1 :
名無し三等兵 :
04/11/19 16:55:20 ID:lP6cLybk
2 :
名無し三等兵 :04/11/19 16:55:40 ID:ufkzxwbp
\ 普通 クソスレ /
\━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ /
. ぶち殺すぞ… \ 88彡ミ8。 /) /
./, - 、, \ 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) / やれやれだぜ…
./-┤ 。|。 |\. ココ!!> |(| ∩ ∩|| / / /
| ヽ`- ○- ´ /\ 从ゝ__▽_.从 / /三 〔|ミlm|___,Θ三三三三三
| - | ― \ /||_、_|| /// ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
| ´ | `ヽ . \ /.(___/ /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡
∩ 人`、 _ | _|\/\/\// /三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ lSl |ミミミ彡
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ > 悲 〈 /三 /^ヽヽノ lヽ) _ ` | _/彡ミ彡
| |´ | ̄―--―.< 惨 >三 / \ ソ. / }‐- 、 l ヽ彡ミミ
\_ _/-―――.| ( T ) > 予 な<三三 l、 \ )( ノ ノ⌒ / | ヽミミ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< 1 > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お前何者ぞ! > 感 の< \
>>1 の母でございます(以下略)
\\ // < !! \ \ ___ _____________
∩_ //\/\/~`''ッ,, \ ∨ カタカタ
[|__] )、 / ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも\ ∧_∧ピーー____ ___
( | ´∀`)_ (( ), ボオ/ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.立てねーぞ\ " , 、ミ ||\ .\ |◎ |
| ̄|つ ̄| |つ♀`←/ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i:| \ Д く .|| | ̄ ̄| |:[].|
| ノ | |_ノ. 人 /,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、|| \つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =|
3 :
名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :04/11/19 16:56:53 ID:lP6cLybk
一等自営業阻止!!
ナセガ中尉の夢だったんです!
∧||∧ ( ⌒ ヽ取られた…… ∪ ノ ∪∪
こんなもんを空母に載せようとしたんだから・・
9 :
名無し三等兵 :04/11/19 17:20:02 ID:w6YFVtH9
>>8 長距離侵攻にはF15Eよりいいよね
隣同士でおしゃべりしたりとわいわい
楽しそうで
座席後部のキャビンにキッチンやトイレが無い時点で終ってるな
『F-111友の会』 結成でつね?
オーアシ大統領がまた作ってくれるわ
アークバードかと思った。
Su34に比べれば玩具みたいなモンだな。
15 :
名無し三等兵 :04/11/19 17:49:57 ID:lwt/RS7i
大佐の個人宅を空爆した機体やな、違った?
実戦で名を上げた機体ってのはやっぱ萌えるよ。 軍用機は役に立ってナンボ。
次期主力戦闘機スレで結構前にF-111ベースの新型戦闘機案があったな。 暇があったらサルベージしておこう。
大アリクイ人気だな
ハセの1/72キット積みっ放しだったな… 仮組みしてみるか。
ハセガワのキット、主翼の造りだけでも直して新発売すればいいのに。
日によって絶倫だったり淡白だったり そんな人間くさい可変欲機がおれは好きだ。
え、長谷川のは主翼がマズーなのか?
TFR「F-111友の会」名誉会長のお言葉 ↓
可変翼やTFRだけでなく、 差動式の水平尾翼もF-111が初の実用らしいんだけどホント?
>>22 個人的にはマズーじゃないが
前縁スラットやらフラップがフルダウンで
手間が掛かるな。
26 :
名無し三等兵 :04/11/21 06:33:12 ID:i9ya6gnx
オーストラリア軍のF-111って何の任務に使われているのだろうか? 実戦で使用されたことあるのかな?
F-111はサブタイプごとの差異が少ないから、オールインワンのキット出せばいいんだよ。 インテイク回り、主翼、主脚後ドア、フュエルダンプ、ノーズ、パイロンあたりのパーツを 2種類作って入れとけば、A〜G型、FBを自由に作れる。コックピットも適当にパーツ分けして。
>>26 何の任務って戦闘爆撃機だよ。キャンベラ爆撃機の後継。
アフガン/イラク戦争が始まった時、 オーストラリア軍のペイブタック付きF-111Cが実戦参加しないかなーと 妄想してたのに・・・
これの後継を日豪で共同開発してくれんかなぁ
コアラ付きでおながい
コアラとカラスのノーズアート。
>>17 思い出したのを書いてみる。
・オーストラリアが後継機を欲しがっているので、
日本も共同開発したいという妄想。
長距離報復攻撃能力により敵の防空戦力を拡散させる戦略。
・F111のコストの原因を切り捨てて機体の構造を簡素化し
安価にするとともに、最大問題の維持費を下げる。
・空母着艦能力廃止
・可変翼廃止
まだなんかあった気がするが。
>26 東南アジアでの作戦を可能にするために、長大な航続力を備える111を採用したんじゃなかったっけ
>26 有事には「ジャカルタを爆撃したりインドネシア軍の拠点を焼くのに使う」と公言してインドネシア軍の戦力を分散配備させるのが主任務。 他にはソロモン諸島で紛争があれば政府が和平仲介する一方で「漏れらの顔潰したヤシは焼くぞ、大人しくしてろ」と脅しに行ったり(去年から今年に掛けてやってた)。
>>33 今アク禁食らっててパソから書き込めないが、
ログ取ってあるから抽出してみよう。
たしかTFR氏の書き込みだったはず。
>33
【お金が】空自次期主力戦闘機考察スレ10【無いぽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097745512/ よりコピペ
97 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:04/10/17 16:56:16 ID:???
>94
日本製の戦術機の場合、50機生産の時点でお値段は
ドンガラ:
・金属製で40万円/kg
・複合材では50万円/kg
設計費は20〜25機分というところ。金属製の方が部品点数が多く、設計費は嵩みます。
もっとも、「軽くすることは高くつくこと」と言う言葉もありまして軽量化の努力を重ねるほどkg単価は増して行きます。
上記の数値は要求性能に見合った機体規模を最初に設定しているものとしています。
もしオーストラリアのF−111を代替する機体とするなら複合材で構成してもドンガラの重量は10トンそこらになりましょうから、50億円/機。
設計費は1000億円を超えます。
空力:
ほとんど空力屋さんの人件費。風洞実験をどこまでやるか、逆にCFDでどれだけ誤魔化すかなので一概には言えません。
F/A−22みたく一万時間の風洞実験をやると、(風洞を新設せずに済んだとしても)数百億掛かります。
エンジン:
何を買ってくるか、あるいは作るかによって変わります。
アビオ:
エンジンと同じ。どこまで追求するかによりますが、現在F−111が載せているレベルの機材を移植してその後は
アップデートしてゆく場合でも設計費(移植費)は200億円以上になるでしょう。
新規に搭載機材を開発するなら天井知らず。先に予算を決めないといつまでも終わりません。
システム:アビオとの切り分けが難しいのですが配線、配管あれこれだと思ってください。ドンガラの3割くらいは見たほうが良いでしょう。
99 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:04/10/17 17:13:58 ID:??? >98 ちなみに、アメリカの企業に設計をお願いした場合は5割増しくらいになります。ロシアも似たようなもの。 「最低でも数百機生産する」ならば彼らの設計の方が安く上がるでしょうし、出来は(大抵は)確実ですけど。 102 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:04/10/17 17:57:22 ID:??? >100 どうせ気にしても国産ではちと無理ぽですし、まぁFSXのときに比べて値切る材料がある程度に考えておきましょう。 この話の機体、「新ツチブタ」(仮)を「F−111を複合材で軽量化して作りなおす」「飛行性能はF−111と同等でヨシ」とするなら XF9の目標性能でも十分でしょうけど、 ・目標性能が出るのか? ・F−111と同じで良いのか? ・平行開発はトラブルの元 が問題になるわけでして。 119 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:04/10/18 19:29:47 ID:??? >103 アードヴァーグの異常に高い維持費は可変翼機であることの 点検項目の多さに加えて、 点検を要する箇所に面したパネル面積が狭く、アクセス性が非常に悪い と言うのがあります。 空母に降りるための強度と、性能を満たすための軽量化を両立するために構造の弱点を元から退治した結果です。 あの特徴的なメインランディングギアも非常に重いので、さらに構造設計が厳しくなっています。 ここで対象になっている機体の場合、マクナマラ氏に呪いを掛けられることは無いでしょうから (もし万が一実現するなら)整備性はなんとかなるでしょう。
617 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:04/10/27 22:58:57 ID:??? >614 では、出汁の元になるかどうか判りませんがちょっとデータ。 戦闘機のドンガラを設計する工数は、キログラム辺りにして140〜160人・時というところ。 機体側システム(レーダーなどの戦術機材は別勘定)の設計工数はこの3割くらい。 対応するジグ、工具の製作はこの1.1〜1.5倍くらい人手が要ります。 「この構造で細部設計に進んで大丈夫か?」「試作部品が上がってきたけど、強度足りるか?」てな試験が設計工数の0.4〜0.7倍くらい。 加工費も素材調達も試験経費と同じくらいです。 これに品質保証経費=加工費の12%を加えて、さらにGCIP=総経費の15%を載せれば「これからエンジンと戦術機材を載せて試験飛行だ」にこぎつけるまでの 費用が出ます。 ずいぶん幅のある数値になってますが、統計の対象となる国産機の数が少ないのでご容赦ください。 ********************** なんだってさ。
やはりTFR名誉理事長はすごいなw
TFRって、昔いたTrue/Falseっていうコテハンと同じなのか?
2chにはこの機体を「アードバーグ」って言う奴が多い希ガス。
44 :
名無し三等兵 :04/11/22 17:35:45 ID:HCUzkBok
45 :
名無し三等兵 :04/11/22 20:03:03 ID:FhOsXQbv
核攻撃機型はまだあるの?
F-111はもともと核攻撃機ですが。
47 :
名無し三等兵 :04/11/23 01:33:12 ID:00eVuaIY
そろそろTFR名誉会長に降臨してもらいたいな。
供物のF-111画像が足りないから、降霊しないのでは?
49 :
名無し三等兵 :04/11/23 06:30:49 ID:G8Ltd2Qq
BF-111
>>48 供物ってw
でも見たいよなぁ。
F-111J
昔、どこかの米空軍ベトナムベテラン系サイトで入手した画像に 73年ころのRTAFB(たぶんタクリかコラート)にFB-111が来てるのがあったけど、 この時期の東南アジアにFBが来てた事あった? 画像自体は普通のF-111にも見えるけど。
TDYだろ
今もう1度、手持ちのF-111画像を見てみたら、 同じ時にアングル違いで撮影したと思われる画像があった。 そっちは横からの画像でテールコードがばっちり写ってるので FBではなくて429th TFS/474th TFWのF-111Aなのが解った。 サイトのキャプションが間違ってたようだ。
55 :
名無し三等兵 :04/11/24 10:16:16 ID:AqvynDPr
オーストラリア空軍のエアショーとかで、 F-111て展示飛行してる? 観た人とか居るかなぁ?
>55 トーチ画像、見たことないのか?
アークバードのスレはこちらですか?
模型作りのために資料見てて気付いたけど、 F-111のMERって、普通のMERと形が違うんだよね。何故だろう。 取り付け部等の寸法は同じみたいだけど。
通常のMERよりも空力を考えたフェアリング付きバージョンだそうな。 通常のMERでは付いてない部分にもフェアリングが付いてるよね。 写真で見比べた感じだと、前後のフェアリングはより長くなってるみたい。
アードバークの意味って何?
