ホリエモンですがフジが落ちません！part2

これよりフジ軍に対し裁判所で最後の攻勢をかける！

総員！御カネのための命を捧げろ！

晴天なれど、株価低し！

★ホリエモンですがフジが落ちません！★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108952694/l50

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

自営業阻止

堀江将軍、本官は即時撤退を具申します！

電車男ですよ（ｗ
出版ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰが、鼻で笑うでしょうな。

まったくの誤解…極度の楽観主義に包まれているな。

　テレ東小谷さん容赦しないなー(笑)
　今さらしおらしげなシナを作って見せたところで、オカラと一緒でボロ出しまくりじゃしょうがないわな、ブタは。

命の次に大切なお金をめぐる戦いだろ(w

>>7
容赦なかったねえ。

　ブタが繰り返してる「想定内」ってのは、ありゃ単なる相づちだということが、今のテレ東出演でよくわかったような希ガス(苦笑

　マスコミ、そこを通じた視聴者なんかに説明責任果たすつもりもなきゃ、そんな必要も感じてないから、てきとーに相づちを
打ってリポーターやアナウンサーの口を封じるために「想定内」と言ってるだけで、あれはテレビ局だけじゃなくて視聴者も
まとめてバカにしてる態度の最たるもんですわな。

うちの地方はテレ東系なし
詳細求む

>>11
これまでのことに突っ込まれると
「想定範囲内」
将来見とおしについて突っ込まれると
「仮定のことには答えられない｣｢止めましょうよ｣

疲れきったﾎﾘｴﾓﾝが、前の日テレのインタビューよりさらに突っ込まれ、
しかも逃げ場がなかったんですよ。

>11
　だいたい>12の流れの中で、小谷さんに容赦なくつっこまれて逆ギレして「それは失礼なことですよ」とか、どの口が言うんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
なオマエモナー発言があったりして、オカラ並ですた。

　つうか、あれ小谷さんとWBSだからあれで済んでるんであって、ブタが世迷いごとで言ってたような市民記者とかいう話になったら
もっと容赦なくつっこんでると思うけど。

筑紫ﾀﾝみたいな化石にも叩かれるし。
つか、筑紫ﾀﾝは死に体相手には強気でﾜﾛﾀんだけど

>>12-13
�d

でも、ＬＤが５０％弱、ＣＸが４０％弱。
形の上ではすでに合弁企業ですな、ＬＦ。

>>15
堀江氏がもうちょっと買い増せば9割超えで即時上場廃止のおまけまでついてくる。
一般株主（もういないだろうけど）と日和見企業株主が一番損したような気がする。

訴訟とか起こすかもな＞＞日和見企業株主

笠井放送事故ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>18
詳しく

防衛大手が資本参加へ　経営難の仏ルモンド紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000042-kyodo-bus_all

左翼誌ルモンドをラガルデール帝国が乗っ取ったか。ラガルデールは既にフランス
書籍流通の7割を占めた上に、ルモンドを・・・完璧だな。

堀江とは大違いだ。

まあ、乗っ取りを仕掛けてるのが世界的な大企業だからな。
なんだかんだで中小企業にすぎない豚とは大違いだ。

ラガルデール＝マトラ

左翼誌が軍需企業に乗っ取られたのか。フィガロはダッソー、リベラシオンはユダヤ資本が買収。
フランスマスコミはもう無茶苦茶だな。

ライブドア社員の平均収入って３５０万くらいって聞いたけどホント？

ＣＸに、ＬＦの株を、ＴＯＢで売却した企業は、
市場価格より安い金額で株を売却している訳で、
何処の企業か公表したら、市場価格より明らかに安い金額で売却した事について株主にきちんと報告しなければ、大問題なのでは？

目先の些細な利益より、今後のフジとの関係を重視しました。

以上。

>>24
LDがこのままニッポン放送の株を買い進めていけば、

上場廃止⇒株価が大幅に下がる。

というのがほぼ確実な訳でして

論理的にTOBより安くなるはずが無い。
つまりTOBに応じる以上、必ず市価よりも安い値で売る事になる。
TOB無しの時に大量に市場に株を流しても暴落してより損失を被るから、TOBに応じるのは
それほど特別な事じゃない。

リスクヘッジ

寝込みを襲ってバックでレイプ
嫌がるＬＦ　丸裸〜

ﾊｲ! ﾊｲ!　ﾊｲﾊｲﾊｲ！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

エロエロ探検隊！
　エロエロ探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

キレる彼氏のCXに　レイプ未遂のライブドア
「誤解なんです３Ｐしましょうよ」って

ｲﾔｯ！ｲﾔｯ！　ｲﾔｲﾔｲﾔ！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

エロエロ探検隊！
　エロエロ探検隊！
　　(　｀Д)＿　　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

894 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/09 06:22:35 ID:PgH+jQ0F

【テカリ欲豚、掘江語録】

・言ってない
・冗談
・誤解があった
・勘弁して下さい
・考えてもしょうがない
・ネットとシナジー電車男
・もう、やめましょうよその話
・忘れてください
・１回言っただけなのに、言ったことにされちゃ
・そのまま言うとは思わなかった
・想定済みです


895 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/09 06:24:08 ID:PgH+jQ0F
【ホリエモン発言反省会】 昨日の発言要旨

　　１．詰んでいる　→　忘れてください
　　２．メディアを支配　→　言ってない
　　３．メディアを殺す　→　冗談、江川紹子が冗談を本気にしただけ
　　４．ネットとメディアのシナジー効果　＝　電車男
　　５．未来予想→出来ませんカンベンしてください
　　６．過去→全て想定の範囲内

支那爺

これって「記憶にございません」よりタチ悪いんじゃねーの？

キレたもん勝ち

とりあえず、例の名言がこのスレを席巻する時も近いな。

「当番、シャンパンを持って来い、豚めが死んだぞ」

樹海行き御一行

>４．ネットとメディアのシナジー効果　＝　電車男

これ、ポイント高いなw

豚ハイエナ君は失言が多すぎ。(w

フジに対する議決権が消え・・・
生扉としての、最良の展開になっても、
日本放送を手に入れられるだけなのか。

そうなるとフジの持つ拒否権がどうしようもないように見えるけど、

もしかして、25％で議決権が消えるってことは、
生扉があと2.5％『フジ』の株を買ったら、
『日本放送に対するフジの議決権』が消えたりする？

そのための消費貸借なわけで。

個人株主も差し止め申請　ニッポン放送の新株予約権
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050309/20050309a2340.html

総統閣下、ささやかながら援軍です。

フジが新ラジオ局を作れば済むことではなかろうか

>>38
その為に、フジテレビはポイズンピルを準備している。
大和證券にてＭＳＣＢを用意、ニッポン放送のフジ議決権の希薄化
を実行する予定。

>>41
文化放送をまだ持っている。
ＣＸが、わめいているのは、
自らの守りに落ち度があった事を棚に上げて、
他人の支配は受けたくないと言っているだけ、
其れがイヤなら上場しなければよいこと。

守りに落ち度があったことと、
他人の支配を受けたくないことは、両立しえると思うんだが…？

なんで上場しなければいいなんて急に飛躍するのかな？

まぁそんな心配しなくとも、ライブドアの差止請求が通れば
自動的に上場廃止になりますな。

現在ライブドア４５％超、フジテレビ３６％超。既に８１％！
村上ファンドが９％まだ持っていれば９０％になり即廃止。

どっちにしろ、終わっちゃうのか。
樹海に恨み節が流れそうだな。

>>44
それが信者クォリティー

　で、結局、今回の件は「緒戦の電撃作戦がうまくいっただけなのに調子に乗った
ホリエモンが勝ち確信しちゃって、いらんことくっちゃべりまくって、フジ経営陣を怒
らせて、戦略的に完全敗北、戦術的には負けてないけど、得たものはほぼ無意味」
とまとめてよろしいでしょうか?

>>44
私は、ＬＦの事ではなくてＣＸの事を言っているのだけど・・・・
株式会社は誰かに投資して貰って創業しているでしょう。
本来上場は第三者から広く投資して貰うための物、
箔を付けるために行う物ではありません。
投資して貰った量（株数）で、その会社の経営に対しての決議件がある。
ＬＦはフジサンケイＧに大きな決議件があったにも関わらす株価が安かったから。

なんか文章が変だが…
しかも、だから何？といった内容でもある。
>>44に対して何らかの回答になっているのか？

>箔を付けるために行う物ではありません。

ほりえもんに対する嫌味かね？

８日のTV出演で「フジと仲良くして逝きたい」を連発していたのは
実質的敗北宣言への布石だろうなやっぱり

>>52
フジ･サンケイグループのやっているビジネスモデルは、放送、イベントから出版まで包括した巨大なもの。
グループ全体を支配しないと、意味がない。

つか、電車男程度の貧相なビジネスモデルでは、フジ側に取り入れる意味がないし。

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

>54
　こりゃまたすごいことになってますね(^_^;

堀江くんって市民派なんだ？
何か以外だな

>投資して貰った量（株数）で、
>その会社の経営に対しての決議件がある。

ホリエの場合投資ではなく投機じゃね？、"投資してもらった"
のは株発券時に買ってくれた人、もちろん株券＝議決権なの
は確かだが。

ま・・・ホリエの立場から見れば「フジ獲得への"投資"」だろうが。

上場廃止て一年は猶予があっただろ。そうじゃなかったらもう上位のLD、フジ、村上
で8割超えてる現状で即上場廃止になっちまう。
ただ堀江もフジTVの支配が不可能になった以上はジリ貧だな。
ツィタデル作戦後の独軍ってな状況か。

ホリエモン級の海賊行為が報じられているな。
夕刊フジも必死だが。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031002.html

>>58
上位十社八割のラインを一年以上上回ったら上場廃止、
九割のラインを上回ったら即上場廃止、が東証ルールでつ。

村上ファンドの割合は現状不明ですが、フジ36+生扉45で八割
超は確実。生扉の市場での買い増しがこのまま続けば対抗上
フジも市場に残ってる株を買い集める事になり(TOB終了したん
で市場買い)、フジと生扉の二社だけで九割ライン到達も濃厚。

村上ファンドがフジサンケイ買収に興味がナイなら、市場価格が
吊り上がってる今の内に放出でしょうな。本来なら既に暴落相場
でおかしくないですがフジと生扉が市場で買い集める為に値崩れ
しない。となれば上場廃止を睨んで一般株主は逃げ出すでしょ。

持ち合いをTOBには放出しなかった法人のホルダーも、上場廃止
確実な株を持ち続ける理由はナイので売り抜けでつ。
残るのは生扉とフジだけの爆撃後の焼け野原でつよ。

フジは日本放送株が紙になっても諦めるでしょうけど、借金で買い
上がった生扉はどうする気でしょうね？

ポーカーで元手も無いのにレイズ合戦やってるような感じ？

フジから見るとメディアグループとしてのプライドとアイデンティティを
賭けた意地の突っ張り合いだけど、ライブドアから見るとハッタリが
何処まで通用するかのチキンレースの様相になってる稀ガス。

降りるに降りられない。自転車屋さんだから漕がないとねえ(w

　ブタに向かって企業人の倫理観を云々するだけムダだとは思うけれど、それにしても「株主・出資者に対する責任」は
ブタにかかったら即ゴミ箱行きというかんじですな(苦笑
　投資家さんは気取って「そのリスクも株式取引につきもの云々」とかいうのかもしれないけど、業界全体から見れば
そんな無責任・無自覚なやつがマネーゲームやってること自体が問題になるような希ガス。

豚は社員の生活のことなんか露ほどにも考えてないだろうな。

豚の社員は消耗品だろ。

>>60
9割超えたら即上場廃止なんだ。
勉強になった

上場廃止も秒読みなのに、割に順調に値が上がって出来高も有るね→ニッポン放送
110円高6360円で18万株も出来てる。誰が買ってるんだ？

まさか「たった二人でババ抜き」やってんの？(w

ライブドアの転換価格が319円から290円に下がりました。

フジテレビはＴＯＢ後は買わないと言っている。
となると、買い支えているのは１人だけでしょ。

その１人は１日で５万〜２０万株も買い集めているようだから、
１人で買い支えているといってもおかしくない状態。

ＴＶとか見てもこの騒動の現状がよくわかりません。
誰かごく簡単なたとえ話で現状を解説してください。

>>70
宇宙戦艦ヤマト第一シリーズ十二話を見るとよろし。
ホリエモンのした事はあれのガス生物みたいなもんですから。

うわぁ……。




835 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/10 19:01:49 ID:wl2Ea6FA
>>802
星野かおり
趣味 ： 韓国旅行(自称!!韓国ツウ)
ttp://phoenix.livedoor.com/profile.html

>>49
そもそもフジはニッポン放送を上場廃止して完全子会社化しようとしてたわけであって。
もう市場からの資金調達は要りませんてこと。その為のTOBだ。
そこへ後ろから殴りつけたのがライブドア。
根本的に君は勘違いしておるぞ。

433 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/10 22:09:12 ID:yDvW7mF5
http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1107144688_0053.jpg

三木谷へ

この手紙をもって僕の経営者としての最後の仕事とする。まず、僕の業務提携失敗を解明するために、
孫正義社長に経営分析をお願いしたい。以下に、業務提携についての愚見を述べる。

業務提携を考える際、第一選択はあくまで買収であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、時間外取引をした時点でポイズンピルや
相手方経営陣と関係破綻をきたした穴熊状態がしばしば見受けられる。
その場合には、仮処分申請を含む法廷闘争が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの業務提携は、買収以外の手法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経営者であると信じている。

能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。 君にはネットとTVメディアの融合に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、買収失敗による樹海逝きがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の会社を整理売却の後、君の会社の価値向上の一石として役立てて欲しい。屍は生ける師なり。
なお、自ら企業買収の第一線にある者が新株予約権発行を早期想定できず、自社株の大暴落で死すことを心より恥じる。

　　 　　　　　 堀江もん　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>73
問題は、そのねじれをずっと放置していたこと。
私は別にＬＤがどうなろうとかまいません。
ＣＸの会長の社会を馬鹿にした動言に腹を立てているだけ。
たかが、フジサンケイグループのために市場原理を曲げて、日本市場の信用を下げ無ければならないのかと問いたい。
後出しじゃんけんでルールを変更する市場に誰が投資しますか。

「日本市場の信用を下げる」てのはLD信者から何度も聞いた言葉だな。
だが、今回の仮処分が通ってフジが勝ったとしても日本市場の信用は下がらんよ。
特殊な一例として理解されるに過ぎん。

つーか、欧米だと、ライブドアのみたく法の抜け穴くぐった取引が発覚したら、
即座に法改正が行われて穴埋めされた上に、その取引は超法規的措置で取消になると聞いたが本当？

>49
「社会を馬鹿にしてる」のは豚のほうだろ。そして豚をﾏﾝｾｰしてる奴らもな。

>>78
法改正が行われて穴をなくすのは普通の国ならば行うこと。
超法規的措置で遡及的に適用することは普通の国ならば行わない。
ちなみに米国は普通の国ではないので要注意。

>>77
特殊な一例を一度認めると、
既成事実になるのだよ。
誰かがやったのなら、後から買収に都合が悪いと思う経営陣は何をやっても良いと言うことだよ。
毒を使うにしても使うには、まずもって其れを使う明確なルールーがなければならない。

>>81
ルールが無いから裁判所の世話になってるわけで……

焼豚になりそうだね

今日のクリは赤できたか

つーか、豚はただ金儲けしたいだけでべつに改革の
リーダーでも何でも無いだろ?、金儲けが悪いとは
言わんし大いに結構だか、信者はホリエに夢見すぎ。

仮処分申請却下という結果が事前に漏れたら
裁判官の官舎でも襲撃しかねないよな。

>>76
色々根回ししたり、追放したとは言え強力な株主である鹿内家の
弱体化に時間が掛かったから。

堀江は遅れて来た「横井英樹」の劣化コピーってとこかな。

そもそも、市場原理を問うならTOBってものの理念を土足で踏みにじる
ような香具師が跋扈する方が余程日本市場の信用を下げる
（時間外取引で「奇跡のように」アレほどの大量の株が急に出現した、
なんてまさか信じちゃいるまいよな？）。

>>86
ぜひヤッてもらいたいｗ

>>87
脱法であって、違法ではない。
だから、私は、ＬＤどうなろうとかまわないと言っているでしょうが。
日枝氏の動言が其れよりもさらに問題在りすぎ。

>>89
いや、脱法に加えて違法の疑いがかかってるんだが。

自身のサイトで堂々と言ってしまったからな

どーでもいいけど、アルファベットが全角なのな。
あまりPC慣れしてない人物とみた。

>>89
ああ、つまり、日枝の言動が気に入らないだけなのか。

言動の問題性は双方いい勝負かと

>87
ということは堀江にとってのホテルニュージャパンが
ライブドアで今の買収騒動が火事というわけか。
跡地が焼け野原になるのも一緒だし。

>49
日枝の発言のどこが問題なのか言ってくれ。「LDはどうでもいい」といいながらあなたは
豚の擁護しか言っていない。典型的なダブスタ野郎だな。

>>49
で、なぜあなたはライブドアよりもフジの方が問題だと思ってるの？
欧米ですらライブ、というよりもそれを支援したリーマンを批判する声の方が多いらしいのに。

>>97
49じゃないがそんな話きかんのだが。フジの増資に対する懸念の声なら
無くはないが。

>>98
そうなの？
俺は市況でさんざん言われていたからそう書いただけだったんだが……。
たんなる風雪だったらスマソ

>>98
ん？
アメリカではLDの手法は法で禁止されていると言う米証券関係者のインタビューならみたぞ。
明らかにLDの手法を批判している内容だと思うが。

ドイツの総統閣下は最後までベルリンで戦うことに固執なされたが、
LDの総統閣下も最後まで株式で戦うことに固執しているな。

>>100
在日米商工会議所（だっけ？）の会見も、
「ぶっちゃけありえなーい」的なノリだったっけな

さて、そろそろだろうか。今朝、時間外に不審な煙が上ったようだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000106-yom-bus_all

関係者は大変だろうけど、
ホリエモンが負けても面白いし、フジが負けても面白い。
どっちにしても、こっちに関係がないし、対岸の火事。
余所のメディアだって、ニュースが増えてホクホクなんじゃない？

>>104
フジが負けたら、日本国民にとっては大損害なんだけどなあ・・・

ったくマスコミってのは・・・　(´･ω･)

>>104-105
ライブドアが今すぐ完全に負けるか、じわじわと敗北して行くか、の
どちらかしか無いから問題は無い

新株予約差し止め認められたぁ？
どーなってんの

これで裁判長期化決定でLDが

>じわじわと敗北して行く

の流れが決まったな。
まだ当分ネタが長続きするわけだ。

フジの次の手は株主割当増資かな？

フジのドレスデン空襲はいつですか？

>>105
どう大損害なの？具体的に説明してる人がいないんでわからないのよ。
なんか予想とか妄想みたいなのばっかだし。
個人的には一リーグ制支持なんでホリエの凋落は望むとこなんだけど。

>>111
産経新聞や正論など保守派の言論を統制すると明言しているから。

空を覆い尽くすフジの爆撃機群を見上げて「羨ましい物量だな」とつぶやくホリエモン

　　　　 ∩
( *ﾟ∀ﾟ)彡
　　⊂彡
供託金!供託金!

