「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官

>>ALL
次スレは立てずに、『防衛大綱』議論の本スレにお戻りください。

【新防衛大綱】防衛庁vs財務省【第７師団ﾋﾟﾝﾁ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102148890/

共同開発したＭＤシステムは、韓国、台湾、イスラエルにも配備して、
アメリカはまたがっぽり金儲けできるわけだよ。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000559.html
ここにある英国の例ように、
２年に１隻から３年に２週程度の建造で潜水艦の建造能力維持できないのでしょうか。

>>934
できると思います。
>>932 へ行きましょう。
あと、片山主計官は、極めて政治的な意図をもって配置されたわけで、
兵器の基本性能やらは頭に入っているし、ブレーンはいくらでもいるでしょう。
是が非かではなく、削減先ずありきなんですよ。
文系官僚云々は関係ありません。

>>934
日本は潜水艦建造ドックを２つ維持しています。
２つ維持できるのなら、調達ペースは遅くともかまいませんが、
遅くすると工員の維持という問題も発生します。
ＨＴ鋼の溶接技術者なんて特殊技術者はあまりいませんが、
潜水艦の場合は、防衛庁規格の特殊鋼を溶接できる技術を持った人になるので、
この方々の生活も守らないといけません。

>>935
すいません。次スレに移ります。ｽﾏｿ

＞削減先ずありきなんですよ。

当たり前じゃん。　金無いんだから。

＞防衛庁規格の特殊鋼を溶接できる技術を持った人

これはロボット化できないのか？

　もしも日本が弱ければ、中国はたちまち攻めて来る。
片山を馘首にしてそのぶんを防衛費に回すべし。

>>938
やっぱさー。中国へのODAやめよーぜー。金無いんだから。

>>941
当たり前だよ。
中共へのODAなんか必然性が無い。

ODAや直接の円借款、世銀経由での融資もやめたとしても
それを防衛費に振り分けることはできない。

他人に貸すために金借りてきて「貸す必要なくなったから持ち金増えた」なんて
考えるバカなんていねえだろ？　小学生でもわかると思うが。

いまいち僕にはわからん話だけどね。
今も昔も単純な削減案なら海外から武器を輸入すれば良いのではないかと思うのだが

・・・技術維持と言う名の企業献金もいい加減に止めなければならんと僕は思うよ？

>>943
国産品のどの装備が、外国製の同等品と比してどれだけ高いか。
性能はどうか、調達手段はどうするか、そこまでお話下さい。ご老体。

ああ、そうか。補給と整備調達手段が無いのか
僕がうかつだったな、聞き流してくれ

＞今も昔も単純な削減案なら海外から武器を輸入すれば良いのではないかと思うのだが

兵器が大戦略よろしく発注したら即納、モンキーverナシ、割り増しも
割引も値上げもキャンセルもナシ、コンビニ弁当よりも価格と質と供
給が安定しているなら考えてもいいかな。

>>943
アメリカは通常型潜水艦作ってないし。
仮に買うとしたら韓国みたいにドイツの209を買う事になるんだろうが、国産の潜水艦を作るのと値段が殆ど変わらないからメリットが無い。
ロシアのキロは多少安いが、「潜るンです」レベルの潜水艦なんか買ってどうするのかと。

もっというと、有事の際、自前で修理できる技術がないと論外だろ。

＞アメリカは通常型潜水艦作ってないし。

んで台湾専用で作らせると1隻15億ドルだっけか？ 原潜並みの値段になるという。

>>929
役立たずなP3Cを100機買う税金ドロボウ
それを隠そうと演習でインチキする税金ドロボウ
P3Cが役立たずなことを知らないと、文官をバカにする税金ドロボウ

制服組死ねよ、国家の寄生虫じゃないか。

＞P3Cが役立たず

へぇｗ

中国の潜水艦はＰ−３Ｃでも見つけられないと>>949は言いたいらしい

水上艦と航空機の連携でやっと発見できるかどうかという状況で、
その片輪を持って行かれた場合、もっとえらい事になるんですが。
今回、「漢」級をしつこく追い回したのは、誰と誰でしたかな？
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　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
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>>949は・・・
潜水艦狩りっつーのは、対潜哨戒機が単独で行うものだと理解してるらしい。

