人民解放軍vs台湾軍

1 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:14:03 ID:37Ewrja6

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100234730/l50
前々スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1089166016/l50#tag1001

2 ：名無し三等兵：05/01/30 22:15:03 ID:NJvyy0bl

自営業阻止

3 ：名無し三等兵：05/01/30 22:16:48 ID:???

３ならすぐ逝く

4 ：名無し三等兵：05/01/30 22:22:02 ID:???

4なら浅見逃亡

5 ：名無し三等兵：05/01/30 22:25:21 ID:???

スレ立ててないで
2005年、米空母は台湾海峡に入れるよ？＠軍事
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106827541/l50
こっちの質問回答しろや。

6 ：名無し三等兵：05/01/30 22:28:27 ID:???

今日も糞スレが立つと。

7 ：名無し三等兵：05/01/30 22:28:47 ID:???

電波の押し売りはよくないよ

8 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:38:35 ID:37Ewrja6

初めて1000踏んだ。

9 ：名無し三等兵：05/01/30 22:40:37 ID:???

>> 993
> 低軌道のミニ衛星というのはコストが低いのだ。
> 空母は大きいので10m四方の分解能で識別できる。
> そういう超低性能の小型偵察衛星を６個くらい打ち上げる費用は
> たかが知れてるので、本土中国も開戦と同時に６個くらい打ち上げる
> だろう。そうすれば２４時間監視可能だ。

コストが安いって、そんなに安いか？
んじゃ幾ら掛かるの？
ソースきぼんぬ。

10 ：名無し三等兵：05/01/30 22:42:01 ID:???

結論として出たのは三馬鹿は皆殺しにでFA
地球の癌細胞は欠片たりとも残してはならない
我らが父祖はそれを取り除こうと戦った偉大な先達であり
我々日本人は選ばれた民族として聖戦を完遂しなければならない

11 ：名無し三等兵：05/01/30 22:42:29 ID:???

>>8
中国は開戦時に６個の衛星を上げるって言い張ってるけど
打ち上げできる状態の衛星を６個持っているというソースは？

12 ：名無し三等兵：05/01/30 22:45:38 ID:???

>>8
弾道弾に載せて潜水艦と通信できる弾のソースは？
本当にそんなもの存在するの？

13 ：名無し三等兵：05/01/30 22:49:10 ID:???

>>8
だまれ
ｷﾓｲ
氏ね
ｷｴﾛ
ｸｿ

14 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:49:18 ID:37Ewrja6

>>9

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0306/030616_01.html
＞どちらも10cm四方のサイコロ状で、重さ1kg。
＞部品代は、サイが約100万円、キュートは約150万円。
＞開発やロケットからの分離機構、打ち上げを含めた総費用でも、
＞双方とも約1千万円だ。

>>11

人民解放軍幹部がキミより馬鹿でなければ開戦時に６個くらいの偵察衛星は
確保するだろう。
平時に打ち上げると寿命が短いので無駄だから予備は地上に持ってると
考えるのが妥当。
まあ、人民解放軍幹部全員がキミ以下の知能ならわからないがね。

15 ：名無し三等兵：05/01/30 22:50:15 ID:???

人格批判ですか

浅見も相当落ちたな

16 ：名無し三等兵：05/01/30 22:50:45 ID:???

JAXAのMTSATは一年ぐらい種子島で待ってたわけだから
確保する事自体はそんな難しくなさそうだな。

17 ：名無し三等兵：05/01/30 22:51:17 ID:???

>>14
チャンコロシンパのブサヨは支ねよ
人民解放軍なんて池沼のゴミの集団なんだよ

18 ：名無し三等兵：05/01/30 22:53:02 ID:???

>>14
台湾海峡に入った空母を発見するつもりなのか？
それとも大海原にいる米空母を発見するつもりなのですか？
前者であれば衛星でもできる(てかレーダーに映るだろう)でしょう、
しかし後者であれば果てしなく不可能に近いのですが。

19 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:53:15 ID:37Ewrja6

>>14

さすがに、いくら低性能版偵察衛星でも打ち上げ費用は１０億円
くらいはすると思うが、６個でも１００億円以下で駆逐艦以上の
大きさの艦船の位置を識別（艦船の名前はわからなくて良い）できる
ミニ衛星が打ち上げれると思う。

20 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:56:00 ID:???

>>18

おおよその位置は中国漁船の通報からわかる。
中国は水産国日本を越える世界一の水産国なので多くの漁船が西太平洋
で操業している。

21 ：名無し三等兵：05/01/30 22:57:33 ID:???

その説は前スレで散々論破されたでしょ

22 ：名無し三等兵：05/01/30 22:58:12 ID:???

>>14
そう考えてるのはあなただけ。
＞確保するだろう
中国軍がそう発言したのならソースください。

あなたの発言からするに現在は持ってないということですか。
じゃあ６個もの衛星をいつ作るんですか？
台湾が独立宣言をしてから作るんですか？さらには打ち上げがどれだけ大変かも知らないのですね。
米軍はわざわざ打ち上げを待ってくれるというのがあなたの主張ですね。

あなた相当バカですね

23 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 22:59:29 ID:???

>>18（>>20の補足）

つまり、台湾海峡に入る以前からおおよその位置にいるのがわかるし、
空母は大きいので30m四方のドットで1000*1000ピクセル画像で30km四方が写る。
10cm単位のタイヤの跡を識別するのとわけが違うのだ。わかるかな？

24 ：名無し三等兵：05/01/30 23:00:21 ID:???

>>20
つまり米空母は通報されているのに電子妨害さえ掛けないのですか？

25 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:01:06 ID:???

>>22

６個で１００億円以下なら、いつでも持ってる。
それくらいの予算はあるはずだ。

26 ：名無し三等兵：05/01/30 23:01:12 ID:???

>14
これって、ロケットの余ったペイロードに無料で乗せてもらう
保障も何もなしのやつですね。切り離し機構だけ作って搭載するもので、
オマケにこれに搭載してるデジカメって、地球を無限遠で撮影するだけの
ものだよ。これで低軌道軍事偵察衛星の代わりが出来たら、ＮＡＳＡは
政府からつるし上げ食らってますよｗ

　軍事衛星は管制能力の限界があるから、連続しての打ち上げは不可能に
よ、それはどうカバーするの？

27 ：名無し三等兵：05/01/30 23:01:46 ID:???

>>23
つまり台湾海峡に入った空母を発見するつもりなのですか？

28 ：名無し三等兵：05/01/30 23:02:38 ID:???

シナーやチョソの軍隊を誉めたたえて綺麗な軍隊とかいってる基地外ブサヨは軍板にくんなよ
あんな屑民族に日本人が負けるわけないなんて軍板では誰でも知ってんだからさ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

29 ：名無し三等兵：05/01/30 23:03:22 ID:???

台湾海峡に入ったら沿岸の水上レーダーでも捉えられそうなもんだが

30 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:03:40 ID:???

>>24

アメリカ海軍提督がキミ程度の知能なら居場所を必死で隠すだろうね。

31 ：名無し三等兵：05/01/30 23:05:09 ID:???

>>25
＞はずだ
つまりあなたの予想なわけですね。
根拠はまるでないということですね。

＞それくらいの予算はあるはずだ
じゃあなぜ今から打ち上げておかないのですか？
予算はそれくらいなら十分あるのに。
おかしくないですか？
衛星は７年持つという話、前スレでもでてましたよね？

ああ、おかしいのはあなたの頭かもしれませんね。

32 ：名無し三等兵：05/01/30 23:05:20 ID:???

>>30
交戦地域に向っている途中であれば隠すでしょうね、
それとも平時に於ける活動の事を仰っているのでしょうか？

33 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:05:34 ID:???

>>26

10cmの解像度の偵察衛星と30mの解像度の偵察衛星と値段がケタ違いに
なるのすら理解できないのかな？

34 ：名無し三等兵：05/01/30 23:08:26 ID:???

>>30
漁船に発見・通報させると言い出したの浅見さんあなたですよ

それに対して電子妨害があるから無理では？と24さんは反論しているわけです。
知能低いのはあなたですよ。
さあ、さらなる反論をどうぞ。あなたの番です。

35 ：名無し三等兵：05/01/30 23:08:46 ID:???

ま、通峡するときは曇りの日を選ぶことにするよ。
ｂｙ米海軍提督

36 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:09:04 ID:???

>>29

台湾海峡の400km手前（中国本土から600km沖）までに位置を補足すると
思います。

37 ：名無し三等兵：05/01/30 23:09:11 ID:???

>33
それ以前の問題だって言われているのが理解できないのかな？
30メートルの分解能なんて何に使うのよ
いまさら地球探査？

38 ：名無し三等兵：05/01/30 23:09:49 ID:???

米海軍の提督って今も乗艦してるのかな？
なんかデスクワークばっかやってそうなイメージがある。

39 ：名無し三等兵：05/01/30 23:10:56 ID:???

本体そのものより航跡を探知する事になるから分解能云々は関係無くね？

40 ：名無し三等兵：05/01/30 23:11:46 ID:???

>>33
そこまで言うなら
10センチ解像の衛星1個の値段
３０ｍ解像の衛星1個の値段
打ち上げロケット1本の値段

出してみてくださいよ、資料として。

41 ：名無し三等兵：05/01/30 23:14:26 ID:???

>39
分解能30メートルじゃ航跡すら認識できないんだけど
背景と比べて色が違う部分は、全部航跡ってことにする？

42 ：名無し三等兵：05/01/30 23:14:29 ID:???

その上で6個の衛星を打ち上げる値段を算出してみてくださいよ。
もしかしたらあなたが言うように安いのかもしれません。
だったらそれこそなぜ今打ち上げないで、開戦直前に打ち上げるようなことするんですか？

43 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:15:09 ID:???

>>34

キミ、本気でそういう馬鹿言ってるのかね？

船舶無線を妨害すると国際非難を受けるので空母機動部隊の居場所を
隠すために妨害したりしないし、外洋の大型漁船（特に人民解放軍
に直接通報する漁船）は、衛星電話を装備してるので妨害できない。

44 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/30 23:16:28 ID:???

>>42

低軌道の偵察衛星の寿命は短いから。

45 ：名無し三等兵：05/01/30 23:17:08 ID:???

偵察衛星で丸見えなんて思い込んでいるのもあれだけどな、
中国はそんな能力がないってのもどうかしている。

米軍だって偵察衛星による情報収集にも限界があるからUAVによる
戦術偵察に力を入れているんだから。
じゃあ中国軍は能無しかといえば、ロシア版J-STARのTu-154Mに、
海軍には運輸8型ベースのASW、電子戦情報収集機、さらには
ファルコン搭載といわれるAWACS、そして無人偵察機を多数完成させて、
ハーピーまで輸入し始めている。イスラエルの協力がとにかくすごい。
これらの情報を三軍で共通化できるように戦術ネットワークシステムの
構築に力を入れていて、湾岸ショックからのC4Iの取り組みの速さは
すごいものだよ。

まだ発展中の状態だから今のままでは使い物にならないけど、
ここ数年で格段に能力を向上させるのは間違いないから。

46 ：名無し三等兵：05/01/30 23:17:11 ID:???

漁船に策敵を尋ねる人民解放軍なんて俺はやだな
だってカッコワルイもん

47 ：名無し三等兵：05/01/30 23:18:13 ID:???

>39
あの、このデジカメって北京の紫禁城でさえ識別できないクラスだよ？

48 ：名無し三等兵：05/01/30 23:19:08 ID:???

>>43
あなた本気でそういうバカ言ってるの？
いつ戦闘になってもおかしくない状況で世論を気にした米軍は電波妨害やめちゃうんだｗ
うはｗｗｗｗｗ

49 ：名無し三等兵：05/01/30 23:19:19 ID:???

>>41
あまり浅見の30ｍに拘らなくても。
今時民間ですら一ｍサイズの分解能を持った衛星を運用してる時代ですぜ

50 ：名無し三等兵：05/01/30 23:20:19 ID:???

>>44
短いっていったい何年だとお思いで？

51 ：名無し三等兵：05/01/30 23:21:08 ID:???

衛星で艦隊を補足する事自体が難しいというのは却下ですか？

52 ：名無し三等兵：05/01/30 23:21:12 ID:???

>43
そのために、戦争海域指定をするんですが？
台湾に弾道弾を打ち込むんでしょ？台湾は戒厳令
状態になり、アメリカは支援のため台湾周辺海域
２００海里前後は戦争海域として指定して民間船の
通行、漁船の排除を行いますよ。

53 ：名無し三等兵：05/01/30 23:21:29 ID:???

>>50
軌道が低けりゃ数ヶ月で落下するよ
偵察衛星は大概低いところを回ってるからね

54 ：同定不能さん：05/01/30 23:21:48 ID:???

合同大会2004
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1083395451/

55 ：名無し三等兵：05/01/30 23:22:48 ID:???

>45
肝心なことだが、浅見が想定してるのは今年の話だ
数年先の夢物語を語りたいやつはよそへ行け

56 ：名無し三等兵：05/01/30 23:23:16 ID:???

>>51
露助は衛星による地球規模の軍事海洋監視システムを持ってたから
不可能ではなさそう。中国にできるかどうかはまた別問題ですが

57 ：名無し三等兵：05/01/30 23:23:17 ID:sbdRpagy

ミニ衛星が安いっていうのは、大型衛星の打ち上げに
便乗（ビギーバック）させてもらえるって言う要素もあるんだが。
新たに打ち上げるんだったら、あんまりコスト効果ない。

あと、高度が低いから大気摩擦による振動が起こる。
質量が小さいともろに影響を受けるから30は難しいんじゃないかな？

58 ：名無し三等兵：05/01/30 23:26:08 ID:???

>>53
いまのは低軌道でも最低2年はもつよ
おっと、中国産だと数ヶ月なのかな？ｗ

59 ：名無し三等兵：05/01/30 23:27:33 ID:???

分解能３０ｍ？それでは、アメリカは強襲揚陸艦を空母風に
護衛して欺瞞すれば、浅見中国軍はバカスカ釣れますねｗ

60 ：名無し三等兵：05/01/30 23:30:43 ID:???

>>43
水中音波信号弾
これあなたが前スレで弾道弾に積んで潜水艦に空母の位置を知らせるらめの重要な手段として書いてますけど

どこの国が開発したんですか？
存在するんですか？
中国はこの弾頭をどれくらい所有しているのですか？

ソースお願いします

61 ：名無し三等兵：05/01/30 23:30:47 ID:???

中国が、事前説明もなしにバカスカ衛星を打ち上げだしたら、
アメリカの強襲揚陸艦やイージス艦などの小艦隊が、台湾の
馬公あたりに、これ見よがしに乗員の休暇名目で寄港したり
すると思うんだが、そういう要素は無視か？

62 ：名無し三等兵：05/01/30 23:31:43 ID:???

>>58
それは衛星の搭載してる燃料によっても違ってこないか？
中国はまだペイﾛｰﾄﾞ10tを越えるような打ち上げロケット持って無いし。

63 ：名無し三等兵：05/01/30 23:32:46 ID:???

中国はイスラエルから衛星写真を買うにパンダ100匹

64 ：名無し三等兵：05/01/30 23:34:35 ID:???

イスラエルだとアメの圧力がかかりそうだ。
中国って意外と偵察衛星の運用経験長いんだよね。
最初から軍事目的で宇宙開発してきたのもあるだろうけど

65 ：名無し三等兵：05/01/30 23:35:07 ID:???

浅見はソースは？って聞かれると
～のはず
～と考えるのが妥当
でごまかすからなぁ・・・

それはソース提示になってないと突っ込まれると
知能が低いとか言い出すし
それはお前だろうが

66 ：名無し三等兵：05/01/30 23:35:10 ID:???

東風15の調達価格って幾らなの？

67 ：名無し三等兵：05/01/30 23:36:30 ID:???

>>19
ちなみにコスト云々言ってるから6個の衛星を1つのロケットで
打ち上げるのを想定してるんだと思うけど、それだと、軌道が
近すぎて24時間監視は無理。
まあ、切り離し時とか衛星に積んでる分の推進剤で軌道を
変えることはできるだろうけど全部が配置につくまで長時間
（少なくとも数ヶ月）必要だろうね。

もし、6個を個々に打ち上げるんだったら、打ち上げコストは
かさむし、最初の打ち上げの時点で米軍に完全に意図を察知
されるから全部あげさせてもらえるかわからんよなぁ。

68 ：名無し三等兵：05/01/30 23:38:15 ID:???

>>62
大きさにもよるが10トンもある衛星だと2年はいく

69 ：名無し三等兵：05/01/30 23:39:00 ID:???

>>64
どうだろねえ。
結局、圧力受けてお流れになった兵器は山のようにあるけど
アメリカはイスラエルが中国に情報売り渡しているって
不快感を露にしているし、実際にイスラエルの技術供与で
完成している兵器が表向きには無いけどあるからね。

少なくとも変な衛星打ち上げるぐらいなら、イスラエルから
買い取るんじゃね。そっちのほうが安くて確実だろ。

70 ：名無し三等兵：05/01/30 23:43:17 ID:???

>>69
しかし買うとなるとリアルタイムで情報を得るというのは難しそうだね。

71 ：名無し三等兵：05/01/30 23:45:07 ID:???

浅見の言い訳
・米軍は妨害電波をださないので漁船に空母の位置を発見・通報させる
・中国は衛星を6個すでに保有していて開戦直前に打ち上げる
・開戦直前に急遽打ち上げるがなぜか即実戦投入・使用できる
・弾道弾を打ち込めばなぜか空母は潜水艦待ち伏せ海域に突入する
・中国は水中音波信号弾という弾道弾を保有していて、それをつかって潜水艦に情報を送る

72 ：名無し三等兵：05/01/30 23:47:38 ID:???

>>70
買い取る場合には写真を買うというより、分析情報を買い取る形になると思うよ。
その辺のノウハウはイスラエルはトップクラスだしね。

73 ：名無し三等兵：05/01/30 23:47:47 ID:???

上記のことについて浅見大先生は
ひ　と　つ　も
ソースをお出しになられていません
我々はまっているのです！先生！

74 ：名無し三等兵：05/01/30 23:48:21 ID:???

妨害電波出したら出したで位置特定されなくね？

75 ：名無し三等兵：05/01/30 23:49:07 ID:???

>73
あと、肝心の東風１５で対艦攻撃を行う実験なりなり、プレリリースなりの
ソースすらいまだに出してくれないんだよね。

76 ：名無し三等兵：05/01/30 23:49:23 ID:vWtIZ9Jq

>>71
しかも全部最後に「はず」「だろう」「と思う」「と考えるのが妥当」がつくわけだ。

77 ：名無し三等兵：05/01/30 23:51:23 ID:???

>74
妨害電波を出したら、妨害電波の発生源周辺をつるべ打ちにする
戦術があるけど、反射電波の位相遅延などで別の位置にゴーストを
だして霍乱というのは常套手段だしね。あと、謎の中国漁船に偽装するという
手段もあるか（ｗ

78 ：名無し三等兵：05/01/30 23:52:16 ID:???

水中音波信号弾なんて存在しませんから
あれ浅見が苦し紛れに言い出した架空兵器ですよ・・・

79 ：名無し三等兵：05/01/30 23:53:13 ID:???

注目すべきは音響信号弾の動作原理なのかもね
電子機器はいらない、穴を開ければいいだけという主張からすると
内部の空気が、外に漏れるときに音が出るって発想らしい
全世界のソナー技術者に対する挑戦だな

80 ：名無し三等兵：05/01/30 23:53:37 ID:???

潜水艦に指令送るにしても超長波使うとかすれば
音波弾頭なんてトンデモ兵器使わなくてもいいのに

81 ：名無し三等兵：05/01/30 23:56:09 ID:YrAWpzEy

>80
国土が広いから送信用のアンテナ設置空間の確保は簡単だな。
もんだいは、長文が遅れないから暗号強度を強く出来ないことかな？

82 ：名無し三等兵：05/01/30 23:59:01 ID:???

昔、ロシアが衛星技術を利用してネオン看板を宇宙に浮かばせる商業衛星ってあったじゃん。
あれで送りたい文章を表示すれば電波妨害を受けずに情報が遅れるぞ。

83 ：名無し三等兵：05/01/31 00:00:03 ID:???

浅見は架空兵器を出してでもみんなに相手にして欲しかったんだろｗ

84 ：名無し三等兵：05/01/31 00:00:09 ID:???

戦略ミサイル潜水艦なんかは実際にそうやって発射指令受け取るんだよね

85 ：名無し三等兵：05/01/31 00:02:04 ID:???

>>82
懐かしいね
潜水艦から確認できないじゃんｗ
でも浅見大先生の中国製潜水艦なら海底からも目視できるのかもしれない？！

86 ：名無し三等兵：05/01/31 00:03:23 ID:???

有事の際に、イスラエルが中国に協力する訳が無かろうが。

87 ：名無し三等兵：05/01/31 00:04:22 ID:???

>85
きっと鎮座状態から潜望鏡を伸ばすとかあほな回答してくるんだろうなｗ

88 ：名無し三等兵：05/01/31 00:05:25 ID:???

>>87
ろくろ首潜望鏡萌え

89 ：名無し三等兵：05/01/31 00:05:39 ID:???

司令塔が恐ろしく長い潜水艦だな

90 ：名無し三等兵：05/01/31 00:06:05 ID:???

>86
いや、わからんぞ、浅見先生の脳内ロシア軍はいままで、旧ソビエト軍時代から
ロシア海軍が死ぬ思いで集めてきた、アメリカ海軍艦艇の音紋をすべて引き渡す
そうだｗ

91 ：名無し三等兵：05/01/31 00:06:38 ID:???

鎮座は見つかりにくいかわりに、自分のソナー能力も激減するし

92 ：名無し三等兵：05/01/31 00:07:04 ID:???

>>91
パッシブでも駄目？

93 ：名無し三等兵：05/01/31 00:08:00 ID:???

一番敏感な耳、曳航ソナーを使えなくなるからね

94 ：名無し三等兵：05/01/31 00:08:13 ID:???

>>90
その実中身は中国軍の音紋だったりしてな。

95 ：名無し三等兵：05/01/31 00:08:33 ID:???

架空戦記作家の浅見大先生によれば
水中音波信号弾で正確な位置がわかるんだってさｗ

96 ：名無し三等兵：05/01/31 00:08:52 ID:???

浅見が

2005年、米空母は台湾海峡に入れるよ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106827541/

を避けたように、だれでも自分にとって危険な海域は避けるという習性があるみたいだな。

97 ：名無し三等兵：05/01/31 00:09:50 ID:???

月に画像を映し出す広告というのあった気がする。

超長波については符丁を多用したり、複数の周波数を活用したりして
短縮させると思うけどなぁ。というか、かりにもSLBMを開発しているなら
発射の指令を出すために送受施設も作ったはず。日本だって、超長波は
潜水艦用にとっておいてあるでしょ。

98 ：名無し三等兵：05/01/31 00:10:02 ID:???

>>92
それしたら待ち伏せして意味がないじゃんｗｗ
浅見先生はそれで発見されても問題ないみたいなこと言ってた希ガス
本末転倒

99 ：名無し三等兵：05/01/31 00:11:01 ID:???

俺が考えた強い人民解放軍のスレはここですか？

100 ：名無し三等兵：05/01/31 00:11:17 ID:???

>>79
しかも彼は極超音速で海面に激突した弾頭の水中ホイッスルとやらがまともに作動すると思ってるわけだ。

>>だいたい、本土中国は有人宇宙船を打ち上げ無事回収してるわけで、それより
>>低速な東風１５の金属弾頭を壊れずに着水させる事ぐらいできるはずだ。

この文章だと神舟は減速しないでそのまま地上に到達したと思ってるみたいだし。

まあ仮に弾頭を空力的に大気で減速するような形状にし、かつ最終減速はパラシュートで行うとしよう。
今度は着水位置が風の影響を大きく受けるので、弾着観測する意味がなくなる。

101 ：名無し三等兵：05/01/31 00:11:53 ID:???

>>98
それはアクティブのことだな
１００！

102 ：名無し三等兵：05/01/31 00:14:04 ID:???

>98
いや、パッシブは基本、浅見先生アクティブを打つといってる。
まあ、弾道弾がジャンジャカ降ってる中でソナー聞いてるソナーマンが
いるとは思えんけど。

103 ：名無し三等兵：05/01/31 00:14:11 ID:???

しっかし、冷戦期のイワンはネタでも思いつかんようなビックリ兵器を持ってて羨ましいなあｗ
いずれ冷戦時代の珍兵器が本で出るんだろうなあ・・・

104 ：名無し三等兵：05/01/31 00:14:33 ID:???

大先生は空母位置同定はＡＷＡＣＳでするとか言ってなかった？
初心者スレには中国ではまだ運用されてないってあったみたいだけど・・・

105 ：名無し三等兵：05/01/31 00:15:18 ID:???

>100
減速してくれるとＳＭ３をわざわざ使わなくてもＳＭ２で用が足りますね

106 ：名無し三等兵：05/01/31 00:16:28 ID:???

>>101
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおkｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：名無し三等兵：05/01/31 00:16:59 ID:???

>>104
見栄じゃない自称の国産アクティブ・フェイズド・アレイレーダー搭載の運輸12型は
もうじき配備されるよ。
飛行試験は去年からすでにやってる。

108 ：名無し三等兵：05/01/31 00:17:33 ID:???

最初は航空機から目視で確認するとかとんでもないこと言ってたなｗ

109 ：名無し三等兵：05/01/31 00:18:54 ID:???

>>108
水中ホイッスルは多分昨日になってから思いついたような気がする。

110 ：名無し三等兵：05/01/31 00:20:42 ID:???

浅見大先生は執筆に忙しいのか？
新兵器キボンヌ！

111 ：名無し三等兵：05/01/31 00:21:12 ID:???

漫画かアニメか火葬戦記にでもそんなネタがあったんかな？
たいがいの厨の妄想はそれがソースなんだけど。

112 ：名無し三等兵：05/01/31 00:25:11 ID:???

海底から急浮上してアクティブを打つ
その想定でもきついかな
急激に深度変えると、キャビテーションなんて気にしてられないのほどの
船体伸縮ノイズが発生するし
通常潜水艦に、マルチな役割を期待するのはきついかも
原潜とマッチアップなら、有利な局面もあるけど

113 ：名無し三等兵：05/01/31 00:29:47 ID:???

＞ SU30は空母に何kmまで近づけるの？
> ただし、＊氏の>> 840の御指摘を前提にすれば、米空母は
> 中国本土から700km離れ、勢力均衡ラインは中国本土から
> 450km、米空母から350kmくらいになると私は想定します。

350km離れてSu30で弾着観測出来るのか？
AWACSなら出来るのか？

114 ：名無し三等兵：05/01/31 00:31:23 ID:???

>107
運用開始しても有事の際には、目の敵にされて
狙われまくりなので、前線に持ってこれないんじゃないかな？

115 ：名無し三等兵：05/01/31 00:32:22 ID:???

普通は電子情報収集機が安全圏からやると思うけどな・・・

116 ：名無し三等兵：05/01/31 00:33:41 ID:???

>113
ＳＵ３０では無理、初心者スレで聞いて確認したヤシがいる。
そもそもＳＵ３０って海上捜索能力があるのか？

117 ：名無し三等兵：05/01/31 00:33:43 ID:???

そもそも弾道弾を打ち込むとなぜか待ち伏せ海域へ空母が進む
という設定自体からして架空戦記でもムリがあるな
こんな設定じゃ本売れないよ？大先生？

118 ：名無し三等兵：05/01/31 00:34:05 ID:???

>>114
AWACSは防空圏の奥から監視するから脅威なんだから端から前線に来ないだろ。

119 ：名無し三等兵：05/01/31 00:34:09 ID:???

Su30で目視
　　　↓
Su30のレーダー
　　　↓
AWACS

これでも随分進歩してるんだなぁ。

120 ：名無し三等兵：05/01/31 00:38:56 ID:???

浅見先生は毎日進歩していますとも、いろいろな方向にw
だからこそ、いじりがいがあるわけでw

121 ：名無し三等兵：05/01/31 00:44:17 ID:???

水中音波信号弾は浅見大先生のオリジナルだぞｗ
しかし浅見先生は自分で考え出した兵器を人民解放軍が装備していると
本　気　で
信じているんだろうなぁ（自分で作った兵器なのにｗ

122 ：名無し三等兵：05/01/31 00:45:32 ID:???

＞104
中国が買おうとしてるのはAWACSじゃないよ。AEWだよ。(管制はできない）

123 ：名無し三等兵：05/01/31 00:46:34 ID:???

AEW&Cだから限定的な管制能力は持ってるんじゃない？

124 ：名無し三等兵：05/01/31 00:47:27 ID:???

>>122
浅見先生にとってはそんな事は細かい事。

125 ：名無し三等兵：05/01/31 00:49:25 ID:???

>118
防空圏の奥からでもだけどアメリカ艦隊の電子防御網を突破しないと
使えないと思うのだが？アメリカの空母や電子作戦艦の防壁を突破で
きるだけの技術があるのかな？

126 ：名無し三等兵：05/01/31 00:51:43 ID:???

>>121
人民解放軍は米軍も旧ソ連もロシア軍も欧州のどの軍隊でも開発も検討もしていない、
画期的な装備をに保有しているらしい。

そら強すぎて何処の軍隊も相手にならんわな（ｗ
13億人も安泰ですね。

127 ：名無し三等兵：05/01/31 00:51:57 ID:???

露助流に相手より電波の出力を強くして無理やりねじ伏せてくれると萌

128 ：名無し三等兵：05/01/31 00:53:09 ID:???

>>125
笛吹き弾道弾が有る限り大丈夫です！

129 ：名無し三等兵：05/01/31 00:55:10 ID:???

浅見司令官を頂いている人民解放軍が気の毒になってきた。

130 ：名無し三等兵：05/01/31 01:07:27 ID:???

>>122
ありゃFalconがベースの立派なもんよ。
Falconクラス、Falconには劣るけどメインステイより優秀、メインステイクラスなどなど
実際のところは一般で出回っている情報では能力は不明。
ELINTならSkymasterを積んだY-8AEW、あとはTu-154M。

131 ：名無し三等兵：05/01/31 01:17:46 ID:???

弾道弾落ちてきたからって、空母はなんで回避運動するの？

確率的にあたらない攻撃に対応する必要ないし、
アメリカ側からは「次は核弾頭付き」の警告（沈艦であったなｗ）
としか受け取らないだろうし。
だったら引き返して介入姿勢を弱めるか、そのまま進んで
示威行動を続けるかの2択で回避運動なんて意味が無い
と思うんだが？

132 ：名無し三等兵：05/01/31 01:23:35 ID:???

>>125
Tu-154Mはそのあたりに対抗して作られているからそれなりの能力を持っているよ。
あんまり情報が無いから実際のところの能力は俺には分からんけどね。
もっとも、中国は台湾の監視用に購入したんだけど。
ただ、Tu-154Mの出現によって格段に監視能力が上がったのは確かなんだよね。
中国は湾岸戦争の結果をを相当な脅威として捉えていて、従来のような兵隊の頭数の多さや
核兵器が有効にならない時代だと認識して、軍の近代化を頑張っているから。
Tu-154MやKongjing-2000を装備した事によりE-3Aクラスの哨戒能力と空中管制能力を
数年のうちに保有する事が可能になるって予想されているからすごい進歩だよ。

133 ：名無し三等兵：05/01/31 01:23:39 ID:???

浅見先生は不在なので、代わりに私がお答えしましょう
それは、そうしてくれないと、浅見先生の妄想が成り立たないからです
弾道弾を撃たれたら、未哨戒区域に迷わず突進です
他の選択肢は許されません
なぜなら、他の行動を取ると浅見先生の妄想の範囲外になってしまいます

134 ：名無し三等兵：05/01/31 01:24:16 ID:???

そういえば上空で核爆発起こして電子回路を使用不能にするというネタを最近見るが
アレって可能なのかな?アメならEMP対策だってしてそうなもんだけど

135 ：名無し三等兵：05/01/31 01:27:15 ID:???

>131
警告どころか、アメリカへの宣戦布告と捕らえると思う。
これほど明確に交戦意思を示す証拠はないですからね。
流れ的には、以下のようになるのかな？
１）空母作戦群の指揮官が自衛のための武器行使を宣言とともに上部指令組織へ通報。
２）その命令をアメリカ大統領が承認するとともに議会の招集を決定
３）議会が何らかの決議。

136 ：名無し三等兵：05/01/31 01:28:22 ID:???

北京五輪までは騒ぎ起きそうにないし、どのくらい人民解放軍が
増強できるか見ものだな

137 ：名無し三等兵：05/01/31 01:29:14 ID:???

>134
一応、研究はされてるね。ただ、核武装してる相手を
核攻撃した段階で核報復されるけど。

138 ：名無し三等兵：05/01/31 01:31:55 ID:???

>136
人民解放軍を増強するとそれに比例して台湾への
アメリカの武器供給の量も増えるだろうね。
アメリカとしては、現状固定が一番メリットがあるし、
台湾の独立宣言も思いっきり圧力かけてしないように
してるし。

139 ：名無し三等兵：05/01/31 01:36:41 ID:???

>>136
欧州系軍需メーカーは民生部門の輸出という形で中国市場に入り込んでいるよ。
外国の反戦平和団体の調査だと200社以上って推定を見たことがある。

140 ：名無し三等兵：05/01/31 01:41:16 ID:???

アメリカからイージス艦やPAC-3等を入れるのは確実でしょうね。
弾道ミサイルによる第一撃が脅威ですし。潜水艦もいい加減ガピー級使わせるのは
酷だろうし、新しいのを持たせてやんないとキロ級に太刀打ちできん…

141 ：名無し三等兵：05/01/31 01:50:00 ID:???

増強はかなりになるじゃないかな
陸軍でも低性能戦車の多量配備をやめて
質の向上に努めてるし
至極まっとうな方法で人民解放軍は能力を拡大しようとしてるよ
誰かさんとは違って

142 ：名無し三等兵：05/01/31 01:58:03 ID:???

