1 :
名無し三等兵 :
05/02/21 11:24:54 ID:z0pfMXCj 我、お台場上空 我、奇襲に成功せり カネ!カネ!カネ! うわぁー 奇襲にもかかわらず、敵の弾幕が濃いぞ!!!!
冒険阻止
人 (__) | (__)∩⊂⊃ ⊂´⊃( ・∀・)/ | ♪ 人 | !⌒!!⌒!つ ,-=- (__) 〔〕 ||,─、(⌒)─、 | | (__)|||o ( ○ )( ○ )||.| 人 ( ・∀・||| / `ー ´ `ー- /へ (__) ( つ/|||ゝ ∩(__) > / ぺ> |(・∀・ )〜♪ し´し´ 人 ._ ┌┴--っ ) (__) 非 | [|≡(===◇ (__) // `(_)~丿 ( ・∀・)ハ_/Cハ ∪ ⊂ .) 呂~/ .) .(__.) 〜♪ (_/\_.)
どこでもライブドア〜
5 :
名無し三等兵 :05/02/21 18:25:01 ID:kOIqozK9
同盟軍の楽天軍、ソフトバンク軍はプロ野球戦線で 精一杯です。
何であんなことやったのか良くわからんのだが
どんなことをやったのかもよく解らんのだ。
8 :
名無し三等兵 :05/02/21 19:32:38 ID:K68UfzBM
フジテレビ社長より全社員に発令 速やかに降伏せよ
9 :
名無し三等兵 :05/02/21 19:33:10 ID:jzwKohGL
大丈夫だよ堀江くん。犯罪組織〜
10 :
名無し三等兵 :05/02/21 19:46:21 ID:kOIqozK9
ライブドア号船員 総員退艦せよ
11 :
名無し三等兵 :05/02/21 20:40:41 ID:sg5yd80c
フジはベトナム化する!
何をやっている会社なのかも良く分からんのだ。
窮地に陥ったフジテレビは、ついに創価秘密警察の進駐を許可した! 「社長、これではライブドアを撃退しても創価の手下になってしまいます」 「止むを得ん・・・止むを得んのだよ・・・」
軍オタはこのニュースに興味がない。
/:.:.:.:.:/:.:.:'"〜 ヽ:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.',
|-ー':.:.:.:.:.:ヽ _ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
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(:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;| ;=ニ( )ヽノi ミ{;<( )ニ=、 |;;;il/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`''' ヾ l,'"`;―ー '''"´
l | /i ;;ハ ` ノ l.ソ .l
.| l. ./`-=、_,=-ノ、 i !/ .,'
>>1 !.' , i! l ! ゙i! l! .,' / 重複だ !
`-ゝ i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i! .,' ‐"
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108140934/l50 ', i! (〜i ̄ ̄i〜! .| ./ 分かったかウジ虫!
,,-―、 /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'
/i :::', ,./:.:.:.', ',', ` -ー' . ノ .,' /,,,__
ノ.i ', :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ `''''''" / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
__,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、 __ノ./ ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
, '":.:.:/ ;; ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
, '":.,!ヾ ...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.\ /ヽ_,,,,_|::\',:.:.:.:.<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i
よし、フジ本社への限定空爆を開始する
18 :
名無し三等兵 :05/02/22 20:48:27 ID:5Rg7tfeu
了解。今回使う爆弾は?
最終兵器「樹原亜紀」
20 :
名無し三等兵 :05/02/22 21:09:19 ID:zqqT3CjR
出演番組削除には案外傷ついていたりして
「ボクの好きなフジテレビじゃなくなっちゃった…」
22 :
名無しさん :05/02/22 22:05:47 ID:NVh+8CdX
堀江はまさに山本五十六だな。
23 :
名無し三等兵 :05/02/22 22:08:19 ID:d2xP/xGA
助けてくださ〜い! 助けてくださ〜い!
24 :
名無し三等兵 :05/02/22 22:09:57 ID:QF7FK16a
いや、髭伍長やデブ空軍元帥だろ。
山本五十六は小泉首相って感じがするな。 じいさんが言ってた。うやむやで昼行灯なのに いつのまにかその人のベストに近い条件をそろえてる
アサヒ芸能で井筒にまでバカにされてるホリエモンのスレはここですか?
マスメディアが間接的にも外資に支配されるような可能性は すべて排除される必要があることや、マスメディアは報道あ ってナンボってことが理解できない程のバカヤローだとは思 わなかったよ、ホリエモン。 野球で楽天に負けたときはかわいげあったけど、これじゃあ 真性馬鹿じゃん、ホリエモン。
俺はこいつの顔見た瞬間から嫌いだった。 なんというか、顔に余裕がない。 いつも強張っていて、目を見開いてる。
29 :
名無し三等兵 :05/02/22 23:09:13 ID:S6ooUpAB
30 :
名無し三等兵 :05/02/22 23:41:59 ID:MXekGX1F
よくニュースでは「3月2日までに決着がつく」とか「3月2日以前に 勝負が決まる」と言ってるけど3月2日には何があるの?
フジの公開買い付けの期限。
ほりえもん=金正日
金正日は核兵器を持ってるかもしらんが、 堀江は何を持ってるんだ?
カネ
テレ朝の社長も、フジ擁護に回ったね。 社民党も共産党も一応堀江のやり方には批判的な見解を出してるし、 これで堀江を擁護してるのは民主党とテレ朝大株主の朝日新聞だけ?
大体何が問題なのかが解らん。
メディアの買収なんて普通のことのような気がするが。 外資だとか総連がどうとか言ってる香具師がいるけど、 企業買収禁じたら資本主義とはいえないと思うなどと煽ってみる。
あほか。 資本主義にだってルールはあるんだよ。 法的なルールもあれば、道義的慣習的なルールもある。 今回の堀江は、法を遵守したというより、法の不備をついただけ。 だから批判される。
極論するばらば、法が人殺しを認めればお前は人を殺すのかって問題よ。
株をコッソリ買い付けたのはともかく、それで経営権握られそうになってんのはフジTVが迂闊なだけチャウノ?
>>42 例えとして不適当。軍人や警察官、刑務官の職務を君は否定するのかね。
>>44 そういうのを揚げ足取りっていうんですよ。
あえてホリエモンを擁護する。 彼はこの板の誰よりも 金 持 ち だ
もうすぐどん底だけどな。
今日もいけいけホリエモン 外取で株式ホリエモン 日本放送をいただきホリエモン 最後に墓穴をホリエモン
村上ファンドがホリエモンに株売って 13%だから51%越すから子会社化して アホな決定した社長取締役全員を解任して ニッポン放送の資金でフジテレビの株を買えばいいわけですね
村上はもう株売り払ったよ。
論点整理 一橋佐山教授 報捨て 論点は合法的な敵対的買収が認められるかどうか? 早稲田上村教授 日経 時間外取引取得は違法だから無効 デリバテイブは賭博罪 中央大杉教授 NHK フジに批判的だがどっちが勝つかわからない 会社がハッピー
次スレあげ
55なら柏原崇とセックスできる。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | < ただテレビ局が欲しかっただけ ー' ノ、__!!_,.、 | だつたんだ、正直後悔してる ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `〜`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´〜 ̄ )
苦難スレが見当たらないのも人望がなせる業か…。
58 :
名無し三等兵 :05/02/25 00:39:51 ID:XmoJ4JB1
堀江って、実際のところなにがやりたいのかよく分からない。 一応ヴィジョンらしきことを語ってみせるけど、取って付けたような感じしかしないんだよね。 プロ野球のときも、競馬場のときも、そして今回の件でも。
もう本田総一郎や井深大のような経営者は出てこないのだろうか。
>>58 「○○とネットの融合でシナジー効果」
○○には任意の業種を入れる。
彼を見ているとなぜかエンロンを思い出す。
>>60 こういう言葉に踊らされる人間に限ってネットについてなにも知らないんだよね。
TCP/IPってなにって聞いても答えられなそう。
ほりえもんの為に命を投げ出してもいいと思えるヤツなど 一人も居るまい。 司令官として最悪なんだな。
それ以上に部下にもしたくないが・・・ 全然言うこときかなそうだし。
そういえば副社長はまだ逃亡中なのか?
クリーニングとネットの融合でシナジー効果 あら不思議、パソの前に置くだけで汚れが落ちてるわ…
>>66 クリーニング事故防止システムでとっくに融合していたり
増毛とネットの融合でシナジー効果 あら不思議、マウスをもつ指の毛がルパンみたいに…
ホリエモン、フジなんか買わんとK1かプライド買ってくれ。
>>66 洗濯ネットならウチの妻がいつも使っていますが何か?
洗濯機とネットのシナジー効果です。
「シナジー効果のガイドライン」スレがガ板に立ちそうだなw
>>36 >金正日は核兵器を持ってるかもしらんが
って言うが・・・
北が「核持ってんぞー!!」て言うのと
フジが「新株優先予約権行使すんぞー!!」て言うのは・・・・
あまり大差が無いと思うのは自分だけでありますか?
北
核兵器持っているって言うじゃなーい!?
でもテポドンはどこに飛んで行くかわかりませんからー!!残念!!
フジ
実際に行使すると2000億円かかるって言うじゃなーい!?
フジ陣営にはそんなお金はありませんからー!!残念!!
って感じでどちらも「ブラフ」のような希ガス・・・
>>74 まったく話の流れに関係ないが、そのネタつまらん。
市場はフジの敗北を予想している模様
ホリエって自分は手段を選ばず、相手側の感情論的 な部分はまったく無視なのに、ちょつとヤバくなったり 相手が巧みな戦術をとったりすると、感情論に訴えか けるのな。
もう駄目かもしれんね 落とし所を自ら無くしたホリエモン
フジの狙いは、ニッポン株下落を狙った鉄砲だよ。今まで実勢株価が高くてTOBが進まなかったのに業を煮やした。 しかも一人が刑務所行けば済むと考えている。
81 :
名無し三等兵 :05/02/25 12:33:56 ID:B/wsarEp
ホリエモンのITスキルってどんなもんなん? 彼の話聞いてると、とても高そうには思えないんだけど。 大学での学部も文学部だし、ゲイツや禿孫のような技術屋出身の経営者とは違いそうだね。
ホリエモンはBASICを発明した
83 :
名無し三等兵 :05/02/25 13:00:53 ID:Q8ALJDzB
堀江の深夜の記者会見をみて、こりゃだめだと思ったね。 声は上ずってるし、目はうつろだし・・・。
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 堀江は即刻シベリア送りだ!! |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
ホリエ→トロツキー 三木谷→シュガシビリ
あれであがり症なのか?
アブラ症の間違いだろ
シーレーン封鎖だけじゃ時間が掛かりすぎるってことで 大規模な艦砲射撃をやってみました、ってところかな。
裁判ではフジに負けてほしい 日本市場をまきぞえにせずにフジサンケイグループ単独で死んでください 日本の保守は産経新聞がなくなってくらいでは死にません
裁判ではライブドアに負けてほしい 日本市場をまきぞえにせずにライブドア単独で死んでください 日本の若者はライブドアがなくなったくらいでは死にません
>>90 多角経営って奴です。
本業で食っていけなくなった企業が衰退する過程で
業績回復を夢見て陥る経営手段の一つです。
たいていは失敗します。
>91なんか見てると、ほんとにライブドアをヨイショしてる人たちは「生粋の日本人」さん達なんだなぁ、などと納得してみたり。
>>95 皮肉なのかマジなのかどちらですか?
それはそうと扉のバックに北朝鮮がいるという情報が一部で流れているが
信ぴょう性のある話なのか?
芸が細かいな
守るべき資産も持たない貧乏人が保守を名乗って産経擁護
なんか産経に恨みでもあるのかね。産経が消えて得をする人って・・・
101 :
名無し三等兵 :05/02/25 20:50:19 ID:xIpr302n
ホリエモン子供っぽくて説得力ないんだが、これまで株式ってなんなの? っていうのなかった?で、勝手に株券増やすっていうのは、フジ側の無茶 だよね。もう39%あるんだから、阻止する権利かなにかあるでしょう。 球団のことも、何社かで何でも牛耳るのが当たり前のこの国の体質に風穴 明けてるのは進歩のためにはいいことなんだよね。 たとえばさ、銀行のATMの手数料で年間いくら取られてる?みんな既に許可 の降りたところが100円に統一してるから、タダのところに貯金できないば かりか、全体として、時間外はかなりおたかく、100円と、(維持費にそん なにかかる機械なら人間が書類で処理するか?元々自動化してトクしてる のは銀行のはずなのに、手数料を支払うと。)例がわかりにくいけど、やっ てることは、面白い。もっとハンサムで著書で子供っぽい言動をしない男 がやれば拍手喝采なのにねえ。
102 :
名無し三等兵 :05/02/25 20:53:26 ID:xIpr302n
で、ほりえもんの年収ってのが50億ぐらい?これって、各「ギルド」どもが 労せずに、世の中からかすめ取っているお金に換算すると数秒分だと思うん だ。目立ちたくてやってるから反発もされるけど、彼がなにやろうと、「ギ ルド」システムは大規模なかっぱらいなわけで、実はぜんぜん悪役じゃない んだよね。まあいいか。
>>101 とりあえず君が新生銀行を知らんということはわかったよ。
てかコピペっぽいな…
また絶望的に厨くさい長文ですねwww
ホリエモンを擁護するわけではないが、 産経はどうでもいい。チャンネル桜や 嫌韓厨なみの匂いを感じる。
今回の騒動を世代間闘争や保守VS革新の 構図にしたがる人々が後を絶たない件について。
つうか「風穴明けて(開けて)」とか、やたらとひらがなが多い文章とか、典型的のような希ガス(苦笑
アチャー(AA略 そこらの馴れ合い掲示板ならともかく、 ここでその文体は痛々しさしか感じられんぞ。
109 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:00:56 ID:xIpr302n
キミタチちゃー、アレだなあ。強い側についたつもりで、ずーっと取られ っぱなしが、大多数だもんな。おまえらのおかげで、俺までとられるんだ よ。しょうがねえなあ。
流石にこれは釣り?
銭ブタ堀右衛門を弱者の味方と勘違いしている、 または勘違いさせようとしている者がいるようだが。
112 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:07:57 ID:xIpr302n
味方にはならないと思うけど、なんていうかな。呆然としていつも かすめとられっぱなしよりは、いいんじゃないのかってことだよ。 そのどらもんの方がさ。金持ち、金持ちって言ったって、フジとか 各ギルドの日銭の何秒分の金持ちだい?この場合金持ちって言わな いんだよな。
世間のさらし者くらい眺めていたって、罪にはならないだろうに… どうして信者さんたちは、売らなくても良い喧嘩を売りたがるのか…
>たとえばさ、銀行のATMの手数料で年間いくら取られてる? 東京三菱ですから一円も取られていません。 あ、君みたいなニートでは無理かもしれませんが。 50万の貯金がバックに必要なんで。まともな社会人ならば全く問題は無い 金額ですけどね。
体制に噛み付く人間なら誰だってマンセーするんだろ。 その人間のその他の部分は頬かむりして。
>>115 フジなんて、体制言うほどのものじゃないだろう。
117 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:12:20 ID:xIpr302n
また、喧嘩とかそういうレベルで..(笑) 理不尽にも従っていれば、きっとなぜだか偉い人が自分を目にとめて特別扱い してくれるようになるに違いない。 ってタイプ多すぎかなってさ。(笑)で呆然としてるんだよな。
>>112 まず君は日本語の勉強からはじめなさい。
ほりえもんは弱者の味方とか言ってる香具師は、
堀江の本を読んだことがあるのだろうか。
ttp://diarynote.jp/d/63172/20041225.html > 「世の中にカネで買えないものなんてあるわけないじゃないですか」とか、
>保守穏健派の良心を思いっきり逆撫でする数々の暴言で財界長老どもに
>毛嫌いされているライブドアの堀江社長なわけですが、まあそう言って
>彼を批判する奴らはまずこの本読んで、この程度のレベルのことが
>自分の会社でできてるのかどうか胸に手を当てて考えてみろと。
ライブドア信者(社員ではなく)にはこの堀江のビジネス術は朝飯前なんだよな?
とても「弱者」が真似できるようなもんには思えんのだが。
120 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:14:55 ID:xIpr302n
最近の話だろ。手数料タダのところも出てきたのはさ。それまでいくら取られたよ。 それに、それだけじゃないじゃん。いたるところで、先発が独占してしまって、ま ともな競争になってないところで、消費者が不当に取られてないかい? そういう話よ。そろそろこういうシステムに文句言いたくてさ。
>>117 ホリエモンがしたことは、敵対的買収の失敗。
信者のしていることは、
>>117 みたいな煽り。
で、この
>>117 みたいな煽りを「売らなくて良い喧嘩を売る」と表現してみたわけだが通じなかったんだろうな(苦笑
まあ、ホリエモンも売らなくて良い喧嘩を仕掛けて失敗した、と見て良いんじゃないかな。
本当に見通しがあるなら、まず番組枠を買って、そこでコンテンツ展開して儲けることからはじめれば良かった。
戦術的成功の裏づけなしに、戦略を描くなんて危険だね。
>理不尽にも従っていれば、きっとなぜだか偉い人が自分を目にとめて特別扱い >してくれるようになるに違いない。 いえ、普通に昇進して「偉い人」になりますから無問題です。 君の言う「ギルド」が高い収益を得る構造を築いていると言うならば それを利用する立場になるだけです。
123 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:17:43 ID:xIpr302n
どらえもんが弱者の味方だとは誰もいってない。君の頭の中でそういう反響してる だけでさ。適当にうまく小銭を稼いで、女に不自由しなくなったなんて本出してる 奴なんて、本当の悪人、悪システムしてみりゃなんでもないだって。どらえもんが どうってより、システム変えない?って話よ。
>>123 とりあえず、方法論と戦略を語れ。
そうじゃなければ、ただの厨と同じ。
125 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:18:43 ID:xIpr302n
俺がどらえもん信者かよ。(笑)まったく..。
>>125 何の信者でも良いよ(w
厨であることが問題だろ(w
127 :
119 :05/02/25 21:21:42 ID:???
>>123 別におまいの名指しなどしていない。
勝手に釣られてませんか?
128 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:22:16 ID:xIpr302n
え?あんたが中学生なんでないの?そう思ってたけど?(笑)
>>128 レスアンカーも使えない大人がいるとは(w
>>101 一ついいこと教えてやるよ、たいがいの銀行では
ATMの手数料(または時間外手数料)が事実上無料
になるサービスをやっている、申し込みに料金は
不要だ。
132 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:30:57 ID:rdZ/K3K3
ほりえもんが、フジ落としたら外資系のテレビ会社になってメディアがアメリカに乗っ取られるよ。 それが、一番日本にとっての打撃になるから俺はフジを応援するよ。 ほりえもんを応援しているのは一部の左翼だけだと思うし、このことを分かってる人はフジを応援すると思う
ニート君には大金だろ。>210円
134 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:32:09 ID:xIpr302n
もう、大人はいないようだな。。
当初、電撃戦が成功し支配地域を増やしたかに思われたライブドアだったが、ニッポン放送は、焦土戦術での抵抗を謀った。 さらに、同盟国であるフジテレビに戦時国債を発行し徹底抗戦をはかったが、国際世論の反応は今だ混沌としている。 現在、フジ・ニッポン連合による春期攻勢が行われており、作戦が成功すれば雛祭りまでに終戦を迎えるといわれている。 ちなみに、雛祭りまでに終わる事を看板に揚げた作戦が雛祭りまでに終わったことはない。 信じられないが本当だ。
いまだに搾取幻想に囚われてる奴がいるのか。 21世紀になってもマルクスの亡霊は健在だねぇ。
>>137 いや、彼はまだ「労働者が団結して抵抗する」ところまでは逝ってないとおもわれ(w
相場って大衆の思惑とは逆に動くからな。 貧乏ウヨがフジ擁護するほどフジの上値は重たくなるな。
基本的にホリエモンも搾取側の人間だろ? なんで「搾取されてきたからホリエモンを応援する」なんていう発想になるんだ? 同類が潰し合いをしているんだから、冷笑して見物するのが普通じゃないか? まあ、メディアを外国勢力が握るのはどうかと思うから、どちらかと言えばフジ寄り になるけど、それがそんなにおかしいか?
143 :
名無し三等兵 :05/02/25 21:47:55 ID:WryhkPcy
100万預けても1年間で400円とかの時代に、時間外に預金下ろしたら 105円は正直バカらしいね。 >137 搾取率は未だに高いよ。むしろ向上しているかもしれない。
正直銀行はただの財布。 泥棒に盗まれる心配が無いのだから、保管料取られても良いくらいだし。 運用したけりゃ別に回せば良い。 固いのが良きゃ、個人国債なんてぴったりだぞ?
漏れ的には、仕事無くって家賃の支払いすら困ってたときに、定期預金すらしなくても信用枠30万円で自動補填してくれた 三井住友には足を向けて眠れない。 典型的な小口ユーザで、銀行としちゃ一番儲からない客なのに、大変お世話になっております(笑)
今回の件が将来の朝日新聞TBS崩壊につながりますように。
搾取されるのが嫌ならば 搾取する立場になれば良いではないか。 まあ、ニートはそもそも搾取されるものすら持っていない訳だが。
149 :
名無し三等兵 :05/02/25 22:03:27 ID:DCxN5lJE
それより文化放送の電波の悪さを改善しろ(怒
>>146 今でもやっているなら、漏れは即座に口座を作る(w
移動の多い自分は手数料無しであちこちで下ろせる郵便局万歳 でも、民営化されたらダメダメになるだろうな 生扉って自分はまったく縁が無いなぁ Net長いのに球団買収の時まで名前さえしらなかった 楽天は、なんだかんだと使うけど
仮にホリエモンがフジを陥落させたとして、それでテレビとラジオはどう変わるの?
