ミッドウェー海戦。

>949
せっかくの紹介済まないが漫画には興味がない。

>>951
アメリカ相手に長期戦を挑む事の方がよほど不健全。
それならまだ、国力的には短期決戦を目指したほうがよほど健全。

だからといって、ミッドウェイ作戦が100%正しかったとは言わんけど。

せめて相撃ちになってればね

>>953
ただ「米豪分断」は、それなりに「戦略的な、合理性」がまだ有ったような気もするが・・・

>>955
米濠分断作戦を実施するには、ガダルカナルのさらに先に行く必要があるのだが。
ミッドウェイ維持よりも本当に合理的か？

>>844
軍令部と陸軍、それから機動部隊司令部はそうは思っていませんよ。
真の目的は山本司令部で山本と黒島と渡辺くらいしか知らなかったかも。
前２者は占領目的だと騙して作戦を決定したのでまあ仕方ないにしても、機動部隊司令部
がそう思ってないのは、ＧＦ司令部と機動部隊司令部のコミュニケーション不足では？

米豪遮断ならフィージー、サモア、ニューカレドニア
場合によってはニュージーランドも押さえなきゃならないな。
ミッドウェーを占領、維持するのとどっちが楽か・・・。

>>951
攻勢的防御というやつです
米空母群の誘致・壊滅だけが目的だと米空母が出てこないという事態になった時空振りになってしまうので
島の攻撃・占領という目的も付け加えたわけです

まあ、本土防衛だとドイツなんかでも有能な砲兵は前線に出払っていて
しかも、日本のような水上艦国でないので砲弾の弾道計算は得意でなく
伝統的産業のマイスター以外は日本人ほど器用でないのに完璧主義で
短時間にドンブリ勘定で計算尺（器用さが必要）で適当に数値をはじき出す
いい加減さもないので、日本人より不利な上に、毎日、大型爆撃機が飛んで
来れば砲撃も上達する事を考慮すれば、日本がミッドウェー占領した場合
は、ドイツ本土上空防衛より有利でしょう。
ともかく、弾道計算を即時にできる要員は限られており、広範な面積の
防衛が必要な本土防衛（ドイツにせよ日本にせよ）より、小さな要塞島の
防衛の方がはるかにしやすいのは明白です。
仮に、もし、日本がミッドウェーを占領してれば高射砲100門配備して
高射砲砲術学校をミッドウェーに設置しても良いぐらいです。

尚、兵員の水・食料の必要量はガソリンよりかなり少ないので
兵員をもっと増やして二千人くらいの守備兵でも大丈夫でしょう。

>>957
つうかね、第一航空艦隊司令部がどういう認識であろうと作戦の前提が成り立ってないのよ。
ミッドウェイを攻撃する事によって米軍空母部隊をおびき出してそれを叩く作戦だったのに、暗号解読によって待ち伏せを受けている時点でね。

>>961
>>897
すでに数字があがってる。
２０００じゃとても足りん。

>>960
どうやって夜間爆撃に対応するのやら？
ついでに空母艦載機にどう対応するのかも、いいかげん答えて貰いましょうか。

>>924

＞このスレ終了後に台湾チャンネルが勝ち誇って
＞別のスレにこのスレでの活躍を報告する予感（ｗ


余の理論の正しさを言祝ぎに来られたか？
良きかな。めでたきかな。

>>960
妄想以外の成分が存在していませんよ！
まあいつものことだが。

>>960
＞まあ、本土防衛だとドイツなんかでも有能な砲兵は前線に出払っていて
ドイツの対空砲の管轄は空軍なのだが。

>>960
おまいさんがこのスレで導き出した結論はそれなの？
主語が省かれすぎて何がいいたいかわからん

まぁこれを見ておちつけ
http://www.big-boys.com/articles/concertsex.html

>>964

＞どうやって夜間爆撃に対応するのやら？


それは周囲が暗くて、南洋の日本軍パイロットの目が暗闇でも
良く見えた事から、零戦パイロットが高射砲要員にアドバイスする
なり、目の訓練をするなりすれば問題はない。
しかも、昼間でも高高度からの爆撃は不正確なのに夜間はさらに
不正確なので問題はない。

>>960
砲撃が上達するより戦力消耗し尽くす方が遥かに早いけど？
ゆうか氏のおっしゃる「消耗に弱いミッドウェー」にどう反論するのよ？
爆弾落とせばどこかには当たって被害が出るんだぞ。
ゆうか氏は「直接対空火力を狙っても良い」とまで言っているが？

>>970
ラバウルで出来ていない事が、ミッドウェイで出来るわけがありませんな。
逆に米軍はラバウルで出来ている以上、夜間攻撃も問題なく出来るわけで。

>>970
不正確な爆撃でも命中してしまうほどミッドウェーは狭く、かつ施設が密集していることにいい加減気づけ。

日本軍がいつのまに、探照灯や聴音機も使わずに目視だけで夜間爆撃に対応できるようになったんだろう？

971=この板に常駐する自作自演馬鹿。

前は「膿の人」こんどは「ゆうか」ですか。暇なんですね（藁

・・・ついに自作自演で自作自演認定までしだしたか・・・

高射砲を積んだ船も食料やガソリンを積んだ船も、みんな潜水艦に沈められてお終い。
そうでなくても、日本軍が展開する前から米軍による空襲が開始されるわけで、
まともに飛行場を整備して、施設を設営なんて出来ません。