中国人民解放軍を見ていて驚くのが、C4ISRに必死に取り組んでいる事なんだよね。
80年代後半から現在に至るまでの戦力の近代化はすごいよ。
天安門事件が無かったら、どんなことになっていたやら。
当然、こういった分野は不得意だからなかなか大変なんだけど、あの態度はたいした
もんだよ。軍の三つの増強目標が、攻撃力・防御力・電子力っていってるぐらいだからね。

143 ：名無し三等兵：05/01/31 02:02:59 ID:???

天安門無かったら欧米からの輸出規制も無かったろうし、
近代化に拍車がかかっていたろうなぁ。ラファールとか飛んでたりして

144 ：名無し三等兵：05/01/31 02:04:49 ID:???

個人的には当時の中国はアメリカからの兵器技術の供与を中心に進めていたし、
ボーイングが非常に深いつながりも持っていたから、ボーイング製の航空機が
中国の空を支配していたんじゃないかな、って思う。

145 ：名無し三等兵：05/01/31 10:59:07 ID:???

浅見大先生の架空戦記が読めるのはこのスレだけ！
先生！次の新兵器は何ですか？まだですか？

146 ：名無し三等兵：05/01/31 13:17:27 ID:???

>>145
ただいま浅見先生は読者のみんなが考えた超兵器を大ぼしゅうしているぞ！

超兵器のなまえ、人民パワーのあたい、とくちょうを書いて、下のあて先までおくってくれ！

東京都渋谷区渋谷中央郵便局私書箱800番集A社
弾どうマンぼくがかんがえた強い兵器係

147 ：名無し三等兵：05/01/31 13:24:54 ID:???

暫く電波とばしっぱなしと思ったら今度は架空戦記かｗ　

148 ：名無し三等兵：05/01/31 13:48:34 ID:???

　それにしても浅見先生ｲﾁｵｼの「6機同時軌道投入が可能な中国製小型偵察衛星」ですが、あれって米空母機動部隊が雲の下にいたり、夜間だったりした場合はまともな観測ができるのでしょうか？。

149 ：名無し三等兵：05/01/31 15:03:00 ID:???

>>148
6連衛星のことですか？
あれも大先生の新作兵器ですよ。
6個を同時に投入・運用することで、性能は6倍に・コストや調整にかかる時間は6分の1に
という切り札的な軍事衛星のようです。

150 ：名無し三等兵：05/01/31 15:32:08 ID:???

米海軍が研究中の小型軍事衛星TacSat-1
ttp://www.nrl.navy.mil/content.php?P=04REVIEW207
ttp://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://space.skyrocket.de/doc_sdat/tacsat-1.htm

下のリンク先によれば重量は240ポンド（110kg)
上のリンク先によればIRカメラと可視光線カメラを搭載
IRカメラの解像度は約850m
可視光線カメラは約70m

中国はこれよりも高性能の衛星を6個も今年中に打ち上げることができると・・・

151 ：名無し三等兵：05/01/31 16:34:12 ID:???

>>146
あさみ先生え
わるいアメリカのくうぼにとてもよくあたるだんどう玉がいいと思います
かっこいいなまえをつけてあたらしいぶきのおはなし書いてね
がんばってください

152 ：教えてチョ：05/01/31 18:07:58 ID:G6pkBlwF

>>150
>IRカメラの解像度は約850m
>可視光線カメラは約70m

解像度850mとは何を捉えるの？

153 ：名無し三等兵：05/01/31 18:24:23 ID:???

まぁ夜間なら赤外線カメラで撮るのだろうし、
雲があれば合成開口レーダーで地上を撮影するのだろうが。

154 ：名無し三等兵：05/01/31 19:02:14 ID:fKlh2MxK

>IRカメラの解像度は約850m

人民解放軍は100万トン級戦艦でも持ってるのか？

155 ：名無し三等兵：05/01/31 19:10:37 ID:???

きっと複数の戦艦を鎖でつないで揺れを少なくするために
大きくしたものがあるんだろうｗ

156 ：名無し三等兵：05/01/31 19:28:46 ID:???

>>152
この衛星の情報を大気圏内の航空機が直接受信(Space-to-air asset collaboration.)できるシステムなようだ。
衛星が粗いメッシュで広範囲の探知を行い、それを元にAWACSや対潜哨戒機が詳細な位置その他を走査するというところでは。

157 ：名無し三等兵：05/01/31 19:40:51 ID:???

藻前ら馬鹿だな。
クラスター爆弾で850m四方を一撃粉砕するんだと言ってるんだよｗ

158 ：名無し三等兵：05/01/31 20:32:30 ID:???

中国はブラジルやパキスタン、イラン、タイとの宇宙協力を進めてるけど、ブラジルのロケットって…この前地上で爆発してたな。

159 ：名無し三等兵：05/01/31 20:42:19 ID:???

一度の事故もなく、実用レベルに達したロケットってのもないけどね

160 ：名無し三等兵：05/01/31 21:16:24 ID:???

マイナス金利で預貯金・紙幣・国債に一律課税って正気？
株や証券を買わせるのがほんとの目的らしいけど、ドルやユーロに逃避して円安になるんじゃないの？
寧ろそれが経団連の真の狙いなのか…
１ドル＝50円、１ユーロ＝100円以下を市場は目指してるらしいから、それに喧嘩売ってるのか？
でも課税で国債は暴落するよね。
ドルやユーロにしとけば安全なのか？日本が潰れたら米もＥＵも潰れると思うんだけど。
紙幣増刷よりは、マシですか。

わけわかんないから教えてエロい人

161 ：名無し三等兵：05/01/31 21:17:46 ID:???

誤爆…＿|￣|○il||li

162 ：名無し三等兵：05/01/31 21:39:11 ID:???

さぁ！今日はどんな新兵器が出てくるかな？
みなさんお楽しみに！

163 ：名無し三等兵：05/01/31 21:54:25 ID:???

おい、そろそろ始めろや、浅見！

164 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 22:27:59 ID:MrkrwxGa

>>150

＞可視光線カメラは約70m

私の解像度は艦の全幅を意味していたのですが、それは全長ですかね。
解像度が全長を意味するなら、解像度は100mで十分です。
尚、そのアメリカの小型衛星は偵察機能より通信機能がメインなのでは？
中国が造れない最先端分野のモノを除けば、アメリカ製品は中国製品より
割高ですから、低機能品のコストパフォーマンスは中国に分があるでしょう。

165 ：名無し三等兵：05/01/31 22:30:47 ID:???

>>164
割高・割安と言っても、物価とか外貨準備高とか色々関係あるのではないかい？

166 ：名無し三等兵：05/01/31 22:32:38 ID:9f0VInhk

>>155
>きっと複数の戦艦を鎖でつないで揺れを少なくするために
>大きくしたものがあるんだろうｗ

三国志の読みすぎだっぺ。

167 ：名無し三等兵：05/01/31 22:33:52 ID:???

>>164
早速ですが、
>>113
>>131
にお答え願えますでしょうか？

168 ：名無し三等兵：05/01/31 22:35:00 ID:???

>>164
でもな、部品点数の多い複雑精巧な機械ほど、工業力の地力がダイレクトに現われるゾ？

169 ：名無し三等兵：05/01/31 22:42:09 ID:/WTTG4St

>>150
戦艦大和に張り合って２００万トン級戦艦中華を造ってるのか？

170 ：名無し三等兵：05/01/31 22:47:21 ID:???

ソースがないから参考程度だけど
いくら人工衛星が安くなっても、ロケット自体の打ち上げ費用は安くならないんじゃないのかな
6個で常時監視体制を敷くなら、一度に打ち上げるわけにはいかないので6個必要になるよね
一回の打ち上げ費用は20億前後。
打ち上げから次のロケット発射までは何日必要なんだろ
また、打ち上げ失敗したらどうなんだろ。数年前人工衛星新型ひまわりが事故で消失したけど、
それ以降打ちあがってない。
打ち上げ延期した場合は次の打ち上げまで3ヶ月以上かかるって
（打ち上げ失敗した当時の）新聞の記事にあった気がするんだよなあ

171 ：名無し三等兵：05/01/31 22:51:56 ID:???

戦艦・中華
２００万排水トン
主砲１００サンチ
装甲１００サンチ
全長８５０メートル

172 ：名無し三等兵：05/01/31 22:55:33 ID:???

浅見先生、今日は具合が悪いのでしょうか？

173 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 22:57:24 ID:6EJdexLC

>>170

＞一回の打ち上げ費用は20億前後。

残念でした。100kg程度のものは４億円程度で打ち上げれるみたいだ。

http://www.spaceref.co.jp/news/3Wed/2004_12_15sat.htm
＞中国新聞社では、小型衛星の場合、１基あたりの打ち上げ費用は
＞３０００万元、寿命は１０年程度だとしている。

174 ：名無し三等兵：05/01/31 23:01:38 ID:???

やはり都合の悪い質問はスルーなんですね。

175 ：名無し三等兵：05/01/31 23:02:25 ID:???

>>164
>>131書いたものだけど、浅見大先生が誤解しないように補足しとくね

空母に向けて通常弾頭弾道弾が撃たれた場合、
a)そのまま進む
b)回避運動する
c)引き返す
の選択肢がある。次が核弾頭の場合(a-c)のどの選択肢を採っても
機動艦隊は壊滅する。通常弾頭の場合は(a-c)のどの選択肢をとっても
損害は無い。（無視できるほど可能性は小さい）

ここで（核弾頭の可能性のある）次弾を撃たれる可能性は(a)(b)は
同じ。(c)は介入をその時点ではあきらめた意思表示なので可能性は
下がる。

ここまでみて、(a)は(b)に比べてSSNの消毒済みの航路を取るので
比較的安全となる。

損害の可能性を減らしたければ(c)、介入という成果を上げたければ
(a)となる。
つまり、損害を減らす面でも、成果を上げるという面でも(b)の選択は
ありえないこと。

何か反論はありますでしょうか？

176 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:04:14 ID:6EJdexLC

>>80

＞潜水艦に指令送るにしても超長波使うとかすれば
＞音波弾頭なんてトンデモ兵器使わなくてもいいのに

超長波でも水深300mでは無理だろう。また、仮に可能でも極めて電波妨害を
受けやすいだろう。

177 ：名無し三等兵：05/01/31 23:05:58 ID:???

>175
もうひとつ、核反撃をする手段がある。

178 ：名無し三等兵：05/01/31 23:07:25 ID:???

>>176
まぁ、その、なんだ。
喪前のオツムが超長波を捉えられるように改造してからモノをいえ
ってこった(w

こんな香具師がシンパなんて大陸人が可哀想だ…。

179 ：名無し三等兵：05/01/31 23:07:30 ID:???

>176
弾道弾の弾頭にホイッスルつけるよりははるかにまともです。
何らかの手段によって弾頭が変形して別の音が出たらどうするの？

180 ：名無し三等兵：05/01/31 23:07:46 ID:???

>>176
なんで急に300mに限定するんだか。

181 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:12:21 ID:6EJdexLC

>>175

30ノットで空母に伴走するSSNは幅数kmの範囲でのみしか水深300mで静止する
ディーゼル（AIPを含む）潜水艦は発見できない。ところが人民解放軍の
魚雷の射程は19kmある。幅40kmの範囲を探査できねば安全ではない。

182 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:13:40 ID:???

>>180

人民解放軍の潜水艦の潜水限度。

183 ：名無し三等兵：05/01/31 23:14:24 ID:???

>>180
浅見ﾃﾞﾑﾊﾟ理論に都合が悪いから。

184 ：名無し三等兵：05/01/31 23:15:05 ID:???

弾道弾を回避するために特定海域に誘導される…

空母から見た場合、真後ろと左舷なりに着弾し、その次も距離を縮めて着弾。
そうすると右舷前方に進む（と仮定）。
その後も真後ろと左舷に着弾し、その次も距離を縮めて着弾を繰り返せば
右舷前方に進む。

が、特定海域に誘導し終わるまでに何発必要なんだ？
また、相当正確な弾着観測と誘導がなければ出来ない相談だが。
350km彼方から出来るのだろうか？

185 ：名無し三等兵：05/01/31 23:17:56 ID:???

>>181
普通は30ノットで空母に伴走するのではなく、
相当前進し、哨戒索敵し、また、前進なのだが。

186 ：名無し三等兵：05/01/31 23:19:53 ID:???

>>181
19kmの距離で魚雷を放てば、空母を撃沈出来ようが出来まいが、自艦が撃沈されるが。

187 ：名無し三等兵：05/01/31 23:20:52 ID:???

最低2隻で1隻は曳航ソナーがもっとも効力を発する低速で周辺警戒、
もう1隻は次の警戒ポイントに高速巡航の繰り返しじゃね？

188 ：名無し三等兵：05/01/31 23:22:59 ID:???

浅見艦隊、本日は全滅ですね。

189 ：名無し三等兵：05/01/31 23:24:39 ID:???

先生、今日は冴えてないね

190 ：名無し三等兵：05/01/31 23:30:57 ID:???

>181

３０ノットでアメリカの潜水艦は驀進しません。
それに水深３００ｍで中国の潜水艦が魚雷を発射できると言う
ソースキボンヌ、３００ｍってほとんど潜水限界深度だから、他の心配が
出てくると思うぞｗ

191 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:31:03 ID:???

>>100 >105 >>179

弾頭をパラシュートを使って減速すれば可能。
マッハ0.5まで減速しても鋼鉄やタングステンでできた金属弾頭ならイージス
艦の対空ミサイルSM3の直撃弾を受けねば壊れない。直径1mすなわち半径0.5mに
命中するには東風１５の弾頭が空中で静止していても、少なくともCEPが
0.5m+0.17m=0.67m（SM3の半径は0.17m）でなければならないが、それは
非常に困難であるので、滅多に直撃弾は受けないので丈夫な金属製の水中
信号弾は壊れない。
尚、パラシュートでの減速に困難があるなら、最近、人民解放軍が保有するに
いたった巡航ミサイルで運べば問題ないだろう。

192 ：名無し三等兵：05/01/31 23:33:49 ID:???

>>191
あら、やだ、直撃しなかったのにパラシュートがバラバラで
海に叩き付けられちゃったわ。

193 ：名無し三等兵：05/01/31 23:34:13 ID:???

>191

たかが笛をタングステンで作って
弾道弾で運ぶんだ
お金有り余ってるんだね、中国って

194 ：名無し三等兵：05/01/31 23:36:49 ID:wkOlUWx1

＞173
バカチンですね。それは相乗りするから安くなるの。
偵察衛星が別の軌道を取るなら（じゃないと六個上げる意味がない）
六回にわけて打ち上げなければいけないので20億*6回になるよ。

195 ：名無し三等兵：05/01/31 23:38:10 ID:???

＞191
そんな実験はしてるのか？
そんな兵器システムを配備しているのか？

196 ：名無し三等兵：05/01/31 23:38:46 ID:???

>191
マッハ０．５ってＷＷ２時代の急降下爆撃機と同じくらいの
降下速度だからＳＭ２すらもったいなくてシースパローでも迎撃可能ですね。
保有している巡航ミサイルのソースキボンヌ

197 ：名無し三等兵：05/01/31 23:40:33 ID:???

>181

魚雷の射程が１９ｋｍって最大射程だろ？
そんなもの普通あたらないぞ（ｗ

198 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:41:39 ID:???

>>194

打ち上げ費用は４億*６ですが？

199 ：名無し三等兵：05/01/31 23:43:41 ID:???

>198
軍事用の偵察衛星が１００ｋｇ以下で収まるとの
ソースキボンヌ

200 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:44:05 ID:???

>>190

空母が30ノット出せば伴走の米潜水艦も30ノット出さねば追いつかないだろう。

201 ：名無し三等兵：05/01/31 23:46:14 ID:???

なんで空母が３０ノット出すの？３０ノットミニッツ？

202 ：名無し三等兵：05/01/31 23:46:29 ID:???

>181
雷速４０ノットとして１９ｋｍを疾走する時間は
何分ですか？

203 ：名無し三等兵：05/01/31 23:46:31 ID:???

>200
通常、空母艦隊の航行速度は12～15ノット程度
燃料馬鹿食いするので、常に30ノットで走り続けろって言われてもできないよ

204 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:47:03 ID:???

>>196

馬鹿じゃないのか？
SM2やシースパローのCEPが0.67m未満なのか？

205 ：名無し三等兵：05/01/31 23:47:28 ID:???

＞このような小型衛星の最大の魅力は、打ち上げコストの安さだ。
＞単に「軽い衛星ならば、打ち上げやすい」というだけでなく、１つのロケットで複数の衛星を
＞打ち上げることも容易になる。

＞中国新聞社では、小型衛星の場合、１基あたりの打ち上げ費用は３０００万元

相乗りしようがしまいが、いずれにせよ六機のロケットを打ち上げる必要がある。

206 ：名無し三等兵：05/01/31 23:48:23 ID:???

対空ミサイルにＣＥＰって使うのか？
どっちにしろ破片信管でお陀仏だとは思うが。

207 ：名無し三等兵：05/01/31 23:48:39 ID:???

＞204
YES.
近接弾頭で破片を撒き散らして破壊するタイプの対空ミサイルならば
マッハ0.5の緩降下目標を破壊するのは容易

208 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:49:16 ID:???

>>200 >>203

艦載機発進と魚雷よけのため戦闘海域では全速出すのが基本だろう。

209 ：名無し三等兵：05/01/31 23:49:27 ID:???

>200
空母がいつも３０ノットで走ってると思ってるバカ発見
空母は原子力化されて、４０ノット近く出るけど護衛のフリゲートは
３０ノットがせいぜい、それに護衛艦の燃費の関係もあるから
通常は１６ノット程度で巡航してるだけだよ。

210 ：名無し三等兵：05/01/31 23:50:33 ID:???

>208
どこの世界の基本ですか？
対潜哨戒できない速度で走るほうが、よっぽど無謀ですが？

211 ：名無し三等兵：05/01/31 23:50:38 ID:???

>>194
あと偵察衛星は低軌道をとるので大気抵抗でどんどん高度が落ちるので寿命は短い。
小型の衛星なら軌道変更用の燃料を積んだとしても極少量なのでもっと短くなる。
常に軌道に乗せとくためにはしょっちゅう打ち上げ続けねばならない。
事を起こす直前に上げるにしても、あなたが書いたように別々の軌道に乗せなければならないので一基ごとの打ち上げとなる。
結局高くつくことになるわな。

212 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/01/31 23:50:42 ID:???

>>206

近接信管による破片では丈夫な金属のみの弾頭は破壊できない。

213 ：名無し三等兵：05/01/31 23:51:07 ID:???

ともかく、笛吹き弾道弾のソースが無いと前に進まないのだが。
本年中の話ですよね？

214 ：名無し三等兵：05/01/31 23:52:05 ID:???

>204
マッハ０．５程度の飛行物体なら、ＳＭ２、シースパロー、で十分迎撃可能ところで、
対空ミサイルにＣＥＰって単位は使わないよｗ

215 ：名無し三等兵：05/01/31 23:52:31 ID:???

＞212
大事な笛が壊れて音色が変わりますよ？

216 ：名無し三等兵：05/01/31 23:53:05 ID:???

＞214
はじめて覚えた単語だから使いたくて仕方がないんだよ（ｗ

217 ：名無し三等兵：05/01/31 23:53:58 ID:???

>>208
米原潜が空母について行くために３０ノットを出す話だろ？
なんでもう既に魚雷を撃たれてるの？

218 ：名無し三等兵：05/01/31 23:54:02 ID:???

>208
それ、ＷＷ２時代の話、現在の原子力空母は、スチームカタパルトで
停船状態からでも艦載機を打ち出せる。

219 ：名無し三等兵：05/01/31 23:55:09 ID:???

>>212
丈夫な金属のみってなぁ

衝撃波と相当質量の破片の衝突で中身が無事とは限るまい？
着水を検出するセンサーは外にないといかんだろうし。
パラシュートの機構部分も脆弱。

220 ：名無し三等兵：05/01/31 23:55:34 ID:???

＞208
＞艦載機発進と魚雷よけのため戦闘海域では全速出すのが基本だろう。
ねえ、いつの時代の話してんの？
カタパルトで艦載機をぶっ飛ばす原子力空母は
別に風向きに関係なく発艦できるんだけど？

（着艦に関しては風上に走ってたほうが若干有利ではある。でもこれも絶対じゃない）

221 ：名無し三等兵：05/01/31 23:55:55 ID:???

>212
破壊する必要はない、軌道をそらせばすむだけ

222 ：名無し三等兵：05/01/31 23:55:58 ID:???

>>204
CEPなど関係無い、近接信管でパラシュートがあぼーん。

223 ：名無し三等兵：05/01/31 23:58:49 ID:???

東風15の弾頭が軟着水出来るのなら、何も笛吹き弾じゃなくて、魚雷とか積めば？
500kgの魚雷だと短小魚雷だけど（ｗ

224 ：名無し三等兵：05/02/01 00:01:19 ID:???

>>214
ねぇ、もしかしてSAMって体当たりすると思ってたの？ねぇ？ねぇ？

225 ：名無し三等兵：05/02/01 00:01:41 ID:???

>223
それだと、ｗｗ２時代の航空魚雷よりシケた魚雷しか
つめないし、魚雷のヘッドシーカーのガードに重量を食う.

226 ：名無し三等兵：05/02/01 00:02:07 ID:???

>>224
>>204の間違い。

227 ：名無し三等兵：05/02/01 00:02:39 ID:???

浅見先生、長考に入りました

228 ：名無し三等兵：05/02/01 00:05:50 ID:???

>227
このまま、封じ手か？ｗ

229 ：名無し三等兵：05/02/01 00:06:26 ID:gUDLHCCR

>>223
というか…

Mach 0.5まで速度を落とすのであれば、弾頭に普通にセンサーをつけて、空母まで終端誘導
させればよいと思うのは私だけでしょうか？

浅見某が主張するように、米海軍側がMach0.5程度でも迎撃不可能ならセンサーつけた弾頭
を数百発打ち込めば問題すべて解決じゃん（ｗ

弾頭を終端誘導できなかったのは、Mach 5+という超高速で落下するためにセンサーが使用
不可能だったのが理由なんだし…

230 ：名無し三等兵：05/02/01 00:07:02 ID:???

今日はあまり冴えてないから、それが正解かもね
浅見先生的にはw

231 ：名無し三等兵：05/02/01 00:07:49 ID:???

そもそも笛吹き弾で伝えるべき情報は、位置測定時刻、緯度経度、速度、進行方向が最低必要だと思うけど、どうやってコード化するのかね。
あとこれらの情報を分析してミサイルに笛をセットしてから発射・弾着し、潜水艦がそれを受信するまでけっこう時間がかかると思うんだが。

232 ：名無し三等兵：05/02/01 00:08:31 ID:???

浅見は原潜の行動として、スプリット＆ドリフトというものを
知らないのだろうか？

233 ：名無し三等兵：05/02/01 00:09:02 ID:???

>>225
重量の問題ならMk50程度は行ける。
が、魚雷は長さが長いから…
ま、空母にMk50が当たったからといって何だが。

234 ：名無し三等兵：05/02/01 00:10:02 ID:???

>>232
知らないんだろ？

専門書どころか、厨房御用達のトムクランシー本すら読んだこと無いんだろ。
（レッドオクトーバーだけは悪くない本だが）

235 ：名無し三等兵：05/02/01 00:11:01 ID:???

>229
それだと、５００ｋｇの慣性誘導爆弾とかわらんね。
いまどきフリッツＸに襲われるアメリカ空母艦隊も
あきれるだろうけど。

236 ：名無し三等兵：05/02/01 00:11:52 ID:???

それ以前に弾頭の笛のリード部分が傷ついちゃうと、
なんの発信能力もなくなっちゃうけどね
電子装備は一切積んでないそうだから
笛の音なんて小さな音を、ボトムしてる潜水艦が拾って
アクティブソナー代わりに使えるわけがないってのは、おいとくとして

237 ：名無し三等兵：05/02/01 00:12:47 ID:???

>234
トム・クランシーは日本での発売元が変わってから、
訳がイマイチでな、最近読んでないのよね・・・・

238 ：名無し三等兵：05/02/01 00:15:44 ID:???

海中に変温層があったら海底の潜水艦に音響信号が伝わらない可能性があるんじゃないか？

239 ：名無し三等兵：05/02/01 00:17:50 ID:???

笛吹き弾だが、空中で笛を吹くのは分かるんだが、水中でも笛を吹くのか？
ごぼごぼごぼ、じゃないのか？
また、軟着水させたら潜らないじゃないか！
軟着水させなければ破壊されるじゃないか！
えーーーい、どうしたら役に立つんだ！

240 ：名無し三等兵：05/02/01 00:19:36 ID:???

弾道弾が降ってきたら、どうせ当たらないから、落下予想位置に5インチ砲ガンガンぶち込め！
笛の音が聞こえなくなるから。

241 ：名無し三等兵：05/02/01 00:21:12 ID:???

浅見たんは、次の新兵器を考案中…

242 ：170：05/02/01 00:23:04 ID:???

ごめん、20億なんてもんじゃないや。H-IIAロケットの一回にかかる打ち上げ費用は85億円だそうで。
んで、標準型で静止衛星上に4.5トンの打ち上げ能力、上空300km地点には8トンの打ち上げ能力だそうです
ただ、H-IIAは大型のロケットで、小型のロケットだともっと安くなるっぽい
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu26/siryo26-1.pdf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/group/tsusin/Pdf/000511d55111.pdf
最安値のアメリカのペガサスって小型ロケットでも1400万ドルだから大体14億か

んで中国だけど、3000万ドルだそうです
http://astro.ysc.go.jp/sin/sin72.html#rocket

上記二つのサイトは信頼できるとおもう。なんてったって日本の役所が発行してるやつだし

4億は相乗り効果だと思うよ。

243 ：名無し三等兵：05/02/01 00:29:35 ID:???

＞218-220が浅見の致命傷だな。
空母は風上に走ってないと発艦できないと思い込んでたらしいし。

244 ：名無し三等兵：05/02/01 00:32:19 ID:???

ついでに打ち上げロケットは簡単に打ち上げることができるって思っていそうだな
さあ打とう！とおもって数週間で打ちあがるようなもんじゃないのに

245 ：名無し三等兵：05/02/01 00:32:56 ID:???

浅見先生の解決策に請うご期待w

246 ：名無し三等兵：05/02/01 00:52:03 ID:???

>244
事前に備蓄してあれば数週間で打ちあがるとは思うけど、
数日は無理だな・・・・・・
そもそも連続して衛星を打ち上げると、台湾以外でもロシア、ベトナム、インドあたりが
警戒レベルを上げてくるだろうし。
どうするんだろ？

247 ：名無し三等兵：05/02/01 01:05:25 ID:???

迅速に軌道要素算定するには海外の観測点で
観測してもらう必要があるんだが、どこが協力するんでしょうかねぇ

248 ：名無し三等兵：05/02/01 02:16:27 ID:???

やっぱブラジルとかパキスタン、ナイジェリアあたりかと

249 ：お約束：05/02/01 04:12:28 ID:???

浅見先生の与太話が読めるのはこのスレだけ！

あと、>>146は初代キン肉まん世代

250 ：名無し三等兵：05/02/01 09:25:58 ID:???

浅見は逃げ出したか・・・

しかしあれが最後の浅見とは思えない・・・

251 ：名無し三等兵：05/02/01 17:43:55 ID:???

冷戦華やかな頃の露助は週に2、3個のペースで打ち上げてましたぜ。

252 ：名無し三等兵：05/02/01 18:57:54 ID:???

さぁ、今日はどんな新兵器が登場するかな？
皆さんお楽しみに！

253 ：名無し三等兵：05/02/01 20:04:46 ID:mfJSZ2nB

中国、台湾標的にした大陸間弾道弾配備を加速＝台湾総統
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000694-reu-int

浅見に燃料投下

254 ：名無し三等兵：05/02/01 22:42:43 ID:???

>253
その記事の原文を見たいね、中国から台湾だとＩＲＢＭになると思うが。

255 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 22:49:36 ID:???

>>242

＞んで中国だけど、3000万ドルだそうです
＞http://astro.ysc.go.jp/sin/sin72.html#rocket

それは、低軌道に5トンとか8.5トンとかの大型衛星打ち上げの値段だ。

256 ：名無し三等兵：05/02/01 23:03:27 ID:???

とりあえず挙げ

257 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:06:57 ID:???

今日は、F/A-18が着艦に失敗して海に落ちたそうな。

Yahooニュース（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000429-jij-soci
＞米軍機着艦に失敗、水没

258 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:12:56 ID:???

>>238

＞海中に変温層があったら海底の潜水艦に音響信号が伝わらない可能性が
＞あるんじゃないか？

台湾海峡ではそういう事はないだろうし、仮にそういう特殊な温度分布でも、
海面上のソノブイ経由ではなく、金属弾頭は海底に落ちていくので問題は
ない。

259 ：名無し三等兵：05/02/01 23:13:50 ID:???

>255
中国の偵察衛星の資料キボンヌ

260 ：名無し三等兵：05/02/01 23:14:46 ID:???

>257
だから何が言いたいの？
中国は事故を起こすような航空母艦も持ってない
へたれと言いたいの？

261 ：カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc ：05/02/01 23:17:08 ID:6GA3GCIf

321 ：名無し三等兵：05/01/30 18:13:34 ID:???
これが中華の軍事力！！小日本など一捻りアル。
http://ofpteam.samren.cn/samren/PLAMODFILM.wmv

262 ：名無し三等兵：05/02/01 23:17:20 ID:???

>258
変温層がないとのソースキボンヌ
普通、海峡のような海流が入り混じるところは
海水温の分布にばらつきができるから、変温層はできやすいよ。

それと、海底に落ちていくことと音響信号が伝わることが
どう関係するのか、音響弾の資料とともに説明してくれ。

263 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:22:31 ID:???

空母艦載機の発着艦ミスを減らしパイロットの負担を減らすには空母が高速で
風上に向かうのが良い。
特に、着艦用のフックが壊れたりして制動用ワイヤーの使えない場合にネット
で着艦する場合には空母が高速で風上に向かうのは絶対必要だ。
空母の速力は急に上げれないので、空母で艦載機が発着する場合は全速航行が
常識だ。
http://backnumber.okigunnji.com/gougai/040927br.htm
＞一般に空母は艦載機の離発着時に風上に向かってフルスピードで航走する
＞必要があるので、莫大な燃料をドカ食いします。

264 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:26:54 ID:???

>>262

上の方が水温が高ければ上の音は下に届く。
また、万が一、上の音が下に届かなくとも金属弾頭は海底に落ちるので
下の方でも音がして海底付近で水平に音は伝わる。

265 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:29:54 ID:???

>>202

＞雷速４０ノットとして

第二次世界大戦の魚雷か？
その程度の速さなら３３ノットの空母が針路変更すれば簡単によけれる。
今の魚雷は５０ノット以上の速さが出る。

266 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:32:22 ID:???

まあ、水中音信号弾を人民解放軍が気づかず持っていない可能性も高いので
ソノブイ経由で連絡するか、無連絡かもしれないな。

267 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/01 23:35:19 ID:???

>>231

空母の位置情報入力後一定時間後に弾道ミサイル発射するとの約束があれば
位置だけでＯＫ。わずか４バイト程度で十分だ。詳細は自分で考えたまえ。

268 ：名無し三等兵：05/02/01 23:38:08 ID:???

>>258
真逆
浅海域は海流の流れが複雑だからいたるところに不規則に
変温層が現われる。

269 ：名無し三等兵：05/02/01 23:41:22 ID:???

>>267
何で
>詳細は自分で考えたまえ。
と重要なところを他人に投げときながら
>4バイト程度
と判断できるのかが分からない。

その４バイトの内訳を見せろよ。

270 ：名無し三等兵：05/02/01 23:49:40 ID:???

>>264
http://www.sinodefence.com/navy/weapon/torpedo.asp
Yu-4 Anti-Ship Torpedo
Power Plant: Electric
Speed: 40 kt
Range: 15,000 m

電気推進なら40ノット程度は普通

271 ：名無し三等兵：05/02/01 23:59:07 ID:???

>255

軌道の高さは関係ない。低軌道でも六機のロケットで打ち上げなければいけない。
ロケットの値段は一段目と二段目が大部分であり、3段目以降はあまり影響を与えない。

美味い具合に相乗りできる衛星があれば値段は下げられるかもしれないが、
六機、しかも予定が前もって立たない状態での衛星打ち上げはビジネスにはなりそうにない。

したがってほとんど単独での打ち上げになるとおもわれ、したがって値段は下がらない。

272 ：名無し三等兵：05/02/01 23:59:21 ID:???

>263
だから、あんたの資料は古いんだよ、現在正規空母を持ってる
のはアメリカだけだが、アメリカの場合、実戦配備されてる通常型の
空母は１隻だけあとは、燃料の補給が必要ない原子力空母になってる。

それにあんたの提示したＵＲＬにネット着艦の場合の説明は全然記載され
ていないが？それに有事だと着艦フックの損傷などで着艦できない場合は
台湾の陸上基地に行けと言う指示が出る。

273 ：名無し三等兵：05/02/01 23:59:41 ID:???

＞263
着艦はともかく、発艦は停止状態でもできるよ。カタパルトでぶっ飛ばすわけだから。

274 ：名無し三等兵：05/02/02 00:00:46 ID:???

>264
そんな海水温の分布表作ったら、不可くらうぞ（ｗ
そりゃ、何処かの池の水温分布だろ？ｗ

275 ：名無し三等兵：05/02/02 00:03:53 ID:???

>265
５０ノットでも１９ｋｍを進むのにかかる時間は１０分ほどかかるんですけどｗ
それだけ時間が有れば短魚雷で簡単に迎撃ができますよ。

276 ：名無し三等兵：05/02/02 00:03:54 ID:???

浅見先生見てください！
読者の反応がこんなに！！！

277 ：名無し三等兵：05/02/02 00:05:22 ID:???