64 :
名無し三等兵 :04/11/25 22:13:47 ID:MY6MI9mV
T-2のトーチングの写真が無いよぅ
>62 ツチブタ。あのながーいノーズを指してそう呼ぶ。転じて、F-111には"pig"と言う呼び名もある。 どちらも非公式ニックネームだが、パイロットたちはF-16等を低空でブチ抜いては「へーい、ブリキのオモチャが豚に抜かれてやがるぜHAHAHAHAHA」とやることがあったらすぃ。
スウィッチブレードとも呼ばれる。いうまでもなく可変翼だから。
ただ、オレとしてはアードバークってオオアリクイだと思ってる 70のリンク先にもある通り元々ツチブタはアリクイの仲間に分類されてたのが 分かれて独立したのだけど、F111が活躍してたころってのはゴッチャに されてた時代なんじゃないかな、と オオアリクイのゴージャスな感じが111には合ってると思うw
おい、ディープスロートぶちこんでやるからケツ出せ。 ↓
>73 ディープスロートはお口で楽しむものでは。
ボクはGBU-24あたりで充分です!
太くて長いわっ!!
GBU-28を実際に付けてる写真は初めて見ました
79 :
名無し三等兵 :04/11/30 07:43:20 ID:RcGUUIPU
オーストラリアもコレ売ってくらんかなぁ…
>>55 1年半程前にアヴァロン空港って場所で航空ショーがあってそれに出てた。
>>80 アヴァロン空港…そーいやイギリス植民地だったんだっけオーストラリア…
チクショウ、見たかった…
かなり大規模なショーでオーストラリア空軍のF111やF/A18、米空軍のF15やスピットファイア、マスタング、一式陸攻、零戦、MiG15、キャンベラ爆撃機等が飛んでた。
講義中に暇だからレジュメの余白に落書きをしてみた。 F-111・Su24風の胴体にストレーキ付きクランクドアロー翼、MiG25/31なみに巨大なエンジン、翼下には LGB満載、機首直下にFLIRポッド
>83 クランクトアロー翼は低空高速飛行にはあまり向いていないのですが、 湾岸戦争でのF−111の運用を振りかえると低空高速飛行戦術にあまりこだわる必要がないかもしれませんね。
85 :
名無し三等兵 :04/12/02 22:32:17 ID:2DAZzRsO
>>84 とくに深く考えて描いたわけではないので・・・駄っ作機本の挿絵みたいになっちまった。
>クランクトアロー翼は低空高速飛行にはあまり向いていないのですが
F-16XLは低空高速性能を犠牲にしていたのでしょうかね
>>83 なんかウルトラホーク1号が思い浮かんだ(笑
>85 低空高速飛行の能力は、翼幅荷重(翼幅の二乗で重量を割った値)に反比例します。 そしてクランクトアローとは、デルタ翼の超音速飛行性能を出来るだけ下げずに翼幅を広げ、亜音速での 飛行性能も確保しようと言う手段です。 このスレのタイトルになっている機体やSu-24とはこの点が根本的に異なります。 より高い高度での超音速巡航にこそ、クランクトアローのメリットは(上手く作れるなら)生きてくることでしょう。 実を言いますと、私も次期戦闘機考察スレで予告したイラストの機体(あっちには投下できそうにありませんが)に クランクトアローを考えています。
88 :
名無し三等兵 :04/12/02 22:59:23 ID:Xg71Wyx4
TFR氏、以前F-111後継を提案しようとして同僚に諌められたって話を聞いたんだが、
その時の図面なんてないかのぅ?
>>83 見たいぞー
>88 図面にする前に雑談レベルで落ちました。 まぁ、航空機のデザインと言うのは楽しいのは初期段階だけなので(チーム組んでスタートしてしまえば辛いだけです)、幸いだったかも。 >83 見たいぞー
90 :
83 :04/12/02 23:16:56 ID:Vg9Cu/wf
91 :
名無し三等兵 :04/12/02 23:34:40 ID:Xg71Wyx4
>>83 を疑うわけじゃないが、
>>90 が見れない…
前踏まされたからなあ_| ̄|○
>>90 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
三菱F-1がトーネードになって帰ってきたのかと思った。
>91 Groya導入しる。
94 :
83 :04/12/03 00:21:26 ID:???
ほんとにつまらない妄想を垂れ流してもうしわけごぜえませんorz 以後スルーしてください・・・
94にディープスロートぶち込んだよ。よかっただろう、え?
>87 訂正 > 低空高速飛行の能力は、翼幅荷重(翼幅の二乗で重量を割った値)に反比例します。 ×反比例 ○比例 逝ってきます……
つーか漏れは中国の輸出用戦闘爆撃機だとばかり… 少なくとも側面図でクランクドアローを表現するのは困難であることはわかったw
>>96 ねーねー、いまの米軍でこいつやトーネード位の低空侵攻できる機体って
あるのですか?トーネードとかは地表50m位だったとおもったけど。
F-15Eが250mとかだっけ?
こいつの花形はトリポリ爆撃かな?
>90 見ました。 さて、クランクトアロー翼にはピッチアップの悪癖があります。 これを避けるには中央翼後縁を後ろに張り出すのが(F−16XLや90氏の案みたく)効果的だとされますが、 それによって音速を超えたときの空力中心移動が大きくなり、トリム抵抗が増えます。 クランクトアロー翼のメリットは、同じ翼幅のクリップトデルタに比して ・超音速飛行時の空気抵抗が15%ほど少ない ・亜音速飛行時の最大揚力が20%ほど大きい ・空力中心の移動量が少ない というわけなので、実は>90氏の機体はF−16XLと同様にメリットその2に重点を置いていることになりましょう。 >98 飛行可能高度の低さについてならば、そんなものだったと思います。 低空飛行時の速度から言えば、F−15Eでもマッハ0.9程度が乗員の耐えられる限度になるので F−111やSu−24のマッハ1.2には到底及びません。 戦術上の価値はどうかわかりませんが。
F-111のTFRは、200、300、400、500、750、1000フィートの 高度選択スイッチがあって、自動で選択高度を保ったまま飛べるもんね。 アブロ・ヴァルカンに後付けされたTFRも、モノ自体はF-111のと同じだったと思うけど、 さすがに飛行性能は同じとはいかない。
>102 ただし、WSOは数秒毎に画面をチェックしないといけませんが。 バルカンと言えば、英空軍だったかアブロ社だったかが「B−52より遥かに運動性と低空飛行能力が優れている」と自慢していたことがありました。 ……比較の対象が間違っている気もしますが。
まあ「冷戦時代の西側戦略核爆撃機」という点では 同じカテゴリーの機体ではあるけどね(w
バルカン、好きだなぁ。あのヘンな形のデルタ翼。
106 :
名無し三等兵 :04/12/06 21:48:38 ID:yk+dRB5r
自衛隊にも一機クレ。
EF-111も好きだなぁ。あれだけの速度と運動性を備えたエスコートジャマーはいないよ。
レイヴンて名前も格好良いよなあ。
バルカン、北海油田のリグと絡んでる写真が、世傑に載ってますね。 初見はなかなか信じられなかったス。合成かなとか。
話を戻してスマンが、クランクドアローみたいな翼面積が大きな機体だとガストの影響がバカにならないのでは? 爆弾投下するより、中の人がヘトヘトになりそうなんだが。
翼面積が大きいと、翼面荷重が小さくなるから 気流に敏感なんだよね。
>110 >87でがいしゅつ
今気がついた クランク「ド」アローとクランク「ト」アロー、どっちが正解?
>クランクトアロー の検索結果 約 10 件中 1 - 8 件目 >クランクドアロー の検索結果 約 22 件中 1 - 10 件目 微妙。 一応、英語辞典ではt。(from Webster's 1913 Dictionary)
過去分詞のed じゃないのか
やっぱクアドランローだろう。
デカルチャ!
>110 ではガスト乗りきり性能について書いてみましょうか。 >87では揚力傾斜(Clα)が翼幅に比例することから翼幅荷重を用いました。 しかし、翼幅荷重が同じでも設計によって結構ガスト乗りきり性能(ライド性能)は違うので、ちゃんとやってみましょう。 総重量をW、翼面積をSとしたとき Clα/(W/S)と言うパラメータが得られます。 主翼後退状態のF−111ならばクリーン状態でも0.0032、F−15ならば0.0140です。F/A−18なら0.0186にもなります。 この差がどのように現われるかと言えば、マッハ0.9で高度100mを飛ばすときに毎分何回の0.5G上下動を食らうかを測定すると F−111≒1回/分 F−15≒16回/分 F/A−18≒22回/分 搭乗員がミッションを遂行できる限度は毎分13〜15回の0.5G上下動までとされますから、F−15やF/A−18で このミッションを(どこかの重要施設を壊しに行くのでしょうか)実施するには速度を下げないとなりません。 F−111は(トーネードやSu−24も)音速超えても毎分13回にも達しません。 ただし、翼幅荷重が大きいほど ・維持旋回性能 ・音速以下での航続効率 ・上昇限度 は低下します。F−111やSu−24やトーネードのデザイナーたちは、これを可変翼で克服しようとしました。 現代では、高効率の大推力エンジンで克服します。 それでもなお、想定ミッションによっては可変翼のメリットは絶大です。
>>119 先生!
想定ミッションによってはとおっしゃいましたがトムキャットみたいな用途での可変翼はもう利点は無いと見て良いのでしょうか?
ボムキャット・・・
>>121 TFRの無い機体に何をさせようというのかね?w
>120 先生と呼ぶと招き猫を贈りつけます。 ∧_∧ ∧_∧ γ/⌒ヽ i ΦoΦi |(`,_ゝ´)∩ ∩(´・ω・`)| |σ 災 ソ ヽ 厄 O | ιO,,_,,つ ⊂,,_,Oノ さて。 トムキャットの場合、可変翼の目的は最高マッハ数を維持した上での航続性能と低速性能の向上にありました。 この場合、比較的浅い後退角の主翼と、燃費の良い大推力エンジンで両立できます。 まぁだからと言ってF/A−18みたいになってはショボーンですけど。
>>123 低空侵攻機って言えばA-6とかもあるけど、あれはどうなの?
翼幅荷重は随分低そうだけど?
まぁ、亜音速機だから事情は随分違いそうだけど・・
>124 A−6はまさにそのとおりで、さほど速くないので問題になりません。 単位時間あたりのガスト遭遇数は速度に比例し、ガストから受ける力は速度の2乗に比例します。 つまり速度の3乗で厳しくなります。
>>123 わーい、先生からの招き猫だーい♪
回答ありがとうございました
やっぱりいまとなってはどら猫の出番は無しか……(´・ω・`)
すいませ〜ん 最近、軍板に来た者なんですけどTFR氏はどの様な方なのでしょうか? 一般の軍オタとは違いそうなんですが。。。 宜しければ簡単なプロフィールでも教えて頂けたら幸いです。
>127 少年のころの可愛さを残した爽やかな好青年です。時折アスキーアートを貼って叱責されます。 ギネスビールとパイプ煙草が好きです。 その他は秘密です。以上、簡単なプロフィールでした。
と、言うような愉快な方です
即レス謝謝です。 う〜ん、その他は秘密ですか・・・(笑) でも、お答え頂けただけでも有りがたいです。 これからも楽しく拝読させて頂きます。 つっても、トーシロには難しくてちんぷんかんぷんなんですが(爆)
TFR氏は手鏡を携行する人気教授だよ
ヤックデカルチャ!
