【詐欺】MD?(笑)【粗大ごみ】

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1カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc
http://www.asahi.com/international/update/0215/006.html
米、ミサイル迎撃実験にまた失敗 実戦配備に遅れも

抜粋

地上発射の迎撃ミサイルによる実験の失敗は02年末、昨年末に続き3回連続。
MDシステムの信頼性に対する疑問が一段と深まった形だ。


そんな欠陥商品に高い金を出させられてる日本って・・・
やっぱりポチは違うよな(笑
2名無し三等兵:05/02/15 12:55:32 ID:Qr+uf5W/
3くらい
3名無し三等兵:05/02/15 13:04:39 ID:???
>1
マルチポストで糞スレ宣伝か、死んでいいよ。
4名無し三等兵:05/02/15 13:07:20 ID:???
こうやって技術は高まって行く訳で。
日本が買わされてるのは、
先物取引というか開発費援助というか。
MD完成した時の為の金ディス。
それに無駄な金だったとしても、
ソブレメンヌイ級を有り難がってる中国よりはマシw
5カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 13:10:28 ID:DSm8JnnA
それって 今出してる金は開発資金で
完成したら システムを買うのにはまた別料金が発生します
って 風俗のようだな(w


んでアメリカがMDの特許でもとって 日本は自力で開発することを封じ込められるのね
ますます日本の国防がアメリカに依存しなきゃ存続できない国としてなりあさがって行く
6名無し三等兵:05/02/15 13:11:31 ID:???
タイコンデロガ級イージス巡洋艦をプラットフォームにした迎撃実験は成功してるよ。
日本へのイージス艦配備も行われてるし、北のノドン・テポドン程度なら
もう既に無力化できてる。イラクのほうは選挙も終わって散発的にテロが
起きてるぐらいだし北朝鮮空爆も近いだろうね。
7名無し三等兵:05/02/15 13:14:21 ID:???
>>5
んで?
MDを導入出来ない国が妬むなよw
貧乏中国は風俗にすら行けないんだろ?
どんなに否定してもアメリカとの共存関係を無視は出来ないという現実を見ろよ。
中国だってアメリカと対立してる訳じゃなし。
8名無し三等兵:05/02/15 13:18:32 ID:???
   デーハミング  ♪               デーハミング  ♪     
  ♪    ドドンガドンドン        ♪    ドドンガドンドン        
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪       ∧ ∧   ,,──,−、  ♪     
   < `Д´> / (:  :(  ) ))        < `Д´> / (:  :(  ) ))     
     |つ/つ  `ー─``ー'          |つ/つ  `ー─``ー'         
   〜|  |   ┣━━┫┨         〜|  |   ┣━━┫┨        
    U U   ┠┤  ┣┫          U U   ┠┤  ┣┫  
9名無し三等兵:05/02/15 13:22:40 ID:???
MDには多数の方法があって、今回失敗したのはそのうちのひとつに過ぎない。
しかも失敗したのは日本が導入予定のMDシステムじゃないしな。
10カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 13:28:17 ID:DSm8JnnA
しかしMDの実験と言うのは 最初からわかってる軌道で
緻密の計算しつくした上で やるいわば ヤラセショーなのに
そのヤラセショーすらまともに成功できないようじゃ

いつ突然発射される 軌道も割れてないミサイルに対して 対応できるわけないだろ
北や中国からアメリカまでは距離があって迎撃できても
目の鼻の先の日本じゃMDは意味無いよ
日本でのMD配備は日本のためではなくアメリカ本土防衛のためと言ったほうがいいな
無知な小市民は日本を守るために配備されてると勘違いして喜ぶがね
11名無し三等兵:05/02/15 13:33:04 ID:???
>>10
・・もう少し勉強してから書き込むことをお薦めします。
12名無し三等兵:05/02/15 13:35:44 ID:???
>>1の脳内では全ての製品は失敗無しで開発されているらしい。
13名無し三等兵:05/02/15 13:36:12 ID:vxZUqOab
>10ダメだな。軍板にいなくていいよ
14名無し三等兵:05/02/15 14:26:42 ID:???
> しかしMDの実験と言うのは 最初からわかってる軌道で

わかってません
15カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:27:41 ID:DSm8JnnA
考えてみろよカスども

弾道ミサイルの迎撃にミサイルを使って大気圏外で迎撃するって話しだろ?
大気圏外の速度はマッハ5って話しあるし
つまりタイミング0.1秒でもずれていれば もうターゲットとはすごい距離の間隔をかけることになるので
そりゃ成功すると思う方が可笑しいよ

ピストルの弾をピストルの弾で弾くようなもんだぜ
ピストルなら至近距離なのである意味まだ優しいか

列車砲の弾を別の列車砲から発射された弾で弾くようなもんだぜ

迎撃ミサイルは直線運動ではなく 追尾機能があっても
それをコントロールする電波ってものは遅延があるので 制御する上で必ず遅延が出るので
迎撃成功する方が可笑しい

ガンダムで言うニュータイプみたいに 敵が動く前にポイントを予測して撃ったら敵が勝手に弾に突っ込んでくるような神業だぜ
16カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:29:35 ID:DSm8JnnA
>>14

そりゃ面子のこともあって
大本営発表では そんなこといわないだろうが
裏では全て計算しつくした上のショーであるのか 小学生でも少し考えればわかることじゃん

スペースシャトルの軌道を発射直前に計算して数十秒後に発射するような真似だよ
そんなのありえない
最低でも数ヶ月も前からコース計算などで精度を上げてるのよ
17名無し三等兵:05/02/15 14:32:53 ID:???
>>16
> そんなのありえない
>最低でも数ヶ月も前からコース計算などで精度を上げてるのよ

全部お前の妄想。氏ね
18カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:34:18 ID:DSm8JnnA
MDよりも まだ ジャンボ機のヘッドにレーザー砲を積むほうが現実味があるよ
どっちも 超兵器で アメリカが敵に対する心理作戦だけどね

実態としては今のテクノロジーじゃ無理だが
しかし世界から見たらアメリカは一番技術力がある国で あの国ならそういうのが出来てもおかしくない
って先入観を巧みに利用したものだな

結局は数十年後になって 月面着陸がヤラセであってのと同じように
暴露されるわけ

ちなみにソ連も冷戦のとき 軍事パレードに登場していた核弾頭の積めるアメリカの本土に届く弾道弾
確か90年代後半になって 公開された資料によると ただのハリボテで完成していなかったところか
途中で挫折したタイプだったらしい
でもアメリカはそれを脅威に見ていたらしい

つまり 全ては敵への心理的な打撃&牽制目的のものですよ
19カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:35:56 ID:DSm8JnnA
>>17

大本営厨は死ねよ
常識でものを考える力もないのか?
アメリカは確かにすごいだが
しかし神ではないし 万能でもない
20カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:38:55 ID:DSm8JnnA
アメリカ製の兵器がどうも 過大評価されてるのが今の世の中です
兵器そのものが確かに優れてはいるが しかし ものすごく超兵器かのようにはすごくはない
アメリカの兵器が過大評価されるのは アメリカは国力、総合的な力が強いから
幾度の戦争に勝ったから そう見えるのだが
実際はロシア製の兵器より圧倒的と言えるものではない

なんかアメリカの兵器1つでロシアの兵器10倒せるとか 考えてる人が多いようだ
21名無し三等兵:05/02/15 14:40:06 ID:???
>結局は数十年後になって 月面着陸がヤラセであってのと同じように
>暴露されるわけ

お前何歳だよ(w

> アメリカは確かにすごいだが

お前日本人かよ(w

あのな、お前が思っているような事はもうこの板では出尽くしてます。
速攻削除以来よろ
22名無し三等兵:05/02/15 14:40:55 ID:XC/7mXj1
MDに頼るとソニーと同じ道を辿ること(ry
23カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 14:42:29 ID:DSm8JnnA
MDが完成しても
日本の北と中国の距離から見て
役立てないのは明白じゃん
24名無し三等兵:05/02/15 14:43:53 ID:???
はぁ〜、春は遠いねぇ
25名無し三等兵:05/02/15 14:47:34 ID:???
ほんっとに厨房だなおまいは。>カワセ

学校どうしたオイ
26名無し三等兵:05/02/15 14:52:14 ID:???
マッハ5つうのは落下速度だろ。
大気圏外をマッハ5で飛行する訳じゃない。分かったら糞して寝ろ
27名無し三等兵:05/02/15 15:02:20 ID:???
粘着質は本質的に相場に向いてないんだよなあ
28カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:05:33 ID:DSm8JnnA
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/mba3-sai-axx.htm

ロシアのマッハ10の弾道弾迎撃ミサイル

しかも読んでみると 核弾頭で迎撃するのね(w
確かに誤差が大きい場合なら 空中で小さい核爆発でも起こして衝撃波かなんかで
敵の弾を弾くって発想もある意味で正しい(笑

日本も日本の領空内で核爆発を認めるのであれば 確かに 迎撃可能だな!
ってか 日本は非核三原則により 核弾頭による迎撃は無理か
29カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:07:58 ID:DSm8JnnA
http://homepage3.nifty.com/kubota01/icbm_vel.htm
TBM、IRBM、ICBMの射程に対する 速度、飛翔時間、最大弾道高


1秒ずれるだけで 約5キロもずれる世界だぜ
0.1秒で約500mか
0.01秒の誤差でも50m

こりゃ やっぱ核弾頭で迎撃しましょうよ(笑
30名無し三等兵:05/02/15 15:08:32 ID:???
カワセ必死だな(w
31名無し三等兵:05/02/15 15:09:16 ID:???
もうちょっとMDについて調べてから物を言えと。
32カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:12:14 ID:DSm8JnnA
http://homepage3.nifty.com/kubota01/SDI.htm
戦略ミサイル防衛

抜粋

2 現在&短期ミサイル防衛

(1) ペトリオット システム(PATRIOT SYSTEM)
・ 有効射程 : 約70km(最大射程:百数十km) 


10秒の余裕もないな
ってかこっちに向かって来るスピードとこっちから発射して向こうへ向かうスピードで考えたら
間に合わない
仮に対向ではなく横からの発射でも数秒もしないうちに弾道弾は射程外へ行ってしまう
ところで パトリオットが発射するミサイルって 弾道弾の足に追いつけること可能でしょうか?

33名無し三等兵:05/02/15 15:14:37 ID:???
>>29
あのな、マッハ3程度なら通常のミサイルでも出しうる速度なのな。
それでな、迎撃するミサイルは大気圏外を飛行中の物体でしょ。
速度は遅くなっている。
しかも発射地点は割り出せている訳。
迎撃出来てもおかしくないじゃん
34名無し三等兵:05/02/15 15:14:57 ID:???
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35名無し三等兵:05/02/15 15:15:59 ID:???
>>32
ほんと都合の良い所しか見ないんだなw
そのパトリオットへの評価
  (3) 短期システムに対する評価(Assessment)

       ア スカッド型TBM攻撃に対するペトリオット(PAC-2/QRP/GEM)及び改良ホークVシステムに

     ようる防御能力:

    @ PAC-2/QRP/GEM は小規模でも軍事的に価値のある目標(指揮所など)はもとより大都市地域及

     び大規模な軍事施設(港湾など)などに優れた防御力を有する。

    A 改良ホークVは上陸地点など小規模であるが軍事的に緊要な目標などに防御力を発揮できる。

    B PAC-2/QRP/GEM及び改良ホークVはともに攻撃機及び巡航ミサイルに対する防御力を有する。
36名無し三等兵:05/02/15 15:18:07 ID:???
>>32

PAC3は最大有効射程付近で「ランデブー」することを前提として発射されます。

またPAC3の覆域は小さく、基本的に配備されている都市等を目標として落下してくる
弾道弾の迎撃にのみしか使うことは出来ないでしょう。当面大都市防衛しかできない、
と言われる所以です。
37名無し三等兵:05/02/15 15:18:27 ID:MBLSO6nm
イスラエルとアメリカの共同開発で、ミサイルをレーザーでうち落とす実験が
成功したってネットで見たけど、あれは北のミサイルには効かないの?
詳しいヒトおしえてたも。
38カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:20:07 ID:DSm8JnnA
http://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/nmd3.html
BMDに関する首相への提言  附録資料[T]                    020611.0008

弾道弾防御システムが将来直面するであろう対抗諸手段による挑戦
襲来する弾道弾が韜晦弾道マヌーバー,偽弾頭,チャフ,赤外線センサー,ステルス化,電波探信儀捕捉不能化等の
対抗諸手段を用いた場合,弾道弾防御システムは果たしてそれらすべてを克服し得るだろうか?