>153 あ、これですこれです。 ただ、おいらが口座作ったときはまだ住友銀行だったのでシステムが違ってたんですが、最低限1万円を月一回入れれば マイナスのままでも文句言われないので助かりましたです。 人によってはクレジット契約が必要なんで躊躇するかも?
実際、情報技術の世界で働いている下っ端にとっては、ネットの世界って大した事は出来ないって実感しちゃって いるのだよね。結局、本質はテキスト+αの遣り取りでしか無いって事。要は載せる内容次第っだって。 ネット長者やインチキエコノミストが語る、あいまいな夢なんて、“よしてくれ”ってな物ばかりだよな。
>>157 って、いうかはやく精度の高いテキスト要約ソフトを作ってほしいよ。
もちろん、カスタム可能なものを。
つうか産経は読売と合併してほしい。
昔「インターネットは空っぽの洞窟」などと言う、バカげた妄想の挙げ句につつもたせ喰らったITオヤヂの逆ギレみたいな本が でたことあったけど、所詮はTheNETは「コンピュータネットワーク」だしね。 コンピュータの範疇から一歩もでないわけであって。
ネットワークは手段でしかないのに、打ち出の小槌か 魔法の杖と勘違いしてる香具師多いよな
>158 朝日新聞の記事なら、すでに高精度で実際に紙面に使えそうなCGIが、どこかにあったような希ガス。
そういえば、ちょっと前まで「あいぴーう゛いろく」「あいぴーう゛いろく」とITオヤヂどもがうるさくてかなわんかった(苦笑
つーか、ソフトバンクの孫にしろ、ほりえもんにしろ・・・こーいう企業のTOPはDQNばかりだな。
>>157 同意。
ホリエモンのヴィジョンも陳腐極まりないしな。
ネットの未来を熱く語れるのは、本当の最前線って働いてるトップレベルの研究者くらいだよ。
>>164 DQNの実行力がないと、成長しないよ。
他人の都合なんか関係なく、幻想の目標を追及するなんて、常人にはなかなか出来ない。
漏れなんか、DQN両親の長男に生まれちゃったから、典型的な調整タイプの性格を持っている(w
一番創業者に向かないね(w
>>166 技術屋出身なら夢があっていいんだけどな。
井深とか松下とか本田とか。
ホリエモンなんかは、本当に金儲けしか頭にないだろう。
孫は完全な投機家だしな・・・「すべての事業は投資の対象、 技術に興味は無い」と断言してるし、前言ってた「技術のYahoo と言われたい」というのも、技術が欲しいんじゃなく、そういう 看板が欲しいだけっぽかったし。
>>167 宗一郎なんか、すごかったらしいね。
力学もまともに理解していない、なんて後年言われちゃったってたし(w
ホント、日本で有数の大企業のネットワークが、入力データが半角であるべき所が全角で入っていたり、5桁が 4桁で入っていたり、回線がbusyだのリソースの食い合いでポコポコ落ちていたりする所を、毎日目の当たりに しているとね、「各メディアをネットで融合」なんて寝言聞いていると頭痛がしてきます。
金儲け 金儲 金信者 キム信者 つまり、ほりえもんは北朝鮮の回し者だったんだよ!!
おやっさんは技術屋で設計屋じゃないし 実際、強度計算を教科書どおりにやるとエンジンなんて重さが3倍になる罠 経験で成り立ってるところも多い 自分のやってる仕事も「なんで良いかわからんけど、なぜか良い」ってのが多くて困る Netはどうなんかねぇ 8bitのころまえでは職人芸が通用したけど
なんだってー(AAryu
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ . J 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
TheNETは、どう逆立ちしたってテレビジョンの代替にはならないんだよね。 基本的にTheNETは、電話よりのメディア(Communication tool)なので、1対1のデータ送受信については比類ないツール だけど、テレビジョンのような1対多、それも放送メディア(Broadcast tool)としての機能は持ってないし、擬似的にやらせようと すると、ものすごいリソースのムダになるわけで。 そのあたりも理解できずに、単純にパソコンのモニタで動画が再生されたからと行って、すぐにテレビジョンに話が飛躍 しちゃう点で、そういう言動をする人は、事情を知ってる人間にとっては「判ってない」「うさんくさい」と見なされてしまうわけ ですしね。
っていうか、人間のコミュニケーション自体が、極端な多数とやり取りできない限界を持っているらしいからねえ。 一説には一度に10人とか。
>172 今でも基本的に職人芸ですよ。 マスプロダクションを謳って、様々なツール、様々な言語、様々なアーキテクチャが浮かんでは消えしていって、結局は 「xxについては、どこそこの誰々さん」ですし。
ネット:双方向での情報の伝達が可能だが、伝達範囲は狭い。 テレビ・新聞:情報の伝達範囲は広いが、情報は一方的にしか流れない。 仕組みとして全く逆。 融合なんてありえない。 ネットに近いのがラジオだから、ほりえもんはラジオ局作って拡大していけばよかったんだ。 その上でのニッポン放送への資本参加ならば理解できたのに。
何人もの人の手が加わるうちに、技術はどんどんブラックボックス化していくんだろうね。
自分で探すには便利だけど、スイッチ入れるだけで情報が流れてくる手軽さは無いな あと、全員がやったら帯域食って固まるだ Textから動画がリンクしてていつでも見れるとかなら便利 でも、何人かで酒飲みながらだとどうやっても無理 長時間の番組を流しっぱなしなら、DVDとかの記録式メディアの方が良い 寝てる間に配信 勝手にHDDに溜まってるとかの方式なら良いのかなぁ ってnyか
なんだ、今日も頭の悪い軍オタに真理を説いてくださるホルダー様が来てたのか。
>>178 まずテスト運用部隊を編成して、ノウハウ蓄積しないと。
まあ、それこそ「XXについては、どこそこの誰々さん」を育てるつうことなんだろうけれど。
>178 堀江クンのような動物的カンの塊のまんまで生きてる傲慢な人間にとっては「オレに見えないものはこの世に存在しない」だから ラジオなんてものは時代遅れのプイプイだから、そもそもオレちゃんのすてきな計画に、そんなものは必要ないねプイプイとか思って そうな希ガス 今回の乗っ取りの件でも、はなっからテレビジョンと書籍コンテンツの話しかしないし(苦笑
「目立つことがしたい」 結局のところ、ホリエモンの最大の動機はこれじゃないのかね? 禿より大きくなって、みんなにチヤホヤされたいだけじゃないの?
テレビが普及しようがネットニュースが普及しようが 新聞はなくなっていない、役割が違うから、それと同じ事。
ごめ、誤送信 >182 それはストリーミング送信という形で、何社もがトライしたんだけど、結局TheNET上でそれやろうとすると 一カ所にたくさん電話機を並べといて、一台ごとに誰かに電話かけて、部屋の真ん中のステレオの音聞かせる という克服不可能な非効率さの前にみんな挫折していってしまったですよ。
>>180 っていうか、そもそもネトにうpしたい人って、それぞれの知識とモチベーションの発露として行っているだけだから、
その発露が、検索者が必要としているものとは限らないし。
受け手の存在を必要とするブロードキャストとの違いを感じるなあ。
海の人ってネットワーク屋さん?
>>187 ゴメソ、テスト部隊うんぬんは、放送とメディアの融合についてだわ。
ホリエモンがインタブーに応えて、2chの実況板を上げていたことに呆れたことから思いついたんだけどね。
2chって、書きこむことそれ自体が目的なところがあるじゃない。
必ずしも放送内容のクオリティをあげたり役立ったりするわけじゃない。
ほとんどすべて雑音、かつ悪意ある環境下で、目的を達するに貢献する情報だけを取り出す…
そう言うノウハウ、つうことで。
>>177 後輩に教えることができない、
どうしても言語化できない経験やら勘やらに頼る部分って、
どの職種にでもありますから。
営業にも経理にもね。
そういうのは結局、試行錯誤しながら見つけていくしかない。
>>183 まあ、狙いはフジテレビしかなかったわけですし。
産経やら正論やら新しい教科書には全くといっていいほど興味ないでしょうな。
煩かったら潰す。それだけかと。
ストリーミングって回線が混むと固まってムキョー なので、ゴニョゴニョして落として見るだよ 見た後は捨てるけど ちょっとでも固まるようなら、品質的にテレビ以下 なかなか品質を保つのは難しいと思うが
残念ながら、豚じゃ禿に勝てないよ。 ソフトバンク追撃なんて夢のまた夢。
日経新聞と同じことやっても、日経新聞には勝てんて…。 まあ口からでまかせだろうけど。
テレビとインターネットの、インターネット側への融合ねえ。 技術上は不可能じゃないが、えっらい手間がかかるから現実にはまだまだ無理だな。 つうか、細部の仕様の違うネットワーク同士が最小限の規約の上で相互接続してる インターネットで、そんなリッチなことを期待するには早すぎる。 インターネットは技術屋と研究者の倹約精神に乗っ取った仕様の上で動いてて、 限られたリソースでそれなりにきれいなコンテンツが見られるようちょっとした細工で 頑張ってるだけだ。 なんか哀しくなってきたが‥ 閉域ネットワークに限定するとかで頑張れば実現出来るけど、資源の超無駄。 攻撃ヘリで戦車の代替をさせようとするようなもんだ。資源がいくらあっても おいつきゃしない。普通にテレビ電波使え。
>190 あぁなるほど。 ただ、その文中でも意図せずに指摘されてしまってるような気もするんだけど、もう一つ克服不可能な壁として、TheNETでは 情報は「能動的に取りに行かなくちゃ得られない」というがあるんですよね。 broadcast mediaで流れる情報から自分にとって有意義な情報をこし取る作業は、あくまで流れてくる情報任せで非効率 なんすが、communication mediaではフィードバックを通じて能動的に「絞り込む」ことができる、という点が全く異なるわけです。 一件、TheNET上の掲示板はbroadcast mediaに見えるんですが、実は「TheNET上の掲示板」というのは、どこかのサーバ内 にあるテキストファイルに対して「URL」というデータ文字列でリクエストが飛んできて、一々サーバがブラウザに判る言葉で 返して、ユーザの手元のパソコンの上で整形されて「掲示板(のようなもの)」として見えているわけです。 つまり、ユーザの手元のパソコンの中での整形や、サーバ内での整形の仕方を変えると、「それ」が持っている情報は 同じだけれども見え方も伝えられ方も全く異なるものになる可能性がある。 あえてTheNETのメディア論を読み出すとすれば、そういう切り口になるような気がしますです。 TheNETは諸行無常なんかじゃなくて「色即是空、空即是色」である、ということですね。
ホリ豚を英雄視している香具師等(2ちゃんにも居るが)って、NETの世界についても、実社会についても 明るくない気がするが。
>189 ネットワークとかサーバとか手広くやってまーす。 最近は、なぜかスクリプト(Linux + Apache + MySQL + PHP)も組んでます(^_^;
>>197 それ、いつだか言っていた「検索にヒットする時の反映され方を悪意を持っていじれば、情報操作やミスリードなどたやすい(というようなことと読んだけど)」って話の根っこの部分なのかしらん?
なんか、前に読んだデーモンが自ら必要とされるところへ集まって逝く形態のネットワーク、つうのを思い出したけど。
でもこれって、悪意ある情報が放たれて崩壊しそうだが。
>>198 昨日もいたなあ…堀江の勝つ確率は80%あった、失敗したのは奴の自爆だって…。
なんてむなしい仮定なんだろう…。
実際負けてるのに。
80%の勝率あっても敗北する指導者なんぞ支持する奴はアホかと。
つーか勝率8割をものに出来ないなら司令官なんかやめちまえよ・・・
メディアの買収や統合自体は悪いことではないと思うのだが(外資除く)。 ホリエモンのおかげでメディア企業が神聖不可侵な存在になりそうで なんか嫌だ。
>>203 ん? 巡洋戦艦「村上」はすでに戦域を離脱、補給も済んで松屋戦域で戦ってると思ったが
LDを突ついてさらに利益を生むつもりか
地上波デジタル化で一般家庭でのNetとの投資額が並んでくるから、勝負とみたんかね デジタルテレビが戦略価格で出てこない限り、自分は一般テレビ無し生活に入る予定だが CSだけで十分だ
>200 昨今の「フィッシング詐欺」もそうなんですけど「情報」それ自体には意志や感情はないんですよね。 それを受け取る人間が、その情報に基づいて自らの判断・行動を決定して、その結果として成功・失敗が発生するという 順番なワケですし。 これはTheNETとは関係ない振り込め詐欺なんかも同様ですね。 この「情報を加工して一般大衆に卸す」というお仕事は、いままでbroadcast mediaのみが担ってきた役割だったわけで ご存じの通り、そこでは情報同士のクロスチェックをするには多大な努力が必要でありました。 何てったって、他の新聞と見比べようにも全部大本は共同通信の丸移し、とかで比較対象にもなりませんし(笑) しかし、それがcommunication mediaとなることによって「おまえ、それおかしいんじゃない?」が言えるようになった。 それがTheNETの提供する「ダイナミックなフィードバック」と「それによる情報のクロスチェック機能」なワケでありました。 確かに悪意ある情報を流すことはたやすい、それはマスゴミが散々やらかしてきたことでノウハウ(?)も蓄積されている わけです。 しかし、TheNETでは、そういう情報について個人レベルで「チェックする」ことが容易にできる。 とかく性善説だからTheNETは頼りない、という話もあまりすけど、実は「悪貨は良貨を駆逐する」という格言が通用 しにくい、むしろ「天網恢々疎にして漏らさず」ということの実現の可能性を、初めて利用者に提供するメディアなので ありました。
>>197 うーん、まぁ、その検索サイトしか使わない人なら、その罠は機能する。
googleもスポンサーのヒット順位をageる機能を実装したことがあるし。
どっちかっていうと朝日新聞ばっかり読んでいる人は、朝日新聞によって
情報操作されやすい、という砲口だと思うが。
webの世界は関連ページ同士の縦横斜めのつながりがあるが‥
「電波さんのページからのリンクは、同傾向の電波さんが多い」という傾向から
すると、読み手側に適度な情報リテラシーがないかぎり、あまり当てにはならないか(w
>>207-208 つまり、発信にしろ、受信にしろ、可能な限り多くの目に触れないと駄目、
そしてその情報に触れて、解釈する能力に欠けていたら、以後それ以上の発展無し、つうことか…
それって、結局はネト自体には依存しない要件に思える…
っていうか、相違ことが可能な人間に育てるって、結構大変かも…漏れには嫁も子どももいないが
>>210 Webの世界と現実にちがいがあるとすれば、これまで情報提供者としてアマチュアであった
一般人でも広範に情報を公開できるようになっただけ。
その分、情報の内容は、低質なものも、右も左も電波もエロもグロもなんでもござれ。
年齢制限や性別制限もあってなきがごとしだわな。
それだけに情報を上手く得るには、どう探すか、どう評価するか、どう受け取るかの訓練が
必要になってくるんじゃないのか、ってのが教育面での問題。
その反面として「こどもをふてきせつなじょーほーからしゃだんする」にはどうすればいいのか、
てのも現実社会側からの見方の一つ。
「こども」を「愚民」とするとマスコミ側が心の奥底に抱いている懊悩ともなりかねないが(w
まぁ、情報の読み手は、自分の好みにあった好きな情報を得たいと考える。
これはWebでも現実でも本質的には変わらない人間の本質的な欲求だから、窮極的には
なるようにしかならない。
少ない情報を得るのが大変ってのから、多すぎる情報から正しいものを拾うのが大変になっただけかと 途中に情報を独占するマスコミが操作できる時期があったかもしれないけど 戦後とかは情報を拾いきれてなかったし、天下は40年くらいで終わったと見ても良いかも ちょっと乱暴な見方ですが 各新聞社の記事比較+1次ソース比較って、Netなければ個人ではまず無理だし
>210 少なくともbroadcast mediaと違って、TheNETでは「見たくないモノは見ない」ことが出来る、と言うだけでも情報リテラシーの上では 大きなパラダイムシフトだと思います。 何しろTheNETの情報は、こちらから見に行かないと見れないですから(笑) そうなると、人間はこれまでの詰め込みが多情報流通では未発達だった能力を開拓せねばならず、その過渡期で発生したのが 検索サイトであり、ポータルサイトであるわけです。 なのでgoogleとかaltavistaは、早々に検索だけではなくて「検索で出てくるコンテンツ」に価値を見いだす方向に特化しているわけですね。
ポータルサイトなんて、初めて接続してから5回くらいしか使わなかったなあ(w 興味あるサイトをみつけたら、そこからリンクリンクで「自分と興味が重なっている人の、篤いリンク」にブックマークして、そこからネトをさまよっていた。 そのあと、掲示板でやりとり、掲示板から2chの濃ゆいスレを紹介され、軍板でのたくるうちにぐーぐるばかり使うようになっていった… けれどやっぱり、一次情報には金がかかるみたい。 漏れの場合は、書籍無しではネトはただのダベり場だ。
>「検索で出てくるコンテンツ」に価値を見いだす 具体的にはどういう機能、方向性ですか。厨な質問ですみません。
自分もブックマークがぶっ飛んだら、Netから引退しちゃうかもしれん(保全してるけど) 検索で手繰っていくと、商用には乗らないというか、商用がイヤな人が出てくるんですよ その中でWebに出てくる人は少数ですけど Realで趣味が忙しいとNetを弄る暇無し 引退しかけた人が書くことが多いな>Web シーズンあるものは休眠期に濃い内容が書かれることが多い
>>216 確かにね。
ネトからリアルサークルに入ったんだけど、今程度のインタラクティブさでは、必要とするノウハウを盗めないし。
それに、リアルサークル向けに趣味を突っついていると、明らかにネトをする時間も減る。
結局、海の人の言うとおりなのかもしれない。
「こちらから探しに行く」世界で「見たくないものは見なくても良い」世界だから、
「はまって抜けられないコンテンツ」を提示できない限り、ネトの機能はごく限られる。
今、そのコンテンツが無いんだと思うけど
>はまって抜けられないコンテンツ 2ちゃん(w
正直、2ちゃんよりソーシャルネットワークのほうが楽しくなってきた
オンラインゲームとか?
221 :
名無し三等兵 :05/02/26 01:27:24 ID:AyGFDW0f
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ \ . / .\ /___.___○_____ヽ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | いま必要なのはシナジー効果より ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 政権交代ではないか? ヾ.| ヽ-----ノ / \  ̄二´ / 人 ....,,,,./ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'" ■ |.|'" /' ■ ヽ、 . / ■ |.! /' ■ ヽ、 / ■ |,レ' ■ ヽ、
しかしクリ、サービス精神旺盛だな(ニヤ
今朝のテレビで堀鉱一が堀江は横井秀樹(知らない香具師は検索してみ) と同じだと言っていたが、まったく同感。 堀江支持の連中は、新しい時代だとか若さはすばらしいとか、あほな 馬鹿げたことを言っているが、時代遅れなのは堀江の方だ。
つーことは強盗慶太が尻拭いした様に 今回も最終的には孫辺りがさっらてくって事か?
実際ネットではもうやることがないから野球や競馬に 手を広げようとしたんだろ。孫もヤフーだけでは儲からないから ブロードバンドや今度は携帯電話に参入しようとしている。 だいたい放送局のHPにニュースやら買い物やらを入れたら 番組の検索だけでもたいへんなのだから、収拾がつかなくなるだろに。
>>224 それじゃあ検索しても・・・。横井「英」樹だ。
つーか、堀江=横井だとニッポン放送は堀江に買収されても炎上してしまうわけだなw
現にライブドアが炎上寸前、というか炎上中バックドラフト寸前ではあるが。
228 :
224 :05/02/26 11:38:41 ID:???
スマソ、横井英樹ですた。謹んで訂正いたします。
>>224 横井は政財界に右翼左翼の大物、さらには暴力団と、既得権益の歓心を買っていたが、
ほりえもんは不快にさせているだけだからな。
「乗っ取り屋」としても下手糞だと思う。
>204 来年度からはそんなこといってられないですよ。外資という黒船が確実にやってきます。 日本の主要な企業すべてを乗っ取られてもおかしくない勢いできますよ 現状でほぼ生き残れるのはトヨタくらいかな。
>>230 >204のレスと何の関係があるんだ?ひょっとしてとなりの半島のこと言ってるわけ?