>>130 とりあえず、世傑のHe111、F-104J/DJ、 ソ連機シリーズにある鳥養講義は
片っ端から読んでおいたほうが良いです。
よく読んで、わかんなかったら、このへんで質問すると、
ブラクラ画像ニャン を貼るのが得意な人がたまに答えてくれます。
>手鏡携行
頭の裏の画像を見るという、音速突破を実演してくれるのですね。
うひょー
植草教授が社会的に抹殺された本当の理由は オヅラの中身を手鏡で覗こうとしたから
>>133 相当年季を積んだヲタか、ある程度基礎をちゃんと学んだヒトでないと鳥養講義は
理解できんよw
センセ、ラジエター推力がお気に入りだしなww
>128 TRF氏ってリアルだとモリアティ教授って呼ばれてる?(もちろんあだ名ね) だとしたら思いっきり同期の桜なんだが(笑) 今度ぶちぎれ渡○先生のガスタービン応用V受けにいきません、とりあえず 先生の第一声は「おまえ生徒じゃねえだろ!」に368500ぺリカ
>>136 その経歴だと別人
K→F→Mと渡り歩いた、日本ではある種の達人ではある
>136 TRFとはどなたのことか存じませんが、レスポインタから私への質問だと仮定してお答えします。 > TRF氏ってリアルだとモリアティ教授って呼ばれてる?(もちろんあだ名ね) すでに述べたとおり私は爽やかな好青年ですので、あのような「悪の天才」の雰囲気など漂わせておりません。 したがってそんな渾名も持っておりません。 > 今度ぶちぎれ渡○先生のガスタービン応用V受けにいきません ガクガクブルブル、お断りします。 と、知りもしないネタを判ったフリしてみるテスト。
TRFですか。 大文字ということは解散寸前でしょうか。
F-111クルーによると、TFRによるオートパイロットでの超低空飛行の場合は、 むしろ夜の方が景色が見えないぶんだけ気が楽だそうな。
乗ってるだけならおれでも出来そうだ
EZ DO Dance ポゥ!
FB-111Hが実現してたらなぁ でもそしたらB-1Bは無かったわけか・・・うむむむ
自分はメジャー機種(というか普通の実用機)の中の マイナーなバリエーションというのが好みなので F-111ではRF-111Cがイチオシだ。
>>139 2年ほど前に(コムロファミリーから離れた後)小文字に戻してる
大文字にしたのはコムロが信奉している女性占い師の薦めだったそうだが
コムロ御大があのありさまでエイベックスのお偉方が改名の意味がなかったと
判断したみたい
世傑に乗ってた量産型(!)F-111Bの写真がすごく新鮮だった。 空気取り入れ口と機種の形状を見て、意外にカコイイ!とオモタ。 F-111がサイドバイサイドの操縦席だったのが海軍の要求による ものだったというのも意外だった。タンデムでもいいことになって 脱出カプセルでなく通常の射出座席になってたら、もっと軽くできて 諸々の性能が上がってたかも(B型はどのみちポシャるとしても) ....と妄想してみる。
デブいF-14が出来上がりそうな予感。
ネーバルファイターズのF-111B号には、プリプロ機の写真が たっぷり載ってるよ。
次期空自MRFにF-111AFTI
海軍はFAD機が欲しいから並列復座にこだわったそうだが(F6Dも並列だし) 長時間滞空での疲労低減のためなのかな。 機首にでかいレーダーを積むのが前提なので、 横幅が出来るから並列座に、という話もあるけど。
世傑のアードバーク特集号を身ながらVG翼でスーパークルーズマッハ2.5の F/A−22J改とか妄想してハァハァした。
アードバークって空戦能力はいかほどなんだ?
NATFを更に陸揚げか はたまたF119コアでF101位の直径のエンジン積んだ FB-111Hのステルス版か
BFじゃなかったっけ?
>>152 そんなものは無いし必要ともされてない。
80年代に入ってサイドワインダーを装備するまでは
バルカン砲が唯一の空対空兵装だったが、実戦で使用された事も無い。
D型にはスパローIIIを積むプランがあったけど中止になった。
そういやC型はハープーンやハームを運用出来るし、 一部はペイブタック付きでGBUを単独運用出来るから、 ペイブタック付きのC型がF-111中ではいちばんの万能モデルかも。
ペイブタックってよっぽど高いのかな? 素人考えでは、C型につくのなら、D型やE型 にも付けりゃいいと思ったんだけど。 E型も湾岸戦争に出てるけど、誘導爆弾が運用できないし、 あまりパッとしなかったね。
AAM-4運用する強襲爆撃機F-111改(*´д`)ハァハァ
>E型も湾岸戦争に出てるけど、誘導爆弾が運用できないし ん? レーザー誘導弾もカメラ付きも使っているはずだが…
バンカーバスターもレーザー誘導だったしな 当時、あれを運用できるのはF-111しかなかった
>>159 そうだったの?
自力運用できた?
湾岸では、E型はクラスター爆弾かGP弾の投下
が多かったんじゃなかったっけ?
>159 > >E型も湾岸戦争に出てるけど、誘導爆弾が運用できないし > ん? レーザー誘導弾もカメラ付きも使っているはずだが… それはF−111Fの方だったように記憶していましたが……。
そうだよ。E型はもっぱら通常爆撃。
湾岸戦の花形は48th TFWのLNレターのF型だもんね。
ディープスロート落としたのも勿論F型だ(
>>76 に画像がある)。
韓国空軍のF-4Eも、一部がペイブタックを付けてるよね。萌え。
3rd TFWのF-4Eも何機かペイブタックを装備してたと思う。 F-15やF-16にも付けられるそうだけど、写真を見た事無いなぁ。
>>158 その昔、Improved Manned IntercepterっていうF-106の後継機
の計画があった。具体的に審査したりする前に立ち消えになったん
じゃないかと思うけど、手元にある航空ジャーナルの創刊号('74年
7月号)によれば、F-14改、NR-346、F-15改とならんで、F-111-X-7
というF-111の派生型が候補にのぼっていたそうな。どんな形態
になる予定だったのかも知らないけど、B型とウエポンベイは共通
だから、フェニックスなら積もうと思えば積めたからかな。
あんまり萌えないか.....。
ちなみにNR-346ってのはロックウェルの案でビジランティの爆弾槽に
あたる部分にJ79エンジンを搭載して3発にする計画との事。
>>168 すみません、349のようです。この航空ジャーナルの記事では初めにNR349
って書いてて、「NR346というのは...」と2回目は346になってたので
346と書いてしまいました。
F111は、湾岸で、米軍が使った全部の誘導爆弾のうちの 60%を落としたらしい
それだけ活躍しても退役か…A-10は延命が決まったのに残念でならないな。 F-15Eよりも優秀な面も多かったと思うんだけどなぁ…
デザートストーム作戦に参加した米軍機のうち、 いわゆる戦闘、攻撃、爆撃機だけでも1200機近くになるけど、 その中の60数機のF-111Fだけで、米軍が使用した全精密誘導兵器の 半数以上を使用したんだからすごい占有率だ(w
被撃墜率は? トネードはやけに落ちてた気がするけど…w F-117は搭載弾薬少ない割に成果あげてる&落ちてないイメージ強いけどF-111は? シリアの時にも落ちたからイメージがそんなに強くないんだよなぁ… それと、トネードって毎回新聞にトルネードと書かれてるのは何故なんだろう?
>173 被弾1、被撃墜は0だ。 A−10が一日で3機撃墜された重防護ターゲットも損失ゼロで破壊している。
マジで!?そりゃすげぇ! 他のF-15EとかA-10のそう撃墜数は知らないけど、それだけの出撃で被害がたったそれだけとは凄いですな。 被弾でさえ1ってことは、攻撃時も高高度のHi-Hi-Hiミッションがメイン?それともLo-Lo-Hiでも全然撃たれなかったとか? B-1Bみたいにステルスに拘っている訳でもないしそこまで戦績がいいのは何故なんでしょう? そして、それだけの戦績残しておきながらどうして退役になったんですかね?運用コスト?
177 :
名無し三等兵 :04/12/13 09:23:54 ID:Z6G5vNes
>>175 空軍のリストラで切られた。コストがF-15Eより高い・・・
アドベリ
アークバードだろばかが(わら
アーレイバークが上
空飛ぶ巡洋艦か
アットマーク
(@盆@)
空戦で活躍するF-111を見てみたい、とふと思った。 多分萌え転がる。
空戦なんかした事もない飛行機に無理をいうな。 地味でハードな侵入攻撃任務に萌えろ。
やっぱりコクピット周りの装備が、どこかの国のカモノハシみたいに豪華なんだろうか
>175 手元の「エアクラフト・サバイバビリティ」の2001年夏号によると 機種 ソーティ 損傷機数 被撃墜数 A−10(空軍) 8620 14 6 A−10(海兵隊) 482 0 2 AC−130 101 1 1 B−52G 1741 5 0 EF−111A 1105 0 1 F−111F 2420 3 0 F−15C 5674 1 0 F−15E 2142 0 2 F−16 13066 4 3 F−4G 2678 0 1 となっています。F−111Eについては記述無し。
>>183 なにそのよアードバーグは?ふざけてんの!!
>>187 任務が楽なのと厳しいのが混在してまつね。
なんとも解釈の難しい。
>>187 >機種 ソーティ 損傷機数 被撃墜数
>A−10(海兵隊) 482 0 2
A-10は海兵隊にはないと思いますが、これは別の機種でしょうか?
>190 失礼、読み込み処理エラーを見落としていました。つまり私のミス。OV−10ですね。ソーティ数、ダメージ数、被撃墜数は変わりません。
Σ(´Д`ズガーン!! マリンコA-10(;゚∀゚)=3ムッハー となって必死に画像探してたorz
>>187 航フ別冊の湾岸戦争全記録ではF-111損失記録の記載はないですね。
91年の本だからしかたなしカナ。
EF-111Aは同じく非戦闘損失1
変わった記録としては、イラクのミラージュF1が、EF-111A
追撃中に地表激突 損失1
海兵なら、ハリアーがえらい目にあっていて、
AV−8B 戦闘損失5 非戦闘損失2
>>184 「影の戦闘機隊」というマンガを読むべし。
>194 古すぎる。 このスレの香具師らの大半は生まれてないだろ。
>>186 分類は戦術機だから多分最低限の装備しかないと思われ
そんな機体でトリポリ爆撃行ったパイロット二名に乾杯
AC130って撃墜されたら脱出できるんだろうか?(´Д`;)
>>198 パラシュートは一応完備されてるそうな
……ある程度高度ないとつかえないけど
200get!
AC130の墜落/被撃墜例で生存者はいなかったはず
((;゚Д゚)ガクガクブルブル 任務が任務だけに高度が低いだろうし脱出する暇なんてないよな(´Д`;)
サイドワインダーFにAC-130をもっと極端にしたような巨大ヘリがあったな ビルが飛んでるみたいでキモかった
弾薬庫もいいところな武装故 足にも認識票つけなきゃいけないって与太話を着たことが有る
通はD型に萌えるのだ。
AC-130D、ってタイプは見たことねぇな つか、C-130そのものにDは存在しない?
>>206 ココはF-111のスレですがな。わかってて書いて
んだろうけど。205が萌えるのはもちろんF-111Dでしょ。
中を取ってAC-111D
FBやC型などのロングウィング型は脚部が強化されてるそうだけど どの辺が強化されてるの?見た目では判別出来ないけど。
>>193 >>ミラージュF1墜落
(撃墜認定はされてないけど)湾岸戦争での最初の撃墜が、非武装のEF-111によってなされたって聞いたときは驚いたもんです。TFRとイラク空軍の低練度の賜かなぁ
>>197 ワンイレブンは、脱出カプセルのおかげで普通の射出座席の
機体より乗り心地がいいんじゃなかったっけ?長距離を進出
しての攻撃でも、他の戦術機の場合より疲労が少しは軽減さ
れるんじゃなかろうか?