>>111
これはホリエモンの、産経新聞のエンタメ誌化＆”正論”廃刊発言から来てるのだ。
産経新聞や”正論”は、保守系論壇の最重要拠点の一つだから、ここを潰されると、
その分だけ日本の社会から言論の多様性が失われてしまうのだ。

時代に合わなくなったり読者に見放されて消えて行くなら良いんだけど、こんな風に
経営サイドから侵入し、搦め手で言論を封じていくようなやり方は、日本社会にとって、
まったく有り難い話じゃないのだ。
っていうか、正々堂々の論戦で打倒するならともかく、こういうやり方はかなりヤバイ。

因みにこれは、ホリエモンが革新系で有るか否かという点は、余り関係ないお。

>>112
そこなんだけど、フジサンケイというか実質フジテレビグループで何を言っても
民主党内で吠えてる西村慎吾とか北朝鮮に文句言えない街宣右翼と一緒で
説得力ないと思うんですよ。
所謂右寄りの人たちは、いっそのこと産経新聞とか扶桑社から離れて活動した方が
いいのではないのかと思ったり。

念のため言っておくと、漏れは読売新聞の購読者で、産経新聞や”正論”の読者じゃないお。
だから産経新聞のエンタメ誌化や”正論”廃刊っていうのは、漏れには直接的な関係は無い。

>>116
それは
「所詮アカ系の人が党の機関誌に過ぎない赤旗で何を言っても説得力無い」
と言ってるのと同じ。

説得力があろうがあるまいが、どんな勢力の意見であっても発言できる場は、
無くてはならないのだよ。

>>116
だからわざわざホリエモンが経営に割り込んで潰してくださると。


大きなお世話ですんでやめてください。

>>116
『意味が無いから言論統制しましょーねー』
ってことか。おめでてーな。

個人的にはホリエの支配下のフジテレビ、ニッポン放送は凋落。
保守派の牙城として産経新聞や扶桑社よりもガチな出版社や新聞社が出来ればいいなと思ってます。

>>116
離れて…どこで活動の場が?

>>121
夢いっぱいだね♪

>>116
いあでもね、
保守系の団体が朝日新聞乗っ取って、エンタメ誌化で革新系の論説封じてしまったら、
それは日本の革新系にとって大きなダメージでそ？ ”悪しき前例”にもなりかねないし。

やっぱそういう手法はダメだと思うんよ。保守だろうが革新だろうが。

>>122
　　　　 ∩
( *ﾟ∀ﾟ)彡
　　⊂彡
焦土作戦!焦土作戦!

保守派の拠り所がなくなるって今から心配するのも妄想の類ではないですか？
もう、日本が左に振れるのを恐れる必要はないのでは。
というか、そこまでやる前にホリエの命脈は尽きると思うんで取り越し苦労に過ぎないような。

>>126の脳内では２ｃｈ＝世界らしい。

70 山師さん＠トレード中 New! 05/03/11 17:51:02 ID:3rZM26sO
供託金いくらなんだよ？　詳細発表はまだか？


71 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/11 17:51:10 ID:HyFEeGhC
>>60
NHKで放送したらしいが

NHK総合を常に実況し続けるスレ 12985
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1110528632/

136 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：05/03/11 17:35:48 ID:MvzII8ip
供託禁5億？？？

137 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：05/03/11 17:36:04 ID:OHfdcJze
５億ってすくねーな

>>126
取り越し苦労には同意ｗ
でも日本が左に振り切れなかったのは、右が崖っ淵で踏み止まっていたからで、
そのギリギリの足掛りが、そういった保守系の新聞とか論壇誌だった訳ですし。

>>116
思うのは個人の自由だから、右寄りだと思うのも自由、説得力が無いと思うのも自由。
少なくとも「言論の多様化は民主主義の基本」であり、言論の統制を明言する人に言論機
関を持たせるのは、明らかに日本の損害。
ちなみに、産経新聞は比較的政府の統制力を残そうと言う言論なので、世界的には明確に
中道左派に分類されるべき言論期間だと思う。

正論廃刊なら集団退職者らの手によって時事新報復活か？

>>125
想定される焦土作戦

従業員引抜→民法違反の判例あり
版権引上げ→グループ内なら違法じゃないがグループ外だと・・・
株式名義書換拒否→委託先の信託銀行が了解するか・・・
簡易分割・営業譲渡→純資産の5％以内
フジ株売却→堀江が亀淵を背任・利益相反取引で訴えると恫喝

勝ったとしても産経グループの中のマキやベトコンをどうするの？マキやベトコンを解雇したら、裁判や自民・公明・共産が出てくるんだよ。

>>131
一歩進むごとに訴訟・仮差し止めかぁ。まさに泥濘の戦線ですねぇ。

保守系ﾒﾃﾞｨｱのTOPが彫り江豚か

世も松だな

亀渕を恫喝したら反対に豚が恐喝で訴えられて刑事に発展するだろ。それが１番ＬＤを潰す手かもな。

>>134
そもそも保守系メディアですらなくなるが。

>>105
市場原理が覆される方が大問題
日本経済が産経と心中なんてイヤだぞ。

>>137
豚のやってることこそ市場原理を無視するものなんだが。

ニッポン放送が差止を無視すれば、ライブドアは５億円を供託して
民事執行法172条の間接強制を申し立てることになる。
そうなると制裁金払う事になるんで亀淵の経営責任が追及される
し、仮処分無視して発行したら無効の最高裁判例を覆すのは困難。

>>133
焦土作戦やったら判例変更無い限り違法判決が出るんで
亀淵は破産でしょ。そこまで日枝への忠誠心あるかだな。

>>135
テレビ出演する度にニッポン放送を増資する、フジ株売っ
たら利益相反取引で告発するって恫喝してるからな〜

異議申立て来たそうなｂｙＮＨＫ

　意外とマトモな結果ですな。

　　∧__∧
　 （ ´_ゝ`） 　 　 　∧_∧　　
＿(__つ/￣￣￣/（ ´_>｀）　・・・様子見続行だな、兄者。
旦 ＼/＿＿＿/、/　　 ヽ
＼　　　　　　　旦⊂ﾆ＿ﾉ
＼＼＿＿＿_|＼＿＿__ヽ　／
　 ＼||＿＿__.|　 |====B=|　　
　 　 ||. 　 　 | ＼|___l__◎..|　＼
　 　 　 　 　 |　'|￣￣￣￣|
　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|〜

ニッポン放送にとったらフジサンケイに残れるかどうかの死活問題だからな。
そりゃソッコーで異議申し立てするよなぁ。

確か、和歌山ひ素カレー事件の時も証拠物件でワイドショーのVTRが使われたよな？

>>139
お互いに重要議決拒否権発動で、日本放送の価値が落ちていくだけで堀江の負け決定。
日本放送の資産を切り売りしても、持ち株分フジに流れていくだけだから堀江の勝ち目無し。
資本力の違いでフジが勝つのも市場経済の原理だから仕方ないね。
法の抜け道を探して市場経済の原理を覆そうとした堀江が、市場経済を冒涜しているだけ。

まあ凌ぎ切れそうだから良かったものの、
それにしてもフジサンケイは醜態だったな。

>139
> 焦土作戦やったら判例変更無い限り違法判決が出るんで
その判例について教えてください。
お願いします<(_ _)>

｢正論｣て無いとこまるほどのものか？｢諸君｣ならときどき読みたくなるような記事が
載ってることがあるが｢正論｣は…
正直、右側の｢週間金曜日｣にしかみえない。

去年までだったらＣＸのＴＯＢ終わってからＬＤが過半数抑える前に
とっとと株主名簿閉鎖して決算突貫作業でこなして株主総会を５月に開催
なんて荒業もできたんだけどなぁ

うーん。通常の経営に関しては取締役会の担当する問題で
株主総会は、あまり関係がないからなぁ
次の見物は取締役の改選かねぇ
ちょっと長いな

>>147
困るだろ。
唯でさえ保守系の論壇雑誌は希少だ。

>>150
芸の保守論壇誌の存在意義って何？と思うんだけど…
何か最近あの雑誌に読むに値する記事って載ったか？

>>144
新株予約権発行の大規模記者会見やった際に即日発行
すりゃ判決で無効確定するまで効力があるんで6月株主
総会は余裕で過半数抑えられると言う安全策ではなく、
敢えて今回の様なトリッキーな事やったって事は地上波
デジタルで系列局の設備投資負担せんといかんフジに
は資本的余裕なんか無いんだろ。

>>146
ググれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E6%B3%95%E3%80%80%E5%BC%95%E6%8A%9C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>151
いあ、だからクオリティの問題じゃなく、討論以外の方法で相手の言論を封殺するのがダメなんだと。

フジサンケイは防衛手段を誤った

「ライブドア買収の為のMSCB発行による2000億円の資金調達」

これなら文句のつけようが無かったのに

>>139
今回の判例から見れば、
「他の株主の影響力を削ぐ為の不当な増資は違法」
になるんじゃないかと…
ある意味、ほりえもんの次の手も封じた結果になったんでわ。

>>151
それを決めるのは、ほりえもんでも御前さんでもない。

>>153
別に豚は右の論説が嫌いだから廃刊にするわけじゃないだろ。
論壇誌が赤字垂れ流す不採算事業だなんてことは周知の事実だし。
儲からないからやめるってそんなに問題か？

あんまり事がこじれるとコクドの株式名義偽装問題のように自殺者だしちゃいそうだな・・・

>>156
ほれ、一種の陰謀論と同じなわけで（苦笑

>>156
のわりには、その後の展望がチープなんだよな。
産経を日経を超える経済紙にしたいとか。

>>156
それだと以前なんで大赤字の近鉄を買おうとした行動と矛盾する。
今回と関係なさそうに思えるが違う。
当時はファン及び選手を助ける、赤字を黒字に転換するという大義名分をだした。
それなのに今回は赤字だから切るとしかいわん。
つまり執筆者及び購読者（≒ファン）裏切り行為にほかならず不信感を抱かせるのに十分な
言行で反発をくらうのもあたりまえだと思うが。
あそこで「赤字だが私の営業能力を持ってすれば十分黒字に出来る」とでもいっとけばここまで反発を食らわなかったと思うが。

フジサンケイのコア企業の命運を握れるなら
喜んで2000億位は出してくれそうだが、結局、得するのは…

まだハリウッドなんつってんのな。困ったもんだ。

どっかの週刊誌じゃないが、
「潰すつもりなら買わなきゃいいのに」。
不幸な人間が増えるだけだろ。

まあフジやらLFやらの看板がなけりゃ何もできん会社が、いくら吠えようとな。

>>155
増資は出来んでしょうね。何するか見当も付かないけど、
17年度改正が施行されたら可能な何かが有るのかも・・・

>>159
中小企業で圧倒的シェアの弥生会計抑えてるから
大企業中心の日経と住み分けるつもりなのでは？
ファイナンスや税理士法人も有るから中小企業経営
コンサルとネットテレビを事業の柱にしたいのでは？

>>160
球団なら看板になるけど、論壇誌じゃ色がつきすぎてて宣伝にならないと思っても
不思議じゃないと思うが。
まあ、どうすればおもしろい論壇誌が作れるかってのに挑戦してみるのもおもしろいだろうが。
近鉄と正論じゃ影響力に大差があるからなあ。(正論読んでる若者なんて右のねらーぐらいだろ)

ホリエモンにやにやしつつ記者会見。
金は大丈夫か

>>165
11：レッテル貼りをする
「正論読んでる若者なんて右のねらーぐらいだろ」

それからなんで信者はホリエモンの改革に期待しているとか不思議じゃないとか
ホリエモンが一言もいっていないのに勝手に深読みして期待できるんだろうか？

>>160
矛盾しないと思うぞ。自分がやれば黒字に出来ると信じてただろ（ミキタニも言ってるが）
と言うか、経営の思考スピードが旧来の会社トップより格段に速い
楽天トップにも言えることだが。プロ野球参入の件では
「今からやっても間に合わない」って意見があったが、楽天は見事に準備したからな。
>>163
そこなんだよな＞看板
ネット自体が未だ信用を得られる看板と成り得ないから、旧来のメディアと一体化して
ネットにそれを与えたいんだろ。

>>154
ライブドアなんか買収したら、不良資産の購入で株式代表訴訟
起こされる希ガス。

>>168
球団じゃなくて新聞のことだろ。赤字だから潰すって言ってたじゃん。

　一斉に>54の関係者見たいのが息を吹き返しててﾜﾛﾀ(笑)

　>54の関係者→>54の引用先の記事で取り上げられている団体の関係者

つかニッポン放送の株を買ってんのにグループ企業とはいえ
別会社である産経新聞社の新聞を潰すとか言うのは普通におかしいと思うが。
現時点ではニッポン放送の筆頭株主でしかないのにアホ？

>>167
詭弁屋あつかいは光栄だが、読者も執筆者も高齢化が進んでるのは事実だぞ。

>>170
球団は黒字で運営出来る
新聞は（彼の理論で言うと）滅び行くメディアだから無理
って事でしょ

>>173
ニッポン放送筆頭株主になった時点でフジが手に入ったもんだと
勝手に妄想爆走したからこうなったわけで。
アホというより誇大もうそ（ry

産経新聞と正論が潰れて欲しくてたまらない工作員がいるのはこのスレですか？

ＬＦ狭叉食らったのに抵抗やめず。次ぎは命中弾になりそう。

まあ孫なりﾐｷﾃｨなりが参入してくるってんなら全く期待しないってことはないんだが。
（連中のやり口は支持しないが、目に見えるかたちで実績は残しとるからな）。

で、ほりえもんとなると…
ﾔｼの実績と言えば、株分割による錬金術ぐらいだろｗ

逆にNPBの参入問題でも、楽天とLDじゃ、
プランニングの段階で、実行能力に顕著な差が見えたがな。
なんだよ監督オマリーて。ギャグか。
それらしい文言ならべて煙に巻くってのは当時も同じだったな…

ホリエの場合、ただ欲しいだけで買収してる感が強いので、
相乗効果による新しいビジネス展開なんか、まるで期待でき
ないよな。

株分割ってさ・・・ねずみ講に似てない？

>>182
何処が？
と言うか、違法か違法でないかと言う時点で全く違うが

>>173
それもそうだけど、ニッポン放送はラジオ局なのに
ハリウッドの様な企画ってどんなのだよｗ

>>184
ガンダム実写版とか、ストリートファイター実写版とか、北斗の拳実写版とか、
ドラゴンボール実写版とか、ルパン３世実写版とか、・・・・・

>>185
を、どうする？

>>152
TOB中に？
それにデジタル家電があろうと無かろうと、無駄な資金は無い。
上場廃止が目的でTOBを掛けているので、通れば儲け物程度の価値しか予約権には無い。
その程度の価値しか無いものに違法と判定される可能性がある行為を強行して、無駄な資
金を投入するほうが、よっぽど市場原理を無視している。

4800億円の資産規模を持ち着実な利益を見込んでいるフジと、580億程度の資産規模で
株式の分割や企業買収などトリッキーな動きで無理やり買収資金をひねり出し、その資金
で買収してまた無理やり借金を重ねて資金をひねり出しているLDでは、資本力に差があり
すぎて比較にすらならない。

一度ならず二度までもﾘｰﾏｿ様から金借りてるしなあ。
繋ぎ資金って言ってたが。お前はチャリンカーかｗ

銀行筋から完璧に嫌われてるのは痛いな。

>>188
銀行は新興企業に冷たいのがデフォ

フジ株を全部売ってライブドア株買えよ

>>190
社長がガメてるだろ

漏れさ、株とか経済とか全然わからないんだけど、
ライブドアがやってることって、エリア88の神埼が
大和航空に対してやったことと一緒なの？

なんだニュー即厨か

地上波デジタルとデジタル家電を混同して、資産額が
多ければキャッシュフローも潤沢だと思い込んでる時
点で無知だな

ライブドア追い出し目的で増資するなら今回やった方
法より漏れの言った方法の方が確実性が高いだろ。
何で判例に無い外国基準とも違う東大江頭教授の
教科書に違法って明記されてる方法を選んだんだ？
納得できる理由を出してみろ。

大多数の国民が変化を望んでいる。現在の経済構造を変えるには破天荒な
風雲児も必要だろう。現に財界のドン、世界企業トヨタの会長は堀江に対する
大っぴらな批判は避けている。日本型護送船団方式を擁護すれば、世界で
勝負しているトヨタに海外の投資家が魅力を感じなくなるのを恐れてのこと。
「旧体制を死守せよ」「古い経済構造を守れ」という一般市民は少ないだろう。

明確なビジョンを示せて、かつ実現できるだけの手腕がある風雲児ならね。

詭弁のガイドラインは引用しなくて良いよね？

>>194
トヨタは、他人委頼らなくても自己改革していく企業だから。
経営に携わる人間は、良い人材なら社の内外を問わず登用するから。

>>194
で、ホリエがどんな改革してるのか?