>215 え〜と、漏れもあくまでヲッチャー的なことしか言えないので、そのものずばりではないのですが、たとえば書籍とか 紙の資料を読んでいて、ついてCtrl-Fしたくなるときってないでしょか。 彼ら検索特化業者が目指しているのは実際にこれだと思いますです。 現在googleではPDFも検索できますが、これを応用すればいくらでも展開は考えられますし。 また「検索サービス」は「他人が持ってるコンテンツを、インデクシングして提供する」という、この商売で一番のネックとなる 情報容積が最低限で済むという点でも、うまく利用すればアドヴァンテージは大きいですね。
>230 「トヨタですら生き残れない」と株式セミナーで聞いた
「日本は確実にホロン部」と信頼できる上司から聞いた。
>>230 物書きは、そうやって大衆の恐怖心を煽らなきゃ本が売れないもんね。
世の中の仕組って、そんな物。
本当の黒船は、マスコミや2ちゃんねる、ライター共が騒いでいない所から来ているのだがね。
まあ、軍事趣味を30年以上もやっていると、その辺は達観して来るが。成るようにしか成らぬ、と。
20年ぐらい前は、ホント、マジでヤバかったからな、色々な方面で。
>231 (外資除く)についてのレスです。 >235 まあ、外資系に乗っ取られたからといって不幸になるわけではありませんからね。 むしろ、優秀な経営陣が送り込まれてきますから、現状よりも良くなる気がします
専門的なネットの話題に入ってこれなかった厨が、またしこしこオナニー始めたよ。
238 :
名無し三等兵 :05/02/26 18:38:15 ID:IWDXN4EY
>むしろ、優秀な経営陣が送り込まれてきますから そうやつて送り込まれてきた経営陣が必ずしも経営を よくできるとはかぎらんわけだが、海外のM&Aで企業文化 の差異を吸収できずに余計ひどいことになった例なんて 枚挙にいとまか・・・
>>236 アメなんかでは、同じ国の異業界でしかないのに、送り込んだ経営陣
が使い物にならないで半年で放逐された例もある。
238氏も言っているように、企業文化の差を吸収するのは傍目から見る
よりも遥かに難しい。
日本でもM&Aどころか、制度を導入しても消化出来なかったものだって
結構有るとおもうがなぁ。例えば成果主義制とか。
単に優良部門切り売りしたり溜め込んだキャッシュ株主にばら撒いて価値が無くなったら再び売り飛ばすくらいのところは少なくないぞ。 元々敵対買収対策はそういうどうしようもない禿鷹に対策するためにある。
テレビ東京キター のだが、誰もいないのね
>>157 24時間前の書き込みに対して書き込む無礼を許して欲しい。
貴方は本質を見極めている。
但しそこから引き出される結論は私と異なるようだが、
情報は本来テキストでおきなえる物で、+αの分は、物事の認識が文書でおぎえ無い物に対して行われる物で、
偽りを偽りと見抜けないような人だと、其れが真実で、有るが様に見せる手法のような物で有るからだ。
ホリエモン必死だな。ってか? もう奴が何を言ってるのか解らんw
>241 いまシャワーからあがってきてテレビジョンをつけたら出演してたので、ちょっと聞いてたんだけど、こいつはダメだね。 今まで評価保留で「堀江クン」と読んでたけど、これからは他に習って「ブタ」と呼ばせてもらうわ(笑)
>>244 ほりえもんは嫌いだし厨だとは思いますが、私はそんな事は言いませんよ!!!112!
一回でも人の話をさえぎって自分の意見を言ってしまうと、 もう話聞いてくれなくなるよ・・・。
アンケートの支持率高いな・・・ 要は混み毛で作家探す出版社目指すつー事か?
選挙を携帯で いや、大胆です
一緒に出演してる評論家連中が、やたらと遠慮してるのは、局側と豚との間で何か協定があって、あらかじめ言い含められて るんだろなぁ。 「好きなように話をさせてもらえないなら帰る」だの「話を遮るな」だの好き勝手言ってるんだろうし。
民主党圧勝するんじゃな〜い? アホか…
ケーブルテレビで好きなことやりゃええやん。 なんで会社左前にしてバクチせんといかんのw
もうお前は喋るな、って感じだなぁホリエモン
>>249 先日もこの番組に出演していたが、協定があって話しているとはとても思えず・・・
つーか周囲が大人なだけ
陰謀を見て取りすぎるのもイクナイ
というか、今日のWBSで豚の評価は決まったので、こんどは「こんなあからさまに頭の足りない、この業界でしか通用しない 押し出しだけのバカ」を信仰してる「信者」というのは、どういう連中なのか興味がわいてきたなぁ。 まぁ、所詮こないだのアサピーと同じで、誰かの手駒にすぎないんだろうけど。
>253 あぁ、なるほど「大人の対応」なわけね(^_^;
MJの編集長?は流行るものにのっとけ、技術的なことはよく判らん 女社長はほりえもんは胡散臭いと普通の人の反応 塩田アナはとりあえず進行させたい 株価担当の彼は実はヲタだし、とりあえず煽ってみた
有人宇宙飛行って・・・・
>>254 まあ、市況板に張り付いている信者を見ればどういう連中か一目瞭然でしょう。選挙前のN+あたりかと
思うような書き込みで溢れてますよ。
正直にやると胡散臭いというのはどういうことなんだろう
【ホリエモン】=【田中真紀子】 具体的なビジョンは無いが 既得権益への批判だけは得意。 無知で劣等感に苛まれる人間にとっては 分かりやすい捌け口を用意してくれる神。 また、そういった層への扇動が上手く かなりの支持を集める。 時間が経つと化けの皮がはがれるという特徴がある。
>>258 テレ東実況板わずか2レスでフジ工作員認定喰らったw
実況板でw
なんでスルーできないんだろw
>>261 マジレスしてはいけません。
祭り好きなんだから、実況民は。
>>254 プロ野球問題で信者になった人間もかなりいるかと。つか親父がまさにそうで困った…
「ホリエならテレビ業界を変えてくれるはず」だと。
そんなことホリエは一度も言ったことないと思うんだが聞く耳もたず。
信者はホリエに夢見すぎ
本業でもいまいちパッとしない人間が、他業種で一体なにができるというのか。
>>261 堀江を応援するスレにでも書きこんだのでは
269 :
名無し三等兵 :05/02/27 08:36:52 ID:imJu6fi9
堀えもんを見てると、B24とB17を二個一にして新しい爆撃機を作った会社を思い出すなあ
ライブドア・堀江のフジ・サンケイ乗っ取り計画は、 「アメリカニズムに脅かされる珍米ポチ」という構図が実に面白いね。 珍米どもはアメリカマンセーしてきたのに そのアメリカにおびやかされているわけで 狼狽っぷりがすんげー楽しいね。
>>270 ポチだのタマだのミケだの言っている連中のレスって、知性が感じられないな。
あんな豚ですら彼女がいるというのにお前等ときたら・・・
風俗嬢に中出しのできちゃった婚、 ライブドアの事務員として嫁さん雇ってたけど離婚して、現在養育費が50万だっけ
↑そういう書き込みはよくないんでねえの?
今NHKにでてるんだけど 我々IT分野にかけてはプロですから 我々IT分野にかけてはプロですから 我々IT分野にかけてはプロですから ・・・ダメだこりゃ(苦笑 >258 なんか彼らの言うことって、判で押したように共通してるのが微苦笑というか、陰謀論が出てくるのは当然の成り行きというか(微苦笑 >263 あ゛〜なるほど〜そういうことなのか。 確かに>260で指摘されてるような特定の面での人気取りはうまそうだからなぁ。 >272 あの人が「豚」なのは企業人としてみた場合であって、一個人としてみた場合には見かけによらず人を魅了する魅力があるんで ないの? この業界で成功してる人ってのは、大抵そういう「話をしてみて初めて判る魅力」で人を引きつけてる例が多いし。
あの秘書2人はやられてんのかなあ。
3分と経たずに直前に言っていたこととかちあうような論を展開できる能力には優れているようですな。 彼は旧世代の人間、組織を解体していると思っているのかもしれないけど、 自分自身が旧世代のインテリだという事が全然分かってませんなぁ。 なんか彼の後のせいか三井不動産のシャッチョーさんが凄くいい人に見えてしまう。 既存のメディアに毒されてるんでしょうかね〜怖いな〜(棒読み
>>263 ホリエモンを支持している連中って、イメージでだけで判断して、コイツが何を言っているか内容を
吟味しようとしない、つうか分析能力が無いつうか、何気に支持層の思考パターンが民主信者と
ダブるような。
マスゴミとLDが、意図的に世代間抗争へ強引に持って行こうといているのが激しくウザい。 若くても、情報技術に明るい香具師なら、ホリエモンの言っている事は噴飯ものなのだが。 ヘソが茶を沸かす。
>>279 情報技術云々は別としても、「産経正論扶桑社イラネ」は右寄りな若年層に対しては致命的な失敗だろ。
そしてホリエモンをマンセーしている人間の顔ぶれを見れば、感情的に反発もしたくなるさ。
感覚が10〜15年くらいずれてるんだよ、ほりえもんは。
>>278 俺はブタがなにをしたいのがさっぱり分からないんだけど。
具体的なことなにも言ってないよね、こいつ。
よくなにするかも分からない奴を支持できるもんだよ、本当に。
>278 うわ・・・・・・・、すげー論理の飛躍w ネタスレだからまあこれも良し
実況板みてたら、こんな面白いコピペが。
>574 名前:名無しステーション 投稿日:05/02/27 11:38:39 ID:OIAv+5AG
>衝撃の事実!ライブドアの圧倒的支持者は団塊オヤジ!
>年齢別 ライブドアを支持 フジテレビを支持
>20代 27.3% 71.1%
>30代 49.9% 47.4%
>40代 43.3% 50.0%
>50代→→→ 60.2% 33.6%
>60代 41.9% 50.9%
>70代 39.1% 55.1%
>
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote.cgi
80 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/24 14:02:58 ID:H1gKuHkN 昨日まで ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | <ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ 昨日から ( ⌒ ⌒ ) ( ) (、 , ,) || |‘ ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 \' '/ | 想定外の出来事だ!! ,r-/ <・> < ・> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!! l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l _ / ヽ / \ / _ `ー--一' \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | |
「ぜんぶアメリカが悪いんですよ、戦後に財閥解体したから」 激しくワロタ
>>284 ああ、金子勝がやたら「革命」という言葉使ってマンセーしたわけだ。いまだに「革命ごっこ」した過去が
忘れられないようだね。
これでネットウヨを味方につけようとでもしてんかね? そんなことよりも、明確なヴィジョンを示さない限り若い層の支持は得られないよ。
ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html 「フジ策に賛成」票増えたら
> ライブドアの世論調査は世論操作? ライブドアのホームページ上で行われ
> ていた新株予約権の是非についての公開世論調査が24日午後、突如削除さ
> れたことが分かった。ネット上では「都合の悪い結果になり、危機感を抱い
> て削除したのでは」と同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。
-中略-
> ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、
> 調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」
> と話している。
>>289 うはwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwww
仙台ジェンキンスの時からなにも学んでねーwwwwwwwwwww
激ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんの意見は世論の一部ではない、と。 はて?この人テレビで一般の人は〜、若い人は〜、消費者は〜、等と言うてますが どうやって調べたんでしょうかね?
> ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、 >誹謗中傷が多くなり、 調査のバランスがおかしくなった >ため中止した。対策を取り次第再開する」 > と話している。 > 我々IT分野にかけてはプロですから > 我々IT分野にかけてはプロですから > 我々IT分野にかけてはプロですから プ
「ネット上では不人気」ってのを認めてるんじゃないの?
>289 てゆうか、この言い草ってさー > ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、 > 調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」 > と話している。 古くはJCA、最近は西尾んとこの掲示板で、TheNETに通用しない感覚しか持ち合わせていない勘違いのー天クラツーラパー助の 常套句と化してるのが笑える。 つうか、あの会社、元々の「コンテンツ下請け」として、真面目にコンテンツ作ってりゃ、その道のニッチも目指せただろうに なんかバブルの時期に「経営の多角化」とか言って、鉄工所がゴルフ場だ結婚式場だ、挙げ句に大規模リゾートだと手を広げてる 姿をデジャヴしてるような希ガス(苦笑
>>291 一般社会に対しては2ちゃんはまだ世論形成できないが(ごく一部の分野を除くw)
少なくともIT分野においては無視できない勢力なんだけどなぁ・・・。
ネットに限らず、SEさんたちとか、IT関連機器分野とか。
そういえば、どう見ても2ちゃんねるなんか嗜んでないようなお堅い人たちが集まってると思ってた講習会で、ついうかうかと 「小一時間問いつめたい」とか言ったらバカウケで、こいつら仮面2ちゃんねらかYO!とか空恐ろしくなったのを思い出した(笑)
> ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、 > 調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」 > と話している。 これって最近炎上しまくったblog連中の言い方そっくりじゃん(w
298 :
名無し三等兵 :05/02/27 12:24:48 ID:U8wW9e02
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
2ちゃんねる保守なんてしょせん「ぶちまけ族」だから
たしかに昔からいっぱいいただろうけどな(ぷ
>>271 反論できないと印象で個人攻撃するポチこそ痴性しか感じられないがなー(ぷ
総員!お客様歓迎体制を取れ! つ旦~~
>>299 >「ぶちまけ族」
「フィギュア萌え族」のお友達ですか?
>>299 おやおや、生粋のコヴァニートでいらっしゃいましたか(w。
>>296 あり得るかも…
もしかしたらアパートの隣人も
今日道ですれ違った女子高生も
いつも行く酒屋の親父も
近所のご隠居さんも
仮面2ちゃんねらだったら…それはそれで面白いか
OLねーちゃんで日常会話で 「(〜スルーしちゃって」 とかいわれて「え?え?w」とかツッこんだことはある
305 :
名無し三等兵 :05/02/27 12:56:12 ID:U8wW9e02
いつぞやの世代間闘争論は見事に崩れ去ったな
>衝撃の事実!ライブドアの圧倒的支持者は団塊オヤジ! >年齢別 ライブドアを支持 フジテレビを支持 >20代 27.3% 71.1% おおお、圧倒的だな。
307 :
名無し三等兵 :05/02/27 13:01:17 ID:o/tz3iNc
まあ日常で2ちゃん語を使うのもそれなりに香ばしいわけで。
ホリエ、サンデーモーニングでは上記結果を受けて 「実は若い方より年配の人の方がLDの支持は高い んですよ、世代間抗争なんて話じゃなく、以外と 一般の人は冷静に分析ができてるんじゃないですか?」 とか、また言ってる事が変わってきた模様
団塊の世代=被リストラ世代 LDに自分の姿を投影、あるいは感情移入してるだけだろ。
>>303 うっとこの学校、仮面2ちゃんねらー多いでっせー、しかも芸能コースにもかなりおるがな。
もしかしたらT置N実(SEEDのあれを歌った歌手)もうわなにをするやめR(ry
(注:学校は東京、所在は神奈川です。自分の学校には本当に芸能コースがあるし2ちゃんねらーも多いです)
出来の悪い広報官だなあ、ホリエ
>>302 ほらほらまた個人攻撃wwwww
ポチは進歩がないねえwwwww
>>312 日本の国家属性も地政学的位置も考慮せず、国防と経済をゴッチャにして感情論だけで電波飛ばす
コヴァは出て行け!虫唾が走るワイ!
>313 珍米が火病を起こしていますねwwwww
正直、両方+国際情勢を弁えないと政治なんて語る資格無いわけだが
>>314 アメリカニズムって何よ?具体的に定義を説明してみそ。
最近のコヴァはコミュニストだからなぁ。
※現在コヴァニートはGoogleで必死に検索中です。
なんか彼はずっと前からいるな。 みんなスルー汁
私はコミュニストですがアナキストは大嫌いです、プチ殺してぇ
コミュニストですが日本を愛しています。 憲法を改正して人民解放軍を作って核武装しましょう。
>>322 名前は市民解放軍にしましょう。
人民解放軍では、中国の影響を受けたような印象を抱かれると思われます。
皇民解放軍
国民突撃隊にしよう
日本赤軍でいいや
自民党氏ね氏ね団
抜刀隊は〜?
>>316 M&Aなんてアメリカじゃ当り前。
珍米がそのM&Aをしかけている堀江を叩くのは
完全に矛盾だよなwwwww
>>331 私は豚が焼け死ぬのを見て楽しんでいるだけなのですが・・・あなたは資本主義の前提
「弱者は強者に屈する」
をご存じないのですか?コミュニストさん
846 名前:珍米ポチ討伐隊 ◆ZpT0HgvODE :05/02/27 13:10:21 ID:rZ0GZG6j
>>843 産経信者の珍米ポチはとうとう堀江まで攻撃するとはな!!
奴らは末期症状だな!!奴らの敗北は近い!!
まぁせいぜいビクビクしながら地獄に落ちるのを待つがいい!!
>>331 堀江がM&Aを仕掛けたから叩かれてるんじゃない。
堀江が香ばしいから叩かれてるんだ。
あっちの人達の特徴として、是々非々で物事を捉えることが出来ないというのがあるからな。 白か黒かでしか物事が判断できないんだ。きっと二進数の世界で生きてるんだろう。 してみると、彼らは実はこのアナログ世界の住人ではなく、 電子世界にのみ生きる知性体なのではなかろうか?
278 :氏名黙秘 :05/02/27 16:22:22 ID:???
ライブドア買収成功で広告出稿激減か
ライブドアがニッポン放送買収に成功した場合、自動車会社などの
主要広告主が、同放送への広告出稿を大幅に縮小する可能性が
あることが、分かった。広告業界に詳しい慶大メディア・コミュニ
ケーション研究所非常勤講師の吉田望氏によると、ラジオ産業は
現在、ほぼ100%広告に依存。最大の広告主はその2割弱を占める、
自動車関連産業という。吉田氏が最近、複数の大手自動車メーカーに
「ライブドア買収後もニッポン放送に現況の広告を出し続けるか」と
独自にヒアリングしたところ、各社とも現在の出稿継続に対し否定的
回答をしたという。
吉田氏は「最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を
重荷と感じながらも、長年の義理で出している部分があった。ライブドア
が買収すれば、広告主に撤退への口実を与えると思う。また多くの人気
タレントも出演をとりやめるとみられる。ライブドアは買収にあたって新しい
タレントや広告主を集める事業構想を示す必要がある」と分析している。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050227-0003.html ============================================
戦闘には勝ち、戦争には負けるわけか
>>335 まさか…
連中ほど感情でものを言う生き物はいないんじゃないかな?
例のイラク3馬鹿の時も「人質がかわいそう→自衛隊は撤退、コイジュミは退陣しる!」と感情的だったし
北朝鮮経済制裁反対の論調も「北の子供達がかわいそ〜、経済制裁なんて非道!救う会は極右!」とファビョってるし
コスタリカ崇拝も「軍隊のない国…*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*」なんて調子だし…
人質一つで国策が変わる事をテロリストに教えたらどうなるかの合理的判断ができてないし
経済制裁反対が金王朝を延命させて、今以上に人が死ぬだろう判断ができてないし
コスタリカは(ryだし…
>>338 「あっちの人たち」ってアメポチとかハゲタカ外資とか経済制裁しない弱腰小泉は氏ねとかいってる
愛国心あふれる方々のことでは?
>>399 プロ市民の方々と驚くほど思考が似ていらっしゃるんで。
愛国心に溢れすぎた方々は。
341 :
338 :05/02/27 17:36:44 ID:???
>>339 あ、そっか…勘違いスマソ
まぁ極論に走る人間は感情的になるもので…ゴルゴ13を見習ってもらいたいね
実際、コヴァとコミュニストは手を結んだようだしな。
ホリえもんとリーマンが同盟を結んでるわけじゃないし (土下座するような条件で借金しただけだ)、 そもそもリーマンがガツガツ食ってるのは、ホリえもんとその支持者の金なわけだが…
>>342 手を結んだって言うか、中の人は相当な割合で被っていると思われ。
>>344 子供の頃に全体主義の空気を吸って育った者は、生涯自分の足で立つ事が出来ない
と、塩野の姐さんが言ってたな。
コヴァって、死ぬまで極左と極右を行ったり来たりして、右往左往しながら生きてくんだろうなぁ・・・
海の人がカムリ?
コヴァュニスト 発音しにくい。
総統、今日はテレビ出演なしか。
>>338 コスタリカは世界最高の平和国家ですが何か。
軍隊の無い理想の国デスよ。
あんなに素晴らしい国は他にはありません。
日本やアメリカもコスタリカを見習って武装を全廃すべきデス。
特殊工作員乙
>>345 私は極左と極右になったことがありますが、現在は中道左派です
更正する気になれば更正できます
この検査で中道左派ですが、何か?
355 :
338 :05/02/27 19:23:55 ID:???
>>350 クソっ!コス帝の魔の手はこのスレまで…ん?日曜の夜なのに宅急便が(ry
356 :
353 :05/02/27 19:25:23 ID:???
