間は居ない』

って解釈になるのだ？
日本人　「のみ」　と限定してるわけじゃないと思うのだが。

>>899
民族的な精神病ってのは
全員が対人恐怖症で
他の国には対人恐怖症がいないという事を言うのではなく

イタリアンと日本人比べたら明らかに性質が内向的である
というような話

たまにさ、東亜+あたりを閲覧してると韓国人馬鹿だなーって記事がいっぱいあるじゃん。
フォローしようのないくらい馬鹿で、また馬鹿なだけでなく癇に障る記事。
んで半ば呆れつつ眺めていると、何の根拠もない優越感が心の片隅にあることに気づくんだわ。
そんな時、決って越えちゃいけない一線を踏み出すような後ろめたさを感じるっつーか
自分は卑しい人間だなぁとまじで凹む。別に積極的に書き込むようなことはしないし
またできるだけ感情に流されない様に自戒してるつもりなんだけどな。
・・・まぁ何がいいたいかというと


心当たりがあるやつは気をつけないと他でもない自分にとって損だぞ、と。

>>901
ググってみたが日本人に多いそうな。というかそういう症状名自体をつける、
カテゴライズするという発想がそもそも英米には無いだけちゃうんかと。

･･･つか俺は
＞それと火病ってのも朝鮮民族特有の精神病ってゆーじゃないか。
＞民族特有の精神病ってなんなんだ？
＞他の民族にも何か特有の精神病なんてあるの？
＞それとも朝鮮人だけが特殊すぎ？

ここから来てるんだが。んで帰ってきた答えが対人恐怖症。
でもさ、そもそも対人恐怖症って神経症レベルでないのか？
精神病ちゃうんじゃないか？？？？

まぁ自己の所属する日本を高める事で
一緒に自分も偉くなったような優越感を無意識に感じてるのは事実だろうか

通貨保障なんて馬鹿なこと言ってるお前は朝鮮人以下だよ

>>906
誰に対して言ってるのかはっきりさせい。

民族特有の精神病が気になる

性格が内向的ってのはよく聞くな。
だがヒッキーとは別もんだぞ。日本はもちろんアメも韓国、あと最近は中国沿岸部も多い。
ある程度経済的に余裕がなきゃそんな真似はできないっつーか親にぶち殺される。
言い換えれば豊かだから自分に甘えた連中が増えても許されるんだろうな。

>>906
朝鮮人を馬鹿にしている連中の9割方は朝鮮人と同レベルだからな（ｗ
｢アジアの真実｣とかいう2chウヨブログは通貨保証の嘘を追及されてコメント欄を閉鎖して
逃げたけど、未だに訂正もしていない。記事の内容もつくる会とか2chウヨ御用達の
記事ばっかだし。

＞朝鮮人を馬鹿にしている連中の9割方は朝鮮人と同レベルだからな

世界中の人間に謝れ。

>>910
いや、言ってる事の賛否以前に、晒しやっている時点で藻前もじゅうぶん深淵･･･

>>911

正直日本の場合は韓国の外務省のホムペにF５アタックかけた
段階で世界中の人間から除外されるかもしれんと思った。

>>910
というかアジアの真実は最悪だ。それなりに影響力が強いサイトなのに、明確な間違いを指摘されても訂正すらしない。
奴らが批判している朝日新聞とどこが違うんだか。今じゃウォンの通貨保証って話がいろんな
サイトで自明のこととして語られている。
結局、くだらん政治活動に入れ込んでる人間は碌な人間がいないってことだな。

>>910
日本と韓国の通過はペッグ制で連動しとるよ

>>915
管理フロート制とペッグ制の違い分かってる？

>>916
正直よくわからん。

ウォンの通貨保証云々は｢嫌韓厨リトマス試験紙｣だからな（ｗ
これを持ち出す人間は高等教育を受けていない馬鹿だろう。

>>917
韓国馬鹿にする前に経済学でも勉強しろ。
いや、経済学ですらないな。一般の経済常識だ。

＞一般の経済常識だ。

十分おまえが馬鹿だと思うが･･･

おまいら軍事的な話を汁
これじゃあハン板より惨い

>>919
（＾＾；
この居丈高具合…そして馬鹿にしたと決め付けるのは認定？
自分が無知であり、おろかであることをみとめたものと、それを見て居丈高になれるものと。