まあ、あんな長距離のミッションじゃどっちにしろ大変なこと
には変わらんだろうけど。
>>211 「脱出カプセルのおかげで」ってのがワカラン。
実際どうなのかは知らんが専用イス作ったとすれば射出座席よりはクリアランス 必要無いだろうからサイズ的に余裕あるシート作れるだろうし、パラシュート背負わ なくていいならクッションの付いたシートにだってできるだろうし、ってことじゃねーの?
せめて電子レンジとか欲しいよ
たしか脱出したはいいがカプセルが地面にぶつかった衝撃で 背骨折れた人の話がディスカバリーかどっかでやってたなあ・・・ ちなみにパラシュートとかはすべて正常に作動してたらしい
217 :
211 :04/12/15 20:38:54 ID:???
>>213 そういう意味です。それからパイロットの着用するものについては
無知なんで他の機体と比べたり出来ないんですけど、
「F-111の乗員はパラシュートハーネスやアンチ・エクスポージャー
・スーツを着用する必要が無く、他の戦闘機パイロットの羨望の的だった」
と、手元の月刊エアコマンド'94年2月号にあります。
また、脱出カプセルには、そういうメリットがある反面、例えば、安全な射出の
ため2名の乗員の体重の合計と体重差までが制約される事になったとあります。
本の受け売りだから間違ってたらごめんなさい。
双子しか乗れないアードバークタン
>215 元々重い脱出カプセルだが、装備が増えてパラシュートで減速しきれなくなっちゃった。
>>215 217に挙げた同じエアコマンド'94年2月号には、脱出カプセルの着地の
衝撃は、正常に作動しても椅子に腰掛けたまま2階から落ちる程度だそ
うで、脱出した乗員が脊髄障害になるケースが相次いだので、
パラシュートをケブラー製の一枚のものに変更したところ、脊髄障害は
減ったものの衝撃は1.5階から飛び降りる位に減った程度だったそうです。
2階から椅子で飛び降り ジャッカス想像したw
>220 もしカプセル式コクピットを復活させるなら、エアバッグも必要ってことか。
>>222 F-111のカプセルにもエアバッグついとるよ。
>223 がびーん……それでも「椅子に座って二階から」なのか。 じゃあ攻撃ヘリのコクピット下部みたいな構造も必要か……どんどん重くなるな。
着地の瞬間に作動するリバースロケット付ければいいんだよ。
>220 ああっ、今見たら文章が変だ。 …エアコマンド'94年2月号には、:× …エアコマンド'94年2月号によると、:○ です。
たしかカプセル脱出で怪我をした例はカプセル下のエアバッグが開かなかったんだと思う 今年夏ごろ、世界丸みえで映像を流していた
>>211 リビア爆撃の時に疲労でパイロットの集中力が低下して編隊と間違えて
空中給油機についていっちゃったのがあったからあまり乗り心地はよくなさそうだ
リビア空爆は英国本土からヨーロッパを迂回して空中給油を受けつつひたすら洋上を飛んで、 飛行距離がべらぼうに長かったからでは? リビアに利権がある国から作戦機の上空通過を拒否されたからなのだが。
特例的な超長距離爆撃任務だからしょうがない。
F-111の実戦ネタっていうと 大抵がエルドラドキャニオンとデザートストームだけど、 ベトナム戦のエピソードとか無いの?72年の派遣ではかなり活躍したそうだけど。
>>231 垂直尾翼の設計ミスで墜落多発とかが聞きたいのか?
活躍エピソードだよ。 ちなみに原因は水平尾翼でしょ。
>>234 ごめんなさい。はっきり覚えてないけど、他の機体と比べて
軽装で乗りこめるから疲労しにくいというような記事をずい
ぶん前の航フ(処分しちゃって手元にないのではっきりとは
わからないが、確か1984年頃のEF-111の記事)で見たんだけど、
広さ等については確かにそんなでもないかもしれない。まあ、
夜間の出撃が多いだろうし、超低空侵攻のとき回りが見えすぎ
ても恐いと思うから視界はあまり関係無いようにも思うけど。
でも、単に本の受け売りなんで、それ以上はわかりません。
また、そういう記事みつけたら書くんで、もう材料ないし、
そろそろ231のふったベトナム戦争の話題に移りません?
>224
YAH−64の場合、垂直速度42ft/秒の墜落に対する防護を行うために382ポンド重くなっているそうです。
量産型であるAH−64での数値は私には判りません。
カプセル式コクピットに安全な着地を行わせるにはどの程度重くなるのかも、ちと判りません。
たぶんAircraft Crash Survival Design Guide
ttp://www.biodyn.wpafb.af.mil/sublink.asp?pn=1 の最新版を見ながら条件を入れてゆけば値が出せると思いますが、眠いのでパス。
>235 その頃はパラシュートやサバイバルキットなど一式をパイロットが担いで乗り込んだのが、 F-111はGスーツだけで良いとされていた内容の記事なら読んだ記憶が有る。 で、上着無しのネクタイ姿でGスーツ着用のコクピット内写真が出ていた。
>>234 戦闘機として見たらかなり広いと思うが
>>236 今なら衝撃吸収構造はカーボンハニカムで作るだろうからかなり軽く出来るんだ
ろうけどね
F-111もキッチンとトイレが必要だったのか
アードバークと言えばHUDがキャノピー側についてなかったっけ? 違った?
それはF-14(全面風防がHUDの投影グラスになってる)。 そもそもF-111でHUDを装備してるのはD型だけ。
間違えた。 全面→前面
>>233 ベトナム戦時代は、確かに再派遣後は活躍して大いに評価が改められた
とは思うけど、F-105みたいに、SAMが刺さっても戻ってきたりとか
ワイルドウィーゼル型が作られたりといった、目立つエピソードって
無いんじゃないかな。地道に実績を上げて評価されたとはいえるだろうけど。
72年にベトナムで失われた1機は、 2000ポンド爆弾を4発かかえて飛行場の爆撃に行ったんだけれど、 スネークアイ等の落下遅延装置が無い爆弾だったため、 爆風による自機への損傷を防ぐために高度を上げた所を 敵SAMのレーダーにつかまって落とされたと言われている。
2000lb用のスネークアイなんてあったか?
>>246 エアバリュート式の減速爆弾がなかったか?
あれ1000lbだけだっけ?
そもそも72年には無かったろうけど。
>>246 無いよ。スリックだという事を書いただけ。
>>247 あるにはある。勿論72年にはなかっただろうが。
ついでにMk.80系列用の落下遅延用フィンを以下に。
Mk.81(バリュート:なし?、フィン:Mk.14)
Mk.82(バリュート:BSU-49/B、フィン:Mk.15)
Mk.83(バリュート:BSU-85/B、フィン:なし?)
Mk.84(バリュート:BSU-50/B、フィン:なし?)
そういえばMk.83ってあまり見ないよね。
特に空軍機だと82か84ばっかりのような。
1000ポンドって中途半端だからなぁ 500ポンド×3発か1000ポンド×1発か2000ポンド×1発か選べいわれたらさ
ちなみに元隊員の回想によると、その後、474th TFWがベトナムを離れるまで 2000ポンド爆弾は二度と目にしなかったそうな。
>>250 海軍と海兵は多用してるだろ。
F/A-18はTER、MERを使用しない(出来ないではない)から、
500lb*2 1000lb*2 2000lb*1となる。
んだもんで、F/A-18系が爆弾搭載してる写真は殆どMk.83でないかい?
そこで海軍型F-111ですよ
あれは基本的に爆弾使わない機体だから。
256 :
名無し三等兵 :04/12/24 16:55:37 ID:o4zYOcSR
自衛隊にほすぃ。
おまえのケツほすぃ
>>211 実際パイロットには不評だよ。
二人並んで座ると実際の容積以上に狭苦しく乗員はタンデムを所望するとか。
某航空評論家はSu-24が何の利点もないサイドバイサイドを採用したのは
何も考えずF-111を真似たからとまで書かれていた。
サイドバイサイドは乗員同士の意思疎通が容易で初等練習機にはそれなりに意味があるかも知れんが、
まあ最近は初等練習機でもタンデム複座が流行だが。
サイドバイサイドでも爆撃機やSu-32くらい広ければまた別だろうけど。
>258 ハインドAの後席とかKa-52見るとロシア人はサイドバイサイドが気に入ってるんじゃないかと思う。 ヘリと固定翼機では求められる要素が違うのかもしれないけど。
そうかもしれんが、もしKa-52が最初から複座攻撃ヘリとして生まれていたら絶対にタンデムになってたと思う
ウォッカの注ぎ合いできる
F-111って、ペイブムーバーのテストベッドにも使われてるんだよね。
>>258 イントルーダーもサイドバイサイドだけど、あれはどうなんだろ?
当時の米海軍の侵攻機や迎撃機など、長時間滞空する飛行機は並列になってる。 F6Dだってそうだったし。F-111Bも迎撃機だから復座設計になった。 空軍はF-111の仕様に復座の要求はしてない。
F6Dなんかは並列3座だったよね。 米海軍の長距離ミサイルFADFの流れは、F6D(ボツ)→F-111B(ボツ)→F-14Aと かなり波瀾だ。
>>259 >ハインドAの後席
おれ、昔っからここが本当に複座なのか疑問を持っているのだが…
>>263 イントルーダーは一時、脱出時の死傷率がもっとも高いといわれた
しかし、プラウラーがその座を奪ったw
FADFってなんだよ(w
>267 Fleet Air Defence Fighter の略ですね。
フリート エア ディフェンス ファイター Fleet Air Defence Fighter 艦隊 防空 戦闘機
あと今気付いたけど、264の >F-111Bも迎撃機だから復座設計になった。空軍はF-111の仕様に復座の要求はしてない。 の「復座」の部分は「並列」の間違いです。
じゃあF-14はなんで並列復座にならなかったんだろう? もうそのころは考えが変わった?
