日本の次世代邀撃戦闘機はF-35に決定
1 ：名無し三等兵：
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2 ：名無し三等兵：04/12/24 04:00:12 ID:YAIEbkRJ
2
da
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,' ノ ヽ ヽ
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人 ノ
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>>3
考察つーか、事実上決定じゃねーの？
考察つーか、事実上決定じゃねーの？
冬休みだな
決定までは言っていない、可能性は高くなったが
しかし正直驚いた。
F-XにはF-35では間に合いません
そしてクソスレを立てた１は死ね
そしてクソスレを立てた１は死ね
次世代戦闘機 Ｆ３５共同開発参加へ 政府検討 技術共有、コスト抑制
政府は二十三日、次世代高性能戦闘機Ｆ３５など、世界で主流となっている兵器の国際共同開発へ
参加に向け検討に入った。最先端技術を共有することで、米英などと安全保障や経済面での相互依
存関係を深めるとともに、国産開発にかかる時間とコストの抑制を図る。十日に閣議決定された新た
な「防衛計画の大綱」にあわせた官房長官談話では、武器輸出三原則を米国とのミサイル防衛（ＭＤ）
に限定して解禁すると表明。その際、米国との共同開発・生産や「テロ・海賊対策支援等」にも「個別
に検討」としており、これを適用する考えだ。
Ｆ３５は超音速飛行に加え、軍の用途に沿った多目的戦術機の製造を可能とするもので、米英蘭の
ほかトルコ、ノルウェー、シンガポールなど計十一カ国が、出資規模や技術力に応じ四段階に分かれ
て参加している。
政府が検討しているのは、開発への関与が最も低い段階での参加。シンガポールとイスラエルがこ
のグループに属し、開発費の出資や技術情報の提供を行う。
最新鋭戦闘機の開発には（１）国産開発での割高感（２）装備品の高度化（３）装備品における輸入
増と輸入装備品のブラックボックス（中身不明の密閉された電子装置）化−などの問題がある。
各国の武器・装備をまとめたジェーン年鑑（二〇〇三−〇四）などによると、Ｆ１５戦闘機は開発費
が一九七〇年代で三十億ドル（約三千百五十億円）。これに対し、九〇年代に開発を始め、二〇一
〇年以降に総生産二千五百機の量産体制を目指すＦ３５は、装備品の高度化で、二百四十億ドル
（約二兆五千二百億円）と約八倍かかる見込みだ。
政府は二十三日、次世代高性能戦闘機Ｆ３５など、世界で主流となっている兵器の国際共同開発へ
参加に向け検討に入った。最先端技術を共有することで、米英などと安全保障や経済面での相互依
存関係を深めるとともに、国産開発にかかる時間とコストの抑制を図る。十日に閣議決定された新た
な「防衛計画の大綱」にあわせた官房長官談話では、武器輸出三原則を米国とのミサイル防衛（ＭＤ）
に限定して解禁すると表明。その際、米国との共同開発・生産や「テロ・海賊対策支援等」にも「個別
に検討」としており、これを適用する考えだ。
Ｆ３５は超音速飛行に加え、軍の用途に沿った多目的戦術機の製造を可能とするもので、米英蘭の
ほかトルコ、ノルウェー、シンガポールなど計十一カ国が、出資規模や技術力に応じ四段階に分かれ
て参加している。
政府が検討しているのは、開発への関与が最も低い段階での参加。シンガポールとイスラエルがこ
のグループに属し、開発費の出資や技術情報の提供を行う。
最新鋭戦闘機の開発には（１）国産開発での割高感（２）装備品の高度化（３）装備品における輸入
増と輸入装備品のブラックボックス（中身不明の密閉された電子装置）化−などの問題がある。
各国の武器・装備をまとめたジェーン年鑑（二〇〇三−〇四）などによると、Ｆ１５戦闘機は開発費
が一九七〇年代で三十億ドル（約三千百五十億円）。これに対し、九〇年代に開発を始め、二〇一
〇年以降に総生産二千五百機の量産体制を目指すＦ３５は、装備品の高度化で、二百四十億ドル
（約二兆五千二百億円）と約八倍かかる見込みだ。
こうした装備品の高度化に伴う開発費の急上昇で、「一国だけで開発するのはもはや困難」（防衛
関連会社）な状況。事実、英伊独西の四カ国が戦闘機ユーロファイターを共同開発。英独仏西など
が、次世代大型軍用輸送機「エアバスＡ４００Ｍ」を二〇〇七年の完成を目指して共同開発を進めて