まあ、とりあえず衣食足りるよう働いとけ、おまいら。

>>905
恥ずかしい話しだがある。2ch見てると視野が狭くなるからな。
それと自分に甘くなりそうで怖い。思想系は特に。
他にもレッテル張りをしそうになったり、理由のない優越感を感じるとドキッとする。

まぁ釣り宣言やウヨサヨ連呼するくらい落ちちまったらかえって気が楽なのかもしれんが。

えっ、変動相場制（管理フロート制）と固定相場制（ペッグ制）って社会人なら一般常識じゃないのか！
それくらい知らないと新聞も読めないじゃん。今の元切上げ問題だって理解できない。

分かりにくいほうで書くなよｗ

ちょっと知識ひけらかして優越感に浸るｱﾌｫ
自分の無知棚に上げてﾌｧﾋﾞｮるｱﾌｫ
それを第三者気取りで指摘し良識派を気取る漏れ

･･･ったく、ﾊﾝｽﾚは地獄だな!!(AA略)

>>905のような潔癖症的な態度こそ問題だと思うがね。
一般的に醜いとされる思考、精神なんてものは多かれ少なかれ普遍的なわけで、
それを僅かに抱えているからといって掘り返して自覚させるなんてバカげている。

その潔癖症的態度はネットの書き込みにも表れる。
2chは学会でもなければ一国の意思決定機関でもないただの市民活動、ネット右翼で十分。
恣意的な解釈、ミスリードを誘うやり方、軽重の無視、いずれも大いに結構。
目的は自らの主張をより多くの人に納得してもらうこと。
手段が目的を阻害しない限り、目的のためなら手段は選ぶべきではない。

戦後、中国や韓国の反日市民活動は手段を選ばないことで成果を上げてきた。
いまや国内の平和や歴史や教育といったキナ臭い分野の市民活動のほとんどは反日。
日本もそれを見習うべき。

へー固定相場制とか変動相場制ってそんな言い方するんだ
あんちゃん、横文字は難しいのう
わしゃあさっぱりわからんよ

まぁ日本人同士ここ十年は仲良くやろうや。
いろいろ国際的に動きだしとるしね。
ホントに朝鮮人とか、日本人の目から見たらキチガイのレベルが
いろいろ露出してくると思うよ。

概ね冷静な社説。でも朝鮮日報さん、あんた竹島問題でさんざん民族意識煽っておいて、そりゃねーだろｗ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000073.html

ﾊｧ?な記事とまともな記事が交互にでるあたり、朝鮮日報は毎日新聞みたいだな、
とおもた。

ノムたんも梯子を外されたような気分だろうなｗ

>>885
ttp://bewaad.com/20050317.htm

このへんﾄﾞｿﾞｰ。

＞これはこれまでの50年間、韓国が生存の基盤にしてきた「韓米日の安保体制」から事実上、
＞離脱するということを意味する。

＞「どの側にも属さない」という韓国の宣言は、
＞「韓国は信じられるだけの同盟国がない」という孤立無援の寂しい韓国の立場を告白することにしかならない。

＞しかし今この場で冷静に考えると、それは韓国を取り巻く強大国に
＞「韓国がこの先、どんな選択をするか分からないから、韓国を潜在的な敵と考えて対処しなければならない」と言っているようなものだ。