どっちつかずは男らしくない
男は黙って皇道派
>>345 「ロンドン・パリの左翼知識人よりもスターリンのほうがよっぽど一貫している」
ということも書いていますな>塩婆
穏健保守と穏健リベラルに収斂できればどれほどいいことか・・・。
ちなみに西村支持者も小林支持者・共産主義者とよく似た思考回路を持っていると思う・・・。
>>353 面白い。
Economic Left/Right: -3.38
Social Libertarian/Authoritarian: 1.69
典型的な中道左派ですな。
俺はヨハネ・パウロ2世とほぼ同じだった。 自分でも納得。
ホントにきっかり中道左派だなあ Economic Left/Right: -2.25 Social Libertarian/Authoritarian: -0.05 やっぱ宗教や性的タブーの面で、平均的日本人の意識は左と判定されやすいようだ
中道左派と中道右派で綱引きしてるのが一番いいんだろうね。 欧州なんて社民、共産系も中道左派化してるし。極左と極右 とかいっても全体主義志向じゃなくてワンテーマミニ政党化 してるし。
中道右派って珍しいのかねぇ? Economic Left/Right: 1.13 Social Libertarian/Authoritarian: 0.92
960 日出づる処の名無し sage New! 05/02/27 16:47:13 ID:7hNR+z9t テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。 堀江 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー ( ) │ ウリは日本人ニダ | | | │ 差別は良くないニダ 〈_フ__フ \__________ 朝日新聞系 AERAの堀江発言のまとめです。 堀江 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < 新しい歴史教科書は廃刊ニダ 正論も廃刊ニダ ( ) │ 憂国路線の産経新聞は路線変更ニダ | | | │ NHKの従軍慰安婦強制連行番組に 「安倍晋三は圧力をかけたと思うニダ」 〈_フ__フ \__________
Economic Left/Right: -2.50 Social Libertarian/Authoritarian: 1.44 自分じゃもっと右派だと思ってたんだが、なんだかなあ。 やはり毛唐とは価値基準が違うってことかな。
>>366 いや、現在の日本のマスコミ論調が極左なので、中道左派は右派に見えるのですよ(苦笑
産経新聞が、世界標準で言う中道左派ですから。
日本には、左翼も右翼も存在しない。
Economic Left/Right: -0.88
Social Libertarian/Authoritarian: 1.54
>>366 に同じく。
っていうか、結局一般市民はここら辺に落ち着くってことなんでしょうな。
>>362 の言うとおり、原因は宗教と性ではないか?
無神論者は全部左派に分類されてそう。
371 :
名無し三等兵 :05/02/27 23:27:58 ID:sF1DhIOO
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
Economic Left/Right: -0.38 Social Libertarian/Authoritarian: -2.00 う〜ん。
18 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/21 02:03:29 ID:YxFQ4t6T ,, ググッ ↓ホリエモン(餌が食われるのを見てるだけ) .||\ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || \(・∀・; )< こいつは大物だ!!!!!!!!!!! .|| \⊂ ) \_____ | ('"''( ( ノ'''"''"''''""'' || ヽ しし' || ) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜 . | |\ ↓リーマンブラザーズ | | \ ハグハグ・・・(゚д゚)ウマー | | \ ノ _ノ \ー────────、_ / ライブドアホルダー / _ ○ノ \ / ↓ / / ノノノ────-----ъ──> ノ グボォ / / /// ___/Λノ:::::::::)グォァ / / ((( /WWvζ;ω;)ノ::::::::) ひぃぃぃーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!! / ∠___ソ─____  ̄WWW」:※:::::::::::::::) ホリエモン助けてょぅ!!!!!!!!!!!!! ( t  ̄ ̄ ̄───′::):::::::):::::::::) サメさんゃめてょぅ!!!!!!!!!!!!!!
最初から総統閣下の気まぐれだったとか
「ノリ」jか……。
既存マスコミに対する不満からライブドア支持してる人もいそうだが、 なんで敵対的買収に素直に応じないといけないかとか、そもそも 堀江社長が既存マスコミ以上のことができるのか?とか考えられないのでしょうか?
信者に何を言っても無駄、ということです。
どっちにしろホリエモンの負け。
フジ側は待てばよい。 第一戦で敵主力を粉砕しているんだから、 後は講和を言い出すのを待てばいいだけの話だ。
マスゴミが、当初騒いでいた上場廃止基準の上位10社以内で75%以上 の株占有云々や、フジTVのLD逆買収の件についてをスッカリ忘れている 事が笑えるのだが。
427 山師さん@トレード中 New! 05/02/28 00:58:52 ID:q1Tv2VQr
だが、よくよく考えてみれば、無名時代でも証券市場ではそれなりに
知られていた。大型株式分割のチャンピオンとしてである。
株式分割とは、発行済み株式を細分化して株式総数を増やすことだ。
1株を2株に分割すると株式総数は2倍になり、その分、株価が安く
なって買いやすくなり、売買が活発になることが期待できる。
ライブドアはその代表選手だ。01年7月に1株を3株に、03年
8月に1株を10株へ、今年2月に1株を100株に分割。さらに
8月には1株を10株に分割した。その結果、最初の1株が実に
3万倍になり、発行株数は6億株と、かの西武鉄道の4億株を軽く
上回った。マーケット史上、前代未聞の珍事である。堀江社長はなぜ、
株式分割を繰り返すのか。証券アナリストの解説はこうだ。
「投機資金を集めるためです。1対100の大型分割をすれば、
理論的に株価は100分の1になる。ネットトレーダーのような
投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。そうした若い
投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」
しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味が
なくなる。株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は
算出不能とされている。
ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に
激怒。「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」「投資家
心理を手玉に取っている」「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、「地獄に落ちろ」
とまで口にしている。 2004年10月29日 掲載
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568
>>374 リーマンがMSCBとはいえ事業計画をしらないまま
金貸すわけないじゃん
>>374 そりゃ公式発表としては自分達がシナリオを書いたことにはできないわな
385 :
名無し三等兵 :05/02/28 11:30:38 ID:fCH6vRR4
時間外取引とは まるで意図的ではなくてもパールハーバーの日本軍の宣戦布告遅れみたいだな。 リメンバー ライブドア
実際、国力もそんなもんだな。
ブタを車にたとえりゃ引っ張るもののないリヤカーだな。勢いがなきゃ坂を登れない。
現在の情勢はどんなもんよ? 今テレビでは五分五分と逝ってるが。
>テレビでは五分五分 「ソ連の脅威」みたいなモンで、煽ってるだけだろ。
さりげに降伏を打診してきてるしな。 国体護持だけは死守しようとする末期の日本軍のようだ。
市況にホロン部が居ますた
166 893 New! 05/02/28 12:55:53 ID:tdnCgo5Q
>>105 たしかに、ライブにはずば抜けた技術はないけど、
サムスンって企業しってる?
あそこも技術自体は最先端いってるようにはみえないけど、
ソニーを抜かすと言って大企業になったよね。
技術で成長する企業もあれば、時代に合ったサービスで
金を動かすのがうまいくて成長する企業もある。
おれは、ライブが後者にみえてしまう。
おれは、思ってる。
>>391 サムスンのやり方をどう評価するかは勝手だが、
少なくとも、人に好かれるやり方ではない。
しかし、彼らは自分たちを絶対正当化し、
自分たちへの批判を「嫉妬による誹謗中傷」と解釈する。
ある意味、ほりえもんと似ているな。
良い企業とは金を儲けられる企業である。
時代に最適化しすぎると、ダイエーみたいになっちゃうぞ。
>>392 > しかし、彼らは自分たちを絶対正当化し、
> 自分たちへの批判を「嫉妬による誹謗中傷」と解釈する。
うむ。
> ある意味、ほりえもんと似ているな。
つーか、それ営利企業の本質だし。
で、お前らは完全純化された資本主義社会に住みたいか? 完全に営利目的に特化した企業で働きたいか? つまりはそういうことだ。 営利企業とはいえ、一定の倫理が求められるのはどこの世界でも一緒。 資本主義の本場アメリカでもね。
経済はあくまで人間の営みであること。 これを忘れちゃいけないよ。
そんなことばっか言うから中道左派だって言われるんだよ・・・俺も中道左派だけど
社員からも総スカン食らってるのに、乗り込んでって何をするつもりなんかねぇ。 敵対的買収をやるなら、もうちっとゴタゴタしてる会社じゃないと無理っしょ。
というか、他人のTOBに手を突っ込んで好き勝手にかっちゃ混ぜるだけかっちゃ混ぜるなんて嫌がらせするくらいなんだから てっきりニッポン放送かフジテレビの中に手引きをする第五列が潜り込ませてあるのかと思ったら、天然でアレやってるみたいで もうアホかとバカかと(ry
大和証券がフジのTOBに応じるみたいだけど TOB価格が5980円で市場価格は6700円なんだから、 これは背任なんじゃないの? この損益は誰がかぶるの?
テレ朝、ホリエモンマンセー それはいいとして、ホリエモンはニッポン放送を買ってどうするつもりなんだろう、と毎度思う疑問。
持ち上げて落とすのはマスコミの得意技だが、 細木と堀江のどっちがさきに落とされるかに ついて
404 :
名無し三等兵 :05/02/28 17:16:26 ID:QPdYPwCx
……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
448 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/28 16:50:51 ID:9jt2f2FQ
熊谷は未だ消されてないの??
501 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 05/02/28 17:01:29 ID:PDOWVSXV
>>448 先週のWBS曰く
副社長は今、ロシアに高飛びして宇宙に上がるための訓練している。byホリエモン
らしい。
あと7%ほどで、過半数超えられるけど、フジの追い上げで、逆転負け?
仮処分(でいいのかな?)とかでの予約件発行停止が認められなかったらその時点であぼーんだろうね。 仮処分が認められても、結局はフジの策が通っちゃうっぽいから、延命措置にしかならんとは思うが ……まぁ、その間にライブ株主をエサにほりえもんは十分逃亡できる訳だが
ほりえもんも馬鹿だな。 「フジテレビの経営に参画するために最も手っ取り早い方法として ニッポン放送の株式を取得します」 と初めから欲の皮の突っ張った本音を言えばよかったのに。 「ネットとメディアの融合」なんていう偽善めいたことを言うから、 あとで「本音」が漏れ出すと徹底的にたたかれるわけで。
>>406 こういう、堀江vs旧勢力って図式での解説は、
株をやっている人間からみると「騙されてるなぁ」って思う。
今回たまたま旧勢力が敵だってだけで、堀江は金のためなら誰とでも戦ってきた。
ホリエモンがんばれ!旧勢力を一掃して日本のメディアを変革してくれ! 棒読みでどうぞ。
>409 最初から言っていましたが・・・・・・
>>406 典型的な型にはめられた日本観って感じだね。
イギリスのジャーナリズムもこんなもんか。
>>410 株やってなくても、ちゃんと物事が見える人は
それわかるよ、俺も自分で株自体はやってない
けどそのくらいの理屈はわかる。
>>412 いやいや、「業務提携」なんて訳の分からんこと言わずにさ。
416 :
:05/02/28 21:49:23 ID:???
82 山師さん@トレード中 New! 05/02/28 21:50:25 ID:ot/is7WG
フジテレビ インデックスと提携だとよ。
携帯電話使い視聴者参加型のシステム構築で。
豚はいらねえとよ。
86 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/28 21:52:09 ID:fZuKoir9
明日のインデックスはストップ高ですか
87 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/28 21:52:33 ID:DZ7nB8nx
>>82 マジで?
88 山師さん@トレード中 New! 05/02/28 21:52:48 ID:NI73XgAs
>>82 マジで?
89 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/28 21:53:15 ID:ViuDwkW6
>>82 ぜひともソースよろ
90 山師さん@トレード中 New! 05/02/28 21:53:16 ID:ot/is7WG
>>87 30分くらいしたら 日経HPに出るはず。又は明日の朝刊。
94 山師さん@トレード中 sage New! 05/02/28 21:53:53 ID:CXNAn26/
これがマジだったら明日は('A`)
>>391 サムスンが勝ったのは、資本を特定分野に一転集中して世界に打って出たからだろ。
そしてゴーンが日産でやってきたのと同じ姿勢で経営をやってる。
豚がやってることとは全然逆じゃねーか。
>>421 >そしてゴーンが日産でやってきたのと同じ姿勢で経営をやってる。
やっぱり凄いんだなゴーン方式。
ゴーンは切りすぎたような悪寒もするけどな
ゴーンはスカイラインを殺したから許さない
スカイラインなんて所詮暴走族御用達のゾク車じゃん
当直、シャンパンを持って来い、豚めが死んだぞ
>>426 がっちりハワイどころでなく無茶な話だな。
コーンり就任は冷遇されていたフェアレディZの勝利
>>426 「クリスマスまでにはアントワープを取れる。それで米英軍の補給路を断てば(ry」
「ハンガリーの油田を手に入れれば、我が第三帝国は(ry」
「英軍は降伏する事になつておる」
>>426 …すっぱり「75%条項」なんて忘れているような…。
>てっきりニッポン放送かフジテレビの中に手引きをする第五列が >潜り込ませてあるのかと思ったら、天然でアレやってるみたいで 村上ファンドがそうだったんじゃねえの?
>>427 スカイラインとは別にGT-Rってスポーツカーがでるらしいからソレまでの我慢。
随分昔に2004年に出るとかいってた気がするけど・・・
280馬力規制の中、スカイラインよりインプレッサの方が速いし ああいった重くて曲がらんスポーツカーはアメリカ市場に特化すれば良いと思ったんじゃね 事故増えて、スカイライン、シルビア=危ない車=DQN==日産 と、なりそうなの嫌ったか
日産はどうでも良いが、中島飛行機の直系プリンスの血統が汚されたのは気に入らん。 車は富士重工かBMWに限る。 三菱のは重工じゃないから要らん。
そういえばまた三菱のダンプの車輪が外れてどっかの店に飛び込んだってニュースがあったような
三菱重工の素敵なミサイルとか
>>433 つーかな、役員選任の段階で拒否権発動できるってーこと自体すっぱり忘れてるな。
>>441 33.4%で完全に詰まれた事に気付かず、延々と流血し続ける豚は滑稽ですよね。
手柄修蟲 ホリエモに告ぐ より 総統「よし!!フジテレビの株を全部買い集めろ、資金源を断って 一気に殲滅だ」 広報部長「資金源って何ですか?」 総統「資金源は資金の調達元だよ、広報部長のくせにそんなことも 知らないのか?」 総統「すぐに作戦を立案するんだ!!」 営業部長「ほんとうに作戦を立案するのかい?」 広報部長「そんなこと出来るもんか、世迷言など」
>>441 不正確。
取締役選任は議決権の過半数で可能。
取締役の任期途中の解任には特別決議(2/3の多数による議決)が必要。
つまり、任期切れまで待てば、33.4%では取締役選任を防げない。
ちなみに、取締役の任期は通常2年ごとに再任される。(法律で最長2年となっているため)
>>445 長期戦になればどちらの勝ちかな?
そういう事。
先日のWBSでのブタ発言(フジへ売ると言うこともあり得るんですか?と尋ねられて儲けがでるならと応答)でふと思ったんだけど、 これって大昔に横井英樹あたりが得意にしていた 「乗っ取るゾー乗っ取るゾー」と散々恐喝しながら株を買い進め、対象企業に法外な値段で買わせる つー汚い手(意図しているか意図せざるかに関わらず)のような気がしてキターリ。
> 「乗っ取るゾー乗っ取るゾー」と散々恐喝しながら株を買い進め、対象企業に法外な値段で買わせる >つー汚い手 ? それはそれで合理的戦略じゃないか。 汚い手って・・・ ビジネスを感情論で捉えても面白いだけでカネにならんしなぁ。
>448 同意だ。企業は金を儲けて何ぼ。
>>448 ならば世間からの賞賛を期待すべきではないのだが、
彼はそれを求め、与えられないといじけるという矛盾を起こしているから
叩かれる、というか遊ばれるわけで。
>>448 風説の流布と同様の問題を抱えていそうだが?
無論、立件は不可能だろうが。
>>451 堀江悶が期待しているのは賞賛じゃなくてビジネスを優位に進める助けとなる
フォロワー。
場外乱闘に持ち込んで多くの者を巻き込む事で、叩かれたり賞賛されたりという
余禄が付いてまわるものの、本質的には彼に利する世の流れが出来つつあると見るが。
中身の是非はともかく、無視できない存在感が周りの注目を集め、熱気を帯びた群集が
なんだか実態のわからないものを崇め立てる。
この現象ってなんか危険な兆候だよなぁw
>>453 99%に嫌われても、あとの1%の支持を得られればいいのか。
野次馬に紛れてそいつらに宣伝をしてもらうと。
デマゴギーはそんなに長続きしないだろうが、
今さえよければいいんだろうな、ほりえもんは。
>449 そうですか、ただこの場合、株式取引について信頼性とか安定性を説明することに井を砕いてきた証券取引業全体については どうなるのかなぁ、などと思ったもので。 「内輪の論理で良ければいいのだ」ということで自己完結しているのであれば、外からの「見た目」についてどういわれようと 気にはしないと言うことなのでしょうけれども、そうであるのならばいつまでたっても、どんなに近代化されようと「小豆相場」 呼ばわり「山師」呼ばわりは続き、なおかつそんなシロモノに経済へ容喙させることへのうさんくささ、反発は続くのだろうなぁ、などと 思ってみたり。
どっちにしろフジに高値で買い戻させる以外の選択肢って無いような気が するがどうなんだろう?
フジ側にすればTOBやってる以上、高値で買取というのは無いと思うんだけど。 双方突っ張り続けると、借金で資金をまかなってるLDが先に音をあげそうだし フジが折れるか疑問。
大和證券や東電・関電・講談社で9.5%程度、これらがTOBに応じる以前に37%位有ったよな? 47%程度握ったとしたら本来有利な情報だからがんがん流すはずなのに、沈黙を保ってい ると言う事は、過半数の目処が立ったので過半数越えてから爆弾投下予定かもね。 で、大枚叩いたLDに捨て値なら買ってやると勝利宣言かな。
459 :
名無し三等兵 :05/03/01 13:17:20 ID:tD3jZG4J
コンクリート実名報道キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! NHK、ANN、JNN、読売、時事、共同、 匿名中:FNN、日経、 不明:NNN
>455 いや、昔から行われていたことだし・・・・・
>>453 >中身の是非はともかく、無視できない存在感が周りの注目を集め、熱気を帯びた群集が
>なんだか実態のわからないものを崇め立てる。
どこの誰がなにを崇めたててるって?
儲かればいいってアンタ・・・ まっとうな企業なら「信頼」はなにものにも変えられない財産だと思うんだが・・・
>>438 それは不正確。中島飛行機の直系はスバル。
☆富士重工業の歴史
1917.05 中島知久平、群馬県尾島町に飛行機研究所を創設
1931.12 中島飛行機株式会社と改称
1945.08 中島飛行機(株)を富士産業株式会社と改称
1948.07 東京富士産業(株)を設立
1953.07 (15日)東京富士産業、富士工業、富士自動車工業、大宮冨士工業、宇都宮車両
を統合して富士重工業株式会社設立。代表取締役社長、北謙治
★プリンス自動車工業の歴史
1924 石川島飛行機製作所発足
1936 立川飛行機に改称
1946 立川飛行機自動車株式会社に改称
1947 東京電気自動車として独立
1951 たま電気自動車に改称
1952 プリンス自動車工業に改称
1961 東京富士産業から独立した富士精密工業と合併
※IHIエアロスペースは中島飛行機荻窪工場(原動機工場)から派生した富士精密工業から
糸川博士が戦中に所属していたのがこの中島飛行機荻窪工場
◎日産自動車の歴史
1926 ダット自動車製造株式会社発足
1933.3 石川島自動車部と合併
1933.6 戸畑鋳物株式会社がダット自動車製造株式会社を吸収し戸畑鋳物自動車部に
1934 日本産業(株)が戸畑鋳物自動車部を吸収し日産自動車株式会社に
1966 プリンス自動車工業を吸収合併
>>455 > 株式取引について信頼性とか安定性を説明することに井を砕いてきた証券取引業全体については
口先だけでそれが出来てないから、今回みたいなねじれを利用した取引で弱点を突かれるようなことに
なったと思われ。
280馬力規制も撤廃されたし、次のGT-Rは500馬力らしいな。
>>462 特に今回はメディア買収ですからねえ。
仮に買収成功した後の事を考えた場合、「信用」は一番重きを置くべきかと。
プロ野球参入の時と同じ図式ですな。 ぶっちゃけ、フジも信用できんのだがなあw ホリエモンに引っ掻き回されることによって寝た子が起こされる これが既得権益の上にアグラをかいている方々にとっては何よりも鬱陶しいのだろう。
信者一名さまご案内〜
>>466 「信用」なんて曖昧な言葉持ち出すから信者扱いされちゃったよ。
>>459 何のことかと思ったら『女子高生生コン事件』か?
471 :
466 :05/03/01 14:54:31 ID:???
えっ?俺信者なの?
