日本の核武装を推進する会７
1 ：名無し三等兵：
【過去スレ】
日本の核武装を推進する会６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/
日本の核武装を推進する会５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
日本の核武装を推進する会４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
日本の核武装を推進する会3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
日本の核武装を推進する会２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
日本の核武装を推進する会
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
【関連スレ】
日本は核兵器を持つべきだ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091922048/ ＠軍事板
日本の核武装を推進する会６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/
日本の核武装を推進する会５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
日本の核武装を推進する会４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
日本の核武装を推進する会3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
日本の核武装を推進する会２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
日本の核武装を推進する会
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
【関連スレ】
日本は核兵器を持つべきだ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091922048/ ＠軍事板
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2 ：名無し三等兵：05/03/03 18:42:29 ID:W1tixwj0
２
阻止砲火
支援砲火
5 ：名無し三等兵：05/03/04 00:06:20 ID:Ygl79v+9
そのとき歴史が動いた
これからの季節さらに一層の厨流入が予想されるスレですな
7なら仲間由紀恵に生ふぇらしてもらえる
8 ：名無し三等兵：05/03/05 21:35:13 ID:fMrtiJH9
そろそろ核をもって常任尻刻になって拒否権もってどこか攻め込みたい。
常任尻刻にだけは成りたくないな。
>>7
核も拒否権もいりませんから常任尻刻だけは勘弁してください。
核も拒否権もいりませんから常任尻刻だけは勘弁してください。
とりあえず、核はまだいいから、
オクトーゲン弾頭でいいから、弾道ミサイルと、それを発射する原潜がホスィな。
オクトーゲン弾頭でいいから、弾道ミサイルと、それを発射する原潜がホスィな。
核がなけりゃ弾道弾はいらんよ。CEP90mで500kgぐらいのHMX火薬積んでもねぇ。
原潜は普通に欲しいけど核も弾道いらんなー。
原潜は普通に欲しいけど核も弾道いらんなー。
13 ：名無し３等兵：05/03/06 21:34:39 ID:c73W2/yp
核を保有し、敵の糞野郎にこう叫んで撃とうぜい
「死ね○○、青き清浄なる世界の為に…」
やったらやり返す。
「死ね○○、青き清浄なる世界の為に…」
やったらやり返す。
14 ：名無し三等兵：05/03/06 21:45:29 ID:VsARpzMt
やったらやり返すというより、周辺国が軒並み核装備している中での最低限の護身用具→核兵器
15 ：名無し三等兵：05/03/06 21:53:43 ID:qlTo7QkM
早く原潜開発しろや
ＳＬＢＭとセットでな
ＳＬＢＭとセットでな
原子力船を作っただけで非難の嵐。
17 ：名無し三等兵：05/03/08 13:43:25 ID:V3I3LwX4
びっくりするほど核武装
かろやかに核武装。 一家に一台有事にそなえてICBMをどうぞ。
だめだこりゃ……
あざやかに核武装。 出かけるときに携帯できるとなおよし。
もしもの時に核武装、もっててよかった核兵器
公明が長距離ミサイルの開発を邪魔した所為で、ﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙがまた狂った
そこで携帯核ミサイルですよ。
そんなことよりオマイラ
北とＫ国のサイバー攻撃に対抗してこちらもＦ４兵器を保持すべきですよ！
北とＫ国のサイバー攻撃に対抗してこちらもＦ４兵器を保持すべきですよ！
世界大戦争
ゴジラ(第1作)
ウルトラセブン(第２６話)
特撮物です、これを続けて見てね。鬱になれるから。
それでも核武装を推進すると言われたら、どうしようもない。
ゴジラ(第1作)
ウルトラセブン(第２６話)
特撮物です、これを続けて見てね。鬱になれるから。
それでも核武装を推進すると言われたら、どうしようもない。
核戦争の果てにユリア様がでるならその方がいいや。
29 ：名無し三等兵：05/03/09 00:00:39 ID:PXKYN3KW
本気で普通の軍隊持つ気が無いのに長距離ミサイルやら爆撃機やら空母やら持たれても
税金が上がって海外から評価下がって某国が五月蝿く喚いて
一般人には負担がかかるだけ
税金が上がって海外から評価下がって某国が五月蝿く喚いて
一般人には負担がかかるだけ
31 ：名無し三等兵：05/03/09 02:17:36 ID:ZNwfBNK8
韓国は竹島の不法占拠を今すぐ止めろ！！
韓国の主張は完璧に間違っている。
鬱陵島が昔は竹島とも呼ばれていたことがあったので、今の竹島は韓国の島だと主張している！
そして声を大にして言っている韓国人は、その虚偽を本当は知っている。だから力づくで実効支配を続ける気だ。
韓国の主張は完璧に間違っている。
鬱陵島が昔は竹島とも呼ばれていたことがあったので、今の竹島は韓国の島だと主張している！
そして声を大にして言っている韓国人は、その虚偽を本当は知っている。だから力づくで実効支配を続ける気だ。
＞そして声を大にして言っている韓国人は、その虚偽を本当は知っている。
…知らないで声を大にして言ってるのがほとんどだと思う。
…知らないで声を大にして言ってるのがほとんどだと思う。
その話はスレ違いだから他の該当スレで思う存分叫んでくれ。
やっぱＭＤよか核武装した方がＣＰよさげだな。チョソ殲滅程度の数ならね（藁
>>13
ワラタｗ 「青き清浄なる世界の為に…」も良いが連中の独立？記念日に撃ち込もうぜ！ 連中の独立？記念日なんて同じ日ばっかだしな
>>30
核＋弾道弾は節税になると思うんだがね。少なくともＭＤよか。爆撃機？Ｂ５２Ｈ買っとけ！ ＳＬＢＭは高そうなんで艦艇に弾道弾乗せるってどうよ？外洋に出てたらそれなりに秘匿性あるとオモワレ
>>13
ワラタｗ 「青き清浄なる世界の為に…」も良いが連中の独立？記念日に撃ち込もうぜ！ 連中の独立？記念日なんて同じ日ばっかだしな
>>30
核＋弾道弾は節税になると思うんだがね。少なくともＭＤよか。爆撃機？Ｂ５２Ｈ買っとけ！ ＳＬＢＭは高そうなんで艦艇に弾道弾乗せるってどうよ？外洋に出てたらそれなりに秘匿性あるとオモワレ
>ＳＬＢＭは高そうなんで艦艇に弾道弾乗せるってどうよ？
そんなの40年も昔に既出ですがな。言い出しっぺの米海軍はもちろんやらなかった。
……イタリア海軍はマジでやろうとしたけど。
どうやら>>34は生まれる時代を間違えたようだ。
そんなの40年も昔に既出ですがな。言い出しっぺの米海軍はもちろんやらなかった。
……イタリア海軍はマジでやろうとしたけど。
どうやら>>34は生まれる時代を間違えたようだ。
36 ：名無し三等兵：05/03/09 06:09:45 ID:gmI0iG4G
>>30
まあカエレ
まあカエレ
>>36
いや、帰るべきなのは君ではないかと思われる。
いや、帰るべきなのは君ではないかと思われる。
>34
隠密性のない海軍核戦力ってどうよｗ
砲艦外交でもヤル気かよ。
隠密性のない海軍核戦力ってどうよｗ
砲艦外交でもヤル気かよ。
核を一発北京や上海にうっておけば中国もおとなしくなるだろ。
日本はやばいぞって。
日本はやばいぞって。
40 ：名無し三等兵：05/03/09 13:38:39 ID:k37fqRfL
>>37
いやカエレ
いやカエレ
41 ：名無し三等兵：05/03/09 14:09:36 ID:NVMFl+Tv
核保有がそのまま一直線に日本外交の優位性に繋がらないのは確かだよ。核保有後も日本の政治家の外交手腕はお寒いままだよきっと。兵頭二十八なんかの説は盲目的予定調和説で核保有後の展開についてはサラリと逃げてる。持つまでの心意気や試算には熱心に言及してるけども。
>>41
中国がこのまま侵略的な海外圧力を強めるなら
核武装をするかしないかの岐路に立たされるのは
まちがいない。
兵頭でなくても考えるのは必要でしょ。
事実上アメリカの核の傘の元にいるからこそ
安心してるだけなわけだし。
この傘は永遠でないよ。多分。
中国がこのまま侵略的な海外圧力を強めるなら
核武装をするかしないかの岐路に立たされるのは
まちがいない。
兵頭でなくても考えるのは必要でしょ。
事実上アメリカの核の傘の元にいるからこそ
安心してるだけなわけだし。
この傘は永遠でないよ。多分。
>>43
歴史上「永遠」な物など無いのですた（苦笑
歴史上「永遠」な物など無いのですた（苦笑
核武装を堂々と唱えているのが西村だけか
寂しいもんだね
まあ、口には出さないまでも核武装支持している連中が、結構居るみたいだが
自由に話せる雰囲気が必要だね
寂しいもんだね
まあ、口には出さないまでも核武装支持している連中が、結構居るみたいだが
自由に話せる雰囲気が必要だね
西村って防衛長官だったっけ？
週刊プレイボーイで核武装を視野にいれていると発言したら
辞任させられたよね。
以心伝心で首相がじゃーしよーかーといえばいいのに。
週刊プレイボーイで核武装を視野にいれていると発言したら
辞任させられたよね。
以心伝心で首相がじゃーしよーかーといえばいいのに。
だから先に全滅させるんだよ。
理解できないの？
理解できないの？
ODAで台湾やベトナムなどアジア全体で核武装した上で
核戦争やれば絶対に勝てるとなんでわからないんだろうね。
核戦争やれば絶対に勝てるとなんでわからないんだろうね。
>>49
無理。固定サイロはともかく、車両までは追いきれん。
無理。固定サイロはともかく、車両までは追いきれん。
全滅させるという意味が理解できないの？
53 ：名無し三等兵：05/03/09 15:47:51 ID:NVMFl+Tv
同害報復手段としての核抑止力は必要かと思うが、日本が核保有したからとて、その日を境に支那や朝鮮民族の態度が変わるとは思えんが。肝心なのは、日本の政治家の外交手腕だよ結局は。
>>50
そんな金がどこにある。
あとねぇ、今は親日の国が反日になったらどうするのさ。北でなく東の京を狙ったら？
核戦争をやって、何を得るのさ。
核武装を推進する奴らは、地球から出て行け。火星ででも勝手に妄想戦争やっていろ。
そんな金がどこにある。
あとねぇ、今は親日の国が反日になったらどうするのさ。北でなく東の京を狙ったら？
核戦争をやって、何を得るのさ。
核武装を推進する奴らは、地球から出て行け。火星ででも勝手に妄想戦争やっていろ。
便利だから核倶楽部作って独占している。
便利でないなら解禁している。
便利でないなら解禁している。
本気で核武装という人、被曝覚悟で言ってんの？
被爆はしない。
やる前に攻撃するから。
逆に聞くけど核を撃たれたら日本は終わりだ。
それはわかるな？
ということは逆に終わりにすれば問題ないわけだ。
そこらへんのコロンブスの卵的な発想が天才と凡人の差だ。
おまえは頭悪すぎるから黙って俺の言うことを効いていればいいの。
わかった？
やる前に攻撃するから。
逆に聞くけど核を撃たれたら日本は終わりだ。
それはわかるな？
ということは逆に終わりにすれば問題ないわけだ。
そこらへんのコロンブスの卵的な発想が天才と凡人の差だ。
おまえは頭悪すぎるから黙って俺の言うことを効いていればいいの。
わかった？
仮想敵国は中国あたり？
あれ一応先制核攻撃しないと世界に向けて言ってないか？やっぱ核
いらんぞ。通常兵器での紛争に備えるだけでいいんでは？
あれ一応先制核攻撃しないと世界に向けて言ってないか？やっぱ核
いらんぞ。通常兵器での紛争に備えるだけでいいんでは？
来たついでに工作員の給料内訳をおしえてくれ。
つまりそういうことだからｗ
つまりそういうことだからｗ
西に核兵器を撃つと、偏西風に乗って死の灰が降る。
東に核兵器を撃つと、地球を1周して死の灰が降る。
核保有国に核兵器を撃つと、一つでも撃ち漏らした所から報復が降って来る。
核保有論者以上に、核先制使用論者は想像力無いな。
東に核兵器を撃つと、地球を1周して死の灰が降る。
核保有国に核兵器を撃つと、一つでも撃ち漏らした所から報復が降って来る。
核保有論者以上に、核先制使用論者は想像力無いな。
つまりこういっているわけだ。日本は米国やシナやロシアの属国として
尻の穴を舐めろと主張しているんだ。
日本男児としてそんなことはできないね。
隷属の道を選ぶぐらいなら先制攻撃が男らしいだろ。
尻の穴を舐めろと主張しているんだ。
日本男児としてそんなことはできないね。
隷属の道を選ぶぐらいなら先制攻撃が男らしいだろ。
63 ：名無し三等兵：05/03/09 17:23:05 ID:NVMFl+Tv
日本が核保有に踏み切るのも、ひとつの選択でしょう。しかし、核の保有が最終目標ではないでしょう？核保有後の国家戦略を明確に国民に提示出来なけりゃ誰も本気に考えてくれないのでは？核さえ持てばその日を境に何もかも上手く事が運ぶ訳でも無いのでね。
国家戦略
日本と敵対する諸国家を無力化し、日本国民の安全と財産を守ろう。
日本と敵対する諸国家を無力化し、日本国民の安全と財産を守ろう。
65 ：名無し三等兵：05/03/09 17:51:07 ID:NVMFl+Tv
順番としてまず、耐核論が先にあっても良いかと。
敵国が全滅すると、いつも同盟国が敵国化するのですた…
あれかね、歴史に学ぼうとしない（自分が新しい方法論を確立出来る）って
考えるのは、左右共通かね
あれかね、歴史に学ぼうとしない（自分が新しい方法論を確立出来る）って
考えるのは、左右共通かね
>>62
で、日本男児は皆死んで、大和撫子は勝ったシナアメロスケの陵辱地獄に叩き込まれるのか。
護るべきものの無い馬鹿が、死に場所を探してうろついてやがる。
誇りなんかよりも先に護るべき物があるだろ。
>>64
koueiでも呼んでいるのか？
無力化とはどんな状態？本当に核兵器の保有で達成できるの？費用に対して、効果は上がるの？
で、日本男児は皆死んで、大和撫子は勝ったシナアメロスケの陵辱地獄に叩き込まれるのか。
護るべきものの無い馬鹿が、死に場所を探してうろついてやがる。
誇りなんかよりも先に護るべき物があるだろ。
>>64
koueiでも呼んでいるのか？
無力化とはどんな状態？本当に核兵器の保有で達成できるの？費用に対して、効果は上がるの？
先制核攻撃を用いずに、自国の平和と安全を維持できる方法を教えてください。ok
先制核攻撃で敵の報復戦力を確実に殲滅できる根拠を示してください
大規模な核攻撃で自国に放射能被害が及ばない根拠を示してください
大規模な核攻撃で自国に放射能被害が及ばない根拠を示してください
日本列島総要塞化！
耐核シェルター化！
と言ってみるテスツ
耐核シェルター化！
と言ってみるテスツ
それはまあ萌えるが・・・
春ダナァ
それは軍人の役目であって国民の役目ではありません。
77 ：名無し三等兵：05/03/09 19:43:07 ID:NVMFl+Tv
支那一国に対してだけの為に『アホ程の量の核ミサイル』を保有するのは、愚策中の愚策でつ。
じゃあ軍人の言うことを聞きなさい。
過去、防衛庁でも試算されたことがあったが保有は到底不可能と
結論が出ている。専門家の言葉を信じるか、自分で考えるかのどちらかだ。
自分は何の根拠も示さない考えない、でも専門家の言うことは聞かないでは
誰も話を聞いてくれませんよ。
過去、防衛庁でも試算されたことがあったが保有は到底不可能と
結論が出ている。専門家の言葉を信じるか、自分で考えるかのどちらかだ。
自分は何の根拠も示さない考えない、でも専門家の言うことは聞かないでは
誰も話を聞いてくれませんよ。
>>69
>先制核攻撃を用いずに、自国の平和と安全を維持できる方法を教えてください。ok
今にして思えば冗談みたいなな核抑止論や段階的報復戦略をこねくり回してたレーガン
政権時代のアメリカ人だって、ここまで素敵な脳内お花畑ではなかったんだがなあ。
ていうか釣り堀化が酷い。
>先制核攻撃を用いずに、自国の平和と安全を維持できる方法を教えてください。ok
今にして思えば冗談みたいなな核抑止論や段階的報復戦略をこねくり回してたレーガン
政権時代のアメリカ人だって、ここまで素敵な脳内お花畑ではなかったんだがなあ。
ていうか釣り堀化が酷い。
80 ：名無し三等兵：05/03/09 19:51:24 ID:SGBoo9uA
どこの世に、浮いた財源をそのまま防衛費に回す馬鹿がいるんだ。
よほどトチ狂った国や、一部の厨房の脳内以外で。
よほどトチ狂った国や、一部の厨房の脳内以外で。
>>81
レスの中身が、日本語として成立してないぞ。
レスの中身が、日本語として成立してないぞ。
今の厨房の頭ってアトミック・カフェ辺りで止まってるんだなｗ
85 ：名無し三等兵：05/03/09 20:07:31 ID:NVMFl+Tv
しかしこの国は、専門家と称する集団がアホな選択する事が多い事も知っといて損は無いと思うよ。
つまり専門家より頭いい俺のアドバイスの方が適切だという事だ。
>>85
だからといって、２ちゃんで喚き散らすだけの素人が専門家よりマシな選択を成せるわけでもない。
だからといって、２ちゃんで喚き散らすだけの素人が専門家よりマシな選択を成せるわけでもない。
>>84
もしかするとアトミック・カフェなんて知らないんじゃないか？
もしかするとアトミック・カフェなんて知らないんじゃないか？
89 ：名無し三等兵：05/03/09 20:30:44 ID:NVMFl+Tv
抑止としての核保有ならまだしも、自ら核弾頭を投げる為の核保有論などは、専門家を引き合いに出すまでもなく素人レベルで承服いたしかねますが。
>>87
自分のことをいっちゃいかんよ君。
自分のことをいっちゃいかんよ君。
なんで中共や米帝や北鮮の阿呆どもが出来た核武装を、日本人が出来ないと思うのだ？
他国は鬼畜、自国は神国
と思ってる・・だけならともかく、放言する馬鹿が未だに居るから
と思ってる・・だけならともかく、放言する馬鹿が未だに居るから
今日はやけに三国人ががんばってんね
>>91
核武装に必要な国民の協力がないから。
反核運動ではないよ、国家予算のことだよ。
道路は荒れて物流が滞り、学費が滅茶苦茶に高騰し、火事が起きても自分で消さなくてはならない。
洪水はほったらかし、地震は放置。
自衛隊も鉄砲が買えなくて戦力ガタ落ち。
外交も問題ですね、特にアメリカに先制攻撃されるね。石油も禁輸。
これで良いなら、核武装は可能です。
核武装に必要な国民の協力がないから。
反核運動ではないよ、国家予算のことだよ。
道路は荒れて物流が滞り、学費が滅茶苦茶に高騰し、火事が起きても自分で消さなくてはならない。
洪水はほったらかし、地震は放置。
自衛隊も鉄砲が買えなくて戦力ガタ落ち。
外交も問題ですね、特にアメリカに先制攻撃されるね。石油も禁輸。
これで良いなら、核武装は可能です。
>>94
幼稚な極論言っても、まともなやつを納得させることは不可能でっせ
幼稚な極論言っても、まともなやつを納得させることは不可能でっせ
俺が、武道の達人だったら、あるいは、大天才だったら、俺を馬鹿にしている
まわりのやつらをひれ伏せさせられるのに
とか、妄想してる引きこもりなんだろうな
まわりのやつらをひれ伏せさせられるのに
とか、妄想してる引きこもりなんだろうな
黙って核持つのが一番馬鹿
持ってないのに「持ってる」というのが一番偉い
持ってないのに「持ってる」というのが一番偉い
＞９７
その論理からすると
イスラエル→一番馬鹿
北朝鮮→一番偉い
になってしまうぞ。
その論理からすると
イスラエル→一番馬鹿
北朝鮮→一番偉い
になってしまうぞ。
□□□□□□□□
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□□□●○□□□
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□□□●○□□□
□□□○●□□□
□□□□歩□□□
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□□□○●□□□
□□□□歩□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
実際イスラエルって結構DQNだし
＞95
機会費用とか理解出来ない相手用のレスだと思うよ（苦笑
機会費用とか理解出来ない相手用のレスだと思うよ（苦笑
国家予算は無いのではなく作るもの。国際を証券化して
愛国債権としてい売り出せばいい話だ。
愛国債権としてい売り出せばいい話だ。
だから愛国債権を買えばいい話だつってんだろ！
うむ、愛国国債かいいアイデアだ。俺は買うぞ！
核武装推進を唱える人物から、所得の半分を核武装税として徴収すれば良い。
核武装債いいね
１０万円くらいなら買ってやるよ
安いもんだ
１０万円くらいなら買ってやるよ
安いもんだ
>>107
おまえは思想の有無で課税強化するのか（藁）
おまえは思想の有無で課税強化するのか（藁）
国債ネタなんぞでで盛り上がるのは結構だが、日本政府に核武装を決断させてからそういうことを話そうな。
あと、自分が納める税金をどのような分野へ使ってほしいか
選べるようなシステムがあったらな
そのひとつに国防だ治安対策、核武装なんて項目があったら
まっさきに選ぶね
これこそ、究極的な民主主義の姿だろう
選べるようなシステムがあったらな
そのひとつに国防だ治安対策、核武装なんて項目があったら
まっさきに選ぶね
これこそ、究極的な民主主義の姿だろう
このスレで必死に核武装以外の流れにいかそうとしているやつや
オセロのAAはるやつってプロ市民なんだろ？
それとも半島の人間？
オセロのAAはるやつってプロ市民なんだろ？
それとも半島の人間？
大半の人間は社会保障など、直接自分の利益に直結するものを選ぶだけだから、
結果として防衛費大幅減に陥るだけというつまらないオチが待っている。
結果として防衛費大幅減に陥るだけというつまらないオチが待っている。
空母と原子力潜水艦をつくって核装備すればいいよね。
大半の人間？
うそこけ そういうやつはプロ市民のデマだろ。
チャンネル桜の人気ぶりをみても賛成するやつはおおいとおもうぞ。
うそこけ そういうやつはプロ市民のデマだろ。
チャンネル桜の人気ぶりをみても賛成するやつはおおいとおもうぞ。
原潜はともかく、空母を作れとか抜かす奴は海自の実質的な戦力を削いで
骨抜きにしようと画策しているに違いないですね！
骨抜きにしようと画策しているに違いないですね！
>>112
ﾁｮｿであり市民団体を組織し反日活動する香ばしい人たち
ﾁｮｿであり市民団体を組織し反日活動する香ばしい人たち
＞１１６
いや、陸上自衛隊員の方々を失業者にしたいのでしょう。
いや、陸上自衛隊員の方々を失業者にしたいのでしょう。
馬鹿の一つ覚えの認定厨ｷﾀｰ！
認定厨と認定する認定厨キター！
否定はしない
もう核武装はやむなしといった感じがするが…（特に北鮮関係で）
もう核武装はやむなしといった感じがするが…（特に北鮮関係で）
１発辺りの威力出さないとコスト計算できん。喪前らどれくらいの乗せるよ？
手始めにカンコックから始めるか。目標の面積は98,480㌔だ 結構狭いな。
手始めにカンコックから始めるか。目標の面積は98,480㌔だ 結構狭いな。
何が悲しくて北朝鮮ごときで核武装なんてリスキーな手段を選択せなあかんのだ。
＞１２３
北東アジア みんなで持てば 恐くない（嘘）
北東アジア みんなで持てば 恐くない（嘘）
核武装と言う名のドミノ倒しと不安定化でとっても愉快な未来が垣間見得そうですね！
平和は只では維持できない……
上
停止条件付で開発宣言、てのはｱﾘか？先ず根回しと交渉が要るが
停止条件付で開発宣言、てのはｱﾘか？先ず根回しと交渉が要るが
129 ：名無し三等兵：05/03/09 22:36:07 ID:FMhtvywt
つか欲しい欲しいはもういいよ。
欲しい奴はきちんと脳内スケジュールを考えてくれ。
こういう状況を生み出すから日本はこうなってこうなって核武装、（・∀・）ｳﾏｰ
ってな奴ね
欲しい奴はきちんと脳内スケジュールを考えてくれ。
こういう状況を生み出すから日本はこうなってこうなって核武装、（・∀・）ｳﾏｰ
ってな奴ね
>>123
北チョソ云々なんて口実に決まってるだろ 核武装しなきゃ空母厨が沸いてくるだろう（藁
>>122
１発１００ｋｍカバーで１０００発位か。チョソ抹殺なら可能ぽいかも …気が変わって中華抹殺するかもしれんがね
チンピラごろつき３国人の悪影響も試算もしようぜ。んで核のが安ければ装備しても良いんじゃね？ …今考えるとチハたんのＣＰ最高だな（禿藁
おまいら炉からＳＳ－１８＊１０００発調達してこい！エロゲ１年我慢すれば（ｒｙ
北チョソ云々なんて口実に決まってるだろ 核武装しなきゃ空母厨が沸いてくるだろう（藁
>>122
１発１００ｋｍカバーで１０００発位か。チョソ抹殺なら可能ぽいかも …気が変わって中華抹殺するかもしれんがね
チンピラごろつき３国人の悪影響も試算もしようぜ。んで核のが安ければ装備しても良いんじゃね？ …今考えるとチハたんのＣＰ最高だな（禿藁
おまいら炉からＳＳ－１８＊１０００発調達してこい！エロゲ１年我慢すれば（ｒｙ
>>131のいかにも頭の悪そうな文体とレスの内容は、核武装派を貶めるために
わざとやってんじゃないかと思いたくなるな。
わざとやってんじゃないかと思いたくなるな。
つーか、竹島すら奪還できないしな
得意の話合いでは
やはり、先進国らしい核抑止力は必要だろう
それも、シナだ北チョンの核の照準が日本に向いている現実を直視すれば
まあ、その現実すらスルーできる香ばしい人たちが居るみたいだけど
