人権擁護法案とは:
別名:逆差別法、魔女狩り法、言論統制法、池田大作救済法、未成年犯罪加害者人権保護法案
主な目的は:
・2ch潰し、言論弾圧、言葉狩り、未成年犯罪加害者人権保護
・在日外国人参政権への布石
・インターネット世論封じ
・マスコミ規制は回避して、2ちゃんねるを潰す事によりマスコミの世論操作モノポリー能力の向上
・ネットに於ける憂国傾向に歯止めをかける
・権威主義の崩壊阻止(例:小倉弁護士BLOG炎上による弁護士の権威低下)
・人権擁護ファシストによる正当な批判への弾圧
・ファシズムへの一歩 (日本の北朝鮮化、中国化)
・エスニック・マイノリティー・テロの一環
・「声無き民」に声を発せさせない
・「大変危険な」マイノリティたる2チャンネラー撲滅
・過去の政治汚職及び犯罪隠蔽(特に北朝鮮、韓国、中国ODAや在日がらみ)
・過去にエスニック・マイノリティーが関わった犯罪隠蔽(歴史捏造など)
・宗教法人に対する免罪符譲渡(創価学会他、カルト教団)
これで得する人:日本のエスニック・マイノリティー、大手マスコミ、北朝鮮、韓国、中国、朝鮮総連、
在日大韓国民団、池田大作及び創価学会の偉いサン達のみ、売国帰化人、
暴力団から圧力受けたか、パチンコ利権者、反日知識人、裕福な在日、ヤクザな在日、
同和、カルト教団、各国工作員、犯罪加害者、強姦魔、未成年凶悪犯罪者、外国人犯罪者、
弁護士、公明党、民主、社会、自民の汚職政治家、街宣右翼、売国政治家、男性DV被害者、
ゲイ以外の特殊な性癖を持っておられる方々、などなど。
これで損する人:上記以外の日本人、及び真にいわれなき差別の被害を蒙っている者と
逆差別に良識をもって抗議する在日を含む一般市民
ttp://hobby.2log.net/zk1/archives/blog20050222.html
テンプレ(抗議メールの参考にしてください)
・人権擁護法は国民の生命・身体・財産を守るという国家の大前提に反する
・出版による意見表明の自由が侵害され、憲法第14条、21条違反
・個人的な憶測による訴訟権濫用の恐れ大
・適用基準の曖昧さによる本法の恣意的運用の恐れ大
・人権委員、人権擁護委員への国民以外の就任の危険性
・人権委員、人権擁護委員に就任できるのが国民と限定されていないのは地方自治法の精神に違反する可能性がある
・憲法14条の定める相対的平等の原理に照らし、過剰な権利保護は同14条の精神に反する
同法の対象となる可能性のある在日朝鮮人は生活保護その他を受給している家庭が多く、免税の措置も合わせて受けている。また彼らの多くは特別永住資格を有し、ほぼ日本人同様の生活を営むことができる。よって社会的弱者にも該当しない。
経済活動においても在日企業は事実上税金を免除されており、利益率は非常に高い。彼らをもって経済的弱者と見なすことはできない。これらを重ねて保護するのは過剰な権利保護に当たる。
・外国人が人権委員、人権擁護委員になることは昭和二十八年の「公権力の行使または国家意思の形成に参画する公務員に日本国籍が必要なことは当然の法理」とする内閣法制局の見解に違反し、国家主権を侵される危険がある。
・侮辱と批判の判断基準は、大多数の国民が常識として認知している基準にのっとるべきであり、人権委員会が恣意的に判断すべきものではない。
・侮辱と批判の境界を曖昧にするこの法案は国民の知性に対する侮辱である。
・侮辱は人に不快感を与えるが、何か具体的被害があるわけではない。
・侮辱された人は、相手を非難できる。道義的にどちらが正しいかは良識で判断される。
・侮辱した方も、過度な侮辱をした場合、自分の人格的評価を下げるというリスクを負う。
・刑法の名誉毀損罪、侮辱罪は個人の名誉感情を保護するものであり、特定の民族全体に対する侮辱は罪になりえない。
・不快発言に関しては発言者に抗議して、任意に撤回すべきものであり、公権力が介入するべき性質のものではない。
板違いuzeeeeeeeeeeeeeeee
なにが差別かを判断するのは人権委員会のみ。
後、恐いのは
・人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する
行為をする者及びその関係者(次号において「加害者等」という。)に対し、当該行為に
関する説示、人権尊重の理念に関する【 啓 発 】その他の【 指 導 】をすること。
> 行うおそれのある者
> 行うおそれのある者
> 行うおそれのある者
予防検束できるんだよ。
6 :
名無し三等兵:05/03/03 18:30:10 ID:uWJT0vSI
また板違いと主張する一派とそれを工作員と主張する一派
の無駄な抗争が見れるんですね!!!!
ネットに自浄作用がなければ法による規制を受けても仕方がない
9 :
名無し三等兵:05/03/03 18:35:07 ID:uWJT0vSI
ポイント:
マスコミの人は危険だと分かっていた。だから前回は大反対した。
でも今回、自分たちだけ保護されれば一般個人はどうなっても
いいと思ってるらしい。
この悪法から保護すべきなのは言論の自由
(個人で可能)であって、マスコミ(会社)じゃないのに。
この薄汚いダブルスタンダードは何だ!
10 :
名無し三等兵:05/03/03 18:36:29 ID:FJR4+8U8
せめて軍事に絡めて語ってくれないと板違いになるよ。
>さらに悪くすると飼っている犬や猫を在日に盗まれて食べられても
こういう書き込みがあったりすると、法案に賛成したくなる
13 :
名無し三等兵:05/03/03 18:43:56 ID:uWJT0vSI
どっちかというと軍事の手前の段階で国が腐ってくわけだからな。
孫子の兵法に言う…言う…えーとなんだっけ?
戦わず勝つってのでなんかあったんだがw マルクスの言葉とか。
>>11 やっぱ付け焼刃じゃ難しいかww
ちなみに人権委員会は令状無しで家宅捜査できます。警察ですら令状無しじゃ家宅捜査できないのに
>>12 それを判断するのが人権団体。
つまり・・・
16 :
名無し三等兵:05/03/03 18:47:57 ID:uWJT0vSI
ともかく圧倒的に時間がない。
同時に法務局(この法の施行を行う)の
民営化が論じられている事にも注目。
警察より強力な権限を民間に投げる事になるわけで。
17 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 18:49:25 ID:iZXZZ+cW
マジかえ・・・?
18 :
名無し三等兵:05/03/03 18:49:26 ID:EH6M3k+V
>>15 断末魔のバカサヨにとっての救いの光になるわけか・・・
無秩序な掲示板に秩序を与える素晴らしい法律ですね。
現行法の運用で規制は十分可能だと思うけどね。
22 :
名無し三等兵:05/03/03 18:57:21 ID:1B8ZfM9/
政治に対して関心を持つのは問題ないが、
この板でやるのは映画館で上映中に政治活動やるくらい場違い
25 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:01:45 ID:iZXZZ+cW
>22
怖いよう・・・
いつか来た道だよぉ〜
「平和のぐんくつの音がきこえる」よぉ〜
26 :
名無し三等兵:05/03/03 19:03:31 ID:1B8ZfM9/
ちび黒サンボ推進法案。
28 :
名無し三等兵:05/03/03 19:06:11 ID:RunwGaJe
法案通ったら、板違いどころの騒ぎじゃなくなる
この掲示板自体潰される可能性大
29 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:07:38 ID:iZXZZ+cW
>26
怖いよぉ〜
新幹線のグリーン車乗ったよぉ〜なんて掲示板に書くと「差別だ」
ホテルのスイートルームに泊まったよぉなんて掲示板に書くと「差別だ」
東京大学に受かったよぉなんて掲示板に書くと「差別だ」
私わ美人よぉなんて掲示板に書くと「差別だ」
出る杭は叩かれる。
ありがとう2ch、さよなら2ch
2chの葬式オフでもやるか?
32 :
名無し三等兵:05/03/03 19:13:39 ID:Ys3TuKLp
まぁ
>>1の東京新聞の記事を読めば分かるとおり、
>>2で「これで得する人:」に属する方々が、この法案に目をつけたわけですよ。
今までは、マスメディアさえコントロールし照ればよかったんだが、
ネット社会の到来で、そうもいかなくなった事に気がついて、
どうにかしてネットを封殺する方法はないものかと思案していた所に、
この法案がでてきて、部落の連中ともお互いに利害が一致したんでしょう。
この↓の、動画ファイルを見ればよく分かるよ。
> 128 番組の途中ですが名無しです 05/02/26 23:45:36 ID:7Srq7vLN
>
> 【動画】部落解放同盟は、2ちゃんねるに注目しています。
>
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg >
> 人権討論会で、VTRを使い2ちゃんねるを糾弾。
> 北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も2ちゃんねるの問題点を>指摘。
> 人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく2ちゃんねるです。
33 :
軍オタ:05/03/03 19:20:28 ID:???
私は大賛成です、この法案
てかもっと早く可決されるべきだった
軍事の話をするだけなら法案に別にひっかからんと思うが。
まあ2ちゃんが潰れたら相手に口実を与えた過激な連中を恨め。
>>32 見た
極めて悪質な決めつけと悪意に満ちあふれた解釈をこの人達はしてるね
なんだか洗脳されそうな声だったし
37 :
名無し三等兵:05/03/03 19:26:09 ID:Wmv9De4r
>>34 >軍事の話をするだけなら法案に別にひっかからんと思うが。
自衛隊予算を削減するとき
左翼主計官に対して言論で抵抗できなかったくせに。
抵抗運動の手段がまたひとつ封じられるということだ。
38 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:27:02 ID:iZXZZ+cW
>34
ホントのこと書いたら、気に食わない人がすぐに「差別だ」と・・・
スペックヲタクンにゃ関係ないがな。
>>軍事の話をするだけなら法案に別にひっかからんと思うが。
>
>自衛隊予算を削減するとき
>左翼主計官に対して言論で抵抗できなかったくせに。
噛み合ってねえー
40 :
名無し三等兵:05/03/03 19:31:55 ID:1B8ZfM9/
>>38 これでも?以下コピペ。
第二条 この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
2 この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
3 この法律において「障害」とは、長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける程度の身体障害、知的障害又は精神障害をいう。
4 この法律において「疾病」とは、その発症により長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける状態となる感染症その他の疾患をいう。
5 この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
> 2 この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
そもそも、こんな条文を盛り込むこと自体がおかしい。出生による逆差別=特権階級の誕生?
ロシアのミグは弱くありません!これは差別だ!
欧米機厨は人権擁護法違反だ!
という風になるのか?
>>24 何時の時代も軍事と政治は表裏一体のものだ
この法案が通ったら
自由の国、コスタリカに移住する。
44 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:35:36 ID:iZXZZ+cW
>40
>出生による逆差別=特権階級の誕生?
そそ。
在日が一番エライんだよ。
45 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:36:49 ID:iZXZZ+cW
>43
コスタリカの主要産業知ってるか?
「他国から振り込まれる移住者への年金収入」だぜ?(笑)
生活保護わ、移住したらもらえないからねぇ・・・
ネットでちょっと差別的発言したら即逮捕されるようになるのか!?
49 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:40:03 ID:iZXZZ+cW
>47
>差別的発言
そそ。
差別=自分が不利益になる事実
だからね(笑)
んじゃ今のうちに…
チョン死ね
むしろぬっ頃す
53 :
名無し三等兵:05/03/03 19:47:05 ID:1B8ZfM9/
>>48 いや、名前晒してつるし上げ。
(人権団体がやるのは差別じゃないって認定)
だから職を失うくらいで済むよ。
54 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:48:35 ID:iZXZZ+cW
>53
人権団体は差別してもいいなんて差別だぁ〜♪
>>53 無職・引きこもりが2chの担い手になるのか。
こんな時こそニートに頑張ってもらわないとな。
どっちにしろ2ちゃんのヘビーユーザーはニートだろ。
つまり現状となにも変わらんということか?
2ちゃん自体消滅
変わるね
この板だって反戦団体が潰すよ
他の板も同じ 2chは消される
60 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 19:54:26 ID:iZXZZ+cW
あ、でもさぁ
「在日朝鮮人わ、難民です。」
とか
「帰化した日本人のほとんどは偽装日本人です」
とかって、別に差別じゃないよな?
なんだ、別に関係ないじゃん。
でも結局こんな法案成立しないだろ?
>>32 知人に左翼系活動家がいるんだけど、そういえば
最近の主な活動はネットの人権侵害に対する糾弾だっていってたな。。
彼曰く、"馬鹿"っていう言葉は部落の人間に対する差別用語だから
(被差別部落の人間が馬や鹿の水を飲むような格好で飯を食う姿を、嘲て出来た差別用語らしい)
良識ある人間は絶対に使ってはいけない言葉だという。
万が一彼らの主張が認められるようなことがあれば、馬鹿って言葉を使っただけで
人権委員会から目を付けられる訳か。それどころか馬鹿って言葉が自体が無くなるかもしれんな。
莫迦もいかんのか?
>>61 ニートは楽でいいな
おおっと!
差別用語を使ってしまった!w
66 :
名無し三等兵:05/03/03 19:59:52 ID:Wmv9De4r
☆2ちゃんねるのピンチです。
人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
( ) │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
| | | │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
〈_フ__フ \__________
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627●7/
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味
憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。
首相官邸(メールフォーム)●を抜く
http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党(メールフォーム)
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html 民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ついにこのときが来たか
チャネラは自宅でテレビを見ていた。
ニュース。いつものように同じことばかりやっていた。
突然画面上にテロップが現れチャネラに衝撃を与えた。
人権擁護法案 衆議院通過
電話が掛かってきた。
「チャネラさん!すぐに軍板に来てください!」
>>63 シナは駄目だけどインドシナは良いとか、基準がよくわからないんだけど(w禁止用語はもっと一杯あるらしい。
もし差別用語を使ったのがばれると自己批判を強制させられるらしい。
69 :
61:05/03/03 20:01:28 ID:???
>>65 俺が差別されたって通報したら
あんたの名前が晒されるのかw
やっぱり強制IDのじゃない板だと工作員がわさわさ出てくるな。
俺のカードはこれだ!
違憲立法審査権
72 :
65:05/03/03 20:06:47 ID:???
【黄金の日々を】2ch弾圧法(人権擁護法)を叩き潰せ【取り戻せ】
人権は大事?
もしあなたの何気ない一言が「差別」と判定されるようになった時、あなたはどう思うでしょうか?
数が多すぎて対処しきれるわけ無い?
相手は二万人の民意の洗礼を受けていない人権委員と日本に住む全てのマイノリティーですよ?
そこまでするわけ無い?
二万人のうち一人でもあなたの一言を差別と判断すればアウトですよ?
たいした罰じゃない?
民事なので、調停・仲裁時点で死ぬほど示談金をむしり取られますよ?
拒否すればいい?
拒否すれば晒しあげの刑ですよ?裁判に持ち込もうとしても、前段階で晒し上げが待っていますよ?
あなたにマイノリティーからの私刑という名の祝福が降りかからないと良いのですが・・・。
それでも・・・賛成しますか?
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(キ ・∀・) < ワシが人権擁護法で差別ゆうたらゼニが転がってくるんや。
( ) │ 2ちゃんねらーのガキ共!覚悟しいや。訴えまくったるで。
| | | │ 今から顔洗って待ってろや!太平洋の沖に沈めたるでワレ!
〈_フ__フ \__________
人権擁護法案反対にご協力をお願い致します
この法案は差別等の人権侵害を禁止するものですが、「差別」を厳密に定義しておらず、
また差別の「助長、誘発」をも禁止しています。
これらの「人権侵害」があると疑われた場合、法務省の外局に置かれる「人権委員会」が
調査を始めます。人権委員会は関係者に出頭を求めたり、証拠品の提出を求めたり、立
ち入り検査を行ったりする事が出来ます。
これらは裁判所に令状を請求する必要がなく、人権委員会の独断で行う事が出来るのです。
しかも、協力する事を拒否した場合には処罰されます。そして人権委員会に人権侵害と認
定されると、当該行為をやめるよう「勧告」され、従わない場合には氏名等の個人情報を含む
勧告内容が「公表」されてしまうのです。
このような法案は、表現の自由を侵害すると言わざるを得ません。また、差別を声高に叫
ぶ人が「調停又は仲裁の申請」を悪用し、「示談金」を要求してくる事も考えられます。表現
の自由と人々の平穏な生活を守るため に、人権擁護法案反対にご協力をお願い致します。
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすでに遅かった。
77 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 20:18:18 ID:iZXZZ+cW
ところで・・・
外国のサーバーに外国語で書き込んでも、その人権擁護法の適用受けるんか?(笑)
共産党が反対してるそうだ!
がんばれ共産党!!
人権擁護法案を知っていますか?
・差別禁止事項により、ネット上言論の自由が規制
→最悪の場合、2ちゃん掲示板等、個人ブログの閉鎖もありうる
→人権委員会に差別的発言とみなされた場合、立ち入り検査や出頭もあり
・法案で言う『当該不当な差別』の範囲が曖昧なため
カルト認定の無い日本ではカルト団体に利用される恐れがある
・拉致問題など民族問題が関わる事象で、スパイ防止法が無い日本では
法案が情報操作、捜査妨害に使われる恐れがある
・その他メディア規制、人権委員会の公共性の問題など
これが可決される
↓
事ある毎にこの法を振りかざす在日増加。
↓
日本国民の不満増加
↓
まだ振りかざす在日。
↓
不当に抑圧されてきた日本国民の不満爆発
↓
日本国民による暴動が各地で頻発
>>78 あくまで行政による差別の規定に反対してるだけ。
民間の人権機関が差別認定を出来るようになったら賛成しそうだが。
2ちゃんねらーの断末魔が聞けるスレはここですか?
記念かきこ!
こんな時はUNIXの住人に(ry
部落って言葉なんて北海道じゃ普通に差別じゃない言葉で使ってたぞ。
数ヶ月前にあまり使うなって町から言われたけど。
町の区全部を○○の部落とか言ってたし。
○○には2区とか中央区とかいう言葉が入る。
86 :
名無し三等兵:05/03/03 20:29:56 ID:1B8ZfM9/
>>69 > 俺が差別されたって通報したら
> あんたの名前が晒されるのかw
以下引用
第二条 この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
2 この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
3 この法律において「障害」とは、長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける程度の身体障害、知的障害又は精神障害をいう。
4 この法律において「疾病」とは、その発症により長期にわたり日常生活又は社会生活が相当な制限を受ける状態となる感染症その他の疾患をいう。
5 この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
引用終わり
というわけで
> 2 この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
より、生まれが問題という事になる。
87 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 20:30:04 ID:iZXZZ+cW
>84
その代わり、アイヌは禁句だろ(笑)
ちゃんと「土人」と呼ばないとな。
88 :
名無し三等兵:05/03/03 20:30:48 ID:1B8ZfM9/
>>85 違憲立法審査は実害が出ないと不可。人柱になってくれるか?
>>86 特定地域出身の人間の思い通りにできるのか。
怖いな。
>>88 生憎、俺の座右の銘は「体制側につけ」というものだから
協力できない。
自分がなれよ(はぁーと
>>87 いや、アイヌは特に何もなかったぞ。
元々アイヌ人自体いないし。日教組もそういう団体もアイヌを擁護しようとは思ってなかったぽいし。
92 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 20:37:26 ID:iZXZZ+cW
>91
そらまた・・・
まあ、アイヌじゃ金にならんからなぁ。
これが在日だと、がっぽり資金が回ってくると(笑)
>部落って言葉なんて北海道じゃ普通に差別じゃない言葉で使ってたぞ。
日本中どこでも普通に使ってた。
もともと「特殊部落」という言葉だったけど、さしさわりがあるっていうんで「特殊」を抜かしたら
普通の部落まで怪しい意味になってしまった。
>>92 あと、自分はアイヌ人だって宣言した奴が日教組の教師や生徒から虐められたって話も聞いた。
やっぱりアイヌ人は擁護したくないようだ。
外国人犯罪特別取締法の制定が必要だ。
96 :
名無し三等兵:05/03/03 20:39:06 ID:1B8ZfM9/
言葉狩りが苛烈だったからなあ…
97 :
名無し三等兵:05/03/03 20:40:05 ID:ht4LAXWR
この案創った香具師て憲法読んだことないんだろうな。っつうか義務教育の公民の授業してないな。
日本国憲法 第14条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
この法案できたらどう考えてもこの憲法14条違反。
もう日本は戻れない・・・・終わった・・・
99 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 20:42:40 ID:iZXZZ+cW
>97
きっと、差別されないのが差別とか、わけわかんないこと言う御仁なんだよ(笑)
てか、日本以外の国の人の意思なんだろうてねぇ・・・
100
朝日新聞の捏造報道は、在日朝鮮人による日本人差別を助長し、誘発させるので違法になる
おまいら!愛する民主主義の危機ですよ!こんな時に軍事のことなんて語ってないで抗議メール出しなさい!
アイヌは反日でもなんでもないのに在日とアイヌを同列に
語るのはどうかと。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 人権擁護法案が成立したら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 2ちゃんねら〜(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
数週間前のネタなんで違うかもしれんが
この法案は
ひろゆきが30万を毎回払い続けることになり
2chが破産する とうぜん軍事板もあぼーん
じゃなかったっけ?
ひろゆきだけではなく、差別的発言をしたちゃねらーすべてが慰謝料として
数十万から数百万の金を払わなければいけない。
108 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/03 21:27:31 ID:iZXZZ+cW
>103
本気で自治区を要求してるウタリ協会をご存知ない?
ウタリ協会のホムペには「自治区」とは書かれていないのだが?
地元では要求してるのか?
差別と感じたら法律適用だと迂闊に事実も喋れませんな。
まして確証のないことなら何をかいわんや。
強制徴用は無かったとか、従軍慰安婦はデマとか。
軍事なネタに触れるだけで戦争被害者であるウリの心を傷つけたニダといわれてはたまらん。
左翼陣営の間ですら、被差別の側が「それは差別だ!」と主張すれば、全てが差別として批判の対象に
なるのはおかしい、という意見があるようだからねぇ。
113 :
名無し三等兵:05/03/03 22:18:04 ID:PV7/t/Hy
114 :
名無し三等兵:05/03/03 23:33:05 ID:FJR4+8U8
745 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが(どこに属するとは言えないが)、政治家の姿を
まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう? 数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ?
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか?
749 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると(たとえそれが連合という形であれ)、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。
743 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
2兆円とも3兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、65年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。
115 :
名無し三等兵:05/03/03 23:49:15 ID:t7MwxQ/z
>>93 そうそう。
一般的な集落や村落を表す「部落」と、
被差別部落を表す「部落」が混在してるので、
そこの地名などに部落を使ったり、ついてたりするからと言って、
必ずしもそこが、被差別部落になるわけではないからね。
こうなったのも、開放同盟が過剰に「部落」という言葉に騒ぎすぎた結果だという事に本人たちが気付くべきだと思う。
116 :
名無し三等兵:05/03/03 23:54:20 ID:x6MAxhgb
117 :
名無し三等兵 :05/03/03 23:56:53 ID:KNPQ/njU
即決裁判権みたいな事を選挙で選ばれない者に与えるんだからひどいよな。
118 :
砂漠の狐達:05/03/03 23:57:29 ID:thagGZxW
これを×だと言う事はできまい、法案は成立してしまうでしょう。
残念ながら、2chで馬鹿が大活躍していたのだから。
まったく、こんな時に普段からチョン・シナ言っている輩が、被害者面する。もし廃案になったら調子こいて、元通りになるのでしょうね。
さて、不完全な法律が出来たらゲリラ戦を仕掛けるしかない。「差別された」と訴えられたら、逆に「差別しているのはそっちだ」と言えるように、清く正しく潜伏しましょう。
119 :
名無し三等兵:05/03/04 00:06:00 ID:pj8n66aN
これって、外国人や在日を一切批判できなくなるの?