ジョージ・N.ルイス,セオドア・A..ポストル共同執筆
「IEEEスペクトラム」誌1997年9月号360頁〜368頁掲載(執筆者の略歴は本論文の末尾に紹介)
39名無し三等兵:05/02/15 15:22:11 ID:???
MDってのは、要するにこんな感じ
http://www.eclipse.co.uk/adrianm/misscomm.jpg
40名無し三等兵:05/02/15 15:22:41 ID:???
>>37
用途はカチューシャミサイル対抗策。
41カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:23:10 ID:DSm8JnnA
勝ったな( ̄ー ̄)ニヤリ

アメリカもポチも 結局は弾道弾の脅威に対抗できまい( ̄ー ̄)ニヤリ
42名無し三等兵:05/02/15 15:23:20 ID:???
>>38
だからさ、お前が何をいってもな、
ミサイル着弾まで眺めてる中国や朝鮮よりは百倍マシだから。
43名無し三等兵:05/02/15 15:23:28 ID:???
>>38
だからさぁ、当面北朝鮮しか見てないんだから、関係無いだろ
対抗手段なんかできっこないんだから。
44名無し三等兵:05/02/15 15:24:07 ID:???
勝利宣言キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*
45名無し三等兵:05/02/15 15:27:48 ID:???
典型的な厨房だった・・・。
46カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:28:34 ID:DSm8JnnA
>>42

精神上ね
精神上な慰めと言うか 受験生が合格お守りを買うようなもんです
意味の無いものを 日本は多額の金を出し アメリカから精神上の慰めを買ったのです

>>43

北は口実で どう見ても中国とロシアを牽制するためにアメリカがイージスを送ってきてるのだろ
47名無し三等兵:05/02/15 15:31:58 ID:???
みさいるぼうえい???  パチンコ玉にパチンコ玉あてんのかよwww
そんなもんより日本も憲法を改正して、敵軍事施設への攻撃能力を持つべきだと
共産党員の親父が言ってました!!!
48名無し三等兵:05/02/15 15:32:05 ID:???
ちょっと待てよ。なんでカワセは大気圏外での速度は低下するっていう
事実に目を塞ぐのや?
49名無し三等兵:05/02/15 15:36:21 ID:???
今カワセはもの凄い勢いでリロードを繰り返していますw
50名無し三等兵:05/02/15 15:36:53 ID:???
>>47
お前らのような奴等が戦争を起こすのだ!


なんちて
51カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:37:02 ID:DSm8JnnA
>>48

>>38のページを見ろ
速度うんぬん抜きでも 迎撃するのは99.99%無理な話ですよ
ソ連のように 核弾頭を使って空中で大爆発を起こして広域衝撃波を作ることにより弾くってのなら
迎撃可能だが

日本政府が日本の領空で 味方から発射された弾頭 それも核弾頭で
空中で核爆発を起こすなんて 認めると思うか?
52名無し三等兵:05/02/15 15:38:57 ID:???
>>51

「今は不可能だから未来永劫不可能」という考え方は不毛では。
53名無し三等兵:05/02/15 15:39:04 ID:???
>>46
だからさぁ、お前が何っても、迎撃出来ない根拠は無いし、
日米は迎撃出来るよう実験開発を繰り返してる訳。
その差は、お前の祖国中国が何もしてない以上、広がる事はあっても
縮まる事は無い訳よ。それを妬むのは判るけどねw
54名無し三等兵:05/02/15 15:39:38 ID:???
>>51
で、いつノドンやテポドンに
>偽弾頭,チャフ,赤外線センサー,ステルス化,電波探信儀捕捉不能化等の
>対抗諸手段
が付いたの?
55名無し三等兵:05/02/15 15:41:34 ID:???
>日本政府が日本の領空で 味方から発射された弾頭 それも核弾頭で
>空中で核爆発を起こすなんて 認めると思うか?

>味方から発射された
>味方から発射された
>味方から発射された
>味方から発射された
56カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:42:11 ID:DSm8JnnA
>>52

相手の弾道ミサイル技術がそのまま偽装や多弾頭やチャフやステルス化など
進歩せずに 迎撃ミサイルだけが進歩した場合なら 迎撃は確かに将来可能かも(w

>>53

味方の技術は向上するのに 敵のミサイルは向上しないって前提で語ってるのか君
日米が迎撃実験をやったり研究してるのに
敵対国がそれをくぐる策を練らないとでも?

だから>>38のページをいっぺん全部読めっての>厨房
57カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:43:47 ID:DSm8JnnA
>>54

だーかーらー
MDは明らかに中国ロシアを牽制するためにやってる心理作戦で
北はただの口実に過ぎないと言ってるじゃん
経済優先な現代 あからさまにロシアとか中国って名前出せないのよ
58名無し三等兵:05/02/15 15:45:17 ID:???
>>56
なんで敵のミサイルが向上すると、見方の迎撃技術がそれに追いつけないって
前提なんだ?お前の国が日米に追いつけなくて悲しいのは良く判る。しかし、それを
逆方向に考えるのは間違ってるぞ。
5953:05/02/15 15:46:19 ID:???
>>56
いいか、多弾頭化を始めとする諸技術は非常に高度なものだぞ
それを敵対国が進歩させるだけの技術力が早晩につくと思うのか?

そうか。お前中国人だもんな。できるんだ
60カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:47:01 ID:DSm8JnnA
>>58

今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから
その延長線上にある未来も アメリカは失敗する
そりゃ多分100回くらいやれば一回くらいは迎撃に成功するかもしれないがね(笑
61名無し三等兵:05/02/15 15:47:18 ID:???
偽弾頭ってのは、大気圏突入の衝撃でバラバラに分解するってアレじゃねえのか?
実に恐ろしい。

スティルス化ってのは、とどのつまり発射側は撃ったら御仕舞いで
モニターできないからどうなったかテキのテレビ放送でも入手するまで
わからんと。

実に恐ろしい。
62カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:49:06 ID:DSm8JnnA
>>58

まずはアメリカが未来のミサイルよりも 今の敵のミサイルにすら対処できない状態です
んで今の敵のミサイルに対処できるようになったときには 敵はその先を行っている
それが現状です

普通にミサイルでミサイルを弾くのを研究するくらいなら
まだジャンボ機のレーザー砲を研究した方が 現実味あるよ
63名無し三等兵:05/02/15 15:49:07 ID:???
>>56

それ言ったらマッハ4で高度3万mを巡航している電磁波吸収塗料つきの巡航ミサイル
を迎撃できる今のアメリカ(別にロシアもできそうですが)の技術力は摩訶不思議ですね。

ターターやタロスで諦めていたら、ここまでの技術進歩はとても望めなかったと思います
が。
64名無し三等兵:05/02/15 15:49:59 ID:???
>今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから 
>その延長線上にある未来も アメリカは失敗する 

>今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから 
>その延長線上にある未来も アメリカは失敗する 

>今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから 
>その延長線上にある未来も アメリカは失敗する 

>今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから 
>その延長線上にある未来も アメリカは失敗する 

>今のミサイル迎撃にアメリカが失敗してるのだから 
>その延長線上にある未来も アメリカは失敗する 

こんな事言ってるから、中国人は頭悪いとか世界の田舎とか言われるんだって。
65名無し三等兵:05/02/15 15:52:18 ID:???
>>62

FM-6までのSM-3実験は順調に進捗してるでしょ?またPAC3も実戦能力を獲得しつつあります。

ABLもそれと並行して開発してます。いろいろな技術を組み合わせて、結果的に迎撃率が上がれ
ば問題ないのでは。

ちなみ今アメリカが注目し始めてるのはブースト段階におけるSM-3による弾道弾迎撃。殆ど北朝
鮮・中国限定の技術ですが。

66カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:52:45 ID:DSm8JnnA
>>63

摩訶不思議で当然
成功したのはスペースシャトルを発射するみたいな感じの
事前に計算に計算を重ねて 計算しつくしたあとの デモショーに過ぎない
さすがに1回くらいは成功しなきゃ 議会から予算とれないだろ?(笑

実際のところ本当に成功したかどうかは軍の中の人しかしらないし
もしかしたら空中で爆破コマンドでも撃ったって可能性だってある
映像は今の技術いくらでも加工できるしさぁ
67名無し三等兵:05/02/15 15:53:50 ID:???
>>62

>まずはアメリカが未来のミサイルよりも 今の敵のミサイルにすら対処できない状態です
>んで今の敵のミサイルに対処できるようになったときには 敵はその先を行っている
>それが現状です


ソース。
68名無し三等兵:05/02/15 15:54:45 ID:???
>>66

ソース。
69名無し三等兵:05/02/15 15:54:55 ID:???
台湾への武器供与も問題ないな。

なにしろ使えないシステムのはずだからな。
70カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:55:35 ID:DSm8JnnA
本当のところは 仮に今 中国かロシアが
アメリカに事前連絡をして

明日の○○時××分に どこどこの基地からそちらのどこどこをポイントに
ミサイルを発射しますよ そして発射する弾道弾のスペック 軌道 など
各々のデータを全て渡してあげても

恐らく迎撃失敗の確率が成功の確率よりも上

事前に敵基地を叩くって突っ込みはなしね
71名無し三等兵:05/02/15 15:55:38 ID:???
>>66

>摩訶不思議で当然

何か勘違いしてますね?>>63で書いた巡航ミサイルはロシアが既に実戦配備しているもので、
それに対し米側(ペトリオット、SM-2等)はほぼ100%迎撃可能である現状についてふれたので
すが・・・。

そしてこれは50年前には考えられなかったことであり、不断の技術的向上がそれを可能とした
という話をしております。
72名無し三等兵:05/02/15 15:56:20 ID:???
>実際のところ本当に成功したかどうかは軍の中の人しかしらないし 
>もしかしたら空中で爆破コマンドでも撃ったって可能性だってある 
>映像は今の技術いくらでも加工できるしさぁ 

お前の根拠は、
1.自分が成功したか知らないから
2.空中で自爆しただけかも知れないと、お前が妄想したから
3.今の技術で映像を加工したからと、お前が妄想したから
か。ハッピーな脳味噌を持ってますね^^
73名無し三等兵:05/02/15 15:57:00 ID:???
単に、信じたくないだけでしょ。
74名無し三等兵:05/02/15 15:57:24 ID:???
結局ソースは完全に脳内妄想か。
75カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 15:58:46 ID:DSm8JnnA
>>67

>>1 が ソース
だって 自分で発射したものを自分で落とせないのに
他人が発射した悪意に満ちた 防衛システムを破る工作も考えられてる弾を
落とせるわけが無いだろ

>>71

>>38のページによると
湾岸戦争時 パトリオットは事前の実験では成功率100%だったが
戦争ではほとんど成功したためしなかったと書かれてあるよ

んでパトリオットは進化したが 敵のミサイルも進化したのです
76カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:00:03 ID:DSm8JnnA
MDなんてスターヴォーズの二の舞
衛星軌道にミサイルを配備して敵を叩く って構想 当時あったけな(笑
77名無し三等兵:05/02/15 16:00:13 ID:???
>>1をソースって、お前が曲解した推論に過ぎないって事でよろし?
78名無し三等兵:05/02/15 16:00:38 ID:???
>>75
お前病気だよ
79名無し三等兵:05/02/15 16:02:51 ID:???
>>75

>事前の実験では成功率100%だったが戦争ではほとんど成功したため
>しなかったと書かれてあるよ

そりゃ航空目標迎撃用のPAC2で弾道弾迎撃しようとしたらそうなるでしょう。

繰り返しますが>>63で書いたのは高空を高速で巡航する「巡航ミサイル」の迎撃は
ほぼ確実に可能となった、という話です。ちゃんと読まれてますか?