得意の話合いでは
やはり、先進国らしい核抑止力は必要だろう
それも、シナだ北チョンの核の照準が日本に向いている現実を直視すれば
まあ、その現実すらスルーできる香ばしい人たちが居るみたいだけど
>127
それには、せめて原潜とSLBMを作っておかないとな
いつでもSLBMに核弾頭を載せることが可能な体制
それには、せめて原潜とSLBMを作っておかないとな
いつでもSLBMに核弾頭を載せることが可能な体制
>>133
話し合い”だけ”で何とかしようとするから、何ともならないんだ罠・・・
話し合い”だけ”で何とかしようとするから、何ともならないんだ罠・・・
>>130
プラン１ 毎年１万人の犯罪者が３国からやってくる。連中は一人辺り２０００万の損害を与えると。
年間換算で２０００億の金が居る。マンドクセーから２０００億分の核弾頭を３国にぶちまけろ！どうよ？
プラン２ マンドクセーから万博にガス室作ってチクロン… うわおまいなにスギアジャ～
プラン１ 毎年１万人の犯罪者が３国からやってくる。連中は一人辺り２０００万の損害を与えると。
年間換算で２０００億の金が居る。マンドクセーから２０００億分の核弾頭を３国にぶちまけろ！どうよ？
プラン２ マンドクセーから万博にガス室作ってチクロン… うわおまいなにスギアジャ～
>>134
米から買っても良いかも。
米から買っても良いかも。
核兵器を持てる技術国 ≠ 核兵器保有国
お徳
北チョン相手に核もってても仕方なかろうに
日本が核持ってようが持ってなかろうが
関係ないと思うがな
どっちにしろ撃てば国なくなるわけだし。
日本が核持ってようが持ってなかろうが
関係ないと思うがな
どっちにしろ撃てば国なくなるわけだし。
核イラネと唱える連中は、シナのことをスッカリ忘れるという
仕様がありますが、お許しください
仕様がありますが、お許しください
143 ：だつお：05/03/09 23:20:58 ID:u/MIgA6H
俺が幕僚長ならロシアからすぐに北方領土を奪還していやる。
樺太いやカムチャッカに進出してチンピラゴロツキどもを
一網打尽にしてくれる。
樺太いやカムチャッカに進出してチンピラゴロツキどもを
一網打尽にしてくれる。
144 ：名無し三等兵：05/03/09 23:23:58 ID:brLosnW4
>>143
そんな人間じゃあ、中隊長で終わりだ。
そんな人間じゃあ、中隊長で終わりだ。
まさに、基地外に刃物ですな。
核ホスィと唱える連中は、シナと北しか眼中にないと言う
仕様がありますが、お許しください
仕様がありますが、お許しください
隣に国の高度技術の粋をである原子力研究所ぐるみで日本製より優れるとされる剃刀を
作った国家がある件について。
作った国家がある件について。
だいぶ混乱しているようなので、まずは落ち着いて書き込もう。はい深呼吸。
春から中学校な人なんでしょう。あまり煽るのもかわいそうだ。
中国と核戦争したところで
日本に勝ち目ねーよ
日本に勝ち目ねーよ
＞１５１
そりゃそうだがそれではつまらん。ここで一つ考えてみよう。
中国が核戦争で滅び放射能汚染が広がるのと今後中国がこの調子で
公害をまき散らすのとどちらが地球環境にましか。
そりゃそうだがそれではつまらん。ここで一つ考えてみよう。
中国が核戦争で滅び放射能汚染が広がるのと今後中国がこの調子で
公害をまき散らすのとどちらが地球環境にましか。
153 ：だつお：05/03/10 00:40:41 ID:AeVusF5m
原爆はいらない。俺様にどんと自衛隊を預けてくれたら
シナ大陸に乗り込んでチンピラゴロツキシナ軍を相手に
連戦連勝街道だ。北京に入城して一億二千万人が待つ日本に
凱旋帰国してやる。
シナ大陸に乗り込んでチンピラゴロツキシナ軍を相手に
連戦連勝街道だ。北京に入城して一億二千万人が待つ日本に
凱旋帰国してやる。
( ﾟдﾟ)･･･？
156 ：だつお：05/03/10 00:55:07 ID:AeVusF5m
簡単だ。シナ共産党は地方の軍閥の力が強く、全人代でも声明出して
いるように農民暴動が顕在化する一歩手前まで来ている。
シナ共産党は北京指導部の一枚岩にあらず！
ましてや江沢民の引退で上海閥が衰退し、長老派・北京派が台頭すると
あってはかつての軍閥が入り乱れる時代の再現も十分ありえる。
わが国は自衛隊を改変、発展させ、外征軍試行の国防軍へと進化させ
北の不安定化、崩壊やシナ大陸の不安定化に乗じてシナ大陸に浸透を
図ればいいのだ。 かつての八路軍や国民党軍が合作、反目を繰り返した
歴史をみればわかるようにシナには外国勢力を呼び込んで事態解決を
図る土壌が存在するのだ。
いるように農民暴動が顕在化する一歩手前まで来ている。
シナ共産党は北京指導部の一枚岩にあらず！
ましてや江沢民の引退で上海閥が衰退し、長老派・北京派が台頭すると
あってはかつての軍閥が入り乱れる時代の再現も十分ありえる。
わが国は自衛隊を改変、発展させ、外征軍試行の国防軍へと進化させ
北の不安定化、崩壊やシナ大陸の不安定化に乗じてシナ大陸に浸透を
図ればいいのだ。 かつての八路軍や国民党軍が合作、反目を繰り返した
歴史をみればわかるようにシナには外国勢力を呼び込んで事態解決を
図る土壌が存在するのだ。
蔑視は無知を生む…
差別ニダ
160 ：だつお：05/03/10 01:14:34 ID:AeVusF5m
シナ共産党の核は軍事中央委員会の管轄下にあり、最高権限は
軍事主席が持つ。
だから今期全人代で江沢民が引退し。軍事主席も胡錦涛に譲った事で
シナは再び国家主席＝軍事主席と政軍一体化した。
核の相互破壊確証は統一された指揮系統の元で広大な国土に
核戦力を分散させる事で敵対国に対する一次攻撃に対し速やかに
打撃を与える事で発生する。
例を挙げれば米ソの相互確証破壊を前提とした核抑止力とは
そういう流れの中で出てきたものである。
しかしながら、シナと日本とでは核の相互破壊確証は困難であろう。
シナのように広大な国土もなければ原潜による独自潜航適時反撃も
ありえないからである。
シナが日本に核攻撃しないのは冷戦時代から続く米国の核の傘下に
いるからであり、なおかつＯＤＡという金の卵を産む日本に利用価値を
見出しているからであり、日本とシナとの間に市場と労働の関係が
あるからでもある。
ＷＴＯ加盟がなった時代にわざわざぶち壊すメリットはないのだ。
永続するものではないが。
軍事主席が持つ。
だから今期全人代で江沢民が引退し。軍事主席も胡錦涛に譲った事で
シナは再び国家主席＝軍事主席と政軍一体化した。
核の相互破壊確証は統一された指揮系統の元で広大な国土に
核戦力を分散させる事で敵対国に対する一次攻撃に対し速やかに
打撃を与える事で発生する。
例を挙げれば米ソの相互確証破壊を前提とした核抑止力とは
そういう流れの中で出てきたものである。
しかしながら、シナと日本とでは核の相互破壊確証は困難であろう。
シナのように広大な国土もなければ原潜による独自潜航適時反撃も
ありえないからである。
シナが日本に核攻撃しないのは冷戦時代から続く米国の核の傘下に
いるからであり、なおかつＯＤＡという金の卵を産む日本に利用価値を
見出しているからであり、日本とシナとの間に市場と労働の関係が
あるからでもある。
ＷＴＯ加盟がなった時代にわざわざぶち壊すメリットはないのだ。
永続するものではないが。
>シナのように広大な国土もなければ原潜による独自潜航適時反撃も
>ありえないからである。
ありえない、で片付けてもらっても困るな
日本には絶対的に原潜が必要だからね
>ありえないからである。
ありえない、で片付けてもらっても困るな
日本には絶対的に原潜が必要だからね
162 ：だつお：05/03/10 01:30:46 ID:AeVusF5m
沈黙の艦隊のみすぎ。
やまとひとつあれば良いというものではない。
やまとひとつあれば良いというものではない。
日本という国がまともに歴史の勉強させてない国だってのが良く分かるスレだな
いや、3馬鹿みたいに日帝の侵略の歴史を云々ってはなしじゃないよ
自国民が米から受けたの屈辱の歴史をね
この中に真剣に日本の防衛を考えてる奴なんているのか？
いや、3馬鹿みたいに日帝の侵略の歴史を云々ってはなしじゃないよ
自国民が米から受けたの屈辱の歴史をね
この中に真剣に日本の防衛を考えてる奴なんているのか？
春だな…
>>163
まあ、敗戦で洗脳教育受けたからね
アメリカの作った、憲法をマンセーするようなバカもいるしまつ
普段反米の奴にかぎって、アメリカさまの作った憲法マンセーときたもんだ
この国はゆがみきっているね、すべてが、根本から作り直さないとダメだろう
まあ、数十年かかるな
まあ、敗戦で洗脳教育受けたからね
アメリカの作った、憲法をマンセーするようなバカもいるしまつ
普段反米の奴にかぎって、アメリカさまの作った憲法マンセーときたもんだ
この国はゆがみきっているね、すべてが、根本から作り直さないとダメだろう
まあ、数十年かかるな
神奈川の小中学校じゃ平和学習とか言って横浜大空襲についての勉強やるが
核について勉強するのは教科書の1･2行だけ
折角平和学習やってんのに核については殆んど触れない
原爆資料館のサイトみて「原爆の被害って凄いんだな･･･初めて知ったよ」とか
あんなショボイ資料みて関心してる香具師とか2chでも見かけるけど
ゲームや映画で出てくる最強兵器なイメージしかないんだろうな一般の日本人は
知ってたら北やイランの核保有宣言も少しは重大なことだと理解できるんだろうケド
これから春休みになってこのスレも大変になりそうだ
核について勉強するのは教科書の1･2行だけ
折角平和学習やってんのに核については殆んど触れない
原爆資料館のサイトみて「原爆の被害って凄いんだな･･･初めて知ったよ」とか
あんなショボイ資料みて関心してる香具師とか2chでも見かけるけど
ゲームや映画で出てくる最強兵器なイメージしかないんだろうな一般の日本人は
知ってたら北やイランの核保有宣言も少しは重大なことだと理解できるんだろうケド
これから春休みになってこのスレも大変になりそうだ
イランは疑惑な
なにか、核は悲惨だからどうのこうのと
空気が読めていない香ばしい人がいるようで
そんなことを分かっているからこその、核抑止力、核武装なのだが
春休みってことか
空気が読めていない香ばしい人がいるようで
そんなことを分かっているからこその、核抑止力、核武装なのだが
春休みってことか
銃はダメ
弾が当ったら痛い、マジ痛い、当ったら死ぬかも、
体を貫通するかも、心臓とかに当ったら死ぬ、マジ死ぬ
危険、超危険、だから銃は捨てるべき
最近の奴は銃の危険性も分からない、学校で教えないからだ
警察も世界の軍隊もすべてが銃を捨てるべき
なんて言ってるようなもんか、核はダメニダ、なんて言ってる香ばしいのは
弾が当ったら痛い、マジ痛い、当ったら死ぬかも、
体を貫通するかも、心臓とかに当ったら死ぬ、マジ死ぬ
危険、超危険、だから銃は捨てるべき
最近の奴は銃の危険性も分からない、学校で教えないからだ
警察も世界の軍隊もすべてが銃を捨てるべき
なんて言ってるようなもんか、核はダメニダ、なんて言ってる香ばしいのは
たしかし相手を善人だと思い込むのは無知だよなー
ある意味、宗教か、平和宗教、
まさにカルトだな
＞１６９
福島。
福島。
173 ：名無し三等兵：05/03/10 02:47:40 ID:sHf9E1w6
昔、日本国内（本土）で激しい反政府活動による戦闘が実際にあった。
昭和１９年近くなって、一部の山村でほとんど徴兵されていないことに気づいた当局がよく調べると、戸籍が女ばかりで男がいない村が出てきた。徴兵がいやだからすべて子供は女として届けていたが、あまりに辺鄙なところなので村役場からは確認できなかった。
そこで警察や憲兵隊が山狩りをはじめたが、相手は狩猟の名人ばかりで村田銃でばたばたと狙撃されて戦死者続出。本州では山づたいに逃げまくられたので決着がつかなかったが、四国では凄惨を極めたそうです。
この話については「昭和１９年の戦争」とかいう名前で本が出ている。
またその活動が南朝復活の陰謀とも関係あるという噂まであったとか
昭和１９年近くなって、一部の山村でほとんど徴兵されていないことに気づいた当局がよく調べると、戸籍が女ばかりで男がいない村が出てきた。徴兵がいやだからすべて子供は女として届けていたが、あまりに辺鄙なところなので村役場からは確認できなかった。
そこで警察や憲兵隊が山狩りをはじめたが、相手は狩猟の名人ばかりで村田銃でばたばたと狙撃されて戦死者続出。本州では山づたいに逃げまくられたので決着がつかなかったが、四国では凄惨を極めたそうです。
この話については「昭和１９年の戦争」とかいう名前で本が出ている。
またその活動が南朝復活の陰謀とも関係あるという噂まであったとか
>>172
なんだ？
なんだ？
知らないのか？社民党党首のみずぽの警官は死ぬのが仕事、を。
>173
それ、オカルト板で去年見かけたよ。
「昭和１９年の戦争」って本は国会図書館で調べても在りませんでした。
それ、オカルト板で去年見かけたよ。
「昭和１９年の戦争」って本は国会図書館で調べても在りませんでした。
妄想でいいみたいだから俺も。
核は要らんから国産の戦闘機作れ。
核は要らんから国産の戦闘機作れ。
－－－－－－ここまで読んだ－－－－－－
戦略核使う気マンマンの方々がこんなにいるのに驚いた。
戦略核使う気マンマンの方々がこんなにいるのに驚いた。
>179
中共とかソ連・ロシアとかに言うべきだと思う。＞核、使う気マンマン
中共とかソ連・ロシアとかに言うべきだと思う。＞核、使う気マンマン
>178
作ってるじゃない？
作ってるじゃない？
流石に使用派は反核派のネガティブキャンペーンだろ・・と信じたい。
>183
>いやF15の代わりね。
つまり「世界最強の国産戦闘機を作れ」か。結構難しい要求だと思う。
それはともかく核兵器くらい無いと、脆弱すぎるのも事実。
>いやF15の代わりね。
つまり「世界最強の国産戦闘機を作れ」か。結構難しい要求だと思う。
それはともかく核兵器くらい無いと、脆弱すぎるのも事実。
> 旧ソ連を中心とする共産圏の核戦略とは。
>
> １．軍拡を進め、アメリカを凌ぐ核戦力を得る。
>
> ２．同時に防衛体制の確立。政府要人、国家の頭脳的人材を保護する核シェルターの整備。
> 一般人は地方疎開。
>
> ３．圧倒的戦力を蓄えた時点で、核戦争を実行に移す。
>
> ４．アメリカ他自由主義諸国を壊滅状態に追い込む。
>
> ５．ソ連は核戦争で死傷者２０００万人ほどの、ＷＷ２程度の損害を覚悟する。一般人の犠牲は許容範囲。
>
> ６．核戦争に勝利したあと、共産主義に基づく世界帝国を築き上げる。
>
> １．軍拡を進め、アメリカを凌ぐ核戦力を得る。
>
> ２．同時に防衛体制の確立。政府要人、国家の頭脳的人材を保護する核シェルターの整備。
> 一般人は地方疎開。
>
> ３．圧倒的戦力を蓄えた時点で、核戦争を実行に移す。
>
> ４．アメリカ他自由主義諸国を壊滅状態に追い込む。
>
> ５．ソ連は核戦争で死傷者２０００万人ほどの、ＷＷ２程度の損害を覚悟する。一般人の犠牲は許容範囲。
>
> ６．核戦争に勝利したあと、共産主義に基づく世界帝国を築き上げる。
>>179
君は抑止力という言葉を知らんのかね。確かにソ連は使う気マンマンだったが、
アレは多少焼かれてもいいんじゃね？てな広さの国土があるからこそ取れる戦略。
それに比べて日本はメガトン級10発食らえば再起不能。
メガトン級10発なんてMIRV弾頭ならミサイル２基だぞ。
どんな奇襲攻撃かけてもサイロ式も移動式も２基以上は絶対残る。
中国はまだ数的にカウンターバリュー戦略しか取れないので先制使用はあり得ません。
君は抑止力という言葉を知らんのかね。確かにソ連は使う気マンマンだったが、
アレは多少焼かれてもいいんじゃね？てな広さの国土があるからこそ取れる戦略。
それに比べて日本はメガトン級10発食らえば再起不能。
メガトン級10発なんてMIRV弾頭ならミサイル２基だぞ。
どんな奇襲攻撃かけてもサイロ式も移動式も２基以上は絶対残る。
中国はまだ数的にカウンターバリュー戦略しか取れないので先制使用はあり得ません。
>>184
言い方が悪かった、次期主力戦闘機って意味ね。
言い方が悪かった、次期主力戦闘機って意味ね。
日本は国土面積が小さくても、山地が多くカウンタバリュー核攻撃には極めて強い地勢だとか。
もしも核武装するなら、取り敢えずどこかの山地・僻地とか、無人島に核ミサイルサイロを建設したって良いんじゃない？
もしも核武装するなら、取り敢えずどこかの山地・僻地とか、無人島に核ミサイルサイロを建設したって良いんじゃない？
そして平野部は汚染され、以後日本人は山間部でつつましく暮らすのでした。
関東平野と濃尾平野焼かれるだけでもうダメポ。
少なくとも1億人養えるだけの耕地と外貨獲得手段はかなりの期間失われる。
関東平野と濃尾平野焼かれるだけでもうダメポ。
少なくとも1億人養えるだけの耕地と外貨獲得手段はかなりの期間失われる。
>>188
カウンターバリューっていうのは敵国の人口、産業資源を目標とした報復力な訳でして、
産業と人口の半分以上が片手の指ほどの数の大都市圏内に納まってしまうわが国は、
カウンターバリューに対してかなり脆弱な部類に入ると思いますよ。特に東京一極集中
は極めて危険。
カウンターバリューっていうのは敵国の人口、産業資源を目標とした報復力な訳でして、
産業と人口の半分以上が片手の指ほどの数の大都市圏内に納まってしまうわが国は、
カウンターバリューに対してかなり脆弱な部類に入ると思いますよ。特に東京一極集中
は極めて危険。
そうなる事態を阻止するために核武装して攻撃抑止。
192 ：名無し三等兵：05/03/10 09:37:02 ID:xYHxpySO
もしイスラエルみたいのが近くにあったら核武装始めたら即空爆されそうだな。
抑止力なら核の傘でいいじゃない。
194 ：名無し三等兵：05/03/10 09:43:03 ID:81ZaByrK
途中の因果関係や組織論抜きの盲目的予定調和説じゃなくて、かかる要求（日本の核保有）が如何なる方法で、如何なる経路を辿って実現されるのか、それが聞きたいよ。
>>194
難しいこと言ってやるなよｗ
難しいこと言ってやるなよｗ
>192
日本が東洋のイスラエルになったら良いじゃない。
日本が東洋のイスラエルになったら良いじゃない。
>>196
あんなの駄目だろ。あぶねー国だ。
あんなの駄目だろ。あぶねー国だ。
198 ：自分の身は自分で守ろう。：05/03/10 09:58:25 ID:???
>抑止力なら核の傘でいいじゃない。
尖閣諸島領有問題で中国側が日本側の領有権を侵害し海底資源の採掘を始めた場合、
海保で阻止できるだろうか。 拡声器で「止めなさい」と訴えかけてるだけだろう。今まで通り。
そこで米軍が戦争を辞さない覚悟で、日本に代わって中国側の資源開発を阻止してくれるだろうか？
うやむやにしてしまうかも。アメリカも他国の小さな諸島の為に核の突きつけ合いなんて、やってられないし。
日本は資源、取られ損。
尖閣諸島領有問題で中国側が日本側の領有権を侵害し海底資源の採掘を始めた場合、
海保で阻止できるだろうか。 拡声器で「止めなさい」と訴えかけてるだけだろう。今まで通り。
そこで米軍が戦争を辞さない覚悟で、日本に代わって中国側の資源開発を阻止してくれるだろうか？
うやむやにしてしまうかも。アメリカも他国の小さな諸島の為に核の突きつけ合いなんて、やってられないし。
日本は資源、取られ損。
>197
じゃ東洋のイギリスでイイや。
じゃ東洋のイギリスでイイや。
>200
別に今「認められない」と意思表示したら良いし、してるが無視されてる。
無視されたら「行動」が必要なんだが、その行動・力の担保に最終的に核が要る。
別に今「認められない」と意思表示したら良いし、してるが無視されてる。
無視されたら「行動」が必要なんだが、その行動・力の担保に最終的に核が要る。
>>201
>>200 で書いたのは今頃意思表示しても遅すぎるって意味ね。今頃
言い出して中国からはなんて馬鹿なんだと思われたと思う。
早めに言い出しておけば採掘するのに中国が外国企業の協力を得にくい
だろうし。
初めは外国企業が参加してたけど日中間で揉めだしてから止めたはず。
>>200 で書いたのは今頃意思表示しても遅すぎるって意味ね。今頃
言い出して中国からはなんて馬鹿なんだと思われたと思う。
早めに言い出しておけば採掘するのに中国が外国企業の協力を得にくい
だろうし。
初めは外国企業が参加してたけど日中間で揉めだしてから止めたはず。
今ふっと思いついたのだが、先制攻撃を叫ぶ奴らは、水爆が落ちてきた時にも生きていられるのかな？
シェルターなんて持って無さそうだから、爆風で全滅？
先制攻撃で、生き残りが少しでも出たら、恐ろしい事になる罠。
シェルターなんて持って無さそうだから、爆風で全滅？
先制攻撃で、生き残りが少しでも出たら、恐ろしい事になる罠。
>202
領土侵害に対する意思表示に、遅いも早いも無いだろう。今中国側は日中境界線スレスレの所で様子見らしいが、
本格的に海底資源奪取に動き出したら相応の対応が必要。
>203
まあ核戦争に核シェルターは必須だな。ロシア人とか欧米とかも準備してるし。
領土侵害に対する意思表示に、遅いも早いも無いだろう。今中国側は日中境界線スレスレの所で様子見らしいが、
本格的に海底資源奪取に動き出したら相応の対応が必要。
>203
まあ核戦争に核シェルターは必須だな。ロシア人とか欧米とかも準備してるし。
205 ：名無し三等兵：05/03/10 12:51:39 ID:81ZaByrK
冷静に考えりゃ米国の善意をあてにするだけが、核に対する抑止力ってんじゃ冗談みたいな話しだけどね。
核シェルターがあったところで、国家自体は経済的破滅によって息の根を絶たれるんだが。
まあ、シェルターに入れる人間が何ヶ月か持久することができるっつーだけで、それ以上のものではない。
まあ、シェルターに入れる人間が何ヶ月か持久することができるっつーだけで、それ以上のものではない。
＞205
冷静に考えることができれば、米国は善意ではなく国益によって報復を行なうってことが判ると思うがね。
冷静に考えることができれば、米国は善意ではなく国益によって報復を行なうってことが判ると思うがね。
>>201
>行動・力の担保に最終的に核が要る
その「最終的に核」はアメリカの核の傘で十分では。
通常戦力による恫喝に対しては日本も通常戦力で応じれば良いし、地域紛争レベルで
核行使を匂わすほど中国が理性に欠ける国なら、アメリカも介入せざるを得ないでしょ
う。そういう話だと思います。
>>205
>米国の善意をあてにするだけが、核に対する抑止力ってんじゃ冗談みたいな話しだけ
>どね
善意じゃなくて「利益による打算」ですよ。またアメリカの善意が当てにならないという話
ならば、そもそも日米同盟自体が有事には役立たずというご意見でしょうか？
>行動・力の担保に最終的に核が要る
その「最終的に核」はアメリカの核の傘で十分では。
通常戦力による恫喝に対しては日本も通常戦力で応じれば良いし、地域紛争レベルで
核行使を匂わすほど中国が理性に欠ける国なら、アメリカも介入せざるを得ないでしょ
う。そういう話だと思います。
>>205
>米国の善意をあてにするだけが、核に対する抑止力ってんじゃ冗談みたいな話しだけ
>どね
善意じゃなくて「利益による打算」ですよ。またアメリカの善意が当てにならないという話
ならば、そもそも日米同盟自体が有事には役立たずというご意見でしょうか？
この世のどこに善意で結ばれた軍事同盟があるのだろう？
日本は米国の、かつては極東政策、今日では世界政策上必要不可欠な地位・位置にあり、
相互にプラスサムな関係を半世紀も続けてきたのも冗談なんでしょうか。
（というかプラスサムでないゼロサムな同盟関係は当然長続きしない）
これを無視して米国の善意云々と言い出す方が冗談みたいな話としかいいようがない。
日本は米国の、かつては極東政策、今日では世界政策上必要不可欠な地位・位置にあり、
相互にプラスサムな関係を半世紀も続けてきたのも冗談なんでしょうか。
（というかプラスサムでないゼロサムな同盟関係は当然長続きしない）
これを無視して米国の善意云々と言い出す方が冗談みたいな話としかいいようがない。
>206
核戦争終了後に国家の再建だろうね。チェルノブイリでは広島の一万倍もの
放射能を撒き散らし死亡者まで出たそうだが、それでも何とか生きて行く。
核戦争終了後に国家の再建だろうね。チェルノブイリでは広島の一万倍もの
放射能を撒き散らし死亡者まで出たそうだが、それでも何とか生きて行く。
>米国の善意
例えばアメリカが議会で「日本が核の恫喝を受け、実際に攻撃を受けたのなら、日本救出のため核戦争も辞さない」、と
宣言してくれたら助かるんだが。 ＞ 非核武装派
例えばアメリカが議会で「日本が核の恫喝を受け、実際に攻撃を受けたのなら、日本救出のため核戦争も辞さない」、と
宣言してくれたら助かるんだが。 ＞ 非核武装派
核の傘が言われ始めた頃に何度か言明されてるはずだが？
最近なら日本の領域への攻撃は米本土への攻撃とみなすというのがあるな。
まあ、日中間は戦争前夜とはほど遠い緊張関係なので、
その必要がないといわれればそれまでだが。
最近なら日本の領域への攻撃は米本土への攻撃とみなすというのがあるな。
まあ、日中間は戦争前夜とはほど遠い緊張関係なので、
その必要がないといわれればそれまでだが。
核を持てば世界一の軍隊になると思ってる香ばしい春厨がいっぱいのスレですね
世界第二位でイイや。
>212
>核の傘が言われ始めた頃
アメリカだけが核を独占していた大昔の話じゃない？
>核の傘が言われ始めた頃
アメリカだけが核を独占していた大昔の話じゃない？
>215
単に適切な行動を取る、としか書かれてないらしいけど。
単に適切な行動を取る、としか書かれてないらしいけど。
>>217
だからちゃんと原文読んでから書き込んで下さいよ。
>米国は、そのコミットメントを達成するため、核抑止力を保持するとともに、アジア太平洋
>地域における前方展開兵力を維持し、かつ、来援し得るその他の兵力を保持する
だからちゃんと原文読んでから書き込んで下さいよ。
>米国は、そのコミットメントを達成するため、核抑止力を保持するとともに、アジア太平洋
>地域における前方展開兵力を維持し、かつ、来援し得るその他の兵力を保持する
219 ：名無し三等兵：05/03/10 13:54:20 ID:81ZaByrK
ウマイ話しには気をつけよう！
220 ：名無し三等兵：05/03/10 13:57:15 ID:EH87ALN7
Why not Japan cannot join UN?because of China or yourselves?
221 ：名無し三等兵：05/03/10 14:00:36 ID:EH87ALN7
Why Japan cannot join UN?because of China or yourselves?