例えば、中国人犯罪が日本で多いという事実があっても、
「中国人による犯罪が多い」と書くと、もう差別になるの?
民間人の調査委員会の1人が「差別」と判断したら
>>119の家及び職場に押しかける事が可能になる
>>119 批判は良い、中傷はだめ。
この区別が付くまではネットでカキコなんぞするな。
>>119 その程度の分別も出来ない低IQ人間はどっか消えてくれ。
つまり、○○人uzeeeeeeee、ではなく
○○人の××という事柄はいけないと思います!にしなきゃならんのか。
124 :
名無し三等兵:05/03/04 00:12:23 ID:pj8n66aN
もう日本は終わったな。
人権という名を借りた、言論の自由、批判の自由の弾圧、
日本への工作に勤しむ隣国による日本の植民地化推進じゃん。
スパイ防止法も可決しないで、こんな悪法がまかりとおるのかよ。
もうアメリカにでも亡命して、アメリカの力で日本もろとも
極東アジアを滅ぼしてやるよ。
>私:この法律は弱者を救うことが目的であることは分かるが、この法律を悪用しビジネスとする団体が
> 必ず現れる。これについて自民党の考えを聞きたい。
>自:それは確かにその通りだ。実際、そのような動きをみせている団体もある。
電凸スレより。
126 :
名無し三等兵:05/03/04 00:13:35 ID:pj8n66aN
>>121 でも、この人権擁護法とか見ると、差別と批判の境界が
すごい曖昧だよ?
人権委員会の差別認定と
2ch内の造語がいたちごっこを繰り返す。
結果、隠語が流行るようになります。いや、それ以前にはさーん。
>>121中傷はとも書く、
差別か批判かは人権委員会次第になるが。
法案読んだか?
法案も読めない低IQ人間はどっか消えてくれ。
130 :
名無し三等兵:05/03/04 00:16:48 ID:pj8n66aN
隣国は公の広場で日本の国旗を焼いたりできるのに、
日本は外国の国旗を損傷しちゃダメなんだよね?
なんでいつも日本だけこんな法が出来るの?
「日本国内における外国人犯罪者の、中国人の割合は非常に高い」は根拠のある話だが
『第三十九条及び第四十一条の定めるところにより、人権侵害に関する調査及び
人権侵害による被害の救済又は予防を図るための活動を行うこと。』にしたがって
中国人だからという理由で行われる差別を“予防する”という名目で挙げられたりするのか?
132 :
名無し三等兵:05/03/04 00:22:20 ID:pj8n66aN
こんなもん、民主党が賛成してるんだから
正しいはずないじゃん。
「ゆとり教育政策」に続いて、またまたやっちゃいましたね、日本は。
133 :
名無し三等兵:05/03/04 00:25:01 ID:0F1B4jNH
>>131 法案どおりだと実質的な予防拘束できるよ
134 :
名無し三等兵:05/03/04 00:26:30 ID:0F1B4jNH
>>132 「ゆとり教育」は日教組が教師に楽をさせて
(事実、雑用を含めて仕事の量が多い)
支持率上げるためのものだったって話。
結果は生徒の「ゆるみ教育」だった。
仮に普通に機能すれば
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「○○は差別だ!」「いーやお前らの○○こそ差別だ!」
で訴訟合戦になるな
137 :
名無し三等兵:05/03/04 00:29:41 ID:pj8n66aN
>>134 ゆとり教育は単なる政策だったから過ちと気づいた今
方針転換しようとしてるけど、今回のこれは法案だから
もう完全に終わりましたね。
138 :
名無し三等兵:05/03/04 00:33:11 ID:pj8n66aN
せっかく日本が左から中道に戻りつつあったけど
この法案は左翼・在日・隣国による事実上の
逆転さよならホームランですね。
140 :
名無し三等兵:05/03/04 00:37:59 ID:ciiHHnl4
まぁこんなところか。
@中韓系の犯罪者が増える。
A人権法案を盾に好き勝手。
B警察も民間も手出しできず。手をあげれば「差別ニダ!」
C日本陥落
人権擁護委員が最大2万人に設定されてますね。
全部が全部怪しいとは言いませんが
なんですかこのアホみたいな人数は?
142 :
名無し三等兵:05/03/04 00:41:51 ID:pj8n66aN
日本に工作する反日国家(しかもそのうち2つは民主政治にあらず)に
囲まれた日本の特殊な事情をまったく無視した法案ですな。
民主制でないことを理由に特定の国家およびその国民を差別するk(ry
しかし、犯罪被害者やその家族の私生活をみだりに公開することを禁止するとか
いいことも言ってるんだけどなあ。
マスコミに適用されないなら無駄かもしれん。
日本の保護者、アメリカ様が助けてくださるはず。
児童虐待や
社会福祉施設内、医療施設内の虐待も調査対象になってる。
世間的に反対しにくいな。
ならず者はいつも奇麗事を錦の御旗にするからな。
「愛国心はならず者の最後の拠り所」って言うけど、人権や平和もまたそうだ。
奇麗事を掲げれば誰も反論できないからね。
そこで既存の法律で対応できるですよ。
学歴差別とかはありなんですか?
日本に華僑政党、在日政党が出来るまで
カウントダウンに入りましたね
>>148 相手を畏怖させるのは駄目とか
相手を困惑させたり、著しく不快にさせたら駄目とか
差別的言動は駄目とか
言動については 曖昧なことしか書いてない。
書かれていない でしたorz
あなたは円形脱毛症です 不快に感じました。委員会に訴えます。
あなたはさいたま出身ですね? 不快に感じました。委員会に訴えます。
あなたは不健康です 不快に感じました。委員会に訴えます。
あなたはいわくつきの○○商事に勤めてますね? 不快に感じました。委員会に訴えます。
これマジで成立するの?
こんな法案を通すような国会議員が過半数とは思えないんだが・・・
「調停委員会の行う調停の手続は、公開しない。」なる一文を発見。
東京裁判よりひどい八つ裂きショーが行われそうですね。
遠い将来、日本は中国と組んで再びアメリカと戦争するでしょう。
そして、中国の前線として再び焦土にされ、アメリカに敗北するでしょう。
そのときにはじめて気づくでしょう。ああ、あの法案は間違いだった、と。
こんな法案こそ、さっさと司法が止めるべきものだろうに。
こんな糞にも劣る法が通るんだったらもう日本になんか居たくないな・・・。
良い国無いかな。
コスタリカへようこそ
159 :
名無し三等兵:05/03/04 01:33:48 ID:aDLBrIr4
>>157 マダガスカルにでも逝け。
いい国だぞ。
うまくすれば日本と同じくらいに育てられる。
ま、日本を復活させるのが第一だけどな。
こんな法案が通ったら、靖国神社に併設されてる
アジア解放史観の軍事博物館「遊就館」の展示内容は
体を成さず、館が解体されるのも時間の問題ですな。
これってネットの書き込みにも効力を持つの?
あくまで電凸なので、ウラを取りたい方は
直接自民党に聞きに行くしか無いです(´・ω・`)
ネットにおける中国、朝鮮批判は違法ですが、
アメリカ批判だけは何故かこれまで通りOKです
>>162 ・・・条文があいまいな分、余計にマズイかもしれんね。
未成年の犯罪者とかを保護する名目で、保守色の強いサイトを潰す可能性がある・・・
人権擁護法成立後の未来予言:
1.左翼大アジア主義と右翼大アジア主義は和解を果たして東アジア共同体(=反米共同体)が形勢される。
日本国内でも朝鮮、支那への批判的言動は禁止されるが、アメリカと西欧近代主義への批判は奨励される。
2.日本の技術、資本は支那の開発に使われる。モノ・カネだけでなくヒトの移動も自由化され、日本にも
支那朝鮮人が流入する。反対する言論は「民族差別だ!興亜の大義に反対するのか!」という恫喝の元に
圧殺される。
3.日本の政治体制も支那の影響を受け、権威主義的政権となる。経済への政治による統制は今以上に強まる。
政治、官僚と癒着している一部の実業家以外はみな抑圧される。
4.反米的な大アジア連合軍に自衛隊も組み込まれ、日本もアメリカとの戦争に駆り出される。
第2次大東亜戦争はWW2のようなイデオロギー戦争ではなく人種戦争となり、アメリカは人道主義を捨て
日本への核使用をためらわない。もちろん、中国も同様。日本は壊滅し、日本人は絶滅する。
アメリカに亡命します
人権ハ神聖ニシテ侵スベカラズ
169 :
名無し三等兵:05/03/04 02:16:19 ID:E9NaDdnn
>>167 韓国人みたいなことするな
日本人なら本気で戦うときだ
暴動になるかも知れんと本気で思ってるし、飛び込む覚悟も持っている
この国を守ろう
俺はちゃんと自民党に
改憲案での表現の自由の規制への反対メール送った
ようするにバカ嫌韓厨とかが一掃されるってことね。
別にいいじゃんw 自己責任ってもんだしね。
権利には義務が伴うっていうウヨがお好きなキーワードが、
いざ自分自身にも適用されると喚くってのはダブスタ。
すごい被害担任艦だね、だけど。
172 :
名無し三等兵:05/03/04 02:34:15 ID:M209jaqu
嫌韓厨だけじゃないだろう。
日本全国、ネットだけじゃなくて実生活でも
情報統制されるだけ。
誰も「法に従わない」なんて言ってない。
日本国憲法に違反し三権分立を軽視した
成立させるのに問題がある法案だから騒いでる。
根拠のない嫌韓も根拠のない言論統制も、等しく防がれるべき。
根拠のない嫌韓も根拠のない言論統制は等しいものじゃないんだが(w
根拠のない嫌韓なんて個人の自由だろ。単にそういう人間は軽蔑されるだけの話。
「個人の好き嫌い」に法が立ち入るのがおかしいってことやね。
>>171は不快なので委員会に訴えます
出頭しない場合は30万払ってください。
っていう法案かな?もしかして。
著しく不快にさせることは取り締まりの対象なので、委員会に訴えることができる。
そして、司法を立ち入らせることなく非公開の調停が行われる。
もしこの調停に応じない場合、
>>171は個人情報を行政機関に晒される。
マジで恐ろしい法案だな
左翼の大好きな統制社会そのもの
間違えた。
第四十一条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため
必要があると認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。
四 関係行政機関に対し、人権侵害の事実を通告すること
なので、個人情報の晒しageは、予防の時点で可能。
180 :
名無し三等兵:05/03/04 04:05:18 ID:pwoaF5V9
喪男板にスレ立てたのは失敗だな_| ̄|○
あいつら早く日本潰れろ言ってる('A`)
どこにでも空気読まずにマルチポストして偉そうに言うわな
こちら全員不快なので(以下略
法案読まずにあれこれ言うバカよりマシだわな
ゲラゲラ
185 :
名無し三等兵:05/03/04 05:17:47 ID:0F1B4jNH
186 :
名無し三等兵:05/03/04 05:21:33 ID:0F1B4jNH
>>171 第 四十一条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると
認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。
一 人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれのある者及びその関係者(第三号に
おいて「被害者等」という。)に対し、必要な助言、関係行政機関又は関係のある公私の
団体への紹介、法律扶助に関するあっせんその他の援助をすること。
二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する
行為をする者及びその関係者(次号において「加害者等」という。)に対し、当該行為に
関する説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。
三 被害者等と加害者等との関係の調整をすること。
四 関係行政機関に対し、人権侵害の事実を通告すること。
五 犯罪に該当すると思料される人権侵害について告発をすること。
2 人権委員会は、委員、事務局の職員又は人権擁護委員に、前項第一号から第四
号までに規定する措置を講じさせることができる。
> 二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する
ここに注目。
行うおそれのある者と人権委員が判断すれば、まだ人権侵害行為を
やってなくても「啓発その他の指導」の名のもとに拘束できる。
187 :
180:05/03/04 05:50:27 ID:pwoaF5V9
>>181-183 内紛起きてる時点でもうだめぽ。
批判が起きたら法案読んでないIQ低いとかって挑発して本当に阻止する気あんのか?
「錦の御旗」がある
マスコミは除外されている
2ちゃんは数々問題が起きていてイメージが悪い
2ちゃん内部でも分裂している
@なんか状況最悪なのですが何かいい阻止戦術はないか
参政権阻止スレッドにある意味似た展開をたどってるな
なんというかオルグ(といっちゃアレだけど)が下手なんだよな
ヲタは自分の領域を関係ないものが侵入すると腹を立てる(俺も)から、
最初は雑談スレなんかで積極的に話を振って、コピペ貼るにしても自分なりの
ニュアンスなんか入れつつ無関心な人間を地道にやって(自演でも混ぜつつ)
スレ立てしてもOKな空気に持っていくとか色々方法はあろうに
(そこまで精力的にやる人間がいるかはともかく、後必ず今回みたいに板違いと言われはするだろうけど)。
コピペ貼って、紋切り型のプロ市民と大差ないヒステリックな煽りをやって、
挙句にバカよばわりで突き放すんじゃ駄目だよ
参政権阻止スレの時も、反対するという意思はともかく、
そのやり方が気に入らない的なレスも目だってたしな
>>188 もう駄目って言うか、これ自由をめぐる戦いだから生きていくかぎり続くし。
できるだけきちんと戦おうぜ。
>>188 こういう類の連中の心理をまとめると大体こんなところだろう。
日常が退屈&かといって自分を変える努力もしたくない→手っ取り早く充実感が欲しい→嫌韓連中のコピペを見て在日・中共・朝鮮、
そして何より日本がヤバいことを知る→「歴史の真実」を広める「啓蒙活動」を展開→今までの生活にはなかった充実感を得る
こんな連中だもん。
コトが何であれ、本気になるなんてできるはずないよ。
人権擁護法スレって喪男やダメ・無職にもスレを立ててるんだな。
・・・もう少し選ぼうよ。
>>193 赫言うここも軍事板。
あ、なんか語呂がいいね。
スレ立てる板を選べというけれど、赫言うここも軍事板です。
orz
しかし2ちゃんがなくなるというか無くなる板と存続する板に
別れるのではないか?
その変が反対運動が盛り上がらない理由だと思うが。
ひろゆきが法案成立したら2ちゃんは潰れると明言したら別だと
思うが。
軍事を語って適用されるのなら反対します。
197 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 08:22:57 ID:Pk0PjHLd
>115
それが、作戦だからね・・・
198 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 08:24:28 ID:Pk0PjHLd
>119
事実だろうが虚偽だろうが疑問だろうが「自分に不利益を感じたら」差別です。
特定のカテゴリの人間の不利益になること=差別
でつからねぇ。
199 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 08:25:03 ID:Pk0PjHLd
>121
批判と中傷の違いについて、教えてくれ。
200 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 08:29:11 ID:Pk0PjHLd
>193
無職と言ったな! 差別だ!
独身といったな! 差別だ!
童貞といったな! 差別だ!
>>200 つまり政治将校のような人権委員が国民を統制するのか。
というかいろいろな板で「板違い」と反発が起きてる、これじゃあ摩擦ばかりで
一致団結はできま千円。
連続カキコで埋め立てるスレはここですか
203 :
名無し三等兵:05/03/04 09:14:16 ID:lxbc9rtZ
なんかこの法案、人権委員会が実際の被害が無くても「予防的に」権限を行使できるらしいぞ。
ソース
こんなもん、反対する奴ってみんな犯罪者か犯罪予備軍だろ?
206 :
名無し三等兵:05/03/04 10:02:09 ID:Xao9IZlP
民団や総連それに部落解放同盟あたりでも、最近のネットでの批判には神経を尖らせているらしい。
W杯の時に漏がネットで、韓国批判記事をのっけた時にはわざわざ民団関係者らしい人間から非難のメールが届いたくらいだ。
そして民団や解同は民主党の重要な支持基盤だからね
人権擁護法案がネットでのそうした批判を封じ込める目的がある可能性は高かにある
>高か
落ち着けw
人権擁護法案って予防的に権限を行使出来るんだったら
ちょっとでも差別的なのを臭わせたらヤバいって事なんだろ
なんか治安維持法みたいだな
というか治安維持法より始末が悪い
209 :
名無し三等兵:05/03/04 10:28:27 ID:Xao9IZlP
>>208 差別ね。。
この区別が物凄くあいまいだね。
以前、「差別を受けた人が差別と感じたら差別なんです」と久米宏が言っていたのを思い出すよ。
一家皆殺し事件で反抗を犯した中国人を「日本人を殺した彼は英雄だ。差別するな」と誰かが言ったらそれも肯定する言葉だし
日本人二人殺し罪も無い女性子供を人質にとった、金嬉老、俺は在日差別と戦ったが言ったのを思い出す言葉だな
210 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 10:51:30 ID:Pk0PjHLd
>206
「言ってる内容」で勝負するネットが、「特定の目的のために捻じ曲げた主張」をしている人間の目障りになるのは当然だよね。
「誰が言ってるか」が全く通用しなくなるからね、勝ち目がなくなる。
211 :
砂漠の狐達:05/03/04 11:18:35 ID:61XLzcKu
貴方の家の前に突然、自衛隊が陣地を造りに来たら・・・
北朝鮮関連の書き込みをしたら・・・
所謂サヨクのユージホーセー反対!と同じだな。
展開として児ポ法の時と同じ。
213 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 11:30:37 ID:Pk0PjHLd
>211
>貴方の家の前に突然、自衛隊が陣地を造りに来たら・・・
その前に公用令出しますんで、大丈夫です、はい(笑)
214 :
名無し三等兵:05/03/04 11:32:20 ID:ciiHHnl4
誰か車板に立ててくれ。韓国車叩き→タイーホ
>>205 むしろ、賛成する方が犯罪者か犯罪者予備軍だと思う
認定合戦をするスレはここですか?
217 :
名無し三等兵:05/03/04 11:53:03 ID:Xao9IZlP
人権委員とやらに決めさせるってのがミソだな。
本来ならこうした役割は裁判所が行うべきだろう
また、人権団体だけの意見で採決を図るのもどう考えてもおかしい
差別したとする側にも同等の発言権を与えるべきだし。
まあ、どう考えても人権という名の魔女狩りだな。
結局のところ、人権団体つまり部落解放同盟や女性団体の権限強化を目的とした法案だ
これを進めている民主党はそれらの団体を支持母体にしているし
218 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 12:15:08 ID:u4bnyq5X
>215
まったくだね。
まあ、彼らにとっての「言論の自由」は、「自分にとって都合のいい言論」の自由でしかないわけで(笑)
219 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 12:15:59 ID:u4bnyq5X
>217
まあ、最終的に政情不安に陥れて北朝鮮の植民地にしようって魂胆だろう。
金の出所は北朝鮮だろ?
メリケンは対日経済制裁発動するとか言ってるし・・・
もうこの国だめだな・・・
223 :
名無し三等兵:05/03/04 14:26:56 ID:wIV5Re2Q
2ch各板の人権擁護スレの一斉削除キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
漫画・アニメ・アーケード・業界ハード・芸能有名人板
伝統芸能・考古学・邦楽・自衛隊・独身男性・理系全般・北米海外生活
ワールドカップ・通信行政・新シャア専用
おい、新シャア板の人権擁護法案スレが誰かに消されたぞ。
板違いだし
大学受験板も消えた
これこそ言論への弾圧だ
なぜ、人権擁護法案スレを消すんだ?
部落解放同盟のような少数が大多数の言論を封じ込ようとする動きを許していいのか!?
この状態が進めばこの国は戦前に逆戻りしてしまう!
それでもいいのか!?
228 :
名無し三等兵:05/03/04 14:38:12 ID:WHFOgZHa
軍事板もけされるかな・・・皆さんさよならさよなら・・・。
通信行政は板違いか?
スレで広報活動するより、各板で人気あるスレに
コピペでもしたほうがいいんじゃね?
まるで治安維持法だな
つうかひろゆきの見解はどうなのよ。
スレ削除したからには大丈夫と踏んでるのか?
なんか根拠はあるのか?
アメリカに自由日本亡命政府を作ります
天皇陛下にも亡命して頂いて、元首になっていただく。
結局、他スレにコピペして生き残ってるスレに誘導するしかないのか?
まぁ嫌韓は2chの板の何れを問わず嫌われ者だからな。
236 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 14:57:54 ID:kbKOV86Z
>232
なんかの判決で逆転有罪判決が出たからねぇ。
裁判官の良心も、外患誘致に売られちまったんだよぉ(泣)
ゆきひろは国家権力に屈服したと見たほうがいいな
>>232いっそ内乱起こして米軍介入させて日本をもう一度戦後からやり直したほうがいい
238 :
名無し三等兵:05/03/04 15:17:14 ID:N4cjigrm
もうアメリカの完全な植民地になったほうがマシだな
訂正
ゆきひろ→ひろゆき
中国の末弟とアメリカの植民地なら、後者のほうが断然マシなのは間違いないが、
日本を植民地にしたら整備にお金かかるしやめよーよと、米版伊藤博文する
と言ってみるテスト。
ひろゆきの意思は大昔にはっきりしてるだろ。
ヤバくなったらほりえもん辺りに2ちゃん売却して、
当人はうまい棒食って余生送るって。
無茶苦茶な法案だが、2ちゃんが正義の担い手という論調には萎える。
僕たちの遊び場を奪わないで!という趣旨のメールを各所に送った。
真面目に軍事に絡めると、隣の国やそのまた隣の大きい国に関する情報は全部検閲される可能性大だってのがあるな。
俺個人としては「南京で虐殺行為はあった、しかし中国政府が喧伝している程被害者は多くない」という立場なんだが、
今後は向こうの政府が公表した数値を疑う事が許されなくなる訳だ。
>>243 それは何か、法案を誤解してないか?
>「南京で虐殺行為はあった、しかし中国政府が喧伝している程被害者は多くない」
という発言を受けて、30万殺されたという結論を出した人間が不快だ!という場合はともかく
その発言から「特定の誰か」が差別、またはそれを受ける恐れが発生するか?
自称被害者の遺族
その前にこの憲法違反の法案をどうにかしないと
誰か違憲立法の審査要求ださないかな。
「中国政府の発表には誇張があるのではないか」という意見に対して
「それは過去の軍国主義の賛美であると同時に中国という国に対する不信の表明であり、
また中国政府及び国民に対する差別感情を煽る発言である」というクレームが付く事は
十二分にあり得る、というか今までもされてきたけどね。
今まではそれを鼻であしらう事ができたけど、今後は擁護委員会のお墨付きが付く訳だ。
下手をすると、大戦中の日本軍に関する資料ってだけで
「軍国主義の賛美=韓国人への差別感情」とか言われて
検閲受けかねないな。
日本軍は残虐で野蛮とか言ってる奴らも取り締まって欲しいもんだな。
250 :
名無し三等兵:05/03/04 17:16:19 ID:Xao9IZlP
2チャンネラーがどんな力を持っているって言うの?
金もなければ、団結力も無い。
さらに2chに入り込む人間には決断力も行動力もない
そんな人間が好き勝手言っているだけ、それが2chメディアの正体だよ
そんなメディアにどんな力があるって言うのだよ。
漏も2ch発の政治団体を作ることを本気で考えたことあったけどね。
呼びかけても集まる人間は、アレばっかりだ。
啓蒙活動しようとビラを作ろうと思って、その資金と人手を集めるためにカンパを募ろうにも誰も出してはくれない
結局、漏一人がムリして十万単位の金を出したけど、それで終わりだよ。
一市民たる漏にはそれ以上やる力があるわけでなく、ビラはほとんど俺一人で配ったに過ぎない。
まあ、ともかくそんな連中ばっかりの2chにどんな力があるものか。
最近の人たちは団体でなんかするのを嫌がることが多い、団体でやるとなれば規律とかに縛られるからね。
しかし何をするのだって、一人では限度があるってのだよ。
団体でしっかりとした発言が出来ないとね。。
そんなのは当たり前だろうに
251 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 17:18:34 ID:BZNFACSD
>249
それに対して異を唱える「社会的弱者」がおらんから、却下(笑)
252 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 17:19:53 ID:BZNFACSD
>250
「恣意的な行動」には、懐疑的だがな(笑)
<主張によらず
海岸清掃オフみたいなものなら、人も集まる。
祭りとかいってもメール、せいぜい電凸が関の山だからな。
票の取りまとめができるわけでもなし、現実政治への影響
力は非常に小さいよ。
>250
お疲れ、まったくそのとうりだね
だから自分はネット以外でできることを探してる
そうするといかに自分に力が無く、勇気もないか思い知らされる
でも何かやらなきゃ
>>228 消されて当たり前だ。
こんなもん他の板でやれよ。
256 :
名無し三等兵:05/03/04 17:33:38 ID:ciiHHnl4
>255
法律施行後真っ先に消えるのはこの板じやないか?