仮にどっちも信用できんとしてもフジとホリエを両天秤にかけて ホリエのほうがまだ信用できるというのはありえんと思うが
>>466 は、堀江を人柱つーか使い捨てにして
既得権益の連中の目を覚ませれば良いや程度にしか思ってないと思われ。
それを信者といってしまうのはさすがにかわいそうかと。
ホリエモンのやってる事って新聞記者とかサラリーマンの思いつきと同じレベル なんだよね。ただフツーは単なる思いつきで終わってせいぜい一杯飲み屋で 話のネタにするか、床屋のオヤジと適当に話したぐらいで終わる。 ホリエモンは金持ってるから具体化して、実際に引っかき回す事が出来る。 アイデアやビジョンで人を引っ張ってくタイプじゃなくて、何はともあれ自由になる 金を人より沢山持ってる事で会社が回っていく。だから本人にとって一番大事な のはキャッシュフローだし、ライブドア自体にとってもそうなってくる。 もはやライブドアの本業は「株式分割事業」でしょ?なんだそりゃって感じだけど、 実際に事業を行って儲けた金より株で集めた金の方が遙かに大きいって状態を 長年続けて自転車操業状態じゃん。 コアになる「実業」を持った上での虚業ならまあヤケドしない範囲でねって話だけ ど、もう実業の部分は蔑ろになって株屋兼買収屋兼総会屋みたいになってる。 「放送とウェブの提携」なんてのは、実際にそれで利益を出すビジネスモデルが 先に有るんじゃなくて、出資者が思わず金を出してみたくなるような絵に描いた 餅だから言ってみてるってだけ。 ある意味上手いんだけどね、同業者から突っ込まれない限りバレないしさ(w これでフジに買い戻させてもホリエモンは損なんてしてないっしょ。 また知名度は上がったし、実害無く売り抜けるんなら短期的に運転資金を集め たってだけの事。ホントに真っ赤になるまで突っ張り合いはしない。 その点フジは終わるまでガチンコで突っぱねるから、どっちが勝つかで言えば 最終的にどこかの時点でホリエモンは諦める事になる。
みんすの永田が衆院予算委員会でブタ擁護の論陣張ってるよ(笑)
ホリエのやり方を絶賛してる連中ってバブルマンセーみたなんもんじゃろ。
みんすがホリエモンにくっつくから厄介な話になってきたけど、 海の人は相場の本質を理解していないと思われ 例えば防人は、己が命を掛けても国を守ることに意義があるんでしょ? 自身の利得の前に、他者と国を守る崇高な行動規範にもとづくから、 人々の尊敬を集める、そうだよね? しかし相場に同じ理屈を持ち込んではいけない 相場は儲けられるか否かが最も根本的な行動規範だ その意味じゃ、倫理も正義もない殺伐とした世界だよ しかしね、高校の政経の教科書を持ち出すまでもなく、 多数の人間が相場に参入し、それぞれの思惑で行動すると、 結果的に、神様の見えない手によって、望ましい状態が得られる これが相場の語る倫理だ ホリえもん氏とフジ、力(この場合は金)と知恵があるほうが勝つ、 これこそが相場の原理なんだ 命の次、か、3番目か4番目に大切な金を掛けて戦うわけだから、 好き嫌いで物事が決まることはあってはならない じゃなきゃ、誰が賭場に、命の次かその次か、その次に大切なものを賭けると思う? 賭場が立たなきゃ、困るのはこの10数年で、たっぷり漏れ達日本人は経験して こなかったか? アカピーや社会党の口車に乗って、賭場を殺して辛酸をなめたのが、 失われた10年の実態ではなかったのか?
>>478 まさに確信をついた意見だと思う。
堀江嫌いは、もちろん堀江個人のパーソナルな部分もあるが、
こういうライブドアの虚業っぷりが大きいだろう。
ちなみに、堀江好きの大半はただの盲信者だと思う。
>481 なるほど金融自由化によって見込まれているのは、そういう在り方なのねん。 解説サンクス 加えて言うと、漏れも>455で書いたとおり証券株式取引業界が信頼性や安定性の確保に意を砕いてきていることは認識 しているわけで、今回の騒動について、そういう方面で「やっぱり」的な感想がでるのを憂慮していることでは立場か同じ なのでありました。 物事の価値が流動的になることが、ひいては漏れのような無産者であっても社会に参加することによる利益の配分を 受けることが出来るようになるための根本基盤であることですし。
昨日の報捨てでは団塊世代で5割と支持率は高い。 20代〜40代ではほぼ3割台 60代強だと2割台。 一生、妄想的革命ごっこやってろ。
487 :
481 :05/03/01 16:43:09 ID:???
武人の戦いぶりとは違い、相場で勝っても大して尊敬はされない
所詮は銭金の世界だから
しかし(分限をわきまえず過大なリスクをとり樹海逝きになる愚か者を
べつにすれば)、戦場とは違い相場で負けても命をとられることはない
でも死力を尽くして戦わなければいけないのは同じ
軍板の住民なら、死力を尽くすものに対する敬意は忘れたくないものだ
無産者同士のよしみで申し上げる
>>484 軍事にかかわる知識は、相場で勝ち残るためにも有用だよ
地政学リスクの理解だけではない
古今の戦の研究から得られる戦略的思考は、相場で勝ち残るための
必須条件の一つだと愚考します
小金を貯めて、それをコツコツ増やしていく算段を考えることは、それ自体愉しい事です
>>486 ライブドア支持率のアンケートだよ。
若い奴ほどライブドアを支持してないという、いままでのイメージの逆をいく結果が出た。
ちなみに、あさぴーのアンケートだけじゃなく、voteでも同様の結果が出てる。
>>488-489 なるほどね。
連中の『若年層vs老害』という図式は崩れちまったわけか。
>>487 ちなみに参考書になりそうなのは?
一応『孫氏』はもう一度読み返そうと思ってるが。
491 :
481 :05/03/01 16:57:34 ID:???
>>490 大口をたたきましたが、私の専門は財務・ファイナンスで、
軍事は最近勉強を始めたところで、指南申し上げるほどの知識はありません
ただマキャベリを読みながらフジとホリエモンの戦いぶりを見ていますと、
なかなか興味深いものがあります
しかしリーマンや半島が背後にいるにしちゃ杜撰な絵図書いたもんだな。 バックが考える以上にホリエモンが無能だったということか?
この場で「半島」という単語を口にすると、知能が疑われるのでやめましょう。
>>487 >軍板の住民なら、死力を尽くすものに対する敬意は忘れたくないものだ
後ろから斬りつける人間には軽蔑か憎悪の感情しか持ちえませんが。
半島がバックにいるというのは事実ではないのか? 海の人もそういう主旨のことを書いていたと思うが。
リーマンはともかく、半島はただの憶測だ。
>>496 あのコテは歪んでるからね、鵜呑みはダメw
リーマンはリスクは全部ホリエモンにおっかぶせて濡れ手で粟の利ザヤを
確実に拾ってる訳だけど?
>>493 「フジサンケイグループを買収!」という掛け声も「放送と通信の融合による
次世代メディアの創出」なんてビジョンも、リーマンにしてみたら全部煙幕。
チャフやフレアみたいなもん。ホリエモンの声の大きさは良いデコイだ罠。
ライブドアとフジがクローズアップされてる裏側で、どっちが転けようが、
政府や司法が介入しようが、日本のメディア業界がグダグダになろうが、
ホリエモンが首を吊ろうが、リーマンが転換社債でもらえる事になってる
利ザヤの分だけは絶対に揺るがないってのが大きく見た場合の構図っしょ。
「ナニか壮大な仕掛けと陰謀があるかも知れない」なんて裏を読む時点で
リーマンの手に引っかかってるワケ。そういう裏読みされる事も計算の内。
実態は「他人に損するリスクを取らせて自分は安全に利益を上げる」こと。
金融機関っつうのは突き詰めたらみんなソレするのが仕事なんだけどさ。
>>499 のいうとおり。
> 実態は「他人に損するリスクを取らせて自分は安全に利益を上げる」こと。
>金融機関っつうのは突き詰めたらみんなソレするのが仕事なんだけどさ。
まさに虚業っすよね。
ん?堀江は思いっきりリスクかぶってるけど、やっぱ虚業?
ホリエモンはカモにされてるだけじゃないの? フジも同じくカモにされてる訳だけど(笑
>>499 >実態は「他人に損するリスクを取らせて自分は安全に利益を上げる」こと。
>金融機関っつうのは突き詰めたらみんなソレするのが仕事なんだけどさ。
ちょっと言い過ぎ。
他人から金を集めてきて儲けるのが金融機関の仕事。
素人が短期的に儲けようとすれば必ずといっていいほど失敗するのこの世界。
要するにほりえもんは素人だって言うこと。
>>490 >連中の『若年層vs老害』という図式は崩れちまったわけか。
今週の週プレの記事は思いっきり、その構図のようですね(w)
週プレってオヤジ臭がすると思うの自分だけでしょうか?
>>501 フジは元々TOBで過半数取って子会社化を目指していたので、別に鴨になっていないと思
うが?
一番鴨にされているのはLDの株主で、一緒になって鴨にしているつもりになっているホリエ
モンも、株主訴訟を食らって身包み剥がされて捨てられるだろうが。
LDの株買ってる信者は陰謀論を唱えて他人に責任を転嫁します。
WPBはオヤジが若者ぶってて見苦しいよな
>>506 責任は転嫁できても損は転嫁できないよw
すまん、リーマンって何の略?
>>508 損したときは「違法な新株発行で・・・」って
フジテレビ・ニッポン放送を訴えそうだ>信者
彼らの特徴は「偉大なる歴史に参加している!!」と思い込んでいること。
痛くて見てられないのは内緒だ。
>>510 んで、みんすがそれに乗っかって「今必要なのは・・・」ってやるわけですな。
>>509 リーマン・ブラザーズ証券。
ライブドアのMSCBを引き受けて今回のニッポン放送株買収の資金を提供した証券会社。
>512 わかったサンクス
>>487 いや、LDのやってる事は「闇討ち・背後から襲ってレイプ」
のレベルで、資金の事だって「投資家を騙して巻き上げてる」
以上のレベルではないでしょ。
>>504 ナウなヤングにモテモテの雑誌って感じだよな。
20代と60〜70代りホリエ支持が低くて、40代の 支持率が高いってのはるね単に情報量の問題な 気がしてならないのだが。 20代の不支持はつまるところ 「はぁ?テメー(ホリエ)がフジ欲しいだけだろ、 なに 俺等の代表ヅラしてんだよ銭豚」 ってところだろうし、60〜70代ってのはもう隠居 してテレビや新聞でそれなりに情報に触れてるから 豚のうさん臭さもある程度解る。 が、40代ってのはされこそテレビ見てるどころ じゃなく、新聞とかもまぁ自分に直接関係ないもの は見てらんないので、わずかに入ってくるバイアス かかりまくった年齢対決報道を真に受けてしまって いるだけなんでは・・・。
>>514 奇襲朝駆けは戦の華。マトモにやったらLDがフジに太刀打ちできるわけが無い。
ハーグ陸戦協定やら戦争犯罪やらなんて考えるのはいつも戦後ですよ。
普通の株取引が外交で敵対的買収は戦争。
>>516 40台は若いモンに理解があるフリをしようとでもしてんのかねぇ
40代じゃなくて50代な。いまだに昔やった「革命ゴッコ」の夢を見ているんだよ。
10台20代から見りゃホリエは十分おっさんの部類なだけかと思うぞ
じゃあ聞くが、ホリエモンの相手がTBSやアサヒだったら、 どっちを応援するんだ? ホリエモンじゃないのか、個々の住人なら お前らがホリエモンに関してこねている理屈は、好き嫌いが原点だろ? 相場の理屈じゃないし、相場を張る気がないなら、黙って傍観しといてくれないか? 四捨五入して五十の俺がとりあえずホリエモンを支持するのは、 今回に限ればホリエモンの手法が相場の理屈にかなってるからだ
相場の理屈にかなってるか? どう考えてもLD株主無視の暴挙じゃん。 単純に「法的に問題ない」ってのと、相場の理屈ってのは違うんでないの? フジとLDでフジ擁護なのは、まだフジのほうが「信頼できそう」だから。 TBSやアサヒとホリエモンを比べたら、まだLDの未知数(しかし左寄り)に賭けてみたい…?
>相手がTBSやアサヒだったら 当然ホリエモンを応援しますよ?NHK対朝日新聞のときだって、NHKの捏造韓流にむかついていた人間でも NHKの側にまわった香具師は少なからずいた。
>>521 相場の理屈にあっている?
TOBではなしに時間外市場内取引というグレーな手段を利用したのはどのように評価する?
法の不備があったのは事実だろうが、相場の理屈にあっているとまで言えるのか?
それとも法がなければ何をやっても良いというつもり?
>>524 俺の憶測に過ぎんのだけどね、時間外取引の合法性の有無について、リーマンは予め
金融庁と打ち合わせしているんじゃないかと思うわけよ
手引きしたのは、リーマンじゃないかもしれないが、段取りつけた椰子は、たぶんやっているとおもう。
金融庁は相場の中では法皇様だとおもってもいいんでないの?
三井住友の西川さんだって、あんな形でやられたし、シティーだって、結果的に日本から
追い出されたようなもんだろ?
もちろんリーマン(か他の段取りつけた椰子が)、
「先生っ!フジかいますけど、いいっすか?」
こんな聴き方はしてないだろうけどね?
>>522 そもそも、そこそこ儲かっているフジが、ろくに儲かっていないニッポン放送にTOB掛ける事が
相場のというか、資本の理屈にのっとっていない
>>525 金融庁に何のメリットがあってそんなことするの?>打ち合わせ
527 :
名無し三等兵 :05/03/01 21:58:40 ID:WePIvoLm
>>526 「こういうこと考えているんですが、やってもいいっすか?」
ってきかれたら、金融庁はいいとか悪いとか、答えにゃならんわけ
>>525 今回のシナリオを書いたのがリーマンだろうという憶測には賛成する。
また、おそらく金融庁に事前相談をしていただろうことにも賛成する。
しかし、「一定数量以上の株式買付けは公開買付によるべし」とする、
株主平等を実質化を目標とした証券取引法の精神に反する行為だったのではないのか?
もちろん、法の不備があり、それを突いて取引をすることは合法だろう。
だが、合法=理屈にあっている、とはならないと思う。
>>522 >そもそも、そこそこ儲かっているフジが、ろくに儲かっていないニッポン放送にTOB掛ける事が
>相場のというか、資本の理屈にのっとっていない
確かに儲かってるかどうかだけで判断したら、そうなのかも知れないけれど
この場合は、グループ内でのねじれ現象を正常化するための子会社化が目的でしょ?
その為に正式な方法に乗っ取って行った事なのでしょ?
詳しくないので的外れなのかもしれないけれど、その判断基準は少し違うのでは?
「今の若いもんはチャレンジ精神に欠けるな」って言ってた年寄りが、 チャレンジしたとたん「そのやり方は汚いだろう?」って言うのは、 矛盾してると思う。 だから、ホリエモンは好きじゃないけど、今回は8:2でホリエモン。
531 :
529 :05/03/01 22:04:16 ID:???
>「今の若いもんはチャレンジ精神に欠けるな」って言ってた年寄りが、 そんなの誰が言ってんだ。詭弁のガイドラインそのままのこといって何が言いたい?
相場の理屈とか、資本の理屈とか 言わんとするところは分かるような気もするが… 軍板で「だからお前ら黙れ」はどうなのよ
団塊が支持してるからホリエは糞
民主党も支持してるぞ。
age age
>>532 そういや、週刊金曜日とかに学生運動を懐かしむ記事がときどき載るな。
541 :
525 :05/03/01 22:22:36 ID:???
>>528 正論ですね。
俺も今後制度の見直しを進める点には反対しない
しかし、後出しじゃんけんのように遡って適用することは相場を殺してしまうので、反対。
(やってないかもしれないが、事前相談はきっとやっていると思うので)、今更
後出しじゃんけんされちまうような賭場では、誰もかねかけないから
>>529 ホリエモンが乗り出す前にフジがやるべきだったのは、ニッポン放送が持っていた
フジの株式の買取だったはず
それができなかったのは、宮廷クーデターのように鹿内氏を追放した経緯を
引きずってのことじゃないかと・・・これも俺の憶測ですがね
>>528 > しかし、「一定数量以上の株式買付けは公開買付によるべし」とする、
> 株主平等を実質化を目標とした証券取引法の精神に反する行為だったのではないのか?
市場外で買うなら公開でやんなさいよってこと。
市場で買うなら無問題。ただし時間外はグレーゾーン。
>>504 同感。あのオヤジが若者言葉使ってるような痛々しさはなんだろね。
編集長がおっさんなんだろうなあ。
だいたい、あの雑誌を金出して買うヤシが政治経済に興味持ってるわけねえだろw
クソみたいなヤッツケ記事載せるぐらいならエロ増やせっての。
544 :
525 :05/03/01 22:33:43 ID:???
>>542 グレーだからこそ、お伺いを立てたと思う
法王庁=金融庁に睨まれたら、相場でやっていけない
ただもう少しさかのぼって考えてみると、市場だけでも充分なものを
敢えて時間外市場なんかを作ったのは、結局法人の持ち合い解消の
ためで、一般投資家にはほとんど恩恵がない話ではないのか?
勿論大量の売りが一時に出ると、一時市場が荒れる可能性もあるから、
そのための防波堤だってのは、わからないでもない
でも、持ち合いなんて不合理なことをやってきたのは誰かと考えると、
身勝手な理屈に聞こえて仕方がない
で、財界人が時間外取引の妥当性云々なんて発言を聞くと、
俺たちの聖域を侵して、許さん!!
って吼えてるように聞こえてくる
制度の見直しは賛成だが、裏を欠かれたって吼えてる連中には、
お気の毒様っ
てな感想しか沸いてこないよ
>>541 ニッポン放送の持ってるフジ株式って25%だっけ?
自社株買うのって結構制限合ったと思うし、15%買い戻す資金ってだいたい1000億円くらいじゃない?
そんなキャッシュリッチになったニッポン放送はホリエモンじゃなくてもほおって置かないと思う。
一時的にしろニッポン放送のフジ産経からの関係は希薄になっちゃうし。
つか、いまさら新株予約権とかいってないで、TOBかます前にさっさと第3者割当増資 やっときゃよかっただけかと。 そんときゃそんときで、村上から横やり入っただろうけど。
ホリエモンの手法云々よりも、産経新聞や正論といった保守潰しの言論抑圧が気になるなあ・・・
548 :
530 :05/03/01 22:46:16 ID:???
いやぁ、ひえだちゃんは、フジでぶいぶい言わせてきてさ 若い人のウケ狙いの番組を沢山作ってきてさ 「若いもんはもっとがんがれ」見たいに言ってたのに 若い人に虚をつかれたとたん「聖域を犯して」 みたいな言い方をすると「朝令暮改だよぉ〜」とか思う。
549 :
525 :05/03/01 22:50:18 ID:???
商法に弱いので、具体的な点はまだよく勉強していないので、その点はご了解を 250万株(発行済株式数)x25%x20万円/株=1250億円 30万円/株なら1875億円 まあ、全部買う必要がないから10%か15%でもいいのでしょう フジのBSみると、まあ1000億円くらいはそんなに苦もなく捻り出せると思うよ じゃあ、ニッポン放送はどうするかといったら、やはり自社株買いと 配当による投資家への還元でしょう 資本効率が上がり、投資家重視の経営姿勢から、株価は上昇するのでは? 買収から身を守る手立ては、自社の株価を上げる資本政策に尽きるのでしょう。
>>548 闇夜のレイパーが排斥されるのは当然だと思うが
それこそ、真面目な若者が迷惑するだろう。
あっそ
は? 堀江のどこが若いの? ただの中年豚じゃん。
>「若いもんはもっとがんがれ」見たいに言ってたのに だからいつ言ったんだそんなこと。あと若者VS老人の図式にやたらとしたがってるが 若者は全然支持しとらんぞ。
ていうか、自分が中年の域に入ってるのを認めたがらず、必死で若ぶってる姿って痛々しいよね。
>>553 そりゃおっさんだもんこいつ。
>いやぁ、ひえだちゃんは、フジでぶいぶい言わせてきてさ
なんだよぶいぶいって。実生活で聞いたことねえよ。
団塊(ライブドア)VSその他の世代(フジ)ってところか。
557 :
530 :05/03/01 22:56:33 ID:???
皆さんの言うような高尚な意味はありません。 ただ、ライブドア?フジ?と考えたときに、 8:2でライブドアぐらいの意味で。
いや〜、逆の意味で世代間闘争になってきたね。
>>557 なぜそこまでフジが嫌いなのか伺いたいところだ。
てかいいじゃん、団塊は逃げ切って、ハイさようならでしょ?
767 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/01 22:38:23 ID:fJI11yWA
すごい人気ですよ堀江さんは。
まあこの世界では群を抜いた人気がありますね。
本物はやっぱり本物なんですよ。みんな解ってるんですよ。
次のセミナーにはぜひ足を運んでみてください。
「ど真ん中」の講演があなたを待っています。
775 山師さん@トレード中 New! 05/03/01 22:42:45 ID:WnhrRTqo
>>767 学会員の池田大作へ対する言葉と全く一緒。キモッ。
562 :
名無し三等兵 :05/03/01 23:00:00 ID:U34Gc70P
裏に朝日とNHKが絡んでいるんじゃねー この問題で従軍慰安婦の件が見事に吹っ飛んだな!
>>557 日本はアジアにもっと謝罪と賠償をすべきだと思ってますか?
まあ、ほりえもんみたいなタイプの支持層がわかって面白かったよ。 痛々しいことこの上ないな。
>>550 闇夜のレイパーは言い過ぎだろう。
ソープ嬢を買ったらソープ嬢のヒモが「お前なんかにヤらせねえ」と逆ギレしてるようなもんで。
んで「俺の女は誰にも抱かせねえよ」って言ってヒモがソープ嬢を身請けしようとしてる。
だったら初めからソープなんかで働かせるなっての。
朝日信者と民主信者と堀江信者は高確率で被っている・・・かもしれない。
>>565 すくなくとも市場ではいびつな関係解消(婚約からケコーンへの移行)と暗黙のうちに了解されていた
TOBの横から割り込んできて、時間外取引という仁義的にアウトローな手段でレイープして、その後
「実は3人で仲良くやりたい」と言い出すのは厚顔無恥なレイパー以外の何者でもないと思うが。
568 :
530 :05/03/01 23:08:08 ID:???
ホリエモンを支持してるんじゃなくって、どっちもどっちかな? 8:2って書くから変に思われるんだったら、 8%ホリエモン、2%フジ、90%どっちもどっち 泣きそうになってきた
日本も早急に、法律に触れさえしなければ何をやっても良い社会に変わらないといけない。 皮肉や逆説的表現でなく、マジで。
>>568 乗っ取りの対象が朝日新聞で、「これからは経済とエンターテイメント主体で行く」と言ってくれてたら、無条件でホリエモンを支持したんだが。
>>565 のような書き方の反論、やたらあちこちで同じような文面でよく見る気がするんだけど、
気のせい?