>>205
>冷静に考えりゃ米国の善意をあてにするだけが、核に対する抑止力ってんじゃ冗談みたいな話しだけどね。
アメリカの善意を絶対と考える、おめでたい人たちが殆どなんですよ
アメリカに大空襲だ核投下されたことをスッカリ忘れているヤバイ人達
春ですから仕方ありません、現実というものを認識できないのです
>冷静に考えりゃ米国の善意をあてにするだけが、核に対する抑止力ってんじゃ冗談みたいな話しだけどね。
アメリカの善意を絶対と考える、おめでたい人たちが殆どなんですよ
アメリカに大空襲だ核投下されたことをスッカリ忘れているヤバイ人達
春ですから仕方ありません、現実というものを認識できないのです
まあ、日本が核攻撃受けたら、相手が中国でもロシアでも
アメリカ様が核報復覚悟で日本のために、反撃してくれる
なんて期待するほうが、明らかに幼稚な妄想だわな
まあ、そこをアメリカが絶対に反撃してくれる、という妄想仮定を作らないと
日本の核武装を認めるしかないもんだから、必死なんでしょーけどＷ
まあ、まっとうな知能があれば、アメリカがそんな命がけで日本のために、反撃してくれるわはなく
日本に核投下したアメリカが、日本のために命をかけるって？？
もうちょっと オトナ になろーや
アメリカ様が核報復覚悟で日本のために、反撃してくれる
なんて期待するほうが、明らかに幼稚な妄想だわな
まあ、そこをアメリカが絶対に反撃してくれる、という妄想仮定を作らないと
日本の核武装を認めるしかないもんだから、必死なんでしょーけどＷ
まあ、まっとうな知能があれば、アメリカがそんな命がけで日本のために、反撃してくれるわはなく
日本に核投下したアメリカが、日本のために命をかけるって？？
もうちょっと オトナ になろーや
ではアメリカが核武装を認めてくれるかどうかを考えて見ませう。
228 ：ChinaNavy170：05/03/10 14:37:25 ID:EH87ALN7
如果日本？？侵略？争后早早投降怎？会遭受核？攻？？？没有核？攻？日本，
不知道？要死多少人！
不知道？要死多少人！
>>227
アメリカの州ではないのだよ？チミ
アメリカの州ではないのだよ？チミ
230 ：名無し三等兵：05/03/10 14:45:51 ID:9AbyTYIw
ブッシュ政権は座間・横田・横須賀の司令部機能を強化するつもりで
いるがこれは「トリップ・ワイヤー」で首都に核抑止力を提供する意思
があるという意味だ。これとミサイル防衛システムで満足するのかな？
いるがこれは「トリップ・ワイヤー」で首都に核抑止力を提供する意思
があるという意味だ。これとミサイル防衛システムで満足するのかな？
まあ、なにを勘違いしたのか「日本のために」反撃するというなら幼稚だわな
アメリカは「アメリカの国益」のために反撃せざるをえないだけの話だ。
それともなにかね？
アメリカが善意で「日本のために」軍事同盟でも結んでくれてるのかね？
アメリカは「アメリカの国益」のために反撃せざるをえないだけの話だ。
それともなにかね？
アメリカが善意で「日本のために」軍事同盟でも結んでくれてるのかね？
>>226
核の傘は「抑止力概念」ですよ。その強度が十分に発揮されているのならば有効に機能して
いるという事です。
それが信用できないからと言う理由で抑止力を悪戯に弱めてしまう方がよっぽど子供だと思
いますよ。
・アメリカとの同盟関係を強化し、アメリカの核抑止力強度を高める
・日本が独自核武装して日米同盟が弱体化する
どっちの方が結果的に抑止力が強まると思いますか？
核の傘は「抑止力概念」ですよ。その強度が十分に発揮されているのならば有効に機能して
いるという事です。
それが信用できないからと言う理由で抑止力を悪戯に弱めてしまう方がよっぽど子供だと思
いますよ。
・アメリカとの同盟関係を強化し、アメリカの核抑止力強度を高める
・日本が独自核武装して日米同盟が弱体化する
どっちの方が結果的に抑止力が強まると思いますか？
>それが信用できないからと言う理由で抑止力を悪戯に弱めてしまう方がよっぽど子供だと思
>いますよ。
まあ、日本も核武装したほうが
より核抑止力も発揮されるわけだが
まあ、そう火病おこすなや
>いますよ。
まあ、日本も核武装したほうが
より核抑止力も発揮されるわけだが
まあ、そう火病おこすなや
米ソは結果として抑止力が働いただけで、
他のケースでもそれを当てはめられるわけでもないしねー。
他のケースでもそれを当てはめられるわけでもないしねー。
>>233
>日本も核武装したほうが
ノーリスク、政治的コストなしで核武装できるならそれは楽でしょうね。
NPT体制、アメリカとの同盟関係維持の問題で、これらに秋影響を与えずに日本が核武装で
きる可能性が低いからこそジレンマがある訳でして。
政治的コストを払わずに日本が核武装できる場合としてどのようなケースを想定されてますか？
NPTが崩壊する、実際に東アジアで核リスクが非常に高まるなどのドラスティックな変化が無い
限り政治的コストは非常に高いと思いますが。
>そう火病おこすなや
罵倒用語に頼るのは感心できませんね。冷静に理論的に議論した方がスマートですよ。
>>234
では日本が核装備しても抑止力が働かないケースもお考えという事でしょうか。
>日本も核武装したほうが
ノーリスク、政治的コストなしで核武装できるならそれは楽でしょうね。
NPT体制、アメリカとの同盟関係維持の問題で、これらに秋影響を与えずに日本が核武装で
きる可能性が低いからこそジレンマがある訳でして。
政治的コストを払わずに日本が核武装できる場合としてどのようなケースを想定されてますか？
NPTが崩壊する、実際に東アジアで核リスクが非常に高まるなどのドラスティックな変化が無い
限り政治的コストは非常に高いと思いますが。
>そう火病おこすなや
罵倒用語に頼るのは感心できませんね。冷静に理論的に議論した方がスマートですよ。
>>234
では日本が核装備しても抑止力が働かないケースもお考えという事でしょうか。
だから無駄な一行空けやめろってＷ
必死なのは分かったからよ
必死なのは分かったからよ
>>235
１例しかないケースを挙げて「抑止になった」と言えるほどアホではありませんので。
１例しかないケースを挙げて「抑止になった」と言えるほどアホではありませんので。
上訂正。
>これらに秋影響
悪影響の間違いです。お詫びして訂正します。
>これらに秋影響
悪影響の間違いです。お詫びして訂正します。
まあ、インドだパキスタンが核武装できたんだ
日本に出来ないというほうがおかしいね
で、そのての話を出すと、経済制裁とか言うが、世界第二位の日本に経済制裁なんて
出来る力のある国がどこの有るのか、まあ、コリン星にはあるかもわからんがね
日本に出来ないというほうがおかしいね
で、そのての話を出すと、経済制裁とか言うが、世界第二位の日本に経済制裁なんて
出来る力のある国がどこの有るのか、まあ、コリン星にはあるかもわからんがね
240 ：名無し三等兵：05/03/10 15:04:53 ID:9AbyTYIw
周辺地域に限定された最小限の核抑止力ならアメリカが容認する可能
性はある。というか保守系のオピニオン誌なんかでは普通に議論され
ていたりする。
ちなみに現在のところアメリカが東シナ海からSLBMを発射すると通告
した場合、中南海の連中には成す術がない(早期警戒態勢が取れない)。
性はある。というか保守系のオピニオン誌なんかでは普通に議論され
ていたりする。
ちなみに現在のところアメリカが東シナ海からSLBMを発射すると通告
した場合、中南海の連中には成す術がない(早期警戒態勢が取れない)。
>>236
一行空けは読みづらいですか？でしたら直しますが。
また論理的に反論をいただけるとありがたいのですが。罵倒だけでは有益な議論はできま
せんよ。
>>237
良くわかりませんが、貴方の想定する日本独自の核抑止はどのレベルを想定されてます
か？「最小限抑止」ですか、「限定抑止」ですか、それとも「確証破壊」ですか？
また核抑止理論はかなり綿密に研究されている概念ですので、そのあたりの資料を一読
される事をお勧めします。
一行空けは読みづらいですか？でしたら直しますが。
また論理的に反論をいただけるとありがたいのですが。罵倒だけでは有益な議論はできま
せんよ。
>>237
良くわかりませんが、貴方の想定する日本独自の核抑止はどのレベルを想定されてます
か？「最小限抑止」ですか、「限定抑止」ですか、それとも「確証破壊」ですか？
また核抑止理論はかなり綿密に研究されている概念ですので、そのあたりの資料を一読
される事をお勧めします。
242 ：名無し三等兵：05/03/10 15:07:39 ID:9AbyTYIw
まあ、かつてのパーシングⅡと大体同じか？
>>241
実現する可能性も実効性も無い机上の空論で軍事語るほど危険なものはありませんが何か？
実現する可能性も実効性も無い机上の空論で軍事語るほど危険なものはありませんが何か？
なんでもかんでもリスク無しに核武装できる
なんていうこと自体、幼稚だね
誰もそんなことは思っていない、いいオトナなんだからねｗ
まあしかしだ、インドだパキスタンを見ていると、非核で居るのがバカバカしいよなー
インドなんて、常任理事国に立候補しているくらいだ
核武装したら、世界から孤立、なんて否定派はバカのひとつ憶えみたいに言うが、現実はこの通り
日本もインドの常任理事国入りに賛成、最近ではアメリカとインドの関係も良好。インドはアメリカから戦闘機買うかも
なんて言ってる始末ｗ
なんていうこと自体、幼稚だね
誰もそんなことは思っていない、いいオトナなんだからねｗ
まあしかしだ、インドだパキスタンを見ていると、非核で居るのがバカバカしいよなー
インドなんて、常任理事国に立候補しているくらいだ
核武装したら、世界から孤立、なんて否定派はバカのひとつ憶えみたいに言うが、現実はこの通り
日本もインドの常任理事国入りに賛成、最近ではアメリカとインドの関係も良好。インドはアメリカから戦闘機買うかも
なんて言ってる始末ｗ
>>239
>世界第二位の日本に経済制裁なんて
日米同盟を堅持し、重商主義をとっているからこその日本の経済力ですよ。日本が
安全保障的に問題のある行動をとれば、このメリットは早期に失われると思います。
>>240
>最小限の核抑止力ならアメリカが容認する可能性はある
その意見は良く耳にしますが、それはアメリカがNPTの崩壊止む無しと決断した時
であると思います。当面はアメリカはNPT体制の堅持を保つと思われますが。アメ
リカのPSI重視戦略にもこれはよく表れていると思います。
>世界第二位の日本に経済制裁なんて
日米同盟を堅持し、重商主義をとっているからこその日本の経済力ですよ。日本が
安全保障的に問題のある行動をとれば、このメリットは早期に失われると思います。
>>240
>最小限の核抑止力ならアメリカが容認する可能性はある
その意見は良く耳にしますが、それはアメリカがNPTの崩壊止む無しと決断した時
であると思います。当面はアメリカはNPT体制の堅持を保つと思われますが。アメ
リカのPSI重視戦略にもこれはよく表れていると思います。
>>244
北朝鮮シンパ？
北朝鮮シンパ？
247 ：名無し三等兵：05/03/10 15:12:06 ID:9AbyTYIw
まあ、朝鮮半島に関しては米中間で非核化の合意が成立しているが。
はっはっは、経済制裁なんてする必要なんてありませんよ。
売買時の約束に従って売買そのものを無効に、核物質を引き上げられたら
発電の３割が止まってしまうだけですから。
中国あたりが微笑を浮かべて、内心大喜びで
核拡散防止をうたった「ＮＰＴの精神を汚す国日本」への協力を止めるよういってくるでしょう。
核拡散を望むと表だって言える国家はほとんどありませんから防ぎようがない。
ああ、北とかイランとかリビアとかの仲間入りがしたいというなら勘弁してください。
善意の軍事同盟が実在しそうなコリン星にでもいってやってください。
売買時の約束に従って売買そのものを無効に、核物質を引き上げられたら
発電の３割が止まってしまうだけですから。
中国あたりが微笑を浮かべて、内心大喜びで
核拡散防止をうたった「ＮＰＴの精神を汚す国日本」への協力を止めるよういってくるでしょう。
核拡散を望むと表だって言える国家はほとんどありませんから防ぎようがない。
ああ、北とかイランとかリビアとかの仲間入りがしたいというなら勘弁してください。
善意の軍事同盟が実在しそうなコリン星にでもいってやってください。
>>243
>実現する可能性も実効性も無い机上の空論で軍事語るほど危険なものはありませんが何か？
なんの事でしょう？日米同盟堅持、核保有は現状で政治的コストが高いから無理と主張する
わたしの方がよっぽど軍事的に常識的だと思いますが。
>>244
現状あまりにコストが高く見合わないと主張しているだけです。インドと日本の立場は違います
ので。
アメリカとの関係を見直すなら独自核武装もあり得るかもしれませんが。
>実現する可能性も実効性も無い机上の空論で軍事語るほど危険なものはありませんが何か？
なんの事でしょう？日米同盟堅持、核保有は現状で政治的コストが高いから無理と主張する
わたしの方がよっぽど軍事的に常識的だと思いますが。
>>244
現状あまりにコストが高く見合わないと主張しているだけです。インドと日本の立場は違います
ので。
アメリカとの関係を見直すなら独自核武装もあり得るかもしれませんが。
252 ：名無し三等兵：05/03/10 15:18:12 ID:9AbyTYIw
まあ、ドルが基軸通貨の特権を喪失するか、もしくはハワイまで在日
米軍が撤退したりしなければ、日本政府が「非核三原則」を見直すとは
あまり考えられないが。
米軍が撤退したりしなければ、日本政府が「非核三原則」を見直すとは
あまり考えられないが。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自作自演ｷﾀｰ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞アメリカとの関係を見直すなら独自核武装もあり得るかもしれませんが。
見直せばいいじゃん
核抑止力をアメリカに頼り切っているのは、独立国として情け無いしの
それも、敵の核が向いているこの国でだ
見直せばいいじゃん
核抑止力をアメリカに頼り切っているのは、独立国として情け無いしの
それも、敵の核が向いているこの国でだ
256 ：名無し三等兵：05/03/10 15:20:11 ID:9AbyTYIw
ブレジンスキーなんかも同じ見方だね。
260 ：名無し三等兵：05/03/10 15:23:11 ID:xYHxpySO
核実験は？実験なしで核兵器って維持できるの？
>>254
名前を入れ忘れただけ、しかも自己申告なのに自作自演扱いですか？少なくとも名無しの
方には言われたくないですね。反論されるなら番号ハンでお願いします。
>>255
少なくとも国民の大半はそれを望まないと思いますが＞日米同盟弱体化
名前を入れ忘れただけ、しかも自己申告なのに自作自演扱いですか？少なくとも名無しの
方には言われたくないですね。反論されるなら番号ハンでお願いします。
>>255
少なくとも国民の大半はそれを望まないと思いますが＞日米同盟弱体化
>>259
？
？
＞少なくとも国民の大半はそれを望まないと思いますが＞日米同盟弱体化
弱体化と脳内変換か？
より オトナ の関係じゃないの、より成熟した
お互い核武装したうえでの同盟関係、いいじゃないの
弱体化と脳内変換か？
より オトナ の関係じゃないの、より成熟した
お互い核武装したうえでの同盟関係、いいじゃないの
>>260
レンタルしなきゃ無理ぽｗ 少なくとも核実験無しでは兵器としては役に立たん。
レンタルしなきゃ無理ぽｗ 少なくとも核実験無しでは兵器としては役に立たん。
説明せんとわからんことかな？
「さあ、日本に核を撃つアルよ！」
「米国の核の傘は？ 日本発の世界恐慌の恐れは？」
「米国は善意で命がけで日本のために反撃しないアル。恐慌は怖くないネ」
「大変です、日本が豪加の核物質を使って核を開発し始めました！」
「抗議しましょう、提供規約に則って引き上げさせれば開発阻止できますよ」
「馬鹿者、日本発の世界恐慌を引き起こしたいアルか。
恐ろしくてそんなこととてもできないアルよ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
「さあ、日本に核を撃つアルよ！」
「米国の核の傘は？ 日本発の世界恐慌の恐れは？」
「米国は善意で命がけで日本のために反撃しないアル。恐慌は怖くないネ」
「大変です、日本が豪加の核物質を使って核を開発し始めました！」
「抗議しましょう、提供規約に則って引き上げさせれば開発阻止できますよ」
「馬鹿者、日本発の世界恐慌を引き起こしたいアルか。
恐ろしくてそんなこととてもできないアルよ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
269 ：名無し三等兵：05/03/10 15:30:44 ID:9AbyTYIw
暇なら、松村昌廣著「軍事情報戦略と日米同盟」などがお薦めだよ。
270 ：名無し三等兵：05/03/10 15:31:19 ID:xYHxpySO
>>266
だよね、アメリカから情報、技術譲ってもらう気なんかいな？保有と言う人。
だよね、アメリカから情報、技術譲ってもらう気なんかいな？保有と言う人。
>>268
私は>>235で書きました通り
>NPTが崩壊する、実際に東アジアで核リスクが非常に高まるなどのドラスティックな変化
があり、政治的状況が大幅に変わって核武装の政治的コストが低下した場合には別に日本
の核武装に反対しません。あくまで私は「現状核武装反対派」です。
恐らくこのスレの核武装反対派の方の殆ども同じだと思いますよ。「現状で強引に」核武装
することに反対しているだけです。
私は>>235で書きました通り
>NPTが崩壊する、実際に東アジアで核リスクが非常に高まるなどのドラスティックな変化
があり、政治的状況が大幅に変わって核武装の政治的コストが低下した場合には別に日本
の核武装に反対しません。あくまで私は「現状核武装反対派」です。
恐らくこのスレの核武装反対派の方の殆ども同じだと思いますよ。「現状で強引に」核武装
することに反対しているだけです。
取り合えず転換炉とプルサーマルは維持しとこうぜ。建前はＣＯ２削減の為（藁
必要になったら兵器変換すりゃ良い訳だし。喪舞らこれなら合意出来るよな？
必要になったら兵器変換すりゃ良い訳だし。喪舞らこれなら合意出来るよな？
>>271
戦争をしようっていうのにどのような状況が起こりうるか考えない国家があるのか？
こちらが言いたい。
ありえねー想定だな。幼稚な想定すんなと
つか君の脳内の オトナ は行動がどのような結果を引き起こすか考えてから行動しないのか？
戦争をしようっていうのにどのような状況が起こりうるか考えない国家があるのか？
こちらが言いたい。
ありえねー想定だな。幼稚な想定すんなと
つか君の脳内の オトナ は行動がどのような結果を引き起こすか考えてから行動しないのか？
そりゃ核＝クリトリスに突っ込むほうがええがな兄ちゃん？
わかっとるやないかガハハ
わかっとるやないかガハハ
核を貰ったらすんげー借りが出来るんじゃないか？いろいろと面倒なことに
協力させられそう…
協力させられそう…
>>276
コスト無視なら何でも海水から取れるよ。けど高杉。んな事やるならアフリカの貧乏国から買い叩け。
豪加は警戒して売ってくれなくなるかも知れん。なので購入先は多い方がイイ！貧乏国は金の誘惑には勝てんので安心（藁
コスト無視なら何でも海水から取れるよ。けど高杉。んな事やるならアフリカの貧乏国から買い叩け。
豪加は警戒して売ってくれなくなるかも知れん。なので購入先は多い方がイイ！貧乏国は金の誘惑には勝てんので安心（藁
日本の核武装について話してるのに
何故か他人事なこの雰囲気が正にリア厨臭くてたまらん
何故か他人事なこの雰囲気が正にリア厨臭くてたまらん
日本が核武装したら他の国も俺も自衛、抑止力とか言って核武装を
正当化し始めるんじゃないの？
正当化し始めるんじゃないの？
ＭＤを考えた場合、近い距離から発射されるミサイルは
速度が比較的遅いもんだから迎撃できる確率は高いが
長距離でより高いとこから落ちてくるミサイルは、なかなか迎撃できないみたいだね
最近失敗したのはこのタイプらしい
そのてのミサイルを中国に撃たれたら防ぎようがないですな、ぎりぎり北チョンのミサイルを
迎撃できるかっての性能のものｗ
そんなもんに兆の金を使うのか。
速度が比較的遅いもんだから迎撃できる確率は高いが
長距離でより高いとこから落ちてくるミサイルは、なかなか迎撃できないみたいだね
最近失敗したのはこのタイプらしい
そのてのミサイルを中国に撃たれたら防ぎようがないですな、ぎりぎり北チョンのミサイルを
迎撃できるかっての性能のものｗ
そんなもんに兆の金を使うのか。
>>281
米には魅力的だろうな。でも日本に取っては微妙。射程１０００キロ程度の弾道弾が主眼だと思うがコスト勝負に出られると辛い気がする。
その点テポ２見たく準ＩＣＢＭクラスだとＭＤのが有利かもね。
今の所の結論。ＭＤは通常戦力をズタボロにするんでお勧め出来ない。
米には魅力的だろうな。でも日本に取っては微妙。射程１０００キロ程度の弾道弾が主眼だと思うがコスト勝負に出られると辛い気がする。
その点テポ２見たく準ＩＣＢＭクラスだとＭＤのが有利かもね。
今の所の結論。ＭＤは通常戦力をズタボロにするんでお勧め出来ない。
＞277
MDは日米同盟のPRっていう側面もアルカラナ。報復可能性（評価値）を押し上げる効果ｱﾘ。
MDは日米同盟のPRっていう側面もアルカラナ。報復可能性（評価値）を押し上げる効果ｱﾘ。
>>286
今なら問題ないでしょう。濃縮ウラン輸入する訳じゃないし。原発用のウラン鉱石を買うだけですよー
ほら。ウランの先物市場って無いじゃないですか。将来のコスト上昇をヘッジする為に買っとくんですよ。
文句来たら、ＬＭＥとかマーカンタイルにウラン上場したら考え変えまつよ（藁
平時に調達しときましょう。
今なら問題ないでしょう。濃縮ウラン輸入する訳じゃないし。原発用のウラン鉱石を買うだけですよー
ほら。ウランの先物市場って無いじゃないですか。将来のコスト上昇をヘッジする為に買っとくんですよ。
文句来たら、ＬＭＥとかマーカンタイルにウラン上場したら考え変えまつよ（藁
平時に調達しときましょう。
>>287
速度が増すと、それだけ迎撃が格段に難しくなるってことくらい
理解できるよな？？
マッハ２０で落ちてくるような弾頭に命中させるなんてのは、銃弾を銃弾で迎撃するより
難しいぞｗ
もうこれは不可能だから、ミサイルを核で迎撃しよう、なんて構想があるくらいだｗ
まあ、そんなことも知らないでしょーけど
速度が増すと、それだけ迎撃が格段に難しくなるってことくらい
理解できるよな？？
マッハ２０で落ちてくるような弾頭に命中させるなんてのは、銃弾を銃弾で迎撃するより
難しいぞｗ
もうこれは不可能だから、ミサイルを核で迎撃しよう、なんて構想があるくらいだｗ
まあ、そんなことも知らないでしょーけど
通常兵器しかいらんやろ…外交上問題あり過ぎ。東アジアで今更核も含めた
軍拡競争する気か？
軍拡競争する気か？
>>291
日本はIAEAとの協定で必要以上のウラン備蓄を持てないシステムになってます。新規調達
にはIAEA上の承認が必要で、さらに新たに原子力協定結ぶ必要がありますね。
またウランの安定供給という観点から言えば、実は日本は2020年代までの契約をすでに結ん
でいたりします。ただし必要量を年度ごとに輸入するという方式でして、必要量についてはIAEA
に厳重に監視されています。
日本はIAEAとの協定で必要以上のウラン備蓄を持てないシステムになってます。新規調達
にはIAEA上の承認が必要で、さらに新たに原子力協定結ぶ必要がありますね。
またウランの安定供給という観点から言えば、実は日本は2020年代までの契約をすでに結ん
でいたりします。ただし必要量を年度ごとに輸入するという方式でして、必要量についてはIAEA
に厳重に監視されています。
核の前に通常兵器などゴミのようだ（藁 >>293はワルシャワ条約機構ｖｓＮＡＴＯの戦術核ブラフを勉強したまえ
東アジアと言うが日本が核武装して釣られるのは韓国、台湾くらいだろ。フィリピンが核武装なんかすると本気で思うのか？
適当な事言わないように。３国＝東アジアって考えには同意出来ない。
東アジアと言うが日本が核武装して釣られるのは韓国、台湾くらいだろ。フィリピンが核武装なんかすると本気で思うのか？
適当な事言わないように。３国＝東アジアって考えには同意出来ない。
韓国が竹島にシナが尖閣にロシアが択捉に台湾が本島に
核武装したらどうするつもりだ？
核武装したらどうするつもりだ？
>>292
今回のGDI実験はそもそも信号不良による「点火失敗」というどうしようも無い失敗
なんで、まだGDI自体の技術的問題について具体的に論評するのは早かろう、とい
う話をしたまでです。
またSM-3の法はFM-7も無事終わり、開発は順調だと思いますよ。アメリカの実戦
用SM-3の全てが日本海～東アジアに配備されている現状を考えますと、まあ日本
もある程度の負担は仕方ないのではないか、と思います。MD対応イージス艦12隻
のリース料とすれば腹も立たないのでは。
>ミサイルを核で迎撃しよう、なんて構想があるくらいだ
とっくに放棄されてますね。スプリント再びは流石に無理でしょう。
今回のGDI実験はそもそも信号不良による「点火失敗」というどうしようも無い失敗
なんで、まだGDI自体の技術的問題について具体的に論評するのは早かろう、とい
う話をしたまでです。
またSM-3の法はFM-7も無事終わり、開発は順調だと思いますよ。アメリカの実戦
用SM-3の全てが日本海～東アジアに配備されている現状を考えますと、まあ日本
もある程度の負担は仕方ないのではないか、と思います。MD対応イージス艦12隻
のリース料とすれば腹も立たないのでは。
>ミサイルを核で迎撃しよう、なんて構想があるくらいだ
とっくに放棄されてますね。スプリント再びは流石に無理でしょう。
マジで核武装できると思えるのが理解できん。
>>291
まあ、海水からウラン採集する低コスト技術を今から開発しておくべきだな
この技術を応用して、どっかの温泉から希少金属を採集する計画があるらしいけど
国家戦略として、有望な技術だね、これは
ウランも採れる、希少金属も取れるとなればね
まあ、海水からウラン採集する低コスト技術を今から開発しておくべきだな
この技術を応用して、どっかの温泉から希少金属を採集する計画があるらしいけど
国家戦略として、有望な技術だね、これは
ウランも採れる、希少金属も取れるとなればね
ＩＥＭＡとかいう団体なんか無視すればいいだろ。
インドだってパキスタンだってイスラエルだって
もっているんだから日本が持って悪いのかよ！
属国から抜け出すためには１０００個単位で武装すべきだろ。
インドだってパキスタンだってイスラエルだって
もっているんだから日本が持って悪いのかよ！
属国から抜け出すためには１０００個単位で武装すべきだろ。
>>294
２０２０年まで買ってるのかｏｒｚ 原発増産するしかないな。京都議定書の件もあるし
ってかＩＡＥＡうざいなぁ（笑 ←核武装論者の本音 カーン博士こそ神！…でも技術売り飛ばすなよｗ 日本だったら１０倍出したのに（嘘
２０２０年まで買ってるのかｏｒｚ 原発増産するしかないな。京都議定書の件もあるし
ってかＩＡＥＡうざいなぁ（笑 ←核武装論者の本音 カーン博士こそ神！…でも技術売り飛ばすなよｗ 日本だったら１０倍出したのに（嘘
核抑止力が機能するのに何十発配備すんの？次期戦闘機やらなんやら
通常兵器の更新犠牲にする？
通常兵器の更新犠牲にする？
tesuto
ミサイルがたくさん分裂するからな。
やっぱり防衛は不利だよ。
攻撃こそ最大の防御だろ。
つまりシナにどかんと一発かませばおとなしくなるだろ。
やっぱり防衛は不利だよ。
攻撃こそ最大の防御だろ。
つまりシナにどかんと一発かませばおとなしくなるだろ。
>>307
こっちが先にやるとあちらが正当性を主張して報復されるがな。
こっちが先にやるとあちらが正当性を主張して報復されるがな。
>>307
多弾頭ミサイル撃たれたら、ミサイル防衛ではどうしようもないからね
結局、現状のミサイル防衛ってのは、単発ミサイルしか対応できない
しかしなぜアメリカはそのてのものを開発するのか、結局、軍事産業に仕事を与えるためだろ
核戦力も完璧なアメリカにとって、なんだかんだ理由つけて軍事産業に仕事を与える必要があるわけで
多弾頭ミサイル撃たれたら、ミサイル防衛ではどうしようもないからね
結局、現状のミサイル防衛ってのは、単発ミサイルしか対応できない
しかしなぜアメリカはそのてのものを開発するのか、結局、軍事産業に仕事を与えるためだろ
核戦力も完璧なアメリカにとって、なんだかんだ理由つけて軍事産業に仕事を与える必要があるわけで
核で核を打ち落とし計画止めれ！ 成層圏でバンバン爆発＞２ｃｈ使用不能になったら真面目に仕事しなきゃならないだろう
>>297
フィリピンが核武装？アフォか喪前。国内用の軍隊なのにどうして核が居るんだよｗ ベトナムは東アジアではありません。残念。東南アジアです。ゆとり教育中ですか？
>>302
・・・ＩＥＭＡ？ そりゃ無視出来るよ（ﾜﾛｽ まぁ１０００発あれば上の方のレスによれば韓は消滅確定だからね。
>>297
フィリピンが核武装？アフォか喪前。国内用の軍隊なのにどうして核が居るんだよｗ ベトナムは東アジアではありません。残念。東南アジアです。ゆとり教育中ですか？
>>302
・・・ＩＥＭＡ？ そりゃ無視出来るよ（ﾜﾛｽ まぁ１０００発あれば上の方のレスによれば韓は消滅確定だからね。
>>303
>ＩＡＥＡうざいなぁ
実はIAEAの査察予算の３割は日本で使われてたりします。核保有国以外で商業核サイクル
やってるのは日本だけなんで、まあ当然なのかもしれませんが。
韓国あたりがグラム単位のウラン実験やっても大問題なるのに比べれば日本は恵まれてます
ね。有る意味日本も核保有国に次ぐIAEA公認の特権的立場な訳で、これをメリットとしてとらえ
るのかデメリットととらえるのかは微妙だと思います。
>>304
>「多弾頭ミサイル」に対応できるのかね
現状MIRVやダミーには厳しいですね。今後の技術的進歩によって可能となるでしょうが、それ
が何時になるかは私には判りません。
>ＩＡＥＡうざいなぁ
実はIAEAの査察予算の３割は日本で使われてたりします。核保有国以外で商業核サイクル
やってるのは日本だけなんで、まあ当然なのかもしれませんが。
韓国あたりがグラム単位のウラン実験やっても大問題なるのに比べれば日本は恵まれてます
ね。有る意味日本も核保有国に次ぐIAEA公認の特権的立場な訳で、これをメリットとしてとらえ
るのかデメリットととらえるのかは微妙だと思います。
>>304
>「多弾頭ミサイル」に対応できるのかね
現状MIRVやダミーには厳しいですね。今後の技術的進歩によって可能となるでしょうが、それ
が何時になるかは私には判りません。
イラクに攻め込んだのも週刊誌がすっぱ抜いていたよな。
兵器在庫一層で大ばーげんするのと軍産複合体と政府との
癒着と、国債ユダヤ資本によるアメリカ支配があるから
自然とイスラエル中心に防衛をかんがえるだってな。
だからアメリカにとって大事なのはイスラエルで、日本なんかは
優先順位がずっとしたなんだろうね。
兵器在庫一層で大ばーげんするのと軍産複合体と政府との
癒着と、国債ユダヤ資本によるアメリカ支配があるから
自然とイスラエル中心に防衛をかんがえるだってな。
だからアメリカにとって大事なのはイスラエルで、日本なんかは
優先順位がずっとしたなんだろうね。
つまり日本も核武装をして、
世界中から悪の枢軸呼ばわりされるのがベストということですかっ！？
世界中から悪の枢軸呼ばわりされるのがベストということですかっ！？
イスラエルは核８０発もっているときいたことあるけど
枢軸国なんていわれてねーぞ。
枢軸国なんていわれてねーぞ。
外交上の問題、金がないのを忘れられるのが羨ましい。
＞現状MIRVやダミーには厳しいですね。今後の技術的進歩によって可能となるでしょうが、それ
＞が何時になるかは私には判りません。
多弾頭には対応できない、って素直に認めたほうが楽になるよ
＞が何時になるかは私には判りません。
多弾頭には対応できない、って素直に認めたほうが楽になるよ
世界有数の経済大国がインドやパキスタンよりカネがないなんて
ありえねー
ありえねー
ＭＩＲＶ対策？上昇段階で撃墜すれば問題ない。その為に日本にＭＤ押し付けてるんだよ（藁
・・・ＳＬＢＭ？？スマンむりぽｗｗ 行き成りズドンｏｒｚ
>>307
沢山分裂がお好きなら炉製のが凄いよ。アメなんか目じゃないくらいに分裂しまつ。まるでトラックの過積載のような積みかただｗ
・・・ＳＬＢＭ？？スマンむりぽｗｗ 行き成りズドンｏｒｚ
>>307
沢山分裂がお好きなら炉製のが凄いよ。アメなんか目じゃないくらいに分裂しまつ。まるでトラックの過積載のような積みかただｗ
>>317
金の使い方違うがな。人件費高いし。
金の使い方違うがな。人件費高いし。
瀬戸際外交に核は役立つ
>>316
>多弾頭には対応できない
ABLやSMによるブーストフェーズ迎撃、GDI等によるミッドコース迎撃の可能性なら大分高いと思います。
要は「分離する前に迎撃すること」ですね。
またMDも数が揃えばミッドコース後半以降の分離した状態においても対応可能になると思いますよ。現状
「数が足りない」のがターミナルにおける迎撃飽和状態の主因な訳ですから。
>多弾頭には対応できない
ABLやSMによるブーストフェーズ迎撃、GDI等によるミッドコース迎撃の可能性なら大分高いと思います。
要は「分離する前に迎撃すること」ですね。
またMDも数が揃えばミッドコース後半以降の分離した状態においても対応可能になると思いますよ。現状
「数が足りない」のがターミナルにおける迎撃飽和状態の主因な訳ですから。
とりあえず、聞いて良いか？
核を開発するとして、
どうやって国民を納得させるのか。
費用はどこから出すのか。
核燃料はどのにようにして調達するのか。
世界各国からの反発が予想されるが、それにどう対処するのか。説得力のある説明を与えられるか。