壊すだけの人間を改革者とは呼ばない。
田中眞紀子の一件で重々思い知ったからなあ。

>>193
あほか？
特殊事情だから司法に判断を任せといて、「合法と出ればラッキー」程度の事だろ。
差し止めを食らっても議決権の拒否権発動で否決しまくれば、時間稼ぎはできる。
違法と判定出兼ねない手法を強引にとっても、出来るのは唯の時間稼ぎ。
違いは「日本放送」の評価が大きく落ちるか、ほとんど落ちないかの差。
ニッポン放送の評価が落ちた時に、自己資産の大半を日本放送につぎ込んでいるLDと、ほ
んの一部しかつぎ込んでないフジで、どちらがダメージがでかいと思ってんだ。
大体LDとフジのどちらがキャッシュフローが多いと思ってるんだよ。
まさかLDのほうが多いと思っていたら、唯の無知だぞ。

株主総会での拒否権ってのは重要な要素ではあるけど
会社の運営を明らかに妨げるようなことはできないわけで
次の戦いは、どっちが多くの取締役会での議席を得るか
になるんじゃないかな
怖くてもう兵隊は出せないけどね（笑

>>194
トヨタは世界企業なんかじゃねぇな。
軍板に居る人間の発言とは思えん。

強いて言うなら、トヨタは昔も今も「三河企業」だな。
三河人の作る組織の強固さは大したもんだが、周りで巻き込まれる
方はたまったもんじゃないな。

ただ単に怪しい抗争からは身を引いておきたい、とかいうのでは駄目なのかと

何かレッテルを貼らねば気が済まないのかと

>>201
「会社の運営を明らかに妨げるようなことはできないわけで 」と言うのがポイント。
これはフジ側だけでなくLD側にも言える事で、なおかつ日本放送の価値を決めるコンテン
ツの供給権は、フジだけが持っていると言う罠。
いや、勿論堀江がフジが供給する以上に日本放送の価値を高める手腕があれば別だが、
まさか今までの堀江の手法を見ててそんな手腕が有ると思っていたら、信者認定するよ。
結局フジのコントロール権をあっさり失った時点で、堀江にはもう勝ち目が無いじゃん。

信者でも何でもいいけどLD株は売り払ったよ
大変おいしゅうございました
また、このようなチャンスを与えてくださいませ
そういう意味では、ほりえもん信者（笑

LD株はそういう株だからな

>>205
それは堀江の手腕ではLD株が下落すると判断しているからで、信者じゃないじゃん（苦笑

>>202
いや三河企業でもあるが世界企業でもあるだろう
トヨタのどの方向から見て「世界企業じゃない」なんていえるのか。

今回フジのTOBに応じなかったのも下手に動いて海外投資家の目を気にしたからという想像は間違ってない。
テレビや新聞なんかの規制産業の方がはるかにローカル企業だ。

>>207
「LDのビジネスモデルによって株が大きく変動し、おかげで潤った。LDのビジネスモデルﾏﾝｾｰ」
とかかも

>>208
_ 　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソース！ソース！
　⊂彡

ブタに対する激しい妄想と過剰な期待。
そして周りがブタに期待しているという甘い幻想。

これこそまさしく信者クォリティー

>>208
なんで海外投資家の目なんて風に飛躍するんだろう。
普通に考えて、一般エンドユーザーの目を気にしてるだけだろ。
お前みたいな頭の悪いブタ信者でも、車買ってくれるなら大事なお客様だからな。

ま、上場廃止されたら株の売り買いで儲けようとする一般投資家には痛いが、配当を期待
する一般投資家や一定の影響力を持ちたい企業には、それほど痛く無い。
フジへの影響目的で買った堀江にとっては、処分できなくなった=流動し金が激減したと言
う今までの自分のビジネスモデルを壊す暴挙だが、自業自得だから無問題。

何か熱いねぇ（藁　どうみてもＬＤピンチｗｗ

>>205
ＬＤは分割しすぎだから株価下がって当然。ウマーですな。しかも内容も乏しいクマー

差し止め訴訟はライブドアの勝利だったね。ホリエモンは当然の結果と思っ
てるだろう。
裁判は勝ったが、係争は長期化するだろうから、いずれにせよ莫大な金利を
負担しているホリエモンは常に綱渡り状態だよね。
けれど、おれはあいつを認めてやるね。ホリエモンが、将来破産したとして
も、最後にはおれが拾ってやるよ。
昨日もメール送ってあげたんだ。「若いんだから、思いっきりやりなさい」
ってね。（＾＾）

>215
　森田ネ申キター

パソコンにLDドライブできないかなあ
うちのLD達がただの押入の肥やしとなってる。
みなさんらLDを売買しているようですがやっぱりヤフオクですか？

>>217
２点

>>208
>>トヨタのどの方向から見て「世界企業じゃない」なんていえるのか。
仕事で付き合えば嫌でもわかる罠。

>219
そんなこと言ったら世界企業なんてないんじゃないか？
SONYも松下も、実際に仕事したら泥臭いもんだよ。そんなの一部署なんだから
当たり前だと思うけどね。

日枝「メリットあれば提携も検討」

>>219
社員は平気で休むわ
残業しているのは社外者だけとか
中の人の気まぐれでﾎﾞﾃﾞｰﾒｰｶｰが泣いてるとか
ですか(w

>>221
そりゃ「メリットがあれば」ね・・・
企業人としては当然の発言でしょ。
メリットさえあれば。

前提条件が非常に厳しいですなｗ

>>221
853 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：05/03/12 09:07:53 ID:ITRaQ539
>>582
裁判所が「企業価値が下がる根拠がない」と指摘
↓
日枝「それじゃ話だけでも聞いてみようか」
↓
ライブ喜んであの爆笑フィリップでプレゼン
↓
日枝「話にもならぬわｗ」
↓
フジ「企業価値が下がる根拠」取得、もちろん提携拒否、時間切れでライブあぼーん

こういう流れにするためのフジ側の作戦だと聞いたが＞提携を含んだコメント

月曜にフジの株価が下がれば、現実に企業価値が落ちちゃうわけですが。
｢企業の価値は株価では測れない｣ですかそうですか。

>>226
そうだねライブドアは株価が落ちまくりで企業かちも落ちまくりだね。

なんだよフィリップって…
こいつおっさんだな

企業の価値ってなに？

>>220
そういう理屈じゃないんだな。

まぁ、貴殿が幸せな環境にある、という事だけは良く判る。ああ、決して
皮肉などではない。本気でそう思う。

>>222
良くご存知で(笑)。
それ以外にも
「トヨタ独自の仕組みを日本スタンダードにしようと横車を押す」
とか
「トヨタ独自のシステムの為にお金を出さないでテストさせる」
とか
「トヨタ独自の決済の為にコードをわざわざ別に作らせる」
とか。

>230
旧通産省が国際市場に対して行った産業政策に似てるなぁｗ

日本独自のOS開発（TRON）
日本独自の第5世代CP
日本独自のハイビジョン（アナログ）
日本独自のシグマ計画

・・・・・・・・・・
で、どうなったっけｗ

ああ別に国際市場には出しては無かったな。
通産官僚に野望はあったろうが。

ｼｸﾞﾏはともかくトロンは大成功よ、
PCでは成功しなかったけど

国際的とかなんとか、そんなのどうでも良いんだよ・・・
消費者はただ、良い物を出来るだけ安く手に入れたいだけなんだよ・・・
そういう世界の消費者達が、トヨタを選んでいるという、ただそれだけの話なんだよ・・・

×良い物
○良さそうに見えるもの

>>235
＞良さそうに見えるもの

欧州車とか？

で、ライブドアはトヨタに比べてどう国際的なんだ？

ライブドアって、結局は金貸しで儲けてる会社だろ？

いまはどうか知らんけど、最終目標は
ライブドア証券でやつていくことらすぃ。

あの光通信は、いまはコピー機のレンタル屋をやってるそうだね。

>>238
貸してるんじゃなくて、借りてる

1.金を借りる
　　　↓
2.借りた金で企業買収
　　　↓
3.買収した企業を担保に金を借りる
　　　↓
4.GO TO 2

バブルの時、借金して土地を買ってその土地を担保に借金してて感じ
止まるとこける自転車操業

>>241
そして今日本放送でフジの持久戦により、その回転が止まっていると。

>>231
デジタルハイビジョン（地上＆衛星）もMPEG２ベースだけど、日本独自の……だよ。

アナログハイビジョンも放送用機器としては普及したな

>>241
そして会社なんか潰しても良いと発言

いづれ高ころびにあをのけにころばれ候ずると見え申し候

>>241
財務の状況は？
借りた金でやってる事は違えど、何処でも似たようなもんだし…

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 05/03/12 19:44:41 ID:XRZs75Is
ニッポン放送に要求する。既に約束したことを実現せよ。
合併か提携か、ニッポン放送が決めるのだ。
我々の申し入れを承諾してライブドアに増資権限を与えるか、
それとも我々が自分で自由を求めるか。

いまや私は最初の兵士として、我が株主の先頭に立つ。
我がライブドアは、ピュロ野球参入で敗戦した時とは違う。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　――アドルフ・ヒトラー「ズデーテン併合要求演説」より

○ｃ　だいたひかる
ホリエモン　ホリエモン　っていうけど
あんたのやってるのは　スネオ　です。

ウマイッ！

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
　　 　／　　　＿＿人＿＿　ヽ
　　 /　　　／" 　　　　　 　ヽ ヽ 　金を持っているやつが偉いのは当たり前。
　　/　 　/　 　　／'　'＼　 　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
　　|　l℃ 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　|
　　|　ｰ' 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　| 　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|
　彡 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　ヽ　『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ミ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　(『稼ぐが勝ち』)

ホリエモンの女
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2907.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2587.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2711.jpg

>>250
マジキモイ

　　　　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　　　『あの人ら』は違う。
　　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。　　
　　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。
　　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､

　 _ 　∩　　　　　　　　　　　　 _ 　∩　　　　　　　　　　　　　　 _ 　∩　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　
　⊂彡　　　　　　　　　　　　　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡　　　　　　　　　　　
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(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　
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(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　
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(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡焦土！焦土！　　
　⊂彡　　　　　　　　　　　　　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡　　　　　　　　　　　　

ライブドア仮処分：フジ側、企業防衛へ「焦土作戦」も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050312k0000m020150000c.html

>　焦土作戦は、買収対象の企業の子会社や資産を切り離したり、
>あえて多額の負債を負うことで企業価値を下げ、買収側の意欲をそぐのが狙い。
>８０年代に米国で、敵対的企業買収に対する対抗策として生まれた。


このネーミングをしたアメリカ人乙

ニッポン放送の社長は果たしてクトゥーズフ将軍になれるか？

これで村上ファンドは堀江陣営入り確定じゃん

http://www.maconsulting.co.jp/PDF/040525_PR(J).pdf

朝日圧力捏造事件の時、NHKが子供ニュースで取り上げるんじゃないか？とか
プロXで珊瑚事件？とかその時で、戦時報道やるんじゃ？とかそんなﾈﾀがあったが、
結局実現せず。

しかし、流石民放。
フジは違うなぁ。
さっきの「おしえてちょーだい（視聴者の投稿を再現する番組）」で、

「先祖代々の土地を乗っ取られた
　手塩にかけて育てた店を乗っ取られた
　そんな経験談ありませんか？
　あなたの乗っ取りエピソードをご投稿ください！」

とやらかしていた。

焦土作戦　VERBRANTE ERDE
パウル・カレル

フジＴＶ

ちなみにー、今回は使えないけど
　・黄金の落下傘作戦
　・ブリキの落下傘作戦
とゆーのも、敵対的Ｍ＆Ａへの対抗手段としてあるらしい。

>>259
どんな作戦か教えてちょ

黄金の落下傘：敵対的買収にあって、役員が解任させられた場合、
巨額の退職金を支払う契約を事前にしておく方策

ブリキは、その従業員バージョンだっけ？

>あなたの乗っ取りエピソードをご投稿ください！

warot

>>254
アメリカでは「クラウンジュエル」だよ。

>>259
ゴールデンパラシュートは知ってたけど、ブリキなんてのもあるのか。

株の買い占め 時間外だよ それがどうした ぼくホリエモン
未来のメディアは ネットが飲み込む どんな問題？ ぼくホリエモン
資金調達 摩訶不思議
ピンチのようでも 想定内
ニッポン放送 口出し無用
土左衛門 ホリエモン
上場廃止 ドンブラコッコ 流れテク

ニッポン放送の新株予約権の発行をめぐる仮処分申請で、
ライブドア側の代理人を務めた新保克芳弁護士(49)が、
代理人を辞めることが明らかになった。

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00066636.html

参謀がまた一人敵前逃亡。

>>265

敵前逃亡の参謀＝第八連隊所属

フジが・・落ちたか

>265
NHKによると、二人らしい。
もう一人はななしさんかよｗｗ

>>265
こういう時人望がないと辛いねー。
ブイブイいわせてる時はいいが、一度落ち目になると一気に瓦解する。

>>264
高級ﾋｰﾌｲﾀ

今回やめた人は仮処分までの契約だったそうだが。

世界のトヨタなど外需型産業が堀江に対する正面からの批判を避ける中、
内需型・規制型業界はフジを応援している。永田町でも守旧派のセンセイ方は
批判的だが、小泉首相や竹中大臣は内心気に食わないだろうが堀江批判は
避けている。ライブドアを悪く言って「新参者が生意気な」「護送船団維持」
という意味にとられると、自らの改革路線、規制改革、新規参入促進論を
否定したように見えるからだ。同じように世界の市場で勝負している企業は
旧来型の日本の経済構造を支持と見られると、外国人投資家や顧客に
見放されると考え、慎重な対応をしている。

>>271
ぶっちゃけありえな〜い

なんで信者って今回の事を「硬直で旧態依然とした体制」
と「新風を吹き込む革命化」との戦いにしたがるんだ??
プロ野球の時は確かに、ホリエが出てくる前から、その
旧態依然とした体制が生み出す業業績不振とかが問題視
されていたから、まぁそういう図式もわかるんだが、フジ
に燗して言えば(実際どうかは別して)、そういった「旧態
依然とした問題」なんて別に問題視されてたわけでもない
し、業績が特に悪かった訳でもない。
それで、その組織をホレエが欲しがった、というただそれ
だけの話なのに。

夕方の日テレニュースでほりえもんがインタビュー受けていた。
その中でテリー伊藤がほりえもんに対してビデオレターを送っていたが
「もっと具体的な論を話したほうがいいんではないか」と激励なのか批判なのかよくわからんコメントをしていた。
それを聞いたほりえもんは「我々はよく考えて行動しているので言葉までは手が回らない、
だから具体的なことはいえない」といっていた。それは何も考えていないと同じではと思った。

いま、三宅がいいこといった

>>274
LDとフジの当事者はその「欲しかったから」でいいけどネ
周りの考え方や立場は普通違うよ。

トヨタはトヨタの考えることがあって中立を保ってる。
講談社や東京電力はフジのTOBに応じた。
普通に考えて取引先にライブドアなんてチリにも及ばんがフジはなんにしろ大事だろう。

この差は何かといえばテレビ局ラジオ局に対して広告主としてのトヨタが優位にあり東京電力は劣位にあるからといえるか？
ユーザーのイメージ低下を恐れて株売らなかったのか？

そんな説明より海外における投資の際にトヨタがマイナスイメージが無い方がやりやすいからという説明のほうがしっくり来る。

海外投資家がライブドアを支持しているという根拠をどうぞ。

普通にリーマン非難の方が多いな＞海外

　ブタのやつ、相変わらず薄汚い手で嫌がらせしてご満悦のご様子で。
　というか、相変わらず地裁ってのはへんてこりんなタコツボ判事しかおらんのだな。

アホか。トヨタがいつライブドアを支持したんだよ。
最初の奥田会長のコメントもライブドアはけしからんがフジも甘かったっていってただろうが。

今回トヨタがフジのTOBに応じないのはライブドアを支持してじゃなくフジの稚拙な株戦術は支持できないからだろう。
トヨタが海外で投資する際にひいきしたり落ち度があった企業に協力するようなマネして信用が傷つかないか?

どうせ日本企業の方を優先すると思われたら海外での協力はどう求める？

トヨタはフジを助ける義務は無い、助けることはフェアとは言えない。ましてはフジの株戦術は怪しすぎる。

まあ、奥田は自分の会社しか考えない売国奴だからな。ほんとに薄汚い奴だよ。

またライブドアの話からずれてトヨタの話をするのか？
他所でやれ他所で。

>>277
それは各企業が自分の所の判断で行動したというだけで、
別に「硬直で旧態依然とした体制」 vs「新風を吹き込む
革命家」みたいな論点についてどーよ?、という事への
レスにはなっていない。

相変わらずLD信者は言ってることが支離滅裂でつね。
「自分はLD信者じゃない」と必死で隠そうとしてるし。

今日のクリは白！

もはや

フジテレビですがライブドアが落ちませんだな(ｗ

>>285
では、ＣＸ支持者は何なんだ？
社員か？堀江嫌いか？ 規制産業の人間か？
市場原理から言うとＬＤの方が正しいぞ。
株式会社はあくまで社員たる株主の物。
そもそも、株主の権利に無関心だった付けが出ただけのこと。
そもそも、ＬＦにしても、総資産に対して、株価が異常に安かったことがそもそもの原因。

ＣＸ支持者などいない

>>288
>市場原理から言うとＬＤの方が正しいぞ。

ポカーン

極右思想の牙城フジサンケイグループを守りたいってことなんじゃないの？
保守系メディアは読売があればいいジャンて気がするが
もっと右の人は困るんだろう

「違法ではない（かもしれない）」というだけの脱法行為をやらかして、ウソ800を並べ立てているだけの
ブタを支持するような奴はまともな人間にはいない。ブタを支持しているのは団塊世代のクズ達だけだ。

それにしても堀江批判の皆様、浮き足立っていませんか？
地裁がライブドアの申し立てを認める前までは、もう少し余裕があったように
見えていたのですが。
私としてはなんとも情けないフジテレビの傘下を産経新聞は脱するいい機会だと
思っています。

信者乙
サンケイの何処が"極"右なんだ?