おり、武器輸出三原則などの制約がある日本を除き、国際共同開発が主流となっている。
日本がライセンス生産したとしても、戦闘能力に直結する重要技術についてはブラックボックスの
ままで、日本の開発・生産技術は世界の水準に比べ、「十年前後の遅れが生じる」（防衛関連企業）
との指摘もある。
政府は今後、防衛庁や経済産業省など関係省庁間の協議を重ねたうえで、公明党など与党の理
解を得たい考えだ。
◇
Ｆ３５ 米国の空・海軍・海兵隊と英国が共同開発に着手したＦ１５の後継機となる次世代攻撃戦闘
機。一つの原型を基に、各軍の用途に合わせた航空機開発を可能とし、機体単価の引き下げを狙っ
た。２００１年に米国防総省がロッキード・マーチン社を採用。開発参加国間で基本設計などの共通
化を図る。開発費は約２兆円。２０１０年に配備を始め、最大で約２５００−３０００機の生産を見込む。
（産経新聞） - 12月24日2時32分更新
関連会社）な状況。事実、英伊独西の四カ国が戦闘機ユーロファイターを共同開発。英独仏西など
が、次世代大型軍用輸送機「エアバスＡ４００Ｍ」を二〇〇七年の完成を目指して共同開発を進めて
おり、武器輸出三原則などの制約がある日本を除き、国際共同開発が主流となっている。
日本がライセンス生産したとしても、戦闘能力に直結する重要技術についてはブラックボックスの
ままで、日本の開発・生産技術は世界の水準に比べ、「十年前後の遅れが生じる」（防衛関連企業）
との指摘もある。
政府は今後、防衛庁や経済産業省など関係省庁間の協議を重ねたうえで、公明党など与党の理
解を得たい考えだ。
◇
Ｆ３５ 米国の空・海軍・海兵隊と英国が共同開発に着手したＦ１５の後継機となる次世代攻撃戦闘
機。一つの原型を基に、各軍の用途に合わせた航空機開発を可能とし、機体単価の引き下げを狙っ
た。２００１年に米国防総省がロッキード・マーチン社を採用。開発参加国間で基本設計などの共通
化を図る。開発費は約２兆円。２０１０年に配備を始め、最大で約２５００−３０００機の生産を見込む。
（産経新聞） - 12月24日2時32分更新
だから元記事を読む限り、F-Xではなくて、
F-3潰しって言う感じなんだっばさ。
本スレはこっち↓
[軍事]空自次期主力戦闘機考察スレ23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103727024/
F-3潰しって言う感じなんだっばさ。
本スレはこっち↓
[軍事]空自次期主力戦闘機考察スレ23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103727024/
ゆとり教育世代っつうのは、本当に読解力が貧困なんだな。
つくづくそう思うよ。
つくづくそう思うよ。
14 ：名無し三等兵：04/12/25 22:50:36 ID:0HIHNNt9
大野長官否定会見あげ。
15 ：名無し三等兵：04/12/25 23:39:13 ID:6lwduyTY
17 ：名無し三等兵：04/12/26 04:11:09 ID:dhUYdR1r
ふざけやがって。日本が独自開発したら、米英の反発が恐ろしいだけじゃねえか。
18 ：名無し三等兵：04/12/26 04:21:06 ID:sfQsrbDW
>>17
意味が分からん。
意味が分からん。
独自開発ゆーても、金かかりすぎるからねえ……共同開発で関われるなら十分じゃない。どうあれ
一線級の能力を持った機体になるだろうし。
「自前の戦闘機がほしい」という軍オタらしいが低レベルな欲求は、経済的な事情を勘案してから
のたまってくれ。大体、完全に一国開発の機体なんてもうアメリカとロシアしか持ってないぞ。
一線級の能力を持った機体になるだろうし。
「自前の戦闘機がほしい」という軍オタらしいが低レベルな欲求は、経済的な事情を勘案してから
のたまってくれ。大体、完全に一国開発の機体なんてもうアメリカとロシアしか持ってないぞ。
技術実証機だけで十分過ぎる
しかしブラジル辺りがF-5Eを何とか現代戦に通用するくらい
仕上げたものを作り上げてくるかもしれない
（LCAよりちょっとまし位にしかならないか）
しかしブラジル辺りがF-5Eを何とか現代戦に通用するくらい
仕上げたものを作り上げてくるかもしれない
（LCAよりちょっとまし位にしかならないか）
F-5E程度のサイズで、何とか〜（ｒｙ
>>19何言ってるんだ？フランスとかスウェーデンは無視ですか？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
スウェーデンもエンジンは輸入品だし