戦術機の並列複座は50〜60年代ミサイル万能時代の遺物かと
フリートディフェンダーだけじゃ駄目で、 エアとファイターを間に入れないと逝け ないのか・・・orz
F-111を単座にすれば凄く広々で(゚д゚)ウマー まん前にピラーがある…orz
>>274 F-106も真中にピラーがあって、姿勢基準として使えて便利だったそうな
>>271 簡単な話、F-4の遺産だよ
パイロットもナビもタンデムに慣れちゃった
>275 スケールが思いっきり違いますが、富士T−1の試験飛行〜運用初期での指摘事項の一つに 「(レシプロ機に比べて)前方視界が良すぎて姿勢基準が無い」というのがありました。 わざわざ風防に基準線を書いたりあれこれと改善努力が為されましたが、レシプロ時代からのパイロットたちが引退してゆくにつれて 苦情も薄れてゆきましたとな。
A-6の給油プローブも水平の基準として好評らしいし。 もっともあれはシートの方がオフセットしてるけど。
前々から思ってたんだけど並列複座の利点としては正面を4つの目で監視出来るというのは無いんだろうか? F−111とかSu−24、Su−32みたいな敵防空網をかいくぐる侵攻攻撃機としては攻撃のチャンスは1回ぐらいしか無いわけで その時に少しでも有利なように並列複座にしたようにも思えるんだが……
>>278 その状況ではコパイоrナビは計器板見つめているわけで、
使えるアイボールは2個だけ
でも単座だとアイボールはゼロ(勘定の仕方によっては
0.5個)になっちゃう罠
>278 むしろ、並列配置そのもののメリットがあったかもしれません。 片方の乗員が他方の乗員に意思と情報を伝えるのに必要な時間は、縦列よりも並列の方が(平均でみると)わずかに短いです。 数値出せません、ごめそなさい。 ただし、平均値の差よりも個々のクルーによりバラツキの方が大きいのも、また訓練時間が長いクルー同士で比較すると 差が小さくなります。 一番顕著に差がでるのは初等練習機における教官と訓練生の意思疎通で、並列の方が安全確実です。 訓練生の意図しない情報まで教官に伝わります。 また逆に、航空自衛隊などはこれを理由に「訓練生に自立心を持たせるには縦列の方が望ましい」としています。 熟練したクルーの場合は、どっちでも良いでしょう。
手抜きだな。
くずだな。
284 :
名無し三等兵 :04/12/27 21:20:41 ID:OPmuQ2AB
アーレバークのほうが上
それは戦艦か空母のことだろが
>>286 アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦(イージスシステム艦)
F-111で誘導爆弾を落とす場合は、投下時にある程度の高度が要るから 低空侵入→目標付近で高度上げ投下→低空帰投となるけど、 通常爆弾の場合は最初から最後まで低空飛行だったのかな? スネークアイやバリュート付だと高度数十メートルから投下可能だそうだし。
だからトス爆撃というテクが開発された 知らないか…
ああ、そうか。正確にはトス爆撃は核爆撃用に開発され その後、通常爆撃に転用されたといわにゃいかんか
フォークランドではトス爆撃が多様されたはずだが最近はどうなん? 湾岸戦争での同じイギリスのトーネードの被害の多さを見ると馬鹿正直に低空で敵上空を通過したのか
目標の性質が違うだろ。 本格的な防御施設もなく「点」の攻撃をすりゃよかったフォークランドのときと、 滑走路攻撃のために「線」で攻撃せにゃならん湾岸のときとを一緒にして語ってどうする。
独逸のMW-1も凶悪な代物だったが。 敵の戦車部隊の上空を通過しながら投下する兵器。 冷戦のシナリオが本番になったら凄まじい被害が出たろう。
@アットマーク@
>>294 ていうかソ連が相手だった場合、本当に使えたのかね
>>296 「やれるかどうか」じゃなくて「やらなきゃいけない」だったんですよ
もし使うとなったら、使う飛行機の中の人は決死の覚悟が要求されただろーなぁ
冷戦時代の事は知らないけど、 60〜70年代、NATO同盟とソ連でいざ戦争が始まったら 途中でコトを止める事は可能だったのか。 どのみち停戦不可で、核の落としあいで地球が壊れるまでになるなら 途中経過の戦闘なんてあまり意味無いと思うんだけど。
300 :
名無し三等兵 :04/12/31 00:15:29 ID:YSZiGwc4
>>260 輸出用にタンデム仕様もあったはず。
モックアップだけかもしれないけど、
サメみたいで格好よかった。
バークのケツから 汁が出る
さすがにそこは知らない人間はいないでしょ・・・ ネット上では一番有名で詳しいF-111サイトだから。
>303 だって ぼく まにあ じゃ ありません から(棒読み)。
てぃーえふあーる が へそを まげた ◆なだめる むしする あおる
あー! σ( ̄▽ ̄;も知らなかったー! ・・・で、良い?
英語サイトなんか行っても意味ないから当然しらん
おれなんか「お気に入り」登録サイトが多すぎて 持っているのかどうかすらわからん状態(f-111は持ってた
しばらくぶりにf-111.net見たけど あのデスマン大佐が亡くなってたとは。
デスマン改めデッドマン大佐
モリマン
ヤリマン
ユルマン
シャーマン
ゲルマン
貴様ら、俺のスレをどうするつもりだ! このアカの手先のおフェラ豚が!
やぁ、Col.Deadman. ご機嫌如何?
319 :
名無し三等兵 :05/01/07 20:38:58 ID:l89s4Cuv
急上昇。
とりあえず320げっと
「合衆国がカナダと戦争をするとすればたいへん役に立つ」と評価されたってのはホント?
ワルシャワ条約機構が西ドイツになだれ込んできたら、英本土の基地(フェアフォードか レイクンヒース?)からこいつらが飛び立って、東ドイツやポーランドを爆撃したんだろうなぁ。
そういやちょっと前の大戦略だとこいつごっつい強いんだな
ユサフィーF-111のベースはアッパーヘイフォードとレイクンヒース。
昔あったF-111のスレッド(じゃないかもしれないけど)に、 「D型は対ソ連核攻撃用の切り札だった」という説があったけど、 (核攻撃用だから、いちばんハイグレードな型にもかかわらず ペイブタックが装備されなかった、というカキコもあったような) D型の開発が手間取ったからしかたなくE〜F型が作られたのであって、 本来はE〜F型分の機数もぜんぶD型で調達する予定だったんだよね。
>>325 EはAの代わりポ
AとEの違いはインレット入り口しかないといってもいいぐらい
ということはE型は、D型の開発が遅れてるから とりあえずインテイクだけ新型にして配備を急いだ型というわけでなくて、 D型とは別の枝で、並行して進行してたってことなのかな? E型(A型のリファイン版) A型 ―< D型(次段階の高機能版) みたいな感じ?
あ、 E型(A型のリファイン版) というより E型(A型の欠陥除去版)って感じだが
退役したF-111って デビスモンサン基地で 保管されてるんですか? それともスクラップ?
331 :
330 :05/01/08 13:22:25 ID:???
あっ、2000年12月の段階で デイビスモンサンでモスボールさてるのを 紹介してるサイトをみつけました 失礼しました でも再就役はまずありえないんだろうな
>>325 え〜と、すみません、読解力が無くて何がおっしゃりたいのかいまいち分から
ないです。
本当に、D型の電子装備がF型より明確にハイグレードなのかどうかもよく
わからんですが、通常攻撃をする分にはFでもDでも電子装備の性能に大差なく、
Fの方が飛行性能は上だしなにかと使い勝手が良いから、F型が主に使われたと
いうことでは?
ペーブタックについては、Fがあれば(ストライクイーグル等の計画も
あったし)それほど数は要らないから、他の型への装着は見送られたんじゃな
いかな。
で、Dは核攻撃のような任務のときに有用な部分でFに比べても若干高性能な
部分があり(具体的には知らないから、そんなこと全然ないというなら誰か
指摘して!)、主としてワルシャワ条約機構軍との全面戦争のような本格的
な戦争に備えてキープしていた、というか特に通常攻撃には駆り出されな
かったと解釈してたんだけど、違うのかな?
325氏のおっしゃりたいのは、そんなことなくてD型なんて信頼性が低くて
使い物にならなかったということですか?それとも、そうではなくてF型
よりD型の方が電子装備がハイグレードというのを否定するということで
しょうか?
ぜったいアークバードの方が上
>>333 こんなとこでそんなカキコしてもマニアックすぎて誰も知らんぞ(w
なんかのゲームのやつだな
エレクトリックバードの別名じゃないのか?
でたらめ書く前に「アークバード」でぐぐってみれ
おまえほんとのバカだな。
現在 F-111 後継 F-1000 後継 F-1001 後継 F-1010 後継 F-1011
意味不明
A-1 B-10 C-11 D-101 E-110 F-111
F一億が最強
F-1千億最強
まぁFB-111のほうが高性能ですけどね
そこでX68000ですよ
D型の話に戻しますが、本とかを見ると、D型は他の型と違って 機関砲パックを標準的な装備にしていたとあるけれど、 上に書かれているように核攻撃用に温存されているのなら、 機関砲なんてむしろ不用な気がするんですが。 ウェポンベイも使えなくなりますし。
>>342 良く見るとF-111にこじつけるために100を抜かしてるなw
>>349 それってAC5に出てくるって言う奴?
軌道往復船は大気圏内まで降りてきたら意味無いし、速度が戦闘機で随伴できるほど遅くないよな〜とか昔見て思った記憶が。
アークバードかと思った。 って書こうと思ったら、やっぱみんな見間違えてるのね。
このスレのやつは浅いオタが多いから アークバードを知らないのが多い
恥ずかしげもなくゲームネタで得意気になる冬厨に呆れて誰も相手しないと言うのが正しい。
>>348 ごめんなさい。長文で気がひけたので言葉をはしょりましたが、
332に書いた「解釈」ってのは前にあったスレッドの流れの解釈という意味です。
それが正しいかどうかは分かりません(一部脳内補正が入ってしまいました)。
D型が他の型と違って機関砲パックを標準にしていたというのが本当なら(なぜ
Dのみ?という疑問はありますが)、確かに332に書いた事はまちがいかもしれ
ないですね。
ただ、機関砲パックは自衛用として位置付けられてたのでは?
機関砲パックをつけた状態で核兵器(模擬弾かも)をつけたD型の写真もみた
事があります。無論、核兵器は他の型だって積むでしょうけど。
果たしてF-111に機関砲を装備したとて自衛用として役に立つか?とも思うのですが、
でも地上掃射用でもないでしょうし。
また長くなってしまった。すんません。
機関砲はもちろん自衛用なんだけど(一応、対地用にも考えられてるそうだが)、 自衛用として役に立つかどうか?と言われたら、あんまり役には立たないような。 F-111は夜間の低空攻撃が多いから、基本的に有視界兵器の機関砲はちょっとね。 ベトナム戦では機関砲を常時装備してたけど、実戦では一度も使用してないし。 (まあ、敵機に遭遇する事もあまり無かったようだが) 80年代に入ってからは、自衛用にサイドワインダーを使うようになったしね。
サイドボインダー
Dが機関砲パックを付け置き状態だったなんて初めて聞いた
いや、付いてない写真もよく見る。 逆にE型は付いてるの見たこと無いなぁ。 ペイブタック付ける前のF型は、機関砲付けてる写真を結構見るけど。
おお、付いてるね。尾翼レターから見て70年代の初めの画像だから、 この当時は型にかかわらず機関砲パックを付けてたのかもね。 もう一度手持ちの本をいろいろ見てみたら、 1971年時の20th TFW(JTレター)、57th FWW(WFレター)所属のE型にも 機関砲が付いていた。 FB-111の場合、内蔵のECMシステムがEF-111と同じAN/ALQ-137なので (F-111は旧型のAN/ALQ-94)その辺が関係あるのかも。
362 :
名無し三等兵 :05/01/14 00:26:46 ID:zSSnpum2
爆装してハイレートクライムage
中国に爆撃機売却の用意=日本などに脅威−ロシア空軍司令官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000022-mai-int ロシアのミハイロフ空軍総司令官は13日の記者会見で、
核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Tu22M3(バックファイア)と、
戦略爆撃機Tu95(ベア)を中国に売却する用意のあることを明らかにした。
中国軍が両機を保有すれば、空軍攻撃能力が大幅に強化され、日本など他のアジア各国に脅威となり得る。
ロシアはこれまで、自国の安全保障に影響するとして中国の売却要請を拒否していた。
今必要なのはF-111ではないか?
いやB-1Cだな
くだらん連コピペのために sage進行でやってるスレを上げなくていいよ。
B-2を数機、日本の資金持ちでアメリカに沖縄基地で運用してもらうというのはどうだろう? パイロットとかは自衛隊からの出向で…沈黙の艦隊空軍バージョンだなw
B-2の維持費調べてから寝言言えよ
B-2ってイージス艦一隻より高いんですよ
そこでアードバークですよ。
B-2の維持費って公表されてないと思うな たしかに高そうではあるが、これって倉庫代建設費込みだからでないかい?