>>290
それでも、軍板住民か？
金に国境なぞ無いぞ。
其れと、禁止と灰色の違いすらわからんのか？

極右とか言ってる時点で豚をﾏﾝｾｰしてる人間のお里が知れるというものですが。

>>293
>それにしても堀江批判の皆様、浮き足立っていませんか？

寧ろＬＤ信者が浮き足立っているように見えるのだが

ここには二種類の人間しかいない、

信者か、それ以外か、だ

LD信者はどう転ぼうとお布施を搾り取られて捨てられるだけの存在ですから。
まあ、せいぜいﾘｰﾏﾝに貢いでくださいな♪

戦艦ライブドア、連日深夜に襲撃部隊を繰り出しています！
ええい、焦土作戦だ！

●裁判官研究が勝った! 　　　●裁判官研究の差が明暗を分ける
http://www.shihoujournal.co.jp/colum/050314.html

司法ジャーナルによると三井弁護士側は鹿子木裁判長らが頷ける
ような周到な準備をしたのに 中村弁護士側は感情を逆撫でするよ
うなことばかりやってただけ。
各段階ごとにそこに強い弁護士引張って来るのは最新の手法だが、
資金が掛かるのが難点。

ホリモンが二言目には言っている「既存メディアとネットの融合」だが、自分の所のサイトの
運営を見ていると、絶対無理ポ。
一ヶ月間に20回近くも鯖飛ばす技術レベル、鯖力、回線の太さじゃぁねぇ。

別にあそこはＩＴ企業じゃないし
いわゆる乗っ取り屋な訳で

ライブドアの売り上げの大半はライブドア証券、
だから「古館さんグッズを売るんですよ」みたいな
ショボいたとえ話しか出てこない。

>>291
ただ、対抗側も脱法行為を…（苦笑
まあ差し止められたわけだが

只管叩くのも結構だけど、今後生扉側が完全勝利した場合がトテモ心配
ネットと既存メディアの融合、何ぞと言ってるからには2chにもチョッカイ出してきそうで嫌･･･
ギコ商標登録じゃないけど…

つかフジにニッポン株25%超を握られた時点でLDの勝利条件はとっくに阻止されてると思うんだが。
新株予約権はポツダム会議後の原爆みたいなもんで通ろうが仮処分になろうが大勢は変わらん気がするが。

ライブドアの作戦としては

(1)株主総会までに51%取得
(2)役員総入れ替え
(3)増資によるフジの率低下
(4)フジの獲得

らしい。

>>306
もう２ちゃんのパトロンになってるの知らんのかｗ

>>306
まず、電車男の著作権を主張

なんでフジ・産経グループは時間外取引でLDを攻撃しないのだろ？もしパックマンが違法なら金を出して第三者にやってもらうのはダメなの？もう限定戦争じゃなくて絶対戦争なんだからなりふり構ってられないんじゃないのかな？

もうすぐ白馬の王子が現れるだろう。・・・但しハゲだが。

ライブドア、５０％に迫る＝ニッポン放送株争奪戦
ttp://www.excite.co.jp/News/main/20050314233859/Kyodo_20050314a023010s20050314233909.html
　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　あっと少しっ！あっと少しっ！
　⊂彡

>>313
今になって「議決権」でしか公表していないＬＤの姿勢がアレ過ぎという件について


741 山師さん＠トレード中 sage 05/03/14 23:50:19 ID:aGGidhsy
>関係筋は同日夜、ライブドアの持ち株比率について「議決権ベースで４８％台に入ったようだ」と言明。

フジが実質36.47％で議決権ベース39.26％だから、
議決権ベースだと1.07倍程度になるんだよな・・・

計算すると、実質的なライブドアの持ち株は44.6％程度になるんだが。

LDの子会社になったらニッポン放送が潰れるのは間違いないだろ。

儲は｢つぶれたらフジの責任」と今から自己洗脳をはじめているだろう。

そこまでしてプロ野球のオーナーになりたいのかねえ？

目立ちたいんでしょ。
目立たないと買収するための資金得られないし。

話題を提供しつづけないと、信者が不安になるだろう。

>>311
証券取引法違反になったと仮定しても、民法契約原則と商法の占有者
を株主とみなすという規定から考えると契約無効は無理

サンケイビルに増資してフジ株買わせるのかと思ったが、あの程度じゃ
時価1000億の資産購入対価に遠く及ばんし、今更どっかに頭下げてで
も金出してもらうとは思えん

万が一どっかが引受けたとしても関西テレビとフジはバラエテイはとも
かく報道は犬猿の仲だし、岡山とか大分、石川辺りの系列局とも仲が悪
いし、札幌名古屋福岡新潟仙台広島の中核局は地元紙が牛耳ってる
んで堀江はそこを突いて来るだろ

>>309
詳しく

>>308
(3)は今回と同じ理由で差し止めにならんか？

>>322
キッチリ手続きすれば大丈夫ではなかろうか
また
焦土作戦に対して今度は逆に「電波の公共性」を盾にするとか（苦笑
…というか、資本力は兎も角として株の使い方については
のっとり屋であるホリーの方が役者が上っぽいが。

>>323
そうだなあ・・・
ホリエモンは”本職”だからなあ・・・
そりゃ巧みだろう、なんせ投機ファンドなんだから。

にしても、考えれば考えるほどフジの無能っぷりは許し難い。

やはりパックマンを第三者にやってもらいそれを買えばいいだろう。しかもLD流の時間外取引もありでな。それにマスコミなんだから個人攻撃、自民・公明・共産が援護してくれてるんだから豚を挑発して竹中とサシで戦わせてボロを出させろよ。

>>322
同意。
というか、今回の新株予約権の狙いは、ライブドアによる新株発行を事前に阻止することにあると思っているのだが。

>>323
矛盾行動は裁判所でもっとも嫌われるところだから、今回のライブドアの主張と矛盾する行動はできなくなるだろう
会社の支配権を争っているときに第三者割当増資をするのは難しくなっただろう。
焦土作戦はブラフにしかならないだろう。本当に実施すればニッポン放送側の負けになる。

>>325
支配権確保のためにはライブドアの浮動株が少ないという問題がある

例えばテレビで古館さんを見ていてサイトを開くと、古館さんと
同じメガネを限定で売ってるわけですよ、そこに応募してきた人
っていうのは、熱狂的古館さんファンなんですよ、そういう人に
古館さんグッズの販売メールを出すんですよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

リコメンデーションの手法としては間違ってはいない。

・・・が、それはフジを傘下にしないと出来ないことなのか？

堤が関連事業を全てファミリー企業でガッチリ固めてた姿を
思い浮かべるが・・・。

LDの株をフジ側がありったけ買い占め上場廃止させるとか、ありったけ買い占め、高値が付いたら一気に売り払うとかしてLDの株を不安定株にしてLDの価値を下げるとかはダメなの？株や商法は全然わからんで…そういや創価学会が全然動かないから不気味だ。

LDはヤパくなったら10000倍の株式分割をしますからw

株式売り出しや市場変更も＝ニッポン放送上場廃止回避へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000427-jij-biz

＊ライブドア <４７５３> の堀江貴文社長は１４日夜、
ＮＨＫの番組に出演し、ニッポン放送 <４６６０> の上場廃止を回避するため、
同放送の経営権を獲得後に、既存株式の売り出しや新株発行による公募増資を検討する考えを明らかにした

これでニッポン放送保有のフジ株譲渡先を探すのが早いか
公募増資が早いかの競争だな

>>322
ニッポン放送がポニーキャニオンでまさにそれをしようとしてるから
法的には問題がないんじゃないの？

ほりえもんのブリッツクリーク的進撃が面白いなあ。
いずれは止まるんだろうけど、いけるとこまで突っ込んでくれと
応援したくなる。

ライブドアがニッポン放送で停戦するか
まだフジの本丸を目指すのか、それが問題だな。

ナベツネ大元帥が出動したようだな。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050315&a=20050315-00000018-sph-spo

>332

インパールに向かって突き進む第十五軍にしか見えないなぁ。
いまさら大人しくなるホリえもん中将が少し痛々しい。

ライブドアは常任の顧問弁護士雇ってないのか？

ライブドアって風船みたいな会社ですな。

>>328
リーマンが喜んで大量転換してくるんで金が幾ら有っても足りん
あそこをずーっと持ってるのは信者か投機家くらいな物だから
どんな値動きしても問題ないだろ

>>336
>>301


素直にＴＯＢ価格上げるか間抜けな増資しなければ仮処分が出
ないで今頃５割確保して終わりだったのに・・・
長期戦になったから守る物が多いフジが明らかに不利に成ってる

今後どういう展開になるん？

動きがあるのは何時？

彼女の親に金を出させて会社を作り
その後に彼女を追い出し、気に入ったソープ嬢
やキャバクラ嬢ができる度に秘書にしようとし、
自著では金があれば何でも出来ると書いているのに、
テレビではそんなことは言ってないと言う。

リーマンに返せるの？＞ﾎﾘｴﾓﾝ

>>339
産経ビル増資→ニッポン放送保有ポニー株産経ビルへ譲渡→ポニーがニッポン放送保有フジ株を時価で購入
どうせ村上と併せて5割抑えてるだろうからニッポン放送切離しを図るだろ
ポニーに資金が無ければ、6月株主総会までに安心できる売却先見つけら
れないと、議決権が復活して堀江が1割ほど入手すればフジは陥落

>>341
キャッシュ1000億ほど持っててさらにリーマンから800億貰った
対価として株式転換権あげたから返済する必要は無い

>>342
ホリエモン有利に傾いたと。

>>342
日本放送保有のフジ株をフジサンケイグループ関連会社に売却、同じく日本放送朋友のポ
ニー株をフジテレビに売却、クラウンジェム完成。
堀江は資産価値の激減した日本放送株を50%持ったまま上場廃止、別証券取引所での上
場はフジが否決権発動、最後はフジの言い値で持ち株を売るか日本放送とLDのコラボレー
ション（藁

ま、信者は頑張れや。

>>344
ぬぬ？

結局どうなんだ。。。？

>>343>>345
後は亀渕と堀江が組んでフジにＴＯＢして支配権ゲト
その後堀江追い出しに成功すれば神だが香具師の能力では無理
結局問題なのはフジにまだ自由に使える資金が有るかどうか

>>344
だとまた差止が認められる可能性が有るが
ポニーがフジの増資引受なら差止請求は無理だろ



漏れはＴＯＢ価格上げずに間抜けな増資した理由を資金不足だと
思ってるからフジ工作員から見れば信者なんだろ

　焦土作戦を「クラウンジェム」ってどうゆうこっちゃ、と思ったら、王冠の宝石をはずして王冠だけ渡すって事なのねん。

>>346
あんた、熱狂的なフジファンだな。
だからフジ側が負けてもショックを軽減できるように
出来るだけ悪い未来を思い描こうとしてるだろ?

屋根に昇らせて梯子をはずすでいいじゃん。

>>348
最悪の事態を想定して動くのは軍人として当然であろうがｗ

>>350
大将はそういったことは周囲に漏らさぬことだ。
将兵の士気に重大な影響を与える。
「この戦、負けるかもしれんな」と大将が口走ったら、
塹壕の中の兵士は浮き足立つぞ。

悲観的に思考し、楽観的に発言･行動すべし。

>>345
25%どころか33.4%以上TOBでフジが確保した上に、「支配権目的の増資」は差し止めと言う
前例をちゃっかり作った時点でフジの完勝。
日本放送及びポニーはフジの協力が無ければ収益構造が成り立たない上に、これは一方
的にフジ側が自由に判断出来る以上、もはや完全にLDの勝利条件は達成不可能。

後LDに残されたのは上場廃止を逃れる為に株を放出すると言う逃げ道しかないが、その時
点で日本放送株は大暴落して堀江が投入した資金はほとんど水の泡。
かといって上場廃止後に別証券取引所に持ち込もうとしても、フジが拒否権発動。
結局堀江は、フジに膝を屈して日本放送株を言い値で引き取ってもらうしかなくなってる。
ま、資産価値の激減した日本放送とLDのコラボレーションで、投入した資金以上の価値を
堀江が作れば話は別だが、唯の錬金術詐欺師にそんな能力が有るかどうか疑問。

フジがいまやっているのは防衛じゃなくて、堀江個人を叩き潰す為の包囲網ですよ。

従業員総退職、という手もあるな>フジ側
そしてその翌日に「ラジオフジ」を立ち上げる。
「自由意志」でやればいいだろ。
どうしても辞めたくないヤツラだけが残ればよろしい。

退職届を出して14日過ぎれば、その会社との縁は切れる。
辞めさせないとなれば労働基準法違反だ。

このスレの住民

LD信者＝ホリエマンセー　最後に勝つのは改革の志士ホリエモン

第三者の投資家(L型)＝まぁフジの対抗策はちと問題ありだな

第三者の投資家(F型)=ホリエのやりかたはいくらなんでも問題だろ？

一般人兼�_ｵﾀ＝LD/フジの戦いを戦史にみたててﾆﾔﾆﾔ

海の人＝豚はマフォ

CX信者＝皆無


現在のLDとフジの戦いを東部戦線時計に照らし合わせると
1944年の独軍(LD)によるハリコフ奪回あたりか

もしかしたら、俺たちはイラク戦争で中旬に「砂嵐で米軍苦戦」
という報道を見ていたのと同じ事を見ているのかもしれん。

つまり、数日たってみたら米軍(フジ)が当初の予測どおりに
完勝していた・・・・と。

それはわからん。
終わり無き索敵の情報齟齬をﾘｱﾙに経験しているだけかもしれない。
どちらが勝ても構わないんだが、漏れは。

っていうか、学生の頃聞いていたデーモン小暮のオールナイト日本、面白かったな…
ああ言う番組、また聞けないかな…

>>352工作員様
え〜支配権争奪戦時に上場して一方の持分を希薄化させたと言う
判例ならば、羽左間ニッポン放送社長・日枝フジテレビ社長と鹿内家
の対立と言う前例が有るのはスルーか？

>>357
よくわからんが、その判例が適応できるの？

羽佐間は産経新聞社長だった・・・

>>357
直近の判例のほうが重い+フジが駄目でLDはおｋって理屈が通るか？

というわけで352でいいんでないか？

そうじゃなくて、すでに上場されている会社の、株式発行による希薄化は、前の仮処分があって法的妥当性があるのか、つうことなんだけど。

まあ>>359は資金力ではＬＤのほうが上と見ているようだから、>>359的には妥当だろうが無かろうが、株式が発行されればＬＤのほうが有利に買い進める、と見ているのかな？
予約権のような危ない橋渡らなくても、という意見で。

仮にLDが51%の株式取得に成功して増資を使用とした場合、
「支配権目的ではなく計画にもとずく増資である」と判定させる
事ができるかがキーという感じか？

もっとも、フジはそれを阻止するために、実行したら必ずしも
得ではない新株予約券という手段で負けることで、相手の手を
封じる手段を初めから考えていたかもしれんが。

もっとも豚の場合、やったもん勝ちでさっさと発行してしまうか、
株式分割を強行して、裁判を無意味にする手段を実行するか
もしれぬが。

株主マ訴訟・・・とかいう予測される問題も、豚の強行姿勢なら
「想定内です」って感じでまったく気にせず、だろうし。

今回の差し止め、って決議を経ないで成されたものだから無効
って話じゃないの？乗っ取り云々じゃなくて

>>363
理由があたらない、じゃ無いのか。

堀江の言うように完全公募なら希薄化目的を証明するのは困難だべ
フジ株25％入手で議決権消すと言ってるから、すでに仕込み開始
してるだろうしフジの議決権消した後に何やってくるかが解らん
増資が釣りで別の方法（合併分割譲渡等）かもしれん

解らん以上はフジ株をさっさと移動するか希薄化させるべきで
何もしないで明け渡すのはどう考えてもやばいんじゃないのか？


>>360
コピペ厨に自分の意見が聞きたかったのレス

>>362
何で分割強行する必要が有るの？
1万倍分割しても割合は変わらんでしょ

つか影響力排除目的の増資は普通に証券法違反でわ？
何でニッポン放送より露骨な
ライブドアの増資案が通ると思うのかわからん。

>>366
総統は奇跡を起こすのです。

>>366
影響力排除目的と影響力獲得目的は１８０％違うよ

部下　：　陛下！敵の攻撃を止められません！
豚　　：　よし！退路を確保せよ！！
部下　：　陛下！背後は崖です！　

ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝの、フジテレビ相手の第三者引当増資

クラウン・ジュエル（Crown Jewel）
ゴールデン・パラシュート（Golden Parachute）
スコーチド・アース・ディフェンス（焦土戦術：Scorched-earth Defense）
パールハーバー・ファイル（Pearl Harbor Files）
パックマン・ディフェンス（Pack-man Defense）
ポイズン・ピル（Poison Pill）
ホワイト・ナイト（White Knight）
http://www.ma-intercross.com/ma2/term.html

>>368
それがライブドアの送り込んだ経営陣を守るためとなれば、理由は同じじゃないの？

>>366
大本営発表戦果：敵の空母４隻撃沈１隻大破

うわ…フジも増配で資金調達？

>>366,368,372
今回の東京地裁の決定では、

＞その新株予約権発行が支配権を争う特定の株主の持株比率を低下させ、現経営陣の支配権を維持することを
＞主要な目的としてされたものであるときは……
＞特段の事情がない限り、不当な目的を達成する手段

と認定している。
ライブドア側が経営陣を送りこんだ後は、ライブドア側に有利なように発行することが
「現経営陣の支配権を維持すること」に該当することになるから、
「特段の事情」を立証しないかぎり不公正発行として差止めの対象となる。

それから>>366よ。証券取引法違反ではなく商法違反だから。
証券取引法と商法とは、戦車と自走砲ぐらい違う代物だぞ。
素人目には区別つかないかもしれないがｗ

>371
　�dクス:-)

>354
　ブタ個人というか、あれが体現している「TheNET(Communicationによる情報流通)はタダ」的なバカげた認識が嫌いなだけ
だよんよん。
　JANOGあたりでも今話題になっているけど「IPは無料」的な考えの延長線上に位置してる考え方で、ああいうことを考えて
いるやつは100年経ってもBroadcastの強みが理解できないのでは。

