零戦対ヘルキャット

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952名無し三等兵:05/02/02 23:44:58 ID:???
兵力数が10対1なら損害の比率0対100になるのは、この業界の常識。
別にゼロ対F6Fに限ったことでは無い
953名無し三等兵:05/02/02 23:47:43 ID:???
>>952
ゼロ戦は強いなwww
954名無し三等兵:05/02/02 23:54:41 ID:???
>>950
善戦というのは、普通負けたほうに対して言う言葉です。
スポーツだって、勝ったほうに善戦したなんて言う人は絶対にいないでしょう。
955名無し三等兵:05/02/02 23:59:48 ID:???
>>954
ゼロ戦は最強www
956名無し三等兵:05/02/03 00:27:36 ID:???
零戦(21型)は、太平洋戦争開戦当初の進撃、
その性能、フォルム、全てが美しく、全てが最強だった。
かくして歴史に残る最強のレシプロ戦闘機として名を刻んだ。
ヘルキャットは、大戦後半に零戦に対し優位だったが、
純粋に戦闘機として見れば凡庸で、見た目も醜い。
やはり零戦は最強だ。
957名無し三等兵:05/02/03 00:29:38 ID:???
> 最強のレシプロ戦闘機

最強厨を召喚したなw
958ごっぐ ◆2aCs6PCFec :05/02/03 00:39:52 ID:???
太平洋戦争決戦機のヘルキャットは才色兼備の働き者。
アレを醜いという奴は美的感覚がアメリカ人レベル。


何で本国でも人気がイマイチなんだよorz
959FW190Ta152H-1:05/02/03 01:30:25 ID:???
結局のところ、ヘルキャットが登場した頃には零戦はすでに旧式機と化していた。
旧式機相手ならあれだけの勝利も当然と言えば当然ってこと。「これで勝てねば
貴様は無能だ…」って感じか? まあ相手が旧式機といえば、零戦が登場した時
に、中国軍の旧式機相手に大勝利を収めたのと似ている。
新鋭機も登場してから約3年もたてば、戦時下なら当然後継機が出現してしかる
べき。それをタイミング良く実戦投入できた米軍とそうでなかった日本軍の違いか。

>958
ワイルドキャットのズングリムックリのスマートさのかけらも無いデブ助振りからすれば、
多少はダイエットに成功したようにも思えるが・・・・いかんせん、操縦席を高く
上げ過ぎたうえに、翼面積も大き過ぎ。あれじゃせっかく2千馬力のエンジンを搭
載しているのに、速度が出やしない。まあ、相手が1000馬力級のもはや旧式化
した零戦を始めとする日本軍だから勝利したものの…・・・・、それでもベテランの
操る零戦や日本機でも2千馬力級の紫電改・雷電・4式戦疾風だと中々油断は
ならず、これらは数が少ない事や稼動率が悪かった事で米軍の圧勝に終わった。

そういった点を当のアメリカ人はチャンと判っているンじゃないかい?
960ごっぐ ◆2aCs6PCFec :05/02/03 01:55:49 ID:???
操縦席が高いのは離着陸をやりやすくしているし、翼面積がでかいのは運動性の向上に寄与しているんで
上げ過ぎだの大き過ぎだのいう議論には『速度を重視する立場からすると』という前提が必要だな。

>そういった点を当のアメリカ人はチャンと判っているンじゃないかい?
『零戦以外の日本機に対してはさして優位でもないから』
なんて理由でヘルキャットが不人気になるほどには、あちらは日本機に詳しくないだろ。
自国のヘルキャットの事が『本当に』ちゃんと判ってるかすら疑わしいと思ってるのに。
961名無し三等兵:05/02/03 02:20:12 ID:???
>960
大魔王、離着陸をやり易くするのは艦載機だから、ある程度当然としても、操縦席
を高くしたり、翼面積を増大したり、だから艦載機という宿命がある限り、残念な
がらヘルキャットの全体的な評価はほぼ決まったようなモンでしょ?ただでさえ、コルセア
の”保険機”的役割で制式採用されたのだし・・・・。