特に、経済制裁が行われる可能性があるということを、どの程度の脅威と認識しているのか。経済制裁されるかどうかは、とりあえずおいといて。
信頼性のある兵器として使うためには実験が不可欠だが、どこで実験するのか。自前で核を開発したフランスは２００回の実験をしている。
核を有効な形で配備するとして、
核の運搬手段はどうするのか。また、運搬手段の開発にかかる費用、技術、時間はどの程度と見積もっているのか。
こちらの核が敵の第一撃で壊滅してしまうようなら、抑止力としての効果は低くなってしまうのではないか。
核を開発するとして、
どうやって国民を納得させるのか。
費用はどこから出すのか。
核燃料はどのにようにして調達するのか。
世界各国からの反発が予想されるが、それにどう対処するのか。説得力のある説明を与えられるか。
特に、経済制裁が行われる可能性があるということを、どの程度の脅威と認識しているのか。経済制裁されるかどうかは、とりあえずおいといて。
信頼性のある兵器として使うためには実験が不可欠だが、どこで実験するのか。自前で核を開発したフランスは２００回の実験をしている。
核を有効な形で配備するとして、
核の運搬手段はどうするのか。また、運搬手段の開発にかかる費用、技術、時間はどの程度と見積もっているのか。
こちらの核が敵の第一撃で壊滅してしまうようなら、抑止力としての効果は低くなってしまうのではないか。
>>317
だからー何発装備するかによるだろ。半島ＭＡＤなら１０００発（嘘 だがインパキは何発装備してるよ？
１０単位なら金かからねーわな。だが往年の米炉並に装備したら日本でハサーンｗ 折れも核武装論者だが具体論上げようぜ。
折れらが具体的に何発必要でコストはこれ位でおねがいしまつって言わなきゃ、財務省の中の人も困るだろう（藁
折れは射程３０００キロ 数量１０００発（ＭＩＲＶ可） 中古品でもレンタルでも可でおながいしまつ
だからー何発装備するかによるだろ。半島ＭＡＤなら１０００発（嘘 だがインパキは何発装備してるよ？
１０単位なら金かからねーわな。だが往年の米炉並に装備したら日本でハサーンｗ 折れも核武装論者だが具体論上げようぜ。
折れらが具体的に何発必要でコストはこれ位でおねがいしまつって言わなきゃ、財務省の中の人も困るだろう（藁
折れは射程３０００キロ 数量１０００発（ＭＩＲＶ可） 中古品でもレンタルでも可でおながいしまつ
>>321
多弾頭ミサイルの９９％が迎撃できるような、超高性能ミサイル防衛が完成したとして
１％の弾頭はどうやっても防げない、１００発の弾頭を撃たれたら、１発の弾頭は
確率的に確実に着弾する
なんて仮定した場合、反撃はどうしよう？そこまで対策が無いと完璧な戦略、防衛とは言えない
一発だけなら誤射かもしれない、なんてどっかのお笑い政治家のようでは困るんだけど
多弾頭ミサイルの９９％が迎撃できるような、超高性能ミサイル防衛が完成したとして
１％の弾頭はどうやっても防げない、１００発の弾頭を撃たれたら、１発の弾頭は
確率的に確実に着弾する
なんて仮定した場合、反撃はどうしよう？そこまで対策が無いと完璧な戦略、防衛とは言えない
一発だけなら誤射かもしれない、なんてどっかのお笑い政治家のようでは困るんだけど
核武装賛成の人、どうも無理っぽいと思わないの？
>>322だとかスル～してんの何で？
>>322だとかスル～してんの何で？
>>324
それじゃあ核対策じゃなくて弾道弾対策だよｗ
それじゃあ核対策じゃなくて弾道弾対策だよｗ
>>327
ん？
ん？
>>324
現状の延長なら米国に依存でよろしいんじゃないでしょうか。
私もMDだけで十分な核抑止が達成できるなんて思っておりませんし。MDは核抑止の
補助手段、及び「核抑止で抑止できない核」（つまりキチガイの核）迎撃のための手段
とでも思っていれば良いんじゃないですかね。
身近に「キチガイの核」があるわが国の事ですし。
現状の延長なら米国に依存でよろしいんじゃないでしょうか。
私もMDだけで十分な核抑止が達成できるなんて思っておりませんし。MDは核抑止の
補助手段、及び「核抑止で抑止できない核」（つまりキチガイの核）迎撃のための手段
とでも思っていれば良いんじゃないですかね。
身近に「キチガイの核」があるわが国の事ですし。
>>329
？
？
核兵器なんて時代錯誤も甚だしいよ
>>322
行き成り核実験。これで国民納得ｗ ってか核開発プロジェクトなんて何処の国でも極秘プロジェクトなんだよ。オープンにする馬鹿が居るか。一般人に汁権利なんて実は無いんだよね。何処の国でも
次、費用？道路、トンネル、橋、等の箱物の名目で調達。ま、数によるな。燃料？原発用として買えば良いだろ。廃炉用の原発もやっぱ必要になったとか逝ってさ
んーと世界の反発？簡単だ。ユダヤ人並の特権あるんだよ。日本は。リアルで原爆落とされた経験上、敵対的周辺国の核武装に鑑みてって感じでＣＭながせ。広島の被爆者の写真もセットでな
場所に付いては尖閣とか沖鳥とか適当な島嶼が一杯あるんで無問題。
運送手段？固体ロケットＭ２を改造汁！期間に関しては目的による。威嚇でおｋなら１、２年で良いんじゃない？
一撃死問題に関しては警戒衛星打ち上げまくりかなー まさか最初からＳＬＢＭから始めるのは池沼しな。・・・民間輸送船に偽装して外洋に退避させておく（ぉ ←臨検対策に日本の排他的経済水域内でぐるぐる暇つぶし（藁
行き成り核実験。これで国民納得ｗ ってか核開発プロジェクトなんて何処の国でも極秘プロジェクトなんだよ。オープンにする馬鹿が居るか。一般人に汁権利なんて実は無いんだよね。何処の国でも
次、費用？道路、トンネル、橋、等の箱物の名目で調達。ま、数によるな。燃料？原発用として買えば良いだろ。廃炉用の原発もやっぱ必要になったとか逝ってさ
んーと世界の反発？簡単だ。ユダヤ人並の特権あるんだよ。日本は。リアルで原爆落とされた経験上、敵対的周辺国の核武装に鑑みてって感じでＣＭながせ。広島の被爆者の写真もセットでな
場所に付いては尖閣とか沖鳥とか適当な島嶼が一杯あるんで無問題。
運送手段？固体ロケットＭ２を改造汁！期間に関しては目的による。威嚇でおｋなら１、２年で良いんじゃない？
一撃死問題に関しては警戒衛星打ち上げまくりかなー まさか最初からＳＬＢＭから始めるのは池沼しな。・・・民間輸送船に偽装して外洋に退避させておく（ぉ ←臨検対策に日本の排他的経済水域内でぐるぐる暇つぶし（藁
>>333
日本の独自核武装につきましては>>272以前辺りでもう一通り意見を書いてますのでそちらを
参照になさって下さい。
アメリカの核の傘の信頼性が保たれていればそれに依存すれば良いし、状況の変化によって
その信頼性が揺らいだりすれば日本の核武装を検討すれば良い。そういう話だと思います。
日本の独自核武装につきましては>>272以前辺りでもう一通り意見を書いてますのでそちらを
参照になさって下さい。
アメリカの核の傘の信頼性が保たれていればそれに依存すれば良いし、状況の変化によって
その信頼性が揺らいだりすれば日本の核武装を検討すれば良い。そういう話だと思います。
>アメリカの核の傘の信頼性が保たれていればそれに依存すれば良いし
それはどうやって判断するかだな
アメリカが日本のために、命がけで核の傘を提供するという、信頼性の判断を
なにげに、とても難しいことをさらっと言ってないか？チミは
それはどうやって判断するかだな
アメリカが日本のために、命がけで核の傘を提供するという、信頼性の判断を
なにげに、とても難しいことをさらっと言ってないか？チミは
ここまでいくとネタとしか思えんな・・・
つまり結論は現時点での核武装はネタ、と。
>>328
弾道弾迎撃率99%の迎撃システム構築に成功したという前提なら
それでも一発でも落とされるのはイヤっつうんなら、
核で敵国の核発射基地を破壊するとか言う問題ではなくなると思う。
核でないと破壊できないサイロに入ってるってならともかく、
移動式とかが主戦力だったりするわけだし。
つまり結論は現時点での核武装はネタ、と。
>>328
弾道弾迎撃率99%の迎撃システム構築に成功したという前提なら
それでも一発でも落とされるのはイヤっつうんなら、
核で敵国の核発射基地を破壊するとか言う問題ではなくなると思う。
核でないと破壊できないサイロに入ってるってならともかく、
移動式とかが主戦力だったりするわけだし。
広島のＣＭ流し始めたら雨怒り狂いそう悪寒… まぁ過去の歴史的事実を有効活用しては居るが。
リメンバー・ヒロシマとか流したら（ｒｙ
リメンバー・ヒロシマとか流したら（ｒｙ
>>339
わらたｗ
わらたｗ
>>337
君も自称オトナなら自分以外にも思考する人間がいることに気づいたらどうかね？
信頼性の判断というなら、方法はたった一つだ。
実際に撃ってみる以外に判定方法はない。
さて、中国なり北なりはこの非常に難しい信頼性の判断をせねばならんわけだ。
ちなみに、米国どころか世界を滅ぼせる核戦力をもったソ連は
信頼性を攻撃できる者ではないと５０年間判断し続けたわけだが？
君も自称オトナなら自分以外にも思考する人間がいることに気づいたらどうかね？
信頼性の判断というなら、方法はたった一つだ。
実際に撃ってみる以外に判定方法はない。
さて、中国なり北なりはこの非常に難しい信頼性の判断をせねばならんわけだ。
ちなみに、米国どころか世界を滅ぼせる核戦力をもったソ連は
信頼性を攻撃できる者ではないと５０年間判断し続けたわけだが？
>>337
私は現状で「抑止力としての」核の傘は保たれていると判断しておりますので、この
ように主張しております。核の傘の場合、「コミットメント」「実際の報復手段の指定」
「トリップワイヤ」の三条件が満たされていれば一般的に機能しているとみなされる
訳でして、日本の「核の傘」はこれを全て満たしておりますので。
逆に「アメリカが日本のためには絶対に核を使わない」という確信は持っておられま
すか？
私は現状で「抑止力としての」核の傘は保たれていると判断しておりますので、この
ように主張しております。核の傘の場合、「コミットメント」「実際の報復手段の指定」
「トリップワイヤ」の三条件が満たされていれば一般的に機能しているとみなされる
訳でして、日本の「核の傘」はこれを全て満たしておりますので。
逆に「アメリカが日本のためには絶対に核を使わない」という確信は持っておられま
すか？
現状で北チョン、シナの核が向いている状況で核はアメリカ依存でよしとする
精神構造
うーん、まさに自立心の欠片もないな
というか、国家防衛というものの本質を認識できないのであろう
精神構造
うーん、まさに自立心の欠片もないな
というか、国家防衛というものの本質を認識できないのであろう
追加
信頼性の判断なら前の方に
米国のハワイ以東放棄とかドルの基軸通貨の地位放棄とか書かれていたのが
まあそれなりに信頼できる基準ではある。
ああ、もちろん絶対になんて言いませんよ。
まさに撃たれるまで絶対に反撃するとも、
絶対に反撃しないとも断言できるのは神ならぬ人間にはできません。
まあ黄色い救急車に乗る資格を持つ人なら話は別かもしれませんが。
信頼性の判断なら前の方に
米国のハワイ以東放棄とかドルの基軸通貨の地位放棄とか書かれていたのが
まあそれなりに信頼できる基準ではある。
ああ、もちろん絶対になんて言いませんよ。
まさに撃たれるまで絶対に反撃するとも、
絶対に反撃しないとも断言できるのは神ならぬ人間にはできません。
まあ黄色い救急車に乗る資格を持つ人なら話は別かもしれませんが。
＞逆に「アメリカが日本のためには絶対に核を使わない」という確信は持っておられま
＞すか？
そんな確信はもってないし分からない
「不確定な要素」に１００％依存するのが間違いだ、という考えはあるけどね
＞すか？
そんな確信はもってないし分からない
「不確定な要素」に１００％依存するのが間違いだ、という考えはあるけどね
>>338
後で振り返るとネタとしか思えない現実ってのもあるんだよ。６０年前の外交官遅刻事件とかマンハッタン計画で不発した原爆その辺の埋めといたとか（藁
一連の流れで判ったのは国土広いと攻撃側にコストを押し付けられると。日本が核武装するならイギリスとかイスラエルのモデルを参考にすると良いかも。
って我国周辺は何で理屈が通じない蛮族が多いんだ（鬱 真性厨核抑止モデル１から考えないと遺憾かも。なんだかんだでアラブは「国家単位」で見るとヘタレだからなぁ
後で振り返るとネタとしか思えない現実ってのもあるんだよ。６０年前の外交官遅刻事件とかマンハッタン計画で不発した原爆その辺の埋めといたとか（藁
一連の流れで判ったのは国土広いと攻撃側にコストを押し付けられると。日本が核武装するならイギリスとかイスラエルのモデルを参考にすると良いかも。
って我国周辺は何で理屈が通じない蛮族が多いんだ（鬱 真性厨核抑止モデル１から考えないと遺憾かも。なんだかんだでアラブは「国家単位」で見るとヘタレだからなぁ
>>343
自前の核を欲しがるあまりにアメリカの核の傘失ったら元も子も無いって話をしてい
るだけですよ。
政治的コスト無しで核武装できるのであれば日本は核武装すべきでしょうが、その具
体的方法を是非教えて下さい。
自前の核を欲しがるあまりにアメリカの核の傘失ったら元も子も無いって話をしてい
るだけですよ。
政治的コスト無しで核武装できるのであれば日本は核武装すべきでしょうが、その具
体的方法を是非教えて下さい。
う～ん、国家防衛という外交政策上の重要課題に自立心を持ち出すとは。
というか、国家防衛というものの本質を認識できないのであろう
戦争を行う場合、もっとも重要なのは適当な所で仲裁に入ってくれる国を見つけておくこと、
特に相手の国の首都で閲兵式をできるほど戦力が優越してない限りではあるが。
というか、国家防衛というものの本質を認識できないのであろう
戦争を行う場合、もっとも重要なのは適当な所で仲裁に入ってくれる国を見つけておくこと、
特に相手の国の首都で閲兵式をできるほど戦力が優越してない限りではあるが。
>>346
後から考えなくても現時点でネタとしか思えないことをやろうと提案するあなたはいったい・・・
＞って我国周辺は何で理屈が通じない蛮族が多いんだ（鬱
核抑止ってのは相手に理性がないとたいてい通じませんが、なにか？
後から考えなくても現時点でネタとしか思えないことをやろうと提案するあなたはいったい・・・
＞って我国周辺は何で理屈が通じない蛮族が多いんだ（鬱
核抑止ってのは相手に理性がないとたいてい通じませんが、なにか？
>>345
>「不確定な要素」
まさに抑止力はこのような不安定な土壌に立っている訳でして、相手をしてどの程度
「認識」させるかが抑止力の本質ですね。つまり相対的強度で考えるべきであり、私は
現状ならばアメリカの核の傘は十分な強度を持っていると認識しております。
国際的な問題で「不確定でない要素」は存在しないと思います。
>「不確定な要素」
まさに抑止力はこのような不安定な土壌に立っている訳でして、相手をしてどの程度
「認識」させるかが抑止力の本質ですね。つまり相対的強度で考えるべきであり、私は
現状ならばアメリカの核の傘は十分な強度を持っていると認識しております。
国際的な問題で「不確定でない要素」は存在しないと思います。
>334
核実験した時点で、確実にバレます。戦略レベルで使えるような威力の核弾頭なら、間違いなく。
ソ連や中国の核実験など、地震計で探知していました。で、日本中にある地震計をどうやって誤魔化すのか。
国民にばれた時点で、内閣総辞職は確実だとは思いませんか。
費用に関しては、取りあえず持つだけであれば国連のレポート
"Economic Implications of the Acquisition and Further Development of Nuclear Weapons (1967),"
によると2～3000億円程度で熱核弾頭を20～30発持てると推算されています。
これくらいの額になると、誤魔化すのは無理だと思いませんか。
しかもこれは核を持つだけの費用。実際に運用するためには１０～１００倍の費用が必要だと言われています。
燃料は国際的に厳しく管理されてる。スーパーで大根買うのとはワケが違う。何にどのように使うか、しっかりとチェックされてる。
世界の反発がその程度の情報戦略で抑えられると、本気で思ってるのか？ だいたいユダヤ人の特権ってなんだ？
あと、固体ロケットＭ２とは一体なんですか？ そんなロケット在りませんけど…
核実験した時点で、確実にバレます。戦略レベルで使えるような威力の核弾頭なら、間違いなく。
ソ連や中国の核実験など、地震計で探知していました。で、日本中にある地震計をどうやって誤魔化すのか。
国民にばれた時点で、内閣総辞職は確実だとは思いませんか。
費用に関しては、取りあえず持つだけであれば国連のレポート
"Economic Implications of the Acquisition and Further Development of Nuclear Weapons (1967),"
によると2～3000億円程度で熱核弾頭を20～30発持てると推算されています。
これくらいの額になると、誤魔化すのは無理だと思いませんか。
しかもこれは核を持つだけの費用。実際に運用するためには１０～１００倍の費用が必要だと言われています。
燃料は国際的に厳しく管理されてる。スーパーで大根買うのとはワケが違う。何にどのように使うか、しっかりとチェックされてる。
世界の反発がその程度の情報戦略で抑えられると、本気で思ってるのか？ だいたいユダヤ人の特権ってなんだ？
あと、固体ロケットＭ２とは一体なんですか？ そんなロケット在りませんけど…
>>350
結局、どこらへんで妥協するかってことだな
防衛に関して
あんたの妥協度はボクよりも強い、ということだろう
そしてアメリカも一辺倒ではないからね、共和党政権ならよいが、民主政権になったら。。。
ミサイル技術をシナに漏らした、なんて前科もあるくらいですし
そういう国の傘で妥協しろ、なんて冒険は出来ませんな
結局、どこらへんで妥協するかってことだな
防衛に関して
あんたの妥協度はボクよりも強い、ということだろう
そしてアメリカも一辺倒ではないからね、共和党政権ならよいが、民主政権になったら。。。
ミサイル技術をシナに漏らした、なんて前科もあるくらいですし
そういう国の傘で妥協しろ、なんて冒険は出来ませんな
結局、核をアメリカに依存するってことは
常にアメリカの政治に翻弄される、共和党は比較的日本には甘いが
イラク戦争につきあわないといけない、民主政権になったら日本無視、親シナですから
つねにアメリカのご機嫌うかがい
こんな現状で納得できる神経が理解できないですなー
常にアメリカの政治に翻弄される、共和党は比較的日本には甘いが
イラク戦争につきあわないといけない、民主政権になったら日本無視、親シナですから
つねにアメリカのご機嫌うかがい
こんな現状で納得できる神経が理解できないですなー
>>352
>あんたの妥協度はボクよりも強い、ということだろう
というより抑止力強度の総和として、現行の体制が一番大きくなるのでは＆強度が確定的
である、という認識ですね。
正直私には（現状では）日米同盟を堅持（アメリカの核の傘）の強度を保ったまま、日本も
独自に核武装できる道筋が思い浮かびません。アメリカから「是非日本も核を持ってくれ」
と言われれば話はべつですが、PSIを強力に推し進めるアメリカがそう言うとも思えません。
これで独自核武装を強行してアメリカの核の傘が弱まれば、結果的に抑止力強度が減少
するということですね。そのような冒険的行動に踏み切るべきではない、という意見です。
NPT崩壊や核リスクの極度の増大、そして日米同盟の弱体化などの情勢変化があれば独
自核武装も検討すべきだと思いますが、それまではレディメイド体制の維持でいいんでは
ないかという認識です。
>あんたの妥協度はボクよりも強い、ということだろう
というより抑止力強度の総和として、現行の体制が一番大きくなるのでは＆強度が確定的
である、という認識ですね。
正直私には（現状では）日米同盟を堅持（アメリカの核の傘）の強度を保ったまま、日本も
独自に核武装できる道筋が思い浮かびません。アメリカから「是非日本も核を持ってくれ」
と言われれば話はべつですが、PSIを強力に推し進めるアメリカがそう言うとも思えません。
これで独自核武装を強行してアメリカの核の傘が弱まれば、結果的に抑止力強度が減少
するということですね。そのような冒険的行動に踏み切るべきではない、という意見です。
NPT崩壊や核リスクの極度の増大、そして日米同盟の弱体化などの情勢変化があれば独
自核武装も検討すべきだと思いますが、それまではレディメイド体制の維持でいいんでは
ないかという認識です。
つーか、再突入体や中間誘導にしても研究をすべきことが山盛りー・・・
前科があるから信用出来ないなら、自国政府も・・って事になる悪寒
>353
核だけじゃなくて防衛関係を半分以上米国にアウトソースしてるから日本はこの程度の軍事費で済んでんだよ。
全部自前でやるとなったら今の倍以上のカネがかかるよ。それでもいい？
核だけじゃなくて防衛関係を半分以上米国にアウトソースしてるから日本はこの程度の軍事費で済んでんだよ。
全部自前でやるとなったら今の倍以上のカネがかかるよ。それでもいい？
>>351
地震計対策何て余裕ｗ 地震起きた時に起爆させろよ。戦略核クラスの核実験なんてする香具師なんてソ連位だよ
地震計対策何て余裕ｗ 地震起きた時に起爆させろよ。戦略核クラスの核実験なんてする香具師なんてソ連位だよ
てか、コストパフォーマンス悪いｷｶﾞｽ＞ﾊｹﾝｾﾝﾘｬｸ
>>358
アウトソーシングにワラタｗ 結構合理化進んでるじゃないか＞日本 流石は経済大国だな。そろそろ元が付きそうな悪寒するけど、、、
アウトソーシングにワラタｗ 結構合理化進んでるじゃないか＞日本 流石は経済大国だな。そろそろ元が付きそうな悪寒するけど、、、
＞359
ﾜﾛﾀ
あんま地震屋舐めんな
ﾜﾛﾀ
あんま地震屋舐めんな
>全部自前でやるとなったら今の倍以上のカネがかかるよ。それでもいい？
別に反対なんてしてないわけだが
経済規模、国力のわりには軍事費は少ないと思いますしね
日本はＧＤＰ比、１％程度の軍事費用でしょ
ほかの先進国では３％程度の軍事費を考えれば、あきらかに費用が少ない
こんな現状で世界に貢献しよう常任理事国になろう、なんて発想もおこがましい
別に反対なんてしてないわけだが
経済規模、国力のわりには軍事費は少ないと思いますしね
日本はＧＤＰ比、１％程度の軍事費用でしょ
ほかの先進国では３％程度の軍事費を考えれば、あきらかに費用が少ない
こんな現状で世界に貢献しよう常任理事国になろう、なんて発想もおこがましい
とりあえず世界市民ではないので世界に貢献する理由もないわけだが。
>>364
日本の通常戦力の増強には賛成です。
ただ
>日本はＧＤＰ比、１％程度の軍事費用でしょ
>ほかの先進国では３％程度の軍事費を考えれば、あきらかに費用が少ない
この認識ですが、日本の税収比率が先進国中最低レベルであるために政府予算が
少ないという大問題があります。日本の経済規模はこの低い税収による国民可処分
所得の多さと、借金による公共投資で水増しされているという面も大きいでしょうね。
アメリカ並みの軍事費比率を達成するためには、大幅増税と国民皆保険制度の廃止
ぐらいはやらないといけないかも知れませんね。問題は国民にその覚悟があるか、で
すね。
日本の通常戦力の増強には賛成です。
ただ
>日本はＧＤＰ比、１％程度の軍事費用でしょ
>ほかの先進国では３％程度の軍事費を考えれば、あきらかに費用が少ない
この認識ですが、日本の税収比率が先進国中最低レベルであるために政府予算が
少ないという大問題があります。日本の経済規模はこの低い税収による国民可処分
所得の多さと、借金による公共投資で水増しされているという面も大きいでしょうね。
アメリカ並みの軍事費比率を達成するためには、大幅増税と国民皆保険制度の廃止
ぐらいはやらないといけないかも知れませんね。問題は国民にその覚悟があるか、で
すね。
と言うか、軍事費のみで国際貢献度を計ろうてのは
世界貢献も常任理事国も興味ねぇな。その分減税してくれとマジレス
>>367
軍事的プレゼンスは必須ですがな
軍事的プレゼンスは必須ですがな
春休み真っ盛り！
オマイラ。話がずれてるＹＯ！ 核の話しようぜ
まあ、インド、パキスタン中国に出来ることを日本が出来ないわけは無いんですけどね
つかやる必要性があるかどうかという話だろ。
地球の核は、確か鉄の結晶だったっけ。誰か教えて～
インド・パキスタン・イラン・北朝鮮
こんな連中と同じレベルの話は辞めて下さい
核が国防に必須なら先進国全て核武装してますって
こんな連中と同じレベルの話は辞めて下さい
核が国防に必須なら先進国全て核武装してますって
GDP比１％で５兆円の防衛費だっけ
２％程度で１０兆円の予算だな
３％までとはいわないまでも、２％くらいなら可能だね
出来ない数字ではない
２％程度で１０兆円の予算だな
３％までとはいわないまでも、２％くらいなら可能だね
出来ない数字ではない
>>370
可能だけど、少なくとも君の小遣いは1/3以下になるよ。それでもＯＫ？
可能だけど、少なくとも君の小遣いは1/3以下になるよ。それでもＯＫ？
FAQにも載ってるぐらいだからこれまで散々議論されて
軍事板の多数が「必要ない」と言ってるわけだから
今さら何を話すことがあるのか。
軍事板の多数が「必要ない」と言ってるわけだから
今さら何を話すことがあるのか。
多分、核や空母を持つ事に意味や意義を見出したい人がいるのではないかと。
シナだ北チョンの核が向いているのに、核が必要ないと
そういうのは、所詮結論ありきの議論かと
話にならんのだけどね。
そういうのは、所詮結論ありきの議論かと
話にならんのだけどね。
つか核がほしければ自分で金準備して政府に献納したらどうだ？
別に核なんて撃ちこまれたって戦える
戦後不便なだけ
戦後不便なだけ
>多分、核や空母を持つ事に意味や意義を見出したい人がいるのではないかと。
まあ、空母はどうでもいいが
核を持つことに意味や意義があるのは当然
他人様の核で、核の傘は完璧ニダ、なんて言ってるようなんは話にならんから
まあ、空母はどうでもいいが
核を持つことに意味や意義があるのは当然
他人様の核で、核の傘は完璧ニダ、なんて言ってるようなんは話にならんから
２ちゃんの「趣味」の「軍事板」で核が欲しいとジタバタしても
どうにもならんぞ。政治家になるか政治家に影響力を及ぼせるように
なったほうが早い。
どうにもならんぞ。政治家になるか政治家に影響力を及ぼせるように
なったほうが早い。
>>370
アメリカでGDP比4.5％、国家予算比20％程度ですね。フランス、ドイツ、イギリスは
GDP比で大体３％程度。
日本はGDP比で１％弱、国家予算（一般会計）比で10％強。仏独英並のGDP比に
すると今の３倍ですので、約15兆円。10兆をどこから持ってくるかという話になりま
すね。
日本は財政が破綻寸前なので、この10兆円という数字はかなり厳しいと思います
（例えば社会保障費を半減させるとか・・・）。
前述した通り、日本は借金でGDPを水増ししている状況ですので、実質経済規模は
そこまで優越性が無いと思われます。
アメリカでGDP比4.5％、国家予算比20％程度ですね。フランス、ドイツ、イギリスは
GDP比で大体３％程度。
日本はGDP比で１％弱、国家予算（一般会計）比で10％強。仏独英並のGDP比に
すると今の３倍ですので、約15兆円。10兆をどこから持ってくるかという話になりま
すね。
日本は財政が破綻寸前なので、この10兆円という数字はかなり厳しいと思います
（例えば社会保障費を半減させるとか・・・）。
前述した通り、日本は借金でGDPを水増ししている状況ですので、実質経済規模は
そこまで優越性が無いと思われます。
ＨＩＶ工作淫を敵国に送り込んでセクース汁！ほっとけばその内蔓延する。核完成までの戦略兵器としてどうよ？
>>387
おまいは小池一雄かｗ
おまいは小池一雄かｗ
>>370
もう一つ方法を考えるとすれば、防衛費の多くを占めている人件糧食費を押さえる、
という考え方もできると思います。即ち兵役義務化による人件費抑制ですね。
もっともこれは労働力人口に響きますので経済的には諸刃の剣ですが、昨今の高
齢者、中年者の労働人口の余剰ぶりを見ますとこれでかなり補完できる、という考え
方もできると思います。
まあます国民の支持が得られないので実現不可だと思いますが。
もう一つ方法を考えるとすれば、防衛費の多くを占めている人件糧食費を押さえる、
という考え方もできると思います。即ち兵役義務化による人件費抑制ですね。
もっともこれは労働力人口に響きますので経済的には諸刃の剣ですが、昨今の高
齢者、中年者の労働人口の余剰ぶりを見ますとこれでかなり補完できる、という考え
方もできると思います。
まあます国民の支持が得られないので実現不可だと思いますが。
＞389
でも徴兵となると、若年労働力不足と若手技術者の技能低下でお隣韓国と同じように
国際競争力が低下しちゃうよ？
でも徴兵となると、若年労働力不足と若手技術者の技能低下でお隣韓国と同じように
国際競争力が低下しちゃうよ？
つーかなんで反核＝在日になるんだ？
3馬鹿国では原爆は日帝を潰した正義の兵器で
日本で被爆して人でも反核なんて決して言えない状況なのに
3馬鹿国では原爆は日帝を潰した正義の兵器で
日本で被爆して人でも反核なんて決して言えない状況なのに
だから核武装は非効率、って表現かと
>>390
>>392
別に私も徴兵制に賛成している訳ではありませんが、軍事費の大幅増加を達成するために
はどうしたら良いか、について質問があったのでそれにお答えしているだけです。
軍事力増強を至当目標とするなら国際競争力低下も止む無しでしょうし（完全失業率的には
むしろプラス効果があると思います）、また韓国なみの徴兵をすれば韓国並の兵員は確保で
きると思います。
私は徴兵賛成派ではないんで。念の為。
>>392
別に私も徴兵制に賛成している訳ではありませんが、軍事費の大幅増加を達成するために
はどうしたら良いか、について質問があったのでそれにお答えしているだけです。
軍事力増強を至当目標とするなら国際競争力低下も止む無しでしょうし（完全失業率的には
むしろプラス効果があると思います）、また韓国なみの徴兵をすれば韓国並の兵員は確保で
きると思います。
私は徴兵賛成派ではないんで。念の為。
>>389
徴兵をやっても、人件費はそんなに減らないでしょ。
まず飯代、腹が減っては戦が出来ない。腐りかけの米とアノ卵入りの肉をゴミ捨て場から拾わない限り、削減困難。
徴兵しても、給料は必要。遊ぶ金が無いと、反乱起こすよ。フーゾクもパチンコも値上がりしているから。
防衛費の殆どが基地(駐屯地)周辺に消えていると、何処かで聞いた希ガス。これを減らすと、サヨクのデモがひどくなる。
徴兵をやっても、人件費はそんなに減らないでしょ。
まず飯代、腹が減っては戦が出来ない。腐りかけの米とアノ卵入りの肉をゴミ捨て場から拾わない限り、削減困難。
徴兵しても、給料は必要。遊ぶ金が無いと、反乱起こすよ。フーゾクもパチンコも値上がりしているから。
防衛費の殆どが基地(駐屯地)周辺に消えていると、何処かで聞いた希ガス。これを減らすと、サヨクのデモがひどくなる。
>>395
人件費（年金含む）関係三割削減で約１兆円浮く、って話を聞いたことがあります。
確か内部研究。
そのかわり社会サービスの優先権与えなくてはいけないのでその分のコスト増も
考えなくてはいけないでしょうが、これは単年度負担的にはそんな大きく無いと思
います。
人件費（年金含む）関係三割削減で約１兆円浮く、って話を聞いたことがあります。
確か内部研究。
そのかわり社会サービスの優先権与えなくてはいけないのでその分のコスト増も
考えなくてはいけないでしょうが、これは単年度負担的にはそんな大きく無いと思
います。
しかし若者に低賃金強いたら可処分所得へって内需が激減するような
気がするが、そういう研究って誰かしてないんだろうか。
気がするが、そういう研究って誰かしてないんだろうか。
国防のためにほしがりません勝つまではっていう風に考えない奴は
非国民だぞ。
非国民だぞ。
欲しがりません勝つまでは
↓
内需の低下
↓
民間市場の縮小＝産業の裾野の縮小＝技術開発力の低下
↓
国際競争力の低下＝外貨不足
↓
ハイテク兵器の国産も輸入も不可
↓
あぼーん
↓
内需の低下
↓
民間市場の縮小＝産業の裾野の縮小＝技術開発力の低下
↓
国際競争力の低下＝外貨不足
↓
ハイテク兵器の国産も輸入も不可
↓
あぼーん
お前、敗北主義者だろ。
欲しがりませんとだけ言っておけば勝つに違いないとみんな勘違いしだして
結局負けるので却下。
結局負けるので却下。
ロシア見てると核ってお徳だと思っちまう。通常兵器なんて２０年も経てばカスだが核は違う。今の露から核戦力取ったらもうダメぽｗ
日本は核もっていないからなめられてんだよ。
核もっていないから択捉や竹島や尖閣がああいう事になるのよ。
敵が上陸していたり、占領していていたらどかんとやればいいだろ。
自国領内の核実験だから問題ないし、そこに他所の軍隊がいる方が
悪い。
核もっていないから択捉や竹島や尖閣がああいう事になるのよ。
敵が上陸していたり、占領していていたらどかんとやればいいだろ。
自国領内の核実験だから問題ないし、そこに他所の軍隊がいる方が
悪い。
>>405
20年前の核が日本海挟んでの対岸で放射能垂らしながら大量放棄されてますが
20年前の核が日本海挟んでの対岸で放射能垂らしながら大量放棄されてますが
>>407
オマエみたいな余裕の無い被害妄想だらけの国が尖閣や竹島問題を持ち出してくるわけですが
オマエみたいな余裕の無い被害妄想だらけの国が尖閣や竹島問題を持ち出してくるわけですが
>>404 ←番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
いや。スレ違いだが徴兵制の功罪を議題に載せるのは悪くない。漏れ？核武装賛成派だけどな
いや。スレ違いだが徴兵制の功罪を議題に載せるのは悪くない。漏れ？核武装賛成派だけどな
番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
春？
番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
番号的に喪前の方がネタな悪寒（藁
春？
>>410
無理しないでくださいｗ
無理しないでくださいｗ
ｺｺﾊ ｸﾞﾝｼﾞｲﾀ ﾃﾞｽｶ ?