>キャッシュ1000億ほど持っててさらにリーマンから800億貰った
>対価として株式転換権あげたから返済する必要は無い

CBは株の引換券である。

この契約ではCBを800億円分買ったLBは時価に近い株価の1割引で
引き換えができることになっている。
まあ既存の株主に対する背任に近い行為であるが、別に禁止されてはいない。

ただ、1000億のキャッシュは初めて聞いた。
ソースを教えてくれい。

>>375
便乗質問
では「焦土戦術」による被害からから公共の物である電波を護る為、
ってのは特段の事情に成り得る？勿論裁判で上手く立ち回ったとして

ホリえもんは1割は確実に稼げるCBをLBに発行して
既存株主に損害を与えるんだから、
株主代表訴訟を起こされないのかねぇ？


いや今のところ株価はあまり下がってないが。

その理論で言うと増資も借り入れもできない
事業の拡大もできない
目的がはっきりしている場合は損害とは言えない

フジが乗っ取られたら、どこか新聞や保守論壇誌の受け皿を作れんもんかな。

焦土作戦は会社やグループを守るための戦術何だからOKだろ。違法なら焦土作戦は消えてる。

いや、2月10日にはライブドア株は460円台から急落し、現在330円台だから
既に既存株主には損害を被らせているわな。

株価の25％は消滅しているのだから。

「焦土戦術」対策を理由にするのは難しいと思う。
理由は、「焦土戦術」そのものはライブドア側経営陣が入ってくる前に終了しているから。
（経営陣交代後に「焦土戦術」をとることは不可能。）

他に「特段の事情」があるかどうかは、私にはわからん。

信者のお布施が尽きるまでライブドアは絶えるだろう

384は378へのレス

下らないカキコだからどうでもいいが、>>385はまだ書きかけで書き込ミスだたーよorz

というわけで信者のお布施限界を超えたときがライブ滅亡の瞬間なんじゃないかと

>>382
既存株主に損害が出るから、ヘタすると訴えられて
取締役が自腹で損害賠償をしないといけない危険性
はある。

>380

なるほど、リロードすりゃ良かったｗ

>>357
直近の判例を無視して、紛争中とクーデターと言う別の状況の例を出して反論ね（藁
信者も大変だな。
この泥沼の支配権争い状態の時に増資するには、よっぽど明確な増資の目的と展望が無
ければ、支配権争いの増資と判定されるのは常識。
株式分割は無意味だよ、フジの持ち株も増えるから比率は変わらない。

しかしコピペね（苦笑
過去議論された事柄を整理して提示しただけでコピペレッテルを張らなきゃならないとは、
論理的に反論するのが駄目でしたと自白しているようなもんだな。

>>377
最初期の記事にあった。アドレスは忘れた

>>381
競業避止義務に引っかからんかね

>>390
市況とニュー即で3回同じ文面見たんですが・・・

上
水かけ論だし、スレ貼ってくれぃ＞同じ文面

>>391
唯事実を列記しただけだから類似なら有り得ても、同じ文面があるはずが無い。
よっぽど頭に血が上って、無いものでも見えたのだろうな（藁

ところで1992年のクーデター事例が、持ち株会社の合法化を始めとする多数の改正後の
類似判例よりも優先的に適用される論理的な指摘はまだ？

>>391
＞競業避止義務に引っかからんかね

うーん、良くわからんが・・・
ホリエモンは産経新聞のエンタメ誌化と”正論”の廃刊を掲げてるから、競業にならないんじゃ？

>>391
その市況板のスレ及びレス番提示よろ

>>391
キャッシュとキャッシュフローを間違えてない？

早ければ今週中に扉サイドが過半数超えた瞬間にバルバロッサが始まるかも。

そくれす

残るならここか、ヤフーだな

つーか軍板の兄貴達は開戦からフジ有利の一点張りのようだけど
素人目にはＬＤ有利に見えるんですがどうなんです？
つーかやり方としてはＬＤの方がマトモに見えてしまうんですが・・・
只、保守系報道が潰されんのと、豚の言動其の他が気に食わないからフジに勝って欲しいけど。

自民艦隊の戦艦麻生や戦艦竹中をLDは取り込め無い限り政界では支持を得られない。

クソつまらんフジの番組が改善されるんなら大歓迎

>>399
正直もう有利とか不利とか関係ない
確実に和解に向かう

＞399
ん〜裁判の件で混沌とした気もするが・・
結局は「軍」板だからこういうのの予想は専門板の方が的確かと。
ﾎﾘｴ憎し、が行動原理になってしまってる人間も居るし

ホリエモンってアレだよね。
確かにそれなりに優秀なんだと思うし時代の波にも乗れる。
でも大人物たる器量、度量（見かけだけじゃなく）が足りない。
なんか山下将軍の辻ーんに対する評価みたいだけどｗ

堀江中央放送か、さぞかし面白いだろうな。

それにしても前スレは反堀江一色だったのに随分変わったもんだな。

度胸と実行力だけはマジで凄いと思う。が、人望と度量が全然無い。

絶対子供の頃に歪んだ成長をしてると思う。

>>399
なにはともあれ、数時間市況板のライプスレを眺めるとちょっと
流れとあのあたりの声がつかめて宜しいかと。

一番ホットなところだよ。

現行スレ【4753】ライプトア230【欽ドコは洞ヶ峠で高級ｰﾋｰ】
つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110851747/

板
つhttp://news19.2ch.net/livemarket1/


ちなみにあそこもフジ有利の声が多かったりする。

>>399
まともに見えるという論拠は？
それをいわずにホリエ憎しとか言って
信者のたわごととされてもしょうがないと思うが

今の市況はニュー即と変わらん

法律系の板で聞くのがいいのかね。
まあ、イラク戦争時の軍板みたいな状況かもしれんが

結局は外野は両者の手が出るまで黙って見守るしかない
推測であれこれ言っても状況なんてすぐ変わる
ニュースの報道なんて進展があるたびにフジ有利、ライブドア有利と
一転二転して、コメンテーターも当てにならんものばかりだよ

>>412
そういう事。
しかし少なくともここで客観的な判断を下しているのがどちらかは、某コテを見ていればす
ぐ分ると思うが。

>>410
プになってから多少マシになった

全員オープンリーチなのにしんにょとかせん（ｒｙとかの呪術師と金属木管楽器が
蠢いてるのが事実なんだそうであるよ。

「焦土作戦」今はは学研文庫だが、もともとはフジ出版から出ていた。
だから？

ＰＣ社長がやばそうな人らしい
堀江は喧嘩を売ってはいけないところに売っちゃったのだとか

ＰＣ社長と聞いて、コンピューターおばあちゃんみたいのを想像した小官は病気。

　　∧__∧
　 （ ´_ゝ`） 　 　 　∧_∧　　
＿(__つ/￣￣￣/（ ´_>｀）　・・・こんな所で油売らずに医者行け、兄者。
旦 ＼/＿＿＿/、/　　 ヽ
＼　　　　　　　旦⊂ﾆ＿ﾉ
＼＼＿＿＿_|＼＿＿__ヽ　／
　 ＼||＿＿__.|　 |====B=|　　
　 　 ||. 　 　 | ＼|___l__◎..|　＼
　 　 　 　 　 |　'|￣￣￣￣|
　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿|〜

>>418
イェ〜イイェ〜イぼ〜くはだいすき〜さ〜♪

こんぴゅーたーおばあちゃんは新刊を書くのも早そうだなぁ

ぼくの、おばあちゃんは、明治生まれのコンピュータ♪

みんなのうた、けっこうみてたなあ。

ホリエ憎しなんてやついるのか?

ただ香ばしいからネタにして遊んでるようにしか見えないが。

香ばしいのは『正論』のほう。
堀江は我々からその香ばしい正論を取り上げようとしているから憎い。
奴に、我々にとっての正論ほどエンターテインメントなものが作れるとは思えん。

ネットとメディアの融合＝電車男＝m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
これが憎しみ。

それが生扉クオリティ

我々？
エンターテイメントなもの？

ほりえって面白いこと言わなさそうである

)ホリエ憎しなんてやついるのか?
と思い込んでいるLD信者ならいます。

なんか辻と同じ臭いがする

むしろ清河八郎かと。

折れは牟田口臭を感じる。

今のところ補給は1800億の資金が枯渇してないから大丈夫なんだろうなぁ。
アキャブまで占領できるんだろうなぁ。
インパールは包囲されたんだよなぁ。

より駄目なビル・ゲイツ臭

弁護士さんが独断で退却…

ゲイツというより、会社を追い出された時のスティーブ・ジョブスと言うべき

>>432
それは西和彦。

ゲイツは技術持ってるけどほりえもんは脂身しかないじゃん。

ゲイツはアスペルガーだが、
ホリエモンはADHDぽい

ゲイツに技術は無いよ。




ホリエよりはあるけど。

喧嘩売る相手の規模でも、買収のスマートさでも、実際に儲けてる額でも
コンテンツの豊富さでも、アンチの量でも、カスタマーへの無関心っぷりでも
みんなゲイツのほうが100倍上だね。

切込隊長
１．ＩＴベンチャー今昔
ということで、このデブはまがい物だと確信して、公開するまでのお付き合い
レベルまで格下げしたわけで。んで、その後複数の投資Ｇがオンザエッジ投資に
ＧＯをかけていやがったので、正直俺のほうが早合点したかとちと不安になって
いたんですが、後日「インターネット関係システム製作方針(仮)」なる社内資料
を社員から入手して、幹部から回ってきた重要な業務方針書類だと言うので読ん
でみると、俺って視力こんなに悪かったかな的な感じのする資料だったんです。
　要するに、html文書の書き方マニュアルとか、Flashの扱い方の手順書とでも
言うべきシロモノだったわけで(笑)。
　そうかあ、「ＩＴ革命」とやらはhtml文書とCGI定義で企業システムが組める
ところまで進んでいたのか、そら革命だわな、クソして寝ろ、って感じでしたな。
　まあ、いろいろ言いたいことは山ほどあるわけですが、こんなインチキという
か、凄まじいことを平然とやる会社が公開するのって、案外許せないカモ、って
思っちゃうんですよねえ。俺って正義漢ですか？
ttp://www.din.or.jp/~norihide/doc/kirik/vcc1.html
デブ＝虚業家ほりえ（元オンザエッジ＆エッジ社長）

えーと、そのお〜・・・すごいよデブ!!w

素人質問なんだけど、ＬＦがポニキャニの株売るとするでしょ？
するとキャッシュうはうはになってるわけで、パックマンよろしくリーマンにＬＤ株売ってもらうとする。
まあ、時間外取引でも前約束付のＴＯＢでもいいんだけど。
そしたらＬＤとＬＦって持ち合いになるから２５％ルール適用になるだけ買えばＬＤ死なない？

そらLDが売り抜ける可能性もあるでそ

でもなあ…今の状況じゃ正論なんて10万部もいかないし、
産経新聞もフジであれほどCMやってても朝日や毎日にも
遠く及ばない。
鹿内一族にしろ、日枝にしろ産経新聞の建て直しに本気に
なっていないのか、全然状況が改善しなかったし。
堀江の支配下に入るくらいなら、これを機会に中の人が
全部追ん出た方が結果的にいいと思う。

>>444
ほりえもんもそうだが何でそこで正論と産経新聞が出てくるのだろう…
何度も言われているがLDは今の時点ではニッポン放送の筆頭株主というだけで
産経新聞社とは同じグループとはいえ直接は関係ないのに。

>>445
左の人にとっての主目的はあくまでそっちですから

>>444
受け皿が確保されているならあるいは。

元々論壇雑誌というのは、大衆に広く読まれるような性質の物じゃないし。
ただ、これも保守系言論の核のひとつであることには違いなく。
論壇誌を購読し、その内容を真に理解する者が、例えばネット掲示板での
発言を通じて、保守系言説の伝播を担っていたり。

論壇誌を頂に、裾野は広がる。
その影響力は、部数だけでは計れない。

可能性は低いかもしれないが、もしも今回の買収劇を海外や革新系の勢力が
演出したのだとすれば、これはかなりの手腕だと思う。

はっいりいって、ホリエが自分でいってたけど、
正論や産経がどーのって、そういって煽ってる
だけど、「僕は別にどぅでも」って感じみたい。

どうせビジョンなんかロクにないから、フジの
獲得以上の事なんか何も考えてないんでは?

「僕は別にどぅでも」程度であんな発言したのか。つくづくアホだな。
勝ちが決まる前に自分から敵を増やしてどうする。
万が一フジが政治的意図のある買収劇だと本気で勘違いしたら、
業務提携の可能性なんて絶対ないぞ。

今日のクリは黄色だった・・・


危険日か（ｗ

>>440
htmlですか・・・
いまどき、そんなもんリア厨でも書けますよ。

>>450
つまり上のお口で飲んで貰いましょうということだな

ほりえもんですがモスクワ正面で行き詰まってます！

>>448
朝日ジャーナルの残党AERAのインタビューでリップサービスのつもりが
NHK番組改編問題で不利になった朝日が大きく取り上げてこの有様
なんだろう。帰化してない孫（弟）と高校の同級ってこともあって政治的な
バックがあるんじゃ、なんて話になったんだろう。
テレ朝の制作現場や訴訟起こした株主なんか見てるとどっかの団体が
勝手に応援してる印象はあるが。TBSは朝の番組でキモオタAA丸出しな
ドアホルダー画面に晒したりしてる。
筑紫は堀江がNGワード「電車男」を言っちゃったせいで憮然としてたしな。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
===========================================
――テレビの買収とか新聞などの紙媒体を持つことに関心は？
　それはもちろん関心はありますよ。なぜかっていうと、最終的には
みんなインターネットになっていくんですけど、特に日本は（それが）
遅くなるだろうなと思っている。日本人は、未だに新聞やテレビを
信じちゃってるんで。ウソばっかり書いてあるんですけど、
ハハハハ……
===========================================
――では、朝日新聞をとっている人は朝日新聞をやめて、ライブドア
の新聞を見て欲しい、ということか。
　それはない。うちはただ新聞を出すだけ、好きな人は読んでね、と。
　紙を出していると、それっぽいじゃないですか。紙を出しているの
とないのでは、全然違う。
　今、インターネットのニュースって、あまり信用しないのに、
　紙の新聞のニュースって、発行部数がしょぼい新聞でも本当か
　なって思っちゃう。
――出すからには、こういうモノを出していきたいというのはないのか。
　そういうのは、おせっかいですよ。読者は別にそんなもの
求めていない。そんなもの押しつけたくもないし。
――編集方針とかはどうするのか。
　そんなもん、何もないですよ。
――何もないと……
　そう思うのが既成概念。ありのままを出せばいいんじゃないですか。
――ありのままを出すというのも方針ですよ。
　方針って言われると、ちょっとアレですけど……
――ありのまま出すといっても、客観報道だって主観が入る。
　うん
――じゃあ、ライブドアの報道は、どういう主観が入るんですか？
　それぞれじゃないですか。だって市民記者が書くんだから。

>399
同意(最後の一行はともかく)。
現時点でつみかかっているのはどう見てもCX(とLF)だと思うのだが。
確かにホリエモンは好きじゃないけど、CX/LFの行動はどれも法治主義に悖ると
思うのは俺だけ？LFが持っている株を売ったらそれこそ特別背任ってことも
ありうるし、それを前提にホリエモンがまた仮処分申請→売却差し止めってのも
十分ありうると思うのだけど。
今の情勢では3/31までに議決権ベースで50%に乗りそうで、そうなれば
株主総会では特別決議(2/3以上の賛成が必要な取締役の解任や有利発行など)が
必要なもの以外はすべて通る。今回取締役は全員改選と聞いているので、
できないのは有利発行と株式交換くらいか。

副社長、お疲れ様です。

>>456
遠いところからこんな僻地によくいらっしゃいました
ささ、
お茶と辛い漬物をどうぞ

>>456
法にさえ適っていれば言論封殺もOKてのは、頭の良い法律家さんがしばしば陥る、ある意味不可避の原理主義の病なんだと思う。

フジの勝利条件（というかLDの勝利条件阻止）はTOBで25%以上確保すること、
すなわちLDのフジサンケイグループへの影響を阻止すること。
それが成功しているんだからフジ側は目標達成しているわけで
新株予約権や配当金アップは通ろうが通るまいが判定勝利を完全勝利にするようなもんで
大勢には関係ないと思うが。
信者はそういうことを一切無視して当初の目的を無視、あるいは捻じ曲げて判断するのはなんでだろう。

俺が思うにはこの戦いはＷＷ�Tの西部戦線みたいだ。増援の米国と日本が護衛してくるイギリス連邦軍待ちみたいな。

>>460
活扉が５０％超えた場合わー？

>457-458
いや、正直わからんのですわ。新聞や週刊誌はホリエモン不利みたいな
煽りをいれてるけど、その根拠がよくわからん。法に悖るってことは
裁判やったら最初っから不利ってことだし(必敗ってことじゃないにしろ)。
>459
法に適っていればなんでもいい、とは申しません。でも時間外取り引きの件は
先日の決定で明確に合法とされていましたし。でも法に悖るってのは
公開企業の役員のすることじゃないですよね？
>460
でもLFはこのまま行くと取締役が19人中16人までライブドアの人間に
入れ替えられてしまう(平成16年6月の新任は3人)。それを阻止する方法は、
多分ない(議決権ベースで50%にならないようにLF株を買うしかないが、
TOBとの絡みで難しい)。LFがなにをやろうとしてもホリエモンには裁判所に
差し止めの仮処分を申請するという手がある。

いまはじめて知ったのだが、あの久保利弁護士ってLFの取締役だったんだ。
それにしちゃぬかってるよな...。

>>462
LDがニッポン放送の経営権を握った、そんだけのはなしでわ？
そもそも今からLDがフジサンケイグループ本丸に影響力を与えるためには
どんなシナリオがあるん？

副社長の大チョンボをスルーするのは仕様なのかしら。

>>462

484 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 00:57:54 ID:FlNrmnAu
ラヂオドラマ「よろしく相臭」より