>266
アレだけ自信を持って所持していると言ってたものを持ってない
可能性が高いですか？ｗ
ソノブイ経由ってソノブイはどうやって設置するの？

278 ：名無し三等兵：05/02/02 00:07:19 ID:???

>267
彼方しか、所持してると言ってる人間はいないんですけど
つまり、彼方の捏造と認めたと言うことですね。
もし存在してるのでしたらきちんとした資料を出してください

279 ：名無し三等兵：05/02/02 00:40:46 ID:???

ここまでの浅見某の作戦の変貌をまとめてみるとこんな感じ？

空母の発見方法
Su-30で目視
↓
Su-30のレーダを利用
↓
偵察衛星
↓
AEW

空母の攻撃方法
IRBMの雨あられで破壊
↓
IRBMで追い込み、SSで攻撃
↓
IRBMベースの「水中音信号弾」で空母の場所をSSに伝達、SSで攻撃
↓
ソナブイで空母の場所をSSに伝達、SSで攻撃

ってなところ？

すでに元の作戦は跡形もないな（ｗ

280 ：名無し三等兵：05/02/02 00:44:39 ID:???

浅見ｶｹﾞｷ先生の最新刊！！！

「公明の艦隊 -ｿﾉﾌﾞｲ埋伏の計-」

281 ：170：05/02/02 00:52:58 ID:???

http://www.spaceref.co.jp/news/1Mon/2004_12_20sat.htm
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0412/041228_15.html
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0309/030930_02.html

ついでに日本の衛星の一覧。注目は重量
http://www.tsm.toyama.toyama.jp/curators/aroom/satellite/jsatellite.htm
実験と観測衛星しか100kg付近の重量はないんですけども、どうしましょう

http://f4.aaa.livedoor.jp/~hapipara/spy.html
日本の偵察衛星は２トンと予想されます

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020213_5_35.pdf
総務省によりますと、アメリカの航法衛星は930kg前後だそうです
ほかにもいろんな衛星の情報が載っていますよ。
小型の軍事衛星は実験段階のようですね

ということで、
中国は常時偵察可能な数の衛星を打ち上げるための長征（3号あたりでしょうか）ロケットの予備と
それを円滑に打ち上げられる能力がある打ち上げ基地であることを示してください

282 ：名無し三等兵：05/02/02 01:05:42 ID:???

アメリカの偵察衛星なんかは10ｔ以上のヘビー級でタイタンで打ち上げてたが
日本の衛星は凄く軽いな

283 ：170：05/02/02 01:17:00 ID:???

訂正
中国は常時偵察可能になる数の衛星を持っていて、それを打ち上げられる長征ロケットの予備もあり
打ち上げ基地は年内にこの作業が終了するぐらいの性能、設備であることを示してください

284 ：名無し三等兵：05/02/02 07:14:04 ID:???

えええｗ
＞まあ、水中音信号弾を人民解放軍が気づかず持っていない可能性も高いので
＞まあ、水中音信号弾を人民解放軍が気づかず持っていない可能性も高いので
＞まあ、水中音信号弾を人民解放軍が気づかず持っていない可能性も高いので

浅見大先生！どうして今頃になって・・・
人民解放軍は絶対持ってるって言い張ってたのにｗ
それとも自分の言ってることが妄想でしかなかったってやっと気づいた？ｗ

285 ：名無し三等兵：05/02/02 08:21:22 ID:???

>>263
着艦フックは4本あるよ。全部壊れることを想定してるの？
着艦速度が高速になりすぎた為、ネットは使われないと聞いたことがあるがソースは無い

286 ：名無し三等兵：05/02/02 18:40:16 ID:???

浅見先生、質問です。>>258の
> 金属弾頭は海底に落ちていく
との事ですが、>>239の問題はどうなんでしょうか？

287 ：名無し三等兵：05/02/02 18:54:58 ID:???

米空母からたった19kmのところで攻撃を行い、自らの位置を露呈させてしまった場合、
撃沈されるのは自明の理であるが、そんな事は当の潜水艦の乗員も、命令を下す人間も理解しているはず。

人民解放軍の指揮官は死ぬことが明白な攻撃でも命令を下すのか？
また、命令を受けたものはそれでも実行するのか？

288 ：名無し三等兵：05/02/02 20:54:02 ID:???

>285
米軍だったら、ベイルアウトしてヘリで救助というパターンもあるね。
戦闘機よりもパイロットのほうが大事と。

289 ：名無し三等兵：05/02/02 23:34:07 ID:???

>>287
いや戦争は本来そういうもんだろ？
ソ連水上艦隊も原潜が核を発射するまで時間を稼いだあとは壊滅必至の、殆ど捨てゴマだったはず。

ただ人民解放軍の場合命令に従わないかも。

290 ：名無し三等兵：05/02/02 23:44:16 ID:???

>>287
「命令達成の暁には何らかの形で作戦目的達成に寄与し得る」なら
それは命令は聞くと思う。289氏も言うように、それが軍人ってもん
だし。

浅見みたいな香具師に命令されるんでは人民解放軍の中の人も
大いに気の毒で同情の余地が有ると思うが。

291 ：名無し三等兵：05/02/03 01:44:12 ID:???

あまりにも巨大な台風がいるので、ν速や極東からの出張組が活躍できない
唯一の中国軍系スレ

292 ：名無し三等兵：05/02/03 11:20:19 ID:???

ここは浅見大先生の架空戦記をいまかいまかと待つスレです
また新兵器も登場するはずだよ
楽しみだね！

ちなみにいままでの新兵器は水中音波信号弾と6連衛星です

293 ：名無し三等兵：05/02/03 20:38:36 ID:???

目立たないけど
目視で弾道弾の着弾観測技術とか、
空母に19kmまで接近しても捕捉されない潜水艦とか、
細かく見ていけばいろいろ有るよ！

見逃すと後悔しちゃうぞ！
さぁ、みんな楽しみにね！

294 ：名無し三等兵：05/02/03 21:05:01 ID:???

浅見大先生が考案！
新兵器：水中音波信号弾・空母に19kmまで接近しても捕捉されない潜水艦
新技術：6連衛星・目視での弾道弾の着弾観測技術

次はどんなお話かな？

295 ：名無し三等兵：05/02/03 22:01:44 ID:???

浅見大先生が考案！

画期的運用：常に30ktで航行し危険海域へ飛び込む機動艦隊、
　　　　　　　　機動艦隊に"伴走"して対潜警戒するSSN。

296 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 22:28:59 ID:2YGK0ZHF

>>295

戦闘海域で空母が全速航行しないというソースがあるなら示したまえ。

297 ：名無し三等兵：05/02/03 22:30:02 ID:???

悪魔の証明ｷﾀｷﾀｷﾀ━━wﾍ√ﾚv━(∀☆（○=(゜∀｡≡｡∀゜)=○）☆∀)━wﾍ√ﾚv━━ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ!!!!

298 ：名無し三等兵：05/02/03 22:38:58 ID:???

>>296
浅見大先生
空母は戦闘海域では常に全速で航行する
と主張されるのならソースを示してください

299 ：名無し三等兵：05/02/03 22:40:30 ID:???

ちなみにこの議論は大先生が先に空母は全速で云々と主張を始めたので
まずは先生からソースの提示をお願いします

300 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 22:42:14 ID:???

>>298→>>263で示してる。

それに、空母が高速なほうが着艦しやすい。戦闘時にはパイロットに着艦で
余分な神経を使わせないのが常識。
また、空母は高速な方が魚雷を回避しやすい。

301 ：名無し三等兵：05/02/03 22:43:33 ID:???

>>297
これは悪魔の証明とは違うよ
空母が戦闘海域で必ずしも全速航行しない理由はちゃんと存在する

302 ：名無し三等兵：05/02/03 22:45:49 ID:???

>>300
大先生！カタパルトって知ってますか？

303 ：名無し三等兵：05/02/03 22:46:59 ID:???

>>298
＞空母は戦闘海域では常に全速で航行する

通常動力の随伴艦が置いてけ堀になっちまうな。

304 ：名無し三等兵：05/02/03 22:53:19 ID:???

>>300
先生さん
通常動力艦を置き去りにしてまで空母が全速航行すると本気で信じているのですか？

305 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 22:55:32 ID:???

>>301

ソースも理由も示さずに偉そうな事を言うな。
随伴の原潜の音が大きくなるというような>>181に対するご都合主義の理屈は
根拠にならない。また、燃料はグアムから澎湖諸島まで2500km未満で、
巡航速度では機動部隊の艦は8000km以上の航続距離があるので3000kmの余裕が
ある。グアム近辺までたどりつけば給油できるので実際は4000kmの余裕がある。
那覇ならもっと近い。戦闘で3時間ほど全速航行しても問題はない。

306 ：名無し三等兵：05/02/03 22:55:45 ID:???

今日の新兵器は何？

307 ：名無し三等兵：05/02/03 22:55:50 ID:???

>296
戦闘海域に入ったら常に全速と言うソースを示してもらえますか？

308 ：名無し三等兵：05/02/03 22:57:25 ID:???

＞300
＞263のリンク先は間違い。第二次大戦中じゃあるまいし。

現代の蒸気カタパルトは無風状態からの発艦も可能です。

309 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 22:57:28 ID:???

>>304

横須賀を母港にするキティーホークも通常動力艦だ。
尚、キティーホーク以外の通常動力艦も30ノット出せる。

310 ：名無し三等兵：05/02/03 22:57:47 ID:???

>305
燃料を問題にしてるのはあなたが示したソースだけ、
空母は４０ノット以上でるので、全速を出すと護衛艦を
すべて置いてきぼりにしますがそれは無視ですか？

311 ：名無し三等兵：05/02/03 22:59:42 ID:???

>309
キティーホーク以外の実戦配備されてるアメリカの通常空母の艦名を
あげてもらえますか？ソース付で。

312 ：名無し三等兵：05/02/03 23:00:18 ID:???

>>305
＞ソースも理由も示さずに偉そうな事を言うな
ワロタ
大先生！それならまず水中音波信号弾を人民解放軍が保有しているソースをまず出してくださいよ
いつまで待たせるんですか？

313 ：名無し三等兵：05/02/03 23:00:57 ID:???

ありゃ、浅見はついに、空母の速度にいちゃもン付け出したぞ

314 ：名無し三等兵：05/02/03 23:02:09 ID:???

>>309
先生は巡航速度って言葉とその意味をご存知ないようですね

315 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:03:01 ID:???

>>308

>>263のソースは原子力空母が有利だという現在の話であって第二次
世界大戦のものではない。尚、アメリカは第二次大戦時からカタパルト
で小型空母から発進させている。
静止・無風状態で発艦できるからと言っても、高速のほうが発着艦が
有利なのは当然。

316 ：名無し三等兵：05/02/03 23:03:45 ID:???

>300
せんせーい、そのソースでは離発着の際に全速を出すとしか
かかれてなくて、戦闘海域で全速を出すとは一言も書いてませんよｗ

317 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:04:41 ID:???

>>311

通常動力の空母はキティーホークだけだが、横須賀が母港である関係上
キティーホークが台湾有事に駆けつける可能性は高い。

318 ：名無し三等兵：05/02/03 23:05:25 ID:???

http://www.dscr.dla.mil/UserWeb/vg/ALRE.htm

最近の蒸気カタパルトは70000ポンド（31.7㌧）の物体を160ノット（300km/h)でぶっ飛ばすパワーがある。
最大爆装のF/A-18でも余裕で離陸できます。全速なんて出す必要がありません。

で、だれが全速だしてるって？

319 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:06:05 ID:???

なんで、真実を追究しようとせずに屁理屈や多数で私をねじ伏せようと
するのかな？馬鹿は無視するよ。

320 ：名無し三等兵：05/02/03 23:06:13 ID:???

>>315
リスクを犯してまで高速で発艦させる理由は？
そんなことしなくても十分なんだけど。

321 ：名無し三等兵：05/02/03 23:06:27 ID:???

＞ソースも理由も示さずに偉そうな事を言うな。

じゃあ水中笛を装備してるソースと
6機のロケットを常時準備してるソースきぼんぬ。

322 ：名無し三等兵：05/02/03 23:07:00 ID:???

＞319がイデオロギーに狂って真実と逆方向に進んでいるからさ。

323 ：名無し三等兵：05/02/03 23:07:25 ID:???

大先生
はやく>>312の質問に答えてくださいよ

324 ：名無し三等兵：05/02/03 23:07:44 ID:???

m9(・∀・) 水中ホイッスルのソースｷﾎﾞﾝﾇ

325 ：名無し三等兵：05/02/03 23:08:45 ID:???

せ！先生！は、早く見せて！水中笛の真実を！！！！！！

326 ：名無し三等兵：05/02/03 23:08:55 ID:???

リクツが通ってソースがあるならこの板の住人は誰しもがあんたの説に納得するだろうさ。
ここは軍板。理念じゃ現実には勝てないっていうスレてる現実主義者が巣食ってる板だ。

にも関わらず、あんたの珍説がだれからも支持されない理由について考えてみたことはあるかい？

327 ：名無し三等兵：05/02/03 23:09:02 ID:???

>>319
あなたは正しい
真実を追究するべきだ
だから早く水中音波信号弾のソース出してください
屁理屈はいいからさ

328 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:10:11 ID:???

>>275

＞それだけ時間が有れば短魚雷で簡単に迎撃ができますよ。

アメリカ海軍が短魚雷で魚雷を迎撃するのを研究してるのは事実だが、
アメリカ空母のニミッツやキティーホークが魚雷迎撃用の短魚雷装備してる
ならソースを示してくれ。
仮に、魚雷迎撃用の短魚雷装備してても、良くて半分くらいしか迎撃
できないのではなかろうか？
迎撃率が50%以上だというならソースを示してくれ。

329 ：名無し三等兵：05/02/03 23:10:14 ID:???

きょうの大先生は最高だｗｗｗ

330 ：名無し三等兵：05/02/03 23:10:15 ID:???

>319
だから、戦闘海域で常に全速で航行していると言うソースを出せと。
湾岸戦争やベトナム戦争でヤンキーステーションで全速を出してた
との事例はほとんどないよ。

331 ：名無し三等兵：05/02/03 23:12:16 ID:???

＞アメリカ空母のニミッツやキティーホークが魚雷迎撃用の短魚雷装備してる
＞ならソースを示してくれ。

あんたの脳内では空母は単艦で行動してんのか？

332 ：名無し三等兵：05/02/03 23:12:50 ID:???

>328

だから、１９ｋｍからだと護衛艦のフォーメーションの外縁のちょっと
外側だよ、護衛艦が迎撃するに決まってるじゃないか？
空母が丸裸でそんなところに来るわけないだろ？

333 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:12:58 ID:???

>>330

＞湾岸戦争やベトナム戦争

それは敵の軍艦（自爆攻撃のモーターボートは含まない）から攻撃を
受ける危険がほとんどなく、比較的長期間対地攻撃する場合とは
比較にならない。

334 ：名無し三等兵：05/02/03 23:14:10 ID:???

ここはプログラムを一部変更致しまして、
「藤岡宏探検隊
台湾海峡の奥に潜む幻の水中音波信号弾を追う！」
を御送りいたします。

335 ：名無し三等兵：05/02/03 23:14:12 ID:???

＞333
矛盾してないか？
「全速ださないと離陸できない」んであれば、敵の攻撃の危険がなければ全速を出すはずだろ？

336 ：名無し三等兵：05/02/03 23:14:24 ID:???

>>328
先生！真実を知りたいです！
水中音波信号弾の詳しい理論と人民解放軍は何発保有しているのかを知りたいです
ソースをお願いします！

337 ：名無し三等兵：05/02/03 23:14:37 ID:???

>331
きっと浅見の脳内では空母が４０ノットで驀進して３０ノットそこそこの
護衛艦を置いてきぼりにしてるんでしょうｗ

338 ：名無し三等兵：05/02/03 23:14:43 ID:???

>>335
浅見は三行書くと前に書いたことを忘れますから（ｗ

339 ：名無し三等兵：05/02/03 23:15:56 ID:???

真実を追い求めるスレはここですか？

340 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:16:27 ID:???

>>331-332

他の艦や航空機から短魚雷で迎撃できないとは言わないが、位置的に
迎撃に有利なのは狙われている艦である空母である。空母に配備
していないなら実用段階にないと見るべきだろう。

341 ：名無し三等兵：05/02/03 23:18:00 ID:???

今日は大先生から名言が生まれました！！

なんで、真実を追究しようとせずに屁理屈や多数で私をねじ伏せようとするのかな？
馬鹿は無視するよ

ハゲワラ

342 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:18:33 ID:???

>>292 >>294

＞6連衛星

何ソレ？
私は比較的小さな打ち上げロケットで６回打ち上げると言ってるのだ。

343 ：名無し三等兵：05/02/03 23:20:10 ID:k/N6YBEn

＞屁理屈

浅見、これ自分のことじゃねえか。

344 ：名無し三等兵：05/02/03 23:20:48 ID:???

>>342
水中音波信号のソースはまだ？

ちなみに先生提案の6連衛星は打ち上げてから運用開始まではどれくらいの期間なんですか？

345 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:21:09 ID:???

>>269

＞その４バイトの内訳を見せろよ。

東西方向２バイト、南北方向２バイト。
２バイトで、２の１６乗。65536。
600kmの海域を10m区切りにできる。

346 ：名無し三等兵：05/02/03 23:21:56 ID:???

>340
だから、あんたの言った空母から１９ｋｍだと１０ｋｍ～１２ｋｍの位置にいる
護衛艦の外側になるからまず護衛艦に迎撃されると言ってるんだが？
それともあんたの脳内の中国潜水艦は護衛艦をスルーして空母を狙える
ワープ魚雷でも持ってるのか？

347 ：名無し三等兵：05/02/03 23:22:27 ID:???

>>340
爆撃機や巡航ミサイルは空母を狙います
巡航ミサイルを迎撃するためにスタンダードミサイルや
シースパローミサイルを使うようです。
>迎撃に有利なのは狙われている艦である空母である。空母に配備
>していないなら実用段階にないと見るべきだろう。

つまり、スタンダードミサイルやシースパローといった対空兵器は
実用段階に有りません。

衝撃の事実発覚！！！

348 ：名無し三等兵：05/02/03 23:23:14 ID:???

俺は水中音波信号弾について良く知っている人がやってるHPを知っている。
ttp://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/List.html

ここだ、彼に聞けば分かると思うぞ。

349 ：名無し三等兵：05/02/03 23:23:35 ID:???

>345
ワラタ、ビット単位で指示か？パリティも付けずに
データビットが欠損したらまるで無意味なデータになるぞｗ

350 ：名無し三等兵：05/02/03 23:24:08 ID:???

>>345
発射から着弾まで何分あると思ってるんだよ
30分前の位置を教えられても現在位置がわからんだろうが

351 ：名無し三等兵：05/02/03 23:24:50 ID:k/N6YBEn

＞ソースも理由も示さずに偉そうな事を言うな。

だったら、早く水中音波信号弾のソースを示したら。
さんざん聞かれてるじゃないの。

＞真実を追究しようとせずに

あー、嘘つかんようにな。
事実と妄想の区別がつかなくなって、苦し紛れの言い訳と
詭弁を繰り返してるのに他人にはソースを要求しているから
叩かれてんだよ。

352 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:25:26 ID:???

>>281

＞実験と観測衛星しか100kg付近の重量はないんですけども、どうしましょう

5kgで10mの分解能の衛星がある。↓
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu18/siryo18-4-6.pdf

353 ：名無し三等兵：05/02/03 23:28:13 ID:???

＞東西方向２バイト、南北方向２バイト。
＞２バイトで、２の１６乗。65536。
＞600kmの海域を10m区切りにできる。

薄っぺらいぐぐっただけの知識だと恥を晒す典型ですな。

354 ：名無し三等兵：05/02/03 23:29:42 ID:???

水中音波信号弾のソースはまだか？

355 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:31:07 ID:???

>>347

ウソもいい加減にしたら？
シースパローは空母に配備されてる。

FASのＨＰ↓
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cv-63.htm

*****
尚、魚雷と異なり対空ミサイルはイージス艦の装備でカバーできる。
魚雷迎撃は追いかけられてる艦が有利。
魚雷迎撃と爆撃機や巡航ミサイル迎撃とは比較にならない。

356 ：名無し三等兵：05/02/03 23:31:11 ID:???

事実＝そうであること

真実＝そうであると信じること

357 ：名無し三等兵：05/02/03 23:31:24 ID:???

>352
せんせーその資料って、これから目指すプロジェクトで、
実用化はマダですけど？

358 ：名無し三等兵：05/02/03 23:32:04 ID:???

海中で笛で音をだして情報を伝えるの？
どうやって音を出すんだ？

359 ：名無し三等兵：05/02/03 23:33:10 ID:???

>>357
馬鹿！　だからこその火葬戦記スレだろ

360 ：名無し三等兵：05/02/03 23:33:20 ID:???

>355
だから、１９ｋｍから発射して、途中にいる護衛艦を
どう突破するの？

361 ：名無し三等兵：05/02/03 23:33:32 ID:???

常識ならどっかにソースあるだろ。示せよ。浅見。

926 名前：専守防衛さん投稿日：04/12/09 13:53:27
>>921
>浅見は弾道ミサイルをCIWSで迎撃可能と主張してたアフォ

間違いではない。
完全迎撃できるかについては疑問だがＣＩＷＳは弾道ミサイルにも
限定的だが効果はある。
弾道ミサイルは早いのでＣＩＷＳでのカバーできる半径も狭くなり
迎撃率も落ちるし弾道ミサイルに当たっても完全破壊できずに大きな
破片が飛んでくるだろうがＣＩＷＳがないよりは有るほうが良い。
まあ、ペトリオットＰＡＣ３程度の撃墜率はあるだろう。
単独の効果はともかく併用すれば効果はあるだろうし併用は常識。

362 ：名無し三等兵：05/02/03 23:34:55 ID:???

浅見よ。お前のいうとおりならCIWS使えばいいじゃねえか。

934 名前：専守防衛さん投稿日：04/12/09 16:19:54
>>931
ＣＩＷＳは本来は対艦ミサイル用だが高速な弾道ミサイル相手でも最近はＣＩＷＳ制御用
のコンピューターの性能も上がっているわけで艦と弾道ミサイルの間に弾幕を張る事は可
能なので命中の可能性は高く艦防衛の役に立つと思う。
ＣＩＷＳは約１ｋｍ先に弾幕を作る訳で、そこをミサイルが通過すれば対艦ミサイルだろ
うと弾道ミサイルだろうと効果はある。というより機関砲弾が命中すれば高速な弾道ミサ
イルの方が相対速度も大きく破壊力に関する相対運動エネルギーも大きいので効果はある。
ただし約1ｋｍ先だと艦まで１秒未満で誘爆しないかぎりは完全破壊は難しいだろう。

363 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:35:13 ID:???

>>354

＞水中音波信号弾のソースはまだか？

そういうものを人民解放軍は持っていない可能性が高い。
しかし、人民解放軍も（極）超長波以外に潜水艦に連絡手段を研究
してる可能性は否定できない。
一々、アメリカ空母が近づいて来てから深度数十メートルの海面付近に
上昇してきて指示受けるのだろうか？

364 ：名無し三等兵：05/02/03 23:35:27 ID:???

＞361
ﾜﾛﾀ

ここ数年でぜんぜん進歩してねーのな

365 ：名無し三等兵：05/02/03 23:36:16 ID:???

＞363
だから指示は受けられないんだよ。

366 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:36:43 ID:???

>>358

私が「笛」という言葉を使ったのが誤解を生んだかもしれないが
音が出れば良いだけだ。

367 ：名無し三等兵：05/02/03 23:37:38 ID:???

ミサイルの破片の出す音とどう区別するんだ？

368 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/03 23:38:03 ID:???

ともかく、人民解放軍は水中音信号用金属弾頭を持っていない可能性が
高いので水中音信号用金属弾頭の話はもう、止めにする。

369 ：名無し三等兵：05/02/03 23:38:30 ID:???

＞366
で、CIWSは弾道ミサイルを破壊できるわけ？
どこの電波本に載ってたんだ？

370 ：名無し三等兵：05/02/03 23:39:01 ID:???

＞368
「私が間違っていました」と認めるわけですね？

371 ：名無し三等兵：05/02/03 23:39:04 ID:???

>>363
えええええええ！？
だってそうしたら潜水艦の待ち伏せ部隊はどうするの？ｗ

372 ：名無し三等兵：05/02/03 23:40:02 ID:???

＞そういうものを人民解放軍は持っていない可能性が高い。

つまりデマであるということね。了解。
相変わらず嘘と詭弁にまみれた人生だね。

＞しかし、人民解放軍も（極）超長波以外に潜水艦に連絡手段を研究
してる可能性は否定できない。

君がどう考えるかなどは求められちゃいない。
事実と妄想の区別をつけなさい。

そういう言い方を自分にだけ許して他人にだけソースを
も求める。幼稚だね。一体いくつなんだ？

373 ：名無し三等兵：05/02/03 23:40:04 ID:???

>>368
だっせーｗ
プゲラ

374 ：名無し三等兵：05/02/03 23:40:49 ID:???

>>345
先生！それでは１bitの受信エラーが発生しただけでも、最大65536/2 * 10[m]= 327680[m] = 327.68[km]の誤差が発生してしまいます！
1bitの受信につき1/10の確率でビット読み取りにエラーが発生したとして、2byteのunsign な整数に発生する誤差の期待値は
SUM {for n=0 to n=15}(2^n/10) * 10 = 65536[m] = 65.536[km]
になります！

そもそも連続したbitの情報を読み出すためには「ここから情報開始」という意味の符合が必要になります！

先生！もっとﾊﾌﾏﾝ符合とかパリティビットとか勉強したほうが良いと思います！！！１！！！１！！

375 ：名無し三等兵：05/02/03 23:41:31 ID:???

>>371
ほかの連絡手段を研究している可能性は否定できないそうだからそれを使うんだろ。

米軍が同じものを持っている可能性も否定できないし、それを妨害する手段を持っている可能性も否定できないけどな。

376 ：名無し三等兵：05/02/03 23:41:39 ID:???

すごい！すごすぎる！
今日から名スレだｗ
おもしろすぎるよ浅見大先生ｗ

377 ：名無し三等兵：05/02/03 23:41:50 ID:???

>363
あなたは、持っていると断言したがそれは
どういう根拠でときいてるんだが？
持ってない可能性が高いものを使った
戦術はまるで無意味で彼方はでたらめを言ってただけの
池沼と言うことを自分で認めるんですね。
今後、あなたの提唱する戦術、兵器はすべてでたらめと
解釈されてかまわないということですね。

378 ：名無し三等兵：05/02/03 23:41:59 ID:???

シーホークは短魚雷積めたろ
それで浅見大先生は納得してくださるかわからんがｗ

まあ、迎撃率を低く見積もって30%として、6本撃てば
90%ちかくかな。

379 ：名無し三等兵：05/02/03 23:42:38 ID:???

>>362
だろう、だの思うだの水中音波信号弾と同じ展開ですな。
脳内妄想世界か。

380 ：名無し三等兵：05/02/03 23:43:45 ID:???

>375
浅見はきっと、超能力者をあつめて、テレパシー使ってると言い出すぞ（ｗ

381 ：374：05/02/03 23:44:32 ID:???

なかやろ！！！！俺の時間を返せ！！！１１１１！１！１１！
平気で口から糞垂れるやつはしんじゃえ！１１！１！！１！！！！

382 ：名無し三等兵：05/02/03 23:46:39 ID:???

いやいや
浅見大先生は水中音波信号弾を超える新兵器を考案中と考えるのが妥当
水中信号弾でコテンパンにされたからといって浅見先生が新兵器を生み出さないとは否定できない
いや浅見先生が新兵器を提案する可能性が高い

383 ：名無し三等兵：05/02/03 23:46:39 ID:???

>>345
なあ。それで通信が成立すると思う？
どういうプロトコル使ってるの？
説明してよ。

384 ：名無し三等兵：05/02/03 23:49:59 ID:???

浅見は逃げました・・・

385 ：名無し三等兵：05/02/03 23:51:21 ID:???

浅見は自らの主張が
ありもしない架空兵器に基づく作戦であった
と認めちゃったわけか

386 ：名無し三等兵：05/02/03 23:52:00 ID:???

>371
米軍の原潜および、対潜部隊の実弾演習の的となり、翌年の台湾海峡での
漁獲高更新に貢献するでしょう。

387 ：名無し三等兵：05/02/03 23:52:02 ID:???

http://mltr.e-city.tv/faq09c.html

◆◆空母関連
　【質問】
　空母に装備されている遮風柵なる物の利点が分かりません．

　【回答】
　空母は艦載機の発艦のために風上に向かって高速で航走します．
　このとき空母が30ノット(時速55.6キロ)で走れば秒速15.4です
　これに海上の風がプラスされるので飛行甲板上は風速20メートル近くになります
　気象情報では熱帯低気圧のなかでも最大風速が１７ｍ/秒以上のものを台風と
呼ぶので，弱い台風くらいの風がふいていることになります
　こうした強風下での飛行甲板上の飛行機や作業員を強風から保護するために
設けられたのが遮風柵です．

　【質問】
　遮風柵は，なんで現代の空母にはないの？
　【回答】
　現用機はカタパルトで射出するので風上航行の必要は無い（着艦には風上航行の
方が有利ですが）ことや，現用機の重量が非常に大きいためホイールロックで十分な
機体の固定ができるため．

>というわけで、現代の空母は遮風柵が必要なような運用はしません。
>さてこれで浅見大先生が納得してくださるかどうかｗ

388 ：名無し三等兵：05/02/03 23:54:05 ID:???

954 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：05/02/02 12:21:57
>>953

＞そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。

生まれ変わりを信じる気はないが、そもそも日本が消滅する可能性が高い。

北京政府が崩壊しなければ2050年までに戦争で日本本土進攻・中国人大量入植
もありうるし、戦争がなくとも日本が中国の衛星国（実質的朝貢国）になって
中国から大量の移民を受け容れて乗っ取られるかどっちかだ。北京政府が崩壊
しても数十年間に日本人の人口を越える難民が流入して乗っ取られる可能性も
ある。中国の巨大な人口そのものが日本存続の重大な脅威になるだろう。

結局、中国が民主化して平和国家として発展するのを期待するしかない。

389 ：名無し三等兵：05/02/03 23:58:20 ID:???

>>363
＞一々、アメリカ空母が近づいて来てから深度数十メートルの海面付近に
＞上昇してきて指示受けるのだろうか？

あなたが疑問に思うとおり、そんなことはしません。
つまりあなたの作戦にそもそも無理がある、ということ。
それを誤魔化すための水中音波信号弾だったんだろうけど自分で捏造って認めたわけね。

390 ：名無し三等兵：05/02/04 00:01:56 ID:???

　それに浅見先生の天才的な作戦計画って

「台湾海域に急行してくる米空母戦闘群の進路上に潜水艦部隊を無音潜航させて待ち伏せる」
　　　　　　　　　　↓
「空母が中国本土の弾道ミサイルの射程内に入れば、弾道ミサイルを一斉発射」
　　　　　　　　　　↓
「空母の周辺に落下する弾道ミサイルの着弾地点にわざと大きな隙間を開け、空母がその”穴”からしか逃れられないように誘導」
　　　　　　　　　　↓
「まんまと空母がその抜け道に向けて誘い出されたら、あらかじめその海域に伏せていた潜水艦が魚雷を一斉発射し、多数の魚雷を喰らってあえなく空母は海の藻屑に」

　と言う事でＯＫ？

391 ：名無し三等兵：05/02/04 00:04:44 ID:???

ことごとく論破されちゃったけどねｗ

架空戦記だとしてもあまりにもお粗末すぎて
とても商品として販売はできないなｗ

392 ：名無し三等兵：05/02/04 00:05:48 ID:???

'`,、 ( ´∀`) '`,、
もはや笑うしかない

393 ：名無し三等兵：05/02/04 00:08:15 ID:???

大先生！
読者は待っています！

架空戦記を続けてください！
また別の新兵器を出せばなんとかなるはずです！

394 ：名無し三等兵：05/02/04 00:09:12 ID:???

>>361
つーか、SMの破片じゃ破壊不能って言ってるくせに
ファランクスなら可能って矛盾しすぎだなｗ

395 ：名無し三等兵：05/02/04 00:14:37 ID:???

浅見先生の架空戦記が読めるのはこのスレだけ！
まじできょうは名作だったｗ
以下、大先生の迷言。

＞ソースも理由も示さずに偉そうな事を言うな

＞なんで、真実を追究しようとせずに屁理屈や多数で私をねじ伏せようと
＞するのかな？馬鹿は無視するよ。

＞そういうものを人民解放軍は持っていない可能性が高い。
＞しかし、人民解放軍も（極）超長波以外に潜水艦に連絡手段を研究
＞してる可能性は否定できない。
＞一々、アメリカ空母が近づいて来てから深度数十メートルの海面付近に
＞上昇してきて指示受けるのだろうか？

あれだけ言い張っていたのに終いには自分の作戦を疑問に思ってしまう大先生。
かわいいですねｗ

396 ：名無し三等兵：05/02/04 00:17:38 ID:???

いや違うな
自分の作戦を否定するなんてことをするはずがない

＞しかし、人民解放軍も（極）超長波以外に潜水艦に連絡手段を研究
＞してる可能性は否定できない

懲りずにまた浅見オリジナルな新兵器を考案中なのさｗ

397 ：名無し三等兵：05/02/04 00:25:24 ID:???

それに>>390の作戦案って、
「中台の軍事的緊張が極度に高まっているにも拘らず、極東の米軍や海自は台湾付近にまともな対潜部隊を派遣しようともせず、大量に出撃した中国海軍潜水艦の位置を捕捉しようともしない」
「空母戦闘群には自前の対潜ヘリが多数随伴しているが、これらの対潜ヘリで進路上の海域の敵性潜水艦を索敵しようともしない」

というありえない行動を米軍が取らないと根本的に成り立たないのですが。

398 ：名無し三等兵：05/02/04 00:36:19 ID:???