228 名前:名無し三等兵[] 投稿日:05/03/04 14:38:12 ID:WHFOgZHa
軍事板もけされるかな・・・皆さんさよならさよなら・・・。
255 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:05/03/04 17:26:23 ID:???
>>228 消されて当たり前だ。
こんなもん他の板でやれよ。
ネタか、ネタならいいのだが
>>256 2ちゃんそのものが消えなかったという楽観的予測に基づくが、
ニュース系、政治思想系が先だろう。軍事は趣味カテゴリなので板
自体はのこるが、消されるスレが多発すると思われる。板によっては
全く影響を受けないところもあるだろう。
軍事板大丈夫でしょ
>>257 俺には人権擁護法案議論なんぞ余所でやれ・・と解釈したが違うのか?
>>188 IQうんぬんで暴れてるのは
>>122 ま、己を省みないならイイや
「批判と中傷は違うわな」
法案可決前夜
みんないろいろあったけどこれで2ちゃんも最後だね
えっとですね、差別的言動は
仕事やってる人 事業主 公務員(第三条参照)が駄目です。
ほとんどの社会人が駄目ですな。
んで、ひろゆきが人権委員会に出頭しなきゃならんです。
以下箇条書き(八十八条参照)
出頭拒否したら30万円以下の過料
資料提出拒否したら30万円以下の過料
立ち入り検査を拒んだら30万円以下の過料
差別が起きるたびに支払います。
で、人権委員会は訴訟援助を行うので、このあとに訴訟が待ってます。
つまり、破産。
アホか、匿名掲示板は無くならなし、2ちゃんも存在し続ける
>265
匿名掲示板はそりゃ残るでしょうけども
2ちゃんは知らんよ。
批判する側も
ちゃんとどこがどうおかしいのか
書いてくれんかね
嫌韓厨じゃないんだからさ
ひろゆきは裁判で負けた損害賠償を全く払っていない。なぜこれで
2ちゃんが潰れなかったかというと詳しくはバトルウォチャーアネックス
のキャッシュでも探して見てほしいが、管理人とサーバーの所有維持している
人間が別であるためらしい。法律に詳しくないのでからくりは分からんが、
今まではそれで逃げてきたようだ。
>>269 いや、270氏が初出なんだがm9( ゚д゚)
朝日は大賛成
民法・NHKは全く報道せず
気がつくと北並の言語統制国家の出来上がり
>>270 んー?
ってことは
訴訟自体は心配なし あとは過料のみ ってことですか。
訂正します。
既出
277 :
264:05/03/04 17:53:59 ID:???
メディア規制は凍結
280 :
264:05/03/04 17:56:16 ID:???
じゃ、これでいいかな?
出頭拒否したら30万円以下の過料
資料提出拒否したら30万円以下の過料
立ち入り検査を拒んだら30万円以下の過料
人権委員会が差別認定するたびに支払います。
ひろゆき氏大変ですね。
今まで匿名性と数をたのんで言いたい放題、やりたい放題やってきたんだから
いいじゃん
自由には責任が伴うものだが、もっとも無責任に自由を謳歌してたのが
匿名掲示板なんだし
たぶんひろゆきは出頭も立ち入り検査も資料提供も認めるので
2ちゃん自体は残る。ログが出て書き込みした香具師が糾弾さ
れるだけ。
ここは軍板的にこの法案が可決されたとして、起きるであろう内乱に向けての作戦会議をしようではないか。
sage進行でやれ、おまえら。
>>283 春休みのガキは出ていけ。
ここはオマエが戦争ごっこする遊び場じゃない。
荒れるなー
。・゚・(ノД`)ヽ(゚∀゚ )アヒャヒャ
この有り様では阻止など夢の夢。
下天のうちをくらぶれば。
永遠に続くかと思われた2ちゃんねるも遂に消滅してしまうのか・・・
ひろゆきガンガレ・・・
ひろゆきは残る。もしかすると2ちゃんも残る
消え去るのは変な書き込みしてた人たち
隠語は流行るよ。
嫌韓厨は消えるだろうな。
要するにN速クリーンアップ法か。
嫌韓厨
媚韓厨
嫌日厨
全部駄目だな。
いくら人権委員とその背後に人がいるとはいえ、1日中2ちゃんの
各板に張り付いて差別的書き込みの有無をチェックするのは大変だろうな。
>>294 掃除されるのはN速以上にハングルだろ?
>>297 ハン板は真っ先に消えるだろうが
N速がこれを契機にマトモになってくれればなあ・・・と。
>>296 いや、「差別だ!不快だ!」と思った人が通報するようになってる。
人権委員会の調査はその後。
窓口はドコだったか失念
何故だろう。「リベリオン」を思い出した。
おまえら、ここでレスする前に自民HPになりメール出しとけよ
自民にはもう投票しないぐらいのこと書いて
302 :
名無し三等兵:05/03/04 18:28:59 ID:0F1B4jNH
さっきラジオからロッキーのテーマが流れて来た
これは国家破壊法とも言え、将来的に有事を誘発する
可能性もあるので、軍事板には適正なスレだな。
同意、こんな所で顔真っ赤にしてキーボード叩いていてなんかいい事あんのか・・と思う。
何でそんなに大騒ぎしてるのかよくわからんのだが、
恐怖政治みたいになると思ってるのか?
差別大好き厨はともかく
普通の香具師らは今まで通りでいいと思うが。
しかし嫌韓厨ってほんとに頭悪いな。
この期に及んでチョン市ねみたいな法案反対コピペしてるの。
もうみてらんない。手段と目的を履き違えるなといいたい。
おまえらな、嫌韓コピペとさして変わらない脳みそが腐りそうな
電波文コピペしてる暇があったらもう少しまともなコピペを作れ。
まあ真性バカには無理かもな。
おまいら>186嫁
嫌韓厨も工作員もプロ市民もネット右翼も全員うぜえよ。
趣味系の板が残ればそれでいい。政治活動がしたければ
団体作ってやれ。半島の陰謀が暴きたければ検察か公調
にでも入ってくれ。
>177
>154
>141
>125>139
こんなとこか
言論の自由のために完全匿名P2P掲示板を作っても
著作権違反幇助でしょっ引かれそうだな
314 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 18:50:09 ID:cenoPGK4
>313
いいアイデアだが、レスつけるの大変そう(笑)
>>307 はじめにナチスは共産党員を弾圧した。私は共産党員ではないので黙っていた。
次にユダヤ人が弾圧された。私はユダヤ人ではないので黙っていた。
組合や学校が閉鎖された。私は不安だったが、関係ないので黙っていた。
そして教会が弾圧された。私は牧師なので立ち上がった。そのときはもう遅かった。
>>315 横レス
「最悪の場合は」これになるけど
・・・個人的には根拠が薄いと思います(´・ω・`)ショボーン
法が曖昧だから有事法制で政府が暴走する可能性がある。
法が曖昧だから人権擁護法で人権委員会が暴走する可能性がある。
信用されてないな〜
まあ過度の信用はいかんな、権利を守るのは大切な行為だ。
そもそも今の政府が信用するに値しな(ry
319 :
名無し三等兵:05/03/04 19:45:40 ID:cQp7jtF6
ていうかやる気あるなら嫌韓ネタから離れろ池沼。
321 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 20:09:32 ID:cenoPGK4
>320
ところで、池沼ってどういう意味?
この法案を最大限活用するであろう組織は民団と総連だもの。
323 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 20:10:04 ID:cenoPGK4
ああ・・・ちしょう かぁ・・・
やっとわかった(笑)
自民も民主も公明も駄目なら共産党しかない
共産党って攘夷派?
千島全島返還を要求しちゃうくらい攘夷派ですYO
法案施行されても2ちゃん語が増えるとか今より強度が高くなるだけで
終わる予感。そして空気嫁ない香具師だけがあぼーん。
329 :
名無し三等兵:05/03/04 21:12:05 ID:wiuURwEf
人権関連法案突然の再浮上
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml >こんな動きを予期していたかのように、解放同盟は九日
>中央委員会を開き、組坂委員長が「与野党折衝で、われわれの
>目指す方向を担保する」とぶち上げた。与野党に、法務省からの
>独立性と実効性ある人権委を要求してゆくという。
>
> 独立性とは内閣府外局にするか、法務省から片道出向させる
>との意味。実効性とは被差別部落出身者、女性、障害者、在日
>外国人などを人権委員にすることだ。与党の一部が強硬に主張
>するメディア規制条項も、削除することを明確に求めた。
実効性とは被差別部落出身者、女性、障害者、在日外国人などを
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^
人権委員にすることだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本音キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!
330 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/04 21:16:02 ID:cenoPGK4
人権委員会って、党執行部のことだよね?
331 :
名無し三等兵:05/03/04 21:50:28 ID:AmZLvI2i
>>329 これだから陰謀は困るw
被差別者が主張して何が悪いかね
日本は一生償えよwww
333 :
名無し三等兵:05/03/04 22:08:41 ID:YAO2Ft//
>>332勝手にほざいてろ
そんなことより部落解放同盟は憲法を無視してまで都合の悪い発言を消したいのかよ
要は人権委員とやらについてくる利権だろ
この国はとことん腐ってるよ
俺嫌韓厨嫌いだからこの法案に賛成するわ。
俺嫌日だから賛成。
俺ホロン部でネット右翼でプロ市民で嫌韓で嫌中で反日でヲタだから
この法案には酸性する
>>338 オンパレードだw
ところで、人権擁護委員法という別の法律にあったはずの
国籍条項が何故か消されてるのよねぇ
法務省下に有る人権擁護局に有った条項が、無くなってる
↓
第七条 左の各号のいずれかに該当する者は、人権擁護委員になることはできない。
一 禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又は執行を受けることがなくなるまでの者
二 前号に該当する者を除くほか、人権の侵犯に当たる犯罪行為のあつた者
三 日本国憲法 施行の日以後において、日本国憲法 又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入した者
2 人権擁護委員が、前項各号の一に該当するに至つたときは、当然失職する。
↑これが無くなってる
人権擁護委員(最大2万人)は国籍問わないんだとさ。
うはw間違ってるw
>>339訂正
人権擁護委員(最大2万人)について
法案のドコを探しても国籍条項がない。
つまり国籍は問わないんだとさ。
それともう一つ
法務省下に有る人権擁護局に有った条項が、無くなってる
↓
第七条 左の各号のいずれかに該当する者は、人権擁護委員になることはできない。
一 禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又は執行を受けることがなくなるまでの者
二 前号に該当する者を除くほか、人権の侵犯に当たる犯罪行為のあつた者
三 日本国憲法 施行の日以後において、日本国憲法 又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入した者
2 人権擁護委員が、前項各号の一に該当するに至つたときは、当然失職する。
↑これが無くなってる
「ヤヴァイ人は排除しますよ」 が抜けているんだと。
前科者が何を判断するつもりか
これまじでやばいよ
内なる侵略そのものだ
電突してくれ、知ってる国会議員に(`д´ )ゞ
343 :
名無し三等兵:05/03/05 04:14:14 ID:OP1hXgg/
アゲ
なんで趣味の板にこーゆースレ立てるかな知障の>1は・・・
犯罪予告する馬鹿、空気を読まず自己主張を押し付けてくる嫌韓厨、情報の流出などで
いつかは規制ができると思ったがついに来たか。
346 :
コピペ:05/03/05 08:48:40 ID:i/uETqM0
首都圏に住んでいる人は経験してるはずだ。
罰則も強制力もなかったはずの国旗国歌法が施行されて以来、
処罰され解雇される教師やPTA会長が現れている。
こういう実例を紹介したら、人権擁護法案が成立した後で
なにが起きるか身近に感じることが出来るだろう。
施行されると困るよなぁ、この法案
在日とか調子に乗ってワケワカラン事書き込んでくるし、それに反論して在日にとって都合の悪い事書き込んだら「差別だ」言われたらお手上げだよ
この法律が成立したら2chは外国鯖に逝くだろうね
そしてUG匿名掲示板になるでしょう
3月15日成立
4月施行
やみくもに批判するだけでは危険だ。
理想論を振り回すだけでは危険だ。
行動せずに傍観するのは危険だ。
だが最も危険なのは知らないことだ。
もう2chをメディア扱いにして法の対象外にしてもらえ
レッツ反乱だな、もうこうなったら
それか、クリムゾンタイトみたいにウラジオストクの弾道ミサイル基地を占拠してラドチェンコみたいに・・・
スマソ、妄想ばっかで・・・orz
2chで好き勝手に喚き散らすことだけが心の支えみたいな
クズが消えるのは日本にとっていいことかもしれないが、
だからといって表現規制・言論弾圧に賛成することはできない。
断固として反対する。
合法的な手段で反対することはもちろんのこと、いざ施行された
場合に備え対抗手段を確保しておくことも考えに入れたほうがいい。
freenetのような匿名のP2P情報共有サービスを使いやすい
形で広めることはできないだろうか。
359 :
名無し三等兵:05/03/05 12:20:18 ID:5v9IGS+s
360 :
名無し三等兵:05/03/05 12:45:21 ID:2hLoYuy9
361 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 12:53:34 ID:3pO/0Loi
>342
まあ、既に日本の間接侵略はなされているんだけどね(笑)
帰化した偽装日本人が官僚のええところや国会議員とかの要職について、こういうのを通すようになる。
しかも、こんなん表に出してもまともな反応かえってこないのわかってて出す。
日本の間接侵略は完了しました!
<将軍さま
帰化したというより、大陸に魂を引かれた連中だろうか。
本当に日本人の敵は日本人って的を得てる。
364 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 13:59:50 ID:3pO/0Loi
>362
「日本人のブランド利用して外国の利益誘導をする」人間なんて、帰化した偽装日本人以外に考えられるかえ?(笑)
もちろん、その主張に引きずられて、北朝鮮から金貰ってる日本人もおるんだろうがね。
365 :
名無し三等兵:05/03/05 14:07:40 ID:5v9IGS+s
>>364 メルマガは読んでもらえる率が高そうだから、かなり効果的だと思うんだけど・・・。
366 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 14:09:29 ID:3pO/0Loi
>365
んん?メルマガって?
[( ゚∀゚)<363への間違えと思われ。
おまえらは滅茶苦茶にホロン部
>>358 P2Pなんてレスポンスが遅すぎて使い物にならんし、
問題のあるカキコが削除できないって点では2ch
以上に問題だと思うが。一度書き込んだら永遠に
残るよ。
>>364 戦前にも居ましたが?
日本本国よりも東亜民族全体の利益を図ろうとした大アジア主義者という連中が。
あげく大日本帝国を英米相手の戦争に駆り立てて滅亡させてしまいましたが。
>>373 P2Pに部落地名総監でもアップされたらそれこそ二度と消せないのにな。
2chなら不十分とは言え削除できるのに。
政府って馬鹿なのかね?
376 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 17:58:16 ID:3pO/0Loi
>374
あれわ、日本の利益を図った上での話しでしょ?
「日本から日本人は出ていけ」なんていう日本人はいなかったと思うがなぁ。
友達や家族にこのことを話してみた
・
・
「ハァ?バカジャネーノ?んなことあるかよ」
「ネットのしすぎよ。少し休みなさい」
「人権を擁護するんだからいいじゃん」
・
・
・・・・・・・・・・
378 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 18:21:07 ID:3pO/0Loi
>375
それだっ!
2ちゃんのログなんて目じゃないほど、自由な意見を永遠にネット世界にデータとして存在させるための言論パルチザン活動
を推進するために(以下略)
内戦!内戦!内戦!内戦!内戦!内戦!
|A`) まず働きかけるべきは、最高裁なんじゃないかと。
ほんとにこのテーマでモサドとかにメール送る兵がいませんように。
この法案はユダヤ人にとって有害であると適当に力説したら
工作員を送り込んでくれるのだろうか。
差別禁止なので寧ろ後押しする罠。
というわけでKKKとネオナチあたりなら
協力してくれるかも。あと欧州の反移民政党とか。
385 :
名無し三等兵:05/03/05 18:48:29 ID:GlDozxtP
とりあえずこの問題に関する2ch外のブログ等を見てみたんだが
やっぱりと言うか、嫌韓厨がやってるのが殆どなのね。
嫌韓廚以外が運営してるまとめサイトとかないのか?
387 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 18:59:52 ID:3pO/0Loi
>386
ところで、嫌韓厨ってどんなの?
TPOをわきまえずヘイトな韓国ネタを撒き散らす厨房
389 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 19:36:40 ID:3pO/0Loi
>388
それって、在日でしょ?
それか、帰化した偽装日本人か。
誰も韓国なんて気にしちゃおらんだろ、そもそも。
>>388に補足
都合の悪い事は全て韓国人のせいにする
391 :
名無し三等兵:05/03/05 19:46:32 ID:wYZH4Dc9
>>377 こんな風に一点だけ。
以前マスコミが猛反対したけど、今回は
マスコミ関連だけ凍結で法案が通る。
猛反対するほど危険なのに、自分たちだけ
安全な立場になったらだんまりになったマスコミを
見れば不安になるのが普通じゃないか?
てのはどうだろう。
>>391 イヤ朝日以外はみんな凍結を削除にしろってことで反対してるぞ。
394 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 19:53:42 ID:3pO/0Loi
>392
可能性ちうか、とりあえず論議する感じじゃなくって、用意してある文章を一生懸命アップしてるような感じだったよ。
しかも、感じがみんな似てて、どうやら2〜3人くらいでそれやってる感じだったから、ありゃネガティブキャンペーン
だろうと思うよ。
で、嫌韓厨とかいってそういう変な連中に名前つけて、韓国朝鮮の話をすると「黙れ嫌韓厨」とかいって、さも正義の
味方ぶるのが、好きなんだよね(笑)
「論議ぶったぎる」ちう意味でわ、どっちも同じなのにねぇ。
「言ってることの内容」が重要なのであって、「誰が言ってるか」なんて全くもって意味がない(笑)
マスコミ関連だけ削除で手打ちか
マスコミを直訳すれば2chって十分マスコミなんだよな
ヘタな地方紙より読者は多いだろうし
まあ統制が取れないってのは政府的に問題なんだろうけどw
最近頻発する2ch関係の情報漏洩事件はネット言論統制のための
政府の陰謀なんじゃないだろうかとデムパを放ってみるテスト
>>394 >しかも、感じがみんな似てて、どうやら2〜3人くらいでそれやってる感じだったから、ありゃネガティブキャンペーン
>だろうと思うよ。
そういえばひろゆきもバイト君が数人でやってるんじゃないか
などと指摘してたと読んだ(この記事自体が事実かどうかは確認していない)
>で、嫌韓厨とかいってそういう変な連中に名前つけて、韓国朝鮮の話をすると「黙れ嫌韓厨」とかいって、さも正義の
>味方ぶるのが、好きなんだよね(笑)
自治厨というやつだね
在日朝鮮人がやり玉に上がってるけど、それは問題の一部分に過ぎない。
取り締まる立場として、在日朝鮮人の他にPTAを牛耳る極左ババアや田島陽子の
ような極右フェミニスト、人権ビジネス屋さん、宗教系の人権団体が(人権委員に)
選ばれる状況を認めてしまっている事が最悪なんだよ。
そうなれば、極端な事言うと「デブ」と言ったりセクハラ的な発言しただけでも、
相手が不快に感じて「差別!人権侵害!」と叫べばTHE END。
この法案は「裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。」
つまり警察を上まわる権限を人権委員に与えてしまっている訳。
日本の民主主義の終焉だよ。
PTAは暴力・性表現規制派なんだからどっちかというと極右だな。
まあどうでもいいが。
この国は、よほど三権分立がお嫌いと見える。
思うんだけど普通に憲法違反じゃねえの?
違憲立法! 違憲立法!
常時age
>>400それはかなり言われて来たな、第一憲法第21条に反してる
誰か富豪に800mmK(E)列車砲造らせて7,1tの対コンクリート弾を国会議事堂に喰らわせてやれ
404 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 20:53:36 ID:3pO/0Loi
>403
暴力いくないよ。
元在日の帰化日本人からの国籍剥奪と、在日朝鮮人の難民キャンプへの収容
が、一番ええ解決方法だよ。
406 :
名無し三等兵:05/03/05 20:56:20 ID:BFVrRmTz
>>401 違憲立法審査権は実際に具体的な訴訟が起きて
それを審査する段階になって初めて行使される
事件と無関係に常日頃から抽象的に審査するものではない
つまりこの法案が通れば我々が捕まるのは間違いなくなる
違憲かどうかは捕まって起訴されて初めて審査される
まさに捕まった奴は人柱
>>406 法案が成立しちゃったらこのスレの人たちとかが国を相手に違憲裁判を起こせばいいんじゃないの?
マスコミも協力してこの法案通るだろう
平和ボケしてるから一度痛い目あってみないとわからないよ
409 :
ななしさん ◆2U.d2cqx6M :05/03/05 21:46:41 ID:NyNtppsO
嫌な感じだと思ってたんで、
今日思い切って首相官邸にメール出してみた。↓
皆もいろいろやってみようよ
今国会で提出される人権擁護法が不安です。
名前とは裏腹に、よくないうわさを聞きます。
今、疑惑の渦中にいる野中広務氏が関わってるという事、
それと、特定の政治思想団体や人権団体等の告発で、自由な言論が弾圧されたり、
それらの特定団体が何らかの利益を上げる為に個人や団体を糾弾するような
事になるんじゃないかと考えます。
あいまいな物言いになってしまって申しわけありません。
マスコミの過剰取材を抑える法案はあってもいいかと思いますが、
国とは別の特定の団体にある種の強い権力を与える様な法案はよくないと思います。
この様な法案が通らない事を強く希望します。
410 :
名無し三等兵:05/03/05 21:55:13 ID:cBRFJ9sh
>>393 > 自分たちだけ
> 安全な立場になったらだんまりになったマスコミを
ここ嫁だな。
411 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 22:15:28 ID:3pO/0Loi
>407
「具体的な不利益」が生じないとだめだよぉ。
自分が捕まったなら、できるけどね。
>>394 なんんだかんだいってこの人洞察力あるわ。
413 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/05 22:27:11 ID:3pO/0Loi
>412
誰が見たってそうでしょ(笑)
<話の結論
まあ、あれだ。
軍オタは大人なんだよな。
キャンペーンとしてそういう計画があるが、
浜名湖から四式中が引き上げられてクレーンで叩き壊されても
むしろハァハァできる大人なんだよな。
大人なんかなぁ。
1年ほどまえのイラク日本人拘束事件のときも
海はじめじさくじえーんだ!ってさわいでいたじゃん。
あの時おもいきり俺あきれていたんだけど・・・・
たしかに家族は共産党系の活動家くさかったけど
>>415 祭を祭として楽しめるのも大人の余裕ですよ。
実際、軍板に遠征してきた憂国の士諸君は
軍板恒例食べ物ネタに対してブチ切れてたでしょ。
417 :
名無し三等兵:05/03/06 03:41:41 ID:26kmnFFV
もうね、こんご一切tv朝日みないことにしたから
418 :
名無し三等兵:05/03/06 05:06:17 ID:20cFClFW
とりあえず、理解しきれていない人の為に例えばの話し、この法案を悪用すれば、
あのサイトの存在は、ちょっと人権上(・A ・)イクナイ!とか勝手に言い出して、
そのサイト運営者は勿論のこと、最悪はサイト使用者までが、
人権委員から真っ当な人生を送れなくなるぐらいに、徹底的に糾弾されかねないという事。
特に法案成立後の初期段階は、人権委員が煙たがっている圧力をかけたい陣営に見せしめる為に、
また、人権委員の実績つくりの為に、かなり言いがかりともいえる強引なこじつけが起こって血祭りが起こるでしょうね。
いつも、何かにつけて「人権!」、「差別!」とうるさい方々が、
最近落ち目の有力政治家さん達に入れ知恵して、一緒になって自分達の既得権益保持の為に、
とうとう実力行使に出たということでしょうか。彼等もそうとう焦っているんでしょうか?