ハンタ−キラ−出動ですか？ｗ

>>943
大体自国で兵器開発できる事を証明できないと、
相手にボラれるだけなんだが。

輸入もただじゃない。相手にとってどれだけ価値があるか
足元を見てくるんだよ。

>>929
潜水艦ってのは上空からの探査＆攻撃には絶望的なまでに無力。
殆どが今回みたいに一方的に追い立てられる結果になる。

>>956
『広大な海の何処に居るかがわからない』

てのが最大の強みなわけで。
一旦捕捉されると無力極まりないのはしかたねーし。

>>957
原潜で、かつ水深十分な太平洋の真ん中とかなら、捕捉されても逃げ切れるかも。

東シナ海や黄海じゃ無理だろうなあ。

>>952
漢級はできそこないだからなぁ。
中国も新型造ってるからその結果も見てみないと。
キロ級相当だとＰ３Ｃでもかなり苦しい。
米軍はそれで電子光学的センサー等開発してるし。

自衛隊は本格的な対潜攻撃や補助的な対艦攻撃もできる超攻撃的なP-3C改を開発するべき

>>957
水上艦や潜水艦相手なら一応反撃手段はあるが、上空の敵に対しての反撃手段は全く無い。
浮上して攻撃なんてのは論外だし。

>>960
対艦攻撃能力ならすでにありますがなにか？

>>960
今でもハープーン撃てるだろ。
とりあえず海自次世代哨戒機でも調べてな

核爆雷だな

>>960
海自がＰ−Ｘでジェット４発に拘っているのは、正に対艦攻撃に使う事を考慮しているから、ダッシュ力が欲しい為。
米海軍と微妙に用兵思想が違うのだな。

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＞「じゃあ、こんな感じで…」が片山氏 の口癖で、
＞折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」と
＞ヒステリックになることもあるという。
正にこれが対人情報戦における最新の戦闘テクニックである事に
なぜ誰も気付かないのだ！？

>>967
流石に勧誘レベルの手口じゃレベルが低いということなのでは？

片山氏はどうでもいいが、ここらで頑張らないと
一度減った定数復活は容易でない。
特に戦闘機と潜水艦は頑張る必要がある。
戦車は、90式の生産状況を見ると、「自然減」かなと思う。
火砲は、予備役として保存しておけば、まだ復活は容易だし、
古い牽引式の砲ばかりあってもしょうがないし。

>>967氏
そのくらいアラブのバザーぢゃ日常茶飯事だったぜ！

>>969
潜水艦は堅持できそうだけど、戦闘機は減るかもね。
アップデートとF-2配備でかなり予算食ってそうだし。
結局は予算と防衛庁の判断次第。

>>970
我が国の中枢省庁の主計官は、アラブの土人と同レベルということか……。

極東アジアに軍縮の時代がやってくるのだ。
日本が先行すれば周辺国は必ず付いてくる。
中国は積極財政を転換すると言っているし、
韓国、台湾もそうせざるおえなくなる。

本気でそう思ってるんなら、あんたはめでたい奴だと思う。

あれだろう中国で何かすごい事が起こるんだそして軍の近代化が出来なくなるんだ。

と楽観的に言ってみる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000000-mai-int

武器輸出全面解除

>972氏
そもそも核も無い、専守防衛もそうそう捨てられない、周辺諸国との安全保障条約も無い。
これで一方的軍縮やらかすわけですから。

自身のステイタスも顧ずブランド物のバッグ提げたがる女子高生レベル

という事で。

>>977
ずっと言われ続けてるけどいつになったら解禁するの？

>>977→>>976

中国が民主化したら＜つまりあと４０００年後

中国の政治って賄賂と謀略が支配するってイメージがある。
そのうち自滅するんじゃないかと思った。
どこの国もそんなものなのかな。