前スレだったかもしれんが、アメリカが３個空母戦闘群しか投入しない
ので、中国のＳＵ３０に数でおされて、制空権が取れないと言う前提も
おかしすぎ、それを予測したら普通、空母群を増やすし、台湾に空軍を
展開させるだろうに。その手の前提はすべて都合が悪いので、行わない
ことにしてるし。

399 ：名無し三等兵：05/02/04 00:36:38 ID:???

直撃がまず見込めない弾道弾で空母部隊を攻撃されたら、アメリカはそれにどう反応するかを全く考慮してないし。

400 ：名無し三等兵：05/02/04 02:10:15 ID:???

つーかスレタイからして…

通常弾頭IRBMだろうがなんだろうが
攻撃した時点で中国軍vs米台連合軍になるっての

米戦力にまったく損害を与えない第一撃を撃ってくれて、
米の参戦を勝ち取れるんだから、
台湾にとっては理想的な展開だよな。

401 ：名無し三等兵：05/02/04 10:41:21 ID:???

立ち上がれ浅見・・・
立ち上がるんだ！浅見～！

読者はオマエの新兵器を心待ちにしているんだ！

402 ：名無し三等兵：05/02/04 14:28:48 ID:???

>400
浅見の場合、アメリカの台湾国内法のみをたよりにして
台湾攻撃になってもアメリカは自動参戦しないが、根底に
あるからね。しかしアメリカには戦争権限法という６０日以内なら
議会の同意ナシで大統領の権限で戦争できるという法律がある
ことを忘れてんだろうな。

403 ：名無し三等兵：05/02/04 16:50:40 ID:???

>>399
「あんたのとこの弾道弾、たいしたことないね（藁」
とアメリカが放言するに100人民元

404 ：名無し三等兵：05/02/04 21:50:01 ID:/QrUv2Nq

さあ、今日は浅見先生いらっしゃるでしょうか。探しやすいようにage
みんな！浅見先生の一挙手一投足に目を離すなよ！

405 ：名無し三等兵：05/02/04 22:10:40 ID:???

さすがにもう来られないだろうなぁ。
あんなに見事に論破されたのは初めて見たよ。
しかも自分で墓穴掘ったかたちだし。

でも浅見大先生の新兵器にはかなり期待してる。
また読者を楽しませて欲しいものだ。

406 ：名無し三等兵：05/02/04 22:38:14 ID:???

浅見大先生は夢見がちではあるけれど、そんなに悪い人でも無いと思う。
ただ、スレ見てると空母は単独で行動するもの、みたいな考えがベースに
あるようで、ひょっとして日本海軍の老齢のＯＢなのではなかろうか、と。
年寄りの冷や水で２ちゃんに書込みしてみたかった、そして軍板においでに
なられた、そういう気がする･･･

407 ：名無し三等兵：05/02/04 22:59:11 ID:???

>406
書き込み時間のパターンから見て、サラリーマンくさいけどね、
平日は２３時から０時頃まで、土日は朝から昼過ぎまで書き込み
というパターンだし。

408 ：名無し三等兵：05/02/04 23:04:21 ID:???

>>406
もしその仮説が正しいとするならば
日本軍が負けたのは浅見のせいといっても過言ではないなｗ

なんせ自分に都合の良い解釈をするためにありもしない物をでっち上げたり
公然とウソを並べ立てたりする人間だからな

まぁ、浅見クラスのアホならせいぜい下士官までがいいところだろうがな

409 ：名無し三等兵：05/02/04 23:17:18 ID:???

浅見大先生は水中音波信号弾を超える新兵器を考案中「と考えるのが妥当」
水中信号弾でコテンパンにされたからといって浅見先生が新兵器を生み出さない「とは否定できない」
浅見先生が新兵器を提案する「可能性は高い」

410 ：名無し三等兵：05/02/05 00:18:13 ID:???

>>407
彼はサラリーマンどころか、職歴などありませんよ。
軍板だけ見てるからその時間帯しか書き込んでるように思われる
のでしょうけど、台湾板なんか毎日朝昼晩書き込んでるし、
間違いなくニートですね。

411 ：名無し三等兵：05/02/05 00:24:39 ID:???

浅見は地球科学板方面では合同学会にエントリーだけして
本人は来ず無断欠席したわけですが、そもそもポスターセッションを
学校の壁新聞発表か何かと思い込んでたという非常識ぶり。
自分のホームページのアドレスを事務局に貼ってもらって
発表の時間は質問したいものは掲示板に質問を書けと。
その時間浅見はPCの前に張り付いてたらしいｗｗｗ

場所は幕張メッセだったわけですが、ITの発表会もあるような
街？（意味不明）だからPCぐらい無料で貸し出してネットにも
アクセスできるようにせよと身勝手な主張を繰り返してましたな。

412 ：名無し三等兵：05/02/05 00:28:25 ID:???

そして本人が来ない理由は”金がない”ですから。たかだか
大阪から千葉まで一日来る金もなく宿泊代も出すのは
あんまりだ、なんだと。それが学会というものの常識なんですがね。
あとはネットでぐぐってるだけですので身に付いた知識という
ものがないからその場で専門的な質問をされても答えられない
という不都合もあるんでしょうな。それも論外なわけですが。

まあ当然のごとく完全に発表は無視されてたわけですが。
ゴミみたいな壁新聞は笑いものと。

413 ：名無し三等兵：05/02/05 00:36:24 ID:???

以上の点から大学で研究室やゼミレベルの指導は
受けてないことが分かりますし、あまりにも非常識で
幼稚な振る舞いをみても社会経験が非常にお粗末で
あると類推できるかと。

また、彼は心を病んでると思いますよ。嘘をでっちあげて
平然としてますしね。そして自らを疑いもしない、自分が
ただ脳内で思ってるだけのことと、現実と境界の区別が
ついておりませんから何度言われても同じ主張をまたやる。
（例：弾道ミサイルで対艦攻撃、弾道ミサイル迎撃にCIWSを使う）
自分はなぜ批判されるのかということも認識してないでしょうね。
幼稚な自己正当化を繰り返して安易な自分だけの世界に
ずっと逃げ込んでるだけ（それはおそらく死ぬまで変わらない。）
でしょうね。

414 ：名無し三等兵：05/02/05 00:40:30 ID:???

>410
台湾板のどのスレあたりに出没するの？
台湾チャネルなどとほざいてた書き込みが
あったから、台湾板あたりの住人とは思ってたけど

415 ：名無し三等兵：05/02/05 00:55:00 ID:???

>>414

・1000まで行ってますけど例えば、、、

結成！日本人台湾独立促進会
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1102097438/l50

・このスレの前スレを宣伝・・論破されまくってるだけなのに
どういう認識なんだろう・・

アメリカは本当に台獨を支持するか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1005530278/l50
もし中共軍が台湾へ侵攻したら？？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1006969697/l50

・自分のホームページの宣伝スレ。
【北京五輪】2008年、中国が中華民国になる？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1103242789/l50

ちなみに浅見は中国工作員にそそのかされただ働きをさせられたんで
中国大使に正月の挨拶にこいと主張してました。（マジものですから。）
中台統一の仲介料でがっぽり儲けることを夢想しております。

416 ：名無し三等兵：05/02/05 00:58:45 ID:???

自衛隊板で浅見vs緑装薬

417 ：名無し三等兵：05/02/05 01:10:26 ID:???

>>416
それ、マジ？

緑の旦那に噛み付いて、ズタボロになる姿が浮かぶんだが。

418 ：名無し三等兵：05/02/05 01:10:29 ID:???

>>416
与那国・石垣・宮古・伊良部島に陸自の要塞を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

このスレ以外にあります？

どっかで都合悪くなると板を変えて論破された主張を堂々と
披露しますから。そんなに悪い人でない？性格捻じ曲がってる
としか見えないのですけど。

そういえば自作自演もよくやりますねー

419 ：名無し三等兵：05/02/05 05:20:53 ID:???

>>408
うむ。
図上演習で、
撃沈された艦を復活させたり、
命中率を決めるサイコロを都合のいい目が出るまで振りなおしたり、
敵の能力を不当に低く設定していた日本軍の参謀連中ってのは、
みんな浅見だったわけだ。

＿|￣|○ﾊｧ…

420 ：名無し三等兵：05/02/05 11:10:22 ID:???

>>419
真の名提督は誰か座談会で暴露されてたな

浅見みたいな輩は昔からいたわけだｗ

421 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:14:20 ID:???

>>387

＞【質問】
＞遮風柵は，なんで現代の空母にはないの？
＞【回答】
＞現用機はカタパルトで射出するので風上航行の必要は無い（着艦には風上航行の
＞方が有利ですが）ことや，現用機の重量が非常に大きいためホイールロックで十分な
＞機体の固定ができるため．

はて？
カタパルトがあっても昔のアメリカ空母には遮風柵があったようですが。

アメリカ空母は第二次世界大戦時代からカタパルトを装備していたため、
アメリカの小型空母に日本が苦戦させられた話は有名です。
しかし、第二次世界大戦時のアメリカのサンガモン級護衛空母には遮
風柵があったようです。↓のＨＰの下の写真の解説参照。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/yas_home/0404/uscv/cv10/ACV26.htm

422 ：名無し三等兵：05/02/05 11:19:56 ID:???

>421
質問に、しっかり現代の空母と書いてますけど？
それにこれは、ＦＡＱからの転載なので、内容に関する
質問は軍事ＦＡＱのページに確認してください。

423 ：名無し三等兵：05/02/05 11:21:45 ID:???

>421
やっぱり、あんたはの脳内はＷＷ２で止まってるよ。
もう少しまともな資料を勉強しろ。

424 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:29:14 ID:???

>>378（その１）

他の艦や対潜ヘリの短魚雷では魚雷迎撃が困難なのですよ。

敵の魚雷の正確な位置のリアルタイムでの把握は音波探知ですからかなり
難しいのですよ。レーダーじゃないですから。
ところが、狙われてる艦（この場合は空母）の場合は転針すれば魚雷は
ホーミングで艦尾についてきます。そういうわけで、狙われてる艦の艦尾に
魚雷迎撃用魚雷発射装置を備え付けると迎撃しやすいのですよ。

425 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:30:42 ID:???

>>423

言いたいのはカタパルト導入したから遮風柵がなくなったというのは
間違いだという事だ。

426 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:38:48 ID:???

>>378（その１）

潜水艦が４本魚雷発射した場合、仮に、魚雷１本につき迎撃用短魚雷
６本ずつ、計２４本発射しても、40%の確率で１本は残ります。
潜水艦の乗員数・価格と空母の乗員数・価格を考えると、これはかなり
アメリカ軍にとってキツイ事でしょう。

427 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:40:09 ID:???

>>426の訂正

（誤）>>378（その１）
（正）>>378（その２）

428 ：名無し三等兵：05/02/05 11:42:52 ID:???

魚雷で魚雷を迎撃できるんですか？

429 ：名無し三等兵：05/02/05 11:49:50 ID:???

>425
現用のカタパルトはスチームカタパルトでＷＷ２時代のカタパルトは
油圧カタパルトなので、出力が全然違うんですが？それに、いいたい
ことは現在の空母に装備されているカタパルトの出力が十分なため
全速航行するデメリットが大きくなったと言うことだが？
あんたまた、話題のすり替えになってるぞ。

430 ：名無し三等兵：05/02/05 11:54:03 ID:???

>424
艦尾に魚雷発射管がついてる艦のソースキボンヌ。
自衛艦を見たらわかるが、短魚雷の発射管は艦中央
舷側に設置されてるよ.艦尾はヘリ発着スペースなので、
設置されてないが？ああ、韓国の艦には爆雷投下用の
レールがあったな・・・・・・

431 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:57:10 ID:???

>>374

水中信号弾による信号の場合、特有音が壊れてないなら誤りも成りすましも
誤りもないと考えられるので、電子信号のように誤り制御はパリティー
チェック等で有効ビット数を減らす必要がないし、成りすましチェック
（非常にビット数を食う）も必要ない。

432 ：名無し三等兵：05/02/05 11:58:11 ID:???

>424
他の艦や、ヘリで迎撃が困難な理由になってません。
魚雷を迎撃する手段は、短魚雷だけでなく、デコイや、
マスカーなどあります。また、発射した潜水艦を仕留めれば
魚雷は無誘導になるので、当たる可能性は極端に低下します。
発射艦に注水した段階の注水音で、位置はばればれですよ

433 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 11:59:01 ID:???

>>428

＞魚雷で魚雷を迎撃できるんですか？

それをアメリカ軍は研究中だそうだ。

434 ：名無し三等兵：05/02/05 11:59:21 ID:???

>426
その計算式を出してくれ、１０％＊４なんてあほな計算
じゃないだろうな？ｗ

435 ：名無し三等兵：05/02/05 12:01:11 ID:???

>431
その水中信号弾のソースを出してくれ、
中国軍でなくても言いから、どこかの国に配備されてる
物で言いから、さっさと出してくれるか？

436 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 12:02:27 ID:???

>>429

＞現用のカタパルトはスチームカタパルトでＷＷ２時代の
＞カタパルトは油圧カタパルトなので、出力が全然違うんですが？

戦闘機の機体重量もケタはずれに違うのをお忘れかな？
ともかく、>>387が引用したソースそのものが不完全なので有効な
ソース足りえない。

437 ：名無し三等兵：05/02/05 12:02:33 ID:???

>426
潜水艦の魚雷１本で空母を沈められると思ってる
バカ発見。

438 ：名無し三等兵：05/02/05 12:05:30 ID:???

　浅見先生に質問です。

　浅見先生の作戦計画では、中台紛争時にはアメリカ空母戦闘群が来そうな海域に
大量の中国海軍の通常動力潜水艦が海底に無音潜航を行って待ち伏せをするそうで
すが、これって中国海軍はいったいいつから想定海域に潜水艦隊を送り込むのですか？

　この付近の海域は普段から米軍や海自が対潜哨戒を行っていますし、中台間の緊張
が高まれば米軍も格段に対潜警戒を厳しくして航空機や艦船も増強するでしょう。

　２～３隻程度ならともかく、ダース単位の潜水艦を送り込めば米軍の対戦警戒網に察知
される可能性が非常に高いですし、電池や酸素の量に限りのある通常動力潜水艦では
あまり長期間の無音潜行は続けられません（少なくとも乗員の方が先に参ります）。

　中国海軍は一体どうやって米軍の対潜警戒網をかいくぐりつつ、所定の海域に多数の
潜水艦を察知される事も無く配置するのでしょう？。

439 ：名無し三等兵：05/02/05 12:07:42 ID:???

>436
だから、現用と断ってるだろ？
あんたはＷＷ２を前提に話をしてるから、
おかしいと言ってるんだ
第一、現用空母はすべての航空機をカタパルトで
打ち出すのが前提で、艦が静止状態でも搭載されてる
すべての航空機を最大離陸重量で打ち出せるほど
強化されてる。
ＷＷ２の護衛空母はカタパルトは補助的な位置付けだから
風上に全速で走って合成風力を稼いでるんだが？

440 ：名無し三等兵：05/02/05 12:08:43 ID:???

>436
桁外れって、１桁しか増えてませんが？

441 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 12:09:56 ID:???

>>434

0.7の6乗→0.117649（１発だけの場合の残存率）

(1-0.117649)の４乗→約0.60
1-0.60=0.4（４発で１発以上の残存率）

442 ：名無し三等兵：05/02/05 12:12:09 ID:???

浅見は水中音波信号弾は捏造でしたと自ら認めたのに今更なにを言ってるのだ？
それとも待ち伏せしてる潜水艦に空母の現在位置をリアルタイムで送る新兵器でもまた開発したのか？

前スレでも言われていたが
１潜水艦の配置位置はどこなのか？
２いつから待ち伏せをさせるのか？
まったく答えられていない

443 ：名無し三等兵：05/02/05 12:14:24 ID:???

>>441
じぶんに都合の良い解釈をするために並べ立てたウソをあっさり論破されたのに
よくまた恥ずかしくもなく戻ってこられたな

こんどはどんなウソをついて作戦を遂行するんだ？

444 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 12:15:15 ID:???

>>439

＞ＷＷ２の護衛空母はカタパルトは補助的な位置付けだから
＞風上に全速で走って合成風力を稼いでるんだが？

風上に向かって全速航行の必要があったのは日本の空母。
米軍の小型空母艦載機はカタパルトのおかげで追い風発進できた。

445 ：名無し三等兵：05/02/05 12:15:55 ID:???

デーゼル潜の連続潜水能力だが、ＦＡＱに載ってるね
連続２日がせいぜいと。

446 ：名無し三等兵：05/02/05 12:17:52 ID:???

>444
自分の発言を否定してますねｗ
空母は全速航行しなくても発艦できると
自分で認めてるじゃない（ｗ

447 ：名無し三等兵：05/02/05 12:18:02 ID:???

>>444
現代のアメリカ空母に何の関係もないじゃねえか
昔の空母をだして何が言いたいのかさぱりわからん

現代の空母は蒸気カタパルトで射出だから空母は静止していても関係ない
何度言えばわかるんだ？

448 ：名無し三等兵：05/02/05 12:20:34 ID:???

>>444
はやく>>442の質問１と２に答えてくれよ
作戦を提唱したのはオマエだろ？

449 ：名無し三等兵：05/02/05 12:25:21 ID:???

>>443
一隻ずつ捨ててかかるとかかな？
順番決めておいて自分の番になったら沈められるまでピンを打つｗ

何時間持つか、それ以前に何隻目で中国海軍が反乱起こすか見ものだが。

450 ：名無し三等兵：05/02/05 12:26:27 ID:???

そもそも浅見の過去発言だと弾道弾はＣＩＷＳで迎撃可能なんだろ？
それでは潜水艦の潜んでる位置にどうやって追い込むのだ？
空母にもＣＩＷＳついてるよｗ

451 ：名無し三等兵：05/02/05 12:35:35 ID:???

浅見って実はパラノイアなんじゃねえの？

452 ：名無し三等兵：05/02/05 12:38:30 ID:???

浅見氏のいうCIWSとは超兵器ストーンヘンジの事に違いない！

453 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 12:42:22 ID:???

>>439　>>447

>>387が引用したソースでは

＞現用機はカタパルトで射出するので風上航行の必要は無い

として、暗黙のうちに過去の空母との比較をしているので、
アメリカ空母は第二次世界大戦時からカタパルトがあったのに
遮風柵もあったと反例を示した。

454 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 12:47:54 ID:???

>>450

弾道ミサイルの弾頭に火薬が入っていれば、CIWSで弾道ミサイルが
迎撃できる場合もあるとは思うが、（１）常に迎撃できるわけでなく、
（２）仮に迎撃できても空母のすぐ近くでしか迎撃できないので
破片が空母の上に降り注ぎ、戦闘攻撃機が誘爆する危険がある。
さらに、弾道ミサイルの弾頭が徹甲弾で丈夫な金属のみからできている
場合にはCIWSの弾幕では破壊が非常に難しい。

455 ：名無し三等兵：05/02/05 12:50:43 ID:???

>453
意味不明です。
同じカタパルトと言っても現代艦のスチームカタパルトと
ＷＷ２時代の油圧カタパルトでは戦術上まったくの別物です。
今回の争点は空母が戦闘海域では常に全速で走ってるとの
ソースを出せと言うことです。さあだせ＞浅見

456 ：名無し三等兵：05/02/05 12:51:23 ID:???

はいはい、つまりカタパルトが進化したから無くなったと言いたいのね。
あとCIWSは弾幕何て表現は使わない、確実に当てることを考えているから
まっすぐ一直線の線なの。

457 ：名無し三等兵：05/02/05 12:52:51 ID:???

>454
それはこの元ネタをだした浅見というヤシに言ってくれるか？
このスレでは浅見と言うやつ以外は弾道弾をＣＩＷＳで迎撃なんて
あほな事考えてないよ。

458 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:01:31 ID:???

>>398

空母４隻以上を投入しないと考える理由は下記のとおり。

（１）アメリカは信頼できる弾道ミサイル迎撃システムが完成するまでは、
本土中国はアメリカ本土に届く核ミサイルを持っているのでアメリカも
よほどの理由がなければ全面戦争は避ける。４隻以上投入は全面戦争。

（２）全面戦争するくらいなら最近、中東原油の依存度が大きく備蓄も少ない
本土中国へのタンカーを止める方がまだマシ。タンカー止めれば本土中国は
停戦せざるを得ない。

（３）台湾独立は国際法の「禁反言」の法理に反するので、台湾が独立宣言
（もしくはそれに類する行為を）した場合、アメリカは国際非難や国内非難
（中国に進出してるアメリカ企業も困る）の起きるタンカー停止はできない。

（４）澎湖諸島に急行せねば、北京政府が澎湖諸島制圧して一方的停戦宣言
をした場合に澎湖諸島奪回しにくい。なぜなら、澎湖諸島は千年以上も前
からの明白な中国固有の領土だから。

459 ：名無し三等兵：05/02/05 13:03:29 ID:???

>458
>４隻以上投入は全面戦争。

4隻がリミットという根拠は？
キューバ危機って知ってる？

460 ：名無し三等兵：05/02/05 13:10:09 ID:???

>>458
中国側が弾道ミサイル撃って、どう考えても事前に察知されるとしか思えない
通常型潜水艦の全面投入を行い、かつ米空母正面＆台湾へと大規模な航空作戦を展開する。
それでもなお「全面戦争じゃない」ですか。

まじかる☆あさみんは今日も全開フルブースト中ですね。

461 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:13:31 ID:???

>>456

＞CIWSは弾幕何て表現は使わない

初心者スレで聞いてきてください。
http://www.phantom-web.com/hatuyuki03/
＞毎分3,000発で弾幕を張る。
http://www2.inforyoma.or.jp/~sinya/jsdf-001.htm
＞高性能２０ｍｍ機関砲CIWS：飛来するミサイルや高速航空機に対し
＞６砲身の自動機関砲で弾幕を張って撃墜する。
http://military.sakura.ne.jp/terms/0.htm
＞ＣＩＷＳ（しうす）
＞Close In Weapon Systemの略。日本語に訳すと「近接防空兵器
＞システム」。個艦防空の最終段階で使用されるもので、レーダーと
＞コンピュータによる自動制御（もちろん手動制御も可能だが）により
＞弾幕を張り艦へ接近するミサイルや航空機を迎撃する。

462 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:16:29 ID:???

>>460

弾道ミサイルと言っても東風１５は射程600kmで通常弾頭の巡航ミサイル
より射程が短いので全面戦争とはならない。

463 ：名無し三等兵：05/02/05 13:19:45 ID:???

>>462
全面「核」戦争　　　　←オマイの言いたいのはこれだろ？

全力で殴りかかる中国相手に、わざわざ負ける戦力しか派遣しないアメリカ。
ここはアジア的優しさに満ちたｲﾝﾀﾈｰｯﾄですね

464 ：名無し三等兵：05/02/05 13:26:08 ID:???

アメリカ相手に核でガチしたら中国は滅ぶし、アメも核の被害を受ける。
という事でお互いにどこかで手をうつ

465 ：名無し三等兵：05/02/05 13:26:41 ID:???

>458
　１）４隻以上が全面戦争との規定は誰が決めたの？
　　詳細な規定と、背景のソースキボンヌ
　２）最初からタンカーを止めればそれで解決なのはすでに
　　指摘済みですが？紛争開始後止めるの？
　３）禁半言にあたる根拠キボンヌ。納得できるソースを出してね。
　４）１０００年前に中華人民共和国が成立してるソースキボンヌ
　　日本が澎湖諸島を変換したのは中華民国だったはずだが？

466 ：名無し三等兵：05/02/05 13:26:50 ID:???

つまり現状維持ってことだな。

467 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:32:38 ID:???

>>459

キューバ危機ではアメリカも本国が核攻撃の危機にさらされると考えて
必死だったのでしょう。つまり、危険防止のために多数の空母動員した
のです。

しかし、台湾の場合は建前上、一応は中国領だと共同声明で認めており
台湾が勝手に独立宣言し、しなくて済む戦争を招いた場合には、
限定戦争しかしないでしょう。

また、キューバ危機の場合、ソ連は戦争状態でなかったので多数の
米空母で引き下がるとの読みがケネディー大統領にはあったでしょう。
しかし、台湾を人民解放軍が攻撃した後では北京政府も簡単には
引かないので全面戦争の危険が有ります。

468 ：名無し三等兵：05/02/05 13:36:29 ID:???

>467
>また、キューバ危機の場合、ソ連は戦争状態でなかったので多数の
>米空母で引き下がるとの読みがケネディー大統領にはあったでしょう。

んなわけあるかいｳﾞｫｹ。

469 ：名無し三等兵：05/02/05 13:37:02 ID:???

>467
台湾の航空基地を弾道弾で先制攻撃するんだろ？
いきなり全面戦争ですね（ｗ

470 ：名無し三等兵：05/02/05 13:37:26 ID:VSOm7SRR

限定戦争だから空母4層以上派遣しないてすげー理論だ

471 ：名無し三等兵：05/02/05 13:41:21 ID:???

じゃあ湾岸戦争もこないだのイラク戦争も全面戦争じゃないんだ。

472 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:42:51 ID:???

>>463

＞全力で殴りかかる中国相手に、
＞わざわざ負ける戦力しか派遣しないアメリカ。

違います。因果関係が逆なのです。

昨年、好戦的な共和党ブッシュ政権のアメリカが何度も台湾独立を支持
しないとか、直接介入の義務はないとか言ったのは、空母３隻以内の
限定戦争で決着がつかないからです。

逆に、1996年には比較的温和な民主党クリントン政権が台湾海峡に空母
を派遣しました。

これは、軍事的に人民解放軍が本気になっても1996年時点では台湾海峡
の米空母を撃沈できなかったのが、今では人民解放軍が本気になれば
空母３隻くらいは撃沈できるからなのです。

アメリカ政府の対応の変化の背景には、９年間の人民解放軍の軍備増強
もあるのです。

473 ：名無し三等兵：05/02/05 13:44:29 ID:???

>空母３隻くらいは撃沈できるからなのです。

ΩΩ　Ω<な、なんだって～！？
まさか四隻のリミットはこれを元のしているのか！？

474 ：名無し三等兵：05/02/05 13:50:18 ID:???

あ～ぁ。
今度はこのスレが被害担当艦か。
極東→台湾→自衛隊→航空船舶→軍事…
さぁ次はドコかな？ｗｗ
どの板でも論破され詭弁を重ねながら転々とするニート浅見。推敲もせずググって得た中途半端な知識をひけらかしながら電波ユンユン発言を繰り返し、簡単な計算も出来ないのにそれを指摘されると逆ギレ。
浅見の居る処、争い有り。
各々の分野のスペシャリストから疑問と反感を買い、説明責任を果たさぬまま逃げ続けるこの男の行く先や如何に!?!?

475 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 13:52:00 ID:???

>>465

中華民国憲法には今でも中国全土が領土である事を前提とする規定
が存在する。（ただし、現在は効力停止中）
http://www.roc-taiwan.or.jp/law/law3.html
＞第二六条国民大会は、次に掲げる代表を以て組織する。
＞一各県市及びこれと同等の区域は、それぞれ代表一人を選出する。
＞但しその人口が五十万人を超えるときは五十万人を増す毎に
＞代表一人を増加選出する。県市と同等の区域は、法律で定める。
＞二蒙古選出の代表は盟毎に四人、特別旗毎に一人とする。
＞三西蔵選出の代表の定数は、法律で定める。

蒙古・西蔵（チベット）とある。

国際法上は清朝中国も中国。国際法では政府の変更と考える。

476 ：名無し三等兵：05/02/05 14:06:18 ID:???

ファンの一人として浅見先生がどのようにしてリアル世界では生活を成り立たせておられるかが心配だ。
兵頭二十八軍師も相当生活に苦労されておるしのう・・・
人間は霞を食って生きていけるわけでもないし。

477 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:06:54 ID:???

ここでは、ほとんどの者が、人民解放軍が弱いと決め付けて人民解放軍の力を
過小評価してますが、それを責任もって実名で言えますか？
大勢で私を叩く事のみに専念し人民解放軍を過小評価するのは危険です。
人民解放軍の力と軍備増強のすさまじさを知ったら↓の必要性もわかります。

与那国・石垣・宮古・伊良部島に陸自の要塞を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

今日の読売新聞HPニュースでも人民解放軍の軍備増強のすさまじさの指摘が
ありました。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050205i101.htm
＞中国の軍事力増強を注視、日米「戦略目標」で初言及

478 ：名無し三等兵：05/02/05 14:08:14 ID:???

>475
その論拠だろと、ベトナムどころか、ロシアもイランも、中国は
領有を主張できるが？ｗ

１０００年前だと北宋の時代と思うが？

479 ：名無し三等兵：05/02/05 14:09:02 ID:???

要塞をなんてまたミサイル飽和攻撃の的になりそうな馬鹿ネタですな。

480 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:10:03 ID:???

多数で文句をつけられ返答に苦労します。
ここでの多数で無理に人民解放軍の力を過小評価してうれしいのですか？
真実をみつめましょう。

481 ：名無し三等兵：05/02/05 14:11:37 ID:???

>>480
誰も過小評価はしとらんよ、
ただ米軍と戦えば負けるのは必然だろうし。

正確にはあんたの考える作戦がアフォ過ぎるのが遠因。

482 ：名無し三等兵：05/02/05 14:13:30 ID:???

その人民解放軍の実力が弾道弾で空母を追い込み
潜水艦でトドメを刺すというあれですか？
これは強い弱い以前の前提条件が狂っている物と思われます。
ですので現実的な手段を考えてください。

483 ：名無し三等兵：05/02/05 14:15:34 ID:???

>477

与那国・石垣・宮古・伊良部島に陸自の要塞を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

そのスレではあなたは論破されてますね。

注視すると入ってるけど、脅威とは言及してないね。
中国軍の強さについては比較と対象が問題でしょ？
ここで言ってるのは、アメリカ、台湾合同軍より弱いと
言ってるだけで、コートジボワールとか、モルジブよりも
弱いなんて一言も言及されてないよ。

484 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:18:57 ID:???

海上自衛隊は音響弾を持っているのがほぼ確実です。
また、海上自衛隊は音響弾を合図にも使っている可能性が高いです。

シナリオ（仮想戦記ではない）ですが、現実的なものとして
Takayoshi ishikawa氏ＨＰ「海上防衛学入門」参照。
http://www.hi-ho.ne.jp/takayoshi/kaijo/or.html
＞空潜協同攻撃のシナリオ
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞この時無線指令あるいは水中音響弾等の合図により、船団付近に待機中の
＞潜水艦約８隻が図４－１で示す各家限からＡＳＭとほとんど同時にＵＳＭ
＞又は魚雷を各艦６発ずつを発射

485 ：名無し三等兵：05/02/05 14:25:02 ID:???

>484
あなたが言ってるのは弾道弾の弾頭に使用可能な
音響弾でなかったのですか？
海上自衛隊がいつ、弾道弾とそれに使用可能な音響弾を
装備したのですか？

486 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:25:11 ID:???

>>484の続き

海上自衛隊は実際に音響信号を利用しています。

http://www.janjan.jp/government/0404/0404223500/1.php
＞日本電気５７１億円音響信号処理装置

また、海上自衛隊は人民解放軍も潜水艦との連絡に何らかの音響信号を
利用してると推定してるようです。
http://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/z-t950328nah.htm
＞Ｐー３Ｃの収集したものを含む戦術データや音響信号を解析、
＞評価するとともに

487 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:26:38 ID:???

>>485

自衛隊は弾道ミサイルを保有してないので、音響弾の弾頭は持ってない
のが当たり前です。

488 ：名無し三等兵：05/02/05 14:27:42 ID:R3wvDsuB

キチガイ隔離スレか。

台湾海峡って名前だった懐かしいキチガイがいるな。

489 ：名無し三等兵：05/02/05 14:29:12 ID:???

>>487
つまり技術的には可能であろうとでも？

490 ：名無し三等兵：05/02/05 14:29:36 ID:???

>487
それで、中国軍が弾道弾に使う音響弾の弾頭を所有してる
ソースは？
こうくうきからそのまま落とせばいい音響弾と弾道弾で使用する
ものだとぜんぜん別物と推測されるが？

491 ：名無し三等兵：05/02/05 14:29:42 ID:R3wvDsuB

今では人民解放軍が本気になれば
空母３隻くらいは撃沈できるからなのです
↑
ソースと方法を、筋道たてて述べろ。

あー、おれが昔、台湾板で提案した、弾道弾に質量兵器の散弾つむって奴はなしなｗwww.

492 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:34:52 ID:???

潜水艦との連絡には超長波や極超長波が有名ですが、極超長波は信頼性
に問題があるので、アメリカの戦略ミサイル原潜も呼び出し信号として
利用してるだけで、実際の暗号文は極超長波の呼び出し信号を受けた際
に上昇して浅い海面下で超長波通信するか浮上して通常通信するかだ
そうです。また、極超長波でも水深100m程度が限度だそうです。
この場合には、保有数が制限されている貴重な大陸間弾道弾を連絡用
には使えないので止むを得ないのです。

逆に、アメリカ沿岸では制空権をアメリカが握ってますので浮上しても
問題はないのです。

493 ：名無し三等兵：05/02/05 14:36:26 ID:???

>480
浅見先生、そのお言葉、そっくり先生にお返しします
もうすこし人民解放軍の勉強してくださいよ
ただでさえ劣勢なのに、脳内ハンデまでつけられたらかないっこありません
データ受信くらいブイアンテナで伸ばせばいいだけじゃありませんか
ちょっと延長が必要になるかもですが
中国海軍の能力を不当に低く見積もるのは、ナンセンスと思います

494 ：名無し三等兵：05/02/05 14:37:28 ID:???

え、今度はアメリカが潜水艦との連絡に
その水中音響弾道弾とやらを使っていると言い出したの？

495 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:45:11 ID:???