達成可能な目標をきちんと定め、そのための不断の努力を行えば、その目標はか
なり高い確率で達成されるのでは、という話を私はしております。
80名無し三等兵:05/02/15 16:03:31 ID:???
IRBMへの迎撃はICBMより簡単なんだよ

まずここから勉強しなおせ>カワセ
81カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:09:22 ID:DSm8JnnA
本当に 弾で弾を弾くことが可能なら
艦艇にでも積ませりゃ 不沈艦になるよ(笑

イージスは迎撃可能とされては居るが
実際のところ イージスが艦隊の防空=敵の飛行機を落とすのに威力発揮するかもしれないが
ミサイルを迎撃したことあるの?
あってもどうせまた以前通知によるショーだろうけどね
82名無し三等兵:05/02/15 16:10:50 ID:???
カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc

何が勝ったの?ミサイルなんて撃ったら北朝鮮はこの世から消え去るけど
83名無し三等兵:05/02/15 16:11:16 ID:???
>>81
おまえそんな知識も無しに今まで語ってたのかよ。
CIWSを調べてみな。

自らの愚かさを知るだろう。
84名無し三等兵:05/02/15 16:11:48 ID:???
あとカワセは誤解してるが、核爆発は爆縮レンズを作動させないと核爆発
しないんだよ。これも宿題。自分で調べろよ
85名無し三等兵:05/02/15 16:14:01 ID:???
どうせ実現不可能なのだから、日米のミサイル防衛研究に
目くじら立てることはない。
勝手に防衛予算を空費すればよいのだ。

安定を損なうなんて神経質になる必要性は全く無いはず。
とどのつまり啓蒙が必要なのは日本ではなくて中国本土人。
86名無し三等兵:05/02/15 16:14:34 ID:???
>>81
シルクワーム、シースパローでぐぐれ。
スタンダードとは違うが、お前はミサイルでミサイルが迎撃出来ると
言う事が信じられないらしいから名。
87名無し三等兵:05/02/15 16:16:56 ID:???
>>81

>艦艇にでも積ませりゃ 不沈艦になるよ(笑

弾に限りがあるから不沈艦にはならないでしょう。

>ミサイルを迎撃したことあるの? ]

あらら、ついにイージス艦の防空能力にまで疑義を唱え始めましたか。さすが
にそれを軍板で公言するのは笑われると思いますよ。
88名無し三等兵:05/02/15 16:19:53 ID:???
BB弾を発射する小型のおもちゃっぽいCIWSファランクス作って、
対ハエ・カ家庭用CIWSとして売り出せば売れるかも!
と、妄想スレで妄想ネタを投下してみるテスト。
89カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:20:00 ID:DSm8JnnA
>>86

蚕は迎撃しなくてもECMを聞かせていればまず命中しない(湾岸戦争で実証済み)
90名無し三等兵:05/02/15 16:20:38 ID:???
>>86
湾岸戦争の時、英駆逐艦がシースパローでシルクワーム迎撃したって奴か。
91カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:20:49 ID:DSm8JnnA
しかも 蚕を想定して膨大な予算をかけて アメリカがMDを研究してるのか?(w
92名無し三等兵:05/02/15 16:21:23 ID:???
技術開発に伴い副産的な成果が得られることもあるし
対空システムに金をつぎ込むことができるのだとすれば
こういった計画に金を出すのは悪いことではない。


代償として正面装備が削られさえしなければ。
93カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:22:20 ID:DSm8JnnA
>>88

メイドインUSAなら日本人買いそう(w

>>90

だとしたら無駄なことをしたな英軍
94名無し三等兵:05/02/15 16:23:11 ID:???
>>91
馬鹿かお前。巡航ミサイルとIRBMとICBMの区別もつかないのかよ
95名無し三等兵:05/02/15 16:23:11 ID:???
>>91
それはお前の>>81を受けてのものだろアホw
お前の無知さを哀れんでくれてるんだから感謝しろよw

>>92
問題はそっちだよな。財務省の某さっちゃんなどは・・・
96カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:27:45 ID:DSm8JnnA
とにかく 攻撃側からすれば ミサイルは発射してしまえば
あとは着弾するまで待つのみで 楽
別にコントロールする必要もないし モニタする必要性すらない(極論で)

しかし迎撃側は常に敵ミサイルの位置を把握しなきゃいけない
航空管制の現状を少しでも知っている人ならわかるはずだが
レーダーに映る機影は基本的にモニタ上に映った時点には既に現在位置はそこには居ないのです
レーダー波も結局はテレビの地上波のように 遅延が存在するのです
遅延あっても航空機はまだミサイルと比べりゃ低速なので 把握できるが
高速で飛ぶ物体をレーダで追尾するのは無理があるのですよ
そこで現在のポイントがわからなくても 遅延で映る影から推測することなら可能だが
それはあくまで推測であって 結構危ない賭けなのです
97名無し三等兵:05/02/15 16:28:20 ID:???
ミサイル防衛技術を研究するということは
総体的な電子戦能力の向上、なかんずく攻撃能力の
向上にもつながる。

だからより長期的な展望にたてば有用。
98カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:29:17 ID:DSm8JnnA
直線運動ならまだ予測である程度搾れるが
突入運動に入ってから着弾するまで螺旋運動をされた場合
モニタ上で捕まえるのは難しいでしょう
99名無し三等兵:05/02/15 16:29:53 ID:???
>>96
だからそれはお前の脳内妄想だろw
チラシの裏にでも書いてろ。な。
100カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:32:05 ID:DSm8JnnA
弾道弾ではないが こんな感じで降って来るのですよ
イメージとしてみて味噌 迎撃は難しいよ↓

http://cops.zive.net/c-board/file/VikhrAttack1.wmv
おなじみロシア製フライトシミュレーターLOMACからのビデオクリップです。
公式アドオンがリリースされるのに合わせて作られたプロモーションビデオのようです。
Su-25からVikhrレーザー誘導対地ミサイルが発射されるシーンが収められています。
このミサイルには動翼が1軸しか無いため回転しながら目標への誘導が行われるそうです。
螺旋状の弾道を描いているのはそういう理由とのこと。
シムとはいえよく作り込まれていて感心させられてしまいます。
101名無し三等兵:05/02/15 16:32:56 ID:???
つくづく馬鹿だと思うのは、なんで弾頭が自力で最終誘導しないと考えるのか
という点。
102名無し三等兵:05/02/15 16:34:00 ID:???
北海道だか青森だかの農村出身者だったっけ?

セクトはどうした(ワラ
103カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:36:45 ID:DSm8JnnA
>>101

最終誘導でもレーダー波を出す必要性があるし レーダー波が広がる角度があるでしょ
もしも敵ミサイルがレーダー波の死角に入っていたらどうする?
104名無し三等兵:05/02/15 16:37:55 ID:???
>>96

レーダー波は電磁波なんで光速ですよ?テレビで遅延がおきるのは反射により経路の
違う波の到着誤差があるから。基本的に直接波のみのレーダー波にはあまり関係あり
ません。目標が月軌道にあるとかいうならかなり厳しい差になるでしょうが。

>>100

超高速で降ってくる再突入体が下手な運動を行うと、それでバランスを崩して自壊します
よ。
105名無し三等兵:05/02/15 16:38:12 ID:???
ミサイル自体の誘導は無視ですか?
106名無し三等兵:05/02/15 16:38:26 ID:???
>>103
赤外線だから。最終誘導。
107名無し三等兵:05/02/15 16:39:33 ID:???
108名無し三等兵:05/02/15 16:39:55 ID:???
またSM-3やGDIが目標を迎撃するのはミッドコースでですよ。つまり目標が
単純な機動をおこなっている時間帯を狙って攻撃を行う訳です。
109名無し三等兵:05/02/15 16:40:06 ID:???
Vikhrレーザー誘導対地ミサイル

結局ファランクスで迎撃される以前に落とせそうじゃん。
110カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:42:38 ID:DSm8JnnA
>>104

翼は折れるかもしれないが 弾頭そのものが生きていれば
コースがずれても 敵国内で爆発させる目的は達成できるので
弾道弾って時点で大抵は核弾頭なので 落ちるポイントがずれるくらいでも問題ないでしょ

弾道弾撃ってまで敵の飛行場破壊とかの目的では使わないからな
111名無し三等兵:05/02/15 16:44:05 ID:???
もうなんでもありの展開になってまいりました>カワセ
112カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 16:46:21 ID:DSm8JnnA
だから 撃つ側が圧倒的に有利な立場で守る側は不利なのよ
研究し続けても 技術の難易度や要求される精密度からして
攻撃側はおおざっぱでもいいのに対して 守る側は神業を要求される
差が縮まるとは思えないな

本当に北みたいな小国相手なら十分だけど
これだけの予算をかけてることからして 北想定なわけないし
中国ロシアを想定してのことでしょう

でも企画倒れになりそうだな
最終的には局地防衛ってところに落ち着きそう
首都のみ迎撃率50%とか
113名無し三等兵:05/02/15 16:48:56 ID:???
>>112

ソース。

もういいよ、帰れ
114名無し三等兵:05/02/15 16:49:08 ID:???
>>110
翼?
え?翼制御で突入するの?