B-2使うならその倉庫建設費もいるやん
米空軍もEA-6Bなんか使ってないで、EF-111を復活させろや。 F型にEFの機材を移し変えてEF-111Fにしよう。
>>372 F-111ってどこでモスボールにされてるの?
余剰のB-1Bにジャミング専用機装備積ませそうな予感。
EB-1Bってのも それはそれで萌える
ついでに爆撃も出来るし便利だよな。
ラプタンが片手の指ほど買えるような値段のものを日本に貸すなんて仮想戦記もいいとこでは
B'z>|超えられないMステ出演の壁|>B-2
B-2>|超えられない報ステ出演の壁|>B'z
久米 宏>簡単には超えられない時間という名のアドバンテージ>>>古館伊知郎
F-111>|実用化と実戦経験という名の絶望的なまでの壁|>>>>TSR.2
TSR.2>>|蛇の目ヲタと一部アニヲタの支持という手ごわい壁|>>F-111
俺 >>> 俺以外
一般人>|社会不適合者という名の冷酷な壁|>382
B-52's>|超えられない世界的知名度の壁|>B'z
A-10>F-111>俺=神>>>>>キリスト>>トルネード戦闘機(毎日新聞表記)>>>>>>>>>大作
>>373 サントムや寿命の尽きたF16と同じ所に眠ってると思う。
サントム?? サントム…
おお、最近はサントムってあんま言わないのね
ふたばローカルのネタを 場所もわきまえずに使ってると恥かくよ。
サントワマミー
さっきTVで、アリゾナのジェームズモンサン基地の映像が出てた。B-52なんかに混じってF-111も荒野に放置プレイされてたよ。 カワイソウナ ツチブタタン…
いやジェームズモンサンじゃなくてデイヴィス・モンサンですぜお兄さん。
393 :
391 :05/01/18 12:23:16 ID:???
マチガエタヨ...ハズカスィorz
カイセンキッテ、クビツッテ、シネ
紋さん。
放置するくらいなら日本にくれ…_| ̄|○
>391 × 放置 ○ 保管 豪州が追加でF-111が必要とか言い出したら埃を払って整備して売る。
すでにオーストラリアは現有F-111の維持整備用機材は確保しているそうだが。 今からF-111の機体数を増やすなんてありえないし。
少し前に増やしたばかりだしな。
「必要とか言い出したら」 なにも豪州が必ずしも言うとは言っとらん。
>400 豪州以外と言えば、たとえばn (建物ごと破壊されました) (遠ざかる轟音)
しかし最早F111でないと攻撃出来ないような目標って…きt(ry
いや、その基地はF-111以外にも保管してたでしょ。 戦略兵器削減でギロチンしたB-52も置いて有ったような気もするし。 たしかにここはF-111スレだがw
デビス・モンサン基地以外でF-111が保管されてる場所なんてあるのか。
おれんちのry
>402 F−111の任務の一つとして、重防護されたターゲットの破壊がありますがその一方で、 陸戦の状況に短時間で対応しての航空阻止がありました。 数時間、敵地上軍の移動を制することが決定的な影響を与える場合もあります。 いかに今日の戦術爆撃機(戦闘爆撃機)が高速であるとは言え、 F/A−18等が命令一下基地から飛び立つ、あるいはCAP空域(空中給油機が滞空を許されるような空域でもあるでしょう)から戦場へ向かう よりも 滞空時間と生残性を併せ持つ機体(F−111)が前もって戦闘領域近くに滞空しておく 方が対応は早いでしょう。オーストラリア空軍の人がそんなことをどこかに書いていたような気がします。 J−STARSを駆使する米空軍においては、あまり重要ではないかもしれませんが。 航空自衛隊の場合……まずは国の方針でしょうか。その場合でも、別スレに書いた事がありますが 日本番J−STARSの導入から、になるのかも。
そーゆー滞空時間が重要なミッションの場合ってクリーンぽいコンフィグレーションなんでしょか? まあ増槽優先やろからいやも応もなしってとこすかね
地上支援なんだから爆弾いっぱい積んでなきゃ意味無いでしょ(w
どうした?レイヴン
蛇がっ!
じゃがー
ジャガーはD型が最高。
あげ
今夜は肉じゃぎゅあにしてね
>>417 ジャガーの肉は入手性悪いから却下。
F-111のアフターバーナーで焼かれてください。
ニック・ジャガー よっけん すたぁみあっ よっけん すたぁみあっぱ ねばぁすとっぷ
もう棺おけに片足つっ込んでんじゃないか?
還暦越えてるのに 世界を回ってライブする。 ステージではまだ走る。 正直尊敬せざるを得ない。
グリペンスレでJAS39って共用トリップが発見された…… ここでもひとつ欲しいのぅ…なかなか出てこないが。
F111ならすぐ出そうだが。
4文字なら500MHz位のマシンでも嫌になるくらいhitするでしょ。 5文字でもGHz級で一晩回せば選べる程度には出るし。 …まさか>422は手動検索してるとか(;;゚Д゚) ◆F111DuoA06 #勺イクツカ;[ ◆Raven.F9aY #~eケ岾个W ◆Voodoo/jGM #スリタテ.+/1 ※ テストは然るべきスレで行うべし。
425 :
422 :05/02/07 18:26:50 ID:???
422はある意味貴重な人材。
なんでヴードーが混ざって?
>427 在庫の中から覚え易くて受けが良さそうなキーを出してみただけ(w ◆F111A.4Yyc #g3゙洳隧4 ◆F111A.riN6 #徭f框譖3 ◆F111D.ky66 #nR8t,t摘 ◆F111D/drQY #t籃 tm?死 ◆F111D/6pK. #徭f@4T$ ◆F111F/yMk. #nR8xW罐捩 ※ テストはテスト用のスレで。 型番トリップは今一つ色気に欠けますな…。 とは言えAardvarkを出すのは2GHzのAthlon64でも容易ではない(;´Д`)
>>428 手伝いしてみたいがそういうツールがあるのか?
「トリップ 検索」あたりでぐぐればすぐ出るだろうが。 キーワードが解ってるくせになぜ検索しないんだ。根っからのクレ厨だな。
>>430 書いた後になってから見つけたよ
わざわざ報告したほうがよかったか?
で今検索中だ
ここはトリップ発表スレじゃねえぞ。 4〜5桁程度のトリ晒してどうしようってんだ。
>432 まぁ>428氏がめぼしいものをすでに晒している以上、>422氏は"Aardvark"を探索するべきだな。
EF111キボンヌ
>>434 見つけたよ
#[g6o;xl6 ◆EF111tg32A
ちゃんとEF111Aまで出せや。それじゃないと意味ねー
Aardvark出ねぇー
そりゃそうだ。全角文字が出るわけない(藁
ひとつあげるごとにどんどんずうずうしくなっていくやつがいるみたいだなあ・・・
文句たれてるヒマでさっさと「AARDVARK」出してりゃいいんだよ。 トリップ回し専用PC買ってこいやクズが。
あとPavetackも出せ。
F111だけでいいから、その後が全部/か.のやつ出して
まだかよ、使えねーな
「◆アードバーク」っていうアンビリィバボォなトリップ出したら おれのケツやる
通はこういうところを狙うのだ。 48TFWor5ms : #セ*xヲ6SU!
しょべーーー!!!!
448 :
1 :05/02/10 07:50:52 ID:???
超しょべぇ!!!
「Aardvark」を先頭から出すには、 確率的には現在の最速パソコンでも数十年掛かるからな。 生きてる間に出ればラッキー。
だったらとっとと始めろ。
トリッパーうぜえ 他所でやれよガキどもが
ついに出したぞ
F-111B でつね
ちょーすげーーーーーー!!!!!!!!! いままでのトリップはカスだったけど ちんぽさんのは超クーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール 天才すぎる!(クソマジマジンガー) 天才すぎるンバデスヨ!!
テスト
テスト
おもしれー、変わる
1個文字変えただけでぜんぜん違うくなんだな、おもれーろ
#アードバークっていれた
#AARDVARKっていれた
#Aardvarkっていれた
#PAVETACKっていれた
#EARTHPIGっていれた
手動でAardvark出してこそ男だな。
アードバーク!
超ちんぽ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まんこファック!
でろ
RF-111Cって、RF-4Eより偵察能力上?
どら
どら
>472 この流れでマジレスもどうかとも思うが下 サイドルッキンギレーダーとか無いし
アードバクでたら↓にケツ捧げる!!!
Aardvarkは挫折
じゃあそのトリップさらせや
EF111ABjnc : #」E4:ZWXl EF111AmRMQ : #fU}n[+セ8
はやくAardvark出せよバカ
てめえが出すんだよ。 は・や・く・し・ろ・や 殺すぞカスが。なにもできねえくせしやがって
いいから出せやクズが。
>>483 みたいな口だけのカス厨ばっかだから
このスレが荒れちまった。
どら
でたらすげーーー
でたら神
でたら神!!
でたら神!!
でたら神!!!!
ばかいい雰囲気らねっか。
まだ出せないカスぞろい
これだよ #C2ogU,WP
アードバークのような爆撃機を日本が保有するには ↓
496 :
名無し三等兵 :05/02/15 17:31:08 ID:Mriz7mz1
俺は20世紀最強の戦闘爆撃機というコピーに引かれ 20世紀最強になるためにはどうすればよいのか(以下略
やっぱ日本でリメイクをうわなにをするやめあくぇrftgyふじこlp;@:「 F-111後継の国産長距離戦闘爆撃機 F/A-3 建御雷 なんて作られたら萌え転がります。四割り増しで。
やった
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
>497 可変翼はすたれた技術とよく言われますが、まだ復活の可能性はあるような気もします。 極端なロングレンジと搭載量を両立させようとするだけなら(速度を求めないなら)旅客機のような デザインに、つまりはB−52になります。 ここに高速性能をも追求させ、機体規模の拡大を抑えるものとするならB−1やF−111のデザインは今でも合理的です。 ただ、可変翼機構による重量増大と、可変翼による高速時&亜音速巡航時の燃料消費低減とのバランスが難しい。
トーネードをスケールアップしましょう。フランス人ならできる
トーネードじゃ格好悪い
じゃあミラージュVで
可変翼はミラージュG
コンバットランサーのF-111Aの機体下面の色について、 グリーンで塗られているという資料と、普通に黒塗りという資料があるけど どっちが正しいのか。写真が少ないんでイマイチ判別しがたい。 カラー写真を見ると、確かに側面のグリーンと同じ色のような気もするけど。 ラインバッカーの時は明らかに黒塗りだけど。
しるかクズ
コンバットランサー作戦に使われたF-111の下面は FS34079のダークグリーンで塗られています。 ベトナム迷彩の濃い方のグリーンと一緒ですね。おそらくパイロンも同色です。
出たら神!!
出たら神!!
出たら神!!
出たら神!!
出たら神!!
あかんがな!!!!!!!!
どれ
F-111出ろ。
>>507 やっぱりグリーンなんだね。どうもありがとう。
当時のA型は迷彩パターンも微妙に違うよね。
朝市でろ!
阿亞怒罵唖苦
F-111及びその正等後継機が日本に導入されるまであきらめない。 それが俺のジャスティス。
F−111アードバークとB−1Aランサー どっちがいい?
A-6Aイントルーダー。
>>520 なんですかそのこのスレ的に究極の選択。
むむむむむ…F-111とB-1の維持費てどっちが安いん?
でろ!!
でろ!!
でろ!!
でろ!!
でろ!!
でろ!!