言っておきますが、この法案の規制対象からマスコミは既に凍結されていて、
実質的に規制が免除されています。この件でマスコミは何もしませんよ。
マスコミは明日は我が身だという事に、全く気付いていないのでしょう。
もう、日本の表現の自由は死んだようなものかも。(最初から死んでるだろとか言わないでね)
おどろおどしいけども軍オタには関係ないから。
ドミノ理論とか唱えてた人って
>>418みたいな感じだったんだろうなあ。
風が吹けば桶屋が儲かると短絡して考える三段論法ににているよな。
>>404 日韓条約によって在日の法的地位が確定しているので出来ません。
実際のところ、確かにこの法案は危険だと思う。
だがここんところあちこちの板で反対スレを立てたりコピペを貼りまくったりしてる連中は
論法が電波すぎてむしろ逆効果になってると思う。単なる嫌韓厨にしか見えないようなもの
も非常に多いし。それじゃお仲間以外の人を説得するのは無理だ。
恣意的に法が拡大解釈される危険性はありえると思うが、
おおむね
>>423に同意。
574 名前:水先案名無い人 投稿日:05/03/06 05:14:58 ID:s5niUz/u0
この法律で可能な範囲で考えると
人権委員に目をつけられる
↓
適当な理由で自宅立ち入り、証拠品の名目で
不動産、動産問わず財産全部没収
↓
タコ部屋住まい
↓
タコ部屋の家賃のために不当労働につかされる
↓
家賃払えるように設定するはずもなく女子供を没収
こういう奴隷制も可能じゃないか?
これが第一段階
575 名前:574 投稿日:05/03/06 05:17:38 ID:s5niUz/u0
第二段階
第一段階のことを誰かがやるとほかの委員もやり始める
↓
人間狩り
↓
「一般人」は存在しなくなる
↓
さらなる奴隷を求めてほかの委員に噛み付く
↓
この段階まで行くと法もどうとでもなるでしょう
↓
戦国時代へ
583 名前:水先案名無い人 投稿日:05/03/06 05:27:25 ID:s5niUz/u0
俺の考えあってますか?
第一段階までは苦もなく出来ると思うんですが・・・
識者の人教えてください
どっかで見た論法だと思ってたが、共産党とかが言ってた「有事法制が整備されると戦争が始まって
国民はみんな政府に徴用される」ってのとそっくりだったんだ。
要は2chが無くなるかもしれないから嫌なだけなんだろ?反対してる奴って。
>>403>>405もっと現実見ろよ
800mmK(E)列車砲作れるのかよw
作ってどっから撃つんだよ
実現不可能な事で教唆になんのかよw
435 :
名無し三等兵:05/03/06 12:38:30 ID:uuK/in9r
「ねえお父さん、昔の日本は民主主義だったの?」
「そうだよ。太平洋戦争の後はしばらくそうだった」
「どうしてこんなことになっちゃったの」
「・・・・・・」
>>436 9条改正反対や有事法制反対の運動でも使えそうですな。
有史以来、地球上に栄えた生物達は皆、己の発達しすぎた能力によって滅んでいった。
かの恐竜達は急激な気候変動にその巨体が耐えられず滅んだ。
マンモスはその巨大な牙によって人類に刈り尽くされた。
人類も同じだ。その社会は複雑を極め、自分の作ったものに滅ぼされる。
部落? 在日? 全て自分でまいた種だ!
人類は出身地により、また見た目により差別をし、いくつもの魂が滅んだ。
やがて差別は呪いへと変わり、復讐の手を差し伸べる。
いや、過去という車に乗って無差別に全てを破壊するのだ。
まかれた種はやがて芽を出し、成長するためにその地の養分を吸い尽くす。
そしてついには全てを枯渇させ、種をまいたものを飢えの上に死に至らしめる。
そう運命! 1度動き始めた歯車は、そう簡単には止まらない。
そしてその歯車は巻き込んだものを容赦なく、確実に磨り潰していくのだ。
そこから逃れることは出来ない。決して。
>>437 世界中どこの自由民主主義国家にも軍隊や有事法制はありますが(w
9条墨守なんて左翼の日本非武装化の試み以外の何物でもなかったことに
いい加減気が付けよ。
アメリカはソ連を舐めすぎていた
444 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/06 14:30:03 ID:glxeKExD
>415
え?自作自演じゃなかったの?(笑)
未だに、イラクネタで全国遊説して金儲けしてるんだぜ?
発生は偶発的なものだったが、本人達の命乞いと交渉の過程で
「あんたらの拡声器になるから助けてくれ」と言って解放に
至ったと思われ。そして彼らは約束を忠実に果たし続けていると。
446 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/06 14:55:46 ID:glxeKExD
>445
ああ、なるほど。
「利害の一致」があったわけね(笑)
余計たちが悪い。
忠実に果たしているというよりは素で反米活動家だったかなな。
その辺が西側のスパイだと認識された香田君との差だろ。
それと武装勢力といってもピンキリで昨年春先の事件の連中は
「ちょっと反米で徒党くんでみるか」「クマー」って感じの駆け出し
っぽい感じがした。いろいろと不手際目だったし。
香田くんはヨルダン人ザルカウィに拘束された訳で全然本気度が
ちがう。 連中はなから金銭的な要求していないし。
448 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/06 15:23:44 ID:6jjnP9D6
っつーかYo!
アナリストの大野氏も・・・ジサク(・∀・)ジエンとは、はっきり言わなかったが・・・。
ジサク(・∀・)ジエンを看破してた物言いだったなぁ。
生ぬるいな治安維持法を復活させるべきだ。
451 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/06 15:24:57 ID:glxeKExD
>448
まあ、「限りなく黒に近い」状況証拠しかないからねぇ(笑)
治安維持改正法と国家総動員令が必要だな。
特別高等警察を復活させてアカ・カルト・不良外人は徹底的に取り締まる。
そうすればキチガイが減って2ちゃんねるに怪しい書きこむが減る。
そうすれば存続できるわけだよ。
>>453 どこのヤクzじゃなかった右翼のかたですか?
しかし拘束された3人のうちの1人がジャーナリストだったけど、
元レンジャーだったそうなんだけど、あんなに簡単に拘束されちゃうの?
陸自の中でもそうとう出きる人でないとレンジャーにいけない印象が
あるんだけどねえ・・・・
怪しい書きこむage
安田が元レンジャーってソースあるの?
いや活字では目にしていないけどコテハンの誰かが
信頼できる筋として元レンジャーだと断言していたけど。
レンジャーが一人いても、大馬鹿が二人じゃ何もできんよ。
でもオマエほどバカじゃねーよ
自衛隊ってあそこまで思想的にバイアスがかかっていても入隊できるのか?
最近は創価学会の隊員が増えてるからしょうがあんめえ。
説伏した?
春先の人質って全部で5人。
5人そろってゴレンジャー
465 :
緑装薬4 ◆3lto9dDpe2 :05/03/06 15:49:09 ID:glxeKExD
>462
ああ、きっと営内でおもいっきりいじめられて任満したんだろ。
よういるぞ、誇大妄想な元自なんてね。
ああ〜宅間シンとか。
宅間ってガチで自衛隊員だったの?
>>466 ガチで航空自衛官だそ
整備員とかだけど。
あと猟銃で主婦を射殺して自殺した無職のデムパじじいもたしか元自の偉いさん。
空自だったんだ。 退任しなきゃよかったのにね。
471 :
名無し三等兵:05/03/06 16:36:06 ID:JWesSfS1
あげ
27 名前:名無し因果応報 ◆4dGOthLouM 投稿日:05/03/06 11:12:35
いろんなところでスレが立っている人権擁護法案なんですが、法案ぜんぶ読んでみたけど人権侵害の
現場に立ち入り調査はできるって書いてあるけど、家宅捜索だの逮捕だの懲役だのなんて一言も
書いてない……自分が読み落としているのでしょうか。
(特別調査)
>第四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害
>(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一
>項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)又は前条に規定する行
>為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る事件について必要な調査をするため、
>次に掲げる処分をすることができる。
> 一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
> 二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は
>提出された文書その他の物件を留め置くこと。
> 三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
>その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
とは書いてあるけれど、
>4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
と書いてあるし、どう見ても逮捕だのなんだのには結びつかないのに……。
ていうか、これで騒いでいる人は憲法第21条をどう解釈しているんでしょうか。この法案には反対だけど
、嘘で煽って反対させる
やり方もアレだし、その嘘にほいほい乗ってしまうというのも……_| ̄|○
私ゃあ何か見落としてますかねえ(´・ω・`)?
28 名前:海の人 ◆STEELmK8LQ 投稿日:05/03/06 11:20:16 ID:??? ?#
>27
いあ、その理解で正解。
実際、法律板の方でも、そういう結論がでていて、政治形の板では「人権擁護法案で2ちゃんねるが危ない/逮捕」とか
いうアーティクルは、こないだの参院選や児ポ法の時の、みんす系のオルグということで結論がでてますです。
29 名前:ごっぐ ◆2aCs6PCFec 投稿日:05/03/06 11:24:56
> 三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
>その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
・・・・何か祭りがあった時に捜査関係者が2chの当該スレに色々カキコするところを想像して
ちょっとニヤニヤしてしまった。そんで『教えてクンカエレ』とか言われたり。
31 名前:名無し因果応報 ◆4dGOthLouM 投稿日:05/03/06 11:40:39
>28
どもです。そーですよねえ……驚いたのは、同人板とかで書かれているレスの中に、法案を
自分の目で読んでいると思われるレスがほとんどないことですた。公開されているのにどうして
確認せず議論するんだろう、と。うーん。
>29
【人権委員ですが】おまいらちょっと教えて下さい【なにか?】
1 名前:人権委員一号 ◆Timpo+Yosai 投稿日:08/01/06 1:20:16 ID:???
三丁目の加藤さんちで虐待あるってマジ?
2 名前:人権委員一号 ◆Timpo+Yosai 投稿日:08/01/06 1:23:16 ID:???
2だったらラクス・クラインとSEXできる
3 名前:名無し調査委員 投稿日:08/01/06 1:25:16 ID:???
単発質問スレは禁止と何度言ったら
4 名前:名無し調査委員 投稿日:08/01/06 1:35:36 ID:???
種厨カエレ
5 名前:名無し調査委員 投稿日:08/01/06 1:37:26 ID:???
http://www.echelon.com/ 自分で調べろや>1
……こんな具合でしょうか?(・∀・)
32 名前:海の人 ◆STEELmK8LQ 投稿日:05/03/06 11:49:35 ID:??? ?#
>31
> 法案を自分の目で読んでいると思われるレスがほとんどないことですた。
そりゃもう、「天皇機関説」のころから、プロ市民系の方々の伝統芸ですから(笑)
リンチオレ裁判で弾劾決議を可決して意気揚々と美濃部達吉博士につきつけにいった「知識人」が、機関説の内容について
美濃部博士に問われて「そんなことはかんけいない」とかかんしゃく起こしたのは有名な話ですしね:-p
33 名前:名無し因果応報 ◆4dGOthLouM 投稿日:05/03/06 11:57:39
人間って怠け者なのですね(つД`)
とある。 因果、海、ごっぐの3人が人権法案はプロ市民のプロパガンダと
喝破しているわけだが。
そういうこった。雑談スレニまで貼り付けている奴はごくろーさん!
>>476 プロ市民つーか嫌韓厨のプロパガンダじゃないのか?
まあやってる事は一緒だが。
プロ市民=嫌韓厨
なので無問題
>>476 膿とごっぐは兎も角陰毛のキモレス貼るな。氏ね。
>479
最悪板にカエレ
482 :
名無し三等兵:05/03/06 19:00:42 ID:HriQbQTT
あげ
>481
進む議論も進まないからカエレ!!
485 :
名無し三等兵:05/03/06 19:23:41 ID:JVgTSBYz
朝日が賛成してる法律が日本人にプラスになるわけねーだろ
>>485 朝日参政というソースはどこかにないか?
どんな妄言をまき散らしているのか知りたい。
>>487 ボクが悪かったのかな?
パックソース?の所に・・・
489 :
名無し三等兵:05/03/06 20:15:31 ID:BHZo2bh5
490 :
名無し三等兵:05/03/06 20:39:25 ID:AXctGnAh
人権委員会が差別主義者を弾圧したとき、私は不安に駆られたが
自分は差別主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 人権委員会はハン板を弾圧した、私はさらに不安を感じたが
自分はハン版住人ではないので、何の抗議もしなかった
それから人権委員会は、ネット、新聞、テレビ、ラジオ、と、順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した
が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついに人権委員会は日本人を弾圧してきた、そして私は日本人だった
だから行動に立ち上がった
が、その時はすべてが、あまりにも遅かった
世界から日本という国は消えた
492 :
鷂:05/03/06 21:21:28 ID:???
人権委員会が差別主義者を弾圧したとき、私は不安に駆られなかったし、
自分は差別主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 人権委員会はハン板を弾圧した、私は今回も不安を感じなかったし、
自分はハン版住人ではないので、何の抗議もしなかった
終わり。
495 :
492:05/03/06 21:28:22 ID:???
>>492での転載で名前欄で鷂と記入されていますが、
コピペ先を誤ってペーストしたのを削除した時の名残
です。
別人ですので気になさらぬように。
在日『へへへ、可愛いねオネエちゃん俺と付き合えよ』
部落『こっち来いよ、ホテル行こうぜ』
創価『池田先生のセミナーに連れて行きます』
女 『やめてください警察呼ぶわよ』
在日『てめえ俺が在日だからって差別するのか!あーーーー!?』
創価『私はあなたの差別発言に傷つきました』
部落『あー!?俺の血が穢れてるとでも言うのかおぉ??』
女 『・・・・・違います』
部落『いーやお前は酷い差別主義者だ、俺の身内には人権委員会のメンバーがいるんだ
訴えてやる』
2年後
差別主義者の女は思想再教育施設でのレイプ虐待で精神に異常をきたし自殺しました。めでたしめでたし
>>494反対に決まってるよ
違憲法案であり我々の知る権利を阻害する法案に反対するのは当たり前
499 :
492:05/03/06 21:38:16 ID:???
>>496 この板の議論ではないです。
事後承諾ですけど、転載に関して一応承諾はとってます。
若干の配慮不足はありましたけど。
ミンスの陰謀ていうか、頭の悪いウヨ厨が自家中毒起こして過剰反応してるだけなんじゃないのか
>>499 なんかあまりにも論拠が薄弱じゃないか? 民主党はこの法案に賛成している。
ただ、メディア規制のところで自民党と意見が異なるためまだどうなるかわからないようだが。
それを無視してみんす工作員とか言っているとは、海の人ってそんなキャラだったっけ?
実際にスレを見て判断したいんで教えてくれ。
502 :
492:05/03/06 21:45:21 ID:???
>>501 そんなキャラだよ。三バカの時も自作自演って言ってたし。
その時と違うのは、俺が海と同じ意見だってことだけだな。
504 :
492:05/03/06 21:49:54 ID:???
>>501 相談したけど、誘導は止めときます。
ただ、論拠が薄弱というのが「僕に」とっては意味不明。
上の方でコテハン3人が法解釈をしていますけど、それに
ついてはどうお考えですか?
505 :
492:05/03/06 21:52:48 ID:???
「僕」は法律について疎い一般人ですが、3人のレスを見る限り
改正法案の条文自体を検討して意見を述べられていますよね。
根拠が薄弱といわれるのならば具体的に法文のどこそこがおかしいと
そういう風に会話のキャッチボールをすべきでは?
人権擁護法が可決された翌日、私は妻とともにアメリカへ向かおうとした。
まだ3月だというのに成田空港は騒然としている。
人々の表情は絶望と虚無に満ち、顔から流れる国民の涙が太陽光を反射していた。
「日本で何でも言える時代は終わったのだな」
昨日までとある巨大掲示板の管理人だったひろゆきさんが、絶望したように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは国に情報が統制される時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ひろゆきさんの肩に手を置いてあきらめたように言った。
「にちゃんねるを御覧なさい。404 NO FOUNDとなってるじゃないですか」
通りがかりのにちゃんねらーがそう言って悲しんだ。
ネットランナーは長年使ってきた日本語版OSを質に入れ、白光りする米国版OSを購入した。
「日本語版OSはもう不要だ。これからはアメリカで機動音を響かせよう」
一仕事終えたネットランナーの表情で男は言った。
青空のなかををJALの航空機が横切っていった。
507 :
名無し三等兵:05/03/06 21:55:06 ID:lfFzmpZf
438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/02 16:25:52 ID:EKkIAw72
「正論」の方にメールを出した者だが、返事が返ってきた。
産経新聞社正論調査室 <
[email protected]>
拝復 メールありがとうございます。
この問題の深刻性にようやく気づきました。
遅すぎたかもしれませんが、できることはやります。
差出人様もなんとか成立阻止にむけ頑張ってください。
編集部有志
楽観は禁物だが、向こうの編集部にもいちおう危険性は伝わったらしい。
このスレの皆も最後まで諦めずに抗議活動を続けてほしい。
今首相官邸にメールしてきたが漏れの内容どうよ?
何か問題あれば添削キボン
人権保護法案の内容について今一度考え直していただきたいです。
まず、人権委員会の部署の権限で無許可での家への立ち入りや、情報開示、
これは司法の及ばない権限であることを意味しますよね?
せめてその権限の行使の多重のチェックや、第三者の人間又は団体の承認を通すなりの、
慎重な管理を行える体制を整えるべきだと思います。
現行の法案のままでは、目をつけられた人や団体は泣き寝入りするしかありません。
まだ付け焼刃のこの法案を、今一度鍛えなおして頂きたいのです。
最後に、今の私の心情と同じ、この言葉を贈りたいと思います。
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすでに遅かった。』
あとメルアドは書かなかったが書いた方がよかった?
まとめ
・監視する立場の「人権委員会」とやらが暴走しても、誰も止められない仕組みになってる
・したがって批判と差別を混同されるとお手上げ
・その「人権委員会」は全国2万人規模で,市民団体や在日外国人も参加可能
・「人権委員会」の独断で氏名公表可能
・そのほか立ち入り調査、検閲を行える権限を持っている
・裁判をすることなく、罰金などの懲罰を与えることが出来る
・「人権委員会」の独断で予防措置が取れるため、特定の事項に関する議論が不可能になる場合が想定できる
・「人権委員会」が差別と判断したものはすべて合法的に抹殺される。
・「人権委員会」は司法の枠外でありなからそれ以上の力を持っている。
>天皇陛下に直訴っていう方向で議論しているようだけど
激しくワロタ
詳しくはこちらの画像をご覧ください
http://www.geocities.com/kisasi_us/92-02.jpg 差別とそうではないもの、あなたは明確に区別できますか?
「人権擁護法」は、「差別」というものの曖昧さを利用して、
一般的な表現活動をも抑圧しようという悪法です。
この悪法は3/15に国会で可決される見通しになっています。
時間がありません、この悪法の廃止・廃案にご協力ください。
ここは、そんな人権擁護法案に反対する運動の総本部スレッドです。
(これはネタではありません。れっきとした政治運動です。
ですが、左翼・右翼、そんなものは関係ありません。
ただ、自分たちの住むこの国を守りたい。そう思う人間たちが集い、
ささやかながらも戦いを繰り広げているだけです。
もし、あなたもこう思うなら、テンプレを読んで少し考えていってください。 )
なんか農民一揆みたいになってきたなあ。
ハン板の誰かとか陛下の車列に強訴して取り押さえられるのが見たい。
>>504 漏れが言ってるのは人権擁護法案の条文そのものではなく、みんす工作員とか言っているところ。
まず、このように民主党は自民党と基本的に成立に向けて合意している。
人権擁護法案、今国会成立へ協議 自民・民主幹部ら合意
http://www.asahi.com/politics/update/0223/007.html 合意しているものをわざわざ叩きに工作員が活動していると見なすのは不自然というのが一点。
あと、オフ板のスレッドはクレーマー呼ばわりされている11氏が言っているようにマルチポストというわけではない。
それを一括してマルチポストとして削除依頼しているのにも疑問が残るし、
コテハンに絡んでいるからと言って工作員とか決めつけてるのもはっきり言って恥ずかしい。
だから実際にどういう議論をしているのかみたいと言っているわけよ。
>>510 むちゃくちゃだよねえ。2万人もいて外国人もあり。
しかも、批判は受け付けない。
517 :
ななしさん(1) ◆2U.d2cqx6M :05/03/06 22:12:15 ID:nh4mwTrV
こういう議論ではid出してもらいたいな
>>517 まともな議論なら専門の板行けや。こんな板違いスレ上げんな。
521 :
名無し三等兵:05/03/06 22:16:03 ID:1kStuRy1
ゲシュタポ=NKVD=人権委員会
522 :
名無し三等兵:05/03/06 22:17:00 ID:3m0WZNGt
>>515 同意。
この法律は実際に推進してるのは部落解放同盟だし、
むしろ、プロ市民に近い勢力だ。
あと、この法律が問題なのは権威主義的に差別を上から定義するから
社会主義的独裁と構造が変わらないため
言論の自由が圧殺されるから。
その危険は韓国が事実上北朝鮮の傀儡になったことでわかるはずだが。
523 :
名無し三等兵:05/03/06 22:17:49 ID:3m0WZNGt
524 :
492:05/03/06 22:17:56 ID:???
じゃあ自己責任であなた自身が判断してください。
ただし、これだけは約束してください。
基本的にあちらはまたーり進行が基本的な雰囲気なので
※荒らさない・AAを張らない・まともな議論を心がける。
議論の対象になっているオフI板から誘導しない。
できますか?
525 :
名無し三等兵:05/03/06 22:18:35 ID:3m0WZNGt
526 :
492:05/03/06 22:19:54 ID:???
527 :
名無し三等兵:05/03/06 22:20:02 ID:3m0WZNGt
>>524 そもそも、民主党が推進派であることも理解してない
コテハンが悪いんじゃないの?
>>524 漏れはいまのところ参加するつもりはないし、誘導する気もない。
ただ、上に貼ってあるようなことを本気で言っているのだったら、
彼らについての漏れの評価を変える。ただそれだけ。
529 :
名無し三等兵:05/03/06 22:21:01 ID:3m0WZNGt
>>526 あなたが命令する理由がわからない。
コテハンであろうと間違うことあるでしょ。
>>519 どうして? あそこはオフ会の相談スレでしょ。実質マルチポストとか言い出すのなら、
各板にある同傾向のスレはすべてマルチポストかい?
漏れはそうは思わないから、疑問を呈している訳よ。
531 :
492:05/03/06 22:22:29 ID:???