短距離弾道ミサイルならまだしも、宇宙空間に出て翼制御なんていったら大笑いですよ
こういったものの弾道制御ってRCSだと思ったけど
115名無し三等兵:05/02/15 16:50:42 ID:???
不完全な代物だな
116名無し三等兵:05/02/15 16:54:17 ID:???
>>1
開発陣の気が緩んでるんじゃないの?
十分な性能がなくてもとにかく配備しようなんて計画だから、
粗雑な準備でミスが起きたって感じで
117名無し三等兵:05/02/15 17:00:11 ID:???
>>116
ジサクジエンカコワルイ
118カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 17:01:14 ID:DSm8JnnA
http://www.asahi.com/international/update/0215/007.html
北朝鮮が新型ミサイル開発か 韓国紙報道
119名無し三等兵:05/02/15 17:01:39 ID:???
ふと思った。

失敗の延長線上には失敗しかないというカワセ氏の言い分が正しければ。



人類は、音速を超えられない。
120名無し三等兵:05/02/15 17:04:06 ID:???
>>117
意味不明
121名無し三等兵:05/02/15 17:04:24 ID:???
<ああ、チャック・イェーガーがやられた!>
122名無し三等兵:05/02/15 17:06:36 ID:???
馬から落ちて、骨折した。
かれの将来はテスト飛行機からの転落だ。
123名無し三等兵:05/02/15 17:09:47 ID:???
この件の重大性は
配備直前の実験失敗でしょ
それ無視した楽観論はおかしいね
124名無し三等兵:05/02/15 17:11:55 ID:???
実はミサイル撃墜は二次的(名目的)な意義。
125名無し三等兵:05/02/15 17:20:40 ID:???
ウゼーつってんだろカワセ
126名無し三等兵:05/02/15 17:33:01 ID:???
そんな敗北宣言
127名無し三等兵:05/02/15 17:40:16 ID:???
カワセウゼー
128名無し三等兵:05/02/15 18:15:37 ID:???
レス一桁台の時点では、珍しくカワセタンがみんなに楽しいお話を
してくれるんじゃないかとちょっとだけ心躍らせるわたくしが居た訳ですが。

寂しいよカワセタン…漏れ今日はもっとカワセタンでハァハァしたかったのに。
129名無し三等兵:05/02/15 18:38:27 ID:???
そろそろ晩飯時なので皆さんお疲れのようですね。お部屋の空気入れ替えてお食事でもどうぞ。
130カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 19:40:25 ID:DSm8JnnA
実はミサイル迎撃はカモフラージュで
日本に弾道ミサイルを配備させるのが真の狙いだったり と 仮想戦記小説なら どっかしらありそうだな

迎撃用ミサイルと見せかけて 日本で配備をはじめ
実はそれは米国の陰謀でちょっとソフトウェア上更新すれば簡単に弾道ミサイルや巡航ミサイルとして転用できる
そして突如と開戦!
131名無し三等兵:05/02/15 19:41:18 ID:???
部屋の空気を入れ替えようと窓を開けたら雨が入り込んできたニダ
謝罪と賠償を要求する
132名無し三等兵:05/02/15 19:49:07 ID:???
カワセ・ヒッキ先生の妄想小説が読めるのは軍板だけ!
133名無し三等兵:05/02/15 20:03:31 ID:???
ところでおまえら、今晩の晩飯は何にした?
おれは、質素に近所のスーパーで値引きされてた
幕の内弁当だったが。
134名無し三等兵:05/02/15 20:16:48 ID:???
>>133
今日はおかずが無いのでご飯は炊かないで、ツナとトマトのペンネにする予定。
135名無し三等兵:05/02/15 20:22:49 ID:???
【池沼】カワセ?(笑)【粗大ごみ】@軍事
136名無し三等兵:05/02/15 20:24:02 ID:???
まだ食ってないけど、スパゲティ茹でてレトルトのカレーかけて食うかな。
137名無し三等兵:05/02/15 20:42:23 ID:???
>136
カレーとスパって合うんだよな・・・・
俺も食いたくなってきた。
138名無し三等兵:05/02/15 21:23:56 ID:???
俺は自分で小麦粉をこねてうどんを作り、それを茹でてボンカレーをかける。

ググれば、手打ちうどんのレシピくらい有るよ。
139名無し三等兵:05/02/15 21:55:41 ID:???
>>138
そこでボンカレーかよ。
140名無し三等兵:05/02/15 22:04:48 ID:???
>>138
カレーくらい作ろうぜ
141名無し三等兵:05/02/15 22:18:41 ID:???
いや、下手に本格的なカレーより、ボンカレーの味のが茹でたての手打ちうどんになじむんだよ。
142カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 22:22:01 ID:DSm8JnnA
age
143名無し三等兵:05/02/15 22:30:12 ID:???
>>141
それはお前の舌が慣れてるだけと桃割れ。
144名無し三等兵:05/02/15 22:34:28 ID:???
試験失敗に過剰反応すのは日本人くらいだろ
欧米人から見たら試験実験なんて失敗して当たり前ってトコでは
145名無し三等兵:05/02/15 22:40:34 ID:???
>>144
過剰反応してるのは某中国人だろ(w
146名無し三等兵:05/02/15 22:44:49 ID:???
今夜は茄子とトマトのパスタを食った。
手軽に作れてオススメ。
147名無し三等兵:05/02/15 22:48:10 ID:???
>>143
そうかもしれん。
次回にカレー余った時にでも挑戦してみる。

>>146
簡単な作り方プリーズ。
俺も食いたい。
148名無し三等兵:05/02/15 22:50:28 ID:???
>>147
茄子とトマト(缶)をほどほどに炒める。
パスタに絡めてウマー

まだまだ練習しないといけないが。
149名無し三等兵:05/02/15 22:56:52 ID:???
>>148
微妙にリッチだな。
150名無し三等兵:05/02/15 22:58:05 ID:???
飛行機が始めて戦場で使われるようになったのは、第一次世界大戦の頃だ。
その当時の飛行機はまだ速度も遅く、低空でしか活動できなくて
小銃でも撃墜されるくらいだった。
しかし三十年後。飛行機は進化して、戦艦を撃沈できるくらいにまでなった。

もうわかるよな?>カワセ
151名無し三等兵:05/02/15 23:03:46 ID:???
パスタって太さが違うと食感が違うだろうってのは分かるが、メーカー違うと味が違う?
152カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/15 23:36:50 ID:DSm8JnnA
>>150

だから 敵のミサイルだって進化してるだっつぅーの
153名無し三等兵:05/02/15 23:42:56 ID:???
>>152
>>151に答えろヴォケ!
154名無し三等兵:05/02/15 23:44:15 ID:???
俺は大抵オリーブオイルをかけるから味は判別できん。
155名無し三等兵:05/02/15 23:44:39 ID:???
>151
メーカーよりも茹で加減が一番影響するぞ
156名無し三等兵:05/02/15 23:47:46 ID:???
メーカーによって、値段って随分違うよね。
漏れはいつもイタリアので100円位のやつ。
157名無し三等兵:05/02/15 23:49:21 ID:???
>>154
普通のオリーブオイルと、エキストラバージンオイルでは味が違う?
158名無し三等兵:05/02/15 23:51:17 ID:???
>>157
普通と比べてリッチな味。俺はいつもエキストラ〜を使う。
159名無し三等兵:05/02/16 00:03:12 ID:???
>>158
絡めるタイミングって、
皿に盛ってからタラ〜っとかけるのと、フライパンでかけて混ぜるのとどっちがウマー?
って、ペペロンチーノ以外でもかけるの?
160名無し三等兵:05/02/16 00:12:17 ID:???
>>152
対空砲火は進化していないとでも?システムも砲の威力も向上してるはずなんですがおかしいですね
カワセさんに言わせれば現用機も対ミサイル対策(チャフ、フレア)してるからミサイルは当たらないんですね?(藁)
161名無し三等兵:05/02/16 00:29:38 ID:???
明日はパスタにすると心に決めた!
162名無し三等兵:05/02/16 00:54:04 ID:???
>>152
もうその馬鹿を相手にしないで、パスタの話をしる!


漏れの取って置きのレシピは茹でたパスタに
シーチキンと瓶詰めのナメタケを1:1位でかける、そこに青海苔をパラパラ・・・。

(゚д゚)ウマー
163名無し三等兵:05/02/16 01:07:58 ID:???
俺は、岩塩と粗引きコショウとコンソメパウダーとベーコンとアスパラとパプリカ、仕上げに粉チーズだな。
164名無し三等兵:05/02/16 01:39:25 ID:???
パスタにはキムチで決まりニダ<ヽ`∀´>
165名無し三等兵:05/02/16 01:39:35 ID:???
単純にトマト、ピーマン、玉葱に岩塩、胡椒+オリーブオイルで軽く炒めるのもまたよし
怠けたい時は電子レンジでパスタ茹ででピエトロソースで済ます
166名無し三等兵:05/02/16 01:52:55 ID:uI/cqtaJ
もう、たまらん!
今から喰う!
167 名無し三等兵 :05/02/16 01:59:39 ID:???
藻前ら・・・貧乏な割にグルメでつね・・・
168名無し三等兵:05/02/16 02:05:52 ID:???
納豆は無いだろう、と思いつつ騙されたつもりで食ったらなかなかだった。
ご飯にかけたのと変わらない感じでさっぱりしてた。
ポイントは塩茹での塩を少し大目かな。
169名無し三等兵:05/02/16 02:16:24 ID:???
マヨネーズで十分だ
醤油を少し垂らすと、贅沢に仕上がる
170名無し三等兵:05/02/16 02:51:10 ID:/0aajDjR
アメリカがMDの失敗を公表する意味が分からない。
実はワザと外す様に設定してて、その誤差を計算してるんじゃないの?
つまり成功って事。
欧州や世界の国にはMDに反対している国が多いから、その対策では?
171名無し三等兵:05/02/16 04:57:56 ID:???
>>169
冷たいと分かるんだが、温かいと少し油っぽくない?
172名無し三等兵:05/02/16 05:41:01 ID:???
>>169は九州人。間違いない。
173名無し三等兵:05/02/16 06:29:36 ID:???
なんちゅう下品な! ばってんウマか
174名無し三等兵:05/02/16 08:09:09 ID:???
中間弾道の頂点を狙えば撃墜は可能だろ?
なにも一発必中を狙う必要はないし
小学生でも分かるぞ
175名無し三等兵:05/02/16 09:28:01 ID:???
>>172
同僚の九州人はバリバリのマヨラーなんだが、これは個人的な嗜好ではなく、地域性だったのか!
そいつは天麩羅にはソースとも言ってたが、マジ?
176名無し三等兵:05/02/16 14:27:47 ID:???
ソース天ぷらの地域別割合
ttp://weekend.nikkei.co.jp/kiko/map/sosu/map.html
177名無し三等兵:05/02/16 18:10:00 ID:???
>>175
漏れは九州に越してきてから、
マヨネーズ料理が非常に多い希ガス。
例えば、回転寿司に入ったら、ネタの上にマヨネーズが・・・。
まぁ、回転寿司だけどなw
178名無し三等兵:05/02/16 18:35:52 ID:???
>>177
サーモンには付いてた気がする
179名無し三等兵:05/02/16 20:11:23 ID:???
>>176
全く信じられないと言うか、相当にショックを受けてしまったよ。
天丼頼んだら、ソースカツ丼みたいな感じなワケ?
180名無し三等兵:05/02/16 21:35:05 ID:???
>>176
北海道生まれで、都内在住としてはまさにカルチャーショック。
>>179
んじゃ、ダブル丼!って頼んだら海老天とエビフライが1尾ずつ乗ってて
両方ともソースをかけて召し上がれって事なのかな。
181名無し三等兵:05/02/16 23:24:35 ID:???
>>178
北海道生まれとしては、鮭にマヨはありえん。
182176:05/02/16 23:49:54 ID:???
>>179
漏れは熊本生まれなんでよう分からんとです
でも九州内で、天丼頼んだらソースがかかってるなんてのはみたこと無い
お客さまのお好みでってやつだと思われ

ということで、西日本の人で天ぷらにソースかける香具師いたら
皆に解説汁
183名無し三等兵:05/02/17 00:13:26 ID:???
>>182
では九州では

天丼 >> 天つゆ
天麩羅 >> ソース

と言う二刀流なのでつか?
184名無し三等兵:05/02/17 00:43:34 ID:???
>>183
漏れは

天丼 >> 天つゆ
天麩羅 >> 塩or天つゆ


でも>>176の通りだとすると九州人の半分程は二刀流orソース派なんだろな
大分には鳥天があるからソースぐらいかける香具師も居るかもしれんけど
鹿児島の62%、沖縄の79%はなんでだろうかと(ry
185名無し三等兵:05/02/17 04:52:05 ID:???
天丼にはソースでも天つゆでもなく
特製タレじゃないのか?
186名無し三等兵:05/02/17 07:02:42 ID:???
漏れんちは長崎だけど