亀さん「ようこそ我が社へ。筆頭株主のホ○エさん…。」
ホ○エ「やっと観念しましたか、ふふ。」
亀さん「まあ、お水でもどうぞ。水道水ですが。」
ホ○エ「女の子にお茶くらい持ってこさせて下さいよｗ」
亀さん「あいにく、従業員はもう私含めて数名しか残ってないんですよ。」
ホ○エ「な…、何？」
亀さん「昨日付けで殆ど退職しました。退職金を沢山持って。」
ホ○エ「き…貴様そんな事が許されると…」
亀さん「一応は引きとめたんですが…ね。」
ホ○エ「白々しい、そんな事誰が信じ…」
亀さん「今後はネットとラジオのシナジーで頑張りましょう。」
ホ○エ「貴様、絶対責任を取らせてやる！」
亀さん「クビ…ですか。短いですがお世話になりました。」
ホ○エ「あっ、何処へ行く！ちょっと待て！待てったらぁ…」

そういや奇跡の買収ってどうなったの？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050303/m20050303001.html?C=S

一応聞くけど株51%獲得≠フジサンケイグループへの影響力
だよね？

>>466
当然その退職金の原資は、ポニーとフジの株式売却益ということですね。

>464
普通に第三者割り当てで増資すればよいのでは？
発行価格に気をつければ有利発行にならないので
特別決議は不要(株主総会で普通に決議すればOK)。
>465
ありゃまずいねぇ。手が後ろに回りかねん(風説の流布)。
でもあれはライブドア株の問題でLF株の問題じゃなし。
熊谷副社長が経営陣から外されて終わりでは？
>466
ホリエモンは別にLFそのものがほしいわけじゃないでしょ？

>>456
法治主義の意味分かってる？

>>468
yes

>>470
この泥沼の支配権争いの状況で、相手の支配力低下のための株式発効が
認められるわけがなかろうに（苦笑
その上、株の増資は取締役会の承認が必要で、拒否権の33.4%を持つフジを
どうやって動けないようにするつもりかな？

>>470
>>375

>471
法治主義ってのはちょっと違うか(これを守るのはこの場合は裁判所だね)。
法に悖る、と訂正します。
>468
フジサンケイグループへ影響を及ぼすためにはCXの持つLF株の比率を
25%未満にすることが最低条件になります。

すみませんがこの状況でLDがニッポン放送の増資が可能なんてどうやったらいえるのでしょうか？
しかもほりえもんは記者会見で思いっきりいってたはずだが＞影響力排除目的の増資

自分がやったことをすっかり忘れてるとは、ホリエモンらしい。

ついでに言っておくと、支配権を得るための時間外「相対取引」は法で禁じられています。
そしてLDは、文書でそれをお願いしていたという限りなく黒に近いぐれーな訳で。
このグレーと言うのはまだ司法判断が下されていないだけで、黒と判定される可能性は非
常に高いと思われますが。

ニッポン放送保有フジ株を外に出す前に増配発表って・・・
時価が上がる訳だから、移動時に支払う対価も増える訳
で他所へ避難しづらくなるだけだと思うんだが・・・・


残しておくと豚が脱法行為やって議決権復活させるのは眼に
見えてるし（何らかの方法が有るからリーマンがＭＳＣ発行した
んだろうし）、ＴＯＢに応じた企業で株主代表訴訟が連鎖発生
しかねないんで根本的解決になってないぞ
関西テレビの風下に立つ事に成るかもしれんが、今からでも
遅くないから素直に阪急東宝グループに引受けて貰わないと
やばいんじゃないのか？

>>479
「フジ株」の増配だからTOBの結果とはあんま関係ないんじゃ？

>>480
いや、多分479が言っているのはクラウンジェムに余計な金がかかるといっているのかと。

連続書き込みスマン
>473
6/30以降取締役会はライブドアに支配されますけど(議決権ベースで
50%取れば、ですが)。CXの持つ拒否権ってのは実際には株主総会で
特別決議を必要とする案件を葬り去れる、というだけです。
>474,476
取締役会ではなく株主総会で決議、と書きました。それに有利発行だから
差し止められたということをお忘れなく(CXはTOBの関係から有利発行に
なる価格でしか引き受けられなかった)。

いや、いろいろ言い張ってますが、疑念はあるんですよ。皆さんが言うように
ホリエモンのほうがつみかかってるんじゃないかって。

>477
うん、いかにもホリエモンらしい節操のなさって、ありそうじゃないですか。
>478
相対については確かにそのとおりで、これがNGならそもそもライブドアは
崩壊しますね。でも時間外は一定のお墨付きをもらってますよ。
>479
白馬の王子様ですね。鹿内一族との暗闘に力を注ぎ込みすぎた反動
（あるいは気の緩み）がこの事態を招いたのだと思います。

全レス返しウゼー
ここはお前の掲示板じゃねーんだよ。

>>482
内容を読まずにカキコ

貴公は戦争経済というものを分かっていない。

>でも時間外は一定のお墨付きをもらってますよ。

それがどうしたとしかいえない。

株式はまったくのど素人なんだが株主総会の決議だけで第三者割り当ての増資なんて出来るのか？

と言うか、確かに堀江は嫌いだ。
しかし分析は意識して客観的にするよう心がけていて、どこをどう見てもフジの完勝は決定
し、あとは意地になったフジが堀江を潰しにかかっているだけとしか見えない。
堀江の最低限の勝利条件は、投入した資金「以上」のバックだが、どこをどう見ても可能性
が見当たらない。

>>487
正直、フジというか稗田はもうローマ軍になっちゃった気がする
ライブドアを更地にして地面を耕して塩をまく気で居るんじゃないのか

３分の１超を取った時点で勝利宣言をしたホリエモン・・・
手に入れたのは３分の１超を取られたＡＭラジオ局！

ダメダメじゃん。

>>488
うん、そう思う。

つかフジ側はTOB成功の時点でやることはほぼ終わってるんだよな。
あとは領土（＝ニッポン放送）を占領するか焼くか
ほったらかして荒地にするかのどれかを考えるくらいで。

どうでもいいけど、みんな辞めるっていってる。＜マジ
俺も辞めるつもり。＜マジ

暮らせなくなるけど・・・・奴の下でだけは働きたくない。。。。。。。。。。

本物がこんな板、こんなスレ来るわけねぇだろw

LFもCXも放送免許取り消しになるのが
信者にはわかってない。

＜493
くるのがFCGのくわいとこw

ふーん。
なんか知らんが力強く生きてくれ。

＞487
すまん、根拠つきで。
論拠も無しでは、どっち向きかはワカランが単なる印象操作にしか見えん。

株をやっているはずの某研がいないのはなぜだ？

>>498
最近閣下、こーいう召喚待ちっぽいスレには出入りしないから…

彼は確信的に無責任であり、他人に要求せず、かつ押しつけもしない
要するにニヒリストなのだ。
江川紹子との会談内容を読んでそう思った。

>>497
ああ、ここは下げるとIDが出なかったな。
でも少し上に大量に事実が提示されているのが目に入らない人には、何も言うことはない。

我々はついに将来のテレビメディア獲得政策へ移行する。
我が社の子孫の為、テレビメディア獲得は権利ではなく義務である。
この世界で最も神聖な犠牲は金の為に流される血である。
ライブドアは世界の会社となるのか、あるいは滅亡するのか、
そのどちらかである。
我がライブドア株主は株式市場ではなく、テレビのふるさとのメディアに
その力の源を求める。
今日、我々がテレビメディアで求める新しい領土、それはフジテレビである。
それに従属するフジ・サンケイグループの子会社である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「我が闘争」より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タカフミ・ホリエ

>501
結局50%取れなかったTOBが完勝地帯？

>>479

> 関西テレビの風下に立つ事に成るかもしれんが、今からでも
> 遅くないから素直に阪急東宝グループに引受けて貰わないと
> やばいんじゃないのか？

しんにょえんとエルカンターレと煎餅が三つ巴で戦ってるのにどうやって引き取ってもらえるんだよ。

>>501
なんか完結されても困るんですが（苦笑
事実により、貴方が如何考えて、結果こうであるから…
って言う考察の部分を書いてくれって言ってるんですけれども

フジは可愛い孫であるポニーを奪還するか
仕送りを止めて孫を飢え死にさせるか
あるいはライブドアと和解するか。
ライブドアはポニーを奪われずかつ養育費を払い続けて貰わないとダメ。
それが無理ならやはりフジとの和解しかない。
フジ本体が作戦目標であるならポニーは諦めるしかないな。

結局ホリエモンはどこまで「想定内」で戦争指導したんだ。
第一段作戦しか考えてなくて後は行き当たりばったりだったのか？

LFがCXの株を売って、その資金でLDの株を買ったらホリエモンには、
なんて言うんだろう？

ＬＤが５０％越えの時点で買えなくなるでそ

僕もライブドア欲しいなって・・・買収できるかな・・・？

>>510
時価総額2000億だそうだ

しかし、日経＝テレ東とＮＨＫ以外ＣＸよりの報道しているんだよね。
世論形成を優位にする為の一種の情報操作なのかな？？
ＬＤの奇襲に違和感を感じている人間は多いようだけど、
経済の世界は軍事作戦と一緒で危機管理の悪い人間が全てをいる競争の世界。
（例外は明らかな弱い物いじめの時だけ）
今後適切な企業の新陳代謝が成されにくくなって経済が停滞し可燃のだが。
ＣＸ側がクラウンジュエルを行うと言っても株主全体ではなく
一部株主のＣＸ側の利益にしか為らんから、ＬＦ側の経営陣は背任になるのでは？
敢えてその辺の事情報道しないし。

危機管理の悪い人間が全てをいる競争の世界　誤
危機管理の悪い人間が全て悪い競争の世界　　正

危機管理の悪いと言っても
恐喝・犯罪ではないよ
商取引に関してだよ。
ＬＤの今回の件も投機として考えれば、
とても適切な商取引。

だが、いきなり宣戦布告無しで奇襲をかけたんだから奇襲をかけられた方が焦土作戦や都市無差別爆撃をかけるのは致し方ない。

>>512
テロ朝なんかLDべったりの報道だと思うんだが

ホリエモン→ジューコフ
亀→パウルス
ヒエだ→マンシュタイン
ニッポン放送→ドイツ第６軍
禿鷹外資→スターリン

ニッポン放送の新株有利発行は食い止めたけど、
もしフジ本体が大幅増資を企図したら、ライブドアは
止められるの？
今回の大幅増配はフジ株の希釈化への布石と思う
んだけど。ニッポン放送を失ってもフジ株へのシェア
が下がってしまえば「単なるAM局」でしょ？
単なるAM局が800億円の価値があるとはとても思え
んのだけど。

ポニーキャニオンなんてもっと脆いよね。
株云々関係無く、フジ本体からのソフト提供を終了
したら立ち枯れる会社。ライブドアが手に入れたモノ
は機材と建物だけ(他所でも務まる社員は辞める)。

これが例えば法人が特許を持ってて権利で儲けて
る製薬・研究メインの会社や、生産設備とブランドが
モノを言う製造業相手ならまだ分かるんだけど、
ソフト資産は属人的なもんだから、グループから引き
剥がしたら無意味な会社ばかりに見えるんだけど。

>>512
クラウンジェムは不当に安く株を譲らなければ背任にはなりません。

>>519
売却物の価値にあう価格で売却するなら、合法
だだし、その価値をどう見積もるかで判断が分かれるはずなので。

>>520
市場株価が判断基準。
簡単明瞭。

>>521
非上場だったらどうするんだろう

>>518
>剥がしたら無意味な会社ばかりに見えるんだけど。

これらの子会社を全て失えば、フジテレビもぼろぼろになると思うけど。

>>522
総資産額を発行済株式総数で割った額。

>>523
　関係各位に根回しして、そっくり新会社立ち上げりゃいいじゃん。権利関係から社員から
移せるもんゴッソリ持って。
　ポニーはぶっちゃけフジ関係のソフト販売部門としての価値しかないんだから。

>>525
その権利関係こそが会社の資産なので
貸借無しには移せません。

じゃ、利権ビジネスじゃない扶桑社や産経新聞の人が新会社を
立ち上げる可能性はあり得るのかな。

>>525
ん？
そのｺﾝﾃﾝﾂの権利を持っているのが、ﾌｼﾞという構図じゃないの？
良く知らないから違っているのかもしれないが。

ライブドアが16日の市場取引でニッポン放送株を追加取得し、議決権ベースで50％を
超えたことが明らかになった。保有株が過半に達したことでライブドアは6月末の
株主総会を通じて過半数の取締役を送り込み、経営権を掌握する方針。これにより
フジサンケイグループの同放送は、ライブドア主導の経営に移行する可能性が高まる。

ニッポン放送株は今週に入って1日の売買高が100万株程度の水準まで膨らんでおり、
ライブドアは積極的に買い増したとみられる。同社は発行済みベースでも50％超を
目指してニッポン放送株をさらに買い進める。同時に、フジサンケイグループとの
事業提携を模索していく方針だ。

過半数を取得したことでライブドアは、6月下旬開催予定のニッポン放送の株主総会で、
取締役の選任など普通決議事案を単独で決定できる。今年は取締役19人全員が改選期を
迎える。株主総会で過半数の取締役を送り込み、ニッポン放送の経営権を取得した後は、
フジテレビジョン株の買い増しに動く公算が大きい。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050316AT2E1501U16032005.html

とりあえず、第一幕終了か？

>>529
次は株主総会で、LD側の経営方針待ちかな。

シナジーが古館メガネや電車男だったら、笑うぞ

フジがリーマンと組めば大逆転だが。ライブドアの株価が半分になり、
リーマンの転換分をごっそり買えばフジがライブドアの親会社になれるんじゃない？

リーマンによる二虎競食の計か
ライブドア（呂布）とフジ（玄徳）を争わせてリーマンウマー

曹操というより苻堅の遠征は、必ず失敗するだろう。
力学的な無理が累積しすぎている。

臨時株主総会とかってすぐに出来るものなのか？

>>531
呂布を豚に例えるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！

焦土ってもﾀﾀﾞで切り離せる訳じゃなくて、相応のｹﾞﾝﾅﾏが手に入るから・・

苻堅が妥当かな。

ホリエ氏は苻堅よりは遥かに賢そう。
兵力半分の曹操が良いか。

>>529
７月の総会まで小競り合いは続く。
とくに不死の悪あがき次第では色々面白そうなことがおきそうだからね。
まだまだ終わっちゃい無い。

ホリエ＝董卓じゃないの?

>>540
じゃあ、フジは宦官か（笑）

高裁　異議退け

増配決定してたのか＞フジ
ＬＤが５�lギリギリ買ってたりして

>>542
地裁だよ、東京地裁。

>>542
ま、これは妥当な判断でしょう。
これで「支配権排除を目的とした増資は駄目」と言う判例が出来た訳で。
注目するのは、株式名簿書き換え拒否の司法判断の方ですね。

さて、混沌としてまいりました
ホリエペースの経営に耐えられるのか社員？
そろそろ資金も厳しい気がするが次の手は打てるのかＬＤ？
何か後手後手に回ってるぞ大丈夫かフジ？

>>５４５
「判例」って言うと最高裁のじゃないの？

>>546
最高裁も追認するでしょう。
このようなケースははじめてだし。

さらば　正論

>>546
厳密には、「現時点では」最終の判例ですね。
日本放送側が控訴しなければ、そのまま判例になります。

どちらにしても即時上場停止の90%がほぼ確定していますから、しばらくの間LDの回転資
金は塩漬け状態ですね。
重りを背負ったまま漕げなくなった自転車が、どの程度惰性で走れるか見物です。

>>548
現時点ではライブドアがニッポン放送を支配するか否かの話であって
別会社の正論は全く関係ないぞ。
ホロン部はなんてわかりやすいんだろう。

フジ側は高裁・最高裁まで争うつもりだろうね。
自転車操業で資金調達しているライブドアはどこまで戦えるかどうか

っていうか今になってＬＤが「議決権」でしか数を発表せず、
しかもマスコミがそれにまるまる乗っかっている件について

>>551
名義書換拒否で裁判起こされても、えらく時間がかかりますなぁｗ

まぁ、フジとしては「ゆっくりと最高裁まで司法判断で話し合いましょうね」ってことだろうなｗ

＞552
アサヒが解説してたぞ

軽やかに５５５をげとしつつ、日本の言論界の行方を憂いてみるてすと。

２ｃｈのアホどもは一方で朝日を散々叩いておいて
ホリエモンには甘い
朝日のような放送局を増やすのがそんなにおもろいか？

555が。

「フジサンケイを支配するなんて考えて言ったらどうか」

考えてなかったのは御宅の方でした

>>556
堀江は金になれば売国でも愛国でもやる
金にならなければどっちもやらない

>>558
そんなあいまいならもっと願い下げだな＜豚

ブタの行動原理は本当に金だけなのか？
俺にはただの目立ちたがり屋に見えるが。
金だけが目当てなら、他にもやりようはあるだろ。

>>560
豚は自己愛性人格障害だろ

目立つための手段として金を選んだ豚だ。

>>561
実は漏れもそう思ってた。
いあ、人格障害云々はさておき、極度のナルシストであるのは明白かと。

豚さんにとっては刺激的なゲームなんだよ

>>1-1000
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　　あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　　　　豚に
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::　　　　 あやまれ！
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>250の文脈から推測すると、単なるエロ豚かと。

もうこの話題いいかげんに飽きた
別にフジの社長が誰になろうと俺らの生活になんの関係が？
マスコミはもっと中国の反国家分裂法に突っ込めよ

ニュー捨すごいなー。
こんなの見てたら、ライブドアが有利だと思っても不思議じゃないかもしれん。

>>568
え・・・有利じゃないの？

＞５６８
んだね。

戦略目標は最初
「日本放送を通じて、フジサンケイグループの支配」
だったのはずなのに、いつのまにか
「日本放送に対するフジサンケイグループの影響力排除」
に・・・

いずれにせよ、フジテレビ側も大損害。

>>571
放ステでそんな風に言ってたの？詳細希望。

>>571
それってもしかして、ホリエモンが単にニッポン放送を８００億円で買ったってことになるのか？

フジは大損害でも無いような。
TOB用の資金が余っているし、せいぜい配当を上げたのと、PCの株くらいじゃない？

>>575
子会社一社以上を失うのだから。
場合によっては、数社を失うことになる。

しかも莫大な出費を強いられた上で。

借金地獄の彫りエモン

今後、子会社に委託していた業務をどうするの？
フジテレビは。

大打撃は、ライブドアだけではない。
フジにおいても同様。

>>577
軍板ではそういうことになっているｗ

自己資金のｿｰｽが無いから。

>>576
焦土作戦如何だろうね>数社を失うかどうか。
確かに日本放送を失うのは痛いが、向こうの損害を考えると、軽いと言えるんじゃない？
借金して日本放送だけ手中に収めても、それに見合う利益が得られるわけでもないし。