＞ついでに空母艦載機にどう対応するのかも、いいかげん答えて
＞貰いましょうか。


大戦初期の米軍の空母艦載機で脅威なのは熟練した主力空母艦載機
パイロットによるドーントレス急降下爆撃機だけ。逆に、彼らを撃墜
すれば米空母が残っても日本は怖くないし、米主力空母全部をパイロット
もろとも撃沈しても日本にとっては大勝利。
それを考えれば米側は1年ほどは大型爆撃機でミッドウェーの滑走路破壊
できなければ、不沈空母・ミッドウェーに艦載機で攻撃はためらうだろう。

>>971

＞ゆうか氏のおっしゃる「消耗に弱いミッドウェー」にどう反論
＞するのよ？
＞爆弾落とせばどこかには当たって被害が出るんだぞ。


史実でも、日本軍の第一次攻撃隊がミッドウェーを爆撃したのに
３本の滑走路に爆弾を落せず、三千人の米兵の1%程度しか死亡
しなかったそうである。
高高度からのB-17の爆撃では被害はもっと少ないであろう。

>>978
どうやって米空母を撃沈し、急降下爆撃機を撃墜するんですか？
ミッドウェイの三空母を沈めても、サラトガとワスプが直ぐに動ける状態だし、
高射砲では艦載機を落せないと仰る以上、対抗手段は何もないんですが。

>>970
爆弾や高射砲の閃光を直視したら、夜間視力はあっという間に利かなくなるけど？

一年も滑走路が無傷で残るとは思えぬなぁ。
補給も潜水艦で喰われていくだろうし。

>>979
９７式艦攻が水平爆撃を行って生還している以上、日本の飛行機よりも頑丈なB-17が水平爆撃を行っても、米軍のものより性能の劣る高射砲を同数配備してあっても、まともに撃墜できませんな。

>979

　毎日1割の人員を死傷させてれば1月でミッドウエーは戦闘不能ですが？
Ｂ-17の搭載量は１機で同じ水平爆撃を行う艦攻１０機分ですよ。

>>979
そこは解釈が違うだろ。
たった一日、たかが艦爆・艦攻数十機の乏しい弾薬量で１回攻撃受けただけでそれだけの死者（死傷者、ではない）が出るという事実の方がはるかに重要だ。
B-17なら定期便で同量の爆弾を落とせるし、落下速度によって威力はむしろ上がっている。
それになにより、日本には受けた損害を補充する手段がほとんどないんだぞ。

>984
間違った、１０％でなく１％でした。
しかし、軍事の世界では３割損耗で全滅扱いだよ。

しかし、すごいなあ。
都合の悪いレスをこれだけ無視して、ソースも出さずに実現性のない妄想を披露できるだなんて。
その面の皮の厚さの100分の1でも欲しいもんだわ。

>>984
片道１５００ｋｍを飛ぶとなれば、爆弾搭載量は３トン程度だろうか？
さすがに８トンということはないだろう。

>987
きっと面の厚みだけで
戦艦大和の主砲弾でもはじき返しそう（ｗ

ハワイ〜ミッドウェー間は約１５００ｋｍ（８００浬強）。
空母機動部隊なら巡航２０ノットで２日かからない。
いつでも奇襲をかけられる状態にある。

サラトガは6月6日の段階でハワイに到着してるから、占領直後から攻撃かけられるな。

所でミッドウェーに戦艦等々を整備できるドックや
接岸出来る港とか存在する？

念のために言っておくと、逆に日本からも定期便を出したり、潜水艦の出撃拠点にしたりすることはできる。
ただし、そのためには支援のために膨大な人員と物資を定期補充できる体勢が整っていなければならない。

とりあえず次スレは>>950の
　ミッドウェー海戦、実は日本の勝利
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109132357
でいいか。

高射砲の射程外でB-17使ってミッドウェイ環礁内・周辺海域に機雷を撒きまくるのもいいかもな。
潜水艦の通商破壊と相まって、補給があっという間に途絶させられそうだ。

>>992
米潜水艦部隊の一部はミッドウェーを出撃拠点にしてるから、
その程度の港湾設備はある（というかアメリカが整備した。）

>>996
あっても、日本軍が占領する前には米軍が爆破してますから。

>988

往復３０００ｋｍなら４５００Ｋｇぐらいいけそうだね
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-17_%28%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F%29

このスレの結論：ミッドウェー作戦当時では、米潜水艦の雷撃やB17の水平爆撃はぜんぜん怖くない

ヽ(｀Д´)ﾉ

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