でろ!!
でませんな・・
やだやだ
そろそろ鳥テストは他でやれ。
段々鬱陶しくなってきたから。
>>520 日本には電子戦機無いんだよな。
電子戦ポッドで実戦配備されてたやつってあったっけ?
SEADに使えるヤツ。
レイヴンとセットでF-111が良いなぁ。
おまいらカスどもがさっさといいトリップ出せばいいだけ。 モット努力しなよキミら。
つーか、「日本にF-111を」ネタもトリ厨と同じくらい要らん。
F-111で今実戦配備されてるのってC型とD,E,F型?
オーストラリアのF-111C(C仕様になったA及びRF-含む)とGのみ。 米空軍では、既に全形式退役済み。
>>538 GってFBを改修したやつだよなー
そっかもうそんなに数が減ってるのか…
なにをいまさら
F-111・・・ こいつが飛んでくるたびに地上部隊が・・・
いや、改めて減ってるんだなぁ、と。 初飛行が1964年か…そりゃあ減るわなぁ。
英空軍が採用していればなあ。
B型って結局採用されてないんだよなぁ? 重すぎーとかで。
いきなり「F-111おしえて入門編」みたいな流れだが・・
初歩的な疑問があるんだけど、戦術型と戦略型で フューエルダンプの形が違う意味がわからない。機能に違いでもある?
火の着きやすさとか?
それ機能なのか(w
航空ショーではモテモテだからな。
B型のケツチンコなんかは3種類くらいあるよね。
チンコ!
チンコ!
機首が短めで「NAVY」と描いてあるのがB型
まじめで几帳面なのがA型。
漏れの事だな
F-111O型は?
>>559 大雑把な正確で、皆をまとめる協調性が高いです
―――――戦略核搭載型?
>>560 OF-111
ヨーロッパ戦線専用のFAC機。
ファッキングするより自分で爆弾を落としに行きそう。
兵装:2.75インチ発煙ロケット弾 の み
コックピット内にM18スモークグレネードも装備。
普通の仕様とどこが違うの?
にゃー
やっぱおれがいないとこのスレだめみたい
どうだろう
どうだろう
どうだろう
やっぱだめだわ
573 :
名無し三等兵 :05/03/15 16:09:38 ID:oRUA6hA9
いちおう上げておこう。
ありゃ、画面が暗いんでよくわからんかった。そうかペイブウエイだね。 スマソ。
プレステでアジャイルウォーリアーって ゲームがおもしろかったな
いちおう確保。
F−111アードバークは F−15Eよりも爆弾搭載量に勝り、格闘戦能力も上 へえ〜
格闘戦能力はF-15Eのが上だろ
戦闘機関連スレの殆どに沸いてるのかこの全角は。
インドネシアがSu-30導入したらF-111大ピーンチ!! ところでF-111ってスパロー討てたっけ?
ポカーン。
D型は撃てるようになってたけど、実際の運用はされなかった。
F-111Fはまだか AMRAAM*10 JDAM*4搭載してイギリスからイスラエルまで楽勝で飛べちゃう
かってにとんでろ
とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで 回ってまわってまわってまわーるうううう でもF-111よりも優れてる大型(または中型)爆撃機で 実戦経験のあるのってなんだ?(除くB−2、F117のステルス)
>>586 アードバークにアムラームをぶら下げるお前にはもったいないお化けが出るぞ
B-52
日本は16DDHをとりやめて B−1Aを10機ほど導入してはどうだろう ALCMもあればなおよし
>>592 B-1Aを10機よりトマホーク10発の方が有用。
トマホークは撃っちゃったらそれで終わりだが…
ステルス性の無い爆撃機配備するとエスコートジャマーやらSEAD機やら余計な金がかかるからな。 B-1で100回爆撃に出るより100発トマホーク撃ち込んだが安いんじゃねぇか? 少なくとも日本にとっては。
B-1に、ALCM搭載のセンは不許可でつか?
ALCMつまなんだら2000ポンドJDAMでもおなかいっぱいつむのかな? いみねー B-1R導入で抑止力にならんかな・・・
保守
600
保守
NATFとF-111の長所を合わせた航空機! しかしそれならB-1Rの方が安上がりになる罠
保守
604 :
名無し三等兵 :2005/06/08(水) 11:21:10 ID:lUbziqSV
アードバーク? ああ、キタキタオヤジね。
懐かしいネタを…
FB-111をアメリカでくさってるのをもらってきて緊急配備! 小松と那覇にそれぞれ3個飛行隊配備しよう! 当然JDAMもセットで。 無敵!無敵! あとくさってるB-1とかもセットならなおよし!
3個飛行隊ってFB-111全部持ってきてやっとでは・・・ しかもF-111Gに改修されたやつもまたFB仕様に戻さないと・・・
>>606 JDAMなら、べつに「FB」仕様じゃなくてもええやん。
名目は「F-2を補完する支援戦闘機」ですか?
F-111の航続力ならピョンヤン直接爆撃可能だから必要 たしかにFBじゃなくてもいいか。F-111なら「戦闘機だ」といいはって 瑞穂ちゃんもだまってくれるかもしれない。 F-2はASMキャリアーとして必要だし、ピョンヤンまで直接届くわけじゃないし。 ひょっとしたらおまけでB-1くらいつけてくれるかもしれない ぜひ購入を!
そこでF-111Cを導入してF-2塗装ですよ
F-2を支援するs
612 :
名無し三等兵 :2005/07/09(土) 18:33:28 ID:G0wIfok5
以前F-111を見たけど、リアタイヤがキチガイみたいにでかい。
リアタイヤ?
主脚のことか 不整地でも運用できるよう低圧の大型タイヤにしてあるんだったっけ
初期のファンエンジンだしあの最低地上高じゃそれは無いかと>不整地 単に重いからじゃ?
>>615 世界の傑作機読んでくれ
F-111の要求事項には不整地での運用があってその名残があのタイヤ
しかし不整地で運用したりしたら即FODだと思うんだが
名残という意味がわからんのか
むー頭悪いな ファンエンジン選んだ時点で本気で不整地運用する気なんか無いってのが わからんのかな? それなのに名残ってなんだ名残ってw
F111のメインギヤがでかいのは、 空母での使用を考えていたころの名残 とか。
>>621 B型はやや小型の高圧タイヤを使用してたからそれはあり得ない
TFXの元となった空軍側の要求仕様SOR-183(1960年6月)には、短距離離着陸と不整地運用の要求項目があり、 具体的には3000feet未満の急造滑走路から作戦可能な性能を備えることが要求されていた。
なんか知らなかったことにつっこんだらつっこみ返されて○○っちゃった人がいるみたいね
Mig29やSu27のことしか頭になかったんだろね。
ジェネラルダイナミクスの前作のB-58は ちっちゃな高圧タイヤでパンク続出だったから学習したんだろ。
B型の前脚って、空軍型とは基本構造から全くの別物になってるよね。 主脚のデザインにもグラマンが相当に関わっていたんだろうか。
F-111計画は主契約社GDと副契約社18社の下に44州にわたる6703社の企業が関わる巨大プロジェクトだった。 副契約社の中でも海軍型の開発も担当するグラマンは重要な存在で、空軍型を含め後部胴体と脚も担当した。
やっぱりそうなんだ。 空、海軍型で出来るかぎりコンポの共有化を考えてたわけだから、 脚部は海軍型先導でデザインしないと困るもんね。
もう何が何だかわからん。
アーレイバーク?
>>629 とはいいながら共通部分は30%くらいだったという悲しい結果
30パーも共通部分があったのか
>>617 F-111には一応FOD対策がなされています。
インテイク前方の、胴体との隙間部分にスロットがあって
そこから吹き出す空気で地面の異物を前方に吹き飛ばす作りになっています。
もちろん不整地といっても、別に未舗装の土や草場ではなく
応急に作った飛行場の事ですが。
F-111導入決定かこりゃ!? ちなみにどのくらいあれば離陸できるんかね グリペンくらいですめばいいのに
グリペンよか楽勝上だぜマジ楽勝 もう採用決定きまった
やべえな北海道の農道空港の牛舎を模したハンガーに数機ずつ配備されるF-111 いざってときはそのまま北爆 最強!
牛という文字の後だったので、ハンガーがハンバーガーに見えてしまったorz
>>638 俺なんか最初637を流して読んで次に638にハンバーガーと書いてあるのを見て
「バンカーバスターを間違えたのか?」と思っちゃう2段オチをやっちゃったよ
おれがF111のちんぽなめる!!!!!!!!!!
残念ながら、北海道の農道空港の滑走路はそんな荷重には耐えられないんです。
F111使うくらいならF-14を下取りすっだろ
以前議論になったときに、だれかが農道空港は実はC130が離着陸可能な強度で 造られている証拠を提出してたな
関係ないが F-111の主輪はC-130とほぼ同サイズ。
すると結論としてF-111は農道空港から運用できる可能性が高い、と
>643 強度は有るとしても、幅が辛くないか?
C-130の降着装置ってタンデム2輪式じゃないの?
F−111にノシかかられる農道空港は、この先生きのこれるか?
>>634 そんなのきいたことない。俺はちゃんと世傑もってるけど書いてないぞ
旧版の世傑には書いてある。でも、空気吹き出し口が具体的にどの部分なのかはよく解らない。 初期のテスト機なんかでは、インテイク下面にそれらしいスリットが見えるけど、 インテイクをトリプルプラウI&IIにした機体では無くなってるし。f-111.netとか見てもそのへん書いてない。
たしかアークバードってのがあった。 マニアックすぎてだれも知らないか。
とりあえず日本に配備してほしい機体TOP10に入る機体ではあるな そりゃB-2とかいいけど高いし。B-1も高いし。 F-111なら安くうってくれそうな気がする。いやうってくれるさ
何処がさ。 オージー共は大切に使ってるし。
>>652 アークバードは知っていてもアードバークを知らない人間の方が多いような希ガス
>>656 いやここはいっそ新明和でライセンス生産・・・
F-111のエジェクターラックって専用品(基本はMERだけど)だけど、 わざわざ作る手間に見合うほど空力的な向上があるのだろうか。 それとも高級機の証みたいなもんなのか。
普通のエジェクションシートじゃなくて、コクピットまるごと飛び出す方式だから 専用品にするしかないだろ。
>>659 シートじゃなくて、ラックの話だろ?
良く読んでからレスをつけようね。
あのコックピットは浮き袋もついてるらしい 海にも落ちてもOKという
初期の開発機は、脱出システムが間に合わなくてエスカパックを付けてるね。
>>664 可変翼のパイロンは後退角に応じて動くんだけどそれが万が一変な角度で固定されてしまった時のためってことだろ?
>>664 F-111のパイロンは、主翼の後退角がどうなっても、常に機体と平行になるよう、回転する。
それに合わせてラックも特殊構造になるのではないかと推測。
>>663 確かに可変後退翼を採用したことで翼下パイロンは可動式になっているけど・・・
だからといってボムラックまで改修する必要はないんジャマイカ
>>667 オリジナルのままだと何か不都合があったんだろうな。
もっともそれが何かはわからないが。エロい人の降臨をキボンヌ
後退角をきつくすると爆弾が干渉するとか?