>>484 >>486 >>492

弾道ミサイルが余るくらいにあるというのは特殊な状況です。
人民解放軍の場合も台湾がパトリオットpac3導入すれば弾道ミサイルは
余りません。足らないくらいになります。しかし、現時点では台湾が
パトリオットpac3をまだ導入してないので有り余るという特殊な状況
なのです。

潜水艦での実戦の経験のない人民解放軍が音響弾もしくはそれに類似
する物による音響を潜水艦との信号にする知恵を思いつくか否かは
不明ですが、潜水艦勤務経験のある海上自衛隊の幹部が同じ状況で
指揮をとれば、超長波で連絡してて不都合なら弾道ミサイルの弾頭に
何らかの音響弾もしくはそれに類似する弾頭を載せて通信手段にする
可能性は高いと思います。

それゆえ、可能性として何らかの音響効果のある弾頭を人民解放軍が
使う可能性に言及したのですが、可能性であって絶対ではありません。

496 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:46:21 ID:???

>>494

そんな事はどこにも言ってません。無理やりインネンをつけないように。

497 ：名無し三等兵：05/02/05 14:47:06 ID:???

中国軍が弱いのではなく、浅見先生の妄想を叩き潰しているだけなのだが
浅見先生は中国軍が弱いといわれていると錯覚しているようですね

もちろんアメリカと戦える戦力状況ではないのですがね

498 ：名無し三等兵：05/02/05 14:50:49 ID:???

>495

　だから、実験してるなら、そのソースを出してくれと言ってるんだが？
あんたの妄想はいらないんだよ、海上自衛隊が使う可能性がある根拠は？
何回も指摘されてるけど弾道弾が海面に着弾したら弾頭はつぶれる可能性が
高いけど、それはどう克服するの？

　それと音響弾って、あなたが言っているような、穴が開いてそれを利用した
笛のようなものではありません。まったくの別物です。

499 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 14:54:37 ID:???

>>491

＞今では人民解放軍が本気になれば
＞空母３隻くらいは撃沈できるからなのです
＞↑
＞ソースと方法を、筋道たてて述べろ。

＊氏の御指摘により、人民解放軍も長射程の対艦ミサイルを持っているそう
なので、それで攻撃するのが主たる方法です。尚、長射程の空対空ミサイル
でＥ２Ｃ撃墜して低空で近づいての短射程の対艦ミサイル攻撃も含む。

副次的に、射程600kmもしくは300kmの弾道ミサイルで空母の直進を妨害し、
潜水艦の潜む海域に追い込む。（確実には追い込めないが、追い込める可能性
は直進の場合より上がる。）

500 ：名無し三等兵：05/02/05 14:56:14 ID:???

>495
だいたい東風15ってアル・フセインとそんなにスペック変わらないだろ。
んでそのアル・フセインはペトリオットで撃ち落とされた実績がある。
だからpac3じゃなきゃ防御不可能というのは無理のある話だ。

501 ：名無し三等兵：05/02/05 14:58:19 ID:???

>>484のリンク先の想定では水中音響弾を使用するのは海自ではなく、船団を攻撃する敵側。
あと水中音響弾は爆撃機から投下され、船団周辺に待機する潜水艦に攻撃開始の合図をするためのもの。
位置その他の細かい情報を伝達する手段であるとは書いてない。

502 ：名無し三等兵：05/02/05 14:59:58 ID:???

>>499
ホークアイ打ち落とすってことは
空母艦載戦闘機群を突破するってことなんだが…

それができるんだったら、対艦ミサイルの飽和攻撃でも
どんな作戦でも可能だわな

IRBM出る幕無しｗ

503 ：名無し三等兵：05/02/05 15:03:24 ID:???

そこで露製対AWACSAAMですよ！
ところで中国が露助製トマホークを導入する話があるらしいが
ホントだろうか

504 ：名無し三等兵：05/02/05 15:05:13 ID:???

>499
長射程の対艦ミサイルのソースキボンヌ
北朝鮮がシルクワームの射程を２００Ｋｍほどに延ばしたやつを
実験したとの記事は読んだ覚えがあるけど、中国が持ってる対艦ミサイルの
資料は？

505 ：名無し三等兵：05/02/05 15:05:17 ID:???

ロシアも変な国だね
自分で中国にいろいろ武器を売っておいて
中国の軍事力は脅威だって言ってるとゆー不思議なお国w

506 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:08:34 ID:???

>>500

湾岸戦争ではパトリオットはイラクのスカッドミサイルをほとんど撃墜
できませんでした。
湾岸戦争の敗戦によりイラクは射程600kmのスカッドミサイルの保有が
禁じられました。
おととしのイラク戦争開戦直後に撃墜されたイラクの弾道ミサイルの射程は
200km程度で遅いだけでなく、射程の関係から国境ギリギリに配備されてた
のでブースト段階で迎撃され、パトリオットミサイルの近接信管による小破片
がイラクの射程の短いAbabil-100ミサイルに当たりロケット燃料が誘爆
したので簡単に撃墜されたのだと思われます。

507 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:11:15 ID:???

>>505

日露戦争直前の英国も当時世界最強戦艦の三笠を同盟国の日本に売って
脅威と感じ、直後にさらに強力な戦艦を自国海軍のために建造した
そうです。

508 ：名無し三等兵：05/02/05 15:12:05 ID:???

音響信号処理装置とはソナーその他の探知機器からの情報を解析処理する対潜水艦戦用の機器で、通信装置ではない罠

509 ：名無し三等兵：05/02/05 15:14:07 ID:???

>>504
多少古いがここでも読んでくれ
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/missile.htm

510 ：名無し三等兵：05/02/05 15:16:54 ID:???

>507
別にイギリスは脅威と感じてないが？
あの当時は、戦艦の進化期にあたり、１隻でも多く作って
新しい技術を試してる実験艦の意味もたぶんにある。
脅威と感じてたならそれを示してるソースキボンヌ。
イギリスは所有してる戦艦の数からして、日本をロシアに対する
牽制役としか感じてないよ。

511 ：名無し三等兵：05/02/05 15:18:22 ID:???

ハープーン並のスピードで射程200kmの奴があるな。
これ？

512 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:20:29 ID:???

たしかに、海上自衛隊も敵の位置情報まで音響信号弾で伝える訓練は
してないかもしれませんが、弾道ミサイルが余っていて、超長波での
連絡だと重大な問題があれば（そういう状況は珍しい）、弾道ミサイル
の弾頭に何らかの音響効果のある弾頭をつけて連絡する可能性は高いと
思います。

ただ、潜水艦の実戦の経験のない人民解放軍が思いつくとは断言
できませんが、浅い所まで上昇する超長波や浮上しての通常通信では
潜水艦が発見され撃沈される可能性が非常に高いと考えたなら、なんら
の工夫もしないとも断言できないでしょう。

513 ：名無し三等兵：05/02/05 15:23:26 ID:???

>512
だから、思いついても事前に検証実験をしないと使えないだろ？
あんたは、新兵器を開発したとたん使う羽目に陥る、アニメの話
をしてるとしか思えないのだが？

　そもそも可能性が高いといってるだけで、模擬実験なり、論文なりの
ソースはいまだに示してくれてないのだが？

514 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:23:28 ID:???

>>504

たとえば、「クラブ」型ミサイルです。

日本戦略研究所ＨＰ↓
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/csen140707.html
＞中国側は、キロ級潜水艦に中国軍がこれまで保有していないロシア製
＞新型の対艦攻撃用「クラブ」型ミサイルのシステム装備の合意を
＞ロシアから得ている。同ミサイルは射程２２０キロ。

515 ：名無し三等兵：05/02/05 15:25:28 ID:???

「お前らが悪魔の証明を出来ないから俺は何を言っても問題ない」

516 ：名無し三等兵：05/02/05 15:26:10 ID:???

「と思います」「とも断言できないでしょう」で通るんなら、どんなことでも可能になるよな。

517 ：名無し三等兵：05/02/05 15:26:23 ID:???

>512
せめて現実レベルに達しましょうよ
既存の技術できることを、できるかどうかもわかんない方法で
置きかえる必然性なんてありゃしない
超兵器は現実にプラスアルファを与えるものじゃなくちゃ
現実より能力が下がったら超兵器になりませんよ、先生？

518 ：名無し三等兵：05/02/05 15:27:57 ID:???

弾道ミサイルがあまっているって考えられるのもすごいよ
相手からの攻撃で破壊される分も差し引いて余っているって言うのかな

まぁ、根本的問題の説明がされていないんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:29:09 ID:???

>>513

西側がつかんでいないか、当たり前（兵器というほどの物でない）
と考えれば報告はないでしょう。

尚、日本海軍は真珠湾攻撃の航路において爆弾投下の部品製作を
突貫工事でしていたそうです。

520 ：名無し三等兵：05/02/05 15:31:17 ID:???

あまり詳しくないからあれだけど、超長距離ミサイルあても、それだけじゃ40kmくらいしか狙えないんだよね？
それより先はなにかしらでデータ送ってあげないといけないんだよね。
ミサイルあっても、目がないと何もできないんですけど、そこら辺はどうしましょう
潜水艦は突撃するようですし、だれがデータ送ってあげるんですかね

521 ：名無し三等兵：05/02/05 15:33:28 ID:???

真珠湾攻撃で用いられた新技術は浅海域での魚雷攻撃だろうが
ただの爆弾投下のどこに新技術がある？

真珠湾攻撃に向けて浅海域攻撃は鹿児島かどっかで
猛訓練をを行ったって有名な話だと思ったがなぁ

人の命がかかってる時に、上手くいくかどうか判らん戦法を
部下に強要できるってすばらしい司令官ですね

522 ：名無し三等兵：05/02/05 15:34:36 ID:???

>514
えっと、そのシステムは水上発射型なので、浮上しないと撃てないの
じゃないか？

　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/636.htm

523 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:36:00 ID:???

>>521

魚雷ではなく、800kg爆弾の方だったような気がする。

524 ：名無し三等兵：05/02/05 15:36:20 ID:???

>519
どう、反論につながるのだ？

それと日本海軍に関するソースキボンヌ

525 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:36:53 ID:???

>>522

射程220kmなら浮上しても大丈夫だろう。

526 ：名無し三等兵：05/02/05 15:38:03 ID:???

>>525
水上220km圏内は十分に米機動部隊の哨戒範囲だな。

527 ：名無し三等兵：05/02/05 15:39:01 ID:???

>>523
は？だから何なの？

800㌔爆弾がどうしたって。それが新技術をぶっつけ本番で使った
実例として紹介してるんだろ。違うのか。単に関係のない話をして
混ぜ返しただけだったのか。まあそうだろうなｗ

528 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:40:16 ID:???

>>518

＞弾道ミサイルがあまっているって考えられるのもすごいよ

>>253引用ニュースで陳水扁が706発と言っている。
パトリオットpac3導入前ならば余るくらいだ。

529 ：名無し三等兵：05/02/05 15:41:30 ID:???

>523
それは、爆弾のサイズの関係で従来の爆弾投下機が使えず、
現場で、自作したというだけの話では？

530 ：名無し三等兵：05/02/05 15:42:13 ID:???

どっちにしろ関係ないことに変わりは無いだろうな。

531 ：名無し三等兵：05/02/05 15:43:14 ID:???

>525
苦労して、海底で鎮座して待って、いざアメリカの空母が着たら
浮上して攻撃ですか？

笑い話にしかなりませんが

532 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:45:49 ID:???

>>526

仮に米空母が中国本土から600kmの位置に来たとすれば、戦闘機の勢力
均衡ラインは350km：250kmくらいだろう。
米軍の対潜ヘリや駆逐艦は行動できない。
仮に、均衡ラインが300km：300kmとしても、均衡ラインから80kmなら
長射程の対空ミサイルの範囲内だ。

533 ：名無し三等兵：05/02/05 15:46:37 ID:???

キロ級って８隻程度しかないのに、対艦ミサイルを装備しても
同時に何発撃てるの？１艦で２発撃てても１６発。イージス艦で
充分対処可能ですが？

534 ：名無し三等兵：05/02/05 15:47:33 ID:???

＞水中信号弾による信号の場合、特有音が壊れてないなら誤りも成りすましも
誤りもないと考えられるので、

すいません、受信した信号波形を掲示してもらえますかな？
オシロスコープでどんなふうに見えてるの？
当然あなた確認済みなんだよね？＞浅見

先に回答しとくとどうせ嘘とでっちあげなんだろうけど

535 ：名無し三等兵：05/02/05 15:47:58 ID:???

>532
その、勢力均衡ラインの設定してるソースキボンヌ
どこのデータ？

536 ：名無し三等兵：05/02/05 15:48:46 ID:???

クラブ対艦ミサイルは浮上せずとも発射できますよオマイラ

537 ：名無し三等兵：05/02/05 15:49:27 ID:???

>532
中国側のＳＵ３０の稼働率はいくらくらいと見込んでるの？
あと、空中管制を受けない中国側は圧倒的に不利だよ。

538 ：名無し三等兵：05/02/05 15:49:34 ID:???

>>454
>さらに、弾道ミサイルの弾頭が徹甲弾で丈夫な金属のみからできている
場合にはCIWSの弾幕では破壊が非常に難しい。

またまた矛盾してますね。
以前は弾道弾との相対速度は相当なものだから破壊可能って主張してました。

539 ：名無し三等兵：05/02/05 15:51:09 ID:???

>536
すまん、キロ級は水上発射型を装備したとの
ソースしか見つけられなかった。
水中発射のソースキボンヌ

540 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:51:53 ID:???

>>531

仮に、地上から米空母の位置情報を得られなくとも潜水艦は打ち合わせ
から米空母についてある程度の位置の知識を得られる。
米空母等のスクリュー音等から空母のスピードがわかり、ドップラー
効果や弾道ミサイルの着水音等を総合すれば、パッシブソナーのみでも
大きな誤差はあるもののある程度は米空母の位置・速度はわかる。
ホーミング魚雷ならなんとかなる。

541 ：名無し三等兵：05/02/05 15:53:11 ID:???

>>480
>多数で文句をつけられ返答に苦労します。

PCを叩き壊してネット回線契約を解約すればいいだけかと。
いい加減、自分を養ってもらってる親が死んだときのこと考えたら。

542 ：名無し三等兵：05/02/05 15:55:24 ID:???

　浅見先生に質問。

　台湾有事に空母三隻を基幹とする大規模な米空母機動部隊が台湾近海に接近した
場合、空母戦闘群に随伴する護衛艦艇と、それに含まれるイージス艦はそれぞれ
何隻になりますか？

　８０年代の様にイージス艦が少なかった時代ならまだしも、米海軍の水上千党間の
過半がイージス化された現在、これほど大規模な空母戦闘群であれば、下手をすると
イージス艦だけで１ダースぐらいはいそうなのですが。

543 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 15:56:17 ID:???

>>538

それは地上基地の滑走路破壊の場合で弾頭に火薬が入ってる前提の話。
空母攻撃は弾頭がタングステンのみで火薬なしでもできる。

544 ：名無し三等兵：05/02/05 15:56:55 ID:???

>540
２２０ｋｍ離れて、スクリュー音が聞こえて、ホーミング魚雷で攻撃ですか？
キロ級はホーミング魚雷を同時に２発しか誘導できないみたいですが、
誘導中に対潜ヘリに攻撃されないの？また２２０ｋｍ先まで魚雷が届くの？

545 ：名無し三等兵：05/02/05 15:56:56 ID:???

＞中国軍が弱いのではなく、浅見先生の妄想を叩き潰しているだけなのだが
＞浅見先生は中国軍が弱いといわれていると錯覚しているようですね

このあたりが脳が病んでるとか言われてることを的確に表現してますね。
浅見は自己認識がおかしいのですな。

546 ：名無し三等兵：05/02/05 15:58:08 ID:???

>>539
スマン、SS-N-27は見つかったが中国に関連したのは見つけられんかった。
SS-N-27は弾頭を魚雷にする事で対潜ミサイルとしても使えるらしい。
ロシアが新型原潜に搭載するやつは水深五十ｍから発射できる

547 ：名無し三等兵：05/02/05 15:58:20 ID:???

>543
無垢のタングステン弾頭装備のソースキボンヌ。

548 ：名無し三等兵：05/02/05 15:59:12 ID:???

中国軍が弱いのではない。
浅見先生の頭が弱いのだ。

549 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:00:10 ID:???

>>542

現時点である程度実用になるレベルで東風１５ミサイルを迎撃
できるＳＭ-3ミサイルを搭載するイージス艦はレイク・エリー号だけ
だと思います。

550 ：名無し三等兵：05/02/05 16:01:10 ID:???

>>544
驚くな。露助の新型は900キロ先まで音を探知できるらしいぞ。
まぁこんな最新型を中国がもてる訳は無いがな

551 ：名無し三等兵：05/02/05 16:01:33 ID:???

＞それは地上基地の滑走路破壊の場合で弾頭に火薬が入ってる前提の話。
＞空母攻撃は弾頭がタングステンのみで火薬なしでもできる。

いいえ、そんな前提は浅見はちっとも言ってない。ただただ運動エネルギー
が大きいから破壊可能と主張してたな。この嘘吐き野郎が。

552 ：名無し三等兵：05/02/05 16:03:04 ID:???

>>549
つまりSM3でないとSu-27系列の機体にはダメージを与えられないのですね？

553 ：名無し三等兵：05/02/05 16:03:57 ID:???

SM-3は大気圏外専用だからムリポ

554 ：名無し三等兵：05/02/05 16:04:11 ID:???

>549
それは、昨年末に初期量産型８発を装備しただね、今後どんどん
生産が進むにつれて装備艦は増えるけどその要素は無視ですか？

555 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:08:35 ID:???

>>547

世界のタングステンの３分の２を産出する国はどこでしょう？

556 ：名無し三等兵：05/02/05 16:08:53 ID:???

>>551
浅見の発言だ。

>私の言ったのもそれだ。運動エネルギーで破壊すると言ってる
>だろう。ただし、単弾頭でなく、命中率を上げるため多数の
>１ｋｇ程度の弾頭による散弾的弾幕である。

557 ：名無し三等兵：05/02/05 16:09:44 ID:???

>>555
回答になってないが？

558 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:11:22 ID:???

>>552

＞つまりSM3でないとSu-27系列の機体にはダメージを
＞与えられないのですね？

体当たりしない限りは火薬なしのタングステン徹甲弾を破壊もしくは
大幅にコースをずらすのはできない。体当たりの可能性のあるのは
SM3だけ。

559 ：名無し三等兵：05/02/05 16:12:28 ID:???

>>558
つまりSu-27系列の機体はタングステンでできているんですね！！

560 ：名無し三等兵：05/02/05 16:14:15 ID:???

>>551
浅見の発言だ。

>大陸間弾道弾を追いかけて撃墜するんじゃなく、
>ミサイル・サイロ等の重要施設に大陸間弾道弾が向かって来るのだ。

つまり、機関砲（ＣＩＷＳ）にＩＣＢＭが向かって来るので
追いかける必要がない。
しかも、正面衝突だから相対速度が大きくなり大気圏再突入の高熱
で強度の落ちたＩＣＢＭの前面装甲は十分破壊可能。（もちろん、
ＣＩＷＳの射程外で爆発しないと仮定しての話）

561 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:15:47 ID:???

>>551 >>556

地上基地の滑走路攻撃に徹甲弾は使用しないでしょう。
常識的には地上基地の滑走路攻撃には火薬弾頭を使うのでCIWSで破壊
できる可能性もあるということです。
空母攻撃にはタングステンもしくは鋼鉄の金属のみの徹甲弾も使用
しうるので、それをCIWSの弾幕で破壊するのは困難です。

562 ：名無し三等兵：05/02/05 16:15:48 ID:???

浅見先生、残念ですが対艦攻撃に硬い弾を使うとスポスポ抜けてしまうので、
爆発の威力で大穴が空くように一生懸命調整していますが、それでも非常に
調整が難しいんです。
かっこいい黒金の城が姿を消してしまったのは悲しい事ですね。

563 ：名無し三等兵：05/02/05 16:16:26 ID:???

迎撃対応可能時間が一秒も無いじゃないか・・・。

564 ：名無し三等兵：05/02/05 16:16:38 ID:???

>555
中国は無垢のタングステン弾頭が採れるのか？ｗ
私が言ってるのは東風１５に純粋なタングステン弾頭を
装備した型があるかソース出せといってるのだが？

565 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:16:57 ID:???

>>554

ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。

566 ：名無し三等兵：05/02/05 16:17:23 ID:???

完成してない兵器を期待できないと言ってたのに、このスレでは
自分が思ってるだけの仮想兵器がぞくぞく登場してますな。

164 名前：エリア８８＠Taiwan-channel 投稿日：01/10/20 22:34 c+dMZbQ2
>>155

>じゃあ、台湾はJSF(V/STOL)を導入することにしよう。

まだ、完成してない戦闘機の性能に期待はできない。
大ハズレかもしれない。

567 ：名無し三等兵：05/02/05 16:19:28 ID:???

>>561
>空母攻撃にはタングステンもしくは鋼鉄の金属のみの徹甲弾も使用
>しうるので、それをCIWSの弾幕で破壊するのは困難です。

向かってるから破壊可能と浅見は言ってました。

568 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:19:35 ID:???

>>564

人民解放軍が西側諸国の軍隊のように議会で詳細な予算を公開してる
のですか？

569 ：名無し三等兵：05/02/05 16:19:37 ID:???

>562
一瞬、マジンガーＺと思ってしまったｗ
スマン

570 ：170：05/02/05 16:21:06 ID:???

ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。
ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。
ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。
ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。
ここでしてたのは、今年前半に戦争が起きたらという仮定での話です。

浅見先生！今年前半なのに衛星は打ち上げないんですか！？6機も打ち上げるのは
かなりの労力を必要としますよ！！

571 ：名無し三等兵：05/02/05 16:21:11 ID:???

>568
お前そればっかりだな。

572 ：名無し三等兵：05/02/05 16:22:03 ID:bok3QeEb

>565
それでは、キロ級にクラブ装備するのは２００６年以降だから
クラブもないだね。

573 ：名無し三等兵：05/02/05 16:22:05 ID:???

>>568
中国が詳細な軍事予算を公開していないことは、タングステン弾頭を保有していることを立証するものではない。

574 ：名無し三等兵：05/02/05 16:24:25 ID:???

タングステン、材料が入手できたとしてめちゃめちゃ加工が大変だったはずだが。
徹甲弾ならまだしも、弾頭となると製作に数ヶ月単位はかかるぞ

575 ：名無し三等兵：05/02/05 16:24:26 ID:???

浅見の発言をまたまた晒します。

638 名前：浅見真規 ( max2s37.inet-osaka.or.jp ) 投稿日：02/04/07 11:48
>>519-532 >>633-634

中国人民開放軍は、その名のとおり中国人民の軍隊です。
中華人民共和国憲法２９条１項参照。

http://www.uni-wuerzburg.de/law/ch00000_.html

＞Article 29 [Armed Forces]
＞
＞(1) The armed forces of the People's Republic of China
＞belong to the people.

もちろん、歴史的経緯から国共内戦において蒋介石氏率いる国民党軍
との対比において人民軍が共産党の軍隊であった事は事実でしょうし、
現在も中国は共産党の一党独裁体制を採ってますので、そういう意味
では共産党の軍隊というのも全くの誤りではないでしょう。

しかし、そういう言い方をすれば台湾軍とて台湾で国民党が一党独裁し
蒋介石一族が実権を握っていたので、十数年前まで国民党の私軍
どころか蒋介石氏一族の私軍だったとも言えるでしょう。

ともかく、「中国人民開放軍は人民の軍隊」という命題は間違いでは
ありません。

576 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:24:34 ID:???

タングステン弾頭や鋼鉄弾頭は最も簡単に装備しうる弾頭です。
大砲の砲弾のように他の口径の砲弾と全く融通が効かないわけでも
ありません。

ただ、その場合、最終誘導が困難なので命中精度が落ちCEPが数倍になる
でしょうけど。空母は大きいので問題はありません。
また、空母は実際に当たるかどうかでなく、当たる危険がある程度
あれば直進を止め針路変更するでしょう。

577 ：名無し三等兵：05/02/05 16:25:09 ID:???

>568
私がしてるのは、中国で純粋タングステン弾頭装備の東風１５があるなら
ソース出せといってるだけで、中国の軍事予算の明細を出せなどといってませんが？

578 ：名無し三等兵：05/02/05 16:28:02 ID:???

>576
当てる必要がないなら高価なタングステンにする必要はないのでは？

579 ：名無し三等兵：05/02/05 16:28:39 ID:???

>576
弾頭に鋼鉄やタングステンを詰めた段階でどこに誘導装置を積む余裕が
あるか、構造説明キボンヌ。弾頭の形状、質量が変わった場合、弾道特性が
変わりますから、それぞれ試射して特性を調べないと誘導も何も出来ない
ですけど？それに武力衝突の段階でＧＰＳは停止しますが、それはどうカ
バーするの？

580 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:30:00 ID:???

>>577

仮に、タングステン弾頭がなくても鋼鉄製徹甲弾頭くらいはすぐに作れる。
砲弾と違って口径にうるさくないから。

581 ：名無し三等兵：05/02/05 16:30:06 ID:???

地球科学板でもこんなだが、どこへ行っても詭弁ばかりだねえ。
論理的な思考というものがおよそ出来ないみたいだし。
タングステン弾のソースを聞かれてるのに産出だとか、予算がどうとか・・・

553 ：同定不能さん：02/04/07 18:04
>>548

日本政府が国後島の「友好の家」は「ムネオハウス」と呼ばれているが
鈴木宗男氏の私有なの？

中国憲法で人民の軍隊だと規定されてて、名称も「人民解放軍」だけど。

ともかく、↓はデマだね。

＞しかし国家じゃなくて１政党が軍隊はおろか核ミサイルまで保有しているとは....。

582 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:31:23 ID:???

>>574

最終誘導なしならばそんなには難しくはないでしょう。

583 ：名無し三等兵：05/02/05 16:32:39 ID:???

＞仮に、タングステン弾頭がなくても鋼鉄製徹甲弾頭くらいはすぐに作れる。

だからさ、おのれの主観を聞かれてるんじゃないだってば。とことん頭悪いね。
事実を掲示しろということ。

584 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:32:48 ID:???

>>578

＞当てる必要がないなら高価なタングステンにする必要はないのでは？

たしかにそうですね。鋼鉄製の徹甲弾で十分ですね。

585 ：名無し三等兵：05/02/05 16:33:41 ID:???

>582
タングステンそのものの加工が難しいんだって。
自分で持ち出した物質なんだから少しは特性を調べなさい。
だいたい劣化ウランを使った方が遙かに楽だろう。

586 ：名無し三等兵：05/02/05 16:34:02 ID:???

>580
鋼鉄製だと、大気圏再突入時の摩擦熱で弾頭が融解して
変形しどこに落ちるか、わからなくなる恐れがあるのでは？
そのリスクは無視？

587 ：名無し三等兵：05/02/05 16:35:26 ID:???

>>582
まともに成形しないと、安定した再突入ができないだけ。
変なスピン起して、再突入中にバラバラになって殆ど燃え尽きる
燃え残ってもCEPは10㌔単位。機動艦隊は自分たちを狙ったこと
にも気づかないけどそれで良いならｗ

書いてて気づいたが、只の石ころ打ち上げたほうが良いんじゃない？

588 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:35:41 ID:???

>>584

人民解放軍が弾道ミサイルを使った潜水艦海域への追い込み作戦を実施
するかどうかは不明ですが、実施するとすれば鋼鉄製の徹甲弾頭くらい
１週間で作りますよ。日本なら数時間で作れるはずです。

589 ：名無し三等兵：05/02/05 16:37:01 ID:???

浅見の電波攻撃作戦は自分の主張で完結してるなｗ

タングステン弾道弾を作って発射
↓
適当に作ってるし誘導もないから当たらない。
↓
仮に「たまたま」直撃するようなものはCIWSで迎撃可能。
大気圏再突入時に強度が落ち、かつ相対速度で運動エネルギー
が大きいから破壊可能。

ちゃんちゃん♪

590 ：名無し三等兵：05/02/05 16:37:41 ID:???

すげー、今日は特に電波が飛んでるね
>>588とか最高。素晴らしすぎるね

591 ：名無し三等兵：05/02/05 16:39:05 ID:???

＞１週間で作りますよ。日本なら数時間で作れるはずです。

だからさ、おのれの主観を聞かれてるんじゃないだってば。とことん頭悪いね。
事実を掲示しろということ。

592 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:39:07 ID:???

>>586

高温の出る気圧の高いのは高度２万メートル以下。
マッハ６なら３０秒程なのでそれほどは変形もせず落下地点も大幅には
ズレないと思います。

593 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:41:37 ID:???

>>591

馬鹿じゃないのかね、キミ？

作戦を決めたら実施するのに困難はないと言ってるのだよ。
防衛側ならすでに持っているもので当座は戦わねばならないが、先制
攻撃する側は簡単なものなら準備可能だ。

594 ：名無し三等兵：05/02/05 16:42:05 ID:???

>592
そんなだったら、大気圏再突入に宇宙船は苦労しないよ（ｗ

595 ：名無し三等兵：05/02/05 16:42:12 ID:???

＞マッハ６なら３０秒程なのでそれほどは変形もせず落下地点も大幅には
ズレないと思います。

ならCIWSで迎撃可能だね（わら

596 ：名無し三等兵：05/02/05 16:43:11 ID:???

＞作戦を決めたら実施するのに困難はないと言ってるのだよ。
＞防衛側ならすでに持っているもので当座は戦わねばならないが、先制
＞攻撃する側は簡単なものなら準備可能だ。

だからさ、おのれの主観を聞かれてるんじゃないだってば。とことん頭悪いね。
事実を掲示しろということ。

597 ：名無し三等兵：05/02/05 16:43:53 ID:???

>>580
ミサイルの弾頭をそんなに簡単に交換出来るのは喪前の脳内だけだ、
ヴォケ。ミサイル弾頭をそんな高質量物質にしたら、飛翔特性がガラっ
と変わるだろうが。

喪前みたいな香具師が人民解放軍の幹部だったら、各地で反乱が
頻発するわ、大バカヤロウ。

598 ：名無し三等兵：05/02/05 16:44:20 ID:???

>593
バカはきさまだろ？弾道特性も調べずに作ってまともに飛んだら
苦労しない。事前に最適形状、重量配分などを検証するために
打ち上げて確認しないと、どこに落ちるかわからないといってるのだが？

599 ：名無し三等兵：05/02/05 16:46:56 ID:???

>作戦を決めたら実施するのに困難はないと言ってるのだよ。

そんな電波作戦案を立案するところなどどこもありませんが。
あなたマジでニートでしょ。会社とかで働いてたらこんなずさんな
言い方できないんだが。

>防衛側ならすでに持っているもので当座は戦わねばならないが、先制
>攻撃する側は簡単なものなら準備可能だ。

効果があるかどうかあやふやなものをせっせと作る意味がまずない。
効果があるかどうかはデータを取らねば分からないから、そういう
ソースがあるなら出せと言われてるわけ。分かりましたか？ニート君。

600 ：名無し三等兵：05/02/05 16:48:43 ID:???

鋼鉄弾頭なら一週間で作れるだろって言われたら、亡命するねｗ

っていうか、これまで、鋼鉄弾頭なるアフォなものを打ち上げた
実績は世界中どこかにでもあるのかね？

再突入失敗で地上に届かないと俺は見ているが

601 ：名無し三等兵：05/02/05 16:51:26 ID:???

とーけるとーけるよ弾頭がとーけるー

602 ：名無し三等兵：05/02/05 16:53:02 ID:???

>600
なかまでぎっしり詰まった鋼鉄弾頭なら鋳造しても冷却に２週間は
ゆうにかかりそうだし、型取りから考えると、１月は楽にかかるね。
内部に気泡や、クラックが少しでもあればそこから破裂しそうだし
、まあ、再突入失敗でバラバラがおちだな。

603 ：名無し三等兵：05/02/05 16:53:03 ID:???

>作戦を決めたら実施するのに困難はないと言ってるのだよ。

その昔大日本帝国陸軍という物が存在して（以下略

604 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:53:42 ID:???

>>600

なんで火薬の入った弾頭を地上に打ち込める能力があるのに鋼鉄の塊が
再突入に失敗するのかな？
それに、マッハ６で３０秒なら鉄は溶けないよ。

605 ：名無し三等兵：05/02/05 16:55:09 ID:???

＞実施するとすれば鋼鉄製の徹甲弾頭くらい
＞１週間で作りますよ。日本なら数時間で作れるはずです。

どうやって？
工程を書いてもらえる？
予算・必要人員はどれぐらい？
当然見積もってるんだろうね。

606 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 16:55:37 ID:???

>>602

＞鋼鉄弾頭なら鋳造しても冷却に２週間

焼きなましして柔らかくするのですか？

607 ：名無し三等兵：05/02/05 16:56:35 ID:???

＞なんで火薬の入った弾頭を地上に打ち込める能力があるのに鋼鉄の塊が
＞再突入に失敗するのかな？
＞それに、マッハ６で３０秒なら鉄は溶けないよ。

唖然・・・
ここまで馬鹿なのかｗ

608 ：名無し三等兵：05/02/05 16:56:40 ID:???

>>606
高校の化学からやり直せ、ｳﾞｧｶ。

609 ：名無し三等兵：05/02/05 16:56:49 ID:???

>>604
ニート君は耐熱タイルとか劣化ウランとか知らないのかなぁｗ

610 ：名無し三等兵：05/02/05 16:59:42 ID:???

浅見は結局生半可な知識と妄想・思い込みだけなんだよね。
現実に問題が発生してどう解決するかというところがすっぽり
想像できていない。まあニートの悲しさだね。

611 ：名無し三等兵：05/02/05 16:59:47 ID:???

>606
鍛造と鋳造の区別位してから書き込んでくれ・・・・

612 ：名無し三等兵：05/02/05 17:00:56 ID:???