>>570 読売でも毎日でも、どこでもいいよ、もう。
>>549 1000億円あればそれをニッポン放送株を買う。
ニッポン放送は産経グループのまま。これはベストの選択肢に違いないと思う。
1000億円払ってフジテレビの株を買う。
ニッポン放送の企業価値がフジテレビとの関係性にあるなら、フジテレビ株という担保のなくなった
ニッポン放送は一時的に株価が下がり、なおかつキャッシュリッチという面を持つ。
さらに言えば、子会社化されていないのでフジの影響力もまだ低く実質的に産経グループから放逐されたと取られる。
チンタラ配当あげて株価上昇、なんてやってる暇はないんじゃないだろうか。
>>569 そんな国は世界中どこいってもない。
資本主義に幻想抱きすぎ。
週刊金曜日を買い取ると言えば支持してたよ あと岩波の世界とか
>>541 >遡及させることには反対
これには同意。
俺は「相場の理屈に合っている」という点に反論しているのであって、
今回の件は『法の不備が悪い』としか言いようがない。
>>542 グレーゾーンだからこそ「…法に反する」ではなく「…法の精神に反する」と表現した。
でも、よく見ると528の表現に不備がある orz
528は「一定数量以上の株式買付けは」→「一定数量以上の株式の市場外での買付けは」に訂正
その上で、市場内時間外取引による大量買付けは『法の精神に反する』と主張する
質問! 「時間外」と「TOB」どっちの方に分がありますか?
>>569 欧米の金融機関すら今回のライブとリーマンに批判的なのが多いそうだが。
ニッポン放送は無茶な新株予約権なんか出さずに、 フジテレビに「ライブドアより高く買いますよ」って TOB価格を上げてもらえばよかっただけちゃうの?
欧米では法整備が進んでいるんじゃないか とはいっても米で大口投資家に対する時間外取引が叩かれていたのはほんの数ヶ月前だがw
>>579 TOB価格を上げる→市場ではそれ以上の価格で買う奴しか取引しなくなる→市場価格はTOB価格以上になる
学会って金で買えないかなぁ?
>>581 そうすりゃライブドアが買うのも大変になるじゃん
>>569 産業革命時代の英国みたいな国が希望ですか?
>>578 たとえあざとく奇襲しようが、法の抜け穴を悪用しようが、
法に触れさえしなければ、罰せられる事は無く、掣肘もされない。
そういう企業に不信感を抱き、社会の側が総スカンで干したとしても、
法に触れさえしなければ、罰せられる事は無く、掣肘もされない。
そういう社会。
586 :
525 :05/03/01 23:35:32 ID:???
>>576 まだ仕事が残っているのでこれで落ちるが
今回の新株発行が認められていちばん怖いのは、
買収かけられたら、新株発行で逃げ切れることよ
敵対的買収が来たら、新株発行で、株価暴落
経営者はだれるわな、こんな楽な手はないから
これは資本市場の死を意味する
俺だって、正論や産経新聞はもったいないとは思うよ
対象がTBSやアサヒだったらとも思うが、資本構造のこともあるが、
そこらの会社は、大して企業としての価値ない(コンテンツに魅力が少ない)から、
買収対象にはかえってなりにくいのかもね
今の日本人のどれだけがそんな世界で生きて行けるんだ?
>>582 可能だろうが、おまいの持っている金で買えるかは知らん
>>583 ライブドアが買った価格より高いTOB価格、
真っ先に売りに来るのは?
>>585 まあ法治国家とはある意味そういう面もあるが
少なくとも罰せられることはないだろう
だが法はケキョークあるていど柔軟に適用できるんだよな
だから裁判官が居る
>>583 そしたらライブドアの売り抜けも警戒しなきゃいけなくなる。
投資家も値上がりを期待して売らなくなる。ますます吊り上げなければならなくなる。
こうなったらフジの資金を市場に大放出するだけ。
すでに35%持っている相手に対して、むやみに資産価値を増やして遣るようなマネは良くない。
むしろ株価を下げてやったほうがライブドアには効くだろう。
質問! 裁判はどっちが勝つと思いますか?
>>589 ライブドア。
したらグリーンメール行為だって大声で非難できたのに。
これはLDにどう影響する?
>借りた株の大半を売ることで株価を下げる、との観測が広がっていた この部分は、既に先週あたりにホリエモンがTVで発言しているから、 相場にはかなり織り込まれていると思う 一進一退だが、LDの株価、底堅くなっているし
597 :
名無し三等兵 :05/03/02 00:19:57 ID:tQ4PkFIU
>>585 ??????????
ライブドアがいつ罰せられた
800億借りたときの担保代わりだろ、MSCB発行し終わるまでの手付け金代わりの株。 空売りしていくらかはリーマンが手数料代わりに稼いだんだろうが、 いくら利ざやが確保されているMSCBなんつっても一挙に転換して株価が下がり、 LDの大株主になるような羽目はやめたい。 LDを殺さない程度の株価でゆっくり転換して、他の株主の資金を ゆっくりゆっくり吸い取っていくつもりだろ。 と株の素人が言ってみる
>>594 「早くお金返してね」ってことじゃないか?
75 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:17:40 ID:W48t4dWM
>>66 ・・・・・・
BSEって豚もかかるんだっけ
76 山師さん@トレード中 05/03/02 00:18:58 ID:SUY6w5NK
>>66 どこの詐欺師のコメントかと見紛う程に具体性が無く・・・
つーか、いやマジで頭おかしくなったんじゃない?(´Д`;)
77 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:19:20 ID:atjpPXkM
というか、これで時間外取引で主張してた「奇跡」やら「偶然」やらが吹っ飛ぶ言質が取られたってことですよね
78 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:20:47 ID:fmtEzg6E
>>77 本人は気づいてないと思われ。
79 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:21:02 ID:SUY6w5NK
奇跡、偶然を真っ向から否定してるよなあ・・・
80 山師さん@トレード中 05/03/02 00:22:39 ID:VD7jZzBz
>>66 つまり、フジがTOBを掛ける前からニッポン放送を狙っていたと言う事か。
そして、タイミングよく早朝の取締役会を開いた朝に奇跡が…
堀江、話すのやめないと、本当にお縄になりかねんぞ。
>>599 あれ?時間外取引は偶然(つか奇跡)とか言ってなかったっけ?
これじゃ確信犯(←誤用)的にやったというのをゲロッたことにならん?
>>599 ・・・インサイダーってことを暴露したに等しいわけ?
さらに反応を転載
81 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:22:53 ID:dD5hhGGE
方法って、奇跡的に偶然買ったんだろうがw
82 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:22:58 ID:HbQhlSue
>>76 頭おかしい人って本人にはわからないものなんだよ
そっと嘲るように見守っておくのがよろしいかと
83 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:23:28 ID:W5m5Pe8V
インタビュー集めて証取に提出すれば、この騒ぎ終わらせられるんじゃね?w
84 山師さん@トレード中 05/03/02 00:24:50 ID:oydT4Eb4
>>83 豚もそれを望んでいるのかも知れん。
誰か楽にしてやってくれ。
95 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:53:47 ID:B5g67O18
>>80 偶然が3つ以上重なるならそこには必然がありますな
96 山師さん@トレード中 05/03/02 00:54:53 ID:41YoBZh7
シチュエーションで言う事が違うのは詐欺師の典型だが
97 山師さん@トレード中 sage 05/03/02 00:56:28 ID:gk5mE+NI
>>95 なんか逆転裁判の世界ですね。
605 :
突撃兵 :05/03/02 01:26:53 ID:MnHTAmZL
既に出てるかもしれんが赤軍の中でも共産党とテレ朝で意見が割れてるぞ。共産党はフジ・産経支持でLD、リーマン、テレ朝、批判、テレ朝はフジ・産経批判のLD支持。リーマンは東京証券取引所に呼び出しをくらったそうだ。
607 :
突撃兵 :05/03/02 01:54:00 ID:MnHTAmZL
ついにピンポイント攻撃できるネタが連合国側に出たな。個人攻撃・個人批判は聖教新聞、赤旗の得意分野だからな…
離婚した妻は他人だろう・・・しかも私人だし
もともと時間外取引は個人投資家が不利でやめろやめろ言っていたんだよね。 もちろん、野村を代表とする大手証券は無視。日本の株の世界は証券会社有利にひでえ世界だよ。 インサイダーも当たり前、証券会社が勝手に低く格付けして安く買い、今度は高く買って売り抜けたりとか
610 :
突撃兵 :05/03/02 08:20:43 ID:MnHTAmZL
創価学会は平気で個人批判や攻撃はやるぞ。学会系の雑誌の新聞に載ってる見出しを見てみ。赤旗はそれに比べれば緩やかだが急所は突くぞ。
創価学会が糞と呼ばれる所以だねー
>>611 いや、それよりもっと凄いことやってるし。
613 :
名無し三等兵 :05/03/02 09:37:41 ID:MnHTAmZL
何でもやる特殊部隊が連合側に付いてるのが不気味だよな。ホリエもんの顔を見て元看護婦の祖母がそろそろ、消化器系や精神系を病む可能性があると言ってたぞ。学会が突けば病院行きか強化人間になるしかないだろ。
>>608 そういえば、小泉首相も離婚した奥さんと子供のことで、「冷血人間」とか言って叩かれてタナ。
すくなくとも市況ではこの噂は見なかったなー だから知らなかった
>>578 向こうじゃとうの昔に法制化されてて、今回みたいなやり口は明確にクロ判定されるからな
日本がその面で法制が遅れてるのは確か
リーマン&ほりえもんのやり口は今のところ違法ではないが、法の不備につけこんだやり口とは言える
罰則無いから利息制限法を上回る利息付けてもOKですよーってな高利貸し的なやり口だわね
>>599 あいつ、口に出したら拙い事の判断もつかなくなってきたのか?
>>616 >あいつ、口に出したら拙い事の判断もつかなくなってきたのか?
はじめから一切判断がついていないんだろう……。
N速+に貼ったら普通にスルーされたが
もうガイシュツだったのかな
……これ、かなりとんでもない話だよな?
618 :
名無し三等兵 :05/03/02 14:57:52 ID:z3YCDvyY
あげ
やはりリーマンは仮処分→LD信者によるLDの株価上昇→売り抜けを狙っているに違いない
今日は総統なにも言ってないの?
仮処分の審尋がらみでテレビの取材に答えてたかと。 「うちはルールにのっとって取り引きしただけです」と……
>>620 今国会で堀江のやったような行為を違法とする法案提出に対し、自分は悪くねーと言って
ました。
「誰も遡及法を適用するなんて言ってねーよ」
ま、さすがに自分の行為が悪いことだったと言う事は認識しているようです。
NEWSWEEKにどっちも糞ですね、猿には資本主義はむずかし過ぎるようですね。HAHAHA!! とばっさり斬られてました。
624 :
名無し三等兵 :05/03/03 12:49:54 ID:Zy3VcdcR
どっちかと言うと ホリエモンの方がNewsweekを支配化に置いているサルどもに近いよ。
625 :
名無し三等兵 :05/03/03 13:05:00 ID:HVVglxQn
まあ違法ではないという結果に終わるだけかと
つうか40%超もの株式を買っていただいた株主様に なんて無礼な態度なんだろう
ホリエモンて英語できなかったのか
>>626 >599を見てから言った方が良いかもね。
>>599 はいつ読んでも笑えるよね。確信犯だって世間様に教えてるようなもんじゃん、ホリエモン。
最初の記者会見で言えよ、だったら。手前勝手な電波を世間に流して企業イメージを実体以上に高めたいってさ。
そのために生け贄にされたニッポン放送は良い迷惑だったが、経団連トップが言う様にマヌケでもあったな。
法の外の世界で起きたことを判断せねばならない法曹も気の毒だが、思考停止するなら奴らもその程度ってことだな。
惨傾のホリえもんへの反撃ってちんけだよね。 ホリえもんの番組降板 六本木ヒルズを想像させるドラの名前の変更 社員の下半身を教育する方が先だと思うが(w
LD信者乙
633 :
名無し三等兵 :05/03/03 22:23:00 ID:Yxo5djcv
>599 裁判の判定待ちなのに何で余計な事ばかり喋るんだコイツは もしかしたらLDは豚が居ない方が良い会社に成るかもな 見ているかLD社員、人には良い物悪い物を見分ける力がある LD社員よ、今こそ勇気ある内部告発をするんだ
LD民主主義人民共和国
堀江が真の改革者なら、 在日部落層化のマスコミ三大タブーに果敢に切り込む姿勢を示せば、支持する。 あたりさわりの無い心地よいフレーズで、結局、既得権益者を守るだけなら、 いなくていいよ。 豚は死ね!
>堀江が真の改革者なら ただの銭豚ですから、残念!
いまどき残念!とか言うのは寒い。 堀江が銭豚なのには同意。
今日の外国人記者相手でも、 強引な手法を取らざるを得なかったと言うような事を言っていたね。 偶々偶然奇跡的じゃなかったんかい!
>強引な手法を取らざるを得なかったと 前日早寝して早起きして会議してたら偶然大量の株が手に入ったんだYO
>>639 悪の枢軸の産経・NHK・自民党を倒すためなら、
多少の偶然は許されるんだよ!!
ΩΩΩ
>>640 でも、前日に大量に売りが出るって情報掴んだらしいよ。奇跡的にw
>>644 見事な情報工作だよな。
おかげで最近市況とかでもわかりやすい工作員やホロン部が出現して迷惑している。
三戦板のスレがリンクされてる。 あからさまなネタスレまで監視されてるなんて正直怖いよ。
ネト社会ですからってな
お騒がせマソはなかなかプラスになっていると思いますよ といったのは誰だろ
LDのゲシュタポも必死だな・・・
>>624 日本版ニューズウィークを作ってるのはTBSブリタニカ。
だから向こうの米国式価値観マンセーとこっちの半日思想が混じり合ってえらいことになってる。
反日だよ…_| ̄|○
652 :
名無し三等兵 :05/03/03 23:40:42 ID:feiwQTy5
金が全てなり
ホリエモンにとってはフジ・サンケイグループはたまたま目についただけであって、買いやすそう ならどこでもよかったのではないか。正論などの言論系を廃止するというのも、彼にとっては マスゴミの主張は左右問わずすべて既存権威であり、芸能・スポーツ・経済といった「売れる紙面」 の足をひっぱるものとしてしか認識せず、即、破壊の対象としかとらえられなかったのではないか。 どうも過剰反応しすぎのきらいがあるようで
過剰反応って何が?
言動と行動の矛盾を楽しんでいるような気がするけど
なんか主任弁護士が辞任しちゃったみたいなんですけどw>生扉
なんと!艦隊参謀長がいきなり辞職!
>>653 ホリエモンは売国奴だ云々というやつか?
>>659 やっぱり>599でやばいと思って、逃走したのかも。
ほりえもんが色々しゃべりすぎたんだろ。 もしかしたら全面勝利が期待できたのに、敵対的買収の手口が悪質であると認定されて 予約権差し止めはフジの一定額の増資は認められる方向になんのかもしれない。 株式保有率が五分五分じゃホリエモン側は到底勝利とはいえないだろうな。
662 :
名無し三等兵 :05/03/04 01:18:06 ID:0RWQ7o1c
ニッポン放送でついにマキやパルチザンが動き出したぞ。参謀総長は敵前逃亡したしどうなるのかな?そろそろ、ベルリン攻防の総統みたく身体の震えが止まらなくなるのかな?
>>660 あの奇跡的な時間外取引の前に、村上の姿勢を確認した事も自分で言っちゃったみたいだしね。
そうそう、もし取得した株が村上ファンドのものだったら 即違反だもんねぇ。
村上の株があの中に含まれていたら、村上ブチ切れだなw
667 :
名無し三等兵 :05/03/04 01:33:12 ID:0RWQ7o1c
国会や朝生にホリエを出してみたいな。いらんことまでしゃべって自爆…
辞任の理由は、「仮処分申請に関する情報管理に問題があった」からだそうだw
やっぱりホリエモンの失言が原因か。
>>669 あーあ、やっぱり>599か・・・。
LD終わったかも。
核を密輸入そして日本政府を脅すホリエモン。 あるわけないか。
ホリえもんの負けだな、こりゃ。
>>673 これってインサイダーに当たるんじゃないの?素人だからよくわからんけど。
信者、すげぇ。 ↓とか。 >899 名無しさん@5周年 New! 05/03/04 03:13:43 ID:DDTT9Bui >この弁護士は既婚? > >もしかして彼女がフジTVの社員なら・・・・この裁判は受けられなくなった > > >弁護士法違反
>>675 インサイダーではなく市場に流す株の売買ではなく直接取引きする「相対取引」で、この場
合は経営権取得目的だとTOBする義務が発生して、証券取引法違反。
あくまでも、「時間外で偶然手に入れたときのみ合法」と言うグレーゾーンを主張していたわ
けだから、これだと真っ黒。
そりゃ法に詳しい弁護士なら、誰でも即刻辞任するよ・・・。
どうも猪木の方に問題があったようなんだが。 猪木は辞めたが、猪木の所属する三井法律事務所は引き続きライブドアの弁護を担当していくそうだ。
ジェネサポの大和特攻よりも厳しい状況
>>665 麻原の横山弁護士騒動にそっくりだと思ったのは
私だけでしょうか?
情報が錯綜してるけど合理的な理由を考えると ホリエにあんま喋るなと諫言→ホリエブチ切れ弁護士をクビに→表向きは辞任 こんな感じがする。根拠ゼロだが。
>>681 いくらなんでもそれは失礼だぞ〜。
猪木の方がはるかにストロングですよ。
アリキックあるしね。
迷わず辞めよ、辞めりゃわかるさ。
チョトワロタ
堤逮捕の背景に「社債等振替法」の改正があるそうだけど、ニッポン放送株も同様に 偽装名義問題があって、そこをつつかれそうになった連中がホリエモンをスケープゴート にして逃げ切ろうとしたのが今回の件の発端ていう意見はガイシュツ? もっとも、今回はホリエモンの舌禍のおかげで水の泡になりそうだけど、他にも法改正を受けて 同様の動きがあったりしているのかな?
プロ野球界から追放された この屈辱を忘れはしない 財界を旅して目についた フジを必ず手に入れる 「信者よ、買収の時が来た!」 「ラー」 私は経営者 宇宙ライブドア人堀江なのだ
>687 なるほど信者さんはブタ舌禍での弁護士辞任を受けて、新たにそういう論理で工作するように指示されたのね。 2ちゃんねるの極北、軍事板までようこそいらっしゃいました(苦笑
い、いきなり信者認定ですか? 私としてはライブドアの買収は成功してほしくないという立場なわけですが… 以前、安定株が大半で、流通しているのが1.1%程度だったという話が有ったので 「外国人が買い取って名義変更しなかった分を放出したのかな?」 と思っていたのですが、今日、読売のネットの社説を見て、こういうこともあるのか と思って書き込んだだけなのですが。 140書いたの私ですし…
あ、外国人と思ったのは、20パーセントの規制の関係で名義変更していないのかも しれないと思ったからです。
>>687 ソースもない陰謀論をいきなりかいては信者といわれても仕方がないと思うが。
ここまできてまだ信者なのってBa(ra それとも「ホリエモンは正義だから正義なの!!」って感じか?
>690 いあ、てきとーに「信者認定」してみて、モノホンの信者が引っかからないか試してるだけだから、そんなにマジレスしちゃイヤソ と言うか放送業界的に、今もっともトレンドで戦々恐々としてるのは、各地方局とキー局の間の株の保有比率の問題なのでは。
ソースもない陰謀論といわれればそうかもしれませんが、ホリエモンの間抜けっぷりに シナリオを書いた黒幕がいるだろうと思うのは自然だと思うのですが。 ていうか、687では操り人形扱いなわけですし、ホリエモンの擁護などしてないでしょう。 少なくとも、ホリエモン信者に見えるのはどうかしていると思います。
>695 漏れも最初は黒幕アリだと思ってたけど「ブタ認定」のあたりで、ここまでどうしようもないバカを手先に使う奴はいない、という結論に達しター
>自然だと思うのですが。 いや自然じゃない自然じゃない(w
信者云々はどうでも良いが、豚が馬鹿なのはガチだな。
>>688 そのネタこのスレの何人がわかると思って・・・
>>700 なんとなく覚えがある気がするんだけど思い出せない
私は昭和44年生まれなので、>688のネタはさっぱりまかりませんが、文章のおもしろみはわかります!ウェーハッハッハ
今週頭には「木曜、いや今週前半にはケリつきますよ」と言っていたが、もう週末だよねぇ。
自分の理想と目的持って 強く生きてるそのはずなのに メディアの敵だと言われると 身震いするほど腹が立つ 「我々の力の程を見せてやれ」 「ウォーッ」 私は経営者 宇宙ライブドア人堀江なのだ 三番は殆ど替える必要ないな。
>>702 GT-Rユーザーとしては、海の人の“スカイライン族車認定”は、かんしゃく
おきます!!!!!1
反省と(ry
し、師団長が逃亡シマスタ!(六本木大本営)
708 :
名無し三等兵 :05/03/04 12:18:14 ID:SlLQUv9C
外国人プレス会でも、自分が法の不備をついたのを認めてた。 その理由として 「誰かが率先して問題点を突付かないと、いつまで経っても変わらない」 みたいなこと言ってた。 これはもう、敗戦を意識しての言い訳作りでしょうな。
もっともっと勉強しないとズルい人に騙されちゃいますよー
次はマクロス投入です。
だから電動にしろとあれほど言ったのに!