>『零戦以外の日本機に対してはさして優位でもないから』なんて理由で・・・・・
チョットチョット!大魔王。それはアンタの意見だ。俺そんな事言ってないからね。
またもや悪いクセが始まった・・・・。
>自国のヘルキャトの事が『本当に』ちゃんと判ってるかすら疑わしいのに。
彼らがそれをどこまで正確に判っているか?なんてこっちが知ってるわけないし、
そんな事はどうでもいい事だ。ただ判った事は(そしてやや意外に思った事は)
当のアメリカ人にヘルキャットが意外にも不人気だ、という事実さ。それで十分では?
962ごっぐ ◆2aCs6PCFec :05/02/03 02:47:05 ID:???
あのね。
>まあ、相手が1000馬力級のもはや旧式化
>した零戦を始めとする日本軍だから勝利したものの…・・・・、それでもベテランの
>操る零戦や日本機でも2千馬力級の紫電改・雷電・4式戦疾風だと中々油断は
>ならず、これらは数が少ない事や稼動率が悪かった事で米軍の圧勝に終わった。
>
>そういった点を当のアメリカ人はチャンと判っているンじゃないかい

これを
>『零戦以外の日本機に対してはさして優位でもないから』なんて理由で・
と要約してあげたらまた『自分はそんなこと言ってない』か。
相変わらずだなあ。

>彼らがそれをどこまで正確に判っているか?なんてこっちが知ってるわけないし
そんな言い訳するんなら>>959は最初から書く必要ないんじゃないかと。

>ただ判った事は(そしてやや意外に思った事は)
>当のアメリカ人にヘルキャットが意外にも不人気だ、という事実さ。それで十分では?
要するにそっちはヘルキャットのことはあまり詳しくないんだな。了解。
963FW190Ta152H-1:05/02/03 03:15:42 ID:???
>962
>要約してあげたらまた『自分はそんなこと言ってない』か
だから大魔王、つまりそういう言葉の”スリ換え”をしなさンな!ってこと。
余計な事すンなって。

>最初から書く必要ないじゃないかと。
だから、アメリカ人がそんな事をどこまで正確に知ってるか?など、日本人のこっち
が知ってるわけない、という事。だからといって「最初から書く必要ないんじゃ
ないか」というのはごっぐ”大魔王”の個人的見解に過ぎない。

>要するにそっちはヘルキャットのことはあまり詳しくないんだな。了解
そりゃ60年前の航空機、それも”不人気な”機種だし、日本ではもとより、
当のアメリカでも!(これがやや意外)。以前アメリカ・ワシントンDCの国立航空宇宙
博物館へ行ったが、展示してあった日・米・英・独・伊各国の戦闘機の中で、
米軍機はP‐51Dムスタングだったし。ダレス空港の近くの”ウッドバー・ヘイジー”
別館には有ったっけ?

そんなわけだから、雑誌や書物に書かれている以上の事は知ってるはずが無い。
964名無し三等兵:05/02/03 13:48:04 ID:???
俺の爺ちゃんは、コルセアだろうがP51だろうが、
アメリカの単発単座戦闘機は全部グラマンと呼んでたそうだが
965名無し三等兵:05/02/03 13:55:12 ID:???
アメ公も隼だろうが鍾馗だろうが軒並みゼロって呼んでたりするから無問題。


・・・・・・現代日本人もか・・・orz
966名無し三等兵:05/02/03 18:19:46 ID:???
当時の日本人だってそうだろ
967名無し三等兵:05/02/03 18:29:21 ID:???
いや、当時の日本人は「零戦」知らなかったし
968名無し三等兵:05/02/03 18:39:04 ID:???
昔の俺なら多分零戦に爆弾積んで
急降下爆撃させても魚雷積んで
雷撃させても搭乗員もろとも
神風させても万能機なんだなとしか思わなかったな。
969名無し三等兵:05/02/03 19:13:24 ID:???
万能というか蛮能
970名無し三等兵:05/02/03 19:56:20 ID:???
>968
それが高レベルで出来たら文句なしに最優秀戦闘機だな。