たしか、俺が中学生のころ行った住友鉄鋼では
鉄をロール上に巻き上げたときで温度600前後、ここから冷却で結構時間かかるといっていたなあ
古い記憶なんであれだけど

あれだよね、中学生クラスの常識だよねこれ

613 ：名無し三等兵：05/02/05 17:03:29 ID:???

仮に外形を維持したままでも中の人が死ぬだろ

614 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:03:58 ID:???

>>601-602

あのね、火薬の詰まった弾頭を地上まで送り届ける能力があるのだよ。
また、マッハ６と言えばアメリカの実験機でも達成してるスピードだよ。
鋼鉄が３０秒で溶けるわけがない。
また、アメリカの研究中の高速砲弾はマッハ６だ。

615 ：名無し三等兵：05/02/05 17:05:02 ID:???

>>604
熱発生の原因は空気抵抗なんだよね
熱による融解で表面形状が変われば、当然熱発生の分布も変わる
形状の変わった部分の抵抗が大きくなり、その部分で更に発熱し
更に形状に変化を及ぼす。ある領域の抵抗が大きくなるということは
モーメントによりスピンを起し安定した軌道を取れなくなる。

まあ、一回鉄の塊を再突入させてみるといい、間違いがわかるだろうから。

616 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:05:30 ID:???

鉄が溶けるとか１週間で造れないとかケチつけてる軍事オタクは二流の
アホばかりなんだろうね。

617 ：名無し三等兵：05/02/05 17:07:10 ID:???

>614
アメリカの実験機が表面材質に鉄を使ってると思ってる
バカはっけーんｗ

618 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:07:32 ID:???

>>602

棒鋼って知らないのかな、キミ？
http://sancs.sanyo-steel.co.jp/seihin/keijyou/
＞鍛延棒鋼
＞直径　１２０～８５０mm

619 ：名無し三等兵：05/02/05 17:09:10 ID:???

>616
けなすだけでなく、１週間で作れる工程をあげてもらえるか？
それと、弾道弾の弾頭部材質を調べたことあるの？

620 ：名無し三等兵：05/02/05 17:09:20 ID:???

＞鉄が溶けるとか１週間で造れないとかケチつけてる軍事オタクは二流の
＞アホばかりなんだろうね。

質問に回答できないで詭弁を弄してるだけのニート君よりはましですね。
少なくとも貴方よりは人間的に上だと思ってますよ。というか世の中で
貴方を下回る最低の人間なんていないんじゃないですか（笑）

621 ：名無し三等兵：05/02/05 17:09:34 ID:???

ジルコニアの合金はガチ！

622 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:11:19 ID:???

>>617

＞アメリカの実験機が表面材質に鉄を使ってると思ってる
＞バカはっけーんｗ

鉄よりチタンは若干融点が高いだけだ。
それなのにアメリカの実験機はマッハ９以上だ。
http://slashdot.jp/science/04/11/17/2213228.shtml?topic=70
＞X-43Aがマッハ9.8を達成

623 ：名無し三等兵：05/02/05 17:12:02 ID:???

>618
あきれ果てて物も言えん。初期加速で弾頭部が曲がり
どこへ飛んでいくかわからんぞｗ

624 ：名無し三等兵：05/02/05 17:12:39 ID:???

あんま関係ないが、これを思い出した。

437 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 01:10 ID:UYotMEbF
米国の某プラントメーカー。

一旦契約した納期を一ヶ月半前倒ししろ、とか言ってきたことがあったな。
発注担当がアフォだったらしく、日本→アメリカ西海岸までの輸送期間を考慮しないで納期を設定してしまったんだと。
45トンの鍛鋼軸モノ。どう考えてもフネで運ぶしかないだろ。フツーに40日かかるわい。

「知るか、アフォ、輸送期間を縮めるしかないわい」とか突っぱねた。
でも、本当は縮められたんだよね。工期に多少余裕あったし。
それで、工期縮めて「特急料金」でももらおうか、とか思ってたんだが。

そしたらその発注担当、航空便で引き取る、などほざきやがった。
飛行機を差し向けるから、それに載せろ、とか言う。
そんな飛行機あるかよ、と、こっちはせせら笑ってたんだが。

数日後、最寄りの空港にアントノフがやってきた。
絶句したね。
本当にやりやがった。

製品代価が20万ドル、アントノフのチャーター料はその4倍だったらしいよ。
スケールのデカいアフォだったな。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1507/2002/jul/ra-82078.html

625 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:12:58 ID:???

>>619

コレ↓を削り出せば良い。
http://sancs.sanyo-steel.co.jp/seihin/keijyou/
＞鍛延棒鋼
＞直径　１２０～８５０mm

626 ：名無し三等兵：05/02/05 17:14:20 ID:???

>622
あんたその元良く読んでる？
>高度36000メートルまで上昇し

そして自分の発言に責任持ってる？
>592
>高温の出る気圧の高いのは高度２万メートル以下

627 ：名無し三等兵：05/02/05 17:14:33 ID:???

TiとFeの高温靭性の区別が付かないのかこのニートは。
空気抵抗だけで無くラム圧の断熱圧縮で温度が上がり、それで当然スピードは落ちて30秒では済まないワケだが。

628 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:17:58 ID:???

>>626

中国も有人飛行船再突入技術があるのだから、どうしても熱で困るなら耐熱
タイルとかを表面に張るでしょうよ。
しかし、アメリカの研究中の新型砲はマッハ６だよ。

629 ：名無し三等兵：05/02/05 17:19:34 ID:???

浅見はGoogle検索だけやってなんとかなると思ってるようだが・・
それが現実には何らかの問題があってどのように
運用されるかという実践の観点がないんだよな。
知識が根本的に不足してるのは勿論だが。
世の中浅見のいうように単純なら浅見がそもそもニートなわけ
ないだろう。そこから分かりそうなものだが。

論理的な思考ができないのも致命的。
社会での経験不足もよく分かるね。

630 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:20:46 ID:???

大砲の砲弾がマッハ６というのは発射時の砲腔の摩擦熱はすごいよ。
また、高度ゼロの空気の濃い地上発射だし。
そういうのがないだけ弾頭の徹甲弾は簡単だよ。

631 ：名無し三等兵：05/02/05 17:21:33 ID:???

>628
耐熱タイルを張ると、その分の手間がかかるので
１週間以上、かかるのでは？それに耐熱タイルを張っても
発射時の衝撃に耐えれるの？、有人ロケットとちがって
使い捨ての弾道弾にそんなにコストかけていいの？

632 ：名無し三等兵：05/02/05 17:21:58 ID:???

>どうしても熱で困るなら耐熱タイルとかを表面に張るでしょうよ。

思いつきで適当言ってるのが丸分かり。

633 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:22:26 ID:???

屁理屈で無理やりインネンつけるのは止めて欲しいな。
火薬の入った弾頭でもマッハ６で暴発せずに地上まで到達できるのだから。

634 ：名無し三等兵：05/02/05 17:22:57 ID:???

>630
だから研究中なんでしょ？それとも今年中に実戦配備されるの？
あんたは今年の話と断言してんだから、そんな研究中のものを
引き合いに出すのはナンセンスだよ。

635 ：名無し三等兵：05/02/05 17:23:44 ID:???

結論：鋼鉄弾道弾はない

636 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 17:24:15 ID:???

鋼鉄のみの弾頭が溶けるなら火薬の入った弾頭はどうなるのかな？
教えて欲しいな。

637 ：名無し三等兵：05/02/05 17:24:53 ID:???

>屁理屈で無理やりインネンつけるのは止めて欲しいな。

事実認識が間違ってます。
屁理屈をこねてる浅見を論破してるというのが正しいですね。

638 ：名無し三等兵：05/02/05 17:25:02 ID:???

>628
俺そのアメリカの新型砲弾とやらに興味あるからソースちょうだい。

639 ：名無し三等兵：05/02/05 17:25:05 ID:???

普通はアブレーションといって蒸発しながら熱を奪う物質を
表面に使うんじゃないの？

640 ：名無し三等兵：05/02/05 17:25:29 ID:???

>636
そんなことも知らずに空母を弾道弾で攻撃するといってたのか？

641 ：名無し三等兵：05/02/05 17:26:02 ID:???

浅見が焦ってるのがよく解るな。
どんどん文章が短くなってきてる。
土曜の午後を2ちゃんで詭弁をかざす事に費やすニート浅見。

642 ：名無し三等兵：05/02/05 17:27:37 ID:???

>>628
爆弾の外装って確かタングステンだったよな
破片の破壊効果を考えて

その砲弾の外装本当に鉄鋼？
とりあえずソースよろしく

643 ：名無し三等兵：05/02/05 17:27:52 ID:???

＞鋼鉄のみの弾頭が溶けるなら火薬の入った弾頭はどうなるのかな？
＞教えて欲しいな。

馬鹿に知恵つけてもしょうがないですね。

644 ：名無し三等兵：05/02/05 17:31:07 ID:???

>>625

だからさ、自分ができるという主観じゃなくて実際に作れるのか
判断可能な有効なソースを上げろよｗ

645 ：名無し三等兵：05/02/05 17:36:00 ID:???

削りだしの鋼鉄弾頭なんか乗っけたら、重くて打ち上がらないような気がする。
もしくは発射の為に立てたら機体が潰れる。

646 ：名無し三等兵：05/02/05 17:38:39 ID:???

>>645
弾頭を支えるため、本体を大補強
その為重量が重くなり、エンジンを大型化して燃料を大幅増加したら
さらに大きくなり……

結局月ロケット並の大きさになりましたとさ
とっぺんぱらりのぷう

647 ：名無し三等兵：05/02/05 17:41:53 ID:???

>645
弾頭重量を、ペイロードまで落とすと弾頭部が極端に小さくなり
ノーズコーン形状から、重量配分まですべて見直し対象となり、
試射しないとデータ取れないんですけどね。
アニメのノリで思いつきでそんな事いわれると、周りが迷惑だよな

648 ：名無し三等兵：05/02/05 17:44:27 ID:???

浅見、比重って知ってっか？鋼鉄弾頭の場合、弾頭のサイズはどうなるよ？

649 ：名無し三等兵：05/02/05 17:49:28 ID:???

>>647
しかも最終（終末）なしなわけだから、命中精度は低下する。

650 ：名無し三等兵：05/02/05 17:50:38 ID:???

>>649
「誘導」が抜けてた

651 ：名無し三等兵：05/02/05 17:54:56 ID:???

>649
あと、有事には商用ＧＰＳは停止もしくは極端に精度を下げるから、
ご自慢のＣＥＰも一気に３００ｍ台に低下するだろうしね。
それに、空母を弾道弾で攻撃したという事実があればアメリカは
潜水艦なり、水上艦艇からトマホークでめぼしい、中国軍基地を
攻撃することを躊躇しないと思うのだが、それはどう甘受するつも
りかな？

652 ：名無し三等兵：05/02/05 18:10:49 ID:M0aw6VjH

　それと浅見先生は「炸薬無しのムクのタングステンの塊の弾道弾を空母に打ち込む」
と主張していますが、普通の炸薬入りの通常弾頭型短距離弾道弾の場合、例え直撃
しなくても至近弾となった場合は水中衝撃波で空母の水線化にある程度のダメージを
与えられます。

　しかし、炸薬の詰まっていないムクの弾頭の場合、海面に落下しても当然爆発しない
ので、発生する水中衝撃波は通常弾頭型と比べて著しく小さくなります。

　発射後の誘導の出来ない弾道弾で、高速で移動する数百キロ先の空母を炸薬無しの
弾頭の物で沈めようとすれば、それこそゴルフのホールインワン並みに命中確率が低下
してしまうのでは。

653 ：名無し三等兵：05/02/05 18:12:52 ID:???

浅見はこれだけニート、ニート言われても一言も反論しないところ
見ると、やはりニートなのは間違いないようだなｗ

簡単な話だよな。浅見の大言壮語が全部実現してれば無職
貧乏暇だけありみたいなことにならんでしょ。
落書きみたいなホームページの幼稚な提言とやらも完全に無視されてる。
これが昨日今日の話でなく少なくとも４，５年その状態。
にもかかわらず自分は何か大きな仕事ができる人間と勘違い。
自分がどういう人間なのか自己認識がまるでできていない。

654 ：名無し三等兵：05/02/05 18:30:38 ID:rE+7xMik

中国と台湾の戦争が始まったら日本にはどういう影響が
あるでしょうか？
アメリカ軍は動くのでしょうか？

655 ：名無し三等兵：05/02/05 18:33:29 ID:???

>>654
ナイジェリア軍がバカシ半島に上陸しカメルーン軍が敗走。

656 ：名無し三等兵：05/02/05 18:34:04 ID:R3wvDsuB

で、水平線の向こうに、対艦ミサイル誘導する技術をいつ中国が手に入れたんだｗｗｗｗｗｗ。

657 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:35:30 ID:???

[これ以降の批判にはレスしません。]

鋼鉄の弾頭が１週間で作れないとか、空気中の摩擦熱で溶けるとか
しつこく言われ、こんな馬鹿ばかり相手にしてたのかと情けなくなりました。
そういうわけで、これ以降の批判にはレスしません。
今までの批判等で意義があるものには答えれる範囲でレスするつもりですが
約束はできません。

658 ：名無し三等兵：05/02/05 18:36:00 ID:???

>656
きっと中国４０００年の歴史で超能力者を集めて、索敵するんでっすよｗ

659 ：名無し三等兵：05/02/05 18:37:17 ID:???

>>654
東証株価指数が急変し、三菱電機とＮＥＣと富士重工と富士通株がストップ高
中国に進出している企業の株は大変動

660 ：名無し三等兵：05/02/05 18:38:07 ID:???

浅見ってすごいね
どうしても現実を直視したくなくて次から次へと言い訳を重ねて新兵器を作り出す
今度は1週間でタングステンで弾頭を作って耐熱タイルを貼るとか言い出した
今度の新兵器はなんて名前ですかね？ｗ
存在すらしていないのに中国は開戦になれば製造する「はず」とか言ってるし

たまに現実社会でもいるよねこういう人
絶対に現実を認めないで言い訳ばかりする人
実は職場の同僚が浅見とまったく同じタイプの人間でいつも失敗ばかりしていて必ず言い訳していた
結局は職場の上司に責任をなすりつける言い訳してクビになったがな
浅見にそっくりだよホント

661 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:41:20 ID:???

中華料理屋のガスは非常に強力だけど、あれで中華なべが溶けたり
変形したりという話は聞かない。
鉄というのは熱伝導が良いので３０秒くらいだと相当な高温にも
耐えれる。500kgの鋼鉄のかたまりならなお更である。

662 ：名無し三等兵：05/02/05 18:41:21 ID:???

ちなみにこの話には後日談があって
クビになった元同僚はしばらくしてから職場に現れたかと思うと
突然ビラをまきだして意味不明なことを口走りだした
結局、両親が引き取りにきて精神科に半強制的に入院させられたらしいｗ

663 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:43:41 ID:???

>>656

昨年末に早期警戒機を導入してるし、空母くらいの大きなモノを補足
する偵察衛星は小型で安価なので６個くらいは開戦直前に打ち上げる
だろうとすでに述べた。

664 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:44:45 ID:???

>>654

ケースバイケース。簡単に予測はできない。

665 ：名無し三等兵：05/02/05 18:46:20 ID:???

>>661
あなたが言う弾頭を「つくることができる」と「つくれるけどそんなものつくらない」
は違うってわかってる？
かりに中国が製作可能な技術を保有していたとしても
中国軍がそんなアホなものを作る事とはまったく別

みなが言っているのは「中国軍はできない」
ではなくて
浅見の作戦がアホすぎて「中国軍はそんなことしない」
と言っているわけ

666 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:46:52 ID:???

>>645

火薬入りの弾頭500kgと鋼鉄の弾頭500kgとどちらが重いでしょうか？

667 ：名無し三等兵：05/02/05 18:48:08 ID:???

>>661
中華料理屋のガスと温度が同じだとお思いか？

668 ：名無し三等兵：05/02/05 18:50:03 ID:???

>>661
熱伝導率が良ければ内部まで温度が上昇し、変形～形状崩壊し易いんじゃなかろうか。

669 ：名無し三等兵：05/02/05 18:50:40 ID:???

>>663
何度でも言うよ
仮に打ち上げる能力があったとしてもそういうことはしない
「中国軍がそういうバカなことをする」
とあなたが主張するのであれば
それを作戦に投入するというソースを示してください
中国軍は打ち上げにむけて製造開始したんですか？
それともすでに保有しているのですか？

弾頭を製造・保有しているソースは？
シミュレートした結果があるんですか？
そのことについて中国軍はどういう解釈をだしているのですか？

ソースお願いします

670 ：名無し三等兵：05/02/05 18:50:43 ID:???

火薬入りの弾頭500kgと鋼鉄の弾頭500kgとどちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
どちらが重いでしょうか？
すっげええええええええええ、浅見大先生だ

671 ：名無し三等兵：05/02/05 18:51:40 ID:???

500kgの鉄鋼弾頭とは随分大きさが小さいですね。

672 ：名無し三等兵：05/02/05 18:52:37 ID:???

>>666
もう一度小学校逝け！

673 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 18:53:36 ID:???

>>648

500kgの鋼鉄なので直径40cmで長さ約50cm程度

FASのＨＰ
http://www.fas.org/nuke/guide/china/theater/df-15.htm
＞The missile body is designed to trail behind the separated warhead
＞and provide camouflage for the warhead (which is only one-tenth of
＞the size of the missile body).

本弾頭の十分の一のカムフラージュ弾頭は破壊されにくい徹甲弾の場合不要
なので、その分の重量で補強すれば良い。

674 ：名無し三等兵：05/02/05 18:54:51 ID:???

>>663
打ち上げる能力がある
と
打ち上げて実戦に投入する

はまったく意味が違います
中国軍がそんなバカな行動に走るというソースを出してください
可能性があるとか妥当だとか、そんなあなたの妄想はソースではないですからね

675 ：名無し三等兵：05/02/05 18:55:49 ID:???

鋼鉄と言っても品種と言うかグレードと言うか使用目的によって相当に幅広く有るんですよ。
具体的にどの様な品種を使用するのでしょうか？

676 ：名無し三等兵：05/02/05 18:56:14 ID:???

つまり、中国軍は馬鹿だからそんなこともやりかねない。

677 ：名無し三等兵：05/02/05 18:57:21 ID:???

浅見先生、教えて下さい。>>666はどっちが重いんでしょうか？

678 ：名無し三等兵：05/02/05 18:58:29 ID:???

中華版スペースシャトルは中華なべで作られるとの事です。

679 ：名無し三等兵：05/02/05 18:59:47 ID:???

>>673
早くお前はマッハ6で外装が鉄の砲弾のソースをもってこいよ

680 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 19:02:22 ID:???

>>562

＞浅見先生、残念ですが対艦攻撃に硬い弾を使うとスポスポ抜けてしまうので、
＞爆発の威力で大穴が空くように一生懸命調整していますが、それでも非常に
＞調整が難しいんです。

ディーゼルのキティーホークはともかく、原子力空母は高圧蒸気のある隔壁
を破れば重大な放射能漏れと動力半減になる。

681 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 19:04:10 ID:???

[>>657以降の批判にはレスしません。]

鋼鉄の弾頭が１週間で作れないとか、空気中の摩擦熱で溶けるとか
しつこく言われ、こんな馬鹿ばかり相手にしてたのかと情けなくなりました。
そういうわけで、>>657以降の批判にはレスしません。
今までの批判等で意義があるものには答えれる範囲でレスするつもりですが
約束はできません。

682 ：名無し三等兵：05/02/05 19:06:01 ID:???

批判には答えなくていいから、
>>666の答えは？
まさか、自分の出した質問に答えられないわけないよな

683 ：名無し三等兵：05/02/05 19:06:45 ID:???

批判はいいから>>666の答え教えれ

684 ：名無し三等兵：05/02/05 19:07:58 ID:???

>>681
大先生
５００ｋｇタングステン製弾頭を1週間でつくるのは無理がありますよ
かりに製造できる技術があったとしてですね
なんで中国軍はそんなバカなことに時間と労力とお金をつぎ込むのですか？

製造は不可能だから（本当は不可能だが）ではなくて
なんでそんなバカなことをするのですか？
と聞いているのですよ

685 ：名無し三等兵：05/02/05 19:12:56 ID:???

＞663
そのロケット六機をいつどこで準備するんだ？

686 ：名無し三等兵：05/02/05 19:20:45 ID:???

先生、貴重なタングステンをどんどん海に投げ込まず
普通の銃砲弾を作らせてください。お願いしまつ…

687 ：名無し三等兵：05/02/05 19:27:14 ID:???

論破されて自分がバカなのを指摘されると今度は議論を放棄して周りをバカ扱いｗ

バカ扱いするのは相手を論破してからにしてくださいね浅見大先生ｗ

688 ：名無し三等兵：05/02/05 19:31:40 ID:???

>663
導入はしてても実戦配備は2～3年後といわれてます。
要員の教育とか、運用マニュアルの作成などで、今年中に
実戦配備は無理というのが、専門家筋の見方ですけど？
すでに実戦配備されてるとのソースをお持ちで？

689 ：名無し三等兵：05/02/05 19:32:51 ID:???

>>680
ディーゼルのキティーホーク・・・

690 ：名無し三等兵：05/02/05 19:32:58 ID:???

ヤベー、>>666の答えが分からなくて、今晩眠れそうに無いよ（ﾜﾗ

691 ：名無し三等兵：05/02/05 19:33:02 ID:???

>673
東風１５がマルチ弾頭とは初耳です。
ソ-スキボンヌ

692 ：名無し三等兵：05/02/05 19:34:40 ID:???

>681
それじゃあ、もうこのスレにくるな。そうすれば批判されないよ

693 ：名無し三等兵：05/02/05 19:34:44 ID:???

>>663
現状に加え、一気に6個の偵察衛星を運用出来ると言うソースを希望。

694 ：名無し三等兵：05/02/05 19:36:17 ID:???

>>691
浅見大先生ならこう言うよ

中国は開戦直前に東風をマルチ弾頭化させる可能性が高い

695 ：名無し三等兵：05/02/05 19:36:19 ID:???

>681
それでは、1週間で作れるというソースと大気圏への再突入時に
変形しないとのソースを出してください。

696 ：名無し三等兵：05/02/05 19:38:11 ID:???

>>592
2万メートル上空で角度が1度ズレたらどの位外れると思ってるんだ？

697 ：名無し三等兵：05/02/05 19:42:30 ID:???

浅見の出す戦術と新兵器は、初心者スレでなく笑心スレで聞いたほうが
よさそうだなｗ

698 ：名無し三等兵：05/02/05 19:43:22 ID:???

浅見大先生、本日の名言

「４隻以上投入は全面戦争」
「射程220kmなら浮上しても大丈夫だろう」
「火薬入りの弾頭500kgと鋼鉄の弾頭500kgとどちらが重いでしょうか？」
「今では人民解放軍が本気になれば空母３隻くらいは撃沈できるからなのです」
「鋼鉄のみの弾頭が溶けるなら火薬の入った弾頭はどうなるのかな？」

699 ：名無し三等兵：05/02/05 19:43:30 ID:???

>696
なにせ浅見はＣＥＰと着弾範囲を混同してるボケだからね。
ＣＥＰの意味くらい調べろといいたい。

700 ：名無し三等兵：05/02/05 19:43:42 ID:???

>>661
あやまれ！中華料理屋さんにあやまれ！
中華なべってあれは一生涯かけて作り上げるものだぞ！中国の家庭で娘が生まれたら、
その娘が嫁に行く時のために生まれた時から手入れをして作り上げるもんだし。
比較するもんが間違ってる。

701 ：名無し三等兵：05/02/05 19:44:45 ID:???

浅見先生には東の某研猊下、西の浅見先生として軍板に君臨していただかなくてはならん。

いいか、これからは先生の講演を黙って聴け！
厨にも電波にも荒らしにも何でもかんでも噛みつくのは軍板の悪い癖だ。

702 ：名無し三等兵：05/02/05 19:45:30 ID:???

浅見は再突入弾体のノーズコーンの再作成も、1週間以内でやらすのかな？
それだけでも不可能なんだけどな（ｗ

703 ：名無し三等兵：05/02/05 19:46:36 ID:???

>701
打通とか、ベンゼンとか少佐という電波共用コテ目指してほしいものです。

704 ：名無し三等兵：05/02/05 19:46:48 ID:???

>>701
某研と一緒にするなよ浅見（藁

705 ：名無し三等兵：05/02/05 19:51:22 ID:???

>>701
某研とは違うだろ、どっちかっつーとカワセ・ヒッキだろ。

706 ：名無し三等兵：05/02/05 19:57:08 ID:???

浅見ってアホだな
中国軍が叩かれてると思って過少評価するなとか吠えてたが
叩かれてるのは浅見が考え出したとんでもな作戦のほうなのにな

中国軍はいわば被害者だろ

707 ：名無し三等兵：05/02/05 19:59:14 ID:???

最近浅見中毒症に犯されてる。
電波を受信しないと禁断症状が現れる。

708 ：名無し三等兵：05/02/05 20:00:04 ID:???

>>707
患者数が増えてるみたいだ（ｗ

709 ：名無し三等兵：05/02/05 20:02:41 ID:???

>>680
一昨日来やがれ、豚のケツ野郎。

第一Kittyはディーゼルじゃねぇぞ。そんな事すら判らんｱﾌｫに
ｱﾌｫ作戦を売り込まれる人民解放軍の中の人が気の毒だ。

710 ：名無し三等兵：05/02/05 20:04:48 ID:???

>>701
猊下に失礼。猊下のは立派な芸だが、浅見のは単なる脳内妄想。

711 ：名無し三等兵：05/02/05 20:08:43 ID:???

>>710
叩いてサヨウナラなんてのは簡単だけど、
それを大横綱の芸にまで高めるのもタニマチたる住人の勤めだろ。

712 ：名無し三等兵：05/02/05 20:09:08 ID:???

オレおもったんだけどさ
浅見大先生を逆にここのみんなで褒めちぎったらどうなるんだ？
どんな電波でも肯定して聞いてやるわけ

まじでやってみたい・・・

713 ：名無し三等兵：05/02/05 20:11:02 ID:???

先生はマゾ体質ですから、褒められると困惑して
書き込みできなくなってしまいす
浅見先生が楽しく書き込めるように、適度にいじってあげてください

714 ：名無し三等兵：05/02/05 20:12:40 ID:???

>>712
敵（米日台）を徹底的にけなすしかないな。
霧島那智レベルの火葬戦記書ければなんとかなるかも。

まずは米空母機動部隊の司令官を河豚毒で行動不能に追い込もう

715 ：名無し三等兵：05/02/05 20:15:10 ID:???

猊下も下積み時代は大変な荒れ様だったからな。
きちんと礼をもって接すれば犬や猫でもわかるのだ。

失うは容易い。気長に接していこうじゃないか。

716 ：453!!：05/02/05 20:19:47 ID:I1eisgyK

久々に仕事が終わって除いてみれば内容が進んでないですね。
依然、浅見氏のマンガは続いて居るようですね。
ご苦労様です。

717 ：名無し三等兵：05/02/05 20:36:13 ID:???

ん!?CV63は通常動力だろ？

718 ：名無し三等兵：05/02/05 20:42:37 ID:???

先生にも理解できるように説明しておきましょうか
キティーホークは通常型動力ですが
その主機関は蒸気タービンです
蒸気タービンは、安定して高出力を発揮する場合に都合がよいエンジンで
主に大型船や火力発電所などで使われます
この場合は通常型といっても、ガスタービンや蒸気タービンもあるよ
ディーゼルって決め付けないで、ってつっこみであります

719 ：名無し三等兵：05/02/05 21:08:57 ID:???

どうせ浅見のことだから
重油石炭混焼罐とか思いこんでたんだろうｗ

720 ：名無し三等兵：05/02/05 21:18:53 ID:???

>719
アメリカ伝統の電気推進式と思ってたのかもｗ

721 ：名無し三等兵：05/02/05 21:29:50 ID:???

タービンエレクトリックの研究を、アメリカはまだ捨ててないけどね
どんなもんでも、納得いくまで試すってのが
あの国の真の恐ろしさだよなぁ
どんなあほっぽいものでも、たいがい実験済みだったリするし…

722 ：名無し三等兵：05/02/05 21:32:17 ID:???

それが科学の発展につながって居るわけだね。何かしら得るものはあるだろうし

初心者スレにタングステン弾頭出てるね。どうなることやらｗ

723 ：名無し三等兵：05/02/05 22:11:47 ID:???

>>703
糞専務氏ね！！！！！！！！

724 ：名無し三等兵：05/02/05 22:28:19 ID:???

>>722
スルー中…ってか、このスレ読んだ限りじゃ答えない方が良さそうだね。
初心者スレ荒らされても困るし。

725 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 22:32:07 ID:???

>>680の訂正

（誤）ディーゼルのキティーホーク
（正）蒸気タービンのキティーホーク

726 ：名無し三等兵：05/02/05 22:39:07 ID:???

調べてきたのかい？

727 ：名無し三等兵：05/02/05 22:40:34 ID:???

じゃあ、>>666の答えは？

728 ：名無し三等兵：05/02/05 22:54:52 ID:???

>>500kgの鋼鉄なので直径40cmで長さ約50cm程度

東風15のペイロードは500kg。
つまり終末誘導システムのついていないただの鉄の塊を最大600km先の移動する目標めがけて投げつけるわけか・・・

729 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:02:18 ID:???

空母のスピードの速いほうが魚雷から逃れやすい。
なぜかと言うと仮に空母の真後ろから最大射程20km、50ノットの魚雷を発射
した場合、空母が30ノットだと空母と潜水艦の距離が8km以下の場合しか追い
つけない。つまり、実質射程が8kmになるのだ。空母が20ノットだと空母と
潜水艦の距離が12kmまで追いつける。実質射程が12kmになるのだ。
この効果は非常に大きい。それゆえ、私は空母が危険海域に入った場合、
全速航行するはずだと言ってるのだ。

730 ：名無し三等兵：05/02/05 23:04:47 ID:???

先生！中国の魚雷は最大射程20km、50ノット程度ですか？

731 ：名無し三等兵：05/02/05 23:05:42 ID:???

>>728
途中で溶けるんだが、溶けなかったとしてそんな小さなものが当たるわけが…

732 ：名無し三等兵：05/02/05 23:07:58 ID:???

東風15のペイﾛｰﾄﾞは950キロだよ。あんまし差無いけどな

733 ：名無し三等兵：05/02/05 23:08:10 ID:???

>>729
つまり空母へ8km迄近づかないと攻撃出来ないと言う事ですね？
そこまで探知されずに接近出来ますか？

734 ：名無し三等兵：05/02/05 23:10:10 ID:???

弾道弾では当たらない、
潜水艦は8kmまで近づかなければならない、
ではどうやって撃沈を？

今までの計画を全て自ら否定したようなモンですが？

735 ：名無し三等兵：05/02/05 23:10:54 ID:???

>>731
空母が全く動かず、神の恩寵か何かで弾頭が無事で、圧倒的な弾数を投げ込めれば当たります。
という訳でアサミン、必要弾数の計算よろしく。俺はめんどくさいからﾔﾗﾈ

736 ：名無し三等兵：05/02/05 23:12:32 ID:???

弾道弾による敵艦隊への攻撃は実際に米ソ両軍にあったから荒唐無稽な話じゃないよｗ

737 ：名無し三等兵：05/02/05 23:12:45 ID:???

しませんってば
そりゃ魚雷、撃たれた後のお話でしょ？
撃たれる前と混同しちゃだめよ？

738 ：名無し三等兵：05/02/05 23:13:02 ID:???

一度嘘をつくとその嘘を突き通すために更に多くの嘘をつかなければならなくなる。

739 ：名無し三等兵：05/02/05 23:15:15 ID:???

潜水艦の空母探知距離はどれくらいだと想定してるんだ？
そのソースも含めて提示しろ。

740 ：名無し三等兵：05/02/05 23:15:40 ID:???

＞736
ソースよろ

741 ：名無し三等兵：05/02/05 23:15:58 ID:???

>>739
潜水艦への連絡方法が笛吹き弾だから…

742 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:18:10 ID:???

>>287

＞米空母からたった19kmのところで攻撃を行い、自らの位置を露呈
＞させてしまった場合、撃沈されるのは自明の理であるが、そんな事は
＞当の潜水艦の乗員も、命令を下す人間も理解しているはず。
＞
＞人民解放軍の指揮官は死ぬことが明白な攻撃でも命令を下すのか？
＞また、命令を受けたものはそれでも実行するのか？

19kmでは>>729で示した実質射程距離外なので、空母の向きにもよるが
斜め横前方からならおよそ8km以内で魚雷を発射せねばならない。
この場合、弾道ミサイルの弾道に音響効果のある弾頭を使用し、その
音のしてる間に発射すればカモフラージュできる可能性もある。

また、キロ級・ソン級潜水艦は無反響タイル外壁なので静止すれば
パッシブソナーにかからないだけでなく、アクティブソナーにも
かかりにくい。ホーミング魚雷に発見されない可能性もある。
それに、デコイ等、欺瞞技術もある。

また、魚雷発射直後にSu-27/30が対潜ヘリめがけて長距離対空ミサイル
を発射すれば逃げおおせれる可能性は上がる。

743 ：名無し三等兵：05/02/05 23:19:36 ID:???

>>729
魚雷の射程が今までは19kmと言っていたと思いますので、
空母の速度を40ノットとして、合わせて再計算願います。

744 ：名無し三等兵：05/02/05 23:20:53 ID:???

＞また、魚雷発射直後にSu-27/30が対潜ヘリめがけて長距離対空ミサイル

質問ですが、そのとき空母艦載機はナニをしてるんでしょうか？
ドーナツでも食いながらサボってるとでも？

イージス艦はナニをしてるんですか？

745 ：名無し三等兵：05/02/05 23:22:13 ID:???