核戦力を保持するのにどれくらいカネがかかるの？概算でいいから教えてチョ
>>402
>いろいろと財政は可能なんじゃないの？
10兆円というお金を甘く見ていませんか？
>朝鮮人の資金源、違法賭博パチンコもその選択肢の一つとなる
具体的に課税する方法を教えて下さい。
>>404
軍事費節約の手段としてはありうると言うことで書きました。徴兵制は行わない方
が好ましいとは思いますが、国家の兵員獲得手段としてその可能性を否定すべき
では無いと思いますよ。現在徴兵制を行っていない国でも、有事の際の徴兵制度
については整備している国が殆どですし。有事の際の動員・挑発が整備されてい
ないのはかなり問題だと考えます。
>いろいろと財政は可能なんじゃないの？
10兆円というお金を甘く見ていませんか？
>朝鮮人の資金源、違法賭博パチンコもその選択肢の一つとなる
具体的に課税する方法を教えて下さい。
>>404
軍事費節約の手段としてはありうると言うことで書きました。徴兵制は行わない方
が好ましいとは思いますが、国家の兵員獲得手段としてその可能性を否定すべき
では無いと思いますよ。現在徴兵制を行っていない国でも、有事の際の徴兵制度
については整備している国が殆どですし。有事の際の動員・挑発が整備されてい
ないのはかなり問題だと考えます。
国籍に税金をかけたらいいじゃん
徴兵に着いては賛同しかねるが、核武装についてはまあ同意＞ステハン
そんなに財源確保出来たら、国債減らすとか通常兵力拡充とか、減税とか、、先にやりたい事が山ほど
機会費用を考えて下さい
そんなに財源確保出来たら、国債減らすとか通常兵力拡充とか、減税とか、、先にやりたい事が山ほど
機会費用を考えて下さい
419 ：名無し三等兵：05/03/10 20:35:09 ID:TY3QKtcY
日本は安全保障条約を対等にするために、ロサンゼルスに自衛隊基地を置くべきだと思う。
ぞっこくだから今の時点では無理だな。
だから核武装してプレゼンスをあたえる
だから核武装してプレゼンスをあたえる
421 ：名無し三等兵：05/03/10 20:54:51 ID:TY3QKtcY
あえて、自衛隊を縮小し日本の防衛すべき要所のみを守れるようにしあとの財を核開発にまわしたい。とにかく核開発を急がなければ日本は牙を抜かれたまま破滅に追い込まれてしまう。
＞421
要所以外はノーガードか？
ずいぶんと脳が暖かいな、おまいさんは。
要所以外はノーガードか？
ずいぶんと脳が暖かいな、おまいさんは。
核武装論者は実のところ核という経済的政治的ハードルの高いものに
日本の防衛力を傾注させることで通常兵力を削減させることを狙って
いるのかもしれない。
なんてなｗ
日本の防衛力を傾注させることで通常兵力を削減させることを狙って
いるのかもしれない。
なんてなｗ
>>418
>そんなに財源確保出来たら
そもそも「軍事費をGDP３％台に持っていくにはどうしたら良いか」って話に対する答えの
一環なんで、その点は私の責任ではありません（笑）。でも憲法に「徴兵制禁止」とか書く
のには反対ですね。
有事法制の一環として、有事の際の徴用、徴兵については検討しておくべきだと思います
よ。内部研究では「郷土防衛隊」なんて怪しい名称使ってますが。
>そんなに財源確保出来たら
そもそも「軍事費をGDP３％台に持っていくにはどうしたら良いか」って話に対する答えの
一環なんで、その点は私の責任ではありません（笑）。でも憲法に「徴兵制禁止」とか書く
のには反対ですね。
有事法制の一環として、有事の際の徴用、徴兵については検討しておくべきだと思います
よ。内部研究では「郷土防衛隊」なんて怪しい名称使ってますが。
＞そもそも「軍事費をGDP３％台に持っていくにはどうしたら良いか」って話に対する答えの
＞一環なんで
ほか先進国なみのＧＤＰ比の話だしただけだしな
２％で十分だ、日本の規模なら
＞一環なんで
ほか先進国なみのＧＤＰ比の話だしただけだしな
２％で十分だ、日本の規模なら
つーか、空白うぜーな
必死なんは分かったから
必死なんは分かったから
なんかやたらテンションあがってねーか？Ｗ
>>431
>他先進国並のＧＤＰ比に日本が出来ない理由は無いわけで
ですから、日本は
・見せ掛けのGDPが大きい
・財政が破綻寸前である
などの「先進国並のＧＤＰ比に日本が出来ない理由」があると上でも書いた訳ですが。
また国民に負担を強いればこれは達成できるかもしれない、とも書きました。「国民に
負担を強いても軍事増強を行うべき」というご意見なら、賛成はできませんが納得は
できます。
>他先進国並のＧＤＰ比に日本が出来ない理由は無いわけで
ですから、日本は
・見せ掛けのGDPが大きい
・財政が破綻寸前である
などの「先進国並のＧＤＰ比に日本が出来ない理由」があると上でも書いた訳ですが。
また国民に負担を強いればこれは達成できるかもしれない、とも書きました。「国民に
負担を強いても軍事増強を行うべき」というご意見なら、賛成はできませんが納得は
できます。
日本もＧＤＰ比、３％の軍事費にしたほうがいいな
イギリス、フランス、ドイツ、そのた先進国でもその程度だろ
イギリス、フランス、ドイツ、そのた先進国でもその程度だろ
日本より経済力が小さい、英国、フランス、インド、パキスタンで
核武装か
出来ないというほうがどうにしかしているね、明らかに無理がある、
英国あたりは、原潜も持っているよね、英国あたりが参考になるんじゃないの？
核武装か
出来ないというほうがどうにしかしているね、明らかに無理がある、
英国あたりは、原潜も持っているよね、英国あたりが参考になるんじゃないの？
直間比率より、不動産に係る税制の近代化を・・
＞426
なんでその一兆が防衛費に廻ってくるんだ？
普通に考えたら職能転換訓練費とか、国債の補填に使うだろ。
どこまでたっても脳が緩い（ｗ
なんでその一兆が防衛費に廻ってくるんだ？
普通に考えたら職能転換訓練費とか、国債の補填に使うだろ。
どこまでたっても脳が緩い（ｗ
いや、それじゃなくて、マンションなんかの評価の見直し。
最上階南東角でも最下層北向きでも土地持ち分が同じだと、土地に係る税は同じ・・アボカド
最上階南東角でも最下層北向きでも土地持ち分が同じだと、土地に係る税は同じ・・アボカド
核武装推進派：財政、税制、技術論など話が難しくなると答えない。
「日本にできないはずはない」「北朝鮮やパキでも持ってる」などと反論。
お里がしれるな。
「日本にできないはずはない」「北朝鮮やパキでも持ってる」などと反論。
お里がしれるな。
>「日本にできないはずはない」「北朝鮮やパキでも持ってる」などと反論。
つーか、重要だよそこは
フランス、英国、インド、パキスタン、に出来て日本に出来ない理由を
説明してほしいもんだ、まあ逃げるだろうけど
つーか、重要だよそこは
フランス、英国、インド、パキスタン、に出来て日本に出来ない理由を
説明してほしいもんだ、まあ逃げるだろうけど
核厨って少し前のレスも読めないのか？
その前に財源確保の具体的方法について答えろよ。
国防のために亡国になったら本末転倒だろ。
国防のために亡国になったら本末転倒だろ。
しかし、凄いスレの伸び方だな
それほど、核武装に対して関心が高くなっているってことか
まあ、日本はどう考えても核武装を選択するしか無いからね、現実問題を考えると
それほど、核武装に対して関心が高くなっているってことか
まあ、日本はどう考えても核武装を選択するしか無いからね、現実問題を考えると
福祉水準、過去のインフラ蓄積とその償却、通常兵力に人口とその構成、ざっと上げてもレスしきれん
くっさいエサだこと
>>442に限りませんが、
あなた方は、マー君が持っているから僕も欲しいと駄々をこねる子供ですか？
米ソ英仏中印パには、核実験をやる広ーーーーい土地があった。日本には無い。
予算をつけるのに協力的な国民があった。日本には無い。
では、現在核武装をしていない国を挙げて、その国が何故核武装していないかを考えてみてください。
あなた方は、マー君が持っているから僕も欲しいと駄々をこねる子供ですか？
米ソ英仏中印パには、核実験をやる広ーーーーい土地があった。日本には無い。
予算をつけるのに協力的な国民があった。日本には無い。
では、現在核武装をしていない国を挙げて、その国が何故核武装していないかを考えてみてください。
廃棄するコストも考えるとシャレにならんわけですよ。セニョール。
>>448
一番はですね、シナが日本に核をむけている
ここですね
そういう現実を直視できるようになりませう
そんなあなたの考えるような、次元の低いことでありません
核武装を否定したいばっかりに、しょうもないレスはしないでいただきたいですな
一番はですね、シナが日本に核をむけている
ここですね
そういう現実を直視できるようになりませう
そんなあなたの考えるような、次元の低いことでありません
核武装を否定したいばっかりに、しょうもないレスはしないでいただきたいですな
なんだ ニュース極東の国士様かｗ
それじゃレヴェル低いわけだ。
それじゃレヴェル低いわけだ。
>では、現在核武装をしていない国を挙げて、その国が何故核武装していないかを考えてみてください。
それらの国では、近くに北チョンとかシナは居ませんからなー。。。。
それらの国では、近くに北チョンとかシナは居ませんからなー。。。。
レヴェル
まあ日本も核武装すべきだな。
宅間伸も賀来武装してるし。
宅間伸も賀来武装してるし。
レヴェル低い
レヴェル低い
レヴェル低い
レヴェル低いニダー
レヴェル低い
レヴェル低い
レヴェル低いニダー
イスラエルの隣国で核武装してる国あったっけ？
旧ソ連に核を向けられていたイギリスとフランス以外のＮＡＴＯ加盟国
が核武装していない件について。
韓国と台湾が核武装していない件について。
が核武装していない件について。
韓国と台湾が核武装していない件について。
>旧ソ連に核を向けられていたイギリスとフランス以外のＮＡＴＯ加盟国
NATOという枠組みがあったからなー。。。。
はあ、バカ丸出しやな
NATOという枠組みがあったからなー。。。。
はあ、バカ丸出しやな
464 ：名無し三等兵：05/03/10 21:57:24 ID:Tf9huheM
>>463
そんな難しいこと聞いてやるなよ。どうせ地図も見たことないんだろうから。
そんな難しいこと聞いてやるなよ。どうせ地図も見たことないんだろうから。
パーシングの管理は米軍だからなぁ。
例えばドイツとフランスで戦争起こっても使えるわけじゃないし。
例えばドイツとフランスで戦争起こっても使えるわけじゃないし。
イスラエルは、どこの攻撃を想定して核武装してんでしょーね
アラブ諸国で核武装している国は無いしな
もしものときの準備か？？
そのてん、日本はシナ、北チョンの核をむけられているのに
それでも暢気に非核、なんて子供みたいなことしているよ
イスラエルを見習わないとね
アラブ諸国で核武装している国は無いしな
もしものときの準備か？？
そのてん、日本はシナ、北チョンの核をむけられているのに
それでも暢気に非核、なんて子供みたいなことしているよ
イスラエルを見習わないとね
NATOという枠組みがあったからなー。。。。
はあ、バカ丸出しやな
日米安保という枠組みがあるのだが。
はあ、バカ丸出しやな
日米安保という枠組みがあるのだが。
近隣に友好国がまったく無い国と日本一緒にするのﾓﾅｰ
日本はシナ、北チョン、ロシアの核をむけられているのに
非核か
まあ、世界から、なんで日本は核武装しないのか
と逆に不思議がられるわけだ。
非核で尊敬されているなんて、バカの妄想
非核か
まあ、世界から、なんで日本は核武装しないのか
と逆に不思議がられるわけだ。
非核で尊敬されているなんて、バカの妄想
なあ
そろそろageてる馬鹿を太郎認定していいか？
そろそろageてる馬鹿を太郎認定していいか？
>>470
番犬に思いやり予算あげてますよ。ﾑｼｭｰ
番犬に思いやり予算あげてますよ。ﾑｼｭｰ
名前付けようぜ。
核武太郎でどうよ？
核武太郎でどうよ？
ナイフ持ったらまわりが引き下がるのはせいぜい中学までだぞ小僧。
通常戦力の充実を優先するのと暢気に平和唱えるの間には
深くて広い谷があるのだが。
深くて広い谷があるのだが。
どんな谷かイメージだけで語るのはいけないと思います。
中身を語れ
中身を語れ
まあ核兵器大好きなage厨はコテハンつけろや
それすらもできないなら核兵器所持を納得させようなんて夢のまた夢だぞ
それすらもできないなら核兵器所持を納得させようなんて夢のまた夢だぞ
>>480
核反対ありきで語っている連中を納得させようなんて無理ですよね
土井たか子、かん直人、福島瑞穂を納得させるようなもんか？？
別に納得させないでも、それぞれ別の考えもっていたらそれでいいんじゃないの？？ｗ
全体主義の国じゃーないんですから
核反対ありきで語っている連中を納得させようなんて無理ですよね
土井たか子、かん直人、福島瑞穂を納得させるようなもんか？？
別に納得させないでも、それぞれ別の考えもっていたらそれでいいんじゃないの？？ｗ
全体主義の国じゃーないんですから
核厨ちゃんは対中国・対北朝鮮・対ロシア用だけでもどんくらいの核ミサイルが必要なのかもわからない、に３０㌔トン
ナイフで人を殺すのは難しい。
限定核ならその例えで十分。
限定核ならその例えで十分。
つーかここでやるより極東とかハン板とかでスレ立てたほうが、
賛同者も集まって、核武装主張している人も気持ちよく過ごせるよ。
ここでは否定的意見が多いと思う。
賛同者も集まって、核武装主張している人も気持ちよく過ごせるよ。
ここでは否定的意見が多いと思う。
>>484
まあ、軍ヲタってのは政治は弱いからねー
まあ、軍ヲタってのは政治は弱いからねー
軍板住民を啓蒙してやるとかんがえているんじゃないの。
＞妄想だけ振りまいてオナニーしたけりゃよそでやれ、よそで
うーん
スレタイを読んでないのだろうか？
うーむ
うーん
スレタイを読んでないのだろうか？
うーむ
拳銃をすぐ発砲できると考えている馬鹿発見
どうせこのバカ、核戦略について書かれた本も読んだことないんだろう。
理由：漢字がたくさんあって読めない。
理由：漢字がたくさんあって読めない。
拳銃もってる警官にナイフで脅しってね
はあ、軍事板ってこの程度か
まあ所詮ｦﾀの集まりだもんなあ
はあ、軍事板ってこの程度か
まあ所詮ｦﾀの集まりだもんなあ
構うの飽きた。
核を持たないことのデメリット
１・ｼﾅ、北ﾁｮｿの核に対抗できない
２・日本がなめられ、国際的発言力が低下する
これは、核武装という選択をしない限り解決できない
一方、核を持つことのデメリット
１・費用がかかる
→ﾁｮｿ銀への公的資金投入の中止、
エセ弱者への福祉の中止ときちんとした課税、貨幣の発行を増やす
２・NPT、IANAからの圧力
→経済大国である日本の力で黙らせる
３・核実験場所
→竹島、尖閣諸島など、不法占領されている場所。
実質的に敵の支配地域であり、日本側に被害は無い
しかも威嚇もできる、と
いずれも解決方法はある
１・ｼﾅ、北ﾁｮｿの核に対抗できない
２・日本がなめられ、国際的発言力が低下する
これは、核武装という選択をしない限り解決できない
一方、核を持つことのデメリット
１・費用がかかる
→ﾁｮｿ銀への公的資金投入の中止、
エセ弱者への福祉の中止ときちんとした課税、貨幣の発行を増やす
２・NPT、IANAからの圧力
→経済大国である日本の力で黙らせる
３・核実験場所
→竹島、尖閣諸島など、不法占領されている場所。
実質的に敵の支配地域であり、日本側に被害は無い
しかも威嚇もできる、と
いずれも解決方法はある
しかし、否定派ってのは最初に結論ありきで幼稚な
理屈を使ってくるから参るよ
警官にナイフて。。。
たとえとしても、なりたたねー
拳銃もってる相手にナイフ、
良いたとえだと思ったんだろなーなー、
核否定している連中のオツムはこの程度なんだろうな、所詮。
理屈を使ってくるから参るよ
警官にナイフて。。。
たとえとしても、なりたたねー
拳銃もってる相手にナイフ、
良いたとえだと思ったんだろなーなー、
核否定している連中のオツムはこの程度なんだろうな、所詮。
なんか春爛漫って感じだね
つーか２ちゃんでいくら吠えても世論も政治も動かんぞ。
ここで優越感に浸っている暇があったら官僚か政治家目指して
勉強でもしたほうがいい。
ここで優越感に浸っている暇があったら官僚か政治家目指して
勉強でもしたほうがいい。
警官にナイフというたとえは
まさに、核武装国（拳銃所持）に対して、通常戦力（ナイフ）で脅すことは
不可能という例えとして、逆に成り立つな
ナイフで警察と一戦交えてどっちが勝つか、なんてのはバカでも分かるはずだが
はて。。。。
香ばしい連中が多いからな、この板も
まさに、核武装国（拳銃所持）に対して、通常戦力（ナイフ）で脅すことは
不可能という例えとして、逆に成り立つな
ナイフで警察と一戦交えてどっちが勝つか、なんてのはバカでも分かるはずだが
はて。。。。
香ばしい連中が多いからな、この板も
>>495
ｼﾅやﾁｮｿの工作員じゃなきゃ本物の池沼だわなw
こいつ街でDQNにカツアゲされてもいつも言うとおりに金差し出して
DQNが遠くへ行ってから「俺は頭いいから、法律で禁止されてる暴力は使わない」とか
漏らしたウンコを気にしながらいばってるんだぜ、きっと
ｼﾅやﾁｮｿの工作員じゃなきゃ本物の池沼だわなw
こいつ街でDQNにカツアゲされてもいつも言うとおりに金差し出して
DQNが遠くへ行ってから「俺は頭いいから、法律で禁止されてる暴力は使わない」とか
漏らしたウンコを気にしながらいばってるんだぜ、きっと
＞456 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/10 21:52:25 ID:???
＞>>448
＞択捉や竹島で実験すればいいだろ。
＞実践訓練にもなるし、元々日本の領土なんで実験するのは
＞俺たちの勝手だし。
マー君以下の脳しか持ってないんだな…
＞>>448
＞択捉や竹島で実験すればいいだろ。
＞実践訓練にもなるし、元々日本の領土なんで実験するのは
＞俺たちの勝手だし。
マー君以下の脳しか持ってないんだな…
＞ナイフ持ったらまわりが引き下がるのはせいぜい中学までだぞ小僧
そりゃ、通常戦力でいくら吠えても、中国なんて屁でもねーだろうな
そりゃ、通常戦力でいくら吠えても、中国なんて屁でもねーだろうな
>>496
そりゃもう春ですから。
今にして思えば、ゆとり教育は正しい選択だったと思うよ。
どうやっても進歩のない、学習能力のない奴はいるわけで
本一冊読めば分かるようなことでもやらない。
そのくせ、専門家よりもまともな判断ができると根拠もなく思い込む。
こんなのにかかる教育費をほかの所にまわせばもっとマシなことが出来るってもんだ。
そりゃもう春ですから。
今にして思えば、ゆとり教育は正しい選択だったと思うよ。
どうやっても進歩のない、学習能力のない奴はいるわけで
本一冊読めば分かるようなことでもやらない。
そのくせ、専門家よりもまともな判断ができると根拠もなく思い込む。
こんなのにかかる教育費をほかの所にまわせばもっとマシなことが出来るってもんだ。
499 ：名無し三等兵 ：05/03/10 22:25:36 ID:???
つーか２ちゃんでいくら吠えても世論も政治も動かんぞ。
ここで優越感に浸っている暇があったら官僚か政治家目指して
勉強でもしたほうがいい。
なにげにこれが真実を突いているような気がするのだが。
つーか２ちゃんでいくら吠えても世論も政治も動かんぞ。
ここで優越感に浸っている暇があったら官僚か政治家目指して
勉強でもしたほうがいい。
なにげにこれが真実を突いているような気がするのだが。
＞494
＞貨幣の発行を増やす
最近は財政のしくみを中学校の社会の時間で習わないのか？
それともゆとり教育で削られたか？
＞貨幣の発行を増やす
最近は財政のしくみを中学校の社会の時間で習わないのか？
それともゆとり教育で削られたか？
>>498
ごまかさないで反論してみろよ池沼
ごまかさないで反論してみろよ池沼
で推進派は核武装実現に向けてどういう行動を日常的にしてるの？
２ちゃん以外で。
２ちゃん以外で。
>>506
その核を開発するまでにいくらお金がかかるんですか？
開発して実戦配備するまでどれくらいかかるんですか？
その間中国なりアメリカなりが黙って見ているんですか？
ああ、ゲーム脳のお方でしたか
ゲームならカネ突っ込んで放置しておけば数ターンで出来るもんな
その核を開発するまでにいくらお金がかかるんですか？
開発して実戦配備するまでどれくらいかかるんですか？
その間中国なりアメリカなりが黙って見ているんですか？
ああ、ゲーム脳のお方でしたか
ゲームならカネ突っ込んで放置しておけば数ターンで出来るもんな
＞506
アメリカが日本の核武装を認めるとでも思ってんの？
「認められなくていいもん、核持つんだもん！！」
ってダダをこねるのはいいけどね。その結果としての日米安保破棄、
米経済圏からの隔絶も視野に入れて言ってんのか？
アメリカが日本の核武装を認めるとでも思ってんの？
「認められなくていいもん、核持つんだもん！！」
ってダダをこねるのはいいけどね。その結果としての日米安保破棄、
米経済圏からの隔絶も視野に入れて言ってんのか？
推進派は>>510にも答えてやれＷ
>>502
まあ。この板も三国人系の工作員が居るみたいですからね
まあ。この板も三国人系の工作員が居るみたいですからね
ばればれの自作自演をしている時点で萎え
510 ：名無し三等兵 ：05/03/10 22:31:32 ID:???
で推進派は核武装実現に向けてどういう行動を日常的にしてるの？
２ちゃん以外で。
この質問に誰か答えろよ。
で推進派は核武装実現に向けてどういう行動を日常的にしてるの？
２ちゃん以外で。
この質問に誰か答えろよ。
＞で推進派は核武装実現に向けてどういう行動を日常的にしてるの？
ん？なんで活動しなければならんのか
どっかの香ばしい市民団体じゃないんですから
ん？なんで活動しなければならんのか
どっかの香ばしい市民団体じゃないんですから
>>511
どこかアフリカあたりの貧乏な国の高官を抱き込んで
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
頭の中が春緩慢なお前にはわからんだろうが、隠す方法なんていくらでもあるぞ
>>512
そのアメポチから脱するための核武装でもあるのだよ坊や
経済圏なら日本主導だ
>>510ｵﾏｴﾓﾅｰ
どこかアフリカあたりの貧乏な国の高官を抱き込んで
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
頭の中が春緩慢なお前にはわからんだろうが、隠す方法なんていくらでもあるぞ
>>512
そのアメポチから脱するための核武装でもあるのだよ坊や
経済圏なら日本主導だ
>>510ｵﾏｴﾓﾅｰ
核武装の必要性を認識しながら何の活動もしないのは問題じゃないのか？
どの政治家をプッシュするとか防衛、外務、財務系の官僚を集めて勉強会
開くとか、マスコミに食い込んで核武装の必要性を世論に訴えるとか、
核武装が国防に絶対必要と思っているのだから、それぐらいやってるよな。
どの政治家をプッシュするとか防衛、外務、財務系の官僚を集めて勉強会
開くとか、マスコミに食い込んで核武装の必要性を世論に訴えるとか、
核武装が国防に絶対必要と思っているのだから、それぐらいやってるよな。
すげえ馬鹿。まさに春緩慢←なぜか変換できない。
H2Aに劣化ウラン載せても核ミサイルにならないんですよ
>>523
はいはい
はいはい
もっと、核武装を公に語れる雰囲気が必要だな
政治家なんて、西村くらいだろ、核武装唱えてんのは
小渕政権時代に核武装唱えて、やめさせられたが
こういう、思想叩きのような社会情勢は異常ですね
政治家なんて、西村くらいだろ、核武装唱えてんのは
小渕政権時代に核武装唱えて、やめさせられたが
こういう、思想叩きのような社会情勢は異常ですね
西村は自民党に入って、防衛庁長官でもやってほしい
彼こそ、真に防衛庁長官がふさわしい
彼こそ、真に防衛庁長官がふさわしい
「核さえあれば万事解決教信者」
結局、費用の事は解決できない…
だれか、金の湧き出す壺でも持っていないかな？
もしかして、核開発で借金をもっと膨らませて、中国が日本を攻めても脅しても搾り取る金が無いところまで持って行って、それで日本国民の命を守るつもりなのか？
悪かった。誤解していて、本当に悪かった。そういう国民の命の守り方は、今まで思いつきませんでした。勉強しなおします。
だれか、金の湧き出す壺でも持っていないかな？
もしかして、核開発で借金をもっと膨らませて、中国が日本を攻めても脅しても搾り取る金が無いところまで持って行って、それで日本国民の命を守るつもりなのか？
悪かった。誤解していて、本当に悪かった。そういう国民の命の守り方は、今まで思いつきませんでした。勉強しなおします。
>>519
＞どこかアフリカあたりの貧乏な国の高官を抱き込んで
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
んなことができる外交能力があれば太平洋戦争だって勝ち逃げできている
いや太平洋戦争自体起こっていない
脳内日本で現実のことを話すのはおやめください
＞どこかアフリカあたりの貧乏な国の高官を抱き込んで
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
んなことができる外交能力があれば太平洋戦争だって勝ち逃げできている
いや太平洋戦争自体起こっていない
脳内日本で現実のことを話すのはおやめください
＞どこかアフリカあたりの貧乏な国の高官を抱き込んで
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
機密だだ漏れだな。
その国の名義で核兵器の材料を輸入して、実験もそこでやればいいだろ
機密だだ漏れだな。
バブルとそれ以前を経験していない厨房は、日本が今どういう状態にあるのか
理解できないんだよ。
あと2ちゃん脳だから、聴き心地のいいカキコしか見ない。
都合の悪いのはすべて在日とプロ市民のせい。
理解できないんだよ。
あと2ちゃん脳だから、聴き心地のいいカキコしか見ない。
都合の悪いのはすべて在日とプロ市民のせい。
なんか、否定派のレスが一気につくのは仕様ですか？
おいおい、バレてんぞーｗ
おいおい、バレてんぞーｗ
>>525
まあアカヒはじめマスゴミや民主社民共産だけでなく自民党の一部政治家まで
敵性国家の命令で動いている現状ですから
新聞みたいなクズメディアなんか無視して
こうしてネット世論の力で正論を訴えるしかないですよね
まあアカヒはじめマスゴミや民主社民共産だけでなく自民党の一部政治家まで
敵性国家の命令で動いている現状ですから
新聞みたいなクズメディアなんか無視して
こうしてネット世論の力で正論を訴えるしかないですよね
何故か変換出来ない≒釣り宣言
正論か…？まぁ価値観は人それぞれだから否定はすまい。
しかし工作員も質が落ちたな
自演バレバレだってw
自演バレバレだってw
>>528
インドだパキスタンだ、英国だフランスだイスラエルだシナが
準備できるくらいの金があれば、できるんでねーの？
核を超高額の兵器、みたいに言いたそうだけど、現実は貧乏国でも作ってる
これが現実だよｗ
インドだパキスタンだ、英国だフランスだイスラエルだシナが
準備できるくらいの金があれば、できるんでねーの？
核を超高額の兵器、みたいに言いたそうだけど、現実は貧乏国でも作ってる
これが現実だよｗ
532 ：名無し三等兵 ：05/03/10 22:50:53 ID:???