533 :
名無し三等兵:05/03/06 22:23:01 ID:3m0WZNGt
これは2万人のプロ市民に独裁権限を与えることに等しいよ。
その危険性がわからないなら政治家の資格はないし、
民主主義や平和は守れない。
534 :
名無し三等兵:05/03/06 22:28:30 ID:3m0WZNGt
ここで人権擁護法案に賛成している人こそが
工作員だと思うけど。
535 :
ななしさん(1) ◆2U.d2cqx6M :05/03/06 22:32:15 ID:nh4mwTrV
>534
賛成とは言わなくても、
法案? どーでもいいじゃんw
な人に限ってIDを出して無いからID出してほしいよ。工作員っぽいよ。
アフォか。2chなんてsageが基本だろうが。
そこまで脳が腐ってるのか?
537 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 22:37:04 ID:N7d6ejQy
>>530 >
>>519 > どうして? あそこはオフ会の相談スレでしょ。実質マルチポストとか言い出すのなら、
> 各板にある同傾向のスレはすべてマルチポストかい?
>
> 漏れはそうは思わないから、疑問を呈している訳よ。
私はマルチポストと判断したので依頼しました。
議論の余地はないですね。
私は消されるべきスレと判断し、あなたは残すべきスレと判断するわけですから。
依頼権は誰にでもあるので行使したまでです。
私の意思が通用するか、あなたの意思が通用するかは、結果を見なけりゃわかりません。
消されたのは削除人さんの意思であり、残ったのも削除人さんの意思です。
そこの匙加減は、私にゃ推し量れませんね。
538 :
名無し三等兵:05/03/06 22:38:14 ID:3m0WZNGt
>>535 だとおもう。この法案の危険性は韓国が北朝鮮によって傀儡化されたことを
見ればわかる。
ああいう形での侵略が現代でもあり得ること、日本が、
北の核武装の費用をパチンコの金を朝銀を通じて送り事実上、出した国であることからも
わかるはず。
この国はいつでも侵略に晒されているわけで、言論の自由は高度に保証されていなければ
国は守れない。
539 :
名無し三等兵:05/03/06 22:38:47 ID:3m0WZNGt
540 :
名無し三等兵:05/03/06 22:39:37 ID:3m0WZNGt
>>536 この問題は、重要度と緊急度が格段に高いから
下げではできない。
541 :
492:05/03/06 22:39:52 ID:???
>472-475で張った法文検討を見る限り、
>>510のような結論でませんけど。
僕は法律には詳しくないけど、どーいうう議論のはてに
>>510な
結論がこのスレで導き出されたのか僕には理解できないのだが・・・。
542 :
519:05/03/06 22:40:50 ID:???
>>537 それはいいよ。あなたの判断だから。
だけどそのことについて疑問を呈する相手を工作員呼ばわりするのはどうかね。
削除板に書かれたレスは一応礼儀は保っていたと思うが。
売り言葉に買い言葉の側面はあるにしろ、もう少し丁寧にはいけんのかね?
543 :
492:05/03/06 22:41:39 ID:???
>>537 ごめんね。 僕がこのスレに転載したので難民板でまったりしていたのに
面倒な事に巻き込んでしまって・・・。
544 :
名無し三等兵:05/03/06 22:42:09 ID:3m0WZNGt
>>541 510は条文そのものですが?
立ち入れる事って言うのは事実上、秘密をもてないって事だよ。
それがどのくらい問題かわからないの?
惚けるにもほどがある。
こんな夜更けに、闇と風の中に人権擁護法案を語り合うのは誰だろう。
それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。
父 「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子 「お父さんには人権擁護法案が見えないの。人権擁護を語って、発言を規制している・・・」
父 「あれはたなびく霧だ・・・」
与党 「かわいい坊や、一緒においで。法案を可決しよう。国会ではきれいな政治が行われているし、金の成る木を小泉首相がたくさん用意して待っているよ。」
子 「お父さん、お父さん!きこえないの。与党がぼくになにかいうよ。」
父 「落ち着きなさい、枯葉が風にざわめいているだけだよ。」
与党 「いい子だ、私と一緒に行こう。私の党員がもてなすよ。国民をここちよくゆさぶり、踊り、騙すのだ。」
子 「お父さん、お父さん!見えないの、あの暗いところに与党の党員が!」
父 「見えるよ。だが、あれは古いしだれ柳の幹だよ。」
与党「愛しているよ、坊や。お前の美しい姿がたまらない。力づくでもつれてゆく!」
子 「おとうさん、おとうさん!与党が法案を可決する!与党が表現の自由をひどい目にあわせる!」
父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
法案はすでに可決されていた。
546 :
名無し三等兵:05/03/06 22:43:35 ID:3m0WZNGt
>>541 あんたは、通信の秘密やプライバシー権が現代における民主主義の基礎にあるという
当たり前の理解ができてない。
自分の住居や事務所に立ち入られることはそもそも犯罪でしょ。
それに根拠を与えることになるんだよ。
これは、ナチスと同じだよ。
547 :
492:05/03/06 22:43:44 ID:???
でも罰則が無いんでしょう?それがどうして
>>510 のような話になるのか 途中経過がさっぱりなく
いきなりまとめに入っているから訳がわからん。
548 :
名無し三等兵:05/03/06 22:45:42 ID:3m0WZNGt
>>547 罰則が無くても根拠があるだけで
全然違うんだよ。
つまりつきまといに根拠を与えるとの同じだ。
それで自殺したやつなんて山ほどいる。
ストーカーに根拠を与えるのと同じだよ。
お前惚けすぎだよ。
ありえない。
549 :
492:05/03/06 22:46:13 ID:???
いちいち揚げんなウゼーな
551 :
名無し三等兵:05/03/06 22:47:20 ID:3m0WZNGt
>>547 それから、立ち入り権限があればそれを執行できるでしょ。
これは、住居に勝手に入れるって事だよ。
こんなの独裁国家の政府と同じでしょ。
552 :
519:05/03/06 22:47:21 ID:???
>>544 こうあるからねえ。たとえば職務上で人権侵害とされるようなことをしでかしたとしても、
この第十一条には該当しないわけで。一応二に歯止めとなりそうなことは書いてあるが、
曖昧に過ぎるし。
第 十一条 委員長及び委員は、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、在任中、その意に反して罷免されることがない。
一 禁錮以上の刑に処せられたとき。
二 人権委員会により、心身の故障のため職務の執行ができないと認められたとき、又は職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行があると認められたとき。
三 第九条第四項の場合において、両議院の事後の承認を得られなかったとき。
(罷免)
第 十二条 内閣総理大臣は、委員長又は委員が前条各号のいずれかに該当するときは、その委員長又は委員を罷免しなければならない。
>この問題は、重要度と緊急度が格段に高い
そりはおまいの認識だな
554 :
名無し三等兵:05/03/06 22:50:08 ID:3m0WZNGt
>>552 権限の強さに比較して抑制がなさすぎるんだよね。
全くひどい法案だ。
野中の謀略がまだ続いてるって事だ。
555 :
名無し三等兵:05/03/06 22:51:54 ID:1kStuRy1
556 :
492:05/03/06 22:52:04 ID:???
>>519さん
>>472の意見の中に憲法21条のからみとありますよね。
これはどういう風に考えられておられますか?
もう1つは
>>473での転載で既に法律板で結論が出ていると
ありますよね。
ここらは今どうなっていますか?
専門板の見解はどうなっていますか?
557 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 22:52:20 ID:N7d6ejQy
>>539 私の削除依頼に反発する声は当然あるでしょう。
それはやむを得ませんし、
貴方と私の間で、削除依頼に関する食い違いに妥協点はないということで決着すればいいことです。
558 :
519:05/03/06 22:53:01 ID:???
>>549 条文はここ。廃案になったやつだが、メディア規制がらみ以外は変わってないだろうと推測される。
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html 544氏の言ってるのはこれだろう。この条文だと「加害者」の条件がはっきりとしていない。
第 四十一条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、
次に掲げる措置を講ずることができる。
一 人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれのある者及びその関係者(第三号において「被害者等」という。)に対し、
必要な助言、関係行政機関又は関係のある公私の団体への紹介、法律扶助に関するあっせんその他の援助をすること。
二 人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する行為をする者及びその関係者
(次号において「加害者等」という。)に対し、当該行為に関する説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。
三 被害者等と加害者等との関係の調整をすること。
四 関係行政機関に対し、人権侵害の事実を通告すること。
五 犯罪に該当すると思料される人権侵害について告発をすること。
罰則はこれ。つまりひどく曖昧な罷免規定の人権委員が定義の曖昧な人権侵害を告発した場合、
それに応じなければ罰金刑だ。
第 八十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の過料に処する。
一 正当な理由なく、第四十四条第一項第一号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による
処分に違反して出頭せず、又は陳述をしなかった者
二 正当な理由なく、第四十四条第一項第二号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による
処分に違反して文書その他の物件を提出しなかった者
三 正当な理由なく、第四十四条第一項第三号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による
処分に違反して立入検査を拒み、妨げ、又は忌避した者
四 正当な理由なく、第五十一条(第七十一条第二項又は第七十七条第二項において準用する場合を含む。)の規定による
出頭の求めに応じなかった者
559 :
492:05/03/06 22:54:33 ID:???
560 :
名無し三等兵:05/03/06 22:56:27 ID:3m0WZNGt
>>549 http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html 法案
第 二十四条 人権擁護委員の定数は、全国を通じて二万人を超えないものとする。
第 四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害(同項第一号中第三条第
一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)
又は前条に規定する行為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る事件について必要な調査をするため、次に掲げる処分をすることができる。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
2 人権委員会は、委員又は事務局の職員に、前項の処分を行わせることができる。
3 前項の規定により人権委員会の委員又は事務局の職員に立入検査をさせる場合においては、
当該委員又は職員に身分を示す証明書を携帯させ、関係者に提示させなければならない。
4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
立ち入り権限は非常に強力で、これは同意を要しない。つまり、実力で勝手に入れる。
こんなの警察でもないよ。
561 :
名無し三等兵:05/03/06 22:57:29 ID:3m0WZNGt
>>559 勝手に人の住居に入られたら通信の秘密も何もないだろ。
バカいってんじゃないよ。
562 :
名無し三等兵:05/03/06 22:59:19 ID:3m0WZNGt
この法案を作ったやつは社会主義独裁の
構造が全くわかってない。
信じがたい人権センスだ。
日本の政治家がこれほどバカだから北朝鮮や
中国の独裁が続いてるんだよな。
563 :
519:05/03/06 22:59:36 ID:???
>>559 それもとっくに議論されているんだが、この法案のまずいところは、
表現の自由そのものを制限しようというわけじゃないところにある。
表現の自由を行使したものに対し、人権委員が人権侵害だと判断すれば、
それに対して弁明をしなければならなくなる。もしその過程で個人情報が
公開されたりしたらどうなると思う?
つるし上げが始まることが予想できんかね?
564 :
名無し三等兵:05/03/06 22:59:38 ID:bl51g4Jb
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| また?拉致被害者?
| 北朝鮮はどうなってるんだゴルァ!
| 帰れってかきこんでやる!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(#゚Д゚)
/ つ/ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はい、逮捕しまーす。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧∧ < え!?なんでだよ!
<丶`∀´> ( ;) \__________
( つ と ) / ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
これが人権擁護法です。
これが通ったら、われわれの表現の自由が奪われてしまいます。
565 :
名無し三等兵:05/03/06 23:02:33 ID:wxFK96nm
Q:誰が人権侵害行為を監視するの?
A:人権擁護委員なる下部組織が全国に2万人散りばめられ、国民が人権侵害していないか情報収集を行う模様。↓
------------------------
人権擁護法案 国会提出へ 「メディア規制」凍結を条件 平成17(2005)年3月5日[土]
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm ■「表現の自由侵害」異論なお
◆人権委の権限
法務省の外局として新設される人権委員会は、全国の地方法務局に事務所を置く巨大組織となる。さらに各地方で、人権侵害の相談や調査、情報収集を行う人権擁護委員(二万人以内)を委嘱する。
人権擁護委員は、市町村長が弁護士会などの意見を聞いたうえで、人権擁護団体などから候補者を推薦することになるが、選考過程はあいまいだ。国籍条項もない。
また、人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と事情聴取、関係資料などの「留め置き」、関連個所への立ち入り検査といった権限をもつ。
令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
567 :
ななしさん(1) ◆2U.d2cqx6M :05/03/06 23:03:27 ID:nh4mwTrV
>563
次にどこかに抗議文おくるとき、
そのレス参考に文章作ってみます。
>表現の自由そのものを制限しようというわけじゃないところにある。
>表現の自由を行使したものに対し、人権委員が人権侵害だと判断すれば、
>それに対して弁明をしなければならなくなる。もしその過程で個人情報が
>公開されたりしたらどうなると思う?
↑ このへん
568 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 23:03:35 ID:N7d6ejQy
>>542 もう一度、転載レスを読んでいただくと分かりますが、
私自身は「工作員」とは書いていません
(但し、アンカーつけた固定さんの「工作員」記述を否定もしていません)。
確かに削除板への書き込みを不快と感じたことは否定しません。
そこで率直に「クレーマー」と表記しました。
それ以上の感情は持ち合わせていません。
先様は、再度新スレを立てて、話題継続の手段を保持したので、それはよしと思っていますが。
569 :
492:05/03/06 23:05:30 ID:???
>>558 それなんだけど、
>>544で触れられている
憲法21条の法が上位に当たるわけですよね。
第21条〔表現の自由〕
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
これを保障する。
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵しては
ならない。
人権法案は「憲法改正」ではないのだから、21条にからむ触法行為は
解釈できないのでは?
専門家じゃないから俺の解釈がおかしいのかもしれんけど。
570 :
519:05/03/06 23:06:52 ID:???
>>568 漏れはクレーマーという表記にもだいぶ違和感を覚える。
しかし、そのことについてあなたとの意見はたぶん平行線だろうし、
漏れは別に喧嘩がしたい訳じゃない。
ただ、今後はもう少し表現を考えてくれるとうれしい。そゆことで。
571 :
492:05/03/06 23:07:03 ID:???
572 :
名無し三等兵:05/03/06 23:08:45 ID:3m0WZNGt
>>569 違憲な法律も立法可能なんだよ。
そして法律の裁判による廃止は非常に難しい。
時間がかかるから。
その間に、日本が韓国のような状態になったら
取り返しがつかない。
あなたは多分法律を全くやってないんだろうけど
行政権限というのはすごく強力で
立ち入り権限などは抑制が必要とされてるんだ。
ところがこの人権委員にはチェック機関がない。
これはまさにナチスのゲシュタポと同じだと思うよ。
冗談じゃなく。
573 :
名無し三等兵:05/03/06 23:10:57 ID:3m0WZNGt
韓国は北朝鮮の情報操作によって民主主義が死んでしまった国だが、
それと同じことが日本で起こる可能性が高い。
日本はパチンコ規制ができない国だからね。未だに。
574 :
492:05/03/06 23:11:02 ID:???
>>572 違憲な法律も立法可能なんだよ。
>
前例があるんでしょうか?
たとえば○○法と○○法は憲法○条に矛盾しているけども
立法されたという具合に。
575 :
名無し三等兵:05/03/06 23:12:03 ID:3m0WZNGt
事実上、今は、北朝鮮勢力と内戦状態にあると
考えた方がいい。
現代の主戦線は情報戦だ。
星新一の『白い服の男』を思い出した。
人権の名の下に行われる監視社会の到来とは。
長生きはするものじゃないな(´・ω・`)
577 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 23:12:59 ID:N7d6ejQy
>>543 こぼした乳を嘆いても虚しい(英文は忘れました)。
しかし、叩かれるのも覚悟で固定やってるわけですし
名無しさん同士が疑心暗鬼になって攻撃しあう殺伐した某現場にも入り浸っているので
これはこれで被害担当艦となってよかったかも、と強がってみます。
578 :
519:05/03/06 23:14:14 ID:???
>>569 だから、言論の自由は保障されてるさ。ただ、それを行使したあとに個人情報が公開されたらどうなるよ?
この法案では公開を否定していないし、公開された後に誰がやってこようとそれは別問題だ。
さて、人権委員以外に誰が自分の家にやってくるのか?
あと、これが施行されたあとに違憲だと申し立てようと、違憲審理は実際に被害がなければ求められないはず。
だとすると、違憲判定が下されるまではやりたい放題になってしまう可能性がある。
こんなもん成立させないことに越したことはない。
579 :
名無し三等兵:05/03/06 23:15:00 ID:3m0WZNGt
>>574 ありますよ。
たとえば自衛隊法。
あるいは、銭湯の設置距離制限を定めた法。
違憲な法律も廃止されるまでは有効なのです。
日本は付随的違憲審査制で訴訟が提起されない限り
最高裁は違憲判断をしません。
そして、行政の判断は訴訟化できないことも多いのです。
訴訟にするためには個人の権利が侵害されてないとだめなので。
580 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 23:16:04 ID:N7d6ejQy
>>570 了解して受け止めます。
言われて嬉しい言葉ではありませんから。
581 :
名無し三等兵:05/03/06 23:16:30 ID:3m0WZNGt
>>576 いいえ。
生きること自体が戦いです。
戦後50年はアメリカだけがやってただけです。
あれはアメリカが圧倒的に強かったからです。
でも、日本がその半分の力を持つようになったら
頭脳も鍛えないとだめなのです。
そうしないと日本の力を悪用されてしまいます。
パチンコのように。
582 :
492:05/03/06 23:21:57 ID:???
>>579 ここ軍板なんですけど、軍板住民としては反発しますね。
それとなぜ銭湯の設置距離制限が違憲にあたるの?
583 :
名無し三等兵:05/03/06 23:24:22 ID:3m0WZNGt
>>582 これ軍事問題なんですよ。
対北朝鮮との関係で。
営業の自由の侵害だから。
>>577No use crying over spilt milk
(溢れた牛乳を嘆いても仕方ない 「覆水盆に返らず」)
585 :
519:05/03/06 23:27:42 ID:???
>>584 漏れはこの人権擁護法案が可決された後にこの言葉を言いたくはない。
そこのところを理解してくれ >鷂 ◆Kr61cmWkkQ 氏。
586 :
519:05/03/06 23:30:34 ID:???
>>585 あなたと私(=519)は別人なんだけど。
588 :
492:05/03/06 23:33:22 ID:???
しかしなんつうかこうピンとこないなあ。
自衛隊法が違憲といわれても俺は自衛隊を肯定しているので
(ここ軍板だよ それはこのスレに来ている人らも分かるでしょ)
納得できないし、前例が銭湯の営業権の侵害といわれてもなぁ・・・・
589 :
584:05/03/06 23:36:23 ID:???
>>585スマン。誤解を与えたらしい
俺は
>>577とは別人だ、ただ英文を付け加えたくてしただけなんだ
590 :
名無し三等兵:05/03/06 23:37:36 ID:bl51g4Jb
( ´∀`)<僕、明治大学※の同窓会があるから、今度の土曜日は休むモナ。
..__________________________
∧__∧ /「明治」はウリナラを滅ぼした明治日王ムツヒトを思い出させるニダ。
< `Д´ >< 朝鮮人に対する配慮に欠け、差別ニダ!直ちに改名汁!
│人権委員会に訴えてやるニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※「明治学院大学」「明治薬科大学」「明治鍼灸大学」でも可。
( ´∀`)<僕、大正大学の同窓会があるから、今度の土曜日は休むモナ。
..__________________________
∧__∧ /「大正」は武断統治を行った大正日王ヨシヒトを思い出させるニダ。
< `Д´ >< 朝鮮人に対する配慮に欠け、差別ニダ!直ちに改名汁!
│人権委員会に訴えてやるニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<僕、昭和大学※の同窓会があるから、今度の土曜日は休むモナ。
..__________________________
∧__∧ /「昭和」は侵略戦争を起した昭和日王ヒロヒトを思い出させるニダ。
< `Д´ >< 朝鮮人に対する配慮に欠け、差別ニダ!直ちに改名汁!
│人権委員会に訴えてやるニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※「昭和音楽大学」「昭和女子大学」「昭和薬科大学」「昭和学院大学」でも可。
上こういうコピペも下らんと思うが。
>>589 なんか誤解を与えまくってるなあ。それは理解しているよん。
漏れもちょっと熱くなってたのでそろそろ消えるわ。
でもみんな、この法案のやばさは理解してくれな。
漏れはorzなんて現実でやりたくないぞ。
594 :
名無し三等兵:05/03/06 23:42:31 ID:3m0WZNGt
>>588 違憲立法審査権は日本ではあまり強力じゃないんだよ。
この法律は違憲だと思うけど、違憲だとしても、
裁判で判断が出るのに10年かかったら終わりなわけ。
その間に日本が韓国のようになることもあり得る。
だいたい、人権は自分で守るものだよ。
この法律のようなナチスのSSみたいな
人権委員をつくりだしたら
駄目なことくらいじぶんでわかるでしょ。
このスレの意見はどうしたら永田町にいるバカどもに届くのだろうかねぇ。
どうでもいいけど、いつのまに銭湯の設置距離制限の違憲判決出たのよ?
597 :
492:05/03/06 23:52:28 ID:???
自衛隊の最高裁での違憲判決も聞いたこと無いな。
そういう政治的なのは判断しないんだっけ。
599 :
鷂 ◆Kr61cmWkkQ :05/03/06 23:56:49 ID:N7d6ejQy
>>585 了解しています。
私が来たのは、争点が私のマルチポスト判断だったので、
私なりの説明をした方が、あちらが荒れずに論議できるだろうと思ったからです。
では本筋から離してしまった当事者は退席します。
601 :
名無し三等兵:05/03/07 00:13:32 ID:Mt2vGWAU
602 :
名無し三等兵:05/03/07 00:13:36 ID:lyY2mqz8
女は土俵に上げないと言ったら逮捕されるようになるんだなぁ・・・。
603 :
492:05/03/07 00:13:57 ID:???
>>578 あのー消防署や警察や海上保安庁は現場の立ち入り検査を行いますよね?
既存の行政機関は現場検証で好き放題している訳ではないし、
このスレでいわれているような反日勢力に組した活動もおこなっていませんよね。
海上保安庁も不審船があれば普通に臨検しますよね。
604 :
名無し三等兵:05/03/07 00:14:20 ID:Mt2vGWAU
>>597 自衛隊の違憲判決は出ても自衛隊を無くする効力がない。
行政行為だから。
605 :
名無し三等兵:05/03/07 00:15:45 ID:Mt2vGWAU
>>603 立ち入り検査を行えるのは
明確な理由があるとき。
警察には令状がいるよ。
人権侵害のおそれなんて
ものすごく広い範囲で2万人もの人間に
みとめられて見ろよ。
どうなるかわかるだろ。
606 :
名無し三等兵:05/03/07 00:16:35 ID:Mt2vGWAU
>>603 あんた想像力に欠けてるっていわれない?
607 :
492:05/03/07 00:18:21 ID:???
>>604 議論がおかしい。 出ていないのだから。
>>605 あのー警察・消防・自衛隊・海上保安庁で何万人従事しているか
考えたことありますか?
自衛隊は、憲法が放棄した戦力とは侵略戦争のための戦力だから
防衛力なら良いという言い逃れによって成り立っているにすぎない。
自衛隊反対の人間も、マジョリティではないが多数いるのも現実。
今回の人権擁護法案も、21条に抵触しているが「公共の利益のため」と言われ
その理屈が通ってしまったらどうする気だろう。
609 :
名無し三等兵:05/03/07 00:26:08 ID:J3fhHP/Q
早く成立して頂戴
待ちきれない
>>597憲法第9条関連の違憲訴訟
砂川事件1959年
一審東京地裁(1959.3.30)(伊達判決)一部無罪
最高裁・跳躍上告(1959.12.16)原判決を破棄差し戻し
恵庭事件1967年
一審札幌地裁(1967.3.29)無罪確定
長沼ナイキ事件1973年
一審札幌地裁(1973.9.7)原告勝訴 自衛隊初の違憲
二審札幌高裁(1976.8.5)原告敗訴
最高裁(1982.9.9)二審判決支持、上告棄却、原告敗訴
百里基地訴訟1977年
一審水戸地裁(1977.2.17)国側勝訴
二審東京高裁(1981.7.7)控訴棄却
最高裁(1989.6.20)9条は私法上の行為に関与せず、上告棄却
てなわけで1度自衛隊は違憲になってる
611 :
492:05/03/07 00:28:28 ID:???