航続距離が滅茶苦茶長いFw190Aみたいな。
971ごっぐ ◆2aCs6PCFec :05/02/03 21:48:41 ID:???
>そんなわけだから、雑誌や書物に書かれている以上の事は知ってるはずが無い。
雑誌や書物に書かれてる程度の事もろくに知らないみたいだからもういいよ。
972FW190Ta152H-1:05/02/03 22:38:52 ID:???
>971
そんな香具師はこの2chにはいくらでもいるからね。
それにしても・・・・
何かいかにも”大魔王”と呼ぶのに相応しい傲慢な態度ではあるな。
973名無し三等兵:05/02/03 22:51:13 ID:???
大魔王と呼んで恐れているのは一人だけじゃねーの?
974名無し三等兵:05/02/03 22:57:40 ID:W8bX5wJE
先月号の「丸」をちょっと見たが、零戦はヘルキャットと戦うのに急降下で
逃げてはいけない。急降下の最大速度も加速度も、高速時の運動性も
すべて、ヘルキャットのほうがずっと上。
だから、「急降下で逃げた零戦に追いついて、これを撃墜した」のだ。
975名無し三等兵:05/02/03 23:04:08 ID:???
それはよかったですね
976名無し三等兵:05/02/03 23:05:43 ID:???
グラマンVSミラーマン
977名無し三等兵:05/02/03 23:06:15 ID:vLyLuTXu
急上昇ですか。
978名無し三等兵:05/02/03 23:13:48 ID:???
日米双方の膨大な誤認撃墜例から推察するに、ヘルキャットですら零戦を本当に
撃墜するのは相当難しく、零戦がヘルキャットを仕留めたのはベテランが滅多に
ないチャンスを捉えた場合に限られるのではなかろうか
979FW190Ta152H-1:05/02/03 23:18:10 ID:???
>973
まぁ、何と呼ぶのがベストかは知らんが、
つい大魔王呼ばわりしたくなるわけよ。
980名無し三等兵:05/02/04 18:50:50 ID:y/mp6Huj
(∩゚д゚)ア-ア-きこえな−い
981名無し三等兵:05/02/04 19:30:29 ID:P8LVUIwT
2000馬力の新鋭戦闘機と1000馬力のポンコツ比べてどーするんだよ?
982名無し三等兵:05/02/04 19:33:55 ID:???
ワイルドキャットにすら劣るというのに
983名無し三等兵:05/02/04 20:03:26 ID:???
次スレは零戦 VS P-51がいいな
984名無し三等兵:05/02/04 20:26:47 ID:???
くまキャットVSレップー
985名無し三等兵:05/02/04 20:42:06 ID:???
パンダー!
986名無し三等兵:05/02/04 20:42:23 ID:???
ゼロ戦なんか、マリアナ沖で300機まとめてアボーンしたんだじょ。
987名無し三等兵:05/02/04 20:46:20 ID:???
ヘルキャットって零戦より強い弱いくらいしか語るネタがないんだよな。
988名無し三等兵:05/02/04 20:48:16 ID:???
ヘルキャットは人気No1戦闘機だ。
989名無し三等兵:05/02/04 20:51:22 ID:???
グロマン
990FW190Ta152H-1:05/02/04 20:51:23 ID:???
>987
それはあるな・・・・
だから
アメリカでも不人気なんだろ?
991名無し三等兵:05/02/04 20:58:00 ID:???
劇団四季のヘルキャッツ
992名無し三等兵:05/02/04 21:12:46 ID:???
同じく太平洋戦線でしかマトモに使われなかったコルセアが人気なのは何故?
ディスカバリーチャンネルでもコルセアの特集はあったし
993名無し三等兵:05/02/04 21:23:34 ID:???
外見だろ。
人間も機会も外見が良い方が得。
不細工はいくら能力があっても人気がない。
994名無し三等兵:05/02/04 21:24:10 ID:???
俺はデブ専だから、ヘルキャットやサンダーボルトが好きだ。
どんなに強くてもムスタングみたいなスリムなやつは嫌いだ。
995名無し三等兵:05/02/04 21:29:52 ID:???
次スレどうする?
996名無し三等兵:05/02/04 21:35:27 ID:???
次スレ

【空中分解】零戦は無敵じゃない三型【ライター】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095739723/l50
997名無し三等兵:05/02/04 21:36:44 ID:???
飛びます
998名無し三等兵:05/02/04 21:37:14 ID:???
1000
999名無し三等兵:05/02/04 21:37:35 ID:???
1000
1000名無し三等兵:05/02/04 21:37:55 ID:???
うんこ
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