バブルとそれ以前を経験していない厨房は、日本が今どういう状態にあるのか
理解できないんだよ。
あと2ちゃん脳だから、聴き心地のいいカキコしか見ない。
都合の悪いのはすべて在日とプロ市民のせい。
バブルとそれ以前を経験していない厨房は、日本が今どういう状態にあるのか
理解できないんだよ。
あと2ちゃん脳だから、聴き心地のいいカキコしか見ない。
都合の悪いのはすべて在日とプロ市民のせい。
運用プラットフォームの整備とかはどうするの？
原子力潜水艦の維持は金かかるぞ
原子力潜水艦の維持は金かかるぞ
>>543
ソースｷﾎﾞﾝ
ソースｷﾎﾞﾝ
なんか別スレの煽りと同一人物のような希ガス
世論と政治は全く核武装の方向に向いていないのだが。
俺は否定でも肯定でもないが、これを覆す具体的方法が
あれば教えてほしい。たぶんネットだけでは無理だ。
２ちゃんの利用者がうろ覚えだが１日３００万人。
新聞の発行部数が読売新聞毎日で実売１３００万程度だろう。
ひろゆきも言っているが既存メディアと２ちゃんは相互補完的
な関係だ。２ちゃんが実際に世論を動かした実例は少ない。
政治マターにおいては皆無。正直推進派には厳しい状況だと
思うのだが、如何にこれを逆転させる戦略をお持ちなのか興味がある。
俺は否定でも肯定でもないが、これを覆す具体的方法が
あれば教えてほしい。たぶんネットだけでは無理だ。
２ちゃんの利用者がうろ覚えだが１日３００万人。
新聞の発行部数が読売新聞毎日で実売１３００万程度だろう。
ひろゆきも言っているが既存メディアと２ちゃんは相互補完的
な関係だ。２ちゃんが実際に世論を動かした実例は少ない。
政治マターにおいては皆無。正直推進派には厳しい状況だと
思うのだが、如何にこれを逆転させる戦略をお持ちなのか興味がある。
ネットの調査は2chにでも晒されればあっという間にネラーの組織票で
埋没するから信用できないね
埋没するから信用できないね
唯一の被爆国である日本こそ、核武装する資格があると思うが
二度と、あのような惨劇を起こさせないためにね
それに、最近シナが軍拡によって、やたら周辺国を脅している、
そろそろこの地域のパワーバランスを均衡させんとね
二度と、あのような惨劇を起こさせないためにね
それに、最近シナが軍拡によって、やたら周辺国を脅している、
そろそろこの地域のパワーバランスを均衡させんとね
財源としては悪くは無いが、先にヤルコトがあるってば。
90もっと配備するもヨシ、減税もヨシ、十四条地図の全国配備も・・
90もっと配備するもヨシ、減税もヨシ、十四条地図の全国配備も・・
＞＞５５１
「同じ額面」ってのはネタか 厨？
「同じ額面」ってのはネタか 厨？
>>548
新聞なんぞ読む価値も無いというのが一般化している
もうすぐだよ＞ネット世論
情報は全てネットで手に入るというのがもはや常識だ
アカヒを10回読むより、２ちゃんねるやってたほうが「真実」に近づける
新聞なんぞ読む価値も無いというのが一般化している
もうすぐだよ＞ネット世論
情報は全てネットで手に入るというのがもはや常識だ
アカヒを10回読むより、２ちゃんねるやってたほうが「真実」に近づける
ひろゆきも言っているが既存メディアと２ちゃんは相互補完的
な関係だ。２ちゃんが実際に世論を動かした実例は少ない。
政治マターにおいては皆無。
この部分にはどう答えるの？
な関係だ。２ちゃんが実際に世論を動かした実例は少ない。
政治マターにおいては皆無。
この部分にはどう答えるの？
2chって何？NHK？がまだ一般だろうなぁ
有権者人口の中で2chに多少とも価値があると思ってる割合なんて
3割あるんだろうか
有権者人口の中で2chに多少とも価値があると思ってる割合なんて
3割あるんだろうか
>>551
日本が材料を外国から買うだけなら、それは当たりだ。
でも、国内の研究者しか使えないから、その人件費は？他にも、研究所の設備は？
更に核爆弾だけではなく、その使用手段の研究もしないと…
嗚呼、金がいくらあっても足りない。
核武装反対者が日本を弱くする？
バカメ、予算を食い潰す核武装賛成論者の方が、日本を弱くするんだ。
使えないウランより、使える火薬の方が役に立つ。
日本が材料を外国から買うだけなら、それは当たりだ。
でも、国内の研究者しか使えないから、その人件費は？他にも、研究所の設備は？
更に核爆弾だけではなく、その使用手段の研究もしないと…
嗚呼、金がいくらあっても足りない。
核武装反対者が日本を弱くする？
バカメ、予算を食い潰す核武装賛成論者の方が、日本を弱くするんだ。
使えないウランより、使える火薬の方が役に立つ。
なんかボコボコでワロタ
まあコテハンもつけないようなヘタレだし＞核ﾏﾝｾｰ太郎
そろそろ泣いて逃げ出すんジャマイカ？
そろそろ泣いて逃げ出すんジャマイカ？
軍板住人のおとなげなさにワロタ
大人の軍板住人は流れを食い物スレにしてしまいます
馬鹿を煽るのが楽しいと思っている人しか太郎を相手にしていません
馬鹿を煽るのが楽しいと思っている人しか太郎を相手にしていません
年寄り連中にも、もっと分かりやすいネットがあったらね
２ちゃんは情報が膨大すぎてな
２ちゃんは情報が膨大すぎてな
そういや２年くらいまえに
筑紫の番組が日本核武装論の恐怖、みたいな感じで
プロパガンダ放送してたが
第二回も予定しています、なんて言ってたけど、いつよ？ｗ
筑紫の番組が日本核武装論の恐怖、みたいな感じで
プロパガンダ放送してたが
第二回も予定しています、なんて言ってたけど、いつよ？ｗ
情報が膨大すぎるというか伝言ゲームで情報がねじまがっていく
ことが多いからソースなしは信用できない。
ことが多いからソースなしは信用できない。
ニュース２３の第二回、日本核武装論特集を期待してんだが
早くやらないかな？
日本核武装世論を刺激したくないから、放映しないんだろうか？
まあ、左翼系からすれば、日本核武装が自由に語られるような社会になる
リスクもあるから、あんまり放映したくないだろうね
それなりに反響が凄いだろうし
早くやらないかな？
日本核武装世論を刺激したくないから、放映しないんだろうか？
まあ、左翼系からすれば、日本核武装が自由に語られるような社会になる
リスクもあるから、あんまり放映したくないだろうね
それなりに反響が凄いだろうし
なんか、また急に否定派が居なくなったなｗ
急にきたり、急にいなくなったりといそがしーねｗ
あははははは
急にきたり、急にいなくなったりといそがしーねｗ
あははははは
あまりにも馬鹿すぎてみんな飽きたんだろう
バイトが終わったんだろ
居なくなった頃にぽっと現れる核武装厨ﾓﾅｰ
573 ：名無し三等兵：05/03/10 23:57:26 ID:nS4t6lMS
否定派は
なぜか急に来て、急にいなくなるのか
まあ、だいたい文章見てれば分かるがねｗ
俺も２ちゃん歴、数年になるしよｗ
なぜか急に来て、急にいなくなるのか
まあ、だいたい文章見てれば分かるがねｗ
俺も２ちゃん歴、数年になるしよｗ
>>573
寂しいのか？
寂しいのか？
おっと、いけない
思いっきり上げで書いてしまった
また否定厨が揚げ足取りにくるかな？
思いっきり上げで書いてしまった
また否定厨が揚げ足取りにくるかな？
何の自慢にもならん…＞2ch歴
誰も自慢なんてしてねーし、事実を言ったまで
脳内変換もいい加減にね
脳内変換もいい加減にね
('A`)
自称2ch歴戦の勇士を見守るスレですか？
どんな戦いが見れるのか楽しみですね。
どんな戦いが見れるのか楽しみですね。
むしろ恥かも
しかし綺麗に居なくなったな
イナゴのように来て、イナゴのように去っていった
おもしろい現象だな
イナゴのように来て、イナゴのように去っていった
おもしろい現象だな
せめて軍ヲタ歴が、と言ってくれよ…
ベンゼンの後継者の悪寒。
命名的には核太郎でいいの？
で
お前らの２ちゃん歴はどれくらいよ？？
恥ずかしいだ、自慢にならんとか、２ちゃんに来ていていってるけどｗ
お前らの２ちゃん歴はどれくらいよ？？
恥ずかしいだ、自慢にならんとか、２ちゃんに来ていていってるけどｗ
>>585
ベンゼンｳｻﾞｲ
ベンゼンｳｻﾞｲ
ウリはお前ら２ちゃんねらとは違うニダ
なんて言ってるようなもんかｗ
なんて言ってるようなもんかｗ
スレタイ読めないのか。ここは推進する会だ。否定派来るな。
僕の遊び場を奪うな。この軍ヲタどもめ。
僕の遊び場を奪うな。この軍ヲタどもめ。
軍ヲタじゃないなら軍板くるな。
ここは恥かしい核武装厨が必死こく様を鑑賞するインターネッツですね
>>588
語尾に、ニダつけないと
語尾に、ニダつけないと
しかし否定派は、最初に結論ありきで無理な理屈つけてくるから
話にならんよ
警官にナイフ、なんてしょーもない例えだしてくる始末
低脳だなー、、。。
まあ、低脳だから核の必要性が理解できないのだろうけどね。
ゆとり教育、おそるべし
話にならんよ
警官にナイフ、なんてしょーもない例えだしてくる始末
低脳だなー、、。。
まあ、低脳だから核の必要性が理解できないのだろうけどね。
ゆとり教育、おそるべし
ふざけるな！極東でもハンでもゴーマニズムでも相手されなかったらか
ここに来たんだぞ。ここにしか居場所がないのに馬鹿にするな。
核武装が日本を救う道だと分からないのか。俺が日本を救うんだ。
チョンもチャンコロも皆頃しだ。俺が政権を取ったらお前ら軍ヲタ
も抹殺してやる。馬鹿にしやがって！俺だって時代が時代なら偉大な
指導者になっていたんだぞ！大戦略なら負けたことないんだぞ！市ね！
ここに来たんだぞ。ここにしか居場所がないのに馬鹿にするな。
核武装が日本を救う道だと分からないのか。俺が日本を救うんだ。
チョンもチャンコロも皆頃しだ。俺が政権を取ったらお前ら軍ヲタ
も抹殺してやる。馬鹿にしやがって！俺だって時代が時代なら偉大な
指導者になっていたんだぞ！大戦略なら負けたことないんだぞ！市ね！
唐突に
>>471＝>>472説
1、否定派が増えた頃に現れ、角太郎を見分ける指標だった「age」について指摘
２、そこまで他人の意見など全く聞いていない（又は理解していない）様子だった太郎が、すんなりと意見を容れる
太郎が脱出の布石を打った悪寒
>>471＝>>472説
1、否定派が増えた頃に現れ、角太郎を見分ける指標だった「age」について指摘
２、そこまで他人の意見など全く聞いていない（又は理解していない）様子だった太郎が、すんなりと意見を容れる
太郎が脱出の布石を打った悪寒
鏡を見てるわけですなｗ
>>592
オマエモナー
オマエモナー
大戦略だって戦闘国家だって弾道弾で都市攻撃が一番早いじゃないか。
そんなことも分からないのか。軍ヲタは馬鹿だな。ﾌﾟｯ。
財政とか税収とか難しいこといってごまかすなよ！技術なんて知らねーよ。
俺はとにかく核が欲しいんだよ！核武装が日本に必要なんだよ！
細かいことはどうでもいんだよ！それが理解できないなんて軍板は馬鹿の
集まりかｗ
そんなことも分からないのか。軍ヲタは馬鹿だな。ﾌﾟｯ。
財政とか税収とか難しいこといってごまかすなよ！技術なんて知らねーよ。
俺はとにかく核が欲しいんだよ！核武装が日本に必要なんだよ！
細かいことはどうでもいんだよ！それが理解できないなんて軍板は馬鹿の
集まりかｗ
>>598
お前、緑だろ？
お前、緑だろ？
もはや全部ネタにしか見えない罠
>>599
緑って誰だよ。適当なこと言って話ごまかすなよ。軍ヲタは低能だなｗ
とにかく核が必要なんだよ。核が欲しいんだよ。Ｘボックス買ってもらえ
なかったから核ぐらいあってもいいだろ。予算、そんなもん消費税２０％
にすればいいだろ。あと、核実験は竹島とか択捉とか言ってる馬鹿がいるが
そんな温いことでどうすんだよ。実験は平壌に決まってるだろ。大戦略で
金さえあれば１ターンで戦略原潜生産できるんだから日本ならすぐできるだろ。
平壌ぶっ飛ばせば、アメ公もびびるだろ。北チョンみたいに核で脅してアメから
金巻き上げれば核に使った金なんて補填できるだろ。軍ヲタはそんなことも
分からないのかｗ
緑って誰だよ。適当なこと言って話ごまかすなよ。軍ヲタは低能だなｗ
とにかく核が必要なんだよ。核が欲しいんだよ。Ｘボックス買ってもらえ
なかったから核ぐらいあってもいいだろ。予算、そんなもん消費税２０％
にすればいいだろ。あと、核実験は竹島とか択捉とか言ってる馬鹿がいるが
そんな温いことでどうすんだよ。実験は平壌に決まってるだろ。大戦略で
金さえあれば１ターンで戦略原潜生産できるんだから日本ならすぐできるだろ。
平壌ぶっ飛ばせば、アメ公もびびるだろ。北チョンみたいに核で脅してアメから
金巻き上げれば核に使った金なんて補填できるだろ。軍ヲタはそんなことも
分からないのかｗ
>>494の「核武装しないデメリット」について
結局何の反論もできないヘタレ非核厨
結局何の反論もできないヘタレ非核厨
>>595
なんだなんだ？？
なんだなんだ？？
>>601
ちょっとわかりやす杉。キーワード詰め込みすぎなんじゃないかな。
ちょっとわかりやす杉。キーワード詰め込みすぎなんじゃないかな。
核武装しないデメリット？そんなもん日本が世界から馬鹿にされることに
決まってるじゃないか。嘗められて苛められてるのが今の日本だよ。
ヤクザがチャカで武装するように日本にも核が必要なんだよ。それすら
理解できないなんて軍ヲタは馬鹿だなｗ核があれば喧嘩売られた時に
ぶっぱなして相手をつぶせるだろ。ゲームでも戦略原潜とＢ２が一番
使えるしな。この板は貧乏人しかいないからゲーム機も買えないのかｗ
可哀想だな。逆らうやつは皆殺しにすればいいんだよ！虐めてきた馬鹿
は頃せばいいんだよ！戦略原潜１００隻とＩＣＢＭ１００００発あれば
誰も日本に手出しできないだろ。低能ども分かったかｗ
決まってるじゃないか。嘗められて苛められてるのが今の日本だよ。
ヤクザがチャカで武装するように日本にも核が必要なんだよ。それすら
理解できないなんて軍ヲタは馬鹿だなｗ核があれば喧嘩売られた時に
ぶっぱなして相手をつぶせるだろ。ゲームでも戦略原潜とＢ２が一番
使えるしな。この板は貧乏人しかいないからゲーム機も買えないのかｗ
可哀想だな。逆らうやつは皆殺しにすればいいんだよ！虐めてきた馬鹿
は頃せばいいんだよ！戦略原潜１００隻とＩＣＢＭ１００００発あれば
誰も日本に手出しできないだろ。低能ども分かったかｗ
なんか、香ばしさ全開で文章書いてる人いますね
このての書き方するのって、寄生虫三国人が多いんだよね
このての書き方するのって、寄生虫三国人が多いんだよね
おいおい肯定派同士で仲間割れか。
>>603
タイミング的に妙だと思っただけ。貴殿が>>471で私の推量が間違っていたらスマヌ
>>602
「費用」の時点でダウト。日本は金銭的に核武装可能か？と問われればイエスだが、
例えばODA廃止して資金を作ったとして、核武装より先にすべき事は多い（幾つも例が出てるが）
「～しなかったら出来た―が～したことで出来なくなった」って考え方を見に付けてくれ
タイミング的に妙だと思っただけ。貴殿が>>471で私の推量が間違っていたらスマヌ
>>602
「費用」の時点でダウト。日本は金銭的に核武装可能か？と問われればイエスだが、
例えばODA廃止して資金を作ったとして、核武装より先にすべき事は多い（幾つも例が出てるが）
「～しなかったら出来た―が～したことで出来なくなった」って考え方を見に付けてくれ
＞605
つ「レッツゴーならずもの国家」
つ「レッツゴーならずもの国家」
>タイミング的に妙だと思っただけ。貴殿が>>471で私の推量が間違っていたらスマヌ
俺は>>472ですけどね
４７２だった俺のことはどう呼ぶんだ？？
４７１のことは貴殿なんて気取ってるがｗ
まあ、低脳否定派にそんなこと言ってもむなしいだけだが
俺は>>472ですけどね
４７２だった俺のことはどう呼ぶんだ？？
４７１のことは貴殿なんて気取ってるがｗ
まあ、低脳否定派にそんなこと言ってもむなしいだけだが
613 ：名無し三等兵：05/03/11 00:48:37 ID:mWAkIYyb
608=偏向していることに気がつかないうちに年寄りになりどうしようもなくなった馬鹿ｗ
>例えばODA廃止して資金を作ったとして、核武装より先にすべき事は多い（幾つも例が出てるが）
>「～しなかったら出来た―が～したことで出来なくなった」って考え方を見に付けてくれ
まあ、ミサイル防衛よりも核武装だったよなー
現実的に、今すぐできることではないのは理解しているが
アメリカにはメリットあるだろうよ、共同開発だ日本と設備をシェアすることによって
核武装したまま、ミサイル防衛も維持できるときたもんだ
アメリカに足元みられて、いいようにあやされているね、日本という国は
>「～しなかったら出来た―が～したことで出来なくなった」って考え方を見に付けてくれ
まあ、ミサイル防衛よりも核武装だったよなー
現実的に、今すぐできることではないのは理解しているが
アメリカにはメリットあるだろうよ、共同開発だ日本と設備をシェアすることによって
核武装したまま、ミサイル防衛も維持できるときたもんだ
アメリカに足元みられて、いいようにあやされているね、日本という国は
まあ、戦後の洗脳教育、押し付け平和憲法によって
腑抜けになって、自立心が無くなった日本人のなれの果てなんだろうな
ミサイル防衛などでよしとする、心理ってのは。
まあ、核武装否定したいばかりに、意図的にミサイル防衛マンセー、している輩も居るだろうけどね。
腑抜けになって、自立心が無くなった日本人のなれの果てなんだろうな
ミサイル防衛などでよしとする、心理ってのは。
まあ、核武装否定したいばかりに、意図的にミサイル防衛マンセー、している輩も居るだろうけどね。
どうしてこうも香ばしい低脳が沸いているんだ？
アメリカの核の傘を離れたとたん、日本を支える貿易が成り立たなくなるということすらわかっていないんだから始末が悪い
そんなにこの国をシナの属国にしたいのかと小一時間問い詰めたい
アメリカの核の傘を離れたとたん、日本を支える貿易が成り立たなくなるということすらわかっていないんだから始末が悪い
そんなにこの国をシナの属国にしたいのかと小一時間問い詰めたい
>>616
相手に似るのはどうかと思うがな
相手に似るのはどうかと思うがな
つーかここは推進派のスレなんだから否定派来るなよ。
核武装否定厨は自分で「核武装は必要無い」スレ立てれば
いいだろ。うぜえんだよ。今後このスレは核武装を実現
するための具体的戦略を話しあう場にしたい。反論は認めない。
否定厨は来ても無視する。
核武装否定厨は自分で「核武装は必要無い」スレ立てれば
いいだろ。うぜえんだよ。今後このスレは核武装を実現
するための具体的戦略を話しあう場にしたい。反論は認めない。
否定厨は来ても無視する。
>>618
これくらいレベルを下げないと核太郎にはわからんだろう
これくらいレベルを下げないと核太郎にはわからんだろう
一気に書き込まれるのは仕様だな、やはりｗ
>>621
否定厨は出てけよ、低能ｗ
否定厨は出てけよ、低能ｗ
訂正
>>616
>>616
いちいち経済のシステムまで説明しないといけないとは
面倒くさいので一言だけ
核でシーレーンは守れるのか？
面倒くさいので一言だけ
核でシーレーンは守れるのか？
>>626
あれま、やっぱり予想したとおり
あれま、やっぱり予想したとおり
322 名前：名無し三等兵 投稿日：05/03/10 16:40:14 ???
とりあえず、聞いて良いか？
核を開発するとして、
どうやって国民を納得させるのか。
費用はどこから出すのか。
核燃料はどのにようにして調達するのか。
世界各国からの反発が予想されるが、それにどう対処するのか。説得力のある説明を与えられるか。
特に、経済制裁が行われる可能性があるということを、どの程度の脅威と認識しているのか。経済制裁されるかどうかは、とりあえずおいといて。
信頼性のある兵器として使うためには実験が不可欠だが、どこで実験するのか。自前で核を開発したフランスは２００回の実験をしている。
核を有効な形で配備するとして、
核の運搬手段はどうするのか。また、運搬手段の開発にかかる費用、技術、時間はどの程度と見積もっているのか。
こちらの核が敵の第一撃で壊滅してしまうようなら、抑止力としての効果は低くなってしまうのではないか。
とりあえず、聞いて良いか？
核を開発するとして、
どうやって国民を納得させるのか。
費用はどこから出すのか。
核燃料はどのにようにして調達するのか。
世界各国からの反発が予想されるが、それにどう対処するのか。説得力のある説明を与えられるか。
特に、経済制裁が行われる可能性があるということを、どの程度の脅威と認識しているのか。経済制裁されるかどうかは、とりあえずおいといて。
信頼性のある兵器として使うためには実験が不可欠だが、どこで実験するのか。自前で核を開発したフランスは２００回の実験をしている。
核を有効な形で配備するとして、
核の運搬手段はどうするのか。また、運搬手段の開発にかかる費用、技術、時間はどの程度と見積もっているのか。
こちらの核が敵の第一撃で壊滅してしまうようなら、抑止力としての効果は低くなってしまうのではないか。
なんだよ、こぴぺかよ
まあ、核武装には世論の成熟化が必要だな
このまま幼稚な国民では苦しいね、そのためにも、国民の意識改革が必要だな
まあ、核武装には世論の成熟化が必要だな
このまま幼稚な国民では苦しいね、そのためにも、国民の意識改革が必要だな
＞614
＞アメリカにはメリットあるだろうよ、共同開発だ日本と設備をシェアすることによって
＞核武装したまま、ミサイル防衛も維持できるときたもんだ
＞アメリカに足元みられて、いいようにあやされているね、日本という国は
なあ、なんでアメが日本に核を持たせてくれると思うんだおまいは？
善意に期待とかそーゆーレベルのバカじゃないな。
＞アメリカにはメリットあるだろうよ、共同開発だ日本と設備をシェアすることによって
＞核武装したまま、ミサイル防衛も維持できるときたもんだ
＞アメリカに足元みられて、いいようにあやされているね、日本という国は
なあ、なんでアメが日本に核を持たせてくれると思うんだおまいは？
善意に期待とかそーゆーレベルのバカじゃないな。
コピペにすら反論できない核肯定厨は極東かハン板に帰ってください
>なあ、なんでアメが日本に核を持たせてくれると思うんだおまいは？
とことん奴隷根性丸出しやな
戦後の劣等教育おそるべし
それとゆとり教育の相乗効果か
とことん奴隷根性丸出しやな
戦後の劣等教育おそるべし
それとゆとり教育の相乗効果か
経済制裁だってよ
世界第二位の大国に経済制裁？？
あんたらね、インドだパキに対する経済制裁とはわけが違うんだよ？？ｗ
世界経済界の準親分に経済制裁？
もうね、どうしようもないｗ
世界第二位の大国に経済制裁？？
あんたらね、インドだパキに対する経済制裁とはわけが違うんだよ？？ｗ
世界経済界の準親分に経済制裁？
もうね、どうしようもないｗ
なんでも平等と思ってるのはおめでたいというか。
バカに限って、経済制裁とか言い出すからな
見事に共通してんな
パキだインドに対する制裁と同じように考えてんだろうなー
低脳もここまでくると。。。
見事に共通してんな
パキだインドに対する制裁と同じように考えてんだろうなー
低脳もここまでくると。。。
>>632
現実見ようぜ
現実見ようぜ
＞632
問 アメリカが日本に核をもたせることのメリットとデメリットをそれぞれ100字以内で述べよ。（各10点）
問 アメリカが日本に核をもたせることのメリットとデメリットをそれぞれ100字以内で述べよ。（各10点）
>>636
まあ、核の傘は絶対ではない、という現実もみよーぜ
この世に絶対は無いのだよ
それも、日本に空襲だ核投下したアメリカ様ならなおのことですがな
友好関係は大事だけどね、同盟も。
でもね、絶対ではないのだよチミ
まあ、核の傘は絶対ではない、という現実もみよーぜ
この世に絶対は無いのだよ
それも、日本に空襲だ核投下したアメリカ様ならなおのことですがな
友好関係は大事だけどね、同盟も。
でもね、絶対ではないのだよチミ
＞そのためにも、国民の意識改革が必要だな
で、そのためにやってることと言えば、２ちゃんで書き散らすだけ。
で、そのためにやってることと言えば、２ちゃんで書き散らすだけ。
意識改革がどうとかって、スイスの民間防衛論とか引き合いに出す頭の弱い奴がよく言うよな。
＞だが、そこに至る過程として国内、国際社会の容認がある訳で、これを乗り越えない事にはどうにも
あんまりハードル高くしてもね、絶対に反対する国はありますからね
日本に核を向けている国とかねｗ
まあ、インドだパキスタンを見習えばいいんじゃねーの
あれらの国で出来たことを、日本に出来ないわけは無いでしょーに
あんまりハードル高くしてもね、絶対に反対する国はありますからね
日本に核を向けている国とかねｗ
まあ、インドだパキスタンを見習えばいいんじゃねーの
あれらの国で出来たことを、日本に出来ないわけは無いでしょーに
ならず者国家認定証がそんなに欲しいのか？
核戦力保持のための政治的・経済的コスト＞日米同盟・安保維持（思いやり予算含む）のためのコスト
だわな。現時点はもちろん、および近い将来においても。50年後はわからんが。
だわな。現時点はもちろん、および近い将来においても。50年後はわからんが。
>637
デメリット
何十年か先、日本の核がアメリカに向けられる危険性がある。また冷戦になるかもしれない。
日本の核保有を認めると、その他の核保有を望む国に制限をかける大義名分が失われる。それはアメリカの国防上好ましくない。
アメリカの核の傘がゆるんでいると、対外的に認めるようなもの。核の傘が十分なら、日本に核保有を許す必要は、アメリカにはない。
結論、１００文字じゃ無理です。
デメリット
何十年か先、日本の核がアメリカに向けられる危険性がある。また冷戦になるかもしれない。
日本の核保有を認めると、その他の核保有を望む国に制限をかける大義名分が失われる。それはアメリカの国防上好ましくない。
アメリカの核の傘がゆるんでいると、対外的に認めるようなもの。核の傘が十分なら、日本に核保有を許す必要は、アメリカにはない。
結論、１００文字じゃ無理です。
>>646
> あれらの国で出来たことを、日本に出来ないわけは無いでしょーに
うむ、それでは最初のハードルである国民感情（世論）を、核武装に積極的な方向に
転換させるための具体的手法を示してくれまいか。
> あれらの国で出来たことを、日本に出来ないわけは無いでしょーに
うむ、それでは最初のハードルである国民感情（世論）を、核武装に積極的な方向に
転換させるための具体的手法を示してくれまいか。
>>651
冷戦云々関係なしに、参考に出来ることはありますよ
敵国のプロパガンダ戦略、核戦争時の対処法、ゲリラ戦法等とね
まあ、あの本は日本でも行われている敵国のプロパガンダ戦略も見通していますから
都合悪いでしょうねｗ
冷戦云々関係なしに、参考に出来ることはありますよ
敵国のプロパガンダ戦略、核戦争時の対処法、ゲリラ戦法等とね
まあ、あの本は日本でも行われている敵国のプロパガンダ戦略も見通していますから
都合悪いでしょうねｗ
＞うむ、それでは最初のハードルである国民感情（世論）を、核武装に積極的な方向に
＞転換させるための具体的手法を示してくれまいか。
核の傘は絶対ではない、という真実を教えることからでしょかね
日本の政治家は、核の傘があるから大丈夫、なんて言いますがね
根拠もなにも無いんだよね、これが
アメリカのさじ加減ですがな、
ま、こういう根本的な議論からしていかないとだめですなー
まあ、核の傘は絶対、というふうに脳内変換されているようじゃ、議論にもならんがｗ
ここのスレのようにね
＞転換させるための具体的手法を示してくれまいか。
核の傘は絶対ではない、という真実を教えることからでしょかね
日本の政治家は、核の傘があるから大丈夫、なんて言いますがね
根拠もなにも無いんだよね、これが
アメリカのさじ加減ですがな、
ま、こういう根本的な議論からしていかないとだめですなー
まあ、核の傘は絶対、というふうに脳内変換されているようじゃ、議論にもならんがｗ
ここのスレのようにね
>まあ、核の傘は絶対、というふうに脳内変換されているようじゃ、議論にもならんがｗ
誰も言っていないことを言ったかのように脳内変換しているようじゃ、議論にもならんが。
誰も言っていないことを言ったかのように脳内変換しているようじゃ、議論にもならんが。
なんというか、日本の世論は成熟していないから
核武装議論がまだまだタブー化されている
そのような社会情勢では、核の傘＝絶対、なんて妄想がまかり通っているからな
自由に議論できる成熟した社会にならんと、まずはダメだな、
現状の幼稚な言論界、硬直した言論界、偏向した言論界、マスゴミ
このような状況ではね
ま、ネットが唯一の救いですな
核武装議論がまだまだタブー化されている
そのような社会情勢では、核の傘＝絶対、なんて妄想がまかり通っているからな
自由に議論できる成熟した社会にならんと、まずはダメだな、
現状の幼稚な言論界、硬直した言論界、偏向した言論界、マスゴミ
このような状況ではね
ま、ネットが唯一の救いですな
世論を転換って結局、誘導だからね。
共産党のプロパガンダ戦略と本質は変わらない。
共産党のプロパガンダ戦略と本質は変わらない。
結局、日本核武装はタブー、みたいな悪しき習慣が出来ている
そのような状況では、核の傘は絶対、というふうな前提で話をする習慣がね
もうね、話にならんのよ、
自由な社会にならないとダメだね
そのてん、日本核武装を取り上げたニュース２３は、偏向していたとはいえ
少し評価できるｗ
そのような状況では、核の傘は絶対、というふうな前提で話をする習慣がね
もうね、話にならんのよ、
自由な社会にならないとダメだね
そのてん、日本核武装を取り上げたニュース２３は、偏向していたとはいえ
少し評価できるｗ
＞日本核武装はタブー、みたいな悪しき習慣が出来ている
少なくともここではコストやメリットでの話してるわけで
少なくともここではコストやメリットでの話してるわけで
核の傘に拠るのと自前の傘持つのどっちが安上がりで安全かな。
なぜここまで「核の傘＝絶対」論にこだわるのだーか。
そろそろ核の傘太郎の名前を進呈すべきか？
そろそろ核の傘太郎の名前を進呈すべきか？
試算すれば？
＞なぜここまで「核の傘＝絶対」論にこだわるのだーか。
否定派は、これを前提に語るからねぇー
他国のアメリカ様が絶対的に日本のために、核で守ってくれる
という勝手な脳内変換、妄想
否定派は、これを前提に語るからねぇー
他国のアメリカ様が絶対的に日本のために、核で守ってくれる
という勝手な脳内変換、妄想
必要なものなんだから必要、以上の理由がいるのか？
国民が堕落している以上、むしろ政府が強圧的にでも配備を強行すべきだ
衆愚政治は国を滅ぼすぞ
>>635に同意
国際社会の反対はもちろんあるさ
でも、世界経済が日本円に支えられてる以上、
どうやって制裁とやらをする気なんですか？
国民が堕落している以上、むしろ政府が強圧的にでも配備を強行すべきだ
衆愚政治は国を滅ぼすぞ
>>635に同意
国際社会の反対はもちろんあるさ
でも、世界経済が日本円に支えられてる以上、
どうやって制裁とやらをする気なんですか？
同盟国のアメリカなんだが。
反米のサヨには理解できないらしいが。
反米のサヨには理解できないらしいが。
いや、核の傘が絶対なんて誰も言ってないから
ただ今自前で核持つのはデメリットが多いってことを言っているだけだから
ただ今自前で核持つのはデメリットが多いってことを言っているだけだから
国防について極論を語る人って、なんで自己と国家体制の同一視に走るんだろうなあ。
>671意味不明
ああもう、この手のネットウヨを見ると腹が立つ
こういうのがかつての日本を戦争に導いたんだ
日本を孤立化させて亡国の道を歩ませたいらしいな、核ﾏﾝｾｰ厨は
こういうのがかつての日本を戦争に導いたんだ
日本を孤立化させて亡国の道を歩ませたいらしいな、核ﾏﾝｾｰ厨は
>>669
いやぼくは反米でありませんよ、チミとは少しスタンスが違うし
思考が深いのです、
日本も核武装して、独自の反撃力を持ち自立したうえで、アメリカと成熟した
同盟、友好を築くべきだと思いますね。
ただ守ってもらえればいい、という子供が親に対する期待のような感情は、そろそろ捨てるべきだと思います。
そういや、今の日本は１４歳、なんて亡国のイージス書いた作家が報道２００１で言ってましたな。ｗ
そろそろ、自立の準備、進路を決める時期かと
これから何を勉強し、なにを目指すのか
いやぼくは反米でありませんよ、チミとは少しスタンスが違うし
思考が深いのです、
日本も核武装して、独自の反撃力を持ち自立したうえで、アメリカと成熟した
同盟、友好を築くべきだと思いますね。
ただ守ってもらえればいい、という子供が親に対する期待のような感情は、そろそろ捨てるべきだと思います。
そういや、今の日本は１４歳、なんて亡国のイージス書いた作家が報道２００１で言ってましたな。ｗ
そろそろ、自立の準備、進路を決める時期かと
これから何を勉強し、なにを目指すのか
>>674
香ばしいですね
香ばしいですね
>>675
釣り、乙
釣り、乙
675はコヴァかよ…orz
本当に現実直視できんのだな。
本当に現実直視できんのだな。
>>678
やっすい新興宗教の教祖とサクラの会話みたい
やっすい新興宗教の教祖とサクラの会話みたい
まあ、いくら俺が語っても、しょうもないレスが返ってくるだけだな
殆ど
まあ、成熟していない国の民とは、こういうもんなのかもしれんが
核の傘で守ってもらえばいいじゃんかー・・・
甘え根性丸出しやな
殆ど
まあ、成熟していない国の民とは、こういうもんなのかもしれんが
核の傘で守ってもらえばいいじゃんかー・・・
甘え根性丸出しやな
>675
だいたい、何故自立しなければダメなんだ？
いーじゃん、アメの犬やってるのでも（ちと言い過ぎだが）。
代わりに、国防費が安くあげられて、国民が世界で五指に入るくらいの豊かな生活ができる。これで良いじゃないか。
自立して（核武装して）、国防費と税金が上がって、下手すれば輸出入が止まり、メシの半分が無くなって、電力は現在の１５％に落ち込む。
そうなる危険があるっていうリスクを犯してまで、自立する理由はどこにあるんだろ。
ていうか、小説家の発言を例に出すなよ。小説家は物語を書く人であって、国際政治の研究する人じゃないんだから。
「今の日本は１４歳」なら自立する方がオカシイ。
だいたい、何故自立しなければダメなんだ？
いーじゃん、アメの犬やってるのでも（ちと言い過ぎだが）。
代わりに、国防費が安くあげられて、国民が世界で五指に入るくらいの豊かな生活ができる。これで良いじゃないか。
自立して（核武装して）、国防費と税金が上がって、下手すれば輸出入が止まり、メシの半分が無くなって、電力は現在の１５％に落ち込む。
そうなる危険があるっていうリスクを犯してまで、自立する理由はどこにあるんだろ。
ていうか、小説家の発言を例に出すなよ。小説家は物語を書く人であって、国際政治の研究する人じゃないんだから。
「今の日本は１４歳」なら自立する方がオカシイ。
しかし、現実を直視しろだなんだ言うやつに限って
必死で反論してくるなｗ。。。。
ま、それほど核武装議論が出来るようになってきたってことか
少しは成熟してきているのかもねｗ
必死で反論してくるなｗ。。。。
ま、それほど核武装議論が出来るようになってきたってことか
少しは成熟してきているのかもねｗ
自分の国の実力も把握できなくて吼えているコヴァには言われたくねー
アメリカの核の傘をうとましく思うのは…三国人系の人かねぇ？
＞いーじゃん、アメの犬やってるのでも（ちと言い過ぎだが）。
ここまで、精神が劣化するもんか。。。。
おそろしやー、戦後の洗脳教育、平和憲法ｗ
ここまで、精神が劣化するもんか。。。。
おそろしやー、戦後の洗脳教育、平和憲法ｗ
結局、アメに防衛も頼りまくっているもんだから
アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
そういう弊害を無視してもらって、アメに頼ったほうが安い
なんて、低次元なことを言われても。。。。
ゆとり教育おそろしやー
アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
そういう弊害を無視してもらって、アメに頼ったほうが安い
なんて、低次元なことを言われても。。。。
ゆとり教育おそろしやー
所詮、軍事と武威の区別のつかないコヴァか。
精神主義だけで飯が食えるんならやってみろ
＞結局、アメに防衛も頼りまくっているもんだから
＞アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
＞国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
釣りにしてももう少しまともなエサにしろと
＞アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
＞国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
釣りにしてももう少しまともなエサにしろと
>687
>アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
いくらだか、具体的に言えますか？
>国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
なんでそこで国産戦闘機の話が出てくるんだ？
低出力エンジン積んで、爆弾もロクに積めない、輸出も出来ない戦闘機を自前で高い金払って作ってどうするんだよ…… 輸入で十分だよ…… 仮想敵国のレベルが低いんだから。
だいたい、アメリカに頼った方が安いなんてどこにも書いてませんが……
>アメリカ国債とか買わされまくってんですけどｗ
いくらだか、具体的に言えますか？
>国産戦闘機の開発も、まともに出来ないし
なんでそこで国産戦闘機の話が出てくるんだ？
低出力エンジン積んで、爆弾もロクに積めない、輸出も出来ない戦闘機を自前で高い金払って作ってどうするんだよ…… 輸入で十分だよ…… 仮想敵国のレベルが低いんだから。
だいたい、アメリカに頼った方が安いなんてどこにも書いてませんが……
また一気に来たな
>>694
気合かよ
気合かよ
>低出力エンジン積んで、爆弾もロクに積めない、輸出も出来ない戦闘機を自前で高い金払って作ってどうするんだよ……
国産戦闘機開発の意義を理解できないとは。。。。
はあああ
ため息しか出ないな、まあネタで言ってんだろうけど
国産戦闘機開発の意義を理解できないとは。。。。
はあああ
ため息しか出ないな、まあネタで言ってんだろうけど
>>697
よし。 とりあえず他国に依存せず石油をなんとかしろ。
よし。 とりあえず他国に依存せず石油をなんとかしろ。
> おまえらのように趣味でやっているような連中とは
> 気合がちがうんだよ！
え？？
仕事で必死にやってたんですか？？
あれまーｗ
まあ、だろうとは思っていたがｗ
> 気合がちがうんだよ！
え？？
仕事で必死にやってたんですか？？
あれまーｗ
まあ、だろうとは思っていたがｗ
趣味じゃないってことはプロ市民ってやつ？
> おまえらのように趣味でやっているような連中とは
> 気合がちがうんだよ！
２ちゃんで噂のホロン部って奴か？ｗ
それとも別組織？
> 気合がちがうんだよ！
２ちゃんで噂のホロン部って奴か？ｗ
それとも別組織？
あれだこないだおまえら軍板の連中が江畑の本を読めといっていたから
本屋で新書をたちよみしていたら、自分のところでつくらないとどんどん
技術がなくなると書いていたぞ。
たとえば潜水艦の部品のメーカーがすくなくて一旦たえると難しいと
いうことが書いてあった。
つまり日本はゼロ戦をつくっていたけど、ノウハウがなくなっているから
もう一度プロジェクトXをやらなきゃならんだろ。
江畑の本だと多少高くても生産のノウハウを継続することが力みたいな
事をかいていた。つまり国産戦闘機はおまえらの推薦している江畑の
考え方とごうちしているんだよ。
本屋で新書をたちよみしていたら、自分のところでつくらないとどんどん
技術がなくなると書いていたぞ。
たとえば潜水艦の部品のメーカーがすくなくて一旦たえると難しいと
いうことが書いてあった。
つまり日本はゼロ戦をつくっていたけど、ノウハウがなくなっているから
もう一度プロジェクトXをやらなきゃならんだろ。
江畑の本だと多少高くても生産のノウハウを継続することが力みたいな
事をかいていた。つまり国産戦闘機はおまえらの推薦している江畑の
考え方とごうちしているんだよ。
>697
他国に依存しない日本というのは、どんな日本だか想像してみよう。
海外から輸入した資源を加工し、それを輸出して食べているのが日本ていう国だよ。
海外に依存しないで、どうやって食べていくんだ？ 鎖国でもやるか？
他国に依存しない日本というのは、どんな日本だか想像してみよう。
海外から輸入した資源を加工し、それを輸出して食べているのが日本ていう国だよ。
海外に依存しないで、どうやって食べていくんだ？ 鎖国でもやるか？
> おまえらのように趣味でやっているような連中とは
> 気合がちがうんだよ！
やたら核武装を必死で否定しにくる奴は、香ばしい動きをするなとは思っていたが。。。
ついうっかり書いちゃいましたね。
> 気合がちがうんだよ！
やたら核武装を必死で否定しにくる奴は、香ばしい動きをするなとは思っていたが。。。
ついうっかり書いちゃいましたね。
>>705
つ【ＴＲＤＩ】
つ【ＴＲＤＩ】
>>702
輸出できないのはプロ市民がわめくからだろ。
憲法改正して輸出できるようにすればPAYできるんだよ。
そういう枝葉末節の事はどうでもいいんだよ。
細かいことは政治家がやるべきことであって、
おれらが考えるのは核をやるんだという決意だよ。
おれらは有権者でつまり主権者なんだからその思いをうけて
政治家がうごくだろうが。
輸出できないのはプロ市民がわめくからだろ。
憲法改正して輸出できるようにすればPAYできるんだよ。
そういう枝葉末節の事はどうでもいいんだよ。
細かいことは政治家がやるべきことであって、
おれらが考えるのは核をやるんだという決意だよ。
おれらは有権者でつまり主権者なんだからその思いをうけて
政治家がうごくだろうが。
>>711
あの。憲法で武器輸出は禁じてはいませんが。
あの。憲法で武器輸出は禁じてはいませんが。
やっぱり核ﾏﾝｾｰ厨はならず者国家認定を受けたいとしか思えん
>>707
夜釣り？
694 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：05/03/11 02:28:08 ???