>>680 あのーもしもし? 憲法21条に明確に違反していると
認識しているのなら立法できませんが。
それと最高裁での自衛隊の違憲判決は出ていないようですが。
禅問答になるし、国民の財産・生命の確保において重要な組織で
ではないかな。
613 :
492:05/03/07 00:29:32 ID:???
ナイキ基地建設関連で1度違憲判決を食らってる
616 :
492:05/03/07 00:33:05 ID:???
要するに、憲法解釈を逸脱した例は無きに等しいと僕は解釈するけど。
自衛隊違憲訴訟って大半がその手の市民団体の訴訟ですし、
後1例が銭湯の設置基準に関するものといわれてもなあ。
薬局の距離制限は違憲になっとるよ
だから、反対運動の人の「違憲だ」っていうのは、
「違憲だ(と思う」または
「違憲だ(であって欲しい)」と言うのを略しただけであって,
そんなに一生懸命問い詰めるようなことじゃないよ。
要はただの願望的違憲説に過ぎないし,法学板法律勉強相談板でも軽くあしらわれている。
619 :
名無し三等兵:05/03/07 00:40:03 ID:Mt2vGWAU
>>607 出ても行政行為には及ばないと言うのは重要だよ。
不明確な理由で立ち入り権限を認めるのは全然違うんだよ。
>>609 北朝鮮の方ですか?
620 :
名無し三等兵:05/03/07 00:40:50 ID:Mt2vGWAU
621 :
名無し三等兵:05/03/07 00:41:47 ID:Mt2vGWAU
>>616 おまえ、違憲判決について無知すぎるからちょっとネットで一回調べてからこい。
議論する限度を超えてる。
622 :
名無し三等兵:05/03/07 00:43:14 ID:Mt2vGWAU
>>618 違憲かどうかじゃないんだよ。本質的には。
言論の自由をどのレベルで実現することが妥当かというはなしだ。
その意味では憲法解釈論では決まらないの。
法律を勉強してる奴らは幼いからそこら辺が転倒してるんだよ。
623 :
608:05/03/07 00:45:23 ID:???
立法できるんじゃないんですか?
その後、違憲だという訴訟を起こしたとき「公共の利益が優先する」と言われたら
どうするのか?ということです。
自衛隊が違憲だとしたら、
違憲な団体であっても何の問題も無く運用できるっていうだけの話であって。
戦後インターネットが無かった時代でも言論の自由を有する民主主義が達成されていたんだから、
仮に規制されるのが2ちゃんねるだけなら全く問題ないのでは?
626 :
492:05/03/07 00:48:11 ID:???
>>622 えー? 憲法解釈が立法においての基礎だと思うんだけど。
そういう意味で
>>618は主張しているんだと思う。。
そもそも、言論の自由を侵害してはならないと21条で規定されているの
だから妥当も何もあったものじゃないとおもうけど。
国会の審議過程ってそれを踏まえたうえで議論し審議されていくものだし。
627 :
名無し三等兵:05/03/07 00:51:35 ID:Mt2vGWAU
>>626 だからね。違憲じゃないと判断してるから立法しようとしてるんでしょ。
でも、効力のある違憲判断はそもそも裁判所しかできないわけ。
失礼だけど、君は20歳より上か?歳。
628 :
492:05/03/07 00:54:41 ID:???
特別調査に関することだけど、文中に逮捕・懲役家宅捜索なんて
一言もないよね。
(特別調査)
>第四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害
>(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一
>項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)又は前条に規定する行
>為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る事件について必要な調査をするため、
>次に掲げる処分をすることができる。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
>二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は
提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
とはあるけど、4 第一項の規定による処分の権限は、
犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
とあるし。
とにかく板違いのネタなんだからせめてsageでやってくれないか?
ウザイから一部の興味のある人間だけでやってくれないか。
630 :
名無し三等兵:05/03/07 00:57:11 ID:Mt2vGWAU
>>628 >三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
勝手に人の住居に入られて、信書の秘密やプライバシー権が害されないとでも思うのか?
憲法論の本を一冊くらい読んでくれないかなあ。
あるいは、一回逮捕されて見ろ。
631 :
名無し三等兵:05/03/07 00:58:03 ID:Mt2vGWAU
>>629 492みたいなバカがいなければ、sageてやるよ。
馬鹿すぎるからこいつ。
632 :
492:05/03/07 00:58:48 ID:???
>>620 だから、立法の具体的な例は何かってきいたら自衛隊関連ぐらいしか
大きなの出てないでしょう。
それも結局は
>>618が指摘しているようにそうであってほしいと
思い込んでいる人らの意見でしかないし。
>>628 >一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
これに付いては、応じなかった場合別記に罰則があるんだっけね。
>二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は
提出された文書その他の物件を留め置くこと。
要するに証拠提出を求めて、それを所持保管することができる、ということなんだろうけど
当然強制力は無いわけだよね。
単に「求めることができる」だけの話。
634 :
名無し三等兵:05/03/07 01:00:33 ID:Mt2vGWAU
>>632 違憲立法審査権という概念があり実際に運用されてることから
違憲な立法が存在し得ることがわからないなら、
あんたバカだよ。
日本では発動されることは少ないこと自体が
裁判所が行政に対してある意味消極的であることを
意味しているだろ。
おまえ調べてこいよ。失礼だ。
これから無視する。
違憲かどうかの話は全く無意味だと思うよ。
そんなの判決が出ない限りは自分解釈でなんとでも言えるもんね。
せめて名のある憲法学者なり法曹関係者なりの「違憲の疑いがある」くらいのコメントが出ない限りは話にならんよ。
637 :
492:05/03/07 01:02:13 ID:???
>>630 基本的人権って暴力行為があるよね。
たとえば今問題になっている児童虐待やDV関連って民事不介入の
原則があるから児童相談所や行政の支援が後手後手にまわっているよね。
そういう人らが行われている「現場」にいけるわけだけど?
そもそも勝手に凝られるわけじゃないでしょ。
まず出頭してからの話し出し、現場検証なんて警察でも消防署でも
やっているでしょう。
638 :
名無し三等兵:05/03/07 01:05:12 ID:Mt2vGWAU
>>636 違憲かどうかなんてこれほど立憲議論がなされてくると
憲法学者が決めることじゃなくなってきてるよ。
国民が憲法を決めるんだから。
どうでもいいけど論理を転倒させないでくれ。
反論してくる人間を、同意見の人間がいないからって馬鹿と断定することはできまい。
「内容が明らかに違憲であればそもそも法案が通らない」という492の主張に対し
有効な反論があるようには見えないし。
民事不介入という原則のせいで解決されない問題があるということと
裁判所の命令なしに現場検証が行えることは、同列で論じていいのかな。
640 :
492:05/03/07 01:07:31 ID:???
国民=市民団体じゃないと思うけど。
自衛隊違憲を出してくる連中って少数の意見をさも
全体の意見であるかのように装ってプロパガンダを
仕掛けてくるのは常套手段でしょう。
641 :
名無し三等兵:05/03/07 01:07:54 ID:rRqy6ZyX
>>638 >立憲議論
(゚Д゚ )ハァ?
>国民が憲法を決めるんだから
(゚Д゚ )ハァ?
>>638 他の何の法律でもいいや。
「これこれの法律はこれこれの理由で違憲である」
言うのは自由だよ。
けれども違憲判決も出てない、なぜ違憲であるかも言えない、名のある学者の裏づけも無い、
そんな与太にどうやって付き合えと?
643 :
名無し三等兵:05/03/07 01:12:17 ID:Mt2vGWAU
>>642 だから、違憲だから反対してるんじゃないって。
言論の自由が侵害されるから反対してるの。
差別する奴が悪い
チョンもチャンもジャップもみんな仲良くしろ
645 :
名無し三等兵:05/03/07 01:15:15 ID:Mt2vGWAU
>>642>>641 憲法は国民が必要な権利を定式化したもので
必要だと判断するのは国民なんだよ。
憲法制定した当時の国民とおなじく
現代の国民も憲法を制定する権能をもってるわけ。
646 :
名無し三等兵:05/03/07 01:16:02 ID:Mt2vGWAU
>>644 差別が何かを独裁的に決めるのが危険だってはなしだ。
北朝鮮は人権の名の下に独裁してるでしょ。
とりあえずも前ら、一度法学板ROMって頭を冷やしなさい。
>>646 どうでもいいよ
どうせ賠償を請求されるのはひろゆきだろ
650 :
492:05/03/07 01:19:56 ID:???
>>645 憲法改正って全国会議員の三分の2を賛同を経た上で
国民投票にかけて過半数を取得する必要があったと思うけどね。
つまりあなたがこう思ったからすぐに改正するわけじゃないんだけど。
651 :
名無し三等兵:05/03/07 01:20:11 ID:Mt2vGWAU
652 :
名無し三等兵:05/03/07 01:20:49 ID:Mt2vGWAU
>>649 損害賠償を請求されるのはすでに個人だよ。IPとってるぜ。
653 :
名無し三等兵:05/03/07 01:22:48 ID:Mt2vGWAU
>>647 差別かいなかは議論を通じて
多元的に決定される。
誰かが独裁的に決めるのは危険だって話し。
654 :
492:05/03/07 01:22:49 ID:???
あちこちWEB見てきたけど、マスコミ条項は除外される可能性が
強いとあるけどね。
表現の自由を定めた憲法21条のからみがあるからなくなると思う。
これが除外されたら国会の審議の帰趨によると思うんだけどね。
>>652 まじで?だったら何でひろゆきはいつも裁判してんの?
656 :
名無し三等兵:05/03/07 01:24:07 ID:Mt2vGWAU
>>655 まじでだよ、捕まってるじゃん。
ひろゆきは削除をすぐにしないから裁判に
さらされてるの。議論の自由をきちんととると
危険にさらされるって事。
あいつえらいよ。
657 :
492:05/03/07 01:25:48 ID:???
人権侵害の想定はDVや児童虐待の現場への行政への
介入が念頭にあると思うけど。
思想・信条の自由はマスコミ事項の削除で保障されると思うんだけど。
>>656 つーことは、削除人が早く仕事をすれば済む話じゃね?
>>653 だから、具体的に差別が何かどうやって決めるの?
で、それを防ぐにはどうすればいいの?
そもそも君は差別とは何かわかってるの?
660 :
名無し三等兵:05/03/07 01:31:19 ID:Mt2vGWAU
661 :
492:05/03/07 01:31:35 ID:???
寝るよ。お休み。
第 三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
一 略
二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動
ロ 略
第 四十二条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、(中略)必要な措置を講ずることができる。略
一 略
二 次に掲げる不当な差別的言動等
イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
ロ 略
第 四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害(中略)に係る事件について必要な調査をするため、次に掲げる処分をすることができる。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
2 人権委員会は、委員又は事務局の職員に、前項の処分を行わせることができる。
3 前項の規定により人権委員会の委員又は事務局の職員に立入検査をさせる場合においては、当該委員又は職員に身分を示す証明書を携帯させ、関係者に提示させなければならない。
4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
第 八十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の過料に処する。
一 略
二 略
三 正当な理由なく、第四十四条第一項第三号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による処分に違反して立入検査を拒み、妨げ、又は忌避した者
四 略
「ある日在日とプロ市民が自分の家に令状無しに乗り込み云々」
出来ないから
663 :
名無し三等兵:05/03/07 01:34:01 ID:Mt2vGWAU
>>659 差別の定義は各人が決めるんだよ。
誰かが決めるものではない。
それから、各人は別々の主体なので
区別されるのも当然なんだ。
だから、差別と区別の境界は画定していない。
裁判とか企業とかで重層的に決定される。
有益な区別と害のある差別両方のあるものが
ある。
だからこそ議論が必要なわけ。
たとえば、犯罪者は処罰されるとか
外国人は日本にいる権利がないとか
は区別されてるでしょ。
>>660 給料与えればいいじゃん
2ちゃんねるって糞儲けてるらしいし
665 :
名無し三等兵:05/03/07 01:34:39 ID:Mt2vGWAU
666 :
名無し三等兵:05/03/07 01:36:16 ID:Mt2vGWAU
鍵が開いている家や事務所に入っても
今だと住居不法侵入になり
犯罪だが、この人権委員は一方的にそれを
解除できるわけ。
それがどのくらい危険かわからないのか?
>>666 何で不法侵入と人権保護法が関係あるの?
カギかけろよ。無用心だな
669 :
名無し三等兵:05/03/07 01:38:34 ID:Mt2vGWAU
>>667 勝手に入れちゃうから。
事務所などに。
671 :
名無し三等兵:05/03/07 01:39:51 ID:Mt2vGWAU
>>668 そういう問題じゃないだろ。
軍板ってこんなにバカが多いのか。
>>663 各人が決めちゃ困るわな。
例えば天然パーマの奴は採用しない、と社内規定に明示してある会社があるとする。
この会社の人事部なんかが「我々の基準ではこれは差別ではない」などということもまかり通る。
”差別”と言うのは「各人がそれぞれに決める」なんてあいまいな概念じゃないんだよ。
憲法にすら使われているのに。
673 :
名無し三等兵:05/03/07 01:40:59 ID:Mt2vGWAU
674 :
名無し三等兵:05/03/07 01:42:15 ID:Mt2vGWAU
>>673 じゃぁ問題ないじゃん。
「各人が決める」なんていう曖昧な概念では無く、裁判所が基準を作ることが可能な確固たる概念と言うことだろ。
>>673 警察は鍵が掛かってても入ってくるじゃん
677 :
名無し三等兵:05/03/07 01:43:33 ID:Mt2vGWAU
もう一度読め。無断で侵入できないことぐらいわかるだろ。
3 前項の規定により人権委員会の委員又は事務局の職員に立入検査をさせる場合においては、当該委員又は職員に身分を示す証明書を携帯させ、関係者に提示させなければならない。
680 :
名無し三等兵:05/03/07 01:44:11 ID:Mt2vGWAU
681 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 01:45:20 ID:PJCwRelb
>>662 >「ある日在日とプロ市民が自分の家に令状無しに乗り込み云々」
>出来ないから
平和ボケか?それとも外患誘致団体の方?
682 :
名無し三等兵:05/03/07 01:46:10 ID:Mt2vGWAU
>>679 関係者のうち全員の許可を必要とすると言う
令状のような厳格な要件がないだろ。
令状の場合は事後的チェックが裁判でなされるけど
これはそれがないんだよ。
お前ほんとうに想像力がないな。
なんで在日とプロ市民が乗り込んでくるのかさっぱり意味不明。
684 :
名無し三等兵:05/03/07 01:46:39 ID:Q6r75Bvz
>662
それ、人権委の調査と犯罪捜査は別物って事だけでしょう?
在日とプロ市民の息の掛かった人権委の事務員が来ることは、あるかもしれませんね。
というか
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
これだけでも十分キツイんですけど?
「人権委員会に出頭求められたので有給ください。」
とか言えないでしょう、普通。
生活ある人は、みんな何も言わなくなりますよ。
俺の家にも来るの?なんにも悪い事してないのに。
そんなの労働基準監督所だって保険所だって似たような手続きだろ。
687 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 01:47:44 ID:PJCwRelb
>>679 その文を素直に解釈すれば・・・。
「人権委員会の者だ!」と逝って、身分証明書を提示すれば踏み込めるってコトになるが?
在日とプロ市民が来たら警察を呼んで逮捕して貰えばいいじゃん
ところで
>>677の回答はまだですか?
と、ハン板っぽく粘着してみる。
>>682 4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
権限が無いって言ってるのにまだ見えないとなると、視力が無いのか判断力が無いのか。
691 :
名無し三等兵:05/03/07 01:48:28 ID:Mt2vGWAU
>>686 労働基準監督所は仕事場にしか来ないし、
保健所は食品を取り扱うところにしか来ないし
目的も明確だろ。
692 :
名無し三等兵:05/03/07 01:49:08 ID:Mt2vGWAU
>>683 人権保護法はプロ市民に立ち入り権限を与える法律だよ。
>>691 人権擁護委員会だって差別が行われた場所にしか来ないし、目的も明確だろ。(調査)
694 :
名無し三等兵:05/03/07 01:49:39 ID:Mt2vGWAU
>>693 差別がおこなわれたと一方的に判断するんだよ。
いま成立しようとしている『人権擁護法』が騒がれている理由(各板でスレ立ち中)
■謎の二万人の人権委員が国民の「人権侵害」を監視
なんだかわからない方法で選ばれた二万人(市町村長が弁護士会などの
意見を聞いたうえで、「人権擁護団体」などから候補者を推薦すること
になるが、選考過程はあいまい。国籍条項もない)の巨大組織が日本の
津々浦々に張り巡らされ、国民が人権侵害していないか情報収集を行うことに。
■コントロール不能?
人権委員会が暴走してもそれを止める方法があまりない。
委員長及び委員は「罷免されない権限」すら(11条)持っている(首にすら出来ない)
■人権侵害が何かは、人権委員会自身が決定
人権侵害を認定する基準は、人権委員会自身が決定し
「必要な措置」(「詳細」はかかれていない・・)を講ずることができる
人権委員会が「差別だ」と判断したら、それが「差別」。
■「予防的措置」
人権被害が起こっていなくても、起こる可能性があると
「人権委員会が判断した」場合には、「予防的」措置をとることができる。
■立ち入り・財物の押収・個人情報の公開 が「人権委員会だけ」で可能
「人権を侵害した」とされると、人権侵害の「特別救済手続き」として、
関係者への出頭要請と事情聴取、関係資料などの「留め置き」(要は押収)、
関連個所への立ち入り検査といった権限をもつ。
令状は必要なく、拒否すれば罰則規定(罰金とか?)も定められている。
委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表(個人情報が裁判も経ること
なく公表される?)、提訴、罰金をなどの権限もある。
これらは「裁判もなしに人権委員会の判断だけ」で行なえてしまう
#警察でさえ、礼状なしには家宅捜索も押収もできない
以上にちゃん議論のまとめ。漏れはこれらがどの程度正しいかどうかは知らんので、自己判断で。
>>691 人権委員会は人権の為に来るんでしょ
目的は明確じゃん
>>694 保険所だってここで食中毒が起きたと一方的に判断するんだよ。
労働基準監督所だってここでサービス残業があったと一方的に判断するんだよ。
>>692 過去レスみてみると自衛隊違憲うんぬんってもちだしてきてるの
どーみてもその手のバイアスかかっている連中ぽいけど
いっていること矛盾しているぞ。
699 :
名無し三等兵:05/03/07 01:50:52 ID:Mt2vGWAU
>>696 だからそれを一方的に判断するんだよ。
およそどこにでも入れるだろ。
700 :
名無し三等兵:05/03/07 01:51:54 ID:Mt2vGWAU
>>698 矛盾してないよ。自衛隊は違憲だけどあるべきだってはなしだ。つまり改憲が必要だって事。
>>699 それなら保険所も、ここが飲食店であると一方的に判断し、ここで食中毒があった、と一方的に判断すればおよそどこでも入れるぞ。
馬鹿らしいけどお前の言ってることはそういうことだぞ。
702 :
名無し三等兵:05/03/07 01:52:43 ID:Mt2vGWAU
>>697 労働関係や食品関係はもともと危険な状況だから入られる権限を認める必要性がある。
人権問題はそうじゃない。どこでもあり得るから危険なんだよ。
>>699 きみはそんなに人権を侵害したい人間なの?
人権侵害ってあれじゃん。生命の尊重が1晩最初にくるよな。
でも子供が親に虐待されているとかいろいろ問題になってるけど
家庭の問題だからってことでいけないよな。
いつも新聞沙汰になってからあーすればよかったということになる。
そーいうなんにいいんちゃう
705 :
名無し三等兵:05/03/07 01:53:51 ID:Mt2vGWAU
>>701 そこが飲食店であるかどうかは客観的に明らかだから
公務員の違法行為として訴えられるよ。
だけど、人権侵害のおそれなんてどこでもあり得るだろ。
>>702 餓鬼が虐待されたり、女なぐる内縁のだんなや亭主がいるぞ
でも家庭内のことだからなーっていう状況はやばいとおもうぞ。
普通に生活してりゃ人権委員会なんてこないだろ。
きり無いなこりゃ
第 八十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の過料に処する。
一 正当な理由なく、第四十四条第一項第一号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による処分に違反して出頭せず、又は陳述をしなかった者
「仕事が忙しいので出頭できません」正当だと思うが。それも嫌なら文書で陳述できます。思いのたけをぶちまけろ。
709 :
名無し三等兵:05/03/07 01:55:00 ID:Mt2vGWAU
>>703 この法律は人権を保護する名の下に表現の自由やプライバシーの自由という
最も重要な人権を侵害する法律なんだよ。
人権を侵害したいのはお前だろ。
>>705 例えば住居に立ち入り検査にきたとする。
その住居の住人にとっては差別行為があったかどうかは明らかなんだから、
もし差別行為が無いのに立ち入り検査を強行したら訴えればいい。
711 :
名無し三等兵:05/03/07 01:55:35 ID:Mt2vGWAU
>>708 陳述ってよーするに文書で送付もオーケーという事だな。
714 :
名無し三等兵:05/03/07 01:56:47 ID:Mt2vGWAU
>>710 何が差別行為かを定義すること自体膨大な労力が入るし
表現の自由は萎縮してしまうだろ。
それが一番危険だって言われてるんだよ。
>>714 >何が差別行為かを定義すること自体膨大な労力が入るし
そんな事は無い。
そんな難儀な言葉なら憲法や法律に使われない。
>>709 それは人権を侵害してる人間の言い分でしょ?
きみの言ってる事は偏ってるよ
717 :
名無し三等兵:05/03/07 01:58:38 ID:Mt2vGWAU
>>716 この法律は人権を保護する名の下に表現の自由やプライバシーの自由という
最も重要な人権を侵害する法律なんだよ。
人権を侵害したいのはお前だろ。
718 :
名無し三等兵:05/03/07 01:59:10 ID:Mt2vGWAU
不法行為を働く人間の人権は制限されて当たり前なんだけどね。
っていうか、危険な状況の具体的なシュツエーションって
やはり暴力だよな。 家族に暴行ふるう亭主やばか親を
拘束するのにいいとおもうぞ。
721 :
名無し三等兵:05/03/07 01:59:51 ID:Mt2vGWAU
>>719 不法行為かどうかには裁判があるだろ。
これは独裁機構だよ。
723 :
名無し三等兵:05/03/07 02:00:23 ID:Mt2vGWAU
>>720 それとは別の話。
それは現在でも、違法だから警察が入る。
>>721 というか、何の罰則も無いのに何で人権を侵害されると感じるのか。
でなんで表現の自由がアレなんだといっているの?
ほかのことには何で答えないの?
人権侵害って表現の自由だけなの?
>>718 表現の自由が無くなるというのは、人権を侵害する分だけでしょ
プライバシーの自由なんて犯罪者に無くて当たり前じゃん
>>723 事件がおこらないといまは入れないよ。
速報でもいっているじゃん。
未然にふせげねーなって
728 :
名無し三等兵:05/03/07 02:02:32 ID:Mt2vGWAU
>>724 罰則が無くても、それで一方的に人権侵害だといわれたら
社会的に被害を受けるでしょ。
>>728 ネット上で人の陰口を叩くのをやめろこの馬鹿者。
刑務所なんて排便のようすまで看守にまるみえだしな。
入所するときなんか裸ひとつでケツの穴までしらべられるそうだ。
ブライばしーもなんもあるもんか
731 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ@人権擁護委員 ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:03:41 ID:PJCwRelb
>>716 >それは人権を侵害してる人間の言い分でしょ?