天丼 >> 天つゆ
天麩羅 >> 天つゆ

だったな
ただうちはお父さんが学生時代東京で過ごしているからその影響があるのかも
友達んちで食べた天麩羅にはソースがかかっていたのもあったし
ちなみにお父さんは何にでも醤油をかけて食べる癖がある
それもこれも関東人の悪影響だ謝罪汁
187名無し三等兵:05/02/17 07:24:32 ID:???
ソースきぼん!
188名無し三等兵:05/02/17 14:10:55 ID:???
大分で食ったチキン南蛮にマヨネーズが掛かってる様に見えた。
本当は南蛮ソースだか何だかだと思ったが・・。
189名無し三等兵:05/02/17 18:22:21 ID:???
>>188
和歌山のホカ弁当では、チキン南蛮にはタルタルソース、豚のしょうが焼きにはマヨネーズが
もれなくついてくるよん
190名無し三等兵:05/02/17 23:15:25 ID:dN2sM48e
ベトナムの生春巻きにマヨネーズかけられた時はどうしようかと思ったね。
九州での話しだけどさ。そしてついでに上げ。
191名無し三等兵:05/02/17 23:28:15 ID:j7+FPStZ
韓国系掲示板頻出単語
『粗大ゴミ』または『ゴミ』
192名無し三等兵:05/02/17 23:31:36 ID:???
笑い声の擬音語を多用。



日本の自衛隊の電車は移動出来ない粗大ゴミ。ハハハ。
193名無し三等兵:05/02/17 23:54:36 ID:???
>>189
> 豚のしょうが焼きにはマヨネーズ
これはビクーリ。
しょうが焼きの味しなくなりそう。

>>192
まぁ、移動する必要が無いだろうし。
移動できると言えばどうせ石で穴が、とか言うんだろうし。

>> 九州のマヨラー諸氏
目玉焼きは?(醤油の方は除く)
194名無し三等兵:05/02/18 00:36:37 ID:8J19jJKz
http://ofg.hp.infoseek.co.jp/mako/makosama.swf
?txt=%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%85%A8%E3%81%A6%E8%81%9E%E3%
81%8B%E3%81%9B%E3%81%A6%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%A3%E3%
81%9F%E3%81%9E%EF%BC%81%EF%BC%9E%EF%BC%9E%EF%BC%91%E3%
81%AF%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%B8%E3%
82%A8%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%80%E3%82%B9%E3%81%A0%EF%BC%81
195名無し三等兵:05/02/18 02:24:10 ID:6qC6PUVE

全くの無知で申し訳ないが、仮想敵国が発射したミサイルは
どのくらいの時間で国内のどのあたりに着弾するのかあらかじめわかっていないと
MDって難しいような感じがする。

このMDってシステムでテポドンは被害の少ない海上で迎撃可能なのか。
所詮、幻想なのかな。
詳しい方お願いします。


196名無し三等兵:05/02/18 02:31:26 ID:???
>>195
まだまだ開発中ではあるけれども、SDI構想みたいなのよりはずっと現実味あり。
予め判ってる必要は必ずしも無いかと。
着弾地点が判らなくても、発射すれば即発見される。
それをずっと追尾してれば良いので。

つ【http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/gmd.htm】&【http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/aegisBMD.htm
197名無し三等兵:05/02/18 02:50:44 ID:6qC6PUVE
>>196
ありがとうございます。非常に勉強になりました。

迎撃ってのは簡単に書くと、地上からパチンコで精度良く狙うのと
同じなんですね。
てっきり、敵国の発射したミサイル進行方向周辺で派手に爆発でもおこして
その破片のようなもので破壊するのかななんて想像していました。

レーダーの精度と処理時間の短縮化とか非常に難しい技術なんですね。
核搭載ミサイル以外のミサイルの破壊力ってやはり火薬の性能に左右されるんですか。
198名無し三等兵:05/02/18 02:59:04 ID:???
>>197
進行方向で爆発ってのも在るんじゃないかな?いや、詳しくは知らんけど
対弾道ミサイル用核ミサイルがあった希ガス。

そして、ミサイルの破壊力は火薬(実際に黒色火薬が入ってる訳ではない)の量かな。
弾頭何キロとか1d爆弾とか言うでそ。詳しい人光臨キボンヌ。
199名無し三等兵:05/02/18 03:08:39 ID:6qC6PUVE

ありがとうございます。勉強になります。

MDからすこし話がそれますが
実際に1トン近くの爆弾が爆発した威力ってどんな感じなんだろう。
まったく戦争とか経験がないからわかんないんですが、
たとえば東京ドームに落っこちてきたら秋葉原ぐらいまで被害が出るのでしょうか。
それともドームが壊れる程度なのかな。
実際、狙われたら困るけど。
200名無し三等兵:05/02/18 03:18:07 ID:???
グーグルで調べると良かかと思いますお。
http://www.google.co.jp
実際漏れもググッてるだけという罠w

取り敢えず、パッと出てきた奴

1トン爆弾でずれた石垣
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/jouhoku/heiwa/oj-isigaki.html

1トン爆弾の不発弾処理
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/jouhoku/heiwa/my-fuhatsu.html
201名無し三等兵:05/02/18 04:03:26 ID:???
";;;;iiiiツツ从从ノ ヽ '''iii iiiii ,,iii 从从リ  リ;;;;)从iiiii /
.;;;;iii リツ彡彡ノリ从 ,,iiiWWiii从iiii||〉;;i|〉从||Mi'"""i;, /  大 み 失 こ
. リi|)""彡;;;;;;;;;';;;;レ/";;;レiii;;;|;;;;;;;;ii|;;;;|从リ i| i i i 从/.  丈 え 敗 の
 ,ii| 从;;;;;;;;;;;;;;;;;;ツ;;;;;;;イ||i;;;;;;;;レリ|;;;;从;リ,, 从从|||   夫 る す 米
 iii||从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;;i|:||:|;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;(从从|||リり;|   だ か. る. が
 ;;ii;;;;;ii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;i|:|||;;;;;;;;|;;;;;;;;||;;;;;;;;;iij;;;;;;;|レ;;;;;|   日 : 国
  ;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;i;;;;;;;;;;;;i|リ/;;;;;;人;;;;;;||;;;、;;;;;;|i;;;;;;';;;;;;r|   本   に
  ;;;;;;;;、;;从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~''ー-<、、tt;;ハ;;;|t、;;;tt、;;;;;;;;;|i|    /  
  ;;;;))(ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヽ、,,ゝ;`;;;;;;;;;;;;;;;;`'-、 ・   
  ;;;i""'''>彡;;≧三≧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ イ {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j~' 、 __ /
  ;;;t  ー''''ヒ、、,,'、Y;;;゚ノ,,'-、::::::::::  _/;;;彡チテ;キミ;;彡/;;;ノノシ
   ;;;i       ̄ ̄´:::::::::::::: ::: ソ:::::''ー゙-=-"-ー''' i';;;;iiミミ=-'
   ;;;|  ::::::::::::''''''''''''''''':::::''"   i''':::::::::::::::::::   /;;ti、))
.   ;;;i  :::::::''"           i ::::::"'''':::::''"  /;;;;;」""
   ;;t  ::''"            }:::::::      /ii/
.   ;;i          r___ ::ノ: {'''"       /"
    ;;t         (ヽ:::`y、ノァ      /ヽ、
    ::::t         ~'-、;;;;、-'      /::::::ヽ'-、,__r=ニ''''''''''
.    ::::ヽ      _........::::::;;;'':::..,,      /:::::::::::::ヽ、~'-、''ー-ヽ、、,


ゆぁっしゃー核で空が燃えている〜
ゅあっしゃー俺の上で燃えている〜
熱い炎 BMDで防いでも〜今は無駄だよ〜
ジャマするやつは〜指先一つで〜ピカドンさ〜
202名無し三等兵:05/02/18 08:17:19 ID:???
>>カワセ
早く無職駄目板に戻れ
203名無し三等兵:05/02/18 17:13:39 ID:6qC6PUVE

1トン爆弾の爆発って思ったより被害が少なそう。
大陸間弾道弾に搭載して敵地で爆発させても被害よりも
感情的な問題の方が大きそう。

メガトン級の爆弾なら威力は100万倍になるんでしょうか。
でも、100万トンの爆弾って打ち上げられなさそう。
204名無し三等兵:05/02/18 17:26:18 ID:???
初心者質問スレで用たせよ。
イチイチスレ立てんなボケ。
205名無し三等兵:05/02/18 17:44:02 ID:???
>>204
え?ここは食い物スレじゃないのか???
206名無し三等兵:05/02/18 17:45:32 ID:???
今日の晩飯はたらこスパゲティの予定。
最近、三日に一度はパスタを食ってる。
207名無し三等兵:05/02/18 18:47:37 ID:???
あっさり風味の永谷園の茶漬けもいいね
夏なら、冷や飯にミネラルウォーターか水出しティーパック茶を使った冷茶漬け



208名無し三等兵:05/02/18 19:44:08 ID:???
和風パスタや、中華風パスタ、
ベトナム風なんてのもいいね(・∀・)
209名無し三等兵:05/02/18 21:54:07 ID:???
今日は正に中華風パスタ。










といっても、レトルト中華丼の元をスパゲティにかけただけだがなw
210カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/18 23:29:03 ID:XXMQ6FP1
http://www.asahi.com/national/update/0218/031.html

軍靴の音が聞こえる
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
211名無し三等兵:05/02/18 23:57:17 ID:???
>>210
ワラタwお茶目だなw
212名無し三等兵:05/02/19 06:47:46 ID:???
>>210
こら!カワセ!
おまいが立てたパスタスレなんだから、パスタネタ書いてけ!
天麩羅ネタでも許してやるぞ!
213名無し三等兵:05/02/19 15:36:15 ID:???

実際MDを実行に移すためには常時、イージス艦が海上にいたり、
哨戒機が上空を飛んでいないと有効ではないのか。
214カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/19 15:41:14 ID:mruyKOnT
最近 プラテネツってアヌメ を 見始めた

んでそこで っぴーん と 来たのよ
そうだ! 弾道弾も一度は大気圏外へ出るのなら
迎撃するのは簡単じゃん!
チャフ見たいのを迎撃ロケットに積んで打ち上げ
弾道弾が飛んでくる軌道上で爆発させ デブリ群でも発生させれば
簡単に落とせるじゃん!
だって あのアヌメだと ネジ一本で高高度旅客機が墜落したのだから
弾道弾とは言え チャフ程度でも宇宙空間なら簡単に落とせるじゃない?

ただ 迎撃に成功してもデブリが軌道上に残るため 将来的に宇宙開発の影響になる罠で
諸刃の剣

しかし 周回軌道の高さではなく地球の引力により自由落下軌道に入れるのなら
案外そのまま迎撃して あとは落ちて燃え尽きるので 簡単かも
215名無し三等兵:05/02/19 15:50:04 ID:???
>213
撃つほうは、思いつきで撃てるけど、撃たれるほうは
いつ撃たれるかわからないから、それに備えとかない
とね。
 どこぞの前線みたいに毎朝8時に時報代わりにうつもの
じゃないからね。
216名無し三等兵:05/02/19 15:57:57 ID:???

単純に核攻撃なんてこと自体がないのだから、
あくまでも費用対効果の面で考えても
MDって無駄のように思えるのですが。
実験ですら成功しないものにお金をかけてももったいない(死語)って
思うのは私だけでしょうか。
217名無し三等兵:05/02/19 16:00:48 ID:???
>>214
「プラネテス」だ。
高度120kmの低高度から大気圏に落下して灰になってこい。
218名無し三等兵:05/02/19 16:04:56 ID:???