>>690
だめなのはお前だ。
日本人なら国を第一にかんがえるべきだろ。
俺らは真剣に考えて核がいると結論をだしている。
おまえらのように趣味でやっているような連中とは
気合がちがうんだよ！
夜釣り？
694 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：05/03/11 02:28:08 ???
>>690
だめなのはお前だ。
日本人なら国を第一にかんがえるべきだろ。
俺らは真剣に考えて核がいると結論をだしている。
おまえらのように趣味でやっているような連中とは
気合がちがうんだよ！
戦闘機でも、国産にしたら、アメリカの戦闘機には叶わないだろうけど
技術育成が出来、自己調達が維持でき、円がアメリカに流出するのを防ぐしね
いくらコストが高くても、国内経済的にもプラスだしな
技術育成が出来、自己調達が維持でき、円がアメリカに流出するのを防ぐしね
いくらコストが高くても、国内経済的にもプラスだしな
>>706
だから、意味をわざとまちがえているだろ。
俺がいいたいのはいざとなればアメリカはたすけてくれるとは
限らないから日米同盟に関係なく動ける軍と核戦争になっても
いきのびられる方策のことだよ。
食料とか、そういうなのは軍として独自にうごけるようになれば
シナだとかアルカイダとかが日本へくるタンカーになんかしようと
しても軍で防衛できるようになるだろ。
だから、意味をわざとまちがえているだろ。
俺がいいたいのはいざとなればアメリカはたすけてくれるとは
限らないから日米同盟に関係なく動ける軍と核戦争になっても
いきのびられる方策のことだよ。
食料とか、そういうなのは軍として独自にうごけるようになれば
シナだとかアルカイダとかが日本へくるタンカーになんかしようと
しても軍で防衛できるようになるだろ。
>>715
ああどうも、否定派の釣りに釣られちゃったみたいだね
ああどうも、否定派の釣りに釣られちゃったみたいだね
>>716
そう。そういうことだ。
何よりノウハウができるし、国内の産業空洞化というやつもなくなる。
日本の経済が悪いのはシナに工場ができて日本の就職先が減っている
からだ。
そういう意味ではトヨタなんか売国奴だね。
早い話が、経済のことを考えるなら自分の国で全部つくれば
産業育成もできるし、国防に関わっている仕事が増えることで
選挙に行く意識もかわるわけ。
そう。そういうことだ。
何よりノウハウができるし、国内の産業空洞化というやつもなくなる。
日本の経済が悪いのはシナに工場ができて日本の就職先が減っている
からだ。
そういう意味ではトヨタなんか売国奴だね。
早い話が、経済のことを考えるなら自分の国で全部つくれば
産業育成もできるし、国防に関わっている仕事が増えることで
選挙に行く意識もかわるわけ。
>711
日本製の「低出力で爆弾もロクに積めず、アビオニクスがアメリカと比べて劣っている戦闘機」をどこの誰がバカ高い金を払って買いますか。
買ってくれる国がないから輸出は意味無い。
航空自衛隊の需要を満たす分は、輸入で十分だろ。
研究を全然するなって意味じゃないが、性能がモロに存在意義に直結するような主力戦闘機なんかは、輸入の方が良い。
戦術攻撃機とかなら、わりと何とかなると思うが。
日本製の「低出力で爆弾もロクに積めず、アビオニクスがアメリカと比べて劣っている戦闘機」をどこの誰がバカ高い金を払って買いますか。
買ってくれる国がないから輸出は意味無い。
航空自衛隊の需要を満たす分は、輸入で十分だろ。
研究を全然するなって意味じゃないが、性能がモロに存在意義に直結するような主力戦闘機なんかは、輸入の方が良い。
戦術攻撃機とかなら、わりと何とかなると思うが。
>717
あのさ、中東から日本まで、海路で何キロあるか知ってるか？
また、一ヶ月に日本に入港する船は何隻在るか知ってるか？
それを全部守ろうとしたら、世界中のどこの海軍を持ってきても無理だ。
あのさ、中東から日本まで、海路で何キロあるか知ってるか？
また、一ヶ月に日本に入港する船は何隻在るか知ってるか？
それを全部守ろうとしたら、世界中のどこの海軍を持ってきても無理だ。
シーレーンって言葉で思い出したけど、中国と日本（ついでに韓国）はすでに主要シーレーンを
「共有」しているってことに気付かない人、多いよね。
中国はマラッカ海峡近辺のリスクに備えて、ミャンマーからパイプラインを敷設しようとしてるけど。
「共有」しているってことに気付かない人、多いよね。
中国はマラッカ海峡近辺のリスクに備えて、ミャンマーからパイプラインを敷設しようとしてるけど。
>>720
香ばしい否定派さん、すいません
俺もちょっとここに張り付いて疲れてきたみたい
>>719
ですよねー、そこまでメリットがあるのに
国産戦闘機を否定したい人間の素性っていったい。。
まあ、言うまでもないが、多いんだよね、この板にもそういうのが
軍板には居ないだろう、なんて印象はあるけどね、現実はこの通り
奴らはどこにでも居る、まさに寄生虫ですｗ
香ばしい否定派さん、すいません
俺もちょっとここに張り付いて疲れてきたみたい
>>719
ですよねー、そこまでメリットがあるのに
国産戦闘機を否定したい人間の素性っていったい。。
まあ、言うまでもないが、多いんだよね、この板にもそういうのが
軍板には居ないだろう、なんて印象はあるけどね、現実はこの通り
奴らはどこにでも居る、まさに寄生虫ですｗ
>727
売るったって、誰に売るんだよ。買う人が居なきゃ、金は出てこないぞ。
じゃあ、アメリカに突き返すとしよう。
それで戦闘機開発？ それで核武装？
……アメリカが素直に金出すと思うか？
売るったって、誰に売るんだよ。買う人が居なきゃ、金は出てこないぞ。
じゃあ、アメリカに突き返すとしよう。
それで戦闘機開発？ それで核武装？
……アメリカが素直に金出すと思うか？
>>727
で、どこが買うの？
あとアメリカに喧嘩吹っかけるような真似は止めといたほうがいいぞ
あいつらは敵と認めたらどんなことをしても相手を叩き潰すからな
65年前の日本と、新しいところだとイラク見ればわかるだろ？
で、どこが買うの？
あとアメリカに喧嘩吹っかけるような真似は止めといたほうがいいぞ
あいつらは敵と認めたらどんなことをしても相手を叩き潰すからな
65年前の日本と、新しいところだとイラク見ればわかるだろ？
よく、アメリカに頼ったほうが安いなんていうバカがいるけど
こういう、アメリカに対して貢いでる国債のようなのも、無視してもらっては困るよ
思いやり予算だけで、年２０００億は使っている、２０００億と言えば、原潜が作れる値段やな
こういう、アメリカに対して貢いでる国債のようなのも、無視してもらっては困るよ
思いやり予算だけで、年２０００億は使っている、２０００億と言えば、原潜が作れる値段やな
開発費は思いやり予算の十倍はかかります
原潜の開発費に１兆使ったとして、おもいやり予算たった５年ぶんか
まあ、一番は、朝鮮人の生活保護をカットできればいいんだが
帰国事業やりたいね、どうせ負担でしかないし
まあ、一番は、朝鮮人の生活保護をカットできればいいんだが
帰国事業やりたいね、どうせ負担でしかないし
二兆を安いというコヴァ萌え
なら自分の懐から出してみやがれ
なら自分の懐から出してみやがれ
自衛隊の人件費２年分だぞい。
なんせ、朝鮮人の生活保護に年兆使っているバカ国家だからな、日本は
馬鹿国家と言うなら、まあ出ていって頂いても一向に構わないわけだが。
あらゆる無駄使いしている資金を、防衛に振りわけないとね
朝鮮人の生活保護、ODA、外務省の諸経費、役所の無駄使い
それで原潜を開発すると
そんで、思いやり予算分の金で、２年に一回原潜建造、こりゃ凄い
朝鮮人の生活保護、ODA、外務省の諸経費、役所の無駄使い
それで原潜を開発すると
そんで、思いやり予算分の金で、２年に一回原潜建造、こりゃ凄い
原潜が日米同盟・安保維持に勝る働きができるかどうかは考慮しない方々が。
>>737
核の傘マンセーしている国が正常とも思えないがね
もうちょっと、謙虚になることだな、糞憲法もいまだ持ってるしよ
憲法９条はすばらしいというﾁｮｿは居るとは思うが、糞と言い切るﾁｮｿはこの世には
いないと思うがね、ちがうかね
まあ、低脳になにいっても無駄だが
核の傘マンセーしている国が正常とも思えないがね
もうちょっと、謙虚になることだな、糞憲法もいまだ持ってるしよ
憲法９条はすばらしいというﾁｮｿは居るとは思うが、糞と言い切るﾁｮｿはこの世には
いないと思うがね、ちがうかね
まあ、低脳になにいっても無駄だが
そしていつか来た道をまたたどる、と
マジ勘弁
マジ勘弁
>738
原潜なぞ作って、何に使うおつもりで？
日本近海での防衛を考えれば、原潜なぞウルサイだけの金食い虫だとは思わないか？
ひょっとして、沈黙の艦隊とか読んで原潜マンセーになったヤツか？
あれはフィクションだぞ。あんな原潜、アリエネェから。
原潜なぞ作って、何に使うおつもりで？
日本近海での防衛を考えれば、原潜なぞウルサイだけの金食い虫だとは思わないか？
ひょっとして、沈黙の艦隊とか読んで原潜マンセーになったヤツか？
あれはフィクションだぞ。あんな原潜、アリエネェから。
>日本近海での防衛を考えれば、原潜なぞウルサイだけの金食い虫だとは思わないか？
近海限定で語るから、そんなバカ丸出しな結論となる
ＳＬＢＭ運用ともなれば、原潜が必要なのは、常識でしょうが
チミも分かって言ってんでしょ？？ｗ
そりゃ、核武装否定したい人間には、原潜なんて都合悪いよなーｗ
近海限定で語るから、そんなバカ丸出しな結論となる
ＳＬＢＭ運用ともなれば、原潜が必要なのは、常識でしょうが
チミも分かって言ってんでしょ？？ｗ
そりゃ、核武装否定したい人間には、原潜なんて都合悪いよなーｗ
たぶん原潜厨は原潜を海底軍艦並みの戦闘能力を持っていると思っているんだよ
轟天建武隊万歳
轟天建武隊万歳
>>743
お見事
お見事
やった、10秒早かった！
>日本近海での防衛を考えれば、原潜なぞウルサイだけの金食い虫だとは思わないか？
しかし、核武装唱えている人間に、原潜を何に使うてこれまたベタなｗ
そこらへんを、うろうろ使うためでないのは、軍事板としては常識でしょーに
わざわざ常識に反したことを言うあたり、あんたも釣りが上手いなｗ
しかし、核武装唱えている人間に、原潜を何に使うてこれまたベタなｗ
そこらへんを、うろうろ使うためでないのは、軍事板としては常識でしょーに
わざわざ常識に反したことを言うあたり、あんたも釣りが上手いなｗ
ではSLBM運用に至る前段階として、どこで弾頭の実験を行うのでしょーか（と、話を何時間か前にループさせてみる）
＞低脳とか言う前にもっと独創的な答えだしてくれ
独創的って。。。。
あらゆる軍事の専門家が考えだしたシステムに、独創的な要素が入る余地がどれだけあるのかとｗ
低脳はこれだから困るな
独創的って。。。。
あらゆる軍事の専門家が考えだしたシステムに、独創的な要素が入る余地がどれだけあるのかとｗ
低脳はこれだから困るな
>743
殊勲甲！
>744
で、そのSSBNどの程度のモノが出来ると思っているんだ？
フランスなんか、自前でSSBN作ってはみたものの、音はうるさいわ、維持費はかかるわ、リソース不足で通常兵器の稼働率が落ちるわで、さんざんなことになっていますけど……
>747
>だって読めないほうがおかしいもん
そうか…… 俺はおかしいのか…… ○|￣|＿
殊勲甲！
>744
で、そのSSBNどの程度のモノが出来ると思っているんだ？
フランスなんか、自前でSSBN作ってはみたものの、音はうるさいわ、維持費はかかるわ、リソース不足で通常兵器の稼働率が落ちるわで、さんざんなことになっていますけど……
>747
>だって読めないほうがおかしいもん
そうか…… 俺はおかしいのか…… ○|￣|＿
あと弾頭開発費はどこから出すのかもつけてな
＞で、そのSSBNどの程度のモノが出来ると思っているんだ？
さあ、やってみないことにはねー
やらない前から、ダメだダメだと結論ありきで、煽られても困るわけですよ
さあ、やってみないことにはねー
やらない前から、ダメだダメだと結論ありきで、煽られても困るわけですよ
やってみないとわからないことに今まで積み上げてきた信用をすべて切り崩すのか
流石すぎる
流石すぎる
1.艦船用原子炉および推進系の開発コスト
2.人的リソースの捻出
3.直接運用コスト
4.SLBMの開発コスト
5.実用に耐え得る核弾頭の開発コスト、および諸々の障害
他になんかあったっけ。
一番簡単なのはSLBM本体かねえ。固体推進系は御家芸だし。
2.人的リソースの捻出
3.直接運用コスト
4.SLBMの開発コスト
5.実用に耐え得る核弾頭の開発コスト、および諸々の障害
他になんかあったっけ。
一番簡単なのはSLBM本体かねえ。固体推進系は御家芸だし。
>日本近海での防衛を考えれば、原潜なぞウルサイだけの金食い虫だとは思わないか？
近海ってなー。。。ｗ
原潜で近海をだ？ｗ
ベタやな、低次元すぎる
近海ってなー。。。ｗ
原潜で近海をだ？ｗ
ベタやな、低次元すぎる
＞やってみないとわからないことに今まで積み上げてきた信用をすべて切り崩すのか
なんの信用だよｗ
なんの信用だよｗ
>758
追加おねがいしま～す。
国民にどう説明するか。
核燃料はどこから持ってくるか。
世界各国から集中するであろう非難の嵐を、どうやって乗り切るか。
追加おねがいしま～す。
国民にどう説明するか。
核燃料はどこから持ってくるか。
世界各国から集中するであろう非難の嵐を、どうやって乗り切るか。
>>760
要するに日本には、元々信用なぞないとおっしゃりたいわけで。
要するに日本には、元々信用なぞないとおっしゃりたいわけで。
原潜作ったら、信用無くなるのか？
まあ、チョンだシナからは警戒されるかもな、なんせ敵国だからな
それは地政学的、民族的に仕方のないこと、なんせ、敵だから
敵にほめられるようになったら、おしまいだよチミ
まあ、否定派はそういう世界が理想でしょーけどねｗ
まあ、チョンだシナからは警戒されるかもな、なんせ敵国だからな
それは地政学的、民族的に仕方のないこと、なんせ、敵だから
敵にほめられるようになったら、おしまいだよチミ
まあ、否定派はそういう世界が理想でしょーけどねｗ
IAEAの査察を世界でもっともしつこく繰り返され、それでもほとんど包み隠さずに
受け入れてようやくクリーンとのお墨付きをもらったばっかりなのに、ｼｸｼｸ。
受け入れてようやくクリーンとのお墨付きをもらったばっかりなのに、ｼｸｼｸ。
＞国際社会への信用だよ
具体的にどういう信用？
まあ逃げるだろうけど
具体的にどういう信用？
まあ逃げるだろうけど
＞IAEAの査察を世界でもっともしつこく繰り返され、それでもほとんど包み隠さずに
＞受け入れてようやくクリーンとのお墨付きをもらったばっかりなのに、ｼｸｼｸ。
IAEAには、敵国に核で脅されたら脱退できる条文がある
まあ、現在日本はそれに該当するわけだけどｗ
＞受け入れてようやくクリーンとのお墨付きをもらったばっかりなのに、ｼｸｼｸ。
IAEAには、敵国に核で脅されたら脱退できる条文がある
まあ、現在日本はそれに該当するわけだけどｗ
ここで出た「信用」の意味がわからないと言う人は、たぶん新聞すら読んでいないと思われる。
>>767
> IAEAには、敵国に核で脅されたら脱退できる条文がある
> まあ、現在日本はそれに該当するわけだけどｗ
過去半世紀近くずっと該当しているんだけど、脱退していない罠。
もしかして冷戦期を肌で知らない世代だろうか。リア厨とか。
> IAEAには、敵国に核で脅されたら脱退できる条文がある
> まあ、現在日本はそれに該当するわけだけどｗ
過去半世紀近くずっと該当しているんだけど、脱退していない罠。
もしかして冷戦期を肌で知らない世代だろうか。リア厨とか。
>>769
最近わかりやすいとこで言うと
北チョンさまが、核武装宣言してます、
いちおう、日本を火の海にしてやる、なんて言ってますな
いくら虚勢であっても、日本が脅されている、という構図は成り立つわけでして
はて、新聞くらい読んでないのかな？どんな劣等な新聞でも、それくらいのことは報道しているはずだが。。。
うーん、
最近わかりやすいとこで言うと
北チョンさまが、核武装宣言してます、
いちおう、日本を火の海にしてやる、なんて言ってますな
いくら虚勢であっても、日本が脅されている、という構図は成り立つわけでして
はて、新聞くらい読んでないのかな？どんな劣等な新聞でも、それくらいのことは報道しているはずだが。。。
うーん、
>>774
まあしかしだ、今は冷戦時代ではあい
冷戦構造化では、なんとしてもアメリカとしても日本を守る必要があった
対共産圏という意味での砦としてね、でもね
今はもう冷戦は崩壊したのだよ？チミ
もう忘れたの？
まあしかしだ、今は冷戦時代ではあい
冷戦構造化では、なんとしてもアメリカとしても日本を守る必要があった
対共産圏という意味での砦としてね、でもね
今はもう冷戦は崩壊したのだよ？チミ
もう忘れたの？
貿易をまともな国とできるという信用だよ
さあ答えてやったぞ。今度はお前に向けられた質問に答えろや
さあ答えてやったぞ。今度はお前に向けられた質問に答えろや
>766
具体的にはＩＡＥＡによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められたことだよ。
日本は公式に「悪の枢軸なんかとは違う国だよ」って思われてるし、経済の発展も、そうした「信用」が一端を担っている。
で、上に質問には、いつ答えて貰えるんで？
具体的にはＩＡＥＡによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められたことだよ。
日本は公式に「悪の枢軸なんかとは違う国だよ」って思われてるし、経済の発展も、そうした「信用」が一端を担っている。
で、上に質問には、いつ答えて貰えるんで？
>>775
冷戦時代ですら日本は核武装の可能性を検討はしても、やらなかった（当時、防衛庁長官だった中曽根元首相の証言）。
そして冷戦は終わったが、日米政府の関係は過去半世紀で最良の状態、しかもトランスフォーメーションが進む現在、
アメリカ合衆国の世界戦略上において日本の重要性はまったく減じていないというのが米政府の見解なんだが。
冷戦時代ですら日本は核武装の可能性を検討はしても、やらなかった（当時、防衛庁長官だった中曽根元首相の証言）。
そして冷戦は終わったが、日米政府の関係は過去半世紀で最良の状態、しかもトランスフォーメーションが進む現在、
アメリカ合衆国の世界戦略上において日本の重要性はまったく減じていないというのが米政府の見解なんだが。
＞アメリカ合衆国の世界戦略上において日本の重要性はまったく減じていないというのが米政府の見解なんだが。
でしょうな
その重要な日本をもっと強固に守らせるためにも、核武装が必要ですな
アメリカとしても、そのような重要な日本が、負けてもらっては困るだろう
シナの核に脅されたりして、下手になびいたりしてね
でしょうな
その重要な日本をもっと強固に守らせるためにも、核武装が必要ですな
アメリカとしても、そのような重要な日本が、負けてもらっては困るだろう
シナの核に脅されたりして、下手になびいたりしてね
>>781
>アメリカとしても、そのような重要な日本が、負けてもらっては困るだろう
そのための安保なんだが。そして安保が機能している状態で、なぜ中国になびくのだろう。
（また核の傘を絶対視している云々とか言い出しそうだ）
>アメリカとしても、そのような重要な日本が、負けてもらっては困るだろう
そのための安保なんだが。そして安保が機能している状態で、なぜ中国になびくのだろう。
（また核の傘を絶対視している云々とか言い出しそうだ）
経済ででかい顔していられるのもまっとうに商売しているからであって
商売ができなくなればでかい顔もしていられなくなるわけで
ところで煽るだけ煽って質問はスルーですか？
これだから核ｵﾅﾇｰ厨は
商売ができなくなればでかい顔もしていられなくなるわけで
ところで煽るだけ煽って質問はスルーですか？
これだから核ｵﾅﾇｰ厨は
>そのための安保なんだが。そして安保が機能している状態で、なぜ中国になびくのだろう。
また核の傘絶対論ですか、もはやカルト宗教だな
あんまり、アメリカに甘えるなと言いたいね、アメリカも万能ではない
また核の傘絶対論ですか、もはやカルト宗教だな
あんまり、アメリカに甘えるなと言いたいね、アメリカも万能ではない
核武装が可能かどうかの検討作業を指示し、首相になってからは日本を不沈空母だのどうのと
のたまった大勲位でさえ核武装は現実的ではないと言ってるのだが、大勲位は低能なのか？
のたまった大勲位でさえ核武装は現実的ではないと言ってるのだが、大勲位は低能なのか？
そういえば、今日は中学校の卒業式だそうです。
そして、高校入試は何日か前に終わったそうです。
大学入試は後期試験が残ってますが、前期日程は合格発表も終え、進路が決まってヒマになったヤツも多いです。
成程
冬休みにはまだ早いと思っていたが
冬休みにはまだ早いと思っていたが
＞経済ででかい顔していられるのもまっとうに商売しているからであって
＞商売ができなくなればでかい顔もしていられなくなるわけで
経済ではデカい顔をしているが、自衛隊の国軍化も出来ず、平和憲法で自らの
生存権を縛り、ミサイルももってないもんだから、政治の面では、本当に小さい存在ですね
そろそろ、大国らしい責任を持ってやらんとね
いつまでも、経済だけでデカいつらしてもな
＞商売ができなくなればでかい顔もしていられなくなるわけで
経済ではデカい顔をしているが、自衛隊の国軍化も出来ず、平和憲法で自らの
生存権を縛り、ミサイルももってないもんだから、政治の面では、本当に小さい存在ですね
そろそろ、大国らしい責任を持ってやらんとね
いつまでも、経済だけでデカいつらしてもな
>>784
誰も日米安保＝核の傘（のみを意味する）とは言ってないのだが、まだ脳内変換エンジン全開ですか。
誰も日米安保＝核の傘（のみを意味する）とは言ってないのだが、まだ脳内変換エンジン全開ですか。
＞二行めを華麗にスルーご苦労さん
だって、それしか言うこと無いもん
核の傘は絶対論はまさに宗教的な考えになっとる、根拠なんて何も無い
アメリカは所詮他国だ、友好関係でもだ、その限界を知ることだな
いくら仲のよい友達でも、出来ないことを頼まれても嫌だろうに、
やくざに絡まれているから、助けてー、友よー、なんて言って、どれだけの友達がそれに対処できる？ｗ
だって、それしか言うこと無いもん
核の傘は絶対論はまさに宗教的な考えになっとる、根拠なんて何も無い
アメリカは所詮他国だ、友好関係でもだ、その限界を知ることだな
いくら仲のよい友達でも、出来ないことを頼まれても嫌だろうに、
やくざに絡まれているから、助けてー、友よー、なんて言って、どれだけの友達がそれに対処できる？ｗ
＞誰も日米安保＝核の傘（のみを意味する）とは言ってないのだが、まだ脳内変換エンジン全開ですか。
結局、安保の最上位には、核の傘、という概念が有るじゃん
まあ、むなしい概念ではあるがね、核の傘を提供する、なんて明文化されているわけでもないしねｗ
現実問題
結局、安保の最上位には、核の傘、という概念が有るじゃん
まあ、むなしい概念ではあるがね、核の傘を提供する、なんて明文化されているわけでもないしねｗ
現実問題
>791
絡まれているヤツの財布に自分の金が入ってたら、それが大金なら、自分に助ける力があれば、そりゃ助けるでしょう。
日本には米軍基地がありますから、それが日本と一緒に潰されるのを黙って見てるってことはないでしょう。
絡まれているヤツの財布に自分の金が入ってたら、それが大金なら、自分に助ける力があれば、そりゃ助けるでしょう。
日本には米軍基地がありますから、それが日本と一緒に潰されるのを黙って見てるってことはないでしょう。
で、中曽根は低能で核の傘を宗教的に信じてる輩なのか？
＞政治・経済の両面で、米英同盟に次ぐ規模の対米同盟関係を維持しているってのも「小さい」んだろうか。
＞あ、経済ではイギリス以上か。
現実問題、核投下され非核を貫いてきた日本は、現状では国連で最下層の敵国扱い
いくら国連に貢いでも、現在まで６０年もその地位で放置されてきた
＞あ、経済ではイギリス以上か。
現実問題、核投下され非核を貫いてきた日本は、現状では国連で最下層の敵国扱い
いくら国連に貢いでも、現在まで６０年もその地位で放置されてきた
>>791
> やくざに絡まれているから、助けてー、友よー、なんて言って、どれだけの友達がそれに対処できる？
その友達は、下手なヤクザより重武装でコワモテで大金持ち（しかも絡まれてる奴と商売してる）なんだが。
> やくざに絡まれているから、助けてー、友よー、なんて言って、どれだけの友達がそれに対処できる？
その友達は、下手なヤクザより重武装でコワモテで大金持ち（しかも絡まれてる奴と商売してる）なんだが。
＞で、中曽根は低能で核の傘を宗教的に信じてる輩なのか？
残念ながら、中曽根さんは、核問題では低脳ですよ
冷戦構造化の昔と今とをごっちゃにして、非核論者ですからね
まあ、古い人間というものは、自分が生きてきた時代の常識というものにとらわれるものですな
憲法問題では、中曽根さんには同意だがね。
残念ながら、中曽根さんは、核問題では低脳ですよ
冷戦構造化の昔と今とをごっちゃにして、非核論者ですからね
まあ、古い人間というものは、自分が生きてきた時代の常識というものにとらわれるものですな
憲法問題では、中曽根さんには同意だがね。
で、そのヤクザさんと同じような武器を持って町内から同列にみなされたいと
ついでに面子潰された友達から目をつけられちゃうと
ついでに面子潰された友達から目をつけられちゃうと
しかし、低脳の相手も疲れてきたな
福島瑞穂に説教垂れているみたいだな
福島瑞穂に説教垂れているみたいだな
>>801
>で、そのヤクザさんと同じような武器を持って町内から同列にみなされたいと
ヤクザやさんと同じような武器は持ったこともないしお金もかかるし、持つと今まで言ってたことを
反故にしちゃうから簡単に持てないんだけど、なぜか簡単に持てると言うことにしたい人がいる。
>で、そのヤクザさんと同じような武器を持って町内から同列にみなされたいと
ヤクザやさんと同じような武器は持ったこともないしお金もかかるし、持つと今まで言ってたことを
反故にしちゃうから簡単に持てないんだけど、なぜか簡単に持てると言うことにしたい人がいる。
夜半以降のキーワード。
「低能」
「核の傘」
「低能」
「核の傘」
>反故にしちゃうから簡単に持てないんだけど、なぜか簡単に持てると言うことにしたい人がいる。
簡単にもてないからアメリカの核の傘を絶対、と思うようにしよう、そうしよう
では困るんだよね、国防を考えた場合
簡単にもてないからアメリカの核の傘を絶対、と思うようにしよう、そうしよう
では困るんだよね、国防を考えた場合
70年前に活躍していた自称憂国の士がどんな言動をしていたのかが垣間見えるな
こういう暴論でも説得力を持たせられるんだから時代の流れとは恐ろしい
過ちは繰り返しませんよっと
こういう暴論でも説得力を持たせられるんだから時代の流れとは恐ろしい
過ちは繰り返しませんよっと
>過ちは繰り返しませんよっと
あんたにそんな力があるの？
凄いね、核武装もしないで、これからの激動の時代を乗り切れるなんて
どこからそんな自信が？まあとにかく凄い自信だ
あんたにそんな力があるの？
凄いね、核武装もしないで、これからの激動の時代を乗り切れるなんて
どこからそんな自信が？まあとにかく凄い自信だ
アメリカを絡めた反対論はすべて核の傘絶対論に強制変換する根性が素敵だ。
>過ちは繰り返しませんよっと
たのむから、安田講堂に立てこもらないでくれよｗ
今はそんな時代ではないからな
タイーホだぞ、タイーホｗ
たのむから、安田講堂に立てこもらないでくれよｗ
今はそんな時代ではないからな
タイーホだぞ、タイーホｗ
アホか
核さえ持てば何でもできると考えている馬鹿こそが本物の低脳
核は道具に過ぎない。何でもできる神とでも勘違いしてるんじゃないの？
核さえ持てば何でもできると考えている馬鹿こそが本物の低脳
核は道具に過ぎない。何でもできる神とでも勘違いしてるんじゃないの？
＞核は道具に過ぎない。何でもできる神とでも勘違いしてるんじゃないの？