>きみの言ってる事は偏ってるよ
>>716卿にとって、貴兄のレスは差別となりますので、
貴兄に対して取調べの為にタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホします。
・・・ってなコトも起り得るのだが・・・理解出来ないか?
732 :
名無し三等兵:05/03/07 02:03:52 ID:Mt2vGWAU
>>726 だから、人権侵害をしたと一方的に決められて
プライバシーを剥奪されるんだよ。
ちょっと想像して見ろ。
>>732 こうあるのにどーして剥奪されるの?
第 八十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の過料に処する。
一 正当な理由なく、第四十四条第一項第一号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による処分に違反して出頭せず、又は陳述をしなかった者
「仕事が忙しいので出頭できません」正当だと思うが。それも嫌なら文書で陳述できます。思いのたけをぶちまけろ。
734 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ@人権擁護委員 ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:05:32 ID:PJCwRelb
あああああああ・・・ミス・・・orz
×:
>>716卿にとって、貴兄のレスは差別となりますので、
○:
>>709卿にとって、貴兄のレスは差別となりますので、
>>732 何で一方的に決められるの?
人権委員会がちゃんと審議してくれるじゃん
736 :
名無し三等兵:05/03/07 02:06:30 ID:r6AxD6Kj
737 :
名無し三等兵:05/03/07 02:07:09 ID:Mt2vGWAU
>>735 真偽は密室でおこなわれるんだよ。
つまり、裁判官がいるわけではない。
これは検察のみがする裁判と同じ。
いまだって民生委員が地域の揉め事や更正の手助けしているしなー
739 :
名無し三等兵:05/03/07 02:07:47 ID:Mt2vGWAU
740 :
名無し三等兵:05/03/07 02:08:37 ID:Mt2vGWAU
>>738 民生委員に強大な権限を与えてしまうのと同じでしょ。
>>737 そうならないために本人に出頭を要請するんでしょうが。
>>737 きみの考えは世の中の事全てが信用できないって事だね
もう少し信用してあげてもいいんじゃない?
744 :
名無し三等兵:05/03/07 02:10:04 ID:Mt2vGWAU
>>742 出頭することを求められるだけで仕事をしている人間には脅威だろ。
>>743 北朝鮮が民主化され、パチンコが禁止されてたら信じてもいいよ。
>>739 事故おこしても普通に出頭するぞ。
警察とか保険やと普通にいくぞ。
対人でも裁判所に起訴するかどうかあるぞ。
>>744 だから仕事が忙しいなら文書でも良いって上で何回も言ってるじゃん。
>>737 君はこれを読むように
第 四十五条 人権委員会は、この款の定めるところにより、第四十二条第一項に規定する人権侵害(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び
第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。以下「特別人権侵害」という。)に係る事件について、調停又は仲裁の申請を受理し、調停委員会又は仲裁委員会を設けて、これに調停又は仲裁を行わせるものとする。
裁けないから
748 :
名無し三等兵:05/03/07 02:11:55 ID:xjc87PuN
保健所や労働基準監督官の行為は
根拠法令が整備されて適性手続きが保証されているから許される。
言論や差別に関してはそういった細かな「規制法規」が基本的に存在しない。
憲法上そういった法規の存在も許されない。
だから人権委員会の恣意的運用が懸念される。
人権委員会の「暴走」を指摘する根拠法令が存在しないのだから。
749 :
名無し三等兵:05/03/07 02:12:17 ID:Mt2vGWAU
>>745 事故を起こしたときと同視できるような
証拠が明確な事態ならいいけど
一方的な密告から始まる
このような人権侵害の告発を
どのように予測しろと言うのだ?
>>740 なんでー? 行政のたりないところをおぎなっているんでしょ。
実際にどこそこの家庭で奥さん殴られているとかしっていると
思うよ。
751 :
名無し三等兵:05/03/07 02:13:03 ID:Mt2vGWAU
人権侵害の「特別救済手続き」として令状無しでも家宅捜索・逮捕等が行えるので、よろしく。
753 :
名無し三等兵:05/03/07 02:13:36 ID:Mt2vGWAU
>>750 殴られてる場合は警察が入るよ。今でも。
>>747 仲裁、調停なんだ。だったら何が問題なのかな。
別段こまらんだろ。
>>751 しょうがないじゃん。
それなりの事したんなら。
756 :
名無し三等兵:05/03/07 02:15:20 ID:Mt2vGWAU
>>752 調停するとあるのになんでそーいう事ができるの?
できないのにできるようにいわれてもさっきからのコピペみてると
説得力ないし
758 :
名無し三等兵:05/03/07 02:16:09 ID:Mt2vGWAU
何で
>>752みたいな嘘をついてまでこの法案を否定するのかが良く分からない。
>>752みたいな人間にとってはそんなに都合が悪い法案なのだろうか。
>>749 児童虐待あるよなー
あれって近所の人や学校からの通報で児童裁判所が
うごいたりするけど密告じゃないだろ。
>>756 きみの言ってる事は偏ってるので残念ながら賛同できないよ
762 :
名無し三等兵:05/03/07 02:17:07 ID:Mt2vGWAU
反対派のいうことってキチガイじみてて説得力無いんだよね。
こんなキチガイが反対するのなら普通の人間にとっては良い法案なのではないかとすら思えてくる。
>>757 委員会は人権侵害の「特別救済手続き」と独自判断にて、一切の司法(裁判所等)を通さずに
令状無しで家宅捜索・逮捕等が行える。これに法的拘束力を与えるのが当法案。
法案可決・施行後に、これに対して拒否を行うことは出来ない。
説得力云々以前に、法律を作るということがどういうことなのかを考えてみてくれ。
なんだかプロ市民くさいんだよな。
密告だとか逮捕されるとかいっているけどコピペみていると
全然ちがう事かいてあるし、そもそも調停じゃん。
766 :
名無し三等兵:05/03/07 02:19:24 ID:Mt2vGWAU
>>763 法律も憲法も知らない人間が賛成派に多いってことが
いわゆるプロ市民と共通するんだよな。
キチガイじみてるのは賛成派の方だよ。
>>764 その”家宅捜索”とか”逮捕”とかは何が目的なの?
人権擁護委員会にとって。
768 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:20:21 ID:PJCwRelb
>>747 ソレをどう読んだら「裁けない」根拠になるんだ?
調停や仲裁は誰がするんだ?
>>764 特別救済とやらの4つめに犯罪捜査とは関係ないとあるじゃん。
770 :
名無し三等兵:05/03/07 02:20:37 ID:Mt2vGWAU
>>765 逮捕などと言ってないでしょ。
プロ市民が推進してるんだよ。これ。
朝日は条件的推進派だし、
主体的に推進してるのは部落解放同盟。
771 :
名無し三等兵:05/03/07 02:20:46 ID:xjc87PuN
>>757 ちなみに調停委員会による「調停」ってのは基本的に司法審査に付されないって事。
自分の言論について弁解する場を失うって事だよ。
原告の弁護士が裁判官を兼ねられるって感じだ。
これを不服として起訴しても勝ち目は薄いだろうな。
裁判所は法令によらない判断はしにくいから
「専門家」である人権委員会の判断を鵜呑みにするしかないし。
法律を知っている人間なら、この法案から”逮捕”とか”家宅捜索”とか出てくるわけ無いんだがw
人権擁護委員会が逮捕したとして、その逮捕した人間をどうするんだw
どこに拘留するんだw
776 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:22:47 ID:PJCwRelb
>>767 差別利権とか人権利権とか・・・聞いたこと無いだろ?
逮捕する権限って警察にしかないよな。
それ以外のところがしたら法に触れるじゃん。
私がプロ市民なら法案可決に賛成するんだけどな…。
>>767 例えば、貴方は図書・音楽CDを持っているだろう?
その中に「差別的内容を含む物がある」という名目だけで家宅捜索や逮捕が可能になる。
司法を通す必要も、令状も必要ない。不穏な言論をしていると目を付けられれば、それで
封殺が行えるということ。
ちなみに、この「差別」を誰がどのような定義で行うかは委員会次第というわけ。
想像力があれば分かるだろうけど、治安維持法よりも性質が悪い。
>>776 いやいや、そういう問題じゃなくて、
じゃぁ人権擁護委員会は”家宅捜索”して何を探すの?
”逮捕”してその逮捕した人間をどうするの?
差別利権とか人権利権とかがこれにどう関係するの?
法案自体に不確定要素が多すぎるから
今のところ煽る様な文しか描けないんだよ。
だから表現が大げさになって、引かれる
>>778 せんせーこの人のいうことがわかりません。
なんで差別的な内容のものがあるとわかるの?
なんで逮捕できるの?
>>778 何で自分が持ってる本や音楽CDが人権委員会にばれるの?
つうかなんで反対派ってこんな馬鹿ばっかりなの?
784 :
名無し三等兵:05/03/07 02:26:07 ID:Q6r75Bvz
逮捕とかじゃなくて、社会的圧力を掛けて
言論自体を萎縮させる事が目的の法案だと思うのですが。
利権を追求する運動を差別問題にすりかえたりして。
785 :
名無し三等兵:05/03/07 02:26:08 ID:Mt2vGWAU
>>771 そうですよね。
この法律はとことん、危険だと思います。
この法律は、ほんとうに人権を守ろうとする反対派と
差別利権や北朝鮮独裁を擁護する賛成派の
分水嶺になると思います。
がんばって少しでも反対の声を大きくしないと
正念場かと。
786 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:26:47 ID:PJCwRelb
>>779 そーゆー問題だよ。
似非同和やら反日・外患誘致団体構成員が人権擁護委員に加わった場合のコトが想像出来ないかね?
787 :
名無し三等兵:05/03/07 02:27:03 ID:Mt2vGWAU
>>782 おかしいよなーそもそも差別云々に敏感なアメリカなんて
ヒップホップやソウル放置しているじゃん。ゴスペルとかも
ばりばりじゃん。
知らん人がいるなら歌詞をネットでけんさくしてみればいいじゃん。
789 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:28:02 ID:PJCwRelb
>>782 >何で自分が持ってる本や音楽CDが人権委員会にばれるの?
σ( ̄▽ ̄;が密告するからだYo!
>>768 調停や仲裁は和解が目的。合意しないと効力を発揮しない。てか本当に法律の初歩も知らないな。
第 五十四条 調停委員会は、調停に係る事件について調停による解決の見込みがないと認めるときは、調停を打ち切ることができる。
2 第五十二条第一項の規定による勧告がされた場合において、指定された期間内に当事者から受諾しない旨の申出があったときは、当該当事者間の調停は、打ち切られたものとみなす。
>>786 ”逮捕”した人間をどうするの?
さっぱり分からない。
そもそも”逮捕”することが可能なの?
現行犯でもないのに。
792 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:29:49 ID:PJCwRelb
一般人が緊急タイフォできるのは現行犯だけだよね。
それ以外の権限なんてないよ。
795 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:30:41 ID:PJCwRelb
>>793 証拠なんぞ、後から作れば良いだけのハナシ。
これ張るの3度目だぞ。
4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
権限が無いって言ってるのにまだ見えないとなると、視力が無いのか判断力が無いのか。
"国籍問わず"市民団体等が委員会に参画可能。
自分達に都合の悪い言論を封殺するのが目的の法案なんだが。
>>791 罰金刑及び氏名等の個人情報の収集。(つまり、委員会監視下に置く)
逮捕云々というより、言論統制の為の集団と考えた方が理解しやすい。
>>791 警察の逮捕とは別物だろ?
でもこれって刑法上いいのか?
>>794 そこがふしぎなんだよね。
捜査機関でもないこの委員会が、現行犯以外でどうやって逮捕するのかと。
礼状も無い、現行犯でもないのに逮捕したらそりゃただの監禁、暴行だよね。
それなのに利権がどうとかわけの分からないことを言ってさっぱり答えてくれない。
>>792 被害者が訴訟を起こす。司法の場で決着つけるわけだ。自信があるなら名誉毀損で訴え返せ。
>>795 ねぇねぇ警察の現場検証ってなんでするのかわかってんの?
人目でみてあいつだ!と分かる事件たとえば宅間みたいな事件でも
実際に検分すんのに捏造できるわけないじゃん。
昔冤罪事件たくさんあったけど、警察もそういうなんで痛い目あってるじゃん
>>797 だったらきみも委員会に参加しなよ
誰でも参加できるんでしょ
詭弁の特徴15条
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
つうかなんでこんなに反対派って馬鹿ばっかりなの?
法律何にも知らないじゃん。
ま、この法案は実際に差別が受けた事実があるならごくまっとうに機能するかもしれない。
だが「常識範囲内の判断」「区別」を「差別」と感じる体質を持っている人にはありがたい法律だよな。
何しろ相談する「人権擁護委員」とやらは全国に2万人近く配置される「ボランティア」だ
なるほど・・・委員会の人はまともな人かもしれない
でも委員一人一人についてのしっかりとした選別が行われない状況では、差別を「利権」とする
>>770のような集団も入ることも想定される。
まともな人なら主張しないw社会通念上の常識や区別すら「差別」と叫ぶ輩と、それを守る事によって利権を得る集団が法律で結ばれるわけだw
>>797 罰金刑なんて資源ごみ勝手にすててもノーヘルで運転しても
普通にあるぞ。
807 :
名無し三等兵:05/03/07 02:36:49 ID:xjc87PuN
>>790 調停や和解の場が公平ならそういう懸念もないんだけどねぇ(苦笑。
実際はたこ殴り状態で一方的な和解契約に署名させられるだけだな。
司会者が完全に原告よりなんだから。
なんで法律が執行されてもいないのにたこ殴り状態になると
わかるの? 未来をみてきたの?
>>796 だから、「犯罪捜査」のためじゃなく「人権侵害」のためなら権限があるということだろ。
何度も論破されてるのにまだ貼るかよ(w
で、その人権侵害とは人権委員会が決める。人権委員には一応内閣と両議院の承認がいるが、
なってしまえばほとんど罷免されるような規定がない。「バカの相手は疲れる」が人権侵害と
判定されたらおまえはどうするんだ? されないなんて言えないぞ。根拠となる人権侵害の
基準が曖昧だからな。
810 :
名無し三等兵:05/03/07 02:39:01 ID:Mt2vGWAU
> 2000/12 国会の開会に先立ち与党(自由・公明・保守)の「人権問題等に関する懇話会」が9月12日に再開
>
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Doukou/PTopics.html > 与党(自由・公明・保守)「人権問題等に関する懇話会」メンバー
<政党> <役割> <名前>
自民党 顧問 野中広務(衆) ←朝銀への公的資金導入をすすめる
〃 古賀 誠(衆)
座長 岩崎純三(参)
メンバー 自味庄三郎(衆)
〃 岸本光蔵(衆)
〃 熊代昭彦(衆) *実務担当者
〃 滝 実 (衆)
公明党 顧問 冬柴鉄三(衆)
〃 大田昭宏(衆)
メンバー 東 順治(衆) *実務担当者
〃 森本晃司(衆)
〃 久保哲司(衆)
〃 田畑正広(衆)
保守党 顧問 二階俊博(衆)
メンバー 松浪健四郎(衆) *実務担当者 ←暴力団との癒着で落選
〃 鶴保庸介(参)
>>809 ついでに、罷免拒否権限まで持ってるわけで。
812 :
名無し三等兵:05/03/07 02:39:32 ID:Mt2vGWAU
なあ馬鹿の相手は疲れるというのがどーして人権侵害と認定
されるんだ?
それこそ馬鹿みたいな話だろ。
>>813 委員会が「その通り」と認定してしまえば罷り通るんだよ。その為の法案じゃん。
裁判じゃないんだから弁護する人間なんかいらんわな。
816 :
名無し三等兵:05/03/07 02:41:01 ID:Q6r75Bvz
>801
事態を「検分する」こと自体が差別認定される可能性はありませんか?
例としては、第二次大戦中の日本軍の行為とか…
差別とは違いますが、十数年前までは、
検証すること自体が糾弾対象だったように思います。
817 :
名無し三等兵:05/03/07 02:41:37 ID:xjc87PuN
>>808 なんで法律が執行されてもいないのにたこ殴り状態にならないと
わかるの? 未来をみてきたの?
この法案の問題キモは人権侵害や差別の定義を具体的にハッキリさせる法令・規則がまるでないことで、
どのような運用が成されるかわからないことなんだが。
>>810 おいおい・・・・南京大虐殺40万人説をぶちあげたJCAを
はるかぁ(笑)
きみわ、一体どーいう団体の中の人(笑)
どう運用されるか分からないのなら、どう運用されるのかもっと明確にするような働きかけが必要なのであって、
法案そのものを否定する理由にはならないね。
>>809 本当にバカだな。犯罪捜査なら警察が立ち入りするだろ。人権委員会の存在必要ないだろ。
821 :
名無し三等兵:05/03/07 02:43:01 ID:Mt2vGWAU
>>815 弁護する人間がいないのに、呼び出しをくらって
科料とかもできるわけ。
とんでもないでしょ。
>>813 人権委員が決めますが何か? そのための法律ですよ。
なにをもって人権侵害とするか明確に定められていないからね。
逆に言うのなら、この法案のどこを持ってすればそれが認定されないと
言い切れるのか答えてごらん?
とんでもない極論ばかり言われても納得できないな
>>821 ”呼び出しを食らって”と”科料とかもできる”は両立できないね。
法案くらいちゃんと読んだら?
>>814 なんでそのとおりだと認定するとわかるんだ?
>>817が運用されるかわからんつーとんのにおかしいぞ。
826 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:44:16 ID:PJCwRelb
>>808 何事も、最悪の状況を想像出来ないヤシは足元を掬われる。
827 :
名無し三等兵:05/03/07 02:44:40 ID:Mt2vGWAU
>>818 資料価値があるかどうかだろ。
あんたも、真理は物的所有物であるという
人?(笑)
理性的になれよ。
最悪の状況ばっかり考えてたら外に出れないわな。
829 :
名無し三等兵:05/03/07 02:45:00 ID:xjc87PuN
>>813 >なあ馬鹿の相手は疲れるというのがどーして人権侵害と認定
>されるんだ?
これを人権侵害とは認定されない根拠はいったいどこにあるんだ?
ぶっちゃけ「馬鹿」と言っただけで刑法上は侮辱罪が成立するわけだが。
>>820 答えになってないねえ。話をそらさないといけないのかな?
「犯罪捜査」の話じゃないよ。「人権侵害」の話さ。
君が何度もコピペしているように、「人権侵害」ならば立ち入り可能。
その人権侵害は人権委員が決める。まだ理解できないのかな?
それともわざとやってるのかな?
831 :
名無し三等兵:05/03/07 02:45:16 ID:Mt2vGWAU
>>825 そのとおりだと認定することに歯止めがないからだ。
>>826 で、人権擁護委員会って逮捕権限もってるの?
部落利権がどう関係するの?
833 :
名無し三等兵:05/03/07 02:45:51 ID:Mt2vGWAU
>>828 最悪の状態に対処するのが法律であり憲法なんだよ。
権力の歯止めを作るための法律で人権が抑圧されてどうする。
最悪の状況?嫌韓厨がバカやって”差別”が現実になることかな?
>>827 法案反対をとなえている連中がどーいう思惑で発言しているのか
しりたいわな(笑)
で、反対している連中のほおむぺえじとやらをみるともう思い切り引くのぉ(笑)
>>836 最悪の状況っていうのは嫌韓厨が好き放題やっている今こそが最悪なのかもな。
839 :
名無し三等兵:05/03/07 02:46:59 ID:xjc87PuN
>>819 どう運用されるかもわからない。
説明義務我が果たされていない状態で
法案を成立させるなど言語道断なのだが。
840 :
名無し三等兵:05/03/07 02:47:07 ID:Mt2vGWAU
>>836 最悪の状況とはたとえば、捏造された人権侵害で
科料をくらったりすることだ。
審査するセクションがないじゃないか。
841 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:47:46 ID:PJCwRelb
>>823 貴兄には想像力が無いと見える。
極論をちゃんと処理出来ない様な法律はいかんだろ?
ちゃんとした基準が無いからこそ危険だという事が想像出来ないかぇ?
842 :
名無し三等兵:05/03/07 02:48:05 ID:Mt2vGWAU
>>837 法案に反対してるのは普通の新聞は全部だろ。
朝日以外。
>>812 調停や仲裁は当事者の弁護人が参加するのが基本だが。それとも弁護士は全員敵かね。
言論封殺目的の法案に対して、嫌韓もクソもあったもんじゃないと思うんだが。
嫌韓厨が差別発言をして人を傷つけること。
嫌韓厨が人権擁護委員会に呼び出されること。
社会にとっては当然後者の方がいいわなぁ。
>>840 スレッドに参加するなら法案くらい読め低脳。
そのレス間違ってるぞ。
846 :
名無し三等兵:05/03/07 02:48:58 ID:Mt2vGWAU
あと共産党も反対だな。
あそこは部落解放同盟と議論してきたから。
>>841 部落利権と人権擁護委員会の逮捕権限の関係について早く答えてください。
>>828 最悪の状況になっても、援護はないんだぞ?
地雷を踏んで、腕吹っ飛んで叫んでも誰もこない。そういう法律だしな?
849 :
名無し三等兵:05/03/07 02:49:54 ID:Mt2vGWAU
>>845 捏造であるかどうかをどうやって議論するんだよ。
裁判官も弁護士もいないところで。
>>837 マスコミ関連の事項に反対しているだけなんでわ。
851 :
名無し三等兵:05/03/07 02:50:33 ID:Mt2vGWAU
>>845 嫌韓厨が差別発言をして人を傷つけること。
嫌韓厨が人権擁護委員会に呼び出されること。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こういう事書くところを見るとやっぱり在日が動いてるのか。
852 :
名無し三等兵:05/03/07 02:50:54 ID:xjc87PuN
>>843 調停者や仲裁者が人権侵害の認定者であるいうことには何か疑問を感じないのかね。
>>849 裁判官や弁護士がいなければお前は何一つ喋れんのか?
そんなヘタレが2ちゃんなんかやるなって話だよな。
855 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:51:28 ID:PJCwRelb
っつーかYo!
一番のキモわ、「人権擁護委員会」に対して誰も監視・罷免するコトが出来ないっつーコトだろーが!
人権擁護委員会の胸先三寸でどーにでもなるっつーコトがいかに危険だか・・・理解出来るワケないか・・・orz
856 :
名無し三等兵:05/03/07 02:51:31 ID:Glrn/PKX
なんか勢い余ってプロ市民と同じ論法を使ってる奴がいるな。
いままで自分がさんざんバカにしてきた、通じないとわかりきってる詭弁を……。
858 :
名無し三等兵:05/03/07 02:51:57 ID:Mt2vGWAU
>>850 そもそも、言論の自由はマスコミの独占物じゃない。
なぜ、マスコミが反対したらそれが妥当だと思うんだ?
誰にでも言論の自由はあるんだよ。
たとえば、blogにかいたことで
この法律により告発されることもあり得る。
それも一方的にだ。
>>845 ぶっちゃけ、南京大虐殺は無かったという言論→差別として封殺も可能なわけで。
人権委員会にとって都合の悪い言論は差別発言として取り締まりますよ〜、と。
>>851 ぽいね。流れ見てても、どこから嫌韓厨を持ち出して飛びついたんだか訳分からん。
860 :
名無し三等兵:05/03/07 02:52:31 ID:Mt2vGWAU
>>856 メディア規制わ凍結されるんか。 じゃあマスコミも納得するのでわ
>>859 南京大虐殺はあったという議論は差別に当たらないの?
863 :
名無し三等兵:05/03/07 02:53:56 ID:Mt2vGWAU
とりあえずあれだよ、
この板では反対派に賛同する人は現れなかった、ということだよ。
865 :
名無し三等兵:05/03/07 02:54:54 ID:Mt2vGWAU
>>862 それが理不尽なものなら日本人に対する差別だと思うけど恣意的に決まるから、無理っぽいですね。
866 :
名無し三等兵:05/03/07 02:55:26 ID:Mt2vGWAU
>>862 人権委員会に「そういう奴」が大勢いて「それは差別だ」と騒いだらどうなるのかな?