風説……。
っていうか


平成17 年 3 月16 日
各 位
株式会社ライブドア
代表取締役社長兼最高経営責任者 堀 江 貴 文
（証券コード4753 東証マザーズ）
問い合わせ先 取締役 熊 谷 史 人
（ TEL 03‐ 5788‐ 4753）
一部報道に関するお知らせ
本日、一部報道機関より、当社が保有する株式会社ニッポン放送の株式数が議決権の数において半数を超えたとの報道がございましたが、そのような事実はございません。
当社としましては、議決権の数において半数を超えた際には適時開示いたします。
以 上
ttp://finance.livedoor.com/disclose/tmp/13100810_20050316.pdf


7 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 21:55:07 ID:PYMOvCyJ
中日
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050316/eve_____kei_____004.shtml
ライブドアがニッポン放送株の５０％超取得
　ライブドアが保有しているニッポン放送株の比率が、議決権ベースで５０％超を確保したことが十六日、分かった。
複数のライブドア関係者が明らかにした。最終的には、ニッポン放送による新株予約権の発行に関する今後の司法
判断に委ねられるが、ライブドアが経営権を握りネット企業が大手メディアを傘下に収めるという前例のない買収劇が、
現実味を増してきた。

複数のライブドア関係者が明らかにした
複数のライブドア関係者が明らかにした
複数のライブドア関係者が明らかにした

>>581
向こうの損害ってねぇ。
敵への損害が、味方の繁栄に繋がった
第二次世界大戦ではないのだし。

フジテレビにとって、ライバル数百社中の一社に過ぎないライブドアなど
どうでもいいの。問題なのは、自社への経営に著しい大損害が出ることだ。

ライブドアが潰れようがどうしようが、フジテレビにとっては何の利益にもならない。

>>583
ｽﾏｿ。局地戦しか見ていなかったよ。
ライブドアを仮に吸収しても、利益にはなりそうにも無いしな。

金持ちがいらん喧嘩を買わざるを得なくなったもんだしなぁ。

>>583
あのラジオ放送会社って、そんなに大切なモンだったのか？
いまどきラジオなんて長距離トラックの運ちゃんが演歌聞いてるくらいだろ？

>>585
一種の持ち株会社だから。
アレを保有すれば、他の子会社の株も保有し、支配できる。

>>585
扶桑社やポニーキャニオンなどの株を持っているでしょ。
フジテレビはニッポン放送を通じてこれらの企業にも影響力を行使してきたのに、
それが崩れかねないとなると、トータルで結構な打撃でしょ。

だからこそTOB目標25%超をめざしたんじゃあ。
それが達成できたんだから損害は想定の範囲内では。

>>588
本隊防衛ニ成功したから、リンクを守るために攻勢に出た。それが躓いている＞フジ

この際、フジ本体で不要な従業員を全部ニッポン放送に転籍させればいいんじゃねえの？

というか今日の風説の流布ってなにげにやばすぎる話なんじゃないかと

っていうか許されるんだろうか、これ。

ﾔﾊﾞｲ希ｶﾞｽ。

>>591
神が許さずともマスコミが許す。

マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞神

と、彼らは真顔で断言するだろう。

>>592
なんか事態拡大してる

332 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:12:28 ID:83/W8yMl
ＷＢＳｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

333 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:12:35 ID:aP1gga5I
ＷＢＳ　過半数確保と断言

334 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:12:37 ID:JfVn5iRD
WBSきたぞ

335 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:12:38 ID:AjozjlRR
ＷＢＳもかよ

336 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:12:40 ID:eK9p4RAE
ほらえもんが

「マスコミの誤報によって、ＬＦ株が不当に下落した。損害賠償を（ｒｙ」

と何故かマスコミ各社を訴える・・・に1,320ＬＤ配当

337 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:12:40 ID:zTZLXOuq
WBSでも50%確保って言ってる

338 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:12:42 ID:XTP0wqaS
WBSも言い切ったな

339 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:12:46 ID:Dk98+/88
WBSも訂正無し

こりゃはめ込みだ

>>594
月曜の虐殺、再び……ｱﾜﾜﾜ

373 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:15:12 ID:qK977TME
きたあああああああああああ

374 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:15:12 ID:JfVn5iRD
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

375 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ◆KitaKY5AK6 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! New! 05/03/16 23:15:14 ID:83/W8yMl
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

376 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:15:19 ID:zTZLXOuq
WBSｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

377 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:15:22 ID:7hiJShdx
ｷﾀ━━━━━━(　　　ﾟ∀　　　ﾟ)━━━━━━!!!!

378 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:15:22 ID:K2ugWa8F
なんか紙に書いていることをそのまま読んでいるだけなんじゃ
ないのか？

379 山師さん＠トレード中 sage New! 05/03/16 23:15:24 ID:XTP0wqaS
北アあああああああああああああああああああ

380 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 23:15:28 ID:0bAQUtvp
お話しできません。

言い切るとなにかまずいの？

訂正しないと、流布を目的にしたとかそういうことなのかな？

>>597
風説の流布。
株価操作。
犯罪。

11 山師さん＠トレード中 New! 05/03/16 22:00:10 ID:PYMOvCyJ
簡単な解説

*************************************
ライブドアは通信社・全マスコミに過半数獲得、のニュースを流す。
これ正午頃。

これはニッポン放送株の争奪戦終了を意味する為
誰も買う理由が無くなくなり,多くの個人、証券会社、投資機関は
大損覚悟で膨大に売りを出した結果、ストップ安になった。

しかし、ライブドアは、過半数を超えたと報道は誤報であると誠に信じがたい
上場企業としてあるまじき態度で、前言を１８０度翻す発表。

おそらく実際は自社ニュースによるストップ安で大量の買い増しをしていたと
見られ、大変悪質･重大な証券取締法違反の疑いが現時点で濃厚になった訳。

*******************************************
予想されるこれからの展開
不問、厳重注意、ライブドア家宅捜査、関係者会社幹部逮捕、
売買停止、上場廃止、マスコミの徹底糾弾、株主代表訴訟、倒産。

なんかここまで浮き足立ってるとキモいな。

これってある意味インサイダー取引も同様？

しかし、このスレCX信者が多いな、
少し、諸法律を学んで観られたら良いのでは？
既に規定成されている法に、
政治力やその他で解釈が変わるなら、
法治国家ではなく人治国家
（但し、安全保障に関することを例外とするなら）

>>600
おもしろいネタで皆が祭っている状況がキモイと君は考えるということかナ？

今日のクリは黒！

>>602
信者乙

>>602
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

こんな場末のスレで宣伝や釣りしたってしょうがないのに

>>605
>>604
司法系の板で書きこんできてみれば？
痛い人としてしか観られないから。

>政治力やその他で解釈が変わる
こんな話いつしてたっけ？

>>608
軍板まで出張ってきて司法板の権威を主張したい人でつか？

貴方にとっては市況なんかクズなんでしょうね
別に貴方がそう思おうと全然構いませんが。

>>608
司法原理主義者のすくつでつね？
所詮人間の手によって造られた単なる統治機能に仕える神官達の聖域ｗ

>>608
しつもーん

司法系の板では「今日のクリは黒！」って言っちゃいけないんですかー
>>604さんにレスしているみたいですがー

>>611
佐藤大輔の小説にあった、「法律は潤滑油のようなもの」ってのはかなりの至言ですな。

クリたん黒が似合うのに・・・（ｼｸｼｸ

＞しかし、夜になってライブドア
＞は過半数の取得を否定するコメントを発表。ライブドアは引き続き市場でニッポン
＞放送株を買い増す方針です。

＞引き続き市場でニッポン放送株を買い増す方針です。
＞引き続き市場でニッポン放送株を買い増す方針です。
＞引き続き市場でニッポン放送株を買い増す方針です。

私はあくまで市場原理を守れと言っているだけ。
>>613
私は貴方に
東京の優しい掟
と言ってみる。

刑訴法を学んだ私には、法律は所詮統治の道具としか思えないのだが……。

で、クリたんは黒はダメでつか？

すいません誰か608及び616を翻訳してください。

更に書き込むと、
たとえは、ローマ帝国の例を挙げるが
法が口頭で成されていた物が、
明文化成されるまでにどれほどの血が流されたのでしょうね。
法は総ての人に平等であるべき物なのです。

>>616
「市場原理」の定義そのものが千差万別。

というか、御大作品を読んでも司法が唯一正義だと信じられるのか……。

>>620
どれほど素晴らしい真理だろうと、原理主義化してしまっては、それは害悪でしかない。

>>619
「御大が新刊出しません！」

>>619
クリステルは白に限るってことでしょうか。


自信ナイケド

>>620
っていうか本格的に意味不明なんですが

社会の成員が瞬間的に支持するだけでなく、過去の正義と整合があり、未来の正義を定義付ける一部となるものが、現在の正義…
必ずしも他の社会と共有されるとは限らない…

まだ足りないな。
市場原理と正義は本来別のものだといいたかったんだが。

司法原理主義ってのは一種の病気だからなぁ

某ヘルプボタン特許の女裁判官みたいに

>>611
核ミサイルを御神体として崇める猿たちのようだ。

飯の種なら、崇めもしようさ。
それが正義かどうかは別にして。

>>625
「市場原理」と「言論の多様性」の、どちらに重きを置くかだな。

>>608は結局何が言いたいの？

堀衣文が正しくて富士は間違い？

>>628
そして崇める以上は、それを正義とするのがもっとも
手っ取り早い精神安定を得る方策ではある

>>631
旧軍と同じメンタリティだな。

かくして飯の種は、闇雲に神格化され、聖域化され、独占されて行くのである。

>>632
或いは、オウムとも。

>>620
法律とは所詮統治システムの一端なので、別に平等である必要はありませんが。
権力の正統性を何に求めるかによって、そんなものはどうにでもなりますよ。

猊下のコメントが聞きたいな（ハート

>>622
物事基準となるある基準点を持たないとならんでしょう。
別にそれに凝り固まれと言っているのではなく基本原則としていっているのだが。
人によっては、法は守る物であったり、道具であったりするでしょう。
軍版的にわかりやすく言えば、商法その他諸法律は交戦規定として考えればよいのでは?

>>633
ここ最近米国で取り沙汰されてる、「知的特権階級」って香具師かな？

>>638
日本では違うと言いきれないだろ（ｗ

>>637
今回の場合、法の不備もあって「市場原理」が「言論の多様性」を浸食している。
これを是とするか否か。優先して守られるべきはどちらか。国民にとって何が重要か。

法的に見たら｢不安を感じるのはやむをえないが、切迫性有る危機とは認められない｣んだろうさ。

日本人が資本主義と聞いてまず考えるのは、どうせ修正資本主義だし、
市場原理より言論の多様性の保護の方がマシだろ。

>>641
実はオレね、司法の中立性自体を疑ってるんだ。
今回ターゲットになったのが朝日グループだったら、
もしかして差し止めしなかったんじゃないかって。

>>643
＞司法の中立性

決めるのは個人ですから（ｗ

>>643
多分そうなんじゃないか？

ほら、伊藤塾とか「工作員」の送り込みに熱心らしいしｗ

つ[法匪]

>>640
この場合
言論の多様性に、攻撃しているのは、
むしろ攻撃を受けている方だったりする。

>>647
？

裁判官不信の行き着く先は陪審制度の導入だが、最近の地裁レベルの判決を見るに
そうなるのは案外早いのではないかと言ってみたり。

団塊陪審ＶＳねらー陪審

>>649
＞裁判官不信

左寄りに過ぎると思うんだ、思想的に。
しかも、それが司法としての判断に反映されてるように見えるんだ。
特に地裁は酷いと思う。なにしろ在日が公務員、あまつさえ管理職。

最高裁が弾いてくれなかったら、日本はいったいどうなっていたことか。

相手がルール違反「ルールを守れ」
自分がルール違反「ルールが悪い」

なんたら準備党の様ですな

>>642
修正資本主義以外の資本主義国家があるなら教えてほしい。

>>651
　　　　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　　　『あの人ら』は違う。
　　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。　　
　　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。
　　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､

なんたら準備党の人が堀江にエール送ってたっけねぇ

>>654
中華人民共和国。

136 名無しさん＠５周年 New! 05/03/17 01:13:29 ID:MvyzLjBt
994 ：山師さん＠トレード中 ：05/03/17 00:50:58 ID:1TU9IqJg
１番穏健な方法としては、フジが風説の流布としてライブドアを東京地検に告発。
東京地検が動いた時点で、ライブドアの所有するＬＦ株の名義書き換えを拒否

ほりえもんってなんだかﾈﾗを敵に回しているｵｶﾝ

>>659
まあ例え敵に回したとしても、どうと言う事も無いだろうけどｗ
国民投票で決める訳じゃないしな。

>>660
でもそれだと買収後の経営に響くかもしれない。

>>660
すべての人間は潜在的なお客様。
これ商売の基本よ。

>>661-662

いや、だってホリエモンはニッポン放送を真面目に経営する気なんてないだろ。
だいたいそんな技術力やビジョンは持ってないだろ、ただの投機ファンドなんだし。

【テレ東ＷＢＳ・ＨＰより】

しかし、きょう１日沈黙を守っていたライブドアが、夜になって突如コメントを発表。
議決権ベースでニッポン放送株の保有が過半数を超えたとするマスコミ報道を否定した。

Ｑ．”否定コメント”を出した理由は？――
「お話できません」（ライブドア広報担当）

Ｑ．ニッポン放送の保有株式は？――
「公表できません」（ライブドア広報担当）

ライブドアの真意は不明だが、前例なき買収劇が大きな節目を迎えたことは間違いない。

文章：http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/03/16/news_day/n3.html
映像：http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/03/16/movie/n3.ram

>>663
けっきょくライブドアって、フジサンケイグループに寄生したかっただけなんじゃないかと思うんだがどうだろう。

え、プロ野球と同じように日本の企業買収に一石を投じたか(ry

>>665
宿主としてのフジサンケイ・・・か。
旨味が無くなったら適当に売り飛ばして、次の宿主を物色する・・・と。

>>667

そりゃまあ投機ファンドなんてデフォでそんなもんだ。

フジサンケイ陥落近し！
フジ擁護どもの無知無能、先見性の無さが露見したな！

>>669
釣りならageろ。

赤字部門の産経新聞をフジに返す代わりに
フジと業務提携とかどうよ。

>>670
釣りじゃない

負け組みの皆さん
出る杭を打つのに必死ですね

あ、ついでに彫刻の森美術館も

その勝ち組とか負け組みの話に持っていくあたりが
まったくよくわからん

>>669
あえてウツボのごとく食いついてみよう。
51%獲得してもフジサンケイグループを支配できるわけじゃありませんよ。

>>672


　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ） 　　＜せっかくageてくれたのに悪いけど、もう寝るから。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　＜ごめんね。おやすみ。
／＜_/＿＿＿＿／

華麗にスルーされて勝利宣言が見たかったのに
この早漏三兄弟め

>>674
信者の脳内には「勝ち組」（ＬＤの株を持っているからウハウハ）
と「負け組」（その他一般市民）

という構図しか存在しとらんのだ。

>>675
事実上の中核企業のニッポン放送は陥落決定
グループとしてのフジサンケイはガタガタな上に面目丸つぶれ

>>676

ﾉｼ　ﾊｹﾞﾜﾗ&ｵﾔｼﾐｰ

まあほりえもん自身が面目とかそんなものに拘っているようで面目とかなさそうな人であるなあ

>>678
いや、あんたらの属している社会が負け組み構造に組み込まれているのだ

あと、堀江氏を豚とか言ってた奴ら最高にあふぉ
あいつらが一番の負け組み

面白そうな奴だな・・・

>>679
最初っからフジは切る気まんまんだったやんけ。
しかもニッポン放送のドコが中核企業だったんだか。

さも買収相手をガタガタにしたり面目とやらを潰すために
動いているかのごとく評価は堀江氏も不本意ではなかろうか？

>>684
自社の筆頭株主

>>684
資本関係から事実上の中核企業
それに、フジは思い切りニッポン放送の防衛してるじゃん
違法な増資をしてまで

>>682
ライブドアホルダー＝ホリエモン信者って訳じゃなかろう。
ニヤニヤと豚の美味しい絞め時を計っているのかも知れず。

＞違法な増資をしてまで
お馬鹿決定

ｲﾊﾟｰﾝのイメージは確実に悪くなったよな・・・＞＞ホリエモソ
個人株主は株が上下して儲かるだろうがﾅｰ

しかしこれがﾆﾎﾟﾝで有名なせいねんぢつぎょうかかよ（泣笑

>>687
×事実上の中核企業
○形式上の中核企業

>>689
違法でしょ？

しかし豚に負ける生き物ってなんだろうね
生きる価値あるのかな？

豚は大事な食料です

一人で野営中に寝込みを野豚に襲われたら負けるかもしれないが

それで死ななければならぬとは嫌な資本主義ですね

勝った勝ったと喜んでる信者は、
「ピュロスの勝利」という言葉を知らないらしい。

一番笑ったのはニッポン放送の労働組合の結成
社民党の労働組合結成と同じくらいに笑った
お前ら、春闘しないで何してんだって感じ

>>694
体に蜂蜜塗って寝てて熊に食われたようなもん
はたまたイラクの香田君だな
なんの防衛策もしていない
そんなに大事ならもっと防衛努力してろよ豊田の奥田会長も言ってたろ
「今頃何言ってんだ」って
資本主義の嫌な部分とかじゃなくてそれが資本主義

>>697
今頃何言ってんだ？

>>697
死ななきゃならないのか？

「それが資本主義」とかいいながら新株予約権を「市場を冒涜する行為」とかいったり
配当金アップを「M＆A防衛の教科書に乗っていることを全部やるつもり？」といって苦笑する
信者の二枚舌はなんなのか教えてアルゴマン！

うみんちゅもこの位の事書けると時給上がるかも...