あ〜あ、詰み?
<ニッポン放送株>電通もフジテレビのTOBに応諾
広告最大手の電通は4日、 フジテレビジョンによるニッポン放送株の公開買い付け(TOB)に応じる方針を決めた。
電通が保有するニッポン放送株は15万9980株(発行済み株式総数の0.49%)。
この結果、TOBに応募または応募方針を表明した法人株主の持ち株だけで、
フジはTOBの目標である25%の確保を確実にした。
電通は、正式な応募決定をTOB締め切り日の7日に行う予定。
ニッポン放送株の3日の終値は6630円とTOB価格(5950円)より1割高いが、
電通は「経済合理性だけでなく、従来からの取引関係を重視した」(広報室)と説明している。【若島正浩】
(毎日新聞)-3月4日12時28分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000058-mai-bus_all
713 :
名無し三等兵 :05/03/04 16:12:31 ID:iPKYqIhC
ホリエモン発音いいな
>>712 今フジサンケイ側はどれだけ持ってんだろう?
そろそろ50%近いと思うのだが。
>>715 宇宙豚人ホリなーのーだぁー
の間違いでFAと軽いツッコミ。
お化けのホーリーなんて漫画あったような。
チョコレートお化けのホーリーと、ブタを一緒にするなんて、ここはひどいイソターネットでつねっ!
西武第三帝国、ついに落つ・・・
ボディコン魔女、ハァハァ(;´Д`)・・・
721 :
:05/03/04 20:37:48 ID:???
まあ時が経てばホーリーをさがせ!なんてことにもなりかねないな。
>>712 というか、メディアを制したいなら電通を攻めた方がよかったんじゃないの?
幾ら掛かるんだろう・・・
電通なんて攻めたら、文字通り消されちゃうよ。
里谷が謹慎五日間だけってのはふざけてるな フジサンケイグループはホリエに改革してもらわにゃいかんな
電通は好きじゃないが…その分攻め落とすのはフジの非じゃないくらい困難なんだろうなあ。
総合情報サイト「All About」を運営するオールアバウトは、ユーザー投票による「憧れる経営者」ランキングを
3月3日に発表した。1位に日産自動車のカルロス・ゴーン氏、2位にライブドアの堀江貴文氏などが選ばれた。
同ランキングは、All Aboutの「キャリアプランニング」ガイド角田正隆氏が主催したユーザー投票の結果。
2005年1月27日〜2月9日にかけて実施し、有効回答数495票をもとに、1〜14位までを同社Webサイトで公開している。
All Aboutユーザーが選んだ「憧れる経営者」ベスト10は以下の通り。
1位:カルロス・ゴーン氏(日産自動車) 69票
2位:堀江貴文氏(ライブドア) 62票
3位:三木谷浩史氏(楽天) 35票
4位:孫正義氏(ソフトバンク) 32票
5位:本田宗一郎氏(ホンダ創業者) 30票
6位:松下幸之助氏(松下電器創業者) 25票
7位:ビル・ゲイツ氏(マイクロソフト) 12票
7位:渡邉美樹氏(ワタミ) 12票
9位:御手洗冨士夫氏(キヤノン) 9票
10位:スティーブ・ジョブズ氏(アップル) 8票
10位:張富士夫氏(トヨタ) 8票
日経bp
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/362775
まあ憧れてもゴーンになるのは本当に難しそうだが
ゲイツになるのも難しそうだ。手法は簡単だが、元手が…
>>729 Seattle Computer から DOS を買い取ったときのゲイツ君から初めてもらうか。
CP/M-86+TurboPascalに未来を見た自分は負け組み 今で言うオープンソースの流れではあるんだけど まあ、今となっては若いモンにまかせた 全力で組めば、良いもの作れるけど、対価がないから、管理職だぎゃ
誰もが全力で組めるとは限らない、だから皆で組むんだろ>>オープンソースというか何というか
>>727 ほりえもんが2位って、おい・・・。
土光さんはともかくとして、井深さん・盛田さんのソニーコンビがランクインしていないのか・・・。
アサヒビールの樋口さんも欄外ねぇ・・・。
これも時代の流れかな・・・。
流行りものだからな
>>733 革命大好きの団塊の世代に大人気ですから。
あーなんか夜中にCMやってたけど 第二種軍装の金モールがおかしかった。
トヨタの奥田氏がいないのもご愛嬌か。 確かに傍目にはいいが、上司にはなってほしくないな。 小沢一郎みたいな人?
堀江と三木谷が2位3位を固めてる時点で、このアンケート対象の程度のほどが分かるってもんだろう。
アンケートをとったAll Aboutってサイトいってみたけど なにをやりたいサイトなのかイマイチよく分からんところだった。
お昼の番組で言っていたんだが、ホリエモンのファン層(w)は今、30-40代の女性らしい。 何のためか知らんが、その層にホリエモンの本が売れているとか。 ワイドショー効果かね?
>>740 どっかのスーパーの次男坊が野党代表になったときも、
同じ風説が流れていたよーな―
ベッカムやらペやらあっちへ行ったりこっちへ行ったり節操無いなババア共は。 女って歳とると恥じらいが無くなると言うが、まさにその通りだな。
その「ババア」って本当に現実にいるのだろうか?と思う今日この頃。
>>742 その手のヴァヴァは、萌え話する同好の人を増やして語りあいたいだけなんで、
節操とかは最初から関係ないのが大多数ですよ。
>>742 鼈甲飴がどうしたって?それともISPのベッコアメのほうか?
なんだ、じゃあババアはただのオタクじゃないか。 このままだと次の猟奇犯罪の担い手は30〜40代女性ですね。
ほりえもん、本格的に終了の予感
318 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/05 19:12:18 ID:uUJJk3sd
NHK バッサリ斬ったな
324 鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs sage New! 05/03/05 19:12:40 ID:CHnraSKE
∈(゚◎゚)∋旦
「ぽりえ名義」で出したとは逝ってなかったよね?(苦w)
誰かトカゲの尻尾を差し出せば。。。
328 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:13:09 ID:u7BNLV6H
まあアホルダーは落ち着け
これがどういう法律に違反していると言うんだ?
337 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:13:55 ID:tuqNDhRB
>>328 いや、ちゃんと堀江貴文って書いてあったよ
346 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:14:23 ID:zbmIQOC5
>>337 うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>748 要は相対取引という大きな犯罪をやらかしちゃったようで。
275 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:08:13 ID:yZacxRmc
>>249 ライブドアが2月8日に時間外取引で35%の株を、村上等から買い上げた直後、
その他の大株主50に対して、「おまえらの持ってる株を相対取引で直接、全部
売れやゴルアッ!」て通告文を送付していたということ。
もうひとつは、乗っ取ったニッポン放送を化学反応させてリスナーを堀豚の生け贄にすること。
345 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:14:23 ID:yZacxRmc
>>324 堀江貴文名義だけど、「熊谷が勝手にやったことだ」と開き直ればいいかも
355 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:15:13 ID:Cch4yx+v
>>345 いかんでしょ。印鑑押してあったもん。
362 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:15:42 ID:7uL1GTjO
今、NHKでやってたけど証取法違反確定みたいだな。
こりゃ逮捕だな。
ブタ、ご臨終です。
390 山師さん@トレード中 New! 05/03/05 19:18:25 ID:2dx3l63+
今、ビデオ確認したけど
「株式会社ライブドア
代表取締役 堀江貴文」
になってるね
しかしそのババァどもからの人気がサッパリなのが民主党なわけだが。
女性票の獲得が党の重要課題になってるぐらいで。
個人的には団塊のなんとかよりはマシだと思ってるよ。
>>727 単純に上から知名度で並べてるだけのような…
AAのユーザとやらは、他の経営者は知らんのだろうな。
ゴーン氏は確かにやり手だが、下請けからすると…
というかサンプル少な。
マクロスでミソがついたのか、新保ちゃんまた負け戦だな。
752 :
744 :05/03/05 20:32:15 ID:???
>>750 去年の参院選の時には、オカラ新党首は女性に大人気という
キャンペーンやってますたよ。
客が食いつきそうなものをマスコミが選んで、
ブームを作るという手段ですが、さすがにオカラと化けの皮剥がれた堀江もんに適用するのは
苦しい気がします。
こうなるとほんとに好きな人か思考停止した人しか、
マッチポンプに乗らないのではないでしょか。
>>749 「大きな犯罪」ではないでしょう。
届出違反はせいぜい1年以下の懲役だから。
まあ、小さな犯罪でも負けに違いないが
>>752 うんにゃ、参院選後の世論調査で、民主党の女性支持率の低さが云々かんぬんという記事を見たですよ。
結局、女性を動かせなかったから、自民党の牙城をくずせなかった…てな感じの。
以後の調査でも支持率の低さは目立っていたかと。
安定して低い。なんでかは知らんw
時間外取引後に50社に文書を送ったと言うことは、 奇跡的に売りに出ていたはずのアレ以外の50社と言うことで 時間外取引が実は相対取引だったと見て良いのかな?
757 :
744 :05/03/05 21:43:17 ID:???
>>754 アチャー
「参院選で政権交代できなかったのは、オカラがもてないせいだ」
って結論が既に党内で出てたんですねw
せっかく党首デビューから参院選終わるまで、キャンペーンをやっていたのにw。
>>757 女性人気云々は前代表時代から言われていた罠
岡田に女性人気が無いのは確かだが、岡田のせいばかりでもない
えーと…ホリエモン、積み? 生扉の株価は?
762 :
名無し三等兵 :05/03/05 22:19:24 ID:9iDmN2tJ
あの悪人面じゃ無理だろ
>>755 そういえば、CQ出版は何をとち狂ったのだろうと
中吊りを見て一瞬びびってしまった漏れ(電話級)。
とりあえず、
>>755 の堀江バージョンがお目見えする危機は回避されそうだ。
つーか、何なんだ?この会社は?子供のままごと以下だぞ。
767 :
748 :05/03/05 23:57:39 ID:???
3月10日あたりがLB大空襲
この50社の中に、例の時間外取引の 売り手と目される企業がなければ突っ込みが入るだろうけど。 そこまで抜けてるだろうか? 抜けてたらワロス
それにしても、オカラの奴おもいっきり擁護しちゃってたけど、いつものとおり口をぬぐってシラン振りなのかなぁ。
>>769 >そこまで抜けてるだろうか?
おまいはほりえもんを舐めている
>772 > むしろ例の時間外が相対取引ではないとアピールするために、 そこで、ほんとは先におくるべきだったのを、手違いで後に送ってました、とか開戦前夜に宴会やってた大使館員並みの 大ぼけキボンヌ(笑)
>>772 新株予約権差し止めの審理の場にニッポン放送側が判断材料として提出したから、報道したまでだろう。
>>774 先にやってたら相対取引疑惑がより深まっちゃうでしょ。
時間外の後だから問題ないわけで。
もちろんその後手紙を書いた企業と場外や時間外で取引してたらアウトだけど、
そういうことはなさそうだし。
>776 まぁ、でもアサピー的な「ニュースは現場で起こってるんじゃないんだ、デスクの原稿で起こってるんだ!」的には 弁護士辞任と、このネタをつないだ方が扇情的で、より購買数が増えそうな希ガス。
前の号のAERAで、ホリエモン擁護っぽかったが>アサピー
2 朝まで名無しさん New! 05/03/04 00:41:23 ID:BHcQ/U0e 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:31:07 ID:ZRn2lfUH 副社長「おい・・・・・・おかしいぞ。 ・・・変だぞ。」 堀江 「変って、何がスキー?」 副社長「主任弁護士まで辞めてっちゃったみたいだぞ。 なんで最近会社のみんなどんどん出てっちゃうんだ?」 堀江 「なあに、わしに恐れをなしたのに違いないぜ。」 [バカが好きな理屈。]
781 :
名無し三等兵 :05/03/06 02:43:13 ID:1+bqJ8xv
ライブドア社員の平均勤続年数って1年半だっけ?
ダイブドア
あれほど英語ダメダメだったなんて予想もしなかった。 ぶっちゃけありえませんよ
レディース・アンド・ジェントルマン、ハロー。
あれくらい下手なのに、なぜ英語を使おうとするのかという方がありえないような希ガス
株板からの転載だが、 なんつーか、鬼かと思うような対抗策だ。 783 :山師さん :05/03/06 03:12:02 ID:U94txE24 ニッポン放送は1:1の株主割当てで中間増資を検討している。 時価6000円台の半値近くで株主に割り当てるもので、 ライブドアの払い込みは400億円近くになるが、 払い込めない場合は権利放棄となり持株比率は大幅低下する。 もし、ライブドアが何らかの方法で400億円を用意した場合の 次の手はフジサンケイグループをひとまとめしてしまう 持株会社を設立して、フジサンケイHDを設立。 それぞれの企業の株とフジサンケイHDの株を交換してしまうと ライブドアの持株は大幅に低下するとのこと。 ライブドアは法的に、いずれも対抗出来ないならアウト。
普段からそれくらい危機感を持って仕事しろよってかんじだな、ふじ。
君はそんな危機感を持って日々の仕事をしているのか?
前から危機感が足りなかったと指摘されるフジだからな 今大慌てと
アヒャ?
>779 トラックバックもコメントも、オウム=ライブドアという部分しか見えてないみたいで、書いた人間と読んでる人間の知性の落差に 微苦笑したけど、今回のエントリのキモは、ここ↓なのでは。 成功しなかった理由はリーダーに帰せられる以上、反省されない。
>768 リーマンが10日まで待つのか? 明日にでも最終的な焦土作戦が前倒しで実行されるような気がして来た・・・・。
>>794 3月10日という日付は単に東京大空襲をうけてのことだろ。ここは軍事板だし。
>>794 仮処分まで待つだろ、馬鹿な客が食いつくから
いずれにせよ、明日で一種のデッドライン超えだわな TOB締め切り。明日がライブが逃げる最後のチャンス。 それ以降はライブドアホルダーは魔女の大釜一直線
>798 > ニッポン放送の役員に具体的なネットとの融合の事業計画を示すべき ここは素人目から見ても、まず第一になすべきことと思えるなぁ。 んで、この点は、玄人筋から見てどうかわかんないけど、素人としては目から鱗が落ちた。 > あくまで特殊ケースとして論じるべきで一般論に落とし込んでは本質を見誤ります
以前からこの件に関する大和証券のインサイダー取引疑惑は言われていたね。 さて、どうなることやら。
鹿内家は株を返せと言ってるらしいけど、 大和が株を返したら鹿内家は金を返さなければならないんだよな? そんな金どこにあるんだ?
>803 ブタかヅラが出すんでないの?
>>803 TOB価格か市場価格かとの差額をよこせってことなんじゃないか?
よこさないなら返還請求起こすぞって。
信託受益権って何よ?ググってもようわからん。
返してもらって叩き売るんじぇねーの 今後、安くなると見て
田原総逸朗が「来週ホリエさん呼んでよ!!」みたいな事 言ってたが、実現したら週末にはすでにLDが降伏して いて、ニュルンベルク裁判みたいになっちまうとか。
仮処分の判断が出るまでは様子見だな。 色々材料が出てきても、結局は仮処分が認められるか否かで吹っ飛んでしまうし。
つか、明日のTOB締め切りでフジが33.4%取ってもライブドア終了。 フジとしてはニッポン放送を切捨てるだけで足りる。 全コンテンツの供給を停止、魅力を壊滅させてスポンサーを一気に 引き上げさせる(勝手に逃げる)。 早晩ニッポン放送は倒産の憂き目に遭い、ライブドアは大株主として 損失をまるまる被ってお終い。 ニッポン放送がライブドアの子会社になったら 倒 産 し な い は ず が な い !
それをやると、フジに協力してきたはずの、大和證券も激しく損を被る件について・・・ 義理や人情は存在しないからな>株
信託されてるから株を返す際に激しく損金差額を請求される罠 すでに「おめーの運用下手だからみてられん」と「返せ」言われてるし 一般な個人株主が一番損をするわけですが
まあ今あの株を持ってる個人投資家は売り時期を激しく逸しているのか冒険が好きなのか
818 :
名無し三等兵 :05/03/07 11:56:05 ID:YAtwiS5P
>>813 鹿内一族が出て来たなw
おもしろくなってきたぞ
いまさら負け犬がのこのこと。
ライブドアはキリングフィールド それでもホルダーは突撃してゆく
822 :
821 :05/03/07 13:23:25 ID:yiok6jR7
上のスレで現在お祭り中
一瞬何やってるのかわからなかったが、株の値下がりをタネに爆笑祭りやってたのねw
824 :
名無し三等兵 :05/03/07 13:35:44 ID:z50xR1d4
しょっぱなは電撃戦で勝ちまくり、このままイケル!と思わせて、結局物量で負けてしまうなんて、俺様の心の琴線を突きまくりだな、お前。 最後は総統官邸の地下壕で秘書とケコーンして、PAM!で締めてくれるよな。
74 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:34:32 ID:EMu22bmL 鬼ーwwwwwwwwwwwwwwww 75 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:34:33 ID:hFBuqPBX 滅びの時が始まったのだ……。 76 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:34:35 ID:3k3tVRDl 売り物なくなったよ 77 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:34:35 ID:xNzKBHzL ∩∩ ミ [ VTR ] | U |〜 ミ | ∧∧ _ |(,,゚д゚) _ バーコードから長陰線へと描かれるチャート線は | |──U~U──| | | |. | | | |. | | ∧∧ ( ,,゚д゚) ⊂ ⊃ 追証への架け橋だ! 〜| | し`J 78 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:34:36 ID:EDKwM3hW ひとたまりも無いとは正にこの事だな 79 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:34:37 ID:GKWc0ESw キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!! 80 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:34:38 ID:ntOG7BX3 リーマン本気だなw
な、何(;゚ Д゚)? 何が起ってるの!?
./\ /\ /:::::::ヽ___信者___/::::::::ヽ、 / ::. _ .::::::::::::: _::::ヽ_ ,. 、 / / (◎)ヽ_ヽv /:/(◎)ヽ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄( ̄\::::| /|l ', | .:::::::: ) )/ / tーーー|ヽ) ) ..::::: ::| 、-r'´ ||--‐r、 ', < ホリエ尊師様!!! 助けて下さい!!! | .::::...( (..||. |( ( .,..ィ'´ l', '.j '. | :::. ) )| | / ⌒)! ) )'r '´ ',.r '´ !| | : ( ( | | |:::T::::|( ( l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \: ) )ト--^^^^^┤) ) ゝ、.,_ ----‐‐‐----ゝ、ノ
124 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:35:43 ID:W06b0XUQ 280円とか、見たい人! ノシ 125 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:35:44 ID:x1ebyDXy 95 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:35:06 ID:KQyaQjmX 300割れるかね? 96 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:35:08 ID:CURijxNw うっぎゃあああああ63214p98hvdfv']pdfうぇ「ぴじょw’ フジコ 128 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:35:49 ID:ntOG7BX3 一気だなw 129 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:35:49 ID:cX6jocun えええええええええええええええー??????????????・・」
300割れたらしい。 意味はわからんけど。
189 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:37:39 ID:WJCxPjbe 買い支えなきゃだめじゃね。 190 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:37:42 ID:HkXE54UD よーし リバいけええええええええええええええええええええええ 191 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:37:43 ID:Zb4ghSmS せーの、299 192 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:37:46 ID:xNzKBHzL 新安値キタ━━━(゚∀゚;)━━━!!! 193 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:37:49 ID:8jnUr+9n 300円キたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 194 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:37:51 ID:KoMgD+UX 300円割れ目前 第三艦橋へ移るぞ
>>821 『東京大空襲の時に2chがあったら?』というスレタイでも
いける気がするw
>>829 株価が-10%を突破する勢いなんだとさw
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマソ :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| フフフ・・・ | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| かかってこいよ竹やり部隊・・・ | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
爆撃下げ→信者、竹槍で消火→爆撃→信者、竹槍で
ってことらしい
206 山師さん@トレード中 New! 05/03/07 13:38:19 ID:VcOhJx6P
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / リーマソ :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| フフフ・・・
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| かかってこいよ竹やり部隊・・・
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
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222 山師さん@トレード中 sage New! 05/03/07 13:38:48 ID:vf+rpVtI
>>206 こええええええええええー!
300円割れはしてないようだが・・・ 明日までにチョコチョコ下がりそうな悪寒。
>>832 株についてよく分からないんだけど、軍事的にいうとそれはどんな状況?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=1d ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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東京大空襲の日に 13:00 リーマンブラザーズ大空襲
839 :
名無し三等兵 :05/03/07 13:57:18 ID:1hOi23Qr
盛り上がってまいりました
前日比 -37 (-10.69%) って出てるんだが。
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 =ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` ‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
少し戻したな。 最安値 300 13:37 現在値 324 14:38 まぁ37分間の第一波だったわけだが・・・・
845 :
名無し三等兵 :05/03/07 16:10:27 ID:g+7AZVVx
フジは25%を取って国土絶対防衛圏を死守して第二防衛圏の33%に届く のだろうか?第三防衛圏の51%は全く無理だな。
ライブドア見てるといっつもモスクワ前面15Kmって単語が頭に浮かぶ
847 :
名無し三等兵 :05/03/07 16:46:22 ID:g+7AZVVx
現状はガダルカナルの攻防と言うところか?