フランスはその点では流石
フランスはその点では流石
フランスは２流のエンジンで我慢してるから
エンジンのパワーが足りないのなら、3個でも4個でも載せれば良いじゃない
＿＿＿○○＿＿＿
￣￣￣○○￣￣￣ みたいに
＿＿＿○○＿＿＿
￣￣￣○○￣￣￣ みたいに
26 ：名無し三等兵：04/12/26 12:23:43 ID:DeN1KJr8
>>25
禿同。３発エンジンＦ−３キボンヌ。
禿同。３発エンジンＦ−３キボンヌ。
Bf110を例に出してくる方がどうかしてる
29 ：Fk：04/12/26 13:25:21 ID:CSzAN5nf
フランカーマンセー
>>25
あんまり載せると、常にどれか故障すてる可能性が非常に高くなる。
あんまり載せると、常にどれか故障すてる可能性が非常に高くなる。
極めて大量に載せると、一部の故障による推力減の比率が減る？？
平均するとカタログスペックの4/5とか5/7の推力ｏｒｚ
全部壊れたら「ウォッカ持って来い！」
平均するとカタログスペックの4/5とか5/7の推力ｏｒｚ
全部壊れたら「ウォッカ持って来い！」
32 ：名無し三等兵：04/12/26 15:58:57 ID:leMk3C1I
もし、日本のかつての名機、零式艦上戦闘機と同等のものを、
三菱重工、富士重工、川崎重工が今、全力を上げて作ったとしても、
５年以上かかるだろう。
このジェット機の時代に、そんなバカな、と思われるだろうが、
特に学生の皆は信じられないと思うかもしれないが、
これは本当です。
技術というのは一度絶えてしまうと再生が難しい。
たくさんの分野の職人たち技術者たちの経験、
ノウハウの積み上げがなければ、成せる事ではない。
飛行機を作りたくてウズウズしている技術者が
自動車メーカーにはたくさんいるが、それだけではダメなんだよね。
三菱重工、富士重工、川崎重工が今、全力を上げて作ったとしても、
５年以上かかるだろう。
このジェット機の時代に、そんなバカな、と思われるだろうが、
特に学生の皆は信じられないと思うかもしれないが、
これは本当です。
技術というのは一度絶えてしまうと再生が難しい。
たくさんの分野の職人たち技術者たちの経験、
ノウハウの積み上げがなければ、成せる事ではない。
飛行機を作りたくてウズウズしている技術者が
自動車メーカーにはたくさんいるが、それだけではダメなんだよね。
いらねぇよ戦闘機なんか、なんの役に立つんだ？
ミサイルと爆撃機でＯｋ
ミサイルと爆撃機でＯｋ
>>32発動機再現しなけりゃそんなに掛からん。
今のエンジンで何が悪い！
今のエンジンで何が悪い！
ふそうのトラックのエンジン積むのか？？
あるいはF1用のか？
あるいはF1用のか？
別に量産品じゃねーしF1用のでいいじゃん。
回転数・・・
耐久性・・・
希少金属・・・
ｱﾌｫか
耐久性・・・
希少金属・・・
ｱﾌｫか
セルシオ用Ｖ８エンジンを航空機用に転用する計画があったな。
40 ：名無し三等兵：04/12/27 18:45:20 ID:qW5naMBB
ゴム動力で十分だろ
>>39
それ随分前に無許可で飛んだ挙句、墜落したはずじゃなかったか？
それ随分前に無許可で飛んだ挙句、墜落したはずじゃなかったか？
富士重がレガシー用のエンジンを・・・
43 ：名無し三等兵：04/12/28 17:16:04 ID:ht3a6rbv
YF２３だっけ・・あれって購入出来ないの？
（素人が横からすみません）
（素人が横からすみません）
>>25-26
ジェットエンジンの数を増やすと、エンジンの体積・重量あたりの推力
は向上する。
F-5に搭載されたJ85エンジンは、ターボジェットエンジンでは、エンジン
単体での推力重量比、推力体積比が高く、現在もこれをしのぐものはない、
反面、エンジンの数を増やすと、推力あたりの燃費が悪くなる。
かつて４発や３発が主流だった旅客機が、現在は２発が主流になっている
のはこのせい。低コスト化が第一なのだ。
軍用機でも、燃費が悪いと、航続距離が短くなる。
B-52→B-70→B-1/B-2と、８発→６発→４発へと、エンジン搭載数は減少
しているのだ。
ジェットエンジンの数を増やすと、エンジンの体積・重量あたりの推力
は向上する。
F-5に搭載されたJ85エンジンは、ターボジェットエンジンでは、エンジン
単体での推力重量比、推力体積比が高く、現在もこれをしのぐものはない、
反面、エンジンの数を増やすと、推力あたりの燃費が悪くなる。
かつて４発や３発が主流だった旅客機が、現在は２発が主流になっている
のはこのせい。低コスト化が第一なのだ。