ソナー感度も低く、通常訓練で火災を起こすような二流海軍には沈底待機なんてムリだな。
20年早いよ。

746 ：名無し三等兵：05/02/05 23:23:14 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾉ◎ﾄﾞｰﾅﾂｳﾏｰ

747 ：名無し三等兵：05/02/05 23:23:52 ID:???

＞弾道ミサイルの弾道に音響効果のある弾頭を使用し、その
＞音のしてる間に発射すればカモフラージュできる可能性もある

つまり、空中から発せられる音が、海中まで届くと……
それ以前に、弾が音速越えてるからどうなるかね？

748 ：名無し三等兵：05/02/05 23:24:10 ID:???

水中にそんなでかい音をするものがあったら、潜水艦も耳が利かない状態になると思いますが。

749 ：名無し三等兵：05/02/05 23:24:34 ID:???

>>742
>音響効果のある弾頭を使用し、その音のしてる間に発射すればカモフラージュ
それでは発射する側もソナーが使用出来ないのでは？

>デコイ等、欺瞞技術
周囲を駆逐艦と対潜へいりに囲まれた状況で役に立つとは思えませんが。

>パッシブソナーにかからないだけでなく、アクティブソナーにもかかりにくい
魚雷発射すれば直ぐに発見されます。

拮抗ラインが色々出ていますが、仮に300kmとした場合、Su30が対潜ヘリを攻撃出来ますか？

750 ：名無し三等兵：05/02/05 23:24:57 ID:???

>>747
水中笛吹き弾のことだと思うぞ。

751 ：名無し三等兵：05/02/05 23:26:20 ID:???

結局、そこに戻っちゃうのね
笛吹きシステム…

752 ：名無し三等兵：05/02/05 23:26:27 ID:???

浅見先生、簡単なマップ描いてみれば無理なのが分かりますよ。

753 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:26:38 ID:???

>>572

＞それでは、キロ級にクラブ装備するのは２００６年以降だから
＞クラブもないだね。

＊氏に聞いてください。
仮に、弾道ミサイル以外に効果的な長距離ミサイルがなければ、空母攻撃の
主たる手段は射程600kmの東風１５・弾道ミサイルで空母の直進妨害し、
潜水艦の潜む海域に誘導する方法が主となるでしょう。（確実には追い詰めれ
ません。）

754 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:27:36 ID:???

738 ：＊：05/01/25 05:33:15 ID:???
>浅見氏
後で説明する理由で射程100ｋｍないと対艦ミサイルが役に立たないという
説は同意しかねますが、弾道弾を打ち込まれると、回避せざるをえないから
航空機が発着不能になるんじゃないかというアイデアは、本当に妨害できるなら
面白くはあります。
弾道弾は1発数億円もしますが、戦闘機は数十億するので米空母のCAPが本当に
封じられるなら、味方攻撃機が安全に近寄るための援護射撃と複合させる条件で
意味があるのかな？　私でも吃驚の奇策ですが。
味方攻撃機が700km進出するのに42分、3分に1発打ち込むとして14発　50億円

また、普通に考えて確かに弾道弾撃たれたら、反撃のために一旦弾道弾の射程外に出て
艦載機を発艦させようとするだろうから、沖側に潜水艦伏せておけばそっちに
寄って行くでしょうけどね。　

空母の護衛のSSNに沈底KILOがみつからずにすむかな？それは複数KILOを伏せるのか？
しかし沈底地点は少なくも空母の当初位置から90km沖合いとして1時間半で30発弾道弾撃つのか？
やっぱり弾道弾の節約を考えると空襲併用で40分後から空襲しながら潜水艦海域に
追い込む話では？
りんごを剥くのに斧かと思ったが、はさみでカルビを切るような話なのか？
変な使い方でも損害少なく勝てればいいのは事実であるが？

私としては対レーダーミサイルでE2Cを襲って、E2Cがレーダー消して逃げ回っている間に
攻撃グループが艦隊に低空から忍び寄って対レーダーミサイルとTVミサイルの
混ぜ撃ちでイージスの目を潰し、無力化してからKEDGE重弾頭TVミサイルや
レーザー誘導爆弾で痛めつける正攻法のほうがよさそうに思うが
E2Cに浴びせる対レーダーミサイルは弾道弾より一桁安い。
もっとも艦載機は発進してしまうからそれを迂回できるだけの味方のレーダー
管制支援が得られなければこの手は成立しないけど。

755 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:28:24 ID:???

840 ：＊：05/01/26 05:12:54 ID:???
＞浅見氏
　C611ってYJ62ですか。FASの中国の欄をみて中国にあるミサイルはそれだけで
　そのなかでYJ62の射程が延伸されたんでYJ62を最新鋭ミサイルと思ってらっしゃる
　わけですね。　
　FASの中国の欄は中国で生産されているミサイルの紹介であって
　それ以外にもロシアから輸入されたミサイルは沢山あるほか
　FASの情報は多少古くて、最近ラ国が始まったミサイルは入っていません。　
　日本だってアメリカからSM2輸入して使ってるように中国もロシアから輸入
　して使ってます。
　なるほど・・それで去年まで中国に碌なミサイルがなかったと・・・
　実際にはフランカーで運用できるミサイルは殆ど輸入して持ってますし
　キロは射程300kmのクラブの対地/対艦型を発射できます。現在発注中のものは
　ヤホントの搭載も考慮されているという情報もあります。
　KEDGE/サンバーン/クリプトン/カズーあたりが鶏用の包丁です。
　（クリプトンはレーダーにカズ-は指定した急所に正確に刺さるので弾頭重量
　だけが判断基準ではないと思います、装甲薄い急所狙えばいいのですから）
　ただ、私はあなたのハサミでカルビを切る提案も面白いと思ってます。
＊E2Cを空母より下げるって話も目新しい話ですが、ARHなら射程300kmの
　こういうのとかも中華フランカーから発射できます。射程400kmのKs172は
　まだ開発中断中ですが。
　http://sukhoi.masdf.com/r37.html
＊それはそうと空襲に対するジャミングに中華な連中はどう対応するんだろう？
　衛星はジャミングできないが、できればAWACSやレーダー哨戒機
　使いたいところだろうし。

http://sukhoi.masdf.com/r37.html

756 ：名無し三等兵：05/02/05 23:28:49 ID:???

>>753
誰もケツの穴には聞いてないと思うが。

757 ：名無し三等兵：05/02/05 23:28:54 ID:???

笛吹き弾について>>239に対するコメントをおながいします。

758 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:29:42 ID:???

>>754 >>755は、

2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/

から転載。

759 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:31:31 ID:???

>>239

＞ごぼごぼごぼ、じゃないのか？
＞また、軟着水させたら潜らないじゃないか！

汚い音でも遠くまで聞こえて特徴を認識できれば良いのです。
水より比重が大きいので沈みます。

760 ：名無し三等兵：05/02/05 23:32:04 ID:???

>758
先生、それは読んだ上で散々対応されてるでしょ？
いまさら再掲しても…
読者さんはあのころとほぼ一緒です

761 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/05 23:33:02 ID:???

>>759

水中音信号弾弾頭は人民解放軍が開発していない可能性が高いです。

762 ：名無し三等兵：05/02/05 23:33:38 ID:???

＞754
なぜ自分の言葉で答えない？知識がないのか？

763 ：名無し三等兵：05/02/05 23:34:15 ID:???

今思ったが、空母は本当に無誘導の弾道弾を回避するのだろうか？
当たる方が奇跡に近いので、半ば無視して行動も考えられる。
＊のように３分に一発じゃ、攻撃されたことに気づかないかも知れない。
そこで、一分当たり２０発以上での飽和攻撃を希望する。

764 ：名無し三等兵：05/02/05 23:35:37 ID:???

匿名掲示板でなにを自作自演してるんだ？
誰が書いたかわからない書き込みを延々書いても
無視されるだけなのに。

765 ：名無し三等兵：05/02/05 23:36:52 ID:???

>>761
音響効果のある弾頭も人民解放軍が開発していない可能性が高いです。

766 ：名無し三等兵：05/02/05 23:37:53 ID:???

>>765
アレじゃね？核弾頭を水中に放り投げて音響効果とか言ってるんじゃね？

767 ：名無し三等兵：05/02/05 23:38:51 ID:???

>>763
弾道弾は撃った人間ですら、１ｍ単位の着弾範囲がわからないのに
なんで撃たれた空母が、着弾場所をわかるというのか？

768 ：名無し三等兵：05/02/05 23:40:15 ID:???

>>759
> 汚い音でも遠くまで聞こえて特徴を認識できれば良いのです。

それで
>600kmの海域を10m区切りにできる。
が出来るんでしょうか？

769 ：名無し三等兵：05/02/05 23:41:48 ID:???

>729
彼方が言ってるだけで、軍事専門家が示してるわけで
ないですね。

それに、誘導中に護衛艦に潜水艦を攻撃される
可能性をまったく無視していますが、護衛艦は相変わらず
無視ですか？魚雷発射管に注水しただけでアスロックが
飛んできますよ

770 ：名無し三等兵：05/02/05 23:42:09 ID:???

>>763
そもそも30分前の観測位置しか分からんので、盲目打ちなのだが。

771 ：名無し三等兵：05/02/05 23:42:54 ID:???

>761
先生、読者は常に進歩と進化を望んでいます
ループ戦術なんてやったら、お客さんいなくなっちゃいますよ？
それも先生が問題外って、触れないことにしたでしょ？

772 ：名無し三等兵：05/02/05 23:43:11 ID:???

空母から8km以内という事は駆逐艦より内側なのだが。

773 ：名無し三等兵：05/02/05 23:43:41 ID:???

空母にしてみれば、鉄鋼弾道弾（笑）もザトウクジラのジャンプも
同じだしな。

ザトウクジラがジャンプしたからといって空母が進路を変えるか？ｗ

774 ：名無し三等兵：05/02/05 23:45:49 ID:???

アスロックの射程よりも近くに居るなんて…

775 ：名無し三等兵：05/02/05 23:46:24 ID:???

>773
甲板上にザトウクジラがジャンプしてくれば
大騒ぎになるでしょうねｗ

776 ：名無し三等兵：05/02/05 23:49:54 ID:???

>>742
仮に逃げ遂せる可能性がわずかに有るとして、本来の目的である引用部分の質問にはどう答えるの？

777 ：名無し三等兵：05/02/05 23:53:00 ID:???

爆発しない無誘導弾が遥かに外れたところに着水したとして、
空母の艦長は何処に逃げれば良いのか分からないので、希望水域に誘導出来るとは思えない。

778 ：名無し三等兵：05/02/05 23:58:53 ID:???

>>765
持っていない可能性が高い兵器を前提に構築された話だったのか？

779 ：名無し三等兵：05/02/06 00:01:55 ID:???

一度、＊とカワセと浅見だけのスレを見てみたい。

780 ：名無し三等兵：05/02/06 00:03:16 ID:???

>742

　デコイなどの欺瞞技術は発見後に行う回避行動です。
これを行うと誘導中の魚雷は放棄され、無誘導になり、
潜水艦は逃げるだけになり、ヘリなどに追っかけられます
がますが逃げれるとお思いで？それと音響が鳴り響いてる中で
魚雷を撃っても誘導できませんよ。

781 ：名無し三等兵：05/02/06 00:05:04 ID:???

>>778
具体的にどう音響を発生させるのか何も説明されてないし。

782 ：名無し三等兵：05/02/06 00:08:32 ID:???

>>781
いや、ごぼごぼで、良いとの事だが。
>>768に対するコメントがまだなので、役に立つのかは分からんが。

783 ：名無し三等兵：05/02/06 00:09:27 ID:???

浅見大先生

そろそろ今現在の浅見作戦をまとめてください。

ころころ意見を変えるからこんがらがる。

784 ：名無し三等兵：05/02/06 00:13:43 ID:???

浅見先生、今日も沢山釣れて良かったですねぇ！

785 ：名無し三等兵：05/02/06 00:15:27 ID:???

>>782
水中音響弾で潜水艦に空母の位置情報を伝達するネタは本人がもうあきらめてるよ。
で今度は音響効果弾で潜水艦の位置をカムフラージュするとか言い出して、またもボコ殴りされてる。

＞汚い音でも遠くまで聞こえて特徴を認識できれば良いのです。
は何を言いたいのかよくわからん。
中国の潜水艦は、音響効果弾の騒音と空母のスクリュー音を聞き分けることができるとでも言いたいのかもしれんが。

786 ：名無し三等兵：05/02/06 00:18:03 ID:???

>>784
釣り針に食いついた魚に水中に引きずり込まれてるけどね。

787 ：名無し三等兵：05/02/06 00:21:33 ID:???

>>785
いや、水中音響弾を諦めると、空母から8kmの位置に沈底している潜水艦へ
攻撃の指示を出せないので困るんですよ（ｗ
折角400発の鉄鋼弾頭弾道弾を打ち込んで誘導したのに。

788 ：名無し三等兵：05/02/06 00:24:56 ID:???

ボトムしてること自体が間違いでしょ
曳航ソナー伸ばしてたら弾着音くらいは拾えるし
8キロならダイレクトパスでいける可能性が高い

789 ：名無し三等兵：05/02/06 00:36:01 ID:???

>788
有事に未確認潜水艦は見つかり次第、ボコにされるのがオチ
だと思うけどな。
それにいきなり空母が入る込むようなこと言ってるけど、
原潜、フリゲートによる対潜捜索後じゃないと、危険海域自体に
入り込む必要性がないしね。

790 ：名無し三等兵：05/02/06 00:37:49 ID:RzGdwi50

>空母から8kmの位置に沈底している潜水艦

　琉球列島以西の大陸棚ならまだしも、以東の海域は結構水深が深かったはずですが・・

　仮に中国の潜水艦群が多数琉球列島以西の大陸棚で待ち伏せるとしても、この付近は
沖縄に非常に近く、嘉手納から発進するＰ－３Ｃに捕捉される可能性がかなり高いはずです。

　かと言って琉球列島以東に潜水艦群を進出させて海底で待ち伏せるにしても、今度は
中国沿岸部と違って味方航空機のエアカバーを全く受けられませんし、そもそもこの付近の
海の底まで潜れるほどキロ級や宋級の安全深度は高くなかったはずですし。

791 ：名無し三等兵：05/02/06 00:37:51 ID:???

ボトムって攻撃体勢じゃありえないし
１隻でも生き残って攻撃できたら上等って思ったほうがいいんじゃないかな～
頭上でのパレードに気がつかずに通過されるよりは

792 ：名無し三等兵：05/02/06 00:39:07 ID:???

つまり、浅見大先生の作戦は機動艦隊の内側まで
潜水艦が気付かれずに接近できないと実現不可能なわけだ

何のためにSSNやらDDが付き添ってんのか判ってないのな

793 ：名無し三等兵：05/02/06 00:41:56 ID:???

みなさん、そんな当たり前の事を言っていては浅見先生の作戦が成功しないじゃないですか！
ここは一つ、どうしたら浅見作戦が成功するのかを考えましょうよ！

絶対無理だけどな（ﾜﾗ

794 ：名無し三等兵：05/02/06 00:46:31 ID:???

>>792
いや、接近も何も、前提条件として沈底状態で相当期間待機している挙句に、
連絡方法が音響弾頼みなんで沈底状態からいきなり攻撃しなきゃならんのですよ。
それも空母から8kmのところで。

795 ：名無し三等兵：05/02/06 00:49:09 ID:???

わかりやすくいうと
通常潜水艦が原潜とのタイマンに強く
水上攻撃にも適するなら誰も原潜なんか作らない
シングルミッションにおいては通常潜水艦が有利な局面もあるけど
原潜にも敵水上艦隊にも対処しろってのは酷な話

796 ：名無し三等兵：05/02/06 00:49:39 ID:???

補足
それでもその状態から逃げられますがね。（>>742）

797 ：名無し三等兵：05/02/06 00:50:49 ID:???

>>796
>>764の補足です。

798 ：名無し三等兵：05/02/06 00:58:24 ID:???

矛盾してないか？
そもそも弾道弾が空母目掛けて降って来たらCIWSで撃破すれば良いんではなかったっけ？
じゃぁ回避行動しなくてすむじゃん。

799 ：名無し三等兵：05/02/06 01:06:05 ID:???

>>798
弾頭がタングステンだか徹甲だかでできてるから、CIWSで撃たれても大丈夫とか書いてたような。
でも鉄鋼弾頭は終末誘導システムがついてない打ちっ放しだから、射程内に落ちてくる可能性はほとんどないけどね。

800 ：名無し三等兵：05/02/06 01:12:38 ID:???

>799
鉄鋼弾頭はネタでしかないでしょ？
落下中に弾頭の外装、本体に迎撃ミサイルの破片を受けて
変形するだけで、落下地点はおおはずれになりますよ。

801 ：名無し三等兵：05/02/06 01:23:28 ID:???

回避したくてもしようが無いな（ｗ

802 ：名無し三等兵：05/02/06 01:26:34 ID:???

浅見は自分の主張が矛盾だらけで破綻しているのを絶対に認めたくないようだ
しかも浅見は言い訳ばかりで、その場しのぎで適当なことばかり言う
例１：水中音波信号弾→結局なかったことにしたがこんどは音をだすだけの音響弾道弾なるものを創作
　　　その経過で創作されたタングステン鋼に耐熱タイルを貼った弾道弾の話はなかったことにする気らしい
例２：弾道弾→空母は弾道弾を回避するとか言ってたのにその場の勢いでＣＩＷＳで撃破できると言ってたことが判明

803 ：名無し三等兵：05/02/06 01:32:51 ID:???

>>802
だからさあそういうのを楽しむスレなんだよ。
人のネタで褌とって、つまんねえマトメなんかしてる暇なお前より、
浅見はネタを絨毯爆撃してくれるんだから、お前みたいなのは
いられると迷惑なんだよ。

804 ：名無し三等兵：05/02/06 01:34:27 ID:???

>>802
>タングステン鋼に耐熱タイルを貼った弾道弾
どころではなく、只の鉄の塊でも溶けないのでOKと言っていた。
理由は中華なべが溶けないからだそうだ。

805 ：名無し三等兵：05/02/06 01:35:35 ID:???

>>803
まぁまぁ、餅つけ

806 ：名無し三等兵：05/02/06 01:36:47 ID:???

みんな仲良く電波浴しようよ。

807 ：名無し三等兵：05/02/06 01:37:24 ID:???

浅見先生は心優しいので、個人攻撃以外のどんなレスにも
返答をくださいます
ゆっくり先生のレスを待ちましょうね
内輪もめにはレスをくれないので、さびしいですよ

808 ：名無し三等兵：05/02/06 01:40:16 ID:???

>661 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：05/02/05 18:41:20 ???
>中華料理屋のガスは非常に強力だけど、あれで中華なべが溶けたり
>変形したりという話は聞かない。
>鉄というのは熱伝導が良いので３０秒くらいだと相当な高温にも
>耐えれる。500kgの鋼鉄のかたまりならなお更である。

ワラタ。なんでこんな単純幼稚な例えしかできないのかねえ（わら
本当に論理的な思考ができないんだねえ。
科学的に検証するということがなんであるのか何にも分かってない。
浅見は元法学部だっけ、理系の知識について小学生レベルの脳みそしかないんなら
恥かくだけだからやめたら？

他にも↓のをみたことあるから、このスレの皆様方、浅見の理科系の知識
とはこんなものですんでもうお分かりとは思いますが、レベルは想像を超えて
下に行ってますので（ｗ

火山岩が遠くに飛ばないことの理由だそうでｗ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011503692/887
887 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：04/04/23 23:24
だいたい、関が原の合戦で大砲に金属製弾丸の代わりに
砕石を入れて撃っても1km以下の射程しかなかったのだよ。
大山の標高を考慮に入れても3km程度が限度だろう。

809 ：名無し三等兵：05/02/06 01:44:04 ID:???

>804
ガスバーナーの火力と大気圏再突入の摩擦熱がおなじだったら
宇宙開発はものすごく楽だよ（ｗ

810 ：名無し三等兵：05/02/06 01:45:25 ID:???

>808
すみません　私の中の人も法学部出身です
法学政治学科部は混沌とした現実を
なるべく理論化することに重きを置くはずなのですが…
すみません、法学部出身の人がみんな駄目だとは思わないでくださいませ…

811 ：名無し三等兵：05/02/06 01:46:10 ID:???

>火山岩が遠くに飛ばないことの理由
激ワロタ！
ヤベェ、死にそう！

812 ：名無し三等兵：05/02/06 01:47:04 ID:???

あー　手ひどいミス…
私もこの程度でございます
反省してそろそろ寝ることに致します

813 ：名無し三等兵：05/02/06 01:51:28 ID:???

>>803
浅見のとんでも理論に冷静に反論して浅見の反応を楽しむのがこのスレでのおしゃれ

お前みたいに煽ることしかできん奴こそいらん
消えてくれ
浅見風に言えば
馬鹿は無視するよ

814 ：名無し三等兵：05/02/06 01:52:28 ID:???

>>808の紹介先からの引用

> 902　浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 　【】　04/04/24 12:02
> >> 900
> ＞きみは圏界面より上の風向きがどのようなものか，知っているのか？
>
> もっともらしい言葉の羅列でもっともらしいフリをしないように。
> いくらもっともらしい言葉を連ねても矛盾から低能さらけ出してるよ。

自分の事か(ﾜﾗ

815 ：名無し三等兵：05/02/06 01:53:31 ID:???

>>810
808です。お気になさったようですいません。
文系理系に分ける考え方がナンセンスであると思いますし、
法学ならなおさら論理が重要視されますから、皆駄目など
さらさら思ってません。浅見があまりにもひどすぎるんでｗ

816 ：名無し三等兵：05/02/06 01:54:28 ID:???

>>813
そうだな
みんなのためにきちんとまとめを作っているのにそれを煽るなんて屑だな

煽るしか能のない屑は消えろ

817 ：名無し三等兵：05/02/06 01:56:13 ID:???

／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

818 ：名無し三等兵：05/02/06 01:56:33 ID:???

浅見が元法学部って本当か？
まぁ弁護士には浅見みたいな奴が多いからな
検察官や裁判官になるやつは結構ましなのが多いのにな
これはもちろん私観だがな

819 ：名無し三等兵：05/02/06 01:57:56 ID:???

>>816
きっと>>803みたいなのは浅見みたいな池沼なんだろ
他人の行為を馬鹿にして喜んで、煽るしかできないなんて最悪なやつだな

820 ：名無し三等兵：05/02/06 01:58:13 ID:???

>>816
おれは803でもないし813でもないが一言いっておくよ
荒らしは消えてください

821 ：名無し三等兵：05/02/06 01:59:55 ID:???

浅見大先生は司法試験にいつまでも受からず無職な状態ってことなのか？

822 ：名無し三等兵：05/02/06 02:00:24 ID:???

>>808の紹介スレより

> 914　浅見真規 ◇Xy1SDuGQ6I 　【sage】　04/04/24 21:02
> 私のサイトではログをとっているので、職場からから書き込むと所属がバレてしまいます。
> 低脳な臆病者への配慮なのでありがたく思いなさい。

はい、有り難く思います（ﾌﾟｹﾞﾗ

823 ：名無し三等兵：05/02/06 02:00:45 ID:???

>>820
そうそう、>>803みたいな荒らしは消えて欲しいよ
スレがよくなるために頑張っている人を馬鹿にするなんて生きていて恥ずかしくないのかな

824 ：名無し三等兵：05/02/06 02:04:29 ID:???

なんかへんなのが沸いてるな
浅見の電波にやられたのか？ｗ

>>822
しかし大先生のＨＰの掲示板もりあがってないねｗ

825 ：名無し三等兵：05/02/06 02:04:56 ID:???

>815
ありがとうございます
落ちきれず覗いてました
理系の方からすると物足りないところもありますでしょうが
ご容赦くださいませ
　　　－－－　　以下はレスアンカーなし　－－－
浅見先生が、なるべく書き込みしやすい環境の維持にご協力お願いします
現状のままの能力で、先生が、あちこちのスレに飛んで回るようになった世界を
想像してくださいませ
軍板住民って優しいよね…

826 ：名無し三等兵：05/02/06 02:05:54 ID:???

>>660,662
>絶対に現実を認めないで言い訳ばかりする人
>突然ビラをまきだして意味不明なことを口走りだした

同じ種類の人間でしょうね。
現実から逃避せずに地道に生きる努力すればいいと思うんですけどね。
家族とか誰も注意しないんですかね。
自分が今の状態にあるのは自分が悪いのではなく
世間が悪いと逆恨みしているようだが、悪いのは浅見の頭だと思うのだがｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

95 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：04/12/12 13:43:20
>>88

私は日本にイカサマ裁判されまくった恨みこそあれ愛国心は持っていません。

827 ：名無し三等兵：05/02/06 02:07:07 ID:???

与那国・石垣・宮古・伊良部島に陸自の要塞を！＠自衛隊
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

> 95　浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 　【】　04/12/12 13:43:20
> 私は日本にイカサマ裁判されまくった恨みこそあれ愛国心は持っていません。

どう言う意味かな？

828 ：名無し三等兵：05/02/06 02:08:32 ID:???

>>827
かぶったorz

829 ：名無し三等兵：05/02/06 02:10:29 ID:???

このスレのような調子で現実世界でもいろいろやらかしたと予想

830 ：名無し三等兵：05/02/06 02:12:17 ID:???

弁護士なんだけど、負け捲くってる悪寒

831 ：名無し三等兵：05/02/06 02:13:29 ID:???

>>818,821

前は司法試験勉強中とか言ってたらしいです。
いつのころからかあきらめたようです。司法試験の拓一試験
当日に台湾板＠２ｃｈに書き込みしてたとかｗ
でも司法関係に限らず定職につくの無理でしょうね。
こんなのでは。対人関係でトラブル起こしてすぐ辞める
羽目になりますよ。

832 ：名無し三等兵：05/02/06 02:19:26 ID:???

うへー
浅見先生はやっぱりやることがよくわからんｗ

833 ：名無し三等兵：05/02/06 02:22:28 ID:???

>>808の紹介スレより

> 162 名前：浅見真規投稿日：02/02/20 10:39
>>>160
>
>＞個別の研究事例はもういい（ある意味不毛だ）
>
>君たちは、論理学の基礎も知らないのですね。
>反例を示すというのは、ある命題が偽である事を示す非常に有力な方法
>です。

はい、おっしゃるとおり反例を示してこのスレの貴方の命題が偽である事を示しております。（ｗ

834 ：名無し三等兵：05/02/06 02:35:55 ID:k/Vbo2Ul

単純に海峡に入れた後、核弾頭でぶっ飛ばせよ、その方が早いｗｗｗｗｗ。

835 ：名無し三等兵：05/02/06 02:41:16 ID:QHppfksu

（・∀・）ｲｲ!!

836 ：名無し三等兵：05/02/06 03:09:28 ID:???

浅見はありもしない兵器を出して突っ込まれると
人民解放軍は持ってないなどとデタラメをやりましたので
デタラメですね。

＞台湾-宍道褶曲帯
＞http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1082783192/l50
＞
＞340 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日：04/05/07 09:48
＞>>331
＞
＞＞千葉さんは現地調査もする人間。
＞
＞一つでもデタラメすればデタラメ。

837 ：名無し三等兵：05/02/06 03:18:00 ID:???

>>834
まあ、戦争に持ち込みたくないっていうことなら
旅客機ハイジャックして空母にぶつけた後、
台湾の親中派が旅客機を乗っ取ったらしいって
ことにするとか
旅客機ぐらいで戦闘不能になるかは微妙だが…

艦載機に近づかないように誘導を受けるだろうが、
故障したふりして空港への直線コースを要求するとか、
不時着水後に空母に救助を要請するという名目で近くまで
接近する許可させるとか何とかならんかなぁ...
まあ、米軍は撃墜に躊躇しないだろうしなぁ。

838 ：名無し三等兵：05/02/06 03:35:33 ID:???

そーいやジャンボジェットで
空母に着艦した漫画があったなぁ。

839 ：名無し三等兵：05/02/06 06:42:39 ID:???

ジャンボで空母に着艦出来るか否か

840 ：カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc ：05/02/06 10:50:53 ID:SN5wlex6

できるよ

漏れSF98でボーイング７３７を操縦して空母に着艦できた

ただし成功率は５％程度
ほとんどはタッチすらむずかしい
降下するとき機体は上に角度をつけるので下の甲板の状態を窓から確認できないので
むずかしい

ちなみに着陸に成功したが空母の艦橋に突っ込んだこともあった

841 ：名無し三等兵：05/02/06 10:56:30 ID:???

＞＞839　三号機は着艦できる。

842 ：名無し三等兵：05/02/06 11:05:47 ID:???

さすが、カワセだ。
やっと御降臨ですか、期待してますよ。

843 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:17:22 ID:???

>>572

＞それでは、キロ級にクラブ装備するのは２００６年以降だから
＞クラブもないだね。

すでにロシアから購入したキロ級潜水艦の魚雷発射菅から発射可能ならば
クラブミサイルだけ先に購入した可能性もあるでしょう。
また、クラブミサイルが潜水艦発射可能な巡航ミサイルなら、その空中発射版
もあるはずだと思うのですが、ＦＡＳには潜水艦発射型のクラブミサイル
すら載っておらず、わかりません。
まあ、ロシアもコアラのような非常に高性能なミサイル以外は中国が金さえ
出せば売るでしょうから射程300kmくらいの空母用対艦ミサイルは中国に
売ってるはずだと思いますが、ソースはみつかりませんでした。

844 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:29:04 ID:???

>>843

サンバーン（モスキート）ミサイルが射程250km、弾頭重量320kg
あたりは人民解放軍は購入してるでしょう。
台湾のYahooニュースでは「日炙」という名前で論評されてました。

845 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:34:05 ID:???

まあ、人民解放軍が空中発射型のサンバーン（モスキート）ミサイルを
持っていれば（その可能性は高い）、何発か空母に撃ち込めば、撃ち込まれた
空母も戦線離脱するでしょう。

846 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:38:02 ID:???

そういうわけで、現在ではアメリカ空母は台湾海峡に入るどころか
台湾海峡の入り口付近にすら近づけないでしょう。
つまり、米軍の限定介入というシナリオでは（台湾がパトリオットpac3
導入前ならば）、澎湖諸島を人民解放軍が制圧し、米空母機動部隊も
近づけないので本土中国は澎湖諸島を確保可能でしょう。

847 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:43:22 ID:???

台湾の次の選挙年は2008年で、台湾独立派は北京オリンピックの直前に
独立宣言するとか言う者もいるそうですが、軍事的に見てどうなるか
についての論評をここで妨害されまくりながら無料で述べるほど私は
寛大にはなれませんので論評は控えておきます。

848 ：名無し三等兵：05/02/06 11:43:25 ID:???

＞すでにロシアから購入したキロ級潜水艦の魚雷発射菅から発射可能ならば
＞クラブミサイルだけ先に購入した可能性もあるでしょう。

無い

849 ：名無し三等兵：05/02/06 11:45:08 ID:???

＞まあ、ロシアもコアラのような非常に高性能なミサイル以外は中国が金さえ
＞出せば売るでしょうから射程300kmくらいの空母用対艦ミサイルは中国に
＞売ってるはずだと思いますが、ソースはみつかりませんでした。

売ってませんからソースがあるわけないですね（ｗ

850 ：名無し三等兵：05/02/06 11:47:36 ID:???

だから台湾はすでにPAC-3を配備してるんだって。
昨年、メディアに公開してたじゃないか。

851 ：名無し三等兵：05/02/06 11:50:20 ID:???

>>846
現状で確保可能なのに、現在行動を起こしていないのは何故でしょうか？
限定介入ではなく、全面戦争になるとの読みからでしょうか？

852 ：名無し三等兵：05/02/06 11:52:12 ID:???

>845
つっても、サンバーンってセミアクティブレーダーホーミングでしょ？
アクティブレーダーホーミングになるのは終端段階だけだし、
プラウラあたりの電子妨害に対抗できるかってったら怪しい希ガス。

853 ：名無し三等兵：05/02/06 11:53:30 ID:???

>>846
だから澎湖諸島を制圧するのに必要な兵員数と船腹量を挙げてみろよ。
それすらできないのに「制圧可能」って根拠ねーだろ。

854 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:53:35 ID:???

855 ：名無し三等兵：05/02/06 11:54:12 ID:???

>843
クラブってミサイルの名称でなくミサイルシステムの名称のはずだが？
ミサイル本体だけ購入しても、潜水艦の改修や試射などで配備された
らわかります。

それと、思いますと言う憶測が多すぎてゲンナリです。
それでは説得力のある説明はできませんよ。

856 ：名無し三等兵：05/02/06 11:54:35 ID:???

＞軍事的に見てどうなるか
＞についての論評をここで妨害されまくりながら無料で述べるほど

お前軍事についてなんも知らんのにカネ取る気なのか？いい根性じゃねーか。

たとえ金貰っても聞く気にはなれんな（ｗ

857 ：名無し三等兵：05/02/06 11:54:54 ID:???

>>846
> 米空母機動部隊も近づけないので

から

> 本土中国は澎湖諸島を確保可能でしょう。

は飛躍しすぎでは？
沖縄からも近いし、何も空母だけが戦力じゃなかろうに。

858 ：名無し三等兵：05/02/06 11:55:25 ID:???

誤　[>>657以降の批判にはレスしません。]

正　[>>657以降の批判には(知識がないので)反論できません。]

859 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 11:55:27 ID:???

人民解放軍は水上発射型のサンバーンミサイルはすでに取得してます
ので、空中発射型も購入もしくは購入可能でしょう。

860 ：名無し三等兵：05/02/06 11:56:39 ID:???

>>854
都合の良いものにはレスし、都合の悪いものにはスルーすると言う事ですか？

861 ：名無し三等兵：05/02/06 11:57:05 ID:???

＞854
知識が無いのにムリに反論することはないですよ。
反論できないってことはあなたが間違ってるってことなんですから。
あなたが意義を認めようが認めまいが、反論すらできない人になにも期待できないですしね。

862 ：名無し三等兵：05/02/06 11:57:16 ID:???