ツィタデレ作戦は失敗に終わった模様。 「ポロホロフカで敵損害はわが軍の損害を上回った!!」といってるが、 負けは負け。
>>813 その件、4日のうちに
却下されているらしい。
GF長官がこれじゃクーデターも起こるわな・・・。
ブタんとこの会社の終値が324円だというのは、これは以前誰かが話してたような「釣り」なんですか?
鹿内が棄却情報を隠蔽してた事が、逮捕に繋がると再びお祭り状態・・・ 自爆系の役者を何人そろえりゃ気が済むんだろう・・・
ブタのとことフジ合わせたらニッポン放送の上場廃止でないの?
総統、いまごろ地下壕で愛人と結婚式の最中ですか?
いや、まだフリードリヒならぬマードック大王の伝記を 読んでもらってるぐらいじゃない?
宇宙を見てるよ
潜水艦で南米へ逃れる予定です。
南極でUFO作ってます。
恐竜の血を飲んでパワーうpの予定です。
北斗七星の横に何か見えます。
まだラインの守り作戦(裁判)の決着がついてない。 アントワープまで突っ走りますよ!!!11!1!!1!! しかし、赤匪はいったん堀江に敵対したはずなのに、 ここに来て報捨てが唐突にライブドアに与する報道展開してるんだが。 トヨタがライブドア側の発言繰り返してることもあわせて、なんかどっかで寝技あったのか?
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-./ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | < ヒルズの地下で穴熊です ー' ノ、_■_,.、 | ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `〜`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´〜 ̄ ) お気楽改造だったが違和感がない…というか映画解説の人みたいだ(w
トヨタは決着がついたのを見て「若者に理解があるよ」という プロパガンダをアピールしてるだけです。
>>864 デブ、もとい体格のいいヒトラーというのがあり得ないから違和感がある(w。
i-unitをくれた方が、アピールになるのに。
>>894 これはこれはゲーリング元帥ではありませんか
フジのTOBに応じなかった会社の「時価に較べて応募価格が低く株主に言い訳できない」っての 上場廃止→非公開株の保持となるほうがよほど株主の不利益になると思うのだが。
>>869 反ライブドアの守旧派というイメージが付くと売り上げに影響が出るかも知れないからイヤ
って企業が応じていないように思える。
>865 トヨタの場合、寧ろ潤沢な資金を使ってのM&A行使側になるからじゃないかな。 自分のことしか考えてなさそうだし、あの会社。地球博ひとつ見ても・・・・
あしたもLB-29が空襲に来るのかな・・・・
| リーマンは二度刺す…だよ \_________ ___________ V ノヽ ノヽ /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ _______/ ヽ__/ ヽ .______ / ヽ__/ ヽ | _____ / :::::::::::::\ .| ____ / リーマン新人 ::::::::::::::\ | | / ::::::::::::| .| | / ⌒ ⌒ :::::::::::::| | | .| リーマン上司 :::::::::::::| .| | | ● ● ::::::::::::::| | | | :::::::::::::::::| .| | .| (__人__丿 :::::::::::::| | | ヽ .....:::::::::::::::::::/ .| | | ヽ__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └__/ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ :::::::::::::::::::::| \ \ \___ :::::::::::::::::::| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 月曜に爆撃するなんて思っても見なかったでしょうね!
アメリカじゃ敵対的買収は完全に時代遅れで、最新の概念は「企業価値」だと。
ライブドアって車の名前にすると似合いそう。 ライブドアがつぶれたら、トヨタは商標として買いとる気なのかな。
ブレーキに欠陥のありそうな名前だ・・・
直進安定性ゼロ
>>879 防衛指針、やっと軍板らしい話題に・・・
881 :
名無し三等兵 :05/03/08 07:43:56 ID:WZkFFo7v
鹿内の先鋒はどこか? その突破方向は? 村上の先鋒はどこか? その突破方向は? 上場廃止を阻止する奇策はないか? −−−−−−六本木ヒルズ総統地下壕にて
ほりえもんの戦略っていったい?
フジ 36.47% 確保だと。
ほりえもんって特攻野郎だな
::::::::::::: | 」 ⌒' '⌒ | ::::::... .. .::::..... .. . :::::::::::::,r-/ <・> < ・> | ....... .:::...... :: ..:: :::::::::::::l ノ( 、_, )ヽ |....... . .:::.... ::: ..:: . :::::::::::::ー' ノ、__!!_,.、| :.... .... .:.. .. ::: ..:: . :::::::::::::∧ ヽニニソ l .... .. ..... .. ..... .. . :::::::::/\ヽ / ::::::... ..... .:::: . :::/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ .... .. ... :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
ちょっと高い授業料だったね
45%くらいまで買い進むまでだまってりゃよかったにさあ 最初の真珠湾で満足するからこんな結果に
>>886 でも授業料ってのは、次に生かす事が出来てこそだからなあ・・・
889 :
名無し三等兵 :05/03/08 09:10:44 ID:AKlIo+GO
やっぱりニッポン放送は遠すぎた橋だった。
>>888 まあうどんの屋台でもひいてやり直せって感じ
891 :
名無し三等兵 :05/03/08 09:20:15 ID:eJmfmgvX
フジは燃えているか>ホリエモン
まだだッ! まだ活扉50%OVERという可能性が、可能性だけなら残っている!!
でも拒否権使われるだろうし、何よりニッポン放送自体が 「ライブドアお断り」って宣言してるからなぁ。
しかし、あまり買い増すと、上位10社の持ち株占有率が9割を超えて即時上場廃止になってしまう。 上場廃止になると撤退もままならなくなる。
必勝の精神があればこれくらいの苦境はどうにでもなるだろう きっと最後はライブドアが勝利するはずだよ
896 :
名無し三等兵 :05/03/08 09:55:44 ID:ZSLrbCBE
まぁ結局は勝利したのは、外資だろ。 今回もやられたな。 国民党と日本軍を対決させて 最終的に大陸で勝利した中国共産党みたいなもんか?
>>894 そういえば、両者合わせて既に80%は超えてるな・・・
というか、この話題のはじめのほうで頻りに「株主の利益」を連呼してる連中が出没してたけど、フジはTOBと(状況に せまられてやむを得ず、というポーズで)議決権行使に十分な数の株を確保して止めたけど、ライブドアの方は、即時 上場廃止水準でヤバいのにもかかわらず このまま買い進める と明言していて、これはこれで現在のニッポン放送株主に対する重大な攻撃ではないのだろうかと思いついてミターリ この場合、残り10%以下の株主の持ってる株券に対する何らかの補償措置とかあるのかな? それはそれでブタの思惑を公的制度で補填してるみたいで気分悪いけど。
今気づいたんだが、フジは、上場廃止を見こんで、予約権発行とかをしたのかしらん? そう言う戦術がありえるのかどうかはわからんが、市場から退去する会社なら…とか思った。
>>899 フジがTOBを出した時点で、ニッポン放送の上場廃止は想定していた。
ホリエモンにはすべてのことが「想定の範囲内」。
上場廃止になると、相対取引のみってこと? そこでLDが買える見こみあるんかね 価格の拘束はなくなるんだろうけど、買っても大量の含み損に耐えられるかどうか
904 :
名無し三等兵 :05/03/08 12:00:38 ID:lR5WkE2I
LD買い増し続行50パー超えたところに何があると言うのか!
そもそも市場にそんな株が残っているのか、と。
>905 どちらに着こうかとコウモリ決め込んでた、東電とか京王の持ち株が残ってるのでは。
907 :
ななしさん ◆2U.d2cqx6M :05/03/08 12:21:31 ID:pG6ZO+QA
午前中は微動しただけだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
CXが持っているLFの株8%分どう動くかわからんぞ、 それに表だって買い付け中に、一株あたりの資産価値を明らかに下げる行為までやっていますし・・・
さっきどっかの番組で言ってたけどフジへの新株予約券発行差し止めを最高裁まで争う場合に 供託金だか何だかが必要になって、2800億円分の差し止め申請だから840億円用意しないといけないらしい。 そんな金用意できるの?
>>910 そこまで本気でやりあう場合は確実にリーマンの意向が働いてるだろうから、
カネもそっち経由で獲得するんじゃね?
>>909 もう勝敗は決した。
「わからん」のは、いつライブドア本体が過剰な戦費浪費に耐え切れず陥落するか、だけ
>>910 ・・・え〜と、それって、今現在800億借りてる上にまた、
8 4 0 億 準 備 す る 必 要 が あ る っ て 事 で す か ?
・・・完全に豚終わったな。
>>911 時価総額2000億円の企業の為にそこまでするとは思えんけど、
まあ可能性として。
で、現在ライブドア313円まで押し下がってるがこれ以上はさがらんね。
今日は爆撃ないかな。
しかし、いまだにライブドアが勝つと思い込んでいる人がいるとはな・・・。
既存権益に反する者が現れたら肯定的に思う、赤のオフェラ豚がいるんですよ 株の持ち合い結構、護送船団結構、既存権益の保護結構 社会基盤は安定が一番です。
八月十四日ですら大日本帝国の勝利を信じる奴がいたからなあ・・・ 何にせよ、戦後処理の段階に入りつつあるのは喜ばしい。
資本主義が嫌いなくせに、資本の原理をぶつ堀江に共感する連中。 謎だ。 「我に革命を与えよ!その前に資本家の圧制を!」ってことなのかな。
>>916 今日出た週プレは、ホリエモンマンセー炸裂状態で痛々しいです。
ハウザー「全支社に撤退を命令する」 部下「支部長閣下、ホリ総統のご命令によれば・・・」 ハウザー「わたしのような老人にはそれでかまわん。だが、表にいる若者達にそれを強いることはできぬのだ。直ちにわたしの命令を支社に通達したまえ。」
ある種のリトマス試験紙になったなあ、堀江……。
「想定の範囲内」だからといって「対処可能な範囲内」であるとは限らない。 嘘はついていないけど、誠実じゃないよな(w
訂正コメントだったのか(w 市場で買い増しは、訂正削除。ノーコメントだってよ(w
>>911 >>913 >>914 飯食いながらぼーっと見てたから詳しい事は覚えていないのですが
新たにそれだけのお金を用意できないと門前払いというかその時点で
自動的にGAME OVERみたいな事を言ってたような気がします。
ニッポン放送としては2800億もの資金を調達し、新たな事業を展開できる可能性があって、
それを阻害することになるから、とか何とか言ってたような。
24 山師さん@トレード中 New! 05/03/08 17:41:14 ID:q59Ue8Uh 堀江「もう詰んでますよ」 パシッ 日枝「・・・」 パシッ 堀江「穴熊してもしょうがないですから」 パシッ 日枝「・・・」 パシッ 堀江「あれっ・・・」 日枝「・・・」 パシッ 堀江「想定の範囲内ですよ」 パシッ 日枝「・・・」 パシッ 堀江「想定の範囲内ですよ」 パシッ 日枝「・・・」 パシッ 堀江「想定の範囲内ですよ」 パシッ 日枝「詰みましたよ」 パシッ 堀江「・・・想定の範囲内ですよ」ガシャ
ところで、今国会でやってる外資の間接持ち株規制なんだが、 施行が今年6月からってのは出来るのかね? 仮に可能だとすると、現LF役員の任期が終わる6月まで、LDはリーマンの MSCBを転換されては困る(LDの持つLF株の議決権が消滅する)のだが、 一方でリーマンは最終的にLFの議決権を得られないのは確定するわけで、 LD株を処理するフリーハンドは保持しておきたいはず 政治家がもたもたしていなければ、そろそろLDとリーマンの仲間割れが 見られそうな予感がするのだが
さーて、来週の「またも負けたかホリエモン」は? 堀江です。フジテレビの公開買付で 大人世界の醜さを知りました。 さて次週は 「ホリエモン、裁判で負ける」 「ホリエモン、選挙でも負ける」 「ホリエモン、検察に負ける」 の三連敗です。
930 :
名無し三等兵 :05/03/08 20:40:16 ID:VoQuP4CJ
バルジの戦いにたとえると ドイツ軍:ライブドア 101空挺師団:ニッポン放送 第3軍:フジテレビ ドイツ軍奇襲 ↓ バストーニュ包囲 ↓ 第3軍バストーニュ到着 ←今ここ ↓ ドイツ軍アボーン って感じであってる?
>930 やっぱ「nuts!」がホスィ
>434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/03/08 20:25:43 ID:8kNg+AV5 >前にも書かれていたと思うけど、(引用中略) > >新株予約権の話で思い出したが、実のところ、この裁判をライブドアが起こした時点で既に自らの墓穴を掘っている。 > >裁判係争中は両者の議決権は凍結されるから6月になっても、このままでは株主総会で役員は送り込めず現経営陣は自動的に留任となる、では取り下げるとなると、一発即死。 > >フジは悠々と持久戦に持ち込める。 >そして拒否権あり、しかも役員は全員留任、圧倒的に有利。 法律面の知識無いんで確認してないんだが、これ本当ならフジ凄いな 役者が違うって感じ
ニッポン放送全社員 「ナッツ!」 w
>932 仕掛けた相手が悪いでしょ。 あの鹿内一族をたたき出した上に、視聴率最下位低迷局を一気にトップに押し上げ、挙げ句にメディア戦略では 「TheNET(communication)とBroadcastでは、TheNETがBroadcastに従属する」という正しい認識をもって莫大なカネの 動くデジタル化を推し進めてるだけでも並大抵のオサーンじゃないのに。 おまけに海千山千の労組たたき上げなんて、あんた深田祐介か山崎豊子の小説の主人公ですかとか聞きたく なるような相手だし。 そんなのと昨日今日株転がして黄金作って鼻高々になってるはな垂れ小僧とでは、勝負にすらならないのでは。 >933 それだ和苛
和苛→(笑)
某掲示板にあったLD信者の妄想 109 名前:[sage] 投稿日:2005/03/08(火) 18:17:02 livedoorの新株予約権発行差止請求認められる。基本的には従来の判例、主要目的論が踏襲される。 予想される動き: 1.フジ、議決権過半数取得を目指すもののlivedoorが数日中に50%超に。 2.ニッポン放送が保有するフジTV株式、ポニーキャニオン株式を第三者に売却する動き。取締役の忠実義務違反を回避するため時価売却を予定するものの、株主代表訴訟をちらつかせるホリエモンによる圧力のため断念。 3.ニッポン放送従業員の退職、取締役退任が散発的に続くも、ホリエモンの目的はフジTVおよび産経にあるため意に介さず。 4.6月のニッポン放送定時株主総会でlivedoor、取締役を派遣。早期に増資を決定。フジTV、新株発行差止請求するも認められず。 5.増資によりニッポン放送所有のフジTV株式議決権復活。 6.livedoorによるフジTV支配始まる。 7.フジ経営陣、livedoorと和解。協力姿勢を打ち出す。 8.「稼ぐが勝ち ゼロから100億、ボクのやり方第2巻」出版される。 激しく藁たw
937 :
名無し三等兵 :05/03/08 21:58:53 ID:ZSLrbCBE
朝曰に生出演中
NHKにも出演予定だそうな すっかり晒し者だなぁ。
無条件降伏はまだですか?
日枝が強かったんだね。 喧嘩を売った相手が悪かった。 っていうか、書籍、ヴィデオ、イベントのメディアミックスに一番熱心だったのがフジだった希ガス。 下手に出て、番組枠を買うことからはじめていたら、シナジーだったんだろうにねえ…
堀江の視覚をハックしてみました。 ひしゃくの横に輝く物が見えました。死ぬほど綺麗でした。
次はどこ?TBS?日テレ?
規定内ですが対策を立てていません
944 :
名無し三等兵 :05/03/08 22:45:51 ID:MiLjzpjb
差し止め 申請の 奇襲 申請 TOB終了 結果発表 8/15 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━┿━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 穴クマー 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) / 段々挑発的な発言が減って意見の相違の原因をメディアに押し付け始めてる。
ソウテイナイですから、ばっかり。
買い増すといってるぞ>日テレで。
自分の予測に沿うていないのでは?
今948が良いこと言った
必勝の精神で!
次はテレ東。 ブログみたく利用者が誰の記事を見る(読む)か選べるようにするって TVでどーやるの?見たいキャスターが出てる番組を見るんじゃ駄目なのかな?
「フジが話し合いのテーブルに着いてくれない最大の原因は何だと思いますか?」 「分かりません。 そんな事考えたってしょうがないでしょう」 …フジが応じてくれるといいね、ホリエモン もうちょっと言い方あるだろうと
>そんな事考えたってしょうがないでしょう その辺に原因があるような
話し合いたいと思っているのなら、考えるべきだわな。
しゃべればしゃべるほど香ばしくなる
>>951 【安藤優子】【滝川クリステル】とかいうボタンを押すと・・・
というのをキボウ。これからホリエモンを応援するぞ(w。
ホリエモンは孤軍奮闘してよく頑張っている。 窮地に陥る彼をよってたかって叩くのは いささか気が引ける。巨大な組織に果敢に 挑戦したということをもっと評価してあげよう。
各局の今日の出演では、答えに窮するような問いには 「フジTVと仲良くしたい」と言う返しが目立ったな
>>956 ホリエモンに一番ないのがそんな洒落っ気。
>>957 下手に突っついて巨大組織に警戒感を持たせただけという気も…
レイプしようとして激しく抵抗されて果たせず、 ヤリタイ一身で「結婚しようよ」とくどきまくってる図だな リタイヤしる
君たちは下品だね。 ホリエモンを批判する資格として いかがなものかねぇ?
言ってることは 孫が「ネットで王監督の采配をファンのインターネットの投票で決める」 といってるのと同じくらい、非常にお馬鹿なこと
資格って・・・ そもそも生扉にIT企業を名乗り、ネットとの融合を語る資格があるのかどうか・・・
>>964 不同意性行為を強要するにも似た堀江氏の行為は、上品とは言いがたいですね。
>>964 日本語不自由なのに動員されて大変だな。
ま、香具師が一番下品だけどな。
まあ、君たちみたいな小物が束になっても ライブドア総帥には勝てないから 嫉妬するのも仕方がないな。
>>969 安心汁。
800億の負債など、頼まれても背負いたくない。
嫉妬せずに、自由に背負わせてやるから。
こんな漏れにも、眺める資格くらいはあるだろ(ニヤニヤ
>>969 なに、勝手に自滅してくれるから、勝つ必要など無いさ。
ホリエモンにはそれにふさわしい大物のたくさん味方がいるそうだ やっぱりな、臭いとおもったんだ。
ああまったく、そんなライブドア総帥を小指であしらう日枝大帝には嫉妬どころか感嘆しちゃうよな。
アレだけの御代を払ってまで、日枝タンと遊んでもらいたいとは思わない。 そう言う意味では、ホリエモンは人生を賭して遊んでもらったわけで、 嫉妬とは言わないが、すげえ香具師だと思うね(w
LDの時代は終わった! 時代はDVD
罪無き者のみが豚に石を打て
孫>松木>ひろゆき>ホリエモン ま、4位ってだけでも大したもんだとは思うよ。
ホリエモンの言っている事なんざ、2ちゃんねる実況板で とーっくに実現しているような希ガスるけどなw
ホリエモンをただの成金風情だと思っていたが、 なかなかの戦略家かもしれんぞ。その根拠は 司法の判断に影響するといけないから、ここでは言えないけどね。
>>978 おいおい三木谷より下じゃないのかホリエモンは
警察を自在に誘導するBBSを作り上げたひろゆきには劣る。 今やネット捜査=警察官が2ちゃんねらー化だ。大したもんだよマジで。
>>981 新球団騒動の件で
「後から出てきて、苦労もせずおいしいとこ持っていった香具師」
というイメージが定着してるんでは?<普通の一般人
それに対してホリえもんは
「早くから手をあげて色々頑張っていたのに、後から来た香具師に
勝ちを奪われた悲劇の人」
というイメージがあるらしいし。
上記のは2つともうちのお母んの見解なんですが orz
そーいや、ニッポン放送買収資金はリーマン頼みだったのに、 プロ野球球団の買収、設立、運営費用はどうするつもりだったのだろう?
メイドさんしーしーを売るライブドアか。 海軍系住人が総崩れの危険。 特にうみんちゅがあぶない
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ 堀江君とは会ってませんよ ', ` / -- ,)、 リ どこからの情報なんですか? ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i
>>985 一桁数字が違うんですけど・・・>球団買収とTOB
>「長期戦は想定済みだ」 堀江社長、徹底抗戦の構え あかんわ、大日本帝國海軍と同じ轍を踏んでる 最初の奇襲で完全勝利を達成できず、むやみに戦線を広げた結果、失敗だわな。
必勝の精神で!
>>984 まさに社会に出てない人間の意見だなww
普通に社会人してる人間なら、三木谷が周到に根回ししてたことくらい分かるだろ。
>>989 LD社員が「欲しがりません、勝つまでは」という気分になってないことは容易に想像できる。
993 :
名無し三等兵 :05/03/09 03:05:28 ID:zLu16Q1f
プロ野球の時は最初から売名目的だと分かってたからな〜。 その手法に共感はできないが、戦略的には十分に理解のできるものだった。 むしろ、ホリエモンの言うことを真に受けてる連中のあまりの馬鹿さと痛さが見ていられなかった。
決戦はまだだ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
堀えもんは粗人神
999は俺が戴いた、1000はやるよクズ
1000とほりえもんの罪つくり
1001 :
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