矢張り「熊に襲われた」よりは「野豚に襲われた」の方が雰囲気は出ているだろうかだが

>>699
死なない努力をしてこなかった

うみんちゅは仕事しながら2chとか他のことができる、現在の仕事に満足しきったぶｔ(ry

すまん俺は野生の豚を見たこと無い。
はぐれトリュフ豚のことか？

>>703
>しかし豚に負ける生き物ってなんだろうね
>生きる価値あるのかな？

に関する問答なので
>>699

>>700
ルールに則ったフェアの競争

>>705
南アメリカやニューギニアの奥地の人が狩っている映像なら見たことがある

ルールかｗ
警察とパチンコ屋とか特殊浴場はルールにのっとって清く正しい営業を行っていますよええ。

なんたら準備党による、クマ対策ならぬ野豚対策本部設置も間近か

ああ、野豚というのは育成種ではない野生種のことか。
野良豚のことかとオモタ。

新興宗教の壷を売るのも、価値に関して合意があるのでルールに則ったフェアな販売

みんな負け組みなんですよ
豚呼ばわりしていた男の敗北を祈っていたのに奴は勝った

君たちは豚以下の生き物なんです

>>711
逃げ出したり境界があいまいなのもいるんじゃないか？
矢張り豚といえば家畜化されたようなイメージもある

>>713
大変な人生を送ってこられたのですね？

>>713
自分の希望の星に帰依しすぎるのは危険ですよ

今更、勝ち組負け組みなんぞと口にするのは
どこぞの泡沫政党位かと思っていたよ。

>>717
ﾋｷｦﾀﾆｰﾄとか、ﾆｭｰ即の人とか

堀江氏の勝ちは投資以上の利益をだすことだろう。
フジサンケイの勝利条件はもっと複雑だが。
グループ解体やら面子つぶしに矮小化するのは
堀江氏に失礼。

つまり夜中に勝ち誇りにやってきたとｗ

まあ面子とかにとても拘りそうな感じも受けるよなｗ

「そんなこと言ってませんよ、何言ってるんですか」とかな

いや、しかしあーいうベンチャーに乗っ取られた日本放送の中の人が
どんな目（働かされ方）に遭うかと思うと…

とかいっても
今までが殿様状態だからな

ジャパネット・タカタが乗っ取ってくれたら

そういえば地上波の通販番組って放送法に引っかからないのか？

ハンニバルを見るんだ。
豚はけっこうコワイぞ。

けっきょく議決権ベースでニッポン放送株の保有が過半数を超えたという誤報はドコからでたん？

>>723
まず変わるのは取締役で、世間の注目も集めているから
激変するほどではないかもしれない

むしろ番組構成とかが変わってきそうでｗ

世間体を気にするたまとも思えないし。
どっちみち防衛の成否に関わらず経営陣は引責で総退陣でしょ。

SMAP艦隊の超ド級戦艦キムタクがフジ側に参戦！キムタクが参戦することによりジャニーズ艦隊はフジ側に参戦！イケメン対ブサイクの対決！このことにより婦女子はフジ側に参戦。

ライブドア、フジ株３３・４％以上の取得検討
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050317it01.htm

http://kousinpage.com/

パックマンと自社株を産経新聞と買い占め、さらに焦土作戦で凌ぐのかな？

ニッポン放送だけでは無くフジの社長も当然兼任する可能性は
有る訳だろうが
ソフトバンクや楽天は
同じ事は考えないのだろうか

孫くんやミキティは頭がいいから根回し外交をしてからだと今回の作戦はやらないだろ。

本業でちゃんと利益を出して成長しているし

まあ野球よりリスクが高いと考えているのかも知れぬが
明確に利益が出たら後で
楽天やソフトバンクも参入は有るかも知れぬが
フジをライブドアから強引に奪うと言う事は流石にしないのだろうか

堀江＝ナポレオンまたはヒトラー
フジ＝ロシア

でいいのか？

そんな大層なものになぞらえるなよ

しかしフジは計算違いもいいところだな。
一見有能に見えた日枝は、
牟田口並みの無能者だということがよくわかった。

昨夜は会計板で議論してきたが
公表資産だけで考えると適正簿価は6千円（隠れ負債が無ければ）くらい
ライブドアが8800円取得組みなら減損しないといけないだろうが6千円台
なら減損の必要なしで、保有期間分だけ売上利益を決算に組込める

すでにニッポン放送保有資産を担保に資金調達してフジ株調達に動いてるべ
2位株主の東宝ですら5％だから、議決権3分の一抑えれば特別決議成立阻
止できるし、取締役人事もかなり左右できるので事実上支配できる
堀江（三井弁護士）は何らかの方法で議決権復活できる方法が有るから
動いたんだろうが、フジの議決権消した後何やってくるかが解らん・・・

結局あの記者会見内容が致命傷になったと言う事のようだ
日本の企業弁護士最強とされる久保利中村コンビが居るのだから、フジ側の
稚拙な対応は資金不足以外では説明しようが無いと思うんだが・・・

>>437
ホリエモンは両方だとおもう

とりあえず、LDの自己資金のｿｰｽは？
ｽﾚとﾚｽ番ﾖﾛ。

51％掌握のうわさを放置したのは、フジ側から接触してくることを期待したのかな？
風説の流布と指摘されかねないこのうわさを放置したのは、何らかの意図あってのことだと思うんだが。
これも、LD側の資金不足に思えるんだが。

ホリエモンの言動より、フジ側の空虚なメディア論の方が鼻につく
のは俺だけ？

メディア論は別の話だと思うのは俺だけ？

>>746
軍板的には、
世論誘導及び情報統制も
軍事作戦の一つなので、
当然考慮しなければ為らない
一つの要素だと思うが。

ﾎﾘｴﾓﾝの空虚なｼﾅｼﾞｰも相当ｱﾚだから比較して楽しむこともできん。
両者、何とか汁。

>>743

148 名前： 146 投稿日： 05/03/16 13:24:47 ID:Ygwu58W/
そうではなくて、連結子会社であるニッポン放送の評価は、ニッポン放送の株価じゃないということです。
極論すれば、ニッポン放送の株価が500円で、堀江が6200円で買っていても評価減にはなりませんね。
ニッポン放送の株価はライブドアの決算に関係ないってことですよ。
逆に、ニッポン放送の売上/利益はライブドアの決算に折り込まれていきます。（保有期間相当分だが）

ただし、その下落の原因が、ニッポン放送自体のDCFなり時価評価後純資産なりそういう計算方法で
明らかに6200円にはならないということであればその差額は減損しなければなりません。

今のところ、フジ株とその他の簿価資産で6000円くらいあるはずですから（隠れ債務がないとして）
巷間言われているライブドアの取得価格6200円と比べて、特に著しく下回ることなさそうです。
フジ株やポニーキャニオンをフジサンケイGに売却して現金化しても、価値は変わらないはずですから
（というか、そういう金額で売らなければ背任物ですから）

当面ありえないでしょうが、フジ株を売らないうちに、フジ株の株価が10万とかになったらコトです。
ライブドア/ニッポン放送にとってはフジ株は単なる投資ですから、株価が下がれば価値は下がります。
ニッポン放送の正味価値が下がってしまうわけですから、ライブドアは減損しなければなりませんね。

仮に、ライブが8800円でほとんど購入していて、平均取得単価ももっと高いとすれば、
現時点でもニッポン放送株の簿価は高すぎるという事になると思いますが。
「6200円程度ならその心配も無いでしょう」とはそういう事です。

149 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日： 05/03/16 13:39:46 ID:v9lf/+KG
連結もしらんのかこいつは。

150 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日： 05/03/16 15:23:46 ID:yAWc9VPX
>>148
>ライブドア/ニッポン放送にとってはフジ株は単なる投資ですから、
ＬＦはフジ株を20％超保有しているが？
関係会社（持分法適用会社）にはならんのか？

>痛いのは、資金繰りのほう。
>堀江氏はニッポン放送の価値が上がることはあっても
>下がらない前提でギリギリ与信を得ている為
何言ってるんだか････
ＬＦの保有ｷｬｯｼｭが200億円以上ある。
また、ＬＦが資金調達すれば良い。
素人が偉そうな講釈垂れるな。

155 名前： 150 投稿日： 05/03/16 21:18:54 ID:TVqpziLp
>>152,>>153
監査委員会報告60号

>議決権も無いし、ライブドア傘下のニッポン放送に
>フジとの取引上の影響力もあるとは思えん。
議決権が無いのか？　優先株か？

By 会計研究職(２次試験は通ったけどな)

結局、互いの戦力（軍資金）の規模がハッキリと判らないのが
戦況を読み切れない原因であろうか。

確定しているのはLDがLBから調達した800億円だけ。

当初１千億自己資金を肯定するｿｰｽはなかったわけか。
まあ、1800億あるなら逆ＴＯＢかければ文句も言われず…と思うのだが。

今後の流れとしては
ＬＤが５０％以上を取得
６月の役員改選でＬＤが亀渕を含む１０人の役員を解任し、乗り込む（本人の談話）
経営を掌握の予定

だが、現実は…
ＬＤが５０％以上を取得
６月の役員改選でＬＤが亀渕を含む１０人の役員を解任し、乗り込む
残り９人の役員が全員辞職
日本放送役員にラジオ会社運営ノウハウが無くなる
日本放送労働組合（先日結成された）がストライキを起こす
１日に数回電波発信が止まる
放送法違反で数億円の違反金が日本放送及びＬＤ系役員に課せられる
株主であるフジテレビがホリエモンに対して株主代表訴訟を起こす
ＬＤは莫大な賠償金を支払うことになる
ＬＤは日本放送株を５０円でフジテレビに売却する
ＬＤ倒産

だろ

そもそも方針とか、行うｺﾝﾃﾝﾂとかが開示されないわけだからねえ。
6月の総会までに作れば良し、あるいは51％取ったんだから議決するぞごるあ！
議決に従え社員ごるあ！
辞めてもﾉｳﾊｳは会社のものだからな、顧客名簿の持ち出しは違法行為に問うぞごるあ！

みたいな事をしたかったのかな？
よくわからん。

日本放送労働組合=パルチザン

>>754
あー、ニッポン放送の労働組合と別に日本放送労働組合なる古くからの組織が有る模様。
表記に注意されたし。

ところで、各種報道から判断するに労組はまだ成立していないような？。
（なお社員有志団体「いちご会」なるものが母体とのこと）

>>741
マスコミにLD関係者が50%超の情報を流し日本放送株をストップ安に追い込み、市場が閉
じてから50%越えてない・これからも買い増すと言うのは、典型的な風説の流布。
全て無駄骨になる危険を犯さないといけないほど、資金に困っているとしか思えんが？

厳密に言えば、フジには資金が不足している、と力説して歩くのも、風説の流布じゃないのかな。

>>755
放送会社に顧客名簿なんてあるの？
こういう業界って、一人一人の社員の中にノウハウが詰まってるから、
社員にソッポ向かれたら終わりだろ。

軍板的視点から語ろうよ。

大堀江帝国、宣戦布告前の奇襲によりフジ合衆国に大打撃を与えそのまま快進撃で植民地のニッポン放送陥落！
堀江帝国民は「戦勝、戦勝！ニッポン放送を失ったフジ合衆国は敗退、我々の勝利だ！」
…で、これからどうするん？と。

おまいら第三者を含めて戦争の目的と手段を取り違えていやしないか？
戦争をどう終わらせるつもりなんだ。
堀江皇帝は「友好的に」とか有利な条件での和平を望むようなことも言ってるけど、
「フジ本土を支配する」とも言ってるし、本土上陸作戦の用意もすると広報もしてる。
そんなことやっていてフジ合衆国が和平を求めると思っているのか？
それとも本当に本土上陸作戦を決行して成功させてフジ合衆国をお望み通り支配できると思っているのか？

ただWWII太平洋戦線と異なるのは、進駐した先々の民衆から総スカン喰らってることだな。
軍事占領しても内乱発生（ｗ

>>760
放送局の営業とかあるんじゃないの？
ＣＭをとってきたりとか。
下請け会社の資料とかも。

ﾌｼﾞ本国攻略を、行うと宣言しているのは、やはりﾌｼﾞの注意を本社に引き付けておきたい、という陽動じゃないのかなあ。

実はライブドアのこの件は囮で、他の買収工作が
裏で進行中などとエスパーしてみる。
ま、そんなわけないだろうけど。

>>754
「スイマセン、ボクは残ります」
「だって仕方がないじゃないですか、どうしろって言うんです？」
「ボクにだって妻も子供も居るし、家のローンだって残っているし」
「格好良く会社を去って、それからどうしたら良いんですか？」
「無責任なこと言わないで下さい、家族を守らなくちゃいけないんです」
「それともアナタが私の家族を養ってくれるんですか？」
「もう必死に協力するしかないんですよ。逆らったら即クビなんですから」

・・・ということで、残った大多数の社員でニッポン放送円満経営。

>>760 >>762
広告営業なんかはメデイア業界じゃ重要でしょうな。

>>765
まあ、フジが受け皿を作らなけりゃそうなるかもね。
新会社立ち上げてヘッドハンティングかな？
ノウハウ持った人間を引き抜けるなら、急に立ち上げても経営自体は問題ないしね。

間違いナイな。あーいう社長は人使い荒い分払うだろうし

そこでストライキですね！

おまいらはライブドアの離職率を知らんのか？

　というか、すでにニッポン放送にもフジテレビにもブタの手先が社員切り崩しのために潜入してるんでは。
　イーバンクの実例を見りゃ、ブタが介入した会社がどうなるかなんてのは自明の理なんだし、両社社員ともに
反対を打ち出したのは故がないことではないとおもうけどなぁ。
　地裁の判事が、イーバンクの事例を全く考慮しなかったのは摩訶不思議。
　つか、これに限らず昔の在日の公務員国籍条項判決なんかもそうだけど、地裁って不思議な判断をするところでありおり。

つ【法匪】

東京地裁の商事部はヒマな部（閑職）という噂を
聞いた希ガス。

>>620
×ローマ帝国　○共和政ローマ
×法が口頭〜　○慣習法の明文化
×血が流れた　○コンスル（プラエトル）及びトリブヌス・プレビスの職権停止してDECEMVIRI任命
ちなみにこの時セケッシオはありませんでしたw

民事のほうも陪審員にしたほうが良いのかも。

>741
久保利の得意技は総会屋対策だけ、なのかも。このままじゃ単なる間抜け。
>761
そう、攻勢終末点をどこに置くつもりなのか、がわからん。
CXを完全支配するほどの資金力はないっしょ。
CX幹部は鹿内一族を追い出して自分たちの天下を手に入れたのだから
ライブドアと提携してそれを台無しにするつもりはないだろうし。

大東亜共栄圏並みの大義名分さえ掲げられず、LF社員からしょっぱなからそっぽを向かれたな。
まあLF社員は、当時の東南アジアの植民地みたいに、それほど支配者に不満を持ってた訳でもないだろう。
近鉄合併問題のときは、世論も選手も、上層部に大きな不満を持ってたからこそ、LBが支持されたが、今回はあのときとは違う。

>>571
日本も大東亜戦の戦争目的が
�開戦時…日本の「自存自衛」と大東亜共栄圏の樹立
1944年の世界情勢判断及戦争指導大網…皇土ヲ護持
と変わってったな。
LFの異議申し立てが却下されたことで，また戦争目的が変わるかも。

>>770
ってかあの手のベンチャーの常だろ

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは学習しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
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　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　騙されたんじゃないもん！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　ちょっと試しに買ってみただけだもん！！

31 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：05/02/19 03:11:08 ID:Xusk9/p1
J( 'ｰ`)し　たかしへ　げんきですか? いまライブドアかってます

(;`Д)　　　おい！そんなもん買うんじゃねえ！死ぬぞ！

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめて株したから、ごめんね

(;`Д)　　　うるせえ！今すぐ売れ！わかったな！

J( 'ｰ`)し　　　　お金ふりこんできました。さらにかい増します　あすにはストップやすです

(;`Д)　　　・・・・・・・・・



　　　｜
　　　｜　
　　　｜ 　
　 J( 'ｰ`)し　　　　　　
　　ノ　＼ 　　　　　
　~〜ー〜~ ))　　　　　　　
　　　　　　　　　('A` ) 　ｶｰﾁｬﾝ...　
　　　　　　　　　 （　 ) ヽ
　　　　　　　　　∠∠
wWWwWiiWWiwwiwWWwiwiWWii
~~~~＾＾＾~~~＾~~~~~~＾＾~~＾~~~~＾~

ハァ？

432 山師さん＠トレード中 New! 05/03/17 14:09:57 ID:/Ix+Q/oN
03/17 14:08 ライブドアのニッポン放送株保有比率、3月15日時点で46.24％

　［東京　１７日　ロイター］　関東財務局に提出された株式の大量保有報告書によると、
ライブドア<4753.T>によるニッポン放送<4660.T>株式の保有比率は、
３月１５日現在で４６．２４％だったことが明らかになった。同１４日には４４．６３％だった。

ライブドアの株価
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=l&q=l
ライブドアの株価も堀江の運命も落ち目か

切込隊長BLOG（ブログ）
ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html

○既存社会の破壊的象徴としての大義名分の立て方
○暴走するリーダーと盲従する組織
○メディアを利用したイメージ戦術
○民衆の熱狂的支持という収穫
○事件インフレ
○組織内の経験の無蓄積と、人材の循環
○外部に対する無原則な攻撃性、被害者意識
○メディア利用のアップダウン

ライブドア≒カルト宗教（オウム）の図式。

切込隊長のほりえもん嫌いもまた露骨だよなあ。

業界にいる人間で豚を好きな奴なんていないだろ。

　切込隊長は、単純にバカとウソつきが嫌いなだけだと思われ(苦笑

>>786
べるをどうにかしてくれ！

こうなったら「殲滅戦争のはじまりだ！！」

>>788
どちらが殲滅されるのでつか？

>>789
どちらかが倒れるまで
ちなみに「殲滅戦争のはじまりだ！！」っていうのを流行語大賞にしたいので使ってみてください