その道具が重要
核の傘絶対教よりは、現実を見据えた防衛のあり方だと思うが
その道具が重要
核の傘絶対教よりは、現実を見据えた防衛のあり方だと思うが
あと、いい加減答えてもらいたいんだけど金はどこから持ってくるのー？
俺は消費税20％になってまで核は持ちたくないぞー
俺は消費税20％になってまで核は持ちたくないぞー
>>814
まずは、核の傘絶対真理教という洗脳を解かないとね
それには、個人のレベルアップが必要だな、知性のレベルアップが
たぶん、バカはそのカルトにはまったままだろうね。その催眠術にかかっていることも
分からない、その洗脳にどっぷり浸っていることすら気づかない
まずは、個人が知識を持つこと、勉強することだね。
まずは、核の傘絶対真理教という洗脳を解かないとね
それには、個人のレベルアップが必要だな、知性のレベルアップが
たぶん、バカはそのカルトにはまったままだろうね。その催眠術にかかっていることも
分からない、その洗脳にどっぷり浸っていることすら気づかない
まずは、個人が知識を持つこと、勉強することだね。
したり顔で「勉強しろ」と他人にお説教するのは馬鹿のすること
知識しかない頭だと悲惨だぞ
詐欺にも引っかかりやすいし
知識しかない頭だと悲惨だぞ
詐欺にも引っかかりやすいし
知識があればそこを逆手に取られるわけだが
詐欺に引っかかるのは自分は賢いと考えている人が多いってことを忘れちゃいかん
詐欺に引っかかるのは自分は賢いと考えている人が多いってことを忘れちゃいかん
>詐欺に引っかかるのは自分は賢いと考えている人が多いってことを忘れちゃいかん
かと言って、何も知らないのはまさに詐欺師のカモになるだけ
かと言って、何も知らないのはまさに詐欺師のカモになるだけ
そうだね
何も知らずに核保有核保有と叫ぶような人間にはなっちゃダメだね
何も知らずに核保有核保有と叫ぶような人間にはなっちゃダメだね
だな
核の傘は絶対、なんて常識はずれのことを信用するようでは、
お先真っ暗だな、物事を冷静に分析できる能力がないとだめだね
他人様の核を妄信するような、世間知らずになってはダメだ、バカ丸出しだからね
核の傘は絶対、なんて常識はずれのことを信用するようでは、
お先真っ暗だな、物事を冷静に分析できる能力がないとだめだね
他人様の核を妄信するような、世間知らずになってはダメだ、バカ丸出しだからね
核武装主張してる人、TV、新聞読んだことなさそうｗ
ところでおまいら、外務省が「比較的短期間に核武装できる能力」
を外交カードのひとつとして使ってるのはご存知？
あれだけ風当たりが強くて技術的にも難しいもんじゅの
運転再開目指してるのもこの件と無関係ではない。
官僚も税金で食ってるんだから国益を考えた仕事してるよ。一応。
を外交カードのひとつとして使ってるのはご存知？
あれだけ風当たりが強くて技術的にも難しいもんじゅの
運転再開目指してるのもこの件と無関係ではない。
官僚も税金で食ってるんだから国益を考えた仕事してるよ。一応。
パソコンつけてみたら、驚愕。
いつのまにか８００代まで・・・・・ぼまえら一晩中やっていたのｗ
学校や仕事に差し支えないか
いつのまにか８００代まで・・・・・ぼまえら一晩中やっていたのｗ
学校や仕事に差し支えないか
今日はお休みだから無問題
大きな買い物しちゃったから外出られないし（鬱
大きな買い物しちゃったから外出られないし（鬱
うむ、他人のことを幼稚だの言う割りには幼児性まるだしな考えだな。
オトナは自分の行動がどのような結果を引き起こすか考えてから行動しますよ。
なんで排日移民法じみたことがやられないか考えたことある？
オトナは自分の行動がどのような結果を引き起こすか考えてから行動しますよ。
なんで排日移民法じみたことがやられないか考えたことある？
日本の予算は、防衛費で出来ているわけではない。
拘束道路・港・飛行場、必要だと叫ぶ声はまだ多い。
で、ココにいる人のパソコンはどこの製品？
核武装で信用を失って、ならず者国家に認定されて、新しく買い換える事できるの？
拘束道路・港・飛行場、必要だと叫ぶ声はまだ多い。
で、ココにいる人のパソコンはどこの製品？
核武装で信用を失って、ならず者国家に認定されて、新しく買い換える事できるの？
核武装厨ちゃん達は目的の政治・外交と手段としての軍事が一体化しちゃってるからねぇ。
831 ：名無し三等兵：05/03/11 11:59:34 ID:31P+g1Cy
米国が許せば、非核三原則に触れずに武装できる可能性が？
潜水艦用核ミサイルを改造して、目標を某北国又は注国限定、固定、
（書き換えできないICチップ利用）にした、ミサイル積んだ潜水艦を
日本付近の航海、海中に常駐させておいて、ミサイルの
使用権つまり発射権を購入する。
持たず、作らず、持ち込ませず、
潜水艦用核ミサイルを改造して、目標を某北国又は注国限定、固定、
（書き換えできないICチップ利用）にした、ミサイル積んだ潜水艦を
日本付近の航海、海中に常駐させておいて、ミサイルの
使用権つまり発射権を購入する。
持たず、作らず、持ち込ませず、
どうも核という最強の兵器がほしいためになんだかんだ理由を
考えてるふうに感じる。
考えてるふうに感じる。
ここまで読んだ。
推進も否定もどっちのレスもつまらん。
推進も否定もどっちのレスもつまらん。
どうも核という最強の兵器を習得させないためになんだかんだ理由を
考えてるふうに感じる。
考えてるふうに感じる。
説得力がないんだよね。
核武装の是非云々の前に現実的で無い。
核武装の是非云々の前に現実的で無い。
>>831
非核三原則は、特に拘束力を持っていない。核武装反対の理由にはなっても、核武装不能の理由ではない。
この場合の問題は、平壌も北京も既にアメリカの核兵器の目標になっていること、ワシントンを絶対に狙っていないと説得できないこと、そして稼働率が低いことですね。
他人の褌を借りる必要は無いとアメリカ？に説得される、自分が死ぬ可能性が少しでもあるなら最後まで反対する(外交しだいだが)、他人の物だからとメンテをサボってしまっていたらだめ。
>>832
軍備はそんな物だ。
平時に武器を揃えるには、何かイチャモンに近い敵の脅威を必要とする。
核兵器保有論者は核兵器をなめるなよ、ゲームの上ではデカイ爆竹程度だろうし、やり直しは何度でも出来るだろうが、現実は一度しか起きない大破壊だ。
ガキのおもちゃじゃないんだ、ボタン一つで何人でも殺せる兵器なんだ。
非核三原則は、特に拘束力を持っていない。核武装反対の理由にはなっても、核武装不能の理由ではない。
この場合の問題は、平壌も北京も既にアメリカの核兵器の目標になっていること、ワシントンを絶対に狙っていないと説得できないこと、そして稼働率が低いことですね。
他人の褌を借りる必要は無いとアメリカ？に説得される、自分が死ぬ可能性が少しでもあるなら最後まで反対する(外交しだいだが)、他人の物だからとメンテをサボってしまっていたらだめ。
>>832
軍備はそんな物だ。
平時に武器を揃えるには、何かイチャモンに近い敵の脅威を必要とする。
核兵器保有論者は核兵器をなめるなよ、ゲームの上ではデカイ爆竹程度だろうし、やり直しは何度でも出来るだろうが、現実は一度しか起きない大破壊だ。
ガキのおもちゃじゃないんだ、ボタン一つで何人でも殺せる兵器なんだ。
俺はどちらかといえば核武装推進派だが推進論者に「核実験は
竹島とか北方領土で」とか「消費税５０％」とかいう莫迦がいる
のが萎える。もう少し現実的に考えてほしい。インドの実験場
借りるとか（機密が漏れる心配があるが）ＭＤ関連の予算と宇宙
開発関連の予算を流用するとか台湾と共同開発で費用分担するとか
もう少し他人を説得できる理論を組み立ててほしい。
竹島とか北方領土で」とか「消費税５０％」とかいう莫迦がいる
のが萎える。もう少し現実的に考えてほしい。インドの実験場
借りるとか（機密が漏れる心配があるが）ＭＤ関連の予算と宇宙
開発関連の予算を流用するとか台湾と共同開発で費用分担するとか
もう少し他人を説得できる理論を組み立ててほしい。
>ガキのおもちゃじゃないんだ、ボタン一つで何人でも殺せる兵器なんだ。
超有効じゃねぇか（藁 現実は１度しか起きないからこそ強力な兵器が必要なのでわ？
まぁ予算がれば欲しい兵装ではあるな。
超有効じゃねぇか（藁 現実は１度しか起きないからこそ強力な兵器が必要なのでわ？
まぁ予算がれば欲しい兵装ではあるな。
予算があればな～。
みんなバブル崩壊とその後続いた不況が悪い。
みんなバブル崩壊とその後続いた不況が悪い。
国が男女共同参画局とやらに一体いくら金突っ込んでいる
のかみんな判っているか？平成11年～平成15年の
間だけでもなんと50兆円も突っ込んでいるんだ。
年平均10兆円。
これを考えたら核兵器のみならず国防費を倍増する
には予算が足りない、など言い訳に過ぎないことが
判らないか？この国はあらゆる意味で異常だ。
のかみんな判っているか？平成11年～平成15年の
間だけでもなんと50兆円も突っ込んでいるんだ。
年平均10兆円。
これを考えたら核兵器のみならず国防費を倍増する
には予算が足りない、など言い訳に過ぎないことが
判らないか？この国はあらゆる意味で異常だ。
>>841
散々否定されたネタだぞそれ
散々否定されたネタだぞそれ
着上陸シリーズ末期を思わせるグダグダっぷり
そんなブラフはやめてくれ！
核武装したやまとが激しく見てえ
核武装したやまとが激しく見てえ
「やまと」って独立戦闘国家ですか？
覚悟言われてもねぇ。国民の選択の結果だし。
それでも現時点の防衛力は十分だし（同盟含めて）。
それでも現時点の防衛力は十分だし（同盟含めて）。
むしろ賀来武装した宅間伸なら見れる。
核武装からその先具体的な話を聞かないんだよなあ。
北朝鮮・中国・ロシア・韓国 こいつら相手に４正面作戦なんかできっこないし。
どれくらいの核戦力が必要で、研究・維持にどれくらいの時間がかかって、どれくらいの予算が必要かも核武装厨は言わずに
「核武装が必要なんだよ！覚悟ができてない！」ばっかりで具体性が無い。
>>848
① 人件・糧食費：４５％。
② 歳出化経費（戦車、護衛艦、戦闘機等の主要な装備品）：３６％
③ 一般物件費（在日米軍駐留経費、基地周辺対策、土地借料等、油購入費、修理費等の維持費的経費：１６％。
① 人件・糧食費：４５％。
② 歳出化経費（戦車、護衛艦、戦闘機等の主要な装備品）：３６％
③ 一般物件費（在日米軍駐留経費、基地周辺対策、土地借料等、油購入費、修理費等の維持費的経費：１６％。
>>851
コピペ乙
コピペ乙
ならくいぶちを原則自弁にすればかえるんじゃないか？
>くいぶちを原則自弁
中国みたいに部隊単位で商売に精出すようになるぞｗ
中国みたいに部隊単位で商売に精出すようになるぞｗ
>>852
レスの意味が判りませんが？
>年収の半分は国家財政に回るぞ
という書き込みに対し、
>そういう事をすると日本のGDPが大幅に落ち込むので、結果的に現在の予算規模で欧米
>並水準に達することになる
とお答えした訳ですが、なんでそれに対し現在の防衛予算内訳のレスが来る訳ですか？
それともリンクミスでしょうか。
レスの意味が判りませんが？
>年収の半分は国家財政に回るぞ
という書き込みに対し、
>そういう事をすると日本のGDPが大幅に落ち込むので、結果的に現在の予算規模で欧米
>並水準に達することになる
とお答えした訳ですが、なんでそれに対し現在の防衛予算内訳のレスが来る訳ですか？
それともリンクミスでしょうか。
>>848
ヨーロッパでは年収の半分を国家財政にまわす事で
社会保障・安全保障の充実をはかっていることすら知らないんだよ
きっと。
核所有国イギリスでは６０歳以上になるとイギリス中どこでも
いけるﾌﾘｰﾊﾟｽと医療費ただ、住居費廉価になるし、保証人も
過去の実績ですめるなんてことを知らないんだよ。
サヨがいうような福祉の充実と軍事力の充実は共存しないなんて
まったくの出だラメ。
ヨーロッパでは年収の半分を国家財政にまわす事で
社会保障・安全保障の充実をはかっていることすら知らないんだよ
きっと。
核所有国イギリスでは６０歳以上になるとイギリス中どこでも
いけるﾌﾘｰﾊﾟｽと医療費ただ、住居費廉価になるし、保証人も
過去の実績ですめるなんてことを知らないんだよ。
サヨがいうような福祉の充実と軍事力の充実は共存しないなんて
まったくの出だラメ。
>サヨがいうような福祉の充実と軍事力の充実は共存しないなんて
>まったくの出だラメ。
だよなー
このスレにも、核武装を否定したいばっかりにでたらめ言ってる香ばしいのが居るよね
>まったくの出だラメ。
だよなー
このスレにも、核武装を否定したいばっかりにでたらめ言ってる香ばしいのが居るよね
861 ：名無し三等兵：05/03/11 15:20:11 ID:eO5aO419
パキスタンはバルチスタンで被爆者でまくりだよ。
独立運動の一因にもなっている。
独立運動の一因にもなっている。
>>861
まあ、パキなんて要らないだろ
まあ、パキなんて要らないだろ
>>837
>核兵器保有論者は核兵器をなめるなよ、ゲームの上ではデカイ爆竹程度だろうし、やり直しは何度でも出来るだろうが、現実は一度しか起きない大破壊だ。
>ガキのおもちゃじゃないんだ、ボタン一つで何人でも殺せる兵器なんだ。
ゲーム？なんの話
妄想もいい加減にしろよ
>核兵器保有論者は核兵器をなめるなよ、ゲームの上ではデカイ爆竹程度だろうし、やり直しは何度でも出来るだろうが、現実は一度しか起きない大破壊だ。
>ガキのおもちゃじゃないんだ、ボタン一つで何人でも殺せる兵器なんだ。
ゲーム？なんの話
妄想もいい加減にしろよ
別に日本独自で開発しなくてもいいじゃん。
アメリカに売ってもらえば。
イスラエルを見ろよ。あんなにやんちゃしてもアメリカは
はいはいと言うことをきいているんだぜ。
それも全部ユダヤロビーのおかげだ。
やはり日本も共和党の連中にもっと鼻薬を嗅がせて
日本マンセーさせるように汁！！
そうすりゃ日米同盟強化＋核武装ＯＫ。
なっ、問題解決するじゃん。
アメリカに売ってもらえば。
イスラエルを見ろよ。あんなにやんちゃしてもアメリカは
はいはいと言うことをきいているんだぜ。
それも全部ユダヤロビーのおかげだ。
やはり日本も共和党の連中にもっと鼻薬を嗅がせて
日本マンセーさせるように汁！！
そうすりゃ日米同盟強化＋核武装ＯＫ。
なっ、問題解決するじゃん。
>イスラエルを見ろよ。あんなにやんちゃしてもアメリカは
ユダはアメリカで相当な力持ってるんだろうねー
どんな方法かは詳しくは知らないが、まあ財力にものを言わせて
それは凄いことをしているんでんはないのかと、世界を金貸しだなんだと
寄生しながら生きてきた民族は、やはり、そこらの工作は世界一流なんだと思うね
ユダはアメリカで相当な力持ってるんだろうねー
どんな方法かは詳しくは知らないが、まあ財力にものを言わせて
それは凄いことをしているんでんはないのかと、世界を金貸しだなんだと
寄生しながら生きてきた民族は、やはり、そこらの工作は世界一流なんだと思うね
>>862
レスありがと。
レスありがと。
話し合いで解決できるの名から中東戦争はおこらない。
アメから買った場合何か条件つけられてアメリカに手綱を握られる可能性が高い…
まぁ独自の核武装に奔った所で圧力掛けられて同じになるかもしんないけどな。
まぁ独自の核武装に奔った所で圧力掛けられて同じになるかもしんないけどな。
>>871
イギリスはひょっとしてそうなってる？
イギリスはひょっとしてそうなってる？
>>871
>アメから買った場合何か条件つけられてアメリカに手綱を握られる可能性が高い…
日本はいつになったら、逆にアメリカを手玉に
とる、という発想は出来るようになるのだろうか。
やっぱ60年前のトラウマがまだまだ強いと言うことかな。
まあ、それが出来りゃとっくに核武装ぐらいできてるわな。
>アメから買った場合何か条件つけられてアメリカに手綱を握られる可能性が高い…
日本はいつになったら、逆にアメリカを手玉に
とる、という発想は出来るようになるのだろうか。
やっぱ60年前のトラウマがまだまだ強いと言うことかな。
まあ、それが出来りゃとっくに核武装ぐらいできてるわな。
>>874
悲惨だな…
悲惨だな…
>>873
核武装したくて売ってもらう側なんだから強くは出れまい
核武装したくて売ってもらう側なんだから強くは出れまい
>>873
最近は特にアメリカの戦略に組み込まれていってる。
最近は特にアメリカの戦略に組み込まれていってる。
>>870
努力＝実行と思ってる馬鹿ハケーンｗ 国際貢献なんてポーズだけで十分。まぁ国益になりそうならやっても良いかな。
自国だけ良ければ他の国なんかシラネが「本音」だよ。世の中、冷たい人間＝国家で出来てるんだよ（藁 話せば判るが通れば犬飼は殺されないＹＯ
まぁパキは中国の手先だからイラネ。インドは要る。
努力＝実行と思ってる馬鹿ハケーンｗ 国際貢献なんてポーズだけで十分。まぁ国益になりそうならやっても良いかな。
自国だけ良ければ他の国なんかシラネが「本音」だよ。世の中、冷たい人間＝国家で出来てるんだよ（藁 話せば判るが通れば犬飼は殺されないＹＯ
まぁパキは中国の手先だからイラネ。インドは要る。
イギリスって核弾頭の独自開発能力持ってないの？
それともプラットフォームの開発能力がないの？
それともプラットフォームの開発能力がないの？
>>879
それだとブッシュ政権みたいのが理想と言いそうだね。勘弁してくれ。
それだとブッシュ政権みたいのが理想と言いそうだね。勘弁してくれ。
で、昨日の夜から気焔を吐いていらっしゃるお人はいつになったら満足されるんで？
さっさと巣に帰って欲しいんですが
さっさと巣に帰って欲しいんですが
>874
それってアレだろ。
「トマホークは、地図とミサイル直下の実際の地形と照合して誘導するターコム（Tercom）と、ＧＰＳ（衛星を使った位置測定システム）というアメリカの２つのシステムがないと飛ばせない。
この二つのシステムを使うにはアメリカの許可がいる。だからイギリス独自ではトマホークはとばせない。イギリスにとって対米従属を強いるミサイルとなっている。」
って理論だろ…… ガーディアン誌だかなんだかに載ってたヤツ。
イギリスは自前の偵察衛星持っているから、データ入力は独自で出来る。
そもそも、トマホークの基本航法装置はTercom（地形等高線照合）とDsmac（デジタルマップ照合）であって、二つともそれぞれレーダー衛星と光学衛星からのデータを入力してやれば発射が出来る。
ついてに、イギリスに供給された型は、まだGPS誘導ついてなかったし、GPS電波はアメリカの許可を得なくても、受信可能。
で、>874のソースはどこですか？
それってアレだろ。
「トマホークは、地図とミサイル直下の実際の地形と照合して誘導するターコム（Tercom）と、ＧＰＳ（衛星を使った位置測定システム）というアメリカの２つのシステムがないと飛ばせない。
この二つのシステムを使うにはアメリカの許可がいる。だからイギリス独自ではトマホークはとばせない。イギリスにとって対米従属を強いるミサイルとなっている。」
って理論だろ…… ガーディアン誌だかなんだかに載ってたヤツ。
イギリスは自前の偵察衛星持っているから、データ入力は独自で出来る。
そもそも、トマホークの基本航法装置はTercom（地形等高線照合）とDsmac（デジタルマップ照合）であって、二つともそれぞれレーダー衛星と光学衛星からのデータを入力してやれば発射が出来る。
ついてに、イギリスに供給された型は、まだGPS誘導ついてなかったし、GPS電波はアメリカの許可を得なくても、受信可能。
で、>874のソースはどこですか？
>>880
後者。イギリスの弾頭は自前。投射手段はかつてはトライアドだったけど、今はSLBMのみ。
SLBMの弾体（弾頭以外）は全てアメリカ製。
ちなみに少し前でトマホークの話でてるけど、blk3以前のトマホークは飛行ルート作成を米
軍の戦域攻撃計画センターでしか行えなかったために、アメリカの支援なしでは使用できな
いというだけの話。これは日本がトマホークを導入しても同様。TACTOMだとGPSのみで誘
導できるけど、Ｙコードの軍事使用を許可されているのは米軍と英軍だけ。しかもGPSのみ
では精度が低下する。
後者。イギリスの弾頭は自前。投射手段はかつてはトライアドだったけど、今はSLBMのみ。
SLBMの弾体（弾頭以外）は全てアメリカ製。
ちなみに少し前でトマホークの話でてるけど、blk3以前のトマホークは飛行ルート作成を米
軍の戦域攻撃計画センターでしか行えなかったために、アメリカの支援なしでは使用できな
いというだけの話。これは日本がトマホークを導入しても同様。TACTOMだとGPSのみで誘
導できるけど、Ｙコードの軍事使用を許可されているのは米軍と英軍だけ。しかもGPSのみ
では精度が低下する。
>>881
うん。クリントン政権より今のブッシュ政権の方が日本に取っては好ましいし、自国でテロ食らっても「話せば…」な日本政府よりは
マシ。おまい外国で拉致られた時に自己責任～とか言われて見殺しにされるよか、デルタが駆けつけてくれる可能性ある国の方が良くないか？
…まぁ旅行中に行き成り氏ね米帝！とか言われて撃たれるかもしれんが（藁
うん。クリントン政権より今のブッシュ政権の方が日本に取っては好ましいし、自国でテロ食らっても「話せば…」な日本政府よりは
マシ。おまい外国で拉致られた時に自己責任～とか言われて見殺しにされるよか、デルタが駆けつけてくれる可能性ある国の方が良くないか？
…まぁ旅行中に行き成り氏ね米帝！とか言われて撃たれるかもしれんが（藁
>>883
＞二つともそれぞれレーダー衛星と光学衛星からのデータ
設定データ入力方法・装置が黒箱になってたらどーするよ？
つか、それほど精度の高いモノなのか？＞英製衛星
＞GPS電波はアメリカの許可を得なくても、受信可能。
コードを変えられたら一巻の終わりなんだが・・・
民生コードでトマホーク飛ばすのか？
＞二つともそれぞれレーダー衛星と光学衛星からのデータ
設定データ入力方法・装置が黒箱になってたらどーするよ？
つか、それほど精度の高いモノなのか？＞英製衛星
＞GPS電波はアメリカの許可を得なくても、受信可能。
コードを変えられたら一巻の終わりなんだが・・・
民生コードでトマホーク飛ばすのか？
>>885
ごめん、地上発射弾道弾は計画だけだった。トライアドは撤回。
>>888
私が「トライアド」と書いたんで、>>885氏は「地上発射型弾道弾」について突っ込んだだけです。
私が悪いです。失礼。
ごめん、地上発射弾道弾は計画だけだった。トライアドは撤回。
>>888
私が「トライアド」と書いたんで、>>885氏は「地上発射型弾道弾」について突っ込んだだけです。
私が悪いです。失礼。
>それだとブッシュ政権みたいのが理想と言いそうだね。勘弁してくれ。
じゃあ、誰がいいの？どんな政権がいいの？
まあ、このてのことを言うやつは、ダンマリ決め込む奴が殆どだけどｗ
じゃあ、誰がいいの？どんな政権がいいの？
まあ、このてのことを言うやつは、ダンマリ決め込む奴が殆どだけどｗ
>>890
だから核が居るんだよ（藁 明日の事は誰もわからん。やばい気分にさせない為の核武装と言うか軍備だろｗｗ
だから核が居るんだよ（藁 明日の事は誰もわからん。やばい気分にさせない為の核武装と言うか軍備だろｗｗ
そろそろ新スレの季節だなぁ。テンプレに既存の核兵器欲しい。
>>893
それにはハードル高すぎ。どうもかみ合わんね。
それにはハードル高すぎ。どうもかみ合わんね。
>>890
そんな事言い出したら役立たずカスコビッチとしか同盟組めないじゃん。・・・やばくない国ってあるのか教えてくれ。バチカンとかならおｋか？
そんな事言い出したら役立たずカスコビッチとしか同盟組めないじゃん。・・・やばくない国ってあるのか教えてくれ。バチカンとかならおｋか？
どうでもいいけど>>891、お前昨日から質問されるとすべて答えを丸投げしてんだがいい加減恥ずかしくならんか
質問を質問で返すのは礼儀がなっていないって学校で習わなかったのか？
質問を質問で返すのは礼儀がなっていないって学校で習わなかったのか？
>>899
核の傘絶対論の方ですか
核の傘絶対論の方ですか
核の傘は絶対だから、核武装は必要無いニダ
なんていわれましても
なんていわれましても
ところでそろそろ、スレの伝統に従って名前の進呈式を執り行うべきではないか。
今回は「低能太郎」「核の傘太郎」あたりで良いと思うが。
今回は「低能太郎」「核の傘太郎」あたりで良いと思うが。
なぜに核に頼る？核で脅し合わないといけない事態になる時点で
たいした国じゃないね。
たいした国じゃないね。
>>902
あなた、ことあるごとに太郎だなんだと言ってますねｗ
なんかね、バカ丸出しというかなんというかｗ
あなたからも、核武装はいらない、という論理的説明を聞いたことないんですが？ｗ
宗教的になってもらってもこまるのだよ？
現実はね、神は居ないんだよ？分かる？
あなた、ことあるごとに太郎だなんだと言ってますねｗ
なんかね、バカ丸出しというかなんというかｗ
あなたからも、核武装はいらない、という論理的説明を聞いたことないんですが？ｗ
宗教的になってもらってもこまるのだよ？
現実はね、神は居ないんだよ？分かる？
>それだとブッシュ政権みたいのが理想と言いそうだね。勘弁してくれ。
つーかさ、なんでこれに８８１とやらが答えてんの？
自作自演ですかｗ
つーかさ、なんでこれに８８１とやらが答えてんの？
自作自演ですかｗ
＞なぜに核に頼る？核で脅し合わないといけない事態になる時点で
核の抑止力という概念を理解しよう、まずはそれからだな
少しググってこい
核の抑止力という概念を理解しよう、まずはそれからだな
少しググってこい
あの、ひょっとして同じメンバーでこのテーマ数日間書き込みしてんの？
飽きないか？
飽きないか？
いや君が自作自演やっているからって他の人を疑うのはよくないよ核の傘太郎君
要するに極端なウリナラマンセー君なんだよね。
「日本には他国を気にせずどんなこともできる気概と実力があるはずだ！」
「日本は自分たちが知っている以上に凄い国なんだ！」
「日本はアメリカと同盟なんか組まなくても、ワイルドカードの核さえ持ってれば独自防衛できるんだ！」
もちろん、韓国のサイトであっちの人がやってるウリナラマンセーは鼻で笑うし、自分はそれとは
違うと思い込んでいる。
「日本には他国を気にせずどんなこともできる気概と実力があるはずだ！」
「日本は自分たちが知っている以上に凄い国なんだ！」
「日本はアメリカと同盟なんか組まなくても、ワイルドカードの核さえ持ってれば独自防衛できるんだ！」
もちろん、韓国のサイトであっちの人がやってるウリナラマンセーは鼻で笑うし、自分はそれとは
違うと思い込んでいる。
つーか、この板も強制idにしてほしいね
自作自演がバレバレになっちまうでしょうけどねｗ
ひろゆきもバカだなー、強制idにしたくない意図があるのかもな
自作自演がバレバレになっちまうでしょうけどねｗ
ひろゆきもバカだなー、強制idにしたくない意図があるのかもな
>>911
あれ脅しだろ、今、主に対中向けか。
あれ脅しだろ、今、主に対中向けか。
しかし、凄い勢いで伸びてるな、このすれ
それほど核武装に関心が高まっているってことか、時代も変わってきたねー
いいよいいよー
それほど核武装に関心が高まっているってことか、時代も変わってきたねー
いいよいいよー
西村以外にも、核武装を堂々と唱える政治家がそろそろ出てくるべきだな
まあ、北朝鮮の核放棄が出来なかったら、日本は核武装するしかないがね
まあ、北朝鮮の核放棄が出来なかったら、日本は核武装するしかないがね
>>916
小数のアレな人を、それよりいくらか多い何人かが暇つぶしにイジってるだけ。
小数のアレな人を、それよりいくらか多い何人かが暇つぶしにイジってるだけ。
>>916
でも5,6人だけで書いてる気がする。
でも5,6人だけで書いてる気がする。
>>919
そう思わせるのが歴戦の釣師の技なのだ。
そう思わせるのが歴戦の釣師の技なのだ。
しかしねー、なんでそんなに核武装を否定したいのか？
まあ、政治的な意図があるんだろうがねｗ
そう必死なるなよ、核武装するときはするんだからよー
まあ、政治的な意図があるんだろうがねｗ
そう必死なるなよ、核武装するときはするんだからよー