当たる・当たらないを規定するのは国民ではなく、あくまで人権委員会なんだけど?
>>861 凍結されるから一向に騒いでないわけで。
法案可決後に規制されるのは掲示板や一般言論の場に対してだよ?
>>862 フランスやドイツでわナチス関係の規制法ができておるの。
こないだのカナダからのドイツ系のツンデル国外追放
ドイツで逮捕されたんわそういう流れ。
でもそれと混同してちゃあかんわな。
詭弁のガイドライン
勝利宣言をする
>>861 だから問題なんだよ
マスコミは自分たちが関係ないからってスルーしまくりだからな
現にテレビのニュースで見たことあるか?
>>864 詭弁の特徴
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
873 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 02:57:00 ID:PJCwRelb
>>847 >部落利権と人権擁護委員会の逮捕権限の関係について早く答えてください。
詭弁を弄するな。
部落利権と逮捕権限は別次元のハナシだろう。
874 :
名無し三等兵:05/03/07 02:57:03 ID:Mt2vGWAU
>>830 お前は主語と述語の区別ができていないのか。
4度目
4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
「権限は」は「犯罪捜査のために認められたもの」に係るのはわかるよな。
「犯罪捜査のために認められたもの」は「犯罪捜査を目的として行うもの」
ではないことはわかるか?
それがわかるなら、お前でも理解できるこの項の趣旨は
「犯罪捜査のために認められている権限はこの法律の処分に適用してはいけません」
となる
警察より上の権限が誕生する法律なんだよ!
しかも、その上っていうのは日本人はモチロン外人もOK
詭弁ちゅうのは逮捕されるというていた連中じゃないのかえ?
事実と異なる事いうて扇動しちゃあかんよ(笑)
878 :
名無し三等兵:05/03/07 02:58:08 ID:Mt2vGWAU
都合のいいとこだけ抜き出さないで全部貼れよ(w
◆要約
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
880 :
名無し三等兵:05/03/07 02:58:53 ID:xjc87PuN
>>862 そういう「ちょっとわからない」判断が人権委員会の独占になる事が
表現の自由において問題になるとは思わないか?
881 :
名無し三等兵:05/03/07 02:58:56 ID:Glrn/PKX
>>861 マスゴミ側では、メディア規制が「凍結」なのは、いつでも解除できるというのが問題とみなしてる。
要は、政治家どもの意思次第で凍結を解除できる。だからマスゴミもこれは反対批判してる。
汚職の疑いのある政治家を調べようとしたら止められるというのが大きな問題だから
882 :
名無し三等兵:05/03/07 02:59:39 ID:Mt2vGWAU
議論のコアは、表現の自由は新聞社やマスコミだけのものじゃないって事だよ。
掲示板にもホームページにもブログにもある。
表現の自由わ制限いまでもあるのでわ
AVでモザイクかかっているのは邪魔やけどな。
とりあえず、反対派がキチガイじみてるということくらいしか分からない。
ちょっとわからない判断を拡大解釈しているのは反対を連呼している
連中じゃないの?
どうなるかわからんといっているけどおまえらの頭の中こそわからん。
886 :
名無し三等兵:05/03/07 03:02:23 ID:Mt2vGWAU
887 :
名無し三等兵:05/03/07 03:03:53 ID:Mt2vGWAU
>>885 権限の範囲が曖昧な規制法が表現の領域でできることの危険性は
憲法を知ってる人なら誰でもぴんとくるはずなんだけど。
規制法はその領域のいっぱいまで使われるのが
現実だよ。だって、規制する側はそうしたいんだから。
>>886 「差別だ!」
早速使ってみた。便利な言葉だな。
気に食わない意見をこれだけで封じられるんだから、危険といえば危険か。
北朝鮮が日本に対してミサイル発射したことがあったよな
日本としては主権が侵害されたわけだから、当然怒る
ところが北朝鮮にも言い分があるのではないかといって、有名な言葉が出たよな
「 一 発 だ け な ら 『 誤 射 』 か も 」 とw
当然これはおかしい話だ。
ところが逆に日本に対して北朝鮮が「自分の国を侵略したい為に軍事費を拡大している。私達の国の主権を妨害している」と発言したとする。
日本には日本の意見があるにしても、北朝鮮の要望に際して、一応「国連の調査団」が来るわけだ。
その調査団がまともなら、普通に「日本の主権を守る範囲内」と答えるかもしれないが・・・・・
まともではなく中国の視察官主体だったら・・・どうなる?
余計分かりにくくなったか?う〜ん
890 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/07 03:05:02 ID:PJCwRelb
第 五十四条 調停委員会は、調停に係る事件について調停による解決の見込みがないと認めるときは、調停を打ち切ることができる。
2 第五十二条第一項の規定による勧告がされた場合において、指定された期間内に当事者から受諾しない旨の申出があったときは、当該当事者間の調停は、打ち切られたものとみなす。
人権委員会に調停以上の権利はございません。調停、仲裁が不発なら被害者が訴訟を起こす。司法の場で決着つけるわけだ。自信があるなら名誉毀損で訴え返せ。
もう一つ
第 十条 委員長及び委員の任期は、三年とする。ただし、補欠の委員長又は委員の任期は、前任者の残任期間とする。
3年ごとに任命しなおすんだよ。
>>887 ピンとくるのわプロ市民団体の人間でわ。
ずいぶんまえからぐんぐつのおとがするというているけど
ひとつもこない(笑)
893 :
名無し三等兵:05/03/07 03:09:28 ID:xjc87PuN
>>875 「処分の権限」は第一項に定められた権限のことだろ。つまり
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
のこと。
>「犯罪捜査のために認められている権限はこの法律の処分に適用してはいけません」
こんな頓珍漢な解釈がどこから出てくるのやら。
主語と述語を理解していないのは君の法じゃないのか寝。
>>891わずっといっているのに反対しているのは
想像力だけ豊かなれんちうで
危険危険ってもう飽きた(笑)
>>875 この項による権限が「犯罪捜査」に使ってはいけないと規定しているだけのことだろ?
「人権侵害」の疑いがある場合には、立ち入り検査等はできるわけで。
さっきからなにを勝ち誇ってるのかわからんのだが?
>>893 4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
とあるが。
897 :
名無し三等兵:05/03/07 03:13:13 ID:xjc87PuN
>>896 だからこれら処分の権限は「犯罪捜査」でない差別捜査ならOKということになるんだが。
この規定の趣旨は人権委員会を警察の手足として使ってはいけないということ。
>>897 どこにそんなことがかいてあるんですか?
899 :
名無し三等兵:05/03/07 03:14:28 ID:xjc87PuN
>>898 >犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
阿呆が多いと思ったら産経新聞がよく読まずに書いてたのね。
「委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。」
第 六十五条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為をした者に対し、前条第一項の規定による勧告をしたにもかかわらず、その者がこれに従わない場合において、
当該不当な差別的取扱いを防止するため必要があると認めるときは、その者に対し、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことを
請求する訴訟を提起することができる。
提訴ってこれのことか。
第 六十四条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為が現に行われ、又は行われたと認めるときは、当該行為をした者に対し、理由を付して、当該行為をやめるべきこと
又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことを勧告することができる。
第 四十三条 人権委員会は、次に掲げる行為については、第四十一条第一項に規定する措置のほか、第五款の定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
一 第三条第二項第一号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発するおそれがあることが明らかであるもの
二 第三条第二項第二号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをする意思を表示した者が当該不当な差別的取扱いをするおそれがあることが明らかであるもの
何べん言っても聞かない人に対する処置なのだが
902 :
名無し三等兵:05/03/07 03:16:14 ID:Mt2vGWAU
>>892 すまんけど、あんたがプロ市民というか外国人にしか見えないのだが。
日本語おかしいって。
904 :
名無し三等兵:05/03/07 03:17:14 ID:xjc87PuN
905 :
名無し三等兵:05/03/07 03:17:23 ID:Mt2vGWAU
>>896 だいたいよくわかってないみたいだが、「差別表現」と認定されたものは犯罪ではない。
表現の自由があるからな。でも「人権侵害」とすることは可能というわけだ。
その「人権侵害」に対する立ち入り検査をこの法案は認めているということ。
何度も言ってるんだがバカのなんたらとか言うヤシはちっとも理解してくれないな。
908 :
名無し三等兵:05/03/07 03:19:59 ID:Mt2vGWAU
>>896 犯罪行為のために住居入るわけではないからね
「人権侵害」の調査の一環として、対象の住居に立ち入る事が出来るだもんね
裁判所での「家宅捜査礼状」ない状況でそれができると言うのは、結構たいしたモノだと思うがな
しかも調べるのはボランティアの「人権擁護委員」
ボランティアゆえ、服務規程違反のような厳しい規則で縛られているわけではない
何か問題を起こした時に任期満了以外の解任条件や、委員に対しての苦情を受け付ける組織も当然別に必要になるのではないか?
910 :
名無し三等兵:05/03/07 03:20:33 ID:xjc87PuN
>>908 明文化されていないのにそういう解釈は出来ない。
ID:Mt2vGWAUは人権擁護医院に逮捕権限があるとか言ってた阿呆だぞ。
こんな奴の言うことを取り合う必要なし。
913 :
名無し三等兵:05/03/07 03:21:51 ID:Mt2vGWAU
>>911 明文化されてるでしょ。
人権委員が立ち入れるって。
ここ、法律勉強したことある人多いのかな?ニュー速見てて、拡大解釈な気して。
憲法は令状主義だから、調査する場合に反対派が言ってる様な自体は起きないと思うし
「外国人参政権反対!」が差別発言になると思えないんだよね。
最高裁だって、国政に関しては外国人参政権認めてるわけじゃないし。
差別の定義が曖昧とか、問題はあるだろうけど、反対派が言う程ヤバイ将来になる法?
915 :
名無し三等兵:05/03/07 03:22:21 ID:Mt2vGWAU
>>912 いや言ってないんだけど。
それ違う人。
>>913 それは4条で犯罪捜査の対象とならないと明記されているが。
630 名前:名無し三等兵[] 投稿日:05/03/07(月) 00:57:11 ID:Mt2vGWAU
>>628 >三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書
その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
勝手に人の住居に入られて、信書の秘密やプライバシー権が害されないとでも思うのか?
憲法論の本を一冊くらい読んでくれないかなあ。
あるいは、一回逮捕されて見ろ。
918 :
名無し三等兵:05/03/07 03:23:32 ID:Mt2vGWAU
>>914 法律やりましたよ。これは憲法をやった人から見るとかなりやばいです。
特に言論の自由はガラスの権利ですから。
919 :
名無し三等兵:05/03/07 03:24:15 ID:Mt2vGWAU
>>917 逮捕されたらわかるといってるの。
この法律で逮捕されると言ってないでしょ。日本語もわからないのか。
920 :
名無し三等兵:05/03/07 03:24:47 ID:Mt2vGWAU
>>916 犯罪捜査じゃなくて人権侵害のおそれで立ち入れるわけでしょ。
>>914 そもそもここは軍板だよ。
趣味のカテゴリーの板であって
住民は専門家ではありませんし
反対派に対して反感もっている
人もいるんです。
何人もこんなんに付き合わされて
うんざりきているし、次スレは
いらないから。政治信条板で
やってほしいよ。
じゃぁこの板はサヨの集まりって事で良いですから、もう来ないでくださいね>反対派
>>918 法学生か。司法関係目指す人が逮捕されるなんて書いている時点で
君駄目でしょ。
924 :
名無し三等兵:05/03/07 03:27:14 ID:Mt2vGWAU
この法律の推進派が、最初、森元首相の誹謗中傷から
動いたように見えたから、いわゆる保守的な層がうごいてると
軍板の人は見てるのかもしれないけど。
これを推進してる勢力は部落解放同盟と公明党、野中、古賀が主力で
ここらへんがどれくらい北朝鮮と近いかわかると思うんだけど。
>>923 教養科目でちょとっとかじった程度でしょ。
こんなので”憲法をやった”とか言われたらたまらんよw
926 :
名無し三等兵:05/03/07 03:28:31 ID:Mt2vGWAU
>>923 逮捕されてから問題点を理解して法律家になるやついっぱいますよ。
関係ないけど。
いやウヨクサヨクなんてどうでもいいから。この板に持ち込むのは
やめて。政治系の板で議論すればいい事であって
このスレの名無しやコテハンらの見解も一通り出ている訳で。
啓蒙も何もいらないから。
ここは趣味板のカテゴリーですから。
思想のおしつけはいらんですから。
928 :
名無し三等兵:05/03/07 03:29:03 ID:Mt2vGWAU
>>924 つまりそこで思考停止してしまったわけだ。
>>928 じゃぁ法学板で思う存分議論してくれば。
どうしょうもないな。
「犯罪捜査のために認められたもの」=「犯罪捜査を目的として行うもの」
だと思うか普通。
「もの」が「権限」を指示していることぐらいバカでもわかると思うのだが。
ちなみに立ち入り拒否できるから。
三 正当な理由なく、第四十四条第一項第三号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による処分に違反して立入検査を拒み、
妨げ、又は忌避した者
理由を述べて追い返しなさい。
932 :
名無し三等兵:05/03/07 03:31:15 ID:Mt2vGWAU
>>921 向こうは反対派ばっかだってのでこっちで聞いてみました。
そもそも板違いですもんね、スマソ。
>>927 その趣味のカテゴリーすら侵食される法律だっつうのよ
法関係でも政治系でもいいけど、趣味板だからね。
この板の住民が分からないと思うのならそれで結構。
興味がある人は遠征するし、興味が無い人は
かえって悪い印象を持つだけ。
そもそも軍事の範疇の話でもなんでもないので
板住民の大半が面倒に感じて実際に来ていないから。
*2万人もイランだろ
*委員は日本国籍だけで良いだろ
*令状くらい持たせろや
これ素直な反応
>>909 5度目
第 四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)
又は前条に規定する行為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)に係る事件について必要な調査をするため、次に掲げる処分をすることができる。
一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
2 人権委員会は、委員又は事務局の職員に、前項の処分を行わせることができる。
3 前項の規定により人権委員会の委員又は事務局の職員に立入検査をさせる場合においては、当該委員又は職員に身分を示す証明書を携帯させ、関係者に提示させなければならない。
4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
来るのは「人権委員会の委員又は事務局の職員」
>>931 その条文がどうして「立ち入り拒否」の条文になるんだ?
どう見ても立ち入り拒否を断ったときにおいての条文じゃないのか、それ?
939 :
名無し三等兵:05/03/07 03:34:37 ID:Mt2vGWAU
ネットで、言論活動をやってる人間には間違いなく趣味であろうと無かろうと
関係すると思うよ。
いやおうなく。
940 :
名無し三等兵:05/03/07 03:35:41 ID:xjc87PuN
>>914 現実人権侵害者に対して刑事罰が下されるとかそういう懸念は些か非現実的だと思うけど。
たとえば
>「外国人参政権反対!」が差別発言になると思えないんだよね。
これはあくまでも君の判断であって人権委員会の判断じゃない。
判断基準がいかなる所にあるのか
保健所に対する各衛生法や労働基準監督署に対する労働基準法などのように
人権擁護法案の運用の指針となる具体的立法が置き去りにされているから客観的な判断が出来ないところが問題。
こういう曖昧な運用の中で
刑事罰が下されないとしても差別をしたというレッテル貼りは社会的制裁となり
「適切な処置」により「差別者」の「差別的発言」は表から消されることになる。
表現にこういうリスクを背負わされることが、憲法の「表現の自由」に対する重大な侵害になるんじゃないか
というのがこの法案に対する問題の本質だと思うのだが。
>>938 理 由 を 述 べ て 追 い 返 し な さ い 。
はっきり言って今の言い方じゃ君の大好きな未だに戦後保障を求めてくる連中レベルさ、帰りな。
>>939 それが目的だもの。
言論統制してマスメディア中心で世論動かす為の法案。
2chなんて格好の的。ネットの無い昔に逆戻り、お疲れさんって感じだな。
944 :
人権擁護法案(じんけんようごほうあん):05/03/07 03:36:59 ID:KmFAPOCx
反対に賛同!
>>934 軍事関係で侵食されるのはまずありえないなあ。
むしろ基地祭に行くときに遭遇する市民団体に
うんざりしているので思想にかぶれた人らに
否定的な住民は多いし。
軍板の総意など一人一人が考えちがうから
異なる考え持つ人もいる可能性はありえる
けども、そういう人はそういう話題の板で
議論すべきで、大半が門外漢であり、興味
も無い板の住民にこれこれこうといわれてもね。
それこそ街宣右翼や市街でビラ配る市民団体と
同じ事していると気づいてほしいよ。
クールな軍板住人はスルーすればよろし。
粘着してるのはこの板の住人じゃないから。
放置プレイも知らんのか?
947 :
名無し三等兵:05/03/07 03:38:56 ID:Mt2vGWAU
>>945 一人一人が違う考えを持つことを人権に関して禁止する法案であるって
ことがわからないかな。
次スレ不要。
949 :
名無し三等兵:05/03/07 03:39:33 ID:Mt2vGWAU
>>946 粘着してるけど住人ですが何か?(笑
この法案やばいよ。
>>941 きちんと立ち入り拒否の条文を提示しなさいよ
>ちなみに立ち入り拒否できるから。
>三 正当な理由なく、第四十四条第一項第三号(第七十条又は第七十六条において準用する場合を含む。)の規定による処分に違反して立入検査を拒み、
>妨げ、又は忌避した者
コレはDV等を調査員から隠そうとする相手に対しての条文だよな
つまり、「立ち入り拒否」出来る事を示す条文ではない!!!
とりあえず、この板では反対派に賛同する人はいなかった、ということで良いね?
>>949 住民ならまずsageぐらい覚えろ。
発言の中身が問題であって君を
区別する必要ないし。
まあ、軍事板的には言論弾圧以降の
クーデターの可能性について
クールに語ろうか…
>>950 「正 当 な 理 由 な く」
粘着してるけどMt2vGWAUと同じく住人
>>952 反対派に賛成だがこの板でやるのはいかがなものか?
957 :
名無し三等兵:05/03/07 03:43:26 ID:Mt2vGWAU
>>952 また勝利宣言かよ。
反対してるって。何人も。
958 :
943:05/03/07 03:43:28 ID:???
>>952 俺は軍板住人だけど反対派。
イタ公だのチョン公だの、言論に逐一チェック入れられるのは嫌だからな。
>>954 むしろ人権委員会にガンガンやって欲しいね!
ロベスピエールの保安委員会並に。
そうすればオレがナポレオンとして登場してやる。
960 :
名無し三等兵:05/03/07 03:44:48 ID:Mt2vGWAU
>>953 なりすまし対策だよ。
じゃ、#やりますわ。一時的に。
>>952 いるとは思いますよ。
でもこの板で常時age続けて議論し続けていることに
反感持つ人は多いでしょうね。
訴求するにしてもある程度はTPOを沸き構えないと。
この板にはいろんな人がくるけど大半がそういうの
わからない人が多くて放置されているし。
物好きもいることはいるけど、効率悪いでしょそれじゃ。
作戦を立案するにしても作戦主眼は何かそこから
考えて行動すべき。
あ、「腰抜けのイタ公」って言っただけで「差別!」のレッテルを貼られちまうのか・・・・
そりゃ居心地悪いわ
>>955 「正当な理由」を判断するのは誰?
家宅捜査令状なら、裁判所がその判断を下すわけだが・・・
>>961 さっき、重要だからIDだせっっていったやついたのよ。
だからIDだしてたんだけどね。
じゃやめるよ。
>>954 放置できなかったよね。食い物スレにさっさとすればよかった。
というか、次スレできてもその路線でおしきるけど。
>>965 この問題は間接侵略の問題だと思うよ。
とくに、外国人が排除されてないのは危険きわまりない。
最近和食チェーン「さと」に行っていないな。
大阪には多いけど、味はどうよ?
食い物スレ賛成。
◆pitV0nGrEwが人権委員と人権擁護委員を区別できない限り板の恥さらし。
>>963 人権委員会だろ?そこは判ってる。
自由に物を言えなくなり、自由が失われる可能性が有る←ここ注目
ただな、テンプレ等論法に拡大解釈が過ぎる
最悪の状況を考えるのも結構だが、論調をもう少し一般向けにした方が
いいのではないか?ニダーAAなんて嫌韓厨扱いされるだけだぞ?
>>971 ニダーAAはたしかにちょっと引っかかるけど、
実際の危険は北朝鮮と在日の関係で起こってることを示唆してるとおもうよ。
ただ変えた方がいいかもね。
夕食はふきのとうを煮付けにしたものを食べた。
春がすぐそこまで来たと感じられていい塩梅。
974 :
疲れた:05/03/07 03:56:49 ID:???
猛烈に腹減った。かやく飯が食いてぇな
>>971 キムチを食べると尻が痛くなるから苦手なんだ。
尾ひれを付けまり事を大げさにする宣伝手法は
有事法制反対運動を思い出させる
955 :バカの相手をするのも疲れる :05/03/07 03:43:00 ID:???
>>950 >「正 当 な 理 由 な く」
>粘着してるけどMt2vGWAUと同じく住人
俺も粘着してるなぁ・・・wでも気になるんで仕方がない
頭のいい人!!その「正当な理由」と言うものを判断するのは誰なんだ?
それ次第では「立ち入り拒否」とはいえないのではないか?
>>974 アガシに人気のある方から先日スープカレーの作り方を教えてくれたゾ。
レトルトカレーを買ってきて鶏がらのスープを別にこさえてあわせて
食べる。 安くて手軽で夜食にもってこいだ。
あたたまるし、お勧めだ。
>>976 法律案を誰が推進してるかを考えれば
自ずと答えは出ると思うけど。
食い物スレの次スレが出来たのか。
俺が伝え聞いたスープカレーの感想を
できれば書いてくれ。
コンソメもあう(かも)とアガシに人気の方から
聞いたので応用が利くと思われ。
粘着
オクラ、トロロ、納豆、メカブ、ガゴメコンブ(ここ重要)をよく混ぜてご飯にのせます
健康的でおいしいネバネバ丼のできあがり
>>981 大工のひろゆきくんがいい味だしているな。
>>984 やっぱり在日が推進してる見たいだね。
なりふり構わない指令が出てるんだろう。
987 :
名無し三等兵:05/03/07 04:05:49 ID:JSo4A8+f
----今こそ2ちゃんねるが立ち上がるとき----
まずは、全カテゴリーに同じ趣旨のスレを建てよう
俺もアガシに追われたいぜ
ボロを出したな、やっぱり嫌韓厨じゃないか。
990 :
名無し三等兵:05/03/07 04:07:04 ID:NO51XNq5
>>983 効きそうだな。
俺、週に3回は朝に納豆をかけるな。 たしかにネバネバ系はイイ!
ジャイアンと水木キャラのあいのこ隊士さんもいい味出してます
いい味といえば豚骨に勝る出汁は無いと思うのであります
>>987 賛成。
この問題で関係のないカテゴリーはないと思う。
明日の昼飯は何がいいと思う?
キムチニダ
996 :
◆pitV0nGrEw :05/03/07 04:10:59 ID:Mt2vGWAU
>>995 うちの冷蔵庫の片隅に少しだけ残って埋もれてる奴は2月に賞味期限が切れてる。
このスレでは「バカの相手をするのも疲れる」 といかにも自分が知者であるかのように名乗りながら
トンデモ解釈を次々披露してくれた「バカの相手をするのも疲れる」氏の道化っぷりにMVPを贈りたい。
都合の悪い突っ込みはすべてスルーというのも負け犬テイストでよし!
997なら秘書スーツ&パンスト&ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる
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名無し三等兵:05/03/07 04:12:15 ID:vQT0L2jh
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。