>845
でしょうですか？配備されたと言う根拠を出して
言い張ってください。
それとアメリカ空母の防空圏は約５００ｋｍとされてますが、
それをどう突破してミサイルの射程まで航空機を飛び込ますの？

863 ：名無し三等兵：05/02/06 11:58:08 ID:???

＞859
ロシアは空中発射型は輸出してない筈だけど？JDWかなんかで読んだ。
かりに輸出してるなら輸出したってソースきぼんぬ。

864 ：名無し三等兵：05/02/06 11:59:07 ID:???

>>854
馬鹿なので教えて下さい。

M6で突入してくる鋼鉄の弾頭の温度は何度になるんでしょうか？
お答えしてもらわないと溶けない事が証明されませんので、
溶けるという結論のままになってしまいます。

865 ：名無し三等兵：05/02/06 12:01:04 ID:???

>ソースはみつかりませんでした。
すごい！浅見先生が進歩しているよ！

>>845
浅見先生、空母にはイージスがついていますよ。ミサイルが空母に当たるには
イージスの防空網を突破できないといけないんですけど、
イージスの防空処理能力を超えた飽和ミサイル射撃はできるんでしょうか

866 ：名無し三等兵：05/02/06 12:03:06 ID:???

>845

　えっと、冷戦時代にロシアは空母１隻を落伍させるのにミサイル３６発は
必要と計算しています。そのときよりもミサイルの性能の向上以上に迎撃側
のアメリカ空母戦闘群は防空能力を向上させてます。はっきり言って何発
程度では防空網をこじ開けるのは不可能です。

867 ：名無し三等兵：05/02/06 12:04:47 ID:???

>847
あんたのヨタ話は金もらっても聞きたくないよ。
はっきり言って時間の無駄。

868 ：名無し三等兵：05/02/06 12:08:20 ID:???

>859
だから、取得した、もしくは取得予定とのソースを出せよ
購入可能と購入しただと話が全然違うぞ。

購入可能なだけなら、日本も空母を購入可能だぞ。

869 ：名無し三等兵：05/02/06 12:08:30 ID:???

まともな空中管制機もないのに、どうやって「飽和攻撃」するつもりなんだろう？
教えておくれ浅見センセイ♪

870 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 12:09:36 ID:???

澎湖諸島は台湾海峡南部にあり、現時点で最も近い米軍基地の嘉手納
基地から約1000kmのかなたにあります。実際上、嘉手納基地からの支援
は困難です。

現時点では台湾はまだパトリオットpac3導入してませんので、人民解放
軍が射程600kmの東風１５ミサイル（500発以上保有）で台湾の滑走路を
攻撃すれば台湾空軍は行動不能になります。

澎湖諸島は多くの平坦な島からなっており、上陸可能ポイントも多く
また、海抜が低く地下水に塩分が若干含まれている事や、今まで人民
解放軍との戦闘がなかったため金門・馬祖ほどの要塞化はされておらず
制空権・制海権を握ればドジを踏まない限り短期間に上陸・制圧可能
でしょう。中国本土に近くとも地下要塞で固めた金門・馬祖より
澎湖諸島の制圧の方が制空権・制海権を握ればはるかに容易です。

871 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 12:13:05 ID:+OT5DjoA

872 ：名無し三等兵：05/02/06 12:13:37 ID:???

装甲太郎のスレからの引用だが、

> 3隻のイージスに飽和攻撃でそれぞれ1発ずつ命中させるには何発居るのだろう？

> 仮にこんごう型イージスだとして
> セル数から逆算すると大体250発程度撃てば撃沈できる。
> OTOメララとCIWSががんばればもっといるが。

果たして空母機動艦隊のイージスを突破して空母を撃沈させるには何発必要なのか…

873 ：名無し三等兵：05/02/06 12:15:43 ID:???

＞870
だから必要な兵力見積もり出せって

874 ：名無し三等兵：05/02/06 12:16:14 ID:+OT5DjoA

>>866
>冷戦時代にロシアは空母１隻を落伍させるのにミサイル３６発は
>必要と計算しています。

ソースは？

875 ：名無し三等兵：05/02/06 12:16:47 ID:???

>>871
壊れたレコードみたいだな（ｗ

だけど>>864に答えないと自分に都合が悪いと思うぞ。
現在は「中華なべが溶けないから鋼鉄弾頭も溶けない」と言う妄想のまま。
「何度だから溶けない！」と言って頂ければみんな納得して、蒸し返さなくなりますよ。

876 ：名無し三等兵：05/02/06 12:18:14 ID:???

＞870
嘉手納のF-15Eの行動半径内だし、空母機動部隊も近海から支援できる。
なにをもって「制圧可能」って言うのだ？

877 ：名無し三等兵：05/02/06 12:19:10 ID:???

>874
ソースはこれ

　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm

878 ：名無し三等兵：05/02/06 12:21:47 ID:???

>>877
P-700はロシア海軍にしかない、
それに空母機動部隊を潰すには200くらいいるんでないのかね？

879 ：名無し三等兵：05/02/06 12:22:58 ID:???

>>870
> 嘉手納基地から約1000kmのかなたにあります。
> 実際上、嘉手納基地からの支援は困難です。

1000km離れると支援出来ないんか、米軍も大した事無いね(ﾌﾟ
何の為に空中給油機とか有るんだろうね。
トマホークの長射程って意味無いんだね。

880 ：名無し三等兵：05/02/06 12:24:14 ID:???

>870
あの、米軍の軍事顧問派遣も決定してるところへ
弾道弾攻撃ですか？それやるとアメリカは戦争権限法に
基づいて堂々と中国と戦争できますよ.。
それに自体が緊迫した段階で、馬公に強襲揚陸艦２隻程度を含む
艦隊を入港させとくだけで、澎湖諸島を攻撃できなくなりますよ。

881 ：名無し三等兵：05/02/06 12:26:28 ID:???

>878
いや、だから冷戦時代の話と断ったのだが？

882 ：878：05/02/06 12:27:19 ID:???

>>881
ごめんなさい

883 ：名無し三等兵：05/02/06 12:27:30 ID:3puWRkbZ

>>877
じゃあ、開戦前に人民解放軍はロシアからグラニト150発購入すれば
米空母機動部隊は近づけないな。

884 ：名無し三等兵：05/02/06 12:28:56 ID:???

>>870
> 制空権・制海権を握ればはるかに容易です。
握れると言う見積もりは？

885 ：名無し三等兵：05/02/06 12:35:26 ID:???

サンバーンが有れば近くに寄れないだろうが、現在保有していないので脅威ではない。
無誘導の弾道弾500発よりはトマホーク満載の潜水艦の方が遥かに脅威。

886 ：名無し三等兵：05/02/06 12:38:37 ID:???

空力加熱についてここに丁度よさそうな
説明のサイトがあったのでＵＲＬを示しておく。
これによると、鉄はやっぱり駄目だね。

　ttp://homepage3.nifty.com/kubota01/missile.htm

887 ：名無し三等兵：05/02/06 12:39:51 ID:???

>>870
> 澎湖諸島は多くの平坦な島からなっており、上陸可能ポイントも多く
> また、海抜が低く地下水に塩分が若干含まれている事や、今まで人民
> 解放軍との戦闘がなかったため金門・馬祖ほどの要塞化はされておらず
> 制空権・制海権を握ればドジを踏まない限り短期間に上陸・制圧可能
> でしょう。中国本土に近くとも地下要塞で固めた金門・馬祖より

って事は爆撃や誘導弾による攻撃にも弱いわけですね。
更に逆上陸にも弱いわけですね。
制海権と制空権握れるとは思えないけど。

888 ：名無し三等兵：05/02/06 12:41:32 ID:???

>883
２５年前に３００発しか生産されてないものの半数を買い込んでも
ロシアが在庫処分できたと喜ぶだけと思うが？

889 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 12:47:19 ID:???

仮に人民解放軍の対艦ミサイル・サンバーンがイージス艦に迎撃されても
東風１５・弾道ミサイルの金属のみの徹甲弾頭の迎撃の可能性は極めて低い
ので、東風１５・弾道ミサイルによる直進妨害により潜水艦の潜む海域
（１隻で幅15kmをカバー）に追い込む作戦は可能だ。もちろん、完全に
追い込める保証はないが、台湾本島最南端沖から、ホンコンを結ぶ線の
水深の深い部分は着底できないので無反響タイル外壁のキロ級・ソン級
潜水艦、水深が浅く着底できる部分はミン級潜水艦と分担をわければ
追い込みなしでも２割以上はカバーでき、弾道ミサイルによる追い込みで
２倍ほどに確率が上がるので４割カバー程度の効率は確保できるので
米空母機動部隊も台湾が独立宣言した場合には見捨てるだろう。

890 ：名無し三等兵：05/02/06 12:47:57 ID:???

＞東風１５・弾道ミサイルの金属のみの徹甲弾頭の迎撃の可能性は極めて低い

迎撃するまでもない。当りませんから。

891 ：名無し三等兵：05/02/06 12:50:45 ID:???

成功したと仮定しても魚雷数発を空母に当てるだけで全面戦争に突入だな。

892 ：名無し三等兵：05/02/06 12:52:47 ID:???

なんか浅見の事実認定っておかしいよな
こいつ真性のキティガイだな

893 ：名無し三等兵：05/02/06 12:53:03 ID:???

>889
＞追い込める保証はないが、台湾本島最南端沖から、ホンコンを結ぶ線の
＞水深の深い部分は着底できないので無反響タイル外壁のキロ級・ソン級
＞潜水艦、水深が浅く着底できる部分はミン級潜水艦と分担をわければ

　その配置だと、中国沿岸に近い位置の明級は遊兵になり、キロ、ソン級は
各個撃破されるだけですね。弾道弾？近くにも着弾の恐れはほとんどないもの
無視だね。

894 ：名無し三等兵：05/02/06 12:53:52 ID:???

>これによると、鉄はやっぱり駄目だね。

駄目なのはオマエの脳みそだろ。wara

895 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 12:59:14 ID:???

ここには、中国本土から200km地点で、Su-27/30やJ10（ミラージュ
2000程度）の大軍を1000km離れた嘉手納基地からの５０機のF-15で
撃破できると考えている馬鹿がいるようだな。

896 ：名無し三等兵：05/02/06 13:02:09 ID:???

>>895
お前が言ったのは「嘉手納から支援は出来ない」だったよな？
まあ大群といっても同時動かせるのは精々100機程度だろうしな。

897 ：名無し三等兵：05/02/06 13:03:18 ID:???

中国が戦争しようとしてるのに、アメリカ軍は基地の航空機を増やさないんですか
すげー弱いねアメリカ軍

898 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 13:03:21 ID:???

もう、新しい質問にはレスしないが、類似の質問も多いので
↓のスレを見れる者や保存した者は参照したまえ。

2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/l50

*****
[>>657以降の批判にはレスしません。]

鋼鉄の弾頭が１週間で作れないとか、空気中の摩擦熱で溶けるとか
しつこく言われ、こんな馬鹿ばかり相手にしてたのかと情けなくなりました。
そういうわけで、>>657以降の批判にはレスしません。
今までの批判等で意義があるものには答えれる範囲でレスするつもりですが
約束はできません。

899 ：名無し三等兵：05/02/06 13:04:14 ID:???

壊れたレコード現象ってなんて言ったけか？

900 ：名無し三等兵：05/02/06 13:04:29 ID:???

>>889
>>794の設定で宜しいのですね？

901 ：名無し三等兵：05/02/06 13:04:56 ID:???

．．．このスレ、何？

ここって、ネタスレ？？？

902 ：名無し三等兵：05/02/06 13:05:21 ID:???

浅見先生、レスしないってのは、私の考えが間違っていましたと言っているのと同義ですよ

903 ：名無し三等兵：05/02/06 13:07:04 ID:???

>>895
海峡に入れなくても、脅威圏外に遊弋中の米空母が居ますが？

904 ：名無し三等兵：05/02/06 13:08:09 ID:???

>>901
これでもみんな真剣なんだよ（ｗ
あなたも一緒に電波浴しましょうよ。

905 ：名無し三等兵：05/02/06 13:08:12 ID:???

無反響タイルなんて気休め程度の効果しか無い。
アクティブ受ければ当然見つかる。

なんかRAM塗ればステルス機と同じ勘違いだな。

906 ：名無し三等兵：05/02/06 13:09:19 ID:???

つーか、AWACSはおろかAEWすら配備運用してない空軍なんて
カスもいいとこなのだが？データリンクって知ってる？

907 ：名無し三等兵：05/02/06 13:09:23 ID:???

>>898
なんでスペースシャトルって鋼鉄で出来ていないの？

908 ：編集長：05/02/06 13:09:37 ID:???

もう打ち切りね。

909 ：名無し三等兵：05/02/06 13:11:17 ID:???

>>908
お前の首がか？

910 ：名無し三等兵：05/02/06 13:13:18 ID:???

浅見先生、そもそも何故台湾海峡に空母が入らないとならないのでしょうか？

911 ：名無し三等兵：05/02/06 13:21:17 ID:???

着底した潜水艦はいつ任務開始で、いつ任務終了なんでしょう

それを知らせる通信手段が無いのは先刻ご承知でしょうがね（ｗ

912 ：名無し三等兵：05/02/06 13:23:59 ID:???

ところで、いま台湾には5,000人を超える在留邦人が居るんだって。
この人達は、主に仕事で台湾で暮らしている人達と、その家族。
それに、毎日何千人もの観光客が日本から台湾を訪れてるんだって。

もしも突然、人民解放軍と台湾軍が衝突するようなことになったら、
この人達はどうなるのかな？とても飛行機で助け出せるような数じゃないけど...。
どうやって助け出すか、誰か考えている人が居るのかな？

913 ：名無し三等兵：05/02/06 13:24:14 ID:???

いきができなくてしぬまで。

914 ：912：05/02/06 13:24:46 ID:???

あ、間違えた！
「5,000人」じゃなくて、「15,000人」ね。

915 ：名無し三等兵：05/02/06 13:30:37 ID:???

１　開戦前夜の時点で、外務省が帰国勧告を行う
２　観光客や邦人の家族はその時点で帰国
３　残りは、頑張るビジネスマンやキチガイのみ

916 ：名無し三等兵：05/02/06 13:33:51 ID:???

マスコミ関連の人も残るのでは？

まぁ「人間の盾」は残らないだろ、相手が相手だし。

917 ：名無し三等兵：05/02/06 13:35:56 ID:???

>>916
マスコミも広義のビジネスマンでしょ
人間の盾とやらもキチガイの一種だし

918 ：名無し三等兵：05/02/06 13:50:02 ID:???

>>915
通常はな、ただ>>912は突然と言っているんで奇襲攻撃の場合の話だろ、多分。
同じような話を朝鮮有事のスレで過去に散々見てきたが…。

919 ：名無し三等兵：05/02/06 13:56:04 ID:???

>>886
専門的なことは良くわからないけど…
つまり、途中で鋼鉄弾頭は飛行を続けられずに落っこちるってこと？

920 ：名無し三等兵：05/02/06 13:57:35 ID:???

>>919
中華なべ以外は溶けるんです。

921 ：名無し三等兵：05/02/06 14:02:25 ID:???

>>918
ちなみに予想は
空港は攻撃され、されなくても戦時下なので麻痺状態のために
邦人救出の飛行機を受け入れる余裕は無い。（外国人は日本人だけではない）
また、着陸するためには相手国の了解が必要である。
そこで他国、特に米軍に依頼するのだが、どこも自国民の収容で手一杯なので後回し。
従って在留邦人の当面の救出は難しいだろう。
と言った感じだった。
国によっては外国人のウエイトも違うだろうから状況も違うかもしれないが。

922 ：名無し三等兵：05/02/06 14:07:25 ID:???

>>921
突然の真珠湾状態奇襲ならば、大混乱でしょうね
空港は全部閉鎖、主要港も突然の潜水艦戦宣言を受ければ船の出航も不可能

…でもそんなことしたら、全世界から敵視されるだろうな＞中国

923 ：名無し三等兵：05/02/06 14:08:12 ID:???

>>920
中華なべで弾頭作れば解決！！１１！！！！
というわけで地下の毛沢東さんに復活してもらい、再度大躍進を！！！！

924 ：名無し三等兵：05/02/06 14:08:23 ID:???

>>911
> 着底した潜水艦はいつ任務開始で、
分からんが、少なくても空母の哨戒範囲外からだろう。
空母がゆっくりだと大変だろうね（ｗ

>いつ任務終了なんでしょう
撃沈されるから、もとい、
8kmまで接近して魚雷発射後、逃げ切れるそうなんで心配御無用（ｗ

> それを知らせる通信手段が無いのは先刻ご承知でしょうがね（ｗ
音響弾道弾が有るから心配御無用との事です（ｗ

925 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:10:59 ID:???

旧ソ連が米空母にグラニト・長射程大型対艦ミサイル３６発必要とした試算は
航空支援の受けれないインド洋沖合いでの艦隊の激突を考えミサイルだけでの
撃沈を念頭においたからである。

ところが、澎湖諸島の300km東南海上に米空母が来た場合、中国本土から450km
程度であり、米空母が一時的にでも発着艦不能になるか、混乱が生じれば
人民解放軍のSu-27/30が優位に立ち制空権を握れる。状況が全く異なるので
ミサイルで撃沈する必要性はないので大型弾頭は必ずしも必要ではなく、
機動性のあるSu-27から投下できるので射程が250kmあればなんとかなります。
また、イージス艦のミサイル撃墜率が仮に８割としても１５発撃ち込めば
３発当たるわけで、一時的発着艦不能か混乱を生じさせれるでしょう。

926 ：名無し三等兵：05/02/06 14:12:54 ID:???

>>922
中国としては何より経済封鎖が恐いのではなかろうか。
貿易が出来ないのは当然として、農業国家としては原油が入って来なければトラクターが動かせず、
農民の暴動が起こり、体制の崩壊につながる。

927 ：名無し三等兵：05/02/06 14:16:44 ID:???

>>925
拮抗ライン300kmの話は？
また、Su27/30が米空母に250kmまで接近できるの？
撃墜率8割なんてどっから出てきたの？
戦闘機で対応→スタンダード→シースパロー→CIWSで8割なの？

928 ：名無し三等兵：05/02/06 14:18:42 ID:???

＞925
どうやって15発同時に撃ちこむの？
空中管制もナシに？

929 ：名無し三等兵：05/02/06 14:18:57 ID:???

>>925
> イージス艦のミサイル撃墜率が仮に８割としても１５発撃ち込めば３発当たるわけで
イージス艦ってショボイのね（ｗ

ま、それはおいといて、空母機動艦隊には何隻イージスがいるのよ？

930 ：名無し三等兵：05/02/06 14:22:03 ID:???

>>919
それ以前に鋼鉄弾頭には誘導装置はついていないので、命中する可能性はゼロに等しい。
さらにただの鉄塊なので、通常弾頭とは大きさも重心位置も空力特性も全く異なる。
ミサイル本体との接合・分離方法や直径の違いなども全く考慮していない。
仮にミサイル本体に直径を合わせたフェアリングを作りそれに鉄塊を収納したとしよう。
その場合でも試射を重ねて弾道特性や再突入時のフェアリングの耐久性などを確かめなければ、兵器としての信頼性を保障できない。

931 ：名無し三等兵：05/02/06 14:22:09 ID:???

>>929
普通は２隻以上だな、さらにフリゲートがあり
ＣＡＰの艦載機が常時滞空しているはず
２５０ｋｍからの１５発で空母に当てられるとは思えませんな、要撃されて母機ごとアボン

932 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:22:11 ID:???

アメリカ側も空母１隻の使用不能は常に念頭に置かねばならず、
必然的に運用機数は空母３隻いても２隻分の戦闘機しか運用できなく
なる。

933 ：名無し三等兵：05/02/06 14:23:54 ID:???

>>932
＞アメリカ側も空母１隻の使用不能は常に念頭に置かねばならず、

４：主観で決め付ける

934 ：名無し三等兵：05/02/06 14:24:01 ID:???

>>927
確かASM1発にSM-2を1発撃った場合の話じゃなかったっけ？　　＞迎撃率8割
戦闘機やらCIWSやらシースパローやらは全然含めてなかった希ガス。

935 ：名無し三等兵：05/02/06 14:27:15 ID:???

アメリカ人は砲身に洗濯物を干すような士気の低い連中だから、
空母が1隻でも沈めば厭戦気分が国民に広がって向こうから
講和を申し込んでくるさ。

936 ：名無し三等兵：05/02/06 14:29:13 ID:???

GPS停止中、AWACS稼動中、電子戦機稼動中、CAP稼動中、イージス稼動中、
この状況で空母に3発当てるのに何kmで何発必要なのよ？

937 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:29:42 ID:???

イージス艦が３発対艦ミサイルを撃ち漏らし、それをCIWSが半分
撃ち漏らせば１発ないし２発は空母に命中する。
また、空母のCIWSで対艦ミサイルを空母の手前で信管作動不能にしても
対艦ミサイルの破片が艦載機やレーダーを傷める可能性は高い。

938 ：名無し三等兵：05/02/06 14:31:28 ID:???

>>937
艦載機はどうした？
ＡＳＭ撃つ前に、察知されて要撃されるはずだが？

939 ：名無し三等兵：05/02/06 14:31:44 ID:???

>>935
そうだったのか！
惜しかったなぁ、もう少し大和に頑張って貰えば日本も戦勝国だったのか！

940 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:32:18 ID:???

すでに言及済みの愚かな愚問をする馬鹿がいるようだな。

941 ：名無し三等兵：05/02/06 14:32:48 ID:???

>>937
>>936は？

942 ：名無し三等兵：05/02/06 14:33:40 ID:???

＞愚かな愚問

先生！愚かな愚問って何ですか？

943 ：名無し三等兵：05/02/06 14:34:13 ID:???

>>940
おーい、空母機動部隊の最高の戦力は「艦載機」だぞ？
イージスやＳＳＮはあくまでも空母を守る騎士にすぎない。

その艦載機の存在を無視しているお前さんはかなりアホだな

944 ：名無し三等兵：05/02/06 14:34:14 ID:???

>>940
先生！　「愚かな愚問」ってなんですか？

945 ：名無し三等兵：05/02/06 14:34:34 ID:???

>>937
空母3隻がいる海域には何隻の護衛艦と何機の護衛機がいるのよ、
奇襲攻撃を掛けると予想しても数百発以上の対艦ミサイルが居ると思うが。

946 ：名無し三等兵：05/02/06 14:35:25 ID:???

「愚かな愚問」って日本語がおかしい気がするのだが。

947 ：名無し三等兵：05/02/06 14:36:13 ID:???

「馬から落馬」
「詳しい詳細」

今、日本語を統べる言霊に、新たな一言が加えられた。
「愚かな愚問」

948 ：名無し三等兵：05/02/06 14:36:23 ID:???

>艦載機はどうした？
>ＡＳＭ撃つ前に、察知されて要撃されるはずだが？

多数のフランカー相手でホーネットは手一杯だけど。

949 ：名無し三等兵：05/02/06 14:36:35 ID:???

するってーと、
米空母は250kmまでフランカーが近づくまでただ見守ってて、
ミサイル発射されても戦闘機は見守るだけで、
1隻のイージス以外は見守ってて、
スタンダードで打ち漏らしてもシースパローは見守ってて、
CIWSは1基以外は見守ってる。
っつー事ですね？

950 ：名無し三等兵：05/02/06 14:39:18 ID:???

＞937
そもそも同時発射ができない時点で「飽和攻撃」じゃないんだな。
五月雨式に撃ったところで当るものかよ

951 ：名無し三等兵：05/02/06 14:39:44 ID:???

「愚かな愚問」が読めるのはこのスレだけ！

952 ：名無し三等兵：05/02/06 14:39:53 ID:???

>>948
空母３隻分の艦載機だろ？
フランカー全力で制空戦闘しないと、ＡＳＭ撃つことすらできないはずだが。

それともフランカーが１０００機ぐらいいて、そいつらを一斉管制できる能力が中国空軍に
あるとでも？
それなら、米軍は海峡に侵入してこないだろうな

953 ：名無し三等兵：05/02/06 14:42:56 ID:???

＞937
サンバーンって中間誘導が必要だから、発射母機が狙われたら誘導切れちゃうよ。

954 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:42:58 ID:???

アメリカのF/A-18は航続距離が短く、仮に空母への着艦がスムーズに
いって毎分１機というペースでも、空母１隻での運用は３０機。
空母３隻いても、１隻が運用不能の事態を考慮すれば６０機。
とても100機のSu-27/30相手にした上で、対艦ミサイルの迎撃にまでは
回れない。

955 ：名無し三等兵：05/02/06 14:44:43 ID:???

＞954
戦闘空域に100機のフランカーは居られませんから。残念♪

956 ：名無し三等兵：05/02/06 14:46:23 ID:???

F/A-18の航続距離や、運用には制限があるのに
なんでフランカーも同じだと考えられないのだろうか？？？？
無意識にハンディキャップをはめている

957 ：名無し三等兵：05/02/06 14:46:32 ID:???

>>954
ASM命中する前から運用不能なんだ。
それは「運用不能の事態を考慮する」とは言わないんじゃないかな…

まあASMがその「運用不能な空母」とやらだけに命中するのなら兎も角

958 ：名無し三等兵：05/02/06 14:46:57 ID:???

>>954
嘉手納基地の50機のF-15はどうした？
自分で言ったんだぞ？

959 ：名無し三等兵：05/02/06 14:48:31 ID:???

> 対艦ミサイルの破片が艦載機やレーダーを傷める可能性は高い。
甲板生きてるから発着艦には問題無し。

960 ：名無し三等兵：05/02/06 14:49:37 ID:???

>フランカーが１０００機ぐらいいて、そいつらを一斉管制できる能力
とんでもねえ軍事力だ・・・

961 ：名無し三等兵：05/02/06 14:50:07 ID:???

>>954
何機のフランカーが制空任務に回れるんだ？

962 ：名無し三等兵：05/02/06 14:50:27 ID:???

>>954
つまり３隻の空母で運用できるホーネットは９０機なわけだ
イージスのＳＡＭの支援が見込まれる状況で
五月雨式にやってくるフランカー１００機を相手にするわけだから、余裕でＡＳＭ迎撃できますね。

なんで戦闘前に空母が１隻使用不能になっているのですか？？

963 ：名無し三等兵：05/02/06 14:51:19 ID:???

100機のフランカーが全部ASMとAAM積んで空母を攻撃しながら戦闘機と戦うんですか？
随分重たそうですが。

964 ：名無し三等兵：05/02/06 14:52:15 ID:???

>>954
じゃあフランカーも「運用不能の事態を考慮」して、90機ほどマイナスしましょう。
これでフェアな条件になりましたね。

965 ：名無し三等兵：05/02/06 14:53:39 ID:???

>>963
７０機が制空、３０機がＡＳＭ抱えていたとしても
３隻の空母を抱えた空母機動群を相手にするのは厳しいな
１００機近くのホーネット、６隻以上のイージス、それ以外にフリゲートが空母を守っているわけだ。

966 ：名無し三等兵：05/02/06 14:55:14 ID:???

その状況の中、空からは音響弾道弾が500発降って来るんですよ！
空母から8kmのところから魚雷は撃ってくるし！
米空母も大変ですね！

あ、音響弾がASMに命中しない事を心からお祈り申し上げます。

967 ：名無し三等兵：05/02/06 14:56:18 ID:???

まだエースコンバットの方が現実的だと思った日曜の午後

968 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 14:56:55 ID:???

わざわざしなくても良い独立宣言を台湾がした場合に、日本政府や
沖縄県の反対を押切ってまで、嘉手納基地から700km、中国本土から
200kmの台湾海峡北部で５０機のF-15が100機のSu-27/30に勝負を挑みに
来るとは考えにくいな。

969 ：名無し三等兵：05/02/06 14:58:37 ID:???

>>968
だから空母3隻+F-15だろ。

970 ：名無し三等兵：05/02/06 14:58:41 ID:???

>>967
<<私語を慎め>>

971 ：名無し三等兵：05/02/06 14:59:46 ID:???

>>968
なんで貴方はいつも

５０機のF-15ｖｓ100機のSu-27/30
イージス艦ｖｓ100機のSu-27/30
空母１隻ｖｓ100機のSu-27/30
６０機のホーネットｖｓ100機のSu-27/30

と言う風に、米軍の戦力は単体で比較するの？
米軍は全て足して戦うのだが

972 ：名無し三等兵：05/02/06 14:59:53 ID:???

>>968
100機のうち何機が対艦ミサイルを抱えているのでしょうか？

973 ：名無し三等兵：05/02/06 15:00:20 ID:???

>>968
700kmがそんなに遠いのか？

974 ：名無し三等兵：05/02/06 15:01:28 ID:???

>>971
足したら勝てな（ｒｙ

975 ：名無し三等兵：05/02/06 15:01:40 ID:???

>>971
米軍はアジア的優しさを理解したんですよ！！！１！

976 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 15:03:03 ID:???

ちなみに、人民解放軍は昨年秋の時点でSu-27/30が170機以上、製造中
が95機（その大半は、ライセンス料支払いの関係上、完成させてない
だけでライセンス料払えば容易に完成可能と推測される）あった。
今年４月ごろに開戦するならばSu-27/30だけで200機、J10（ミラージュ
2000程度の戦闘能力）が100機実戦投入可能だろう。
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/china.html

977 ：名無し三等兵：05/02/06 15:03:23 ID:???

>>971
簡単だ、そうしなきゃ勝負にならないから。

978 ：名無し三等兵：05/02/06 15:04:13 ID:???

>>976
稼働率、って言葉知ってる？
中国ってそんなに稼働率高かったんだ。

979 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 15:05:43 ID:???

つまり、人民解放軍は今年４月に開戦しても、台湾海峡北部に100機の
Su-27/30、台湾海峡南部に100機のSu-27/30を投入可能な状況にある。

980 ：名無し三等兵：05/02/06 15:06:01 ID:???

>>976
米軍がそれだけの数を相手にするなら、空母６隻以上投入するでしょうね
嘉手納のＦ－１５も１００機は堅いな

へっぽこイラク空軍相手に、湾岸戦争で米軍がどれだけの戦力を投入したか覚えていれば
本気の米軍の恐ろしさがわかる。

981 ：名無し三等兵：05/02/06 15:06:09 ID:???

>>976
それが全部台湾海峡に投入出来るとでも？
それも一斉攻撃で（ｗ

982 ：名無し三等兵：05/02/06 15:06:16 ID:???

>>979
それを全て管制できるのかと聞いている訳だが。

983 ：名無し三等兵：05/02/06 15:07:23 ID:???

>>979
言い切るんなら配備状況のソース出せや。
どの基地に何機有るんだ？

984 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 15:08:10 ID:???

稼働率云々言う馬鹿がまだいたのかな。
人民解放軍幹部がその馬鹿より少しでも賢ければ、開戦前に全部整備
してほとんどを使用可能状態にするはずだ。

985 ：名無し三等兵：05/02/06 15:08:30 ID:???

このスレに、
「20XX年、台湾総統選にて台湾独立派の候補が勝利した。
アメリカ・中国がこの結果に対して危機感を募らせる中、
ついに台湾の独立宣言が出された！！！」
という前巻までのあらすじが出てたんでしょうか？

純粋に軍事的問題について話していると思ってたのだが。

986 ：名無し三等兵：05/02/06 15:08:35 ID:???

>>979
それだけの戦力を中国南部に集中させたら、上海あたりがとっとと北京から
独立しそうだな

987 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 15:09:02 ID:???

普段の稼働率が低くても問題はない。

988 ：名無し三等兵：05/02/06 15:09:21 ID:???

>>984
そんなに分かりやすい用意してたら奇襲になんないって(w

989 ：名無し三等兵：05/02/06 15:09:36 ID:???

>>987
つまりロシア軍は今でも米軍に勝てるのですね！！

990 ：名無し三等兵：05/02/06 15:10:44 ID:???

米空母飽和攻撃のため、保有している戦闘機を全て出撃させ、
その間に潜水艦発射トマホークにより滑走路を破壊され、
全機着陸出来ない、なんて事にならなきゃ良いがな。

991 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：05/02/06 15:10:59 ID:???

前スレのコレ↓にレスしておこう。

640 ：名無し三等兵：05/01/29 02:14:51 ID:???
>>609
＞全く音紋データ無しでも４軸艦
＞だと識別できるので問題はない。

「減軸運転」てのが欺瞞運転の基本なのは知ってる？

992 ：名無し三等兵：05/02/06 15:12:03 ID:???

>>984
＞人民解放軍幹部がその馬鹿より少しでも賢ければ、開戦前に全部整備
＞してほとんどを使用可能状態にするはずだ。

んで、開戦後に部品不足で稼働率が平時の半分くらいに低下するわけですな

993 ：名無し三等兵：05/02/06 15:12:08 ID:???

>>984
稼働率の意味がそもそも分かってないのでは？

994 ：名無し三等兵：05/02/06 15:12:46 ID:???

>>991
グアムのＢ－２が、飛行場爆撃したらどうなるんですか？？

995 ：名無し三等兵：05/02/06 15:12:49 ID:???

北朝鮮が本気になればかなりの数のMiG-21が飛んできますね。

996 ：名無し三等兵：05/02/06 15:13:17 ID:???

浅見先生。
気が乗らないかもしれませんが、次スレは

2005年、米空母は台湾海峡に入れるよ？＠軍事
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106827541/l50

を再利用願います。

997 ：名無し三等兵：05/02/06 15:14:28 ID:???

つまり中共軍は三国志演義を読んで、「りある空城の計」を閃いたんだよ！！１１！！！！

998 ：名無し三等兵：05/02/06 15:15:28 ID:???

浅見先生、また1000狙ってるんですか（ﾜﾗ

999 ：名無し三等兵：05/02/06 15:15:57 ID:???

1000ならSuー27全滅

1000 ：名無し三等兵：05/02/06 15:16:06 ID:???

1000!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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