ミサイルが自分の近くに落ちてくる可能性って道を歩いていて
交通事故に会うより少なそう。
そのようなものに天文学的な金額を投下するのは正しいのか?
219名無し三等兵:05/02/19 16:34:50 ID:???
>>216,218
面白い理屈ですね(クスクス
220名無し三等兵:05/02/19 16:48:19 ID:???
>210
幻聴ですか?いい病院をしょうかいしましょうか?
221ショータイム112:05/02/19 21:46:08 ID:???
>>214 チャフで弾道弾迎撃ってのは無理っぽいんじゃない?弾頭は大気圏再突入に耐えられるケースに
入ってるわけだし。拳銃弾サイズのタングステンや劣化ウランの散弾なら貫通可能だろうけど、いろんな
問題が・・・まず破壊確認が難しい。いくら散弾が高速衝突しても数百`もある弾頭のコースはあんまり変わらず
地上から散弾命中が確認できない。コースが変わらないってことは弾頭はそのまま飛んでくるってことで
プルトニウムやBC兵器が都市にばらまかれる。(BC兵器は宇宙の真空に吸い出されたり大気圏突入時の
プラズマが射入口から吹き込んだりして相当無害化されるだろうけど)また散弾の間を弾頭がすり抜けないように
大量に搭載すると重くなる。そしてなにより、これまでの雑誌や新聞報道を見る限り、MDはシステムが完璧に
作動すれば、標的を確実に破壊している。命中に必要な性能はすでに達成されてるみたい。実験に失敗した時は
確実に故障やバグが起こってる。散弾方式化は命中率の向上にはならず、故障要素が増えるだけだろーね。
222カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/20 01:00:05 ID:hukQpozg
いや
熱に耐えるとか 硬度なら
スペースシャトルコロンビアでも一箇所やられた程度であぼーんだから
案外弾道弾でもすごい高速の物体同士が衝突する訳だから(秒速5km)
ネジの質量でも破壊貫通できるだろ
あと プルトニウムがばら撒かれるって
今のMDが迎撃に成功しても ある程度降ってくるじゃないの?
まぁ どの点で成功するかによるだろうが

だからあれだ MDよりも 宇宙機雷だ
常時周回軌道上に機雷みたいなものを人工衛星みがいに浮かべて
いざってときに 宇宙機雷についてあるミニブースターで弾道弾が飛来するコースまで移動して
爆破してデブリ群を作る
223名無し三等兵:05/02/20 02:28:51 ID:???
ところで
敵ミサイル多弾頭化への対応、研究は進んでいるのかな
224名無し三等兵:05/02/20 03:21:29 ID:???
北ちょんの核ミサイル射点であぼーんきぼーん
225名無し三等兵:05/02/20 03:33:51 ID:???
スマートミサイル対策はどうだろう
226名無し三等兵:05/02/20 04:10:44 ID:???
>>222
>熱に耐えるとか 硬度なら
>スペースシャトルコロンビアでも
スペースシャトルは耐熱タイル。焼き物。もろい。
弾頭は耐熱タイルだっけ?

で、君の案だけど没。
デブリ群と言っても、確実に当るためにはかなりの密度が必要。
>宇宙機雷についてあるミニブースターで弾道弾が飛来するコースまで移動して
衛星に詰めるようなエンジンじゃあ急激な軌道変更は無理。

まとめると、
一つの衛星で作れるデブリ群は小範囲×急激な軌道変更不可=要求水準を満たすために膨大な数の衛星(宇宙機雷?)が必要

低軌道の衛星は空気抵抗の為に寿命が短い。
膨大な機雷を常時確保するコストはMDより確実に高くなる。
227名無し三等兵:05/02/20 09:10:40 ID:???
>>226
そこで機雷をつんだアークバーd(ry
228名無し三等兵:05/02/20 11:34:15 ID:???

このMDってのは敵の攻撃に対する抑止力になるのか?
ならないのか? その一点に興味集中。
229名無し三等兵:05/02/20 12:18:28 ID:???
>>226
溶融素材だよ>弾頭保護素材

>>228
敵の保有数によるだろうな。後、反撃能力なきゃ抑止にならないと思われ。せいぜい相手の脅しに対して
市民を安心?させれる程度じゃないかなぁ 米に価値はあっても日本には価値薄杉
230名無し三等兵:05/02/20 14:38:54 ID:???
>228
自国民向けの宣伝機材だろ?>MD
現行予定の配備数だと少なすぎ。
本州、四国、北海道、九州をすべてカバーしようとすれば
25km2に1つpac3発射機が必要なので、自衛隊から
独立させて、特別会計に移さないと費用が工面できません。
231名無し三等兵:05/02/20 15:28:14 ID:???

やっぱりそうなんですよね。
5km四方で一発ですと、逆に保守点検と保安警備に大きな
費用がかかりそう。
たまに打ち上げる大きな花火は見てみたい気もするが。
232名無し三等兵:05/02/20 16:07:37 ID:???
MD唯一のとりえはレーダー網・指揮管制能力の整備・強化。
つまり先制攻撃を完全に防げはしないけど、その後の戦争の主導権を握れる。
233名無し三等兵:05/02/20 19:25:01 ID:???
>>229
報復はアメリカが担う。同盟国への核攻撃を見逃すことは外交戦略上ありえない。
ならば「日本にはさしたる物的・精神的被害を与えられなかったのに米国を敵に回す」ってことになるから
間接的には抑止力といえるんでないか?
234230:05/02/20 20:38:59 ID:???
>231
ああ、ごめん、25km四方の間違い。
235名無し三等兵:05/02/20 21:08:43 ID:???
>>232
これには同意。一撃死しない事は重要ですな。もう1桁コストが下がればなぁ(笑

>>233
間接的抑止ってのは判る。日本のMD推進推進論者も間接的抑止的な発言してますね
ただ、漏れは間接的抑止を信用出来ないですよ。同盟国の為に米が核の報復を受ける事を承知で報復してくれるか不安でならない。
その辺の足元を敵性国家に見られるとorz 段階的にMD>弾道弾>大量破壊兵器を装備するならおk。主体的な報復手段無いのはマズイし順序が逆な希ガス
236名無し三等兵:05/02/20 23:48:45 ID:???

実際、防衛を外国の軍隊に依存していて良いのか?

同盟を結んでいるから大丈夫ってなんだか気楽だなって感じます。
地震のときは隣近所で協力しましょうって言っておいて
いざ地震が起こるとうまくいかないのは文書による約束がなされていないからかな。

どっちにしろ、自分の国は自分で守れってことにならないのかな。
237名無し三等兵:05/02/20 23:51:44 ID:???
現実問題として、アメリカ抜きにしては考えられない以上仕方のない事でしょう。
238名無し三等兵:05/02/20 23:55:19 ID:???
イギリスはアメリカ製ミサイルであるトライデントだし、イスラエルも核を持ってるから
日本の世論さえまとまればアメリカはトライデントミサイルの供与ならしてくれると思うよ。
日本が核を持てないのは、日本人自身のせい。
239名無し三等兵:05/02/20 23:56:51 ID:???
日米安全保障条約は文章による約束ですが何か?
240名無し三等兵:05/02/21 00:18:56 ID:???
米抜きでなんて考えてる奴は居ないよ。ただ依存度を段階的に減らさない?って事だろ
後、文章による約束でも当てにならないよ。過去どれだけ同盟が反故にされてきたか歴史を紐解けばorz
241名無し三等兵:05/02/21 00:26:22 ID:???
理想としてはそうかも知れないけど。
現実的には予算が・・・。
242名無し三等兵:05/02/21 00:56:06 ID:???
>>241
その話が出ると核武装マンセイになっちゃてループしまつw
243名無し三等兵:05/02/21 02:23:01 ID:???

このMDって核ミサイルに対しての防御手段として有効なんでしょ。
でも、現実的に核を使われた後の被爆地を利用できるのか?
その場所以外の場所を占領するとしても核による汚染なんかを
考えると占領地を有効に活用するために核自身は使えない兵器なんじゃないかと
思うのだが。
244名無し三等兵:05/02/21 02:35:36 ID:???
基本的に核は脅すための兵器
MDはその脅しを無効化する兵器なわけで
じゃんけんに例えれば核兵器のグーに対してMDはパーに当たるわけだ

実用化されてまともに運用できれば、だけれどね
245名無し三等兵:05/02/21 04:02:18 ID:???
日本の長距離攻撃能力(爆撃能力)と揚陸能力を強化させたがってるのかねー>朝鮮人
246名無し三等兵:05/02/21 07:13:45 ID:???
>>243
>考えると占領地を有効に活用するために核自身は使えない兵器なんじゃないかと
戦術核と戦略核を分離しませんか?戦術核は使う為の兵器だよ。今の所使わなきゃならないような状況になってないだけ。
米なんか戦術核の小型化に邁進してますよ。BBCとかで米は地下施設への攻撃に通常弾頭では限界があるから、戦術核使いたくて
しかたないような論調だった。特に制服組みはその傾向強い。なので戦略核と分離しましょう
@核に有効かどうかは相手の弾頭数によるんだよ。飽和攻撃受けたらダメぽ。その点北チョソの
射程1000km程度の香具師は数揃えられそうだから困るぽ

>>245
北チョンお陰?で長距離攻撃能力への道が開けたのは、ある意味歓迎すべき事かも。この件で一番困ってるのは
韓国、中国、ロシアじゃないかな?MDに一定の効能が見られ更に反撃能力まで身に付けたら今での工作がすべてフイになる罠。
あ、中も挑発してきてるかー 日本は外圧あると変わり身早いからなぁ。エセサヨとかも相当苦しい立場に追い込まれつつあると思われ
247名無し三等兵:05/02/21 16:59:29 ID:???
>>243
> でも、現実的に核を使われた後の被爆地を利用できるのか?
> その場所以外の場所を占領するとしても核による汚染なんかを
> 考えると占領地を有効に活用するために核自身は使えない兵器なんじゃないかと

別に占領などするつもりなど無いと思われ。
ただ単に、相手の軍事力並びに生産力や資源を破壊し、戦力や継戦能力を奪うのが目的。
248名無し三等兵:05/02/21 18:04:35 ID:???
>244
でも、正直「グー」に該当するものの装備には「10年後(韓国時間)」が2つ3つ必要な政治状況
ではあると思う(まあ、一発でも撃たれれば逆に最短ルートを突進しそうではあるが、それはまた別)。

である以上、せめて「パー」は用意しないといけないと思うのだが。
もちろん、確率的にはかなり危うい部分も否定はしないし、何より必要とされる予算規模も膨大だ。
だが、それでも核に対する抑止力を持ち得ない以上、MDは次善、三善の策ではあると思うが。
249名無し三等兵:05/02/21 23:16:40 ID:iLhcwSY3

戦争ってなんらかの戦利品がないとやっても無駄ですよね。
国土であるとか、金品であるとか、人間であるとか。

アメリカがイラクに侵攻して得たものはオイルの利権ですし。

そうなると、戦略核は脅しでも使うことはありえそうにないってことですかね。
250名無し三等兵:05/02/21 23:30:20 ID:???
旧ソ連の百メガトン水爆なんて実戦投入した日にゃあ
251名無し三等兵:05/02/22 18:48:52 ID:???
>>249
「身の安全の保証」という最も大事なものを忘れてるぞ
252名無し三等兵:05/02/22 18:59:59 ID:???