＞要するに大韓民国の安保的なアイデンティティーが深刻に混乱しており、
＞韓国の安保的な揺らぎを周辺国が危なげに注視するような状況を自ら作っているのだ。


うえまあ怖いくらいに冷静なのだが。

>>927
人に押し付けるのもアレだが自省はするべきじゃねーの？各々の基準で。
タガが外れた人間は思想の左右に関わらず醜いぞ。匿名掲示板だと特に目立つ。

個人の話しな。国は別。

のむひょんを選択したのは韓国人だからな。
後悔してる奴もいるだろうが、その割合はよくはわからん。
もし次もこんなレベルなら韓国人を見限る必要がある。

>>934
北との関係まで踏み込んで批評すれば、満点あげたいぐらいだ。

そこで韓国にとっての、北朝鮮とのあるべき関係なのだが。

>933
せっかくなのですが、無常にもページが見つからないんでつ

韓国が真の変動相場制って思ってるのか
韓国の債券を日本が買い捲って支えてあげてるのが現状
それに円にペッグしてるから日本と安定して貿易できる

>>934
何人の韓国人がこれを冷静に読めるかが問題だYo

そんなコトを言ってて
空自がT-4の後継機にT/A-50を購入したら笑えるが

1.事実に対して仮定を持ち出す

何だっけ？
詭弁の法則？

けど、これはネタでしょ、多分

>>941
冷静な人は声も小さいからな。
馬鹿が目立つのは世界共通。

韓国、枠増加で国連常任理事国入りは可能か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000065.html

まあ日本も莫迦が目立つ訳だが。

一億人も人間がいるわけだから、馬鹿も相当な数いるはず。

朝鮮日報もかなりマシになったが、何かあったのか？

「日本が国際的指導国家になるには隣国の信頼が必須」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000036.html

そんなことより韓国軍の話しようぜ。
韓国も発展途上国として見ればよく整った戦力を持っているが
戦力の編成ってけっこういびつだよな。

>>951
どのへんが？
オレは海軍中心にしか分からないから教えてくれ

自衛隊と一緒で単独では
完全に機能しない軍隊になってるって感じでは？
北を想定した陸を数で埋め尽くすような編成に思う

米露中が隣国に信頼されてるとは思えん。

中途半端なK1A1戦車に、時代遅れのナイキ・ハーキュリーズ
ロシアから借金のかたに貰った対戦車ミサイル
陸海空全部中途半端

>>950
何かしおらしいな・・・？
先進国と途上国の双方から、韓国が世界のリーダーになる事を嘱望されているってな内容の漫画を読んだ記憶があるんだが。

>>955
それを言うと日本の現状も・・・・・・・・・。

そうだな、中途半端にイージス艦そろえないで、全護衛艦をイージス艦にすべきだ

そうだな、中途半端なF-2何て作らず全部F/A-22で統一すべきだ

>>957
海自は対潜戦のスペシャリストですじょ？


それはもうノイローゼ気味に。

>>959
先生、対艦戦はどーすんですか。

その場合16DDH同型艦+DDGで計20隻いくかどうか。
そんなキムチトリフィド好みな艦隊はいりません。

>>958
おまえは先の大戦から学ばなかったのかと小1時間・・・。


アメリカに張り合う国は経緯はどうあれ破滅（破産）するぞ。

>>959
F-1の退役始まる前にF/A-22導入が可能だったらな

>>961
ウエポンベイに2発入るASM-3改を作るから問題なし

>>965
こう言う都合のいい妄想ばかり垂れ流す奴はキモイな

いや日本の場合はドクトリンつーか何に対応しようかというのが
見えるけど、韓国は見えナインだよね。対北だったら広開土王いらないし
外洋行動考えたら対空、対艦、対潜とも不足でしょ。

>>965
まだASM-3すら出来て無いのにね。

あれ？
なんかどっかで同じメンタリティを感じたことがあるような…

つまりF-2を計画せずにF/A-22を導入したら？ってifだろ。
それだったら射程を捨てた小型ASMを開発していてもおかしくないはず。

つ【チラシの裏】

長射程（ＳＡＭの射程外）・超音速・ステルスの対艦ミサイル（ＸＡＳＭ-3）を作ったほうが、
わざわざステルス機でＳＡＭの射程に入るよりは安全だと思うがね。

>>971
俺は>969でF/A-22で対艦攻撃を行うとする場合の事を書いている。
まあ機外兵装で大型ASMを搭載するって選択肢もあるけど。