軍用機でも、燃費が悪いと、航続距離が短くなる。
B-52→B-70→B-1/B-2と、８発→６発→４発へと、エンジン搭載数は減少
しているのだ。
>>30-31
おまいらは馬鹿ですか？
多発にしたら「合計推力が減少する可能性」は、確かに高くなるんですが、
「推力がゼロになる可能性」は、１発の場合と比べてどうなのか、よーく
考えてみたら？
「推力が減るリスク」と「推力がゼロになるリスク」と、どっちが大きい
と思うかね？
もしかして、エンジンのうち１基が破損しただけで、プロペラの振動に
よって飛行不可能になる、1930年代以前のレシプロ機の時代と、勘違い
していないかね？
おまいらは馬鹿ですか？
多発にしたら「合計推力が減少する可能性」は、確かに高くなるんですが、
「推力がゼロになる可能性」は、１発の場合と比べてどうなのか、よーく
考えてみたら？
「推力が減るリスク」と「推力がゼロになるリスク」と、どっちが大きい
と思うかね？
もしかして、エンジンのうち１基が破損しただけで、プロペラの振動に
よって飛行不可能になる、1930年代以前のレシプロ機の時代と、勘違い
していないかね？
軽いネタのつもりだったであろう>>25は戸惑っているのではあるまいか
ごめん、ちょっと訂正
ジェットエンジンの数を増やすと
↓
ひとつひとつのジェットエンジンを小型にして、数を増やすと
ジェットエンジンの数を増やすと
↓
ひとつひとつのジェットエンジンを小型にして、数を増やすと
F-5は F-5は F-5は？ と厨の真似をして繰り返してみる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧__∧∩ / >>44先生！巡航中は2発、戦闘中は
（ ´∀｀）/＜ 4発稼動ではダメですか？
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
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∧__∧∩ / >>44先生！巡航中は2発、戦闘中は
（ ´∀｀）/＜ 4発稼動ではダメですか？
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★米国防総省、空軍の次世代戦闘機「Ｆ／Ａ２２」（ラプター）計画予算を大幅削減。
［ニューヨーク ２９日 ロイター］（ロイター） - 12月29日18時10分更新
ttp://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://www.nytimes.com/2004/12/29/national/29plane.html?hp&ex=1104382800&en=2cf3621891b7e31c&ei=5094&partner=homepage&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=3&ami_dict=general&ami_font_col=009933
［ニューヨーク ２９日 ロイター］（ロイター） - 12月29日18時10分更新
ttp://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://www.nytimes.com/2004/12/29/national/29plane.html?hp&ex=1104382800&en=2cf3621891b7e31c&ei=5094&partner=homepage&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=3&ami_dict=general&ami_font_col=009933
Looking for Cuts, Pentagon Turns to Jet Fighter Program
ttp://www.nytimes.com/2004/12/29/national/29plane.html?hp&ex=1104382800&en=2cf3621891b7e31c&ei=5094&partner=homepage
ttp://www.nytimes.com/2004/12/29/national/29plane.html?hp&ex=1104382800&en=2cf3621891b7e31c&ei=5094&partner=homepage
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