個人が死にたくないってことで皆殺しに発展するってことですか
253名無し三等兵:05/02/22 19:02:42 ID:???
人間追い詰められるとなにをするかわからんと言う事だ
254名無し三等兵:05/02/22 21:33:57 ID:1ETTneyE

>人間追い詰められるとなにをするかわからんと言う事だ

これに対抗するために1兆円ですよね。

この場合、国際的にテロが容認されることもありえませんか?
1兆円を別のことに使うことの方が有意義に感じちゃったりして?
255名無し三等兵:05/02/22 21:44:24 ID:???
>>1
いいから南チョンに帰れよ
256名無し三等兵:05/02/23 03:03:03 ID:???
>>255
カワセはチャンコロ。
257名無し三等兵:05/02/24 07:47:26 ID:X8kjxcwi

ドルを買って蓄えた米国債を償還していただいて購入すれば
比較的損失は少なく購入できるが、もうちょっと良いもん買ったほうがいいだろう。
258名無し三等兵:05/02/25 10:11:28 ID:UsBt93kY
99 :カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/01/09 00:05:29 ID:tr5edKMT
一昨年約105万(免許取りに行ったので貯金できなかった)
去年約95万(貯金15万)

親元でこれだから
一人暮らしするには年収200万はなきゃ 厳しいか(-_-)
259名無し三等兵:05/02/25 10:41:42 ID:???
MDは詐欺?粗大ゴミ? バカヤロー!!
MDがあれば弾道弾のうち「幾らか」を迎撃される「かもしれない」と思わせるだけでも政治的には意義があるのよ!!!1
え?その程度のものに国防傾けるほど金突っ込むのはどうかって? それは・・・w
260名無し三等兵:05/02/25 20:26:12 ID:???
海上発射型のMD実験成功とのニューズが流れてきたぞ。
261名無し三等兵:05/02/25 21:11:18 ID:???
<米国防総省>海上配備型ミサイルでの迎撃実験に成功

米国防総省ミサイル防衛局は24日、海上配備型迎撃ミサイル(SM3)による
短距離弾道ミサイルの迎撃実験を行い、成功したと発表した。
SM3の迎撃実験はこれまでに計6回行われ、5回目の成功となった。
SM3は北朝鮮などのミサイルに対抗することを想定したもので、
自衛隊のイージス艦にも07年度から搭載される。

(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000099-mai-int


262名無し三等兵:05/02/26 03:36:28 ID:9R8fBvVR

このMDって、外れたミサイルが発射国以外に着弾しちゃうってことはないんだろうか。
263名無し三等兵:05/02/26 11:07:07 ID:xuKgfcC2
>>262

自爆装置ぐらい付いている
264名無し三等兵:05/02/26 13:56:59 ID:???
これがカワセなんですか?

日本工学院八王子専門学校インターネット科4期卒業
学籍番号:IN04-2029
本名:金 暁明   
出身高校:都立府中高等学校卒
国籍:中国
職業:駐車場のバイト(月5万の収入)
年齢:23歳

所有資格
◎ 日本商工会議所 ワープロ検定3級
◎ 日本ワープロ検定協会 日本語ワープロ検定2級
◎ 文部科学省 ビジネス能力検定3級
◎ 文部科学省 情報処理活用能力検定(J検)準2級
◎ 文部科学省 情報処理活用能力検定(J検)3級
265名無し三等兵:05/02/26 14:51:30 ID:???
>>262
着弾したところで弾頭に炸薬入ってないから無問題
266名無し三等兵:05/02/26 22:03:07 ID:9R8fBvVR

一般家庭に着弾しても問題はありませんか。
267名無し三等兵:05/02/26 22:07:08 ID:???
MDで騒ぎまくってるのは僻地に住む田舎者だけだろ。
政府や開発陣を責めるより田舎に生まれたことを恨め。
268名無し三等兵:05/02/26 22:19:11 ID:???
>>265
一般家庭に着弾する確立の方が低いし
てか海に落ちるだろ
269名無し三等兵:05/02/26 22:19:16 ID:???
>>265
韓国内の米軍基地に落ちてもか?
270名無し三等兵:05/02/26 22:35:07 ID:???
>269
北朝鮮の攻撃と断定するだろうから無問題。
そもそも北朝鮮が弾道弾を日本国内へ撃った
段階で、戦争状態ですけど?
271名無し三等兵:05/02/26 23:13:26 ID:???
MDの最終形態は、レーザーで迎撃なんだよ!
それがわからない>>1はアホ。
272名無し三等兵:05/02/27 00:52:48 ID:???

実際、レーザー光線って弾道ミサイルを迎撃できるような
エネルギーを持っているんですか?

プロ野球のピッチャーの目くらましぐらいにしか使えないんじゃないの?
273名無し三等兵:05/02/27 02:39:26 ID:???
すでにイスラエルでは、防空兵器として実用化されてる。
高高度だと空気も薄いし、最適。
274名無し三等兵:05/02/27 08:03:08 ID:iPCu8RuS
そうなんだ。
貴重な情報をありがとう。
それなら、そのレーザー光線で敵国の首脳を破壊する方が
効率的じゃないか。証拠も残りそうにないし。
275名無し三等兵:05/02/27 09:57:04 ID:???
>>274
それを人は「論理の飛躍」と呼ぶ。
276名無し三等兵:05/02/27 15:31:36 ID:???

そうか、核弾頭は壊せても、石頭は壊せないのか。
277名無し三等兵:05/02/27 15:46:56 ID:???
カナダ脱落。

米ミサイル防衛に不参加を表明 カナダ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200502250006.html

領空通過の事前許可要求、ミサイル防衛構想拒否のカナダ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200502260010.html
278名無し三等兵:05/02/27 15:56:45 ID:???
同じニュースでも、報道機関が違うとこうなる。

CNN
> カナダのマーティン首相は25日、米国がカナダ上空を通過するミサイルを
>発射する場合、カナダの事前許可が必要との考えを示した。記者団に、「我
>々は主権国家であり、許可を得ずに領空を侵犯してはいけない」と語った。
>AP通信が伝えた。
>
>カナダの駐米大使が、構想不参加に関連し、「事実上、主権を放棄しており、
>米国がミサイル迎撃の決定を下した場合、かやの外に置かれる」旨の談話に
>触れて、述べた。
>
>これに対し、野党は、ミサイルが現実に飛んできた場合、米国がカナダに許可
>を求める時間的余裕があると考えるのは馬鹿げている、と首相を批判している。

産経
>カナダのマーティン首相は25日、米国がミサイル防衛構想に基づきカナダ上空に
>ミサイルを発射する場合は、発射前にカナダ政府に連絡し意見を求める必要がある
>との考えを示した。
>
> 首相は「カナダは主権国家であり、許可を求めずに侵犯行為を行うことはでき
>ない」と記者団に語った。
>
> これに対し野党保守党は「(ミサイル発射決断までの)数分間に米国がカナダ
>に相談するのは非現実的だ」と批判した。
279名無し三等兵:05/02/27 16:05:12 ID:???
>>278
大して違わんように見える・・・
280273:05/02/27 17:23:47 ID:???
>>274
これ一応、軍事機密なんで、他言無用にして欲しい。
281名無し三等兵:05/02/27 18:45:46 ID:???

MDって弾頭をミサイルで落とそうとするから金がかかるわけだから、
上空に強力なネットでも張ってミサイルが落ちてこないようにした方が
安上がりなんじゃないか。
282名無し三等兵:05/02/27 20:17:31 ID:???
>>279
CNNだと米大使が吹っかけた喧嘩の延長、
売り言葉買い言葉の世界だと判るが、
日本のメディアはカナダ首相がMDを
理解してない軍事オンチかの様に報道してる・・・と見えたが。
283名無し三等兵:05/02/27 20:21:42 ID:???
>>282
カナダの駐米大使
284名無し三等兵:05/02/27 20:23:42 ID:???
日本の駐米大使が小泉批判なんかした日にゃ・・・
285カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/02/28 15:47:23 ID:msmK9M8O
http://www.geocities.jp/chaos41217/JackieChan/sound/projecta.htm

なんかこの曲らしい
名曲らしい(実況板が言っていた)

700 :ワールド名無しサテライト:05/02/28 15:24:04 ID:rxfFV0JV
ロン ジョイダ ヘイジャ ウンチ ヘイゲ シント フォゼ ウォン チョ ファーナ
ギーブ ファッチ ヘーダ ガーホェ チォン サンズ ナッツァ ガイワ サンズ
ヨンチャ メイイモ ロン チョ ハゥョサ インワイ  ココゲ グァイフォン
パー  トイゴンテー パッパー ナズノ ホンヨーン サーン  チョンガン
ゲイ ロン チョーン トドゲ グァイ フォン


多分こう歌うと思う
286名無し三等兵:05/02/28 17:02:25 ID:???
あれ?
ここはパスタスレだと聞いて来たんだけど。
ただのネタスレだったのか。
287名無し三等兵:05/02/28 18:13:32 ID:???
皆さんが俺にパスタとスパゲッティの違いを教えるスレです。
288名無し三等兵:05/02/28 22:36:56 ID:???
ペペロンチーノはシンプルな分、旨く作るのが非常に難しい。
いつもあと一歩、あと一歩の連続だ。
289名無し三等兵:05/02/28 22:50:36 ID:???
今月の「てんとう虫」(UCカードの会報)に載ってた、「ふきみそパスタ」が美味しそうだと思った。

>>288
俺も一人暮らしをしていたころは週末に余った野菜も使ってペペロンチーノを作ってたけど、
多分皆から見たら「あと一歩」にも及ばなかっただろうとおもう。
290名無し三等兵:05/02/28 23:08:55 ID:???
>>289
漏れは原理主義者なんでニンニクと唐辛子とオリーブオイル以外は一切入れない!
291289:05/02/28 23:15:10 ID:???
>>290
俺もできればそうしたかった。

しかし、戸棚に3週間放置しておいたニンジン(発芽)や同じく2週間冷蔵庫にしまっておいたもやし(酸っぱい)
を経験してしまった以上野菜は1週間で使い切らないとやばいとわかってしまったのだ・・・。
勿論、その後は使い切るよう計算して買い物をしたが。
292名無し三等兵:05/02/28 23:45:09 ID:???
>>291
ワロタ(w

ペペロンチーノは正式には
アーリオ(ニンニク)・オーリオ(オイル)・ペペロンチーノ(唐辛子)
なので、本場では他には入れないんだろうなと推測。
293名無し三等兵:05/03/01 00:47:33 ID:???
>>292
何事につけ、本場の人ほど自由な発想で大胆にアレンジするぞ。
294名無し三等兵:05/03/01 02:13:52 ID:???
この前野菜炒め(味付けは塩胡椒のみ)にスパゲティ入れたら割と旨かった
295名無し三等兵:05/03/01 09:02:34 ID:???
スパゲティにカレーかけるのは普通だよね?
296293:05/03/03 01:12:52 ID:???
>>294 >>295

てねいら・・・
本場の人でもないのに・・・

自由すぎる・・・
大胆すぎる・・・  orz
297294:05/03/03 14:28:57 ID:???
>>296
塩はゲランドの塩(甘みがある)だぞ。皇帝塩だと塩っぱすぎるからなw
298名無し三等兵:05/03/05 22:14:45 ID:???
ビーフシチューに薄塩で茹でただけのスパゲティを入れる、これ最強。
299カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/03/08 17:06:29 ID:Qr6LoLZw
保守あげ
300名無し三等兵:05/03/08 17:42:53 ID:???
>>299
なら、燃料を投下しろよ糞が。
301カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc :05/03/08 17:44:29 ID:Qr6LoLZw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109998804/113



燃料

カカッテコイ!щ(゚▽゚щ)
302名無し三等兵:05/03/08 17:46:45 ID:???
即レスが来ると思ってなかったので一寸ワラタw
お前も痛い奴だよなw
303名無し三等兵:05/03/08 17:51:13 ID:???
今日はペペロンチーノにしようかな・・・
304名無し三等兵:05/03/08 17:55:31 ID:???
MD=メガドライブ
305名無し三等兵:05/03/08 21:30:37 ID:???
最近MDを友達に見せてもらったんだけど、あれって音楽コピー不可なんだね。
詐欺だ。粗大ごみだ。
306名無し三等兵:05/03/10 12:21:11 ID:???
ここしばらく毎日パスタだ。

……今日のソースは何にしよう。
307名無し三等兵:05/03/11 00:44:44 ID:???
>>306
漏れは週末は昼も晩もペペロンチーノだ。
何時になってもあと一歩だ。

普通の日の晩飯はペンネだ。
ケチャップの代わりにトマトジュースとワイン煮込んで作ってる。

そ、それ以外は作れん…鬱
308名無し三等兵:05/03/11 02:18:21 ID:???
禿辛なペペロンチーノを作り、ホワイトソースと絡めつつ食う。この絶妙なアンバランス感がたまらん。
309名無し三等兵:05/03/11 12:50:46 ID:???
ペペロンチーノは最後に茹で汁を少しずつ入れると美味くなるらしい。
310名無し三等兵:05/03/11 13:13:50 ID:???
市販のあさりコンソメパスタにオリーブオイルを垂らすと美味しい。
白ワインが合う。
311名無し三等兵:05/03/11 14:28:08 ID:???
お好みソースとマヨネーズをかけて食べる。青海苔もあるといい。
312名無し三等兵:05/03/11 15:31:19 ID:???
スパゲティお好み焼き風か。
何気に美味そうだ。
313名無し三等兵:05/03/11 16:27:23 ID:???
今晩実験してみよう。
314名無し三等兵:05/03/13 22:44:14 ID:???
素朴に納豆もそこそこイケる。
最初は嘘だろと思ってましたが、食ってみるとなかなかです。
315名無し三等兵:05/03/15 22:21:54 ID:???
パスタスレマンセー
316名無し三等兵:2005/03/31(木) 03:39:13 ID:???
久しぶりにageてみる。

そういえばSM-2だかのイージス艦からの実験には成功してたな。
317名無し三等兵:2005/03/31(木) 05:06:11 ID:???
失敗が多いのはNMDでTMDは5回成功してる
そして北や中国から日本を守ってくれるのはTMD

レーダー兵器はボーイング旅客機を改造した機体で実験が進んでいて
2010年には米国本土でNMDの一つとして2機が防衛任務に就く予定
318名無し三等兵:2005/03/31(木) 05:06:47 ID:???
↑レーザー兵器の間違え
319名無し三等兵:2005/03/31(木) 07:41:57 ID:???
そりゃGBIは図体がICBMクラスだからな。失敗もするだろ。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/gmd.htm
320名無し三等兵:2005/03/31(木) 08:24:08 ID:???
>>319
あの大きさのGBIがそのまま飛んで弾頭に向かうとでも思ってるの???
GBIは多段ロケットでEKVが弾頭を破壊するんですが??

ICBM迎撃が困難な理由は弾頭が超高速だからだろwww
321名無し三等兵:2005/03/31(木) 09:42:31 ID:???
んなことはリンク先の記事に書いてある。
図体でかけりゃシステム全体の整合性取る作業も煩雑になるだろ。
記事の最後にある

>昨年、12月15日に実施された飛行試験では、発射直前にシステムが停止、
>飛行試験は中止された。原因は現在、調査中である。

これなんかまさにシステム調整の難しさを物語ってる。
322名無し三等兵:2005/04/04(月) 10:22:21 ID:???
核も保有するから問題なし!
323名無し三等兵:2005/04/25(月) 15:03:52 ID:r0OK2lbZ
弾道弾迎撃用の対空核ミサイルであれば専守防衛用として問題無い。
F-105に核AAMあったよな。
地上やちょい上空で炸裂されるよりは随分マシだし、確実に撃破可能。
324名無し三等兵:2005/04/25(月) 17:25:21 ID:???
>>1が厨過ぎてアレだが、MDイラネは軍板の主流だと思うんだが。

TFRのMD批判ってどのスレだったかなぁ。。。
325名無し三等兵:2005/04/25(月) 17:27:56 ID:???
ハイハイ、コテ信者は氏んじゃえ。
326名無し三等兵:2005/04/26(火) 10:14:09 ID:???
>>323
チミは核爆発時のEMPの影響を考えたことあるかね?
特にネットワーク化が進んだ現代において。
327名無し三等兵:2005/04/27(水) 00:07:17 ID:???
>>326
まったくだ。
EMPを浴びる位なら、素直に核攻撃を受けたほうが遥かにマシだな。
328名無し三等兵:2005/04/27(水) 03:05:54 ID:???
うむ。それはいただけないな。一発目は防ごう。
けど時間を置いて二発目食らった時点でシステムが機能してなければ
着弾の可能性ががほぼ100%になるがな。
329名無し三等兵:2005/04/28(木) 15:33:55 ID:???
現状MDがクソなのは、下記のHPの説明がおもしろいかと

ミサイル防衛小話 主にSM3の話し
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408100000/

非現実的な海上配備ミサイル防衛システム実験
ttp://www.gensuikin.org/nw/fm6.htm

要約すると、実験に使われた標的ミサイル”アリーズ”が実際想定される弾頭の大きさではなく、
ブースター部分も合わせた”大きな標的であった”ということ。
アリーズ 
 射程700km 
 ロケット燃料が燃え尽きたときのスピード 約2.4km/秒
 長さ 10.5m以上
 最大直径 1.3m
ノドン
 射程1300km
 ロケット燃料が燃え尽きたのときのスピード 約3km/秒
 弾頭長さ2m (おそらく)
 弾頭直径 1m (おそらく)
2002年〜2003年度までに5回迎撃実験は行われそのうち4回成功したといわれているが、
実際弾頭部分を直撃出来たのは1回だけである。又標的ミサイル本体のRCSが極めて大きく
実際の弾道弾に比べて、極めて捕捉しやすい状態で行われた。
330名無し三等兵:2005/04/28(木) 15:35:25 ID:???
PAC-3については、そもそも半径15KM程度の防空能力しかないし(とても日本全土をカバー出来ないし、対費用効果の
面から3個高射群にしか防衛庁は配備しない)、その実戦能力もまゆつばもの。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/i/news/20030325301.html

上記HPより抜粋
素晴らしいシステムのように思える――理論的には。しかし実際のところ、PAC-3の性能は、ひいき目に見ても
「疑わしい」という評価が精いっぱいだ。初期の開発段階における実験は成功した。パトリオットは11回のうち10回、
標的に命中した。しかし、より実戦に近いテストでは、それほどうまく機能せず、7回の試射でわずか2回の「撃墜」
にとどまった。
米国防総省の独自の兵器実験プログラムを1994年から2001年まで指揮していたフィリップ・コイル氏は、「当方のテストでは、
システムは機能するとはいえなかった。『陸軍試験査定部』(Army Test and Evaluation Command)でも結果は同じだった」
と述べた。
331名無し三等兵:2005/04/28(木) 16:12:37 ID:???
費用について
ミサイル弾体のみでの費用(1発当たり)
SM-3 約20億円、PAC-3 約5億円

北朝鮮のノドン、テポドン保有数(約200基)

200x20億=4000億円。 200x5億=1000億円。(ミサイル費用のみ。それぞれ50%迎撃を達成できたとして)

ちなみに北朝鮮のスカッドの場合、輸出価格は約2000万円らしい。(他スレで誰かがいっていた。)
弾頭の費用は除いても、費用で1:100とは恐れ入る。(もっとも、ノドンやテポドンはもっと高いとおもうが)

あと、イージスシステムや迎撃システムの整備費用、現状全く使えないこれらミサイルの更なる開発費用・・・
本当に進めてイイのかMD?

得をするのはレイセオンに太いパイプを持つラムズフェルドぐらいなもんだ。
332名無し三等兵:2005/04/28(木) 16:26:34 ID:???
スカッドなんてようするに、でかい鉄製ロケット花火だろ。
333名無し三等兵:2005/04/28(木) 16:35:35 ID:???
>>332

弾道弾自体がローテクそのもの。なんせWWIIのドイツが実戦使用したのが最初だからな。
ICBMといってもその技術は1950年代で既に確立されたわけだし、弾道ミサイルは全て
デカイ花火といってもいいかもしれんな。(ちょっと強引かも)
334名無し三等兵:2005/04/28(木) 16:52:27 ID:???
あと、レーザー兵器で迎撃、という意見を多く見うけられるが、ブースト段階ならいざ知らず、
ミッドコース、ターミナルフェーズでの迎撃には激しく疑問に思う。
再突入体自体が極めて熱エネルギーに対して強く(当たり前だ、大気圏再突入の猛烈な熱に耐えなければいけない)
レーザー出力にもよるが、レーザーを弾頭に当てた瞬間に破壊できるわけではなく、ある程度照射し続ける
必要がでる。それをかなえるだけのレーザー発振時間の延伸や、レーザー発射装置の目標追尾能力、
姿勢制御能力等を考えるならば、まだミサイル迎撃の方が現実的だろう。
だからこそアメリカは、ABLではブーストフェイズでの迎撃を狙わざるを得ないのであり、それ以外はミサイルシステム
による迎撃を構想しているのである。(もっともこのABLについても、かなりフカシの部分があるとおもうが)
なんせ300kmの射程しかないため、敵国の策源地にそこまで近寄る必要が出てくる。のこのこと敵中奥深くジャンボ
ジェットをミサイル発射まで常時待機させておけるのか、はなはだ疑問に思う。
前スレでもあったが、もしイスラエルが自前のレーザー迎撃システムを実用化しているなら、アメリカがだまって
見ているはずが無い。(イスラエルの場合はフカシなのではないのか?)
335名無し三等兵:2005/04/28(木) 18:17:37 ID:???
MDがクソっていうか、原理的に配備する意味がほぼ無いって話は、
90年代のTMDあたりの時点で、江畑さんとかが既に語ってるのにな。
とか言うと、ガキがアニメやゲーム感覚で日本も核武装しろとか
ファビョるから困ったもんだが。
336名無し三等兵:2005/04/28(木) 18:34:50 ID:???
>>335
純粋に軍事的な意味で核兵器に対して核兵器で対抗するのはもっとも正しいといえる。
まあ、日本の場合、国内外における政治的・経済的コストとそれのどちらかを取るのかといえば
現実的ではないわけではあるが。
パキスタン並に追い詰められれば、核武装もありかもしれんがな。
(まあ経済的・政治的なリスクを度外視しなければならなくなる程脅威をうけている時点で日本は終わっている
といえるけど)
337名無し三等兵:2005/05/11(水) 18:46:01 ID:???
抑止の核を持つ選択が我が国にない以上、半島か大陸の弾道ミサイル基地を、発射直前に爆撃するのがベストだろう。空中給油機が導入されるが、戦闘機の地上爆撃能力を強化する事が必要だ。それとトマホークの配備。

MDは技術革新で精度は上がって行くだろう。今は予算がついて動き出す事が大事。
湾岸戦争当時、イラクがイスラエルにスカッドを撃ち込んでいたような、散発的な挑発なら落とせると思う。
パック3は原子力発電所や東京など、カバー範囲が自ずと限られるのは仕方がない。‐地方都市は死ぬがよかろう。日本は揺るがない。
338名無し三等兵:2005/05/11(水) 18:52:38 ID:???
〈弾道弾落下防止〉
339名無し三等兵:2005/05/11(水) 19:31:38 ID:???
>337
>パック3は原子力発電所や東京など、カバー範囲が自ずと限られるのは仕方がない。‐地方都市は死ぬがよかろう。日本は揺るがない。

策源地攻撃能力の整備については同意できるが・・・
あまりにもきつい一言だな。ここまでいうなら抑止の核を持つ選択を真剣に討議するに足る事例になると思うのだが?
>>地方都市は死ぬがよかろう。
ただ地方都市を見捨て核攻撃をだまってうけるぐらいならば、敵に対して教訓を与えるため、同等の損害を与える
核攻撃も論理的正当性が充分あると思うのだが?
逆にやられっぱなしの場合、間違った教訓を世界中に広めることになりはしないか。
340名無し三等兵:2005/05/13(金) 14:15:27 ID:???
MDって陸自所属って聞いたけど、本当?なんでか教えてください?
俺的にはバリアを開発すれば、良いと思うんだが。
341名無し三等兵
ワロタのでsageないw
沈艦システム導入ギボン