>>669 正解かはわからんけど、あり得る話だな。
F-111のBRU-3は、各部に空力用フェアリングが付いてるだけで 造り自体はMERそのものだからね。初期の機体はMER使ってるし。 ベトナム派遣のためのハーベストリーパー改修のあたりからBRU-3になったらしいけど。 空力的に効果があるのなら、他の機体にも使ってよさそうなものだけど F-111専用になってるし。何故だろう。 まあフェアリングのために前後がちょっと長くなってるけど。
>>659 機体の外装部分がそのまま切り離されるんだよな
どっかで画像みたことある。完全にキャノピーとかもついてる
673 :
名無し三等兵 :2005/07/31(日) 00:10:39 ID:iFxHmEn8
ところでどこかのサイトだか本だったかに 米空軍は90年代になってからMERを使わなくなった、と書いてあったけどなぜ?
誘導爆弾がメインになったから・・・じゃないかなぁ?
MERって兵隊さんのごはんのことですか?
じゃなくて、少年マガジンに不定期連載されていたマンガ。 一部で人気がある。
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ ,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _ ,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、 / ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、 / / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │ . |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l !_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 /`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! _/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/ _,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´ ! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、 i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
オーストラリアのF-111って、 もう退役させる→やっぱもう少し使う→やはり退役→もう少し使おうかな のループ状態だな。
そらジャカルタ爆撃ミッションこなせる適当な代替機がないからなー。
アメリカもEF-111の復活キボン
それよりEA-6Bを大幅アップデートで超音速化して EA-6C スーパープラウラーとして採用だ!
つ【F/A-18G】 遺憾ではあるがな・・・
EA-6Bをどう改造すれば超音速になれるだろうか? 単純にジェットエンジンをA/B付きに変えても難しそうだが
機体強度はこの際しかとかな
つーか、主翼形状あのまんまで、超音速飛行可能なのか?
>>685 翼を可変後退翼にして、
エンジンをA/Bつきターボファンにして、
エアインテークをトリプルプラウにして、
抵抗を抑えるために機種をイボイノシシみたいな形に直して、
乗員を2名に減らせば
超音速可になるよ。きっと。
>>689 うむ、何だかもの凄くカッコいい機体になりそうだな。
っていうかそれ新型機ですから! F-111はエンジンを換装してやるだけで あの大きなペイロードと航続距離を生かして日本に導入できそうなんだが。 B-1Rより安いおまけつき
>>692 むしろその二つが導入のネックになりそうな悪寒。
694 :
689 :2005/07/31(日) 14:09:32 ID:???
>>692 EF-111のつもりで書いたのに・・・
イボイノシシなんかよりかっこいいやい えーん
>>689 A-10みたいな機首のF-111を想像してしまった・・・
698 :
689 :2005/07/31(日) 14:56:01 ID:???
EF-111はなんか限界が低そう。というか その任務はもはやAWACSに代用させてもいいような気がする。 当然侵攻任務ではEF-111とかの出番があるのはわかるけど 一応日本は侵攻任務ないからEF-111はいらないような気がする。 というわけで、ASMつみまくりJDAMつみまくりなF-111J導入ですよ 対馬(じゃ離陸無理か・・・?なんとかならんかな)と那覇(最悪下地島)に 配備して尖閣諸島と竹島ににらみをきかしましょうよ!
その任務ならイントルーダーのほうが適役なんじゃね
>>700 イントルーダーで那覇から無給油で尖閣までいってかえって・・・これるかな
フルペイロードで。
あと搭載量が違いすぎるでしょう。航続距離も違うし
昔の一式復活=F−111Jとおもってもらえないかな
そこでP3-Cですよ!
P-3cにアベンジャー積むわけですね!!11!11
あー、あまりよく知らんひとがいるみたいだが、A-6の主翼はF11Fのを流用しとる もちろん、後退角は小さくしたわけだが だから、主翼をF11Fのに戻し、エンジン推力を約二倍にする程度の改造でEA-6Bは超音速機になる
グラマンは空軍向けに超音速版イントルーダーを提案したこともある
その時点でもはやEA-6Bではない気がするが・・・ あの寸胴はエリアルール的にどうなんだろうか
ああ見えて亜音速エリアルールには適合してるそうな
>>705 本当だろうな。嘘だったらF-111買ってもらうかんな。
なんでもいいからA-6の技術解説を探して読めよ
>>710 最後の行の「だから〜」
という部分についてだぞ。
A-6とF-111がそこまで似てるとはおもわなんだ っていうかがいけんじゃわからんだろ。 A−4スカイホークのほうがまだまし
「流用」ってのは相当に語弊があるだろ。 基本構造デザインが一緒なだけで、同じモノを使ってるわけじゃなし。 F-8とA-7みたいなもんだ。
グラマンって会社は日本の川崎みたいな会社でね F11FとF111の主翼平面形を比べるとおもしろいぞ
知障っていうおまえが知障だろ(藁
>>671 なんかの本に、ラックを変えて速度性能は上がったけど
爆弾の投下不良が起こったとか書いてあった。
夏休みだけあって、戦闘機スレは流れがやたら速いがここはマターリ。良いことだ。 それにしても昨日、次期主力戦闘機スレに「F―111が高く評価されたのは搭載量がやたら大きいからで、侵攻能力が高いなんて聞いたこともない」(大意)なる書き込みがあったのにはワラタ。
F-111は搭載量の大きい攻撃機なのか搭載量の小さい爆撃機なのか最近悩む
戦闘爆撃機 なのか?
ヒント 当時の米空軍主力戦闘機=戦術核攻撃機
F-111は名前からして純粋な戦闘機です F/Aなんてものを名前につけてる最近の戦闘機とはとはわけが違います
もちろんそうだよ!得意技は空対空戦闘
つ FB-111
F-111は純粋な戦闘機でつよ! たぶんF-15Eと格闘戦してもまけないね! なにせキャパが大違いだから、誘導装置もでかいのつめるし。 次期オーストラリアの魔改造F-111みたいのう
>>722 そうするとF-117も純粋な戦闘機となるが
F-117はどこからみても生粋の戦闘機。 空対空戦闘命の機体だからね!!
有視界戦闘!これぞ戦争!これぞ空戦! F-117こそ真のドッグファイターなのだ!
なんか変なのが湧いてるな。 夏だからしゃあないか。
まさに戦闘機の中の戦闘機だな>F-117
まあ、ドッグファイトするにしても機銃がないんだけどな
F111は爆弾倉…じゃなくてウェポンベイにバルカン積めたんだよな
プロペラで敵機の尾翼かじるから大丈夫
まあ戦闘機の代名詞と言えば(Y)F-12だがな。
あれこそウルティメイト・ドッグファイターだね。 ミグキルのためだけに作られたスーパーブラックバード!
F-111 vs F-117 ならF-111の勝ち・・・なの。 というわけで最強戦闘機はF-111
HU-1をヒューイと読んだように F-111はフィイイイーと読もう。
兵士A「早くあの陣地を潰してくれ!このままでは全滅する!」 兵士B「見ろ、友軍機だ!」 兵士C「フィイイイーだ!フィイイイーが来たぞ!」
間違えてハードゲイとか来そうだぜフォオオオー!
ハードゲイフィイイイー!
そういえばナム戦末期の347th TFW時代のF-111Aは テールコードが“HG”だったぜフォー!! オッケーイ!セイ!セイ!セイ!セイ!
ハードゲイフォーーーーーーーーーーー!! セイセイセイ!!
ワロスw
>>736 無駄弾が、2084発も載めちゃうぜ、フィイイイイ。
>>749 どうせなら30mmくらい積んでほしいと思っていたのは俺だけじゃないはずフォォーーーー!
F-111掃射機
ハードゲイフォー!
マイナーな番組の愛好者をひきつける何かがF-111にはあるらしい
世傑にそのHGレターの機体写真があるね マッチョなF-111にはふさわしいレターと言えるであろう!
お前ら、軍事板宗教スレを見ろ。 「友の会」は宗教団体ではないとか言ってるぞ。
教祖としての自覚が足らんなw
教祖様は島流しされますた
まあ、極東域グランドマスターとしては、間違った事は言っていないような。 秘密結社≠宗教団体だし。
友の会はF―111の情報を共有し、また先制防衛について考えてみたりする集まりです。多分。 決して宗教テロ集団ではない、はずです。多分。 敵対するものをバンカーバスターであぼーんするのは最終的な自衛手段です。多分。
先制爆撃し規則制空
シャドー81に出演出来るように垂直離着陸機能も追加して下さい。
友の会の活動とは、TSRやら、MiG31やらのように、 萌えウニメの主役を目指すというものではなかったのでしょうか? ・・・あっこの会報メール、暗号付きのほうだった。
>>759 > 先制防衛
F/A-22に増槽つけて、ではだめですか。
>>763 ステルス増槽出来たのかねぇ。
研究してたみたいだが。
>ステルス増槽 機体側の面からの反射波が干渉し合ったりして RCSが激増しそうだ。 JASSMならステルス形状だから、ステルス形状の爆撃機に 機外搭載しても大丈夫だろうなどという見通しがあるようだが そんな簡単なものではあるまい。 ステルス双胴戦闘機、とか出来るなら面白いけど
>>765 なにをもってそれほどまでに難しいと思うのか
どうせCFTなんじゃねえの
違うらしいぞ
>765 LMのセイバーウォリアー(有人型)みたいなの?
>762 自由と平等と博愛、このモットーに従って活動してきたような気がします。
オーストラリアで、F-111のエンジンとして未だにTF30を使っている理由は何ですか?
他になに使うんだよ
>>770 ヤハリ由緒ある組織のマスターなのですねw
マックパワー! フラップアップ!
八月十八日から中国・遼東半島などで実施される初の本格的な中露合同軍事演習に、 ロシアが戦略爆撃機Tu95(ベア)や中距離爆撃機Tu22M(バックファイア)を参加させ、 その後、両機を中国軍に売却する方針であることがわかった。 いずれの機体も核兵器の搭載が可能なロシア軍の主力爆撃機。 演習では巡航ミサイルの発射訓練などを行なうという。両機が導入されれば、 老朽機ばかりの中国空軍にとって、初の本格的な爆撃機となる。 ロシアはこれまで、自国への脅威を考慮し、主力爆撃機の対中売却を避けていた。 しかし、欧州連合(EU)が対中武器禁輸解除に動く姿勢を見せていることから、 これに対抗するため、ついに戦略兵器の売却に踏み切る模様だ。 プーチン大統領も七月初めの中露首脳会談で、胡錦涛中国国家主席に対し 「軍事技術交流の格上げ」を約束していた。 バックファイアは冷戦時代に欧州に脅威を与えた爆撃機で、ロシアは約三百機を保有 している。 航続距離は八千キロと、中国からの米本土攻撃は不可能だ。 台湾も近すぎて逆に不向きだが、「日本攻撃用には最適」(西側軍事筋)という。 中国は、「対日戦略兵器」として保有する気なのではないかという気がかりな観測が流れている。
777ゲット
>>777 n+1スレ目に「nゲット」と書き込まない尊師は偽者。
F-111で関東爆撃
東関東なら影響なし
782 :
名無し三等兵 :2005/08/15(月) 22:14:35 ID:uQ6hyd8v
F-111の主脚って(これに限らないけど)着陸前は / ̄\ \ / こんなんで、地上にいるときは | |−−−| こんなんなってるけど、これって着地の際に 車輪が横滑りしてるって事だよね? それだとタイヤの消耗速くなるんじゃないのかな?
主脚柱とショックストラットが同軸になった造りの脚以外はほとんどそうだろう。 スイング式の脚柱では、どのみち横滑り(トレッド変化)は避けられないし。
おーやまーが ひーとーつ あーりまーした チューリップ さーかさーまに ドーナッツ ふーたつーと おーまんじゅう ひーげをーつけ もーぐらーくん __ / \ │◎ ◎│ だはぁ! ≡ ○ ≡ (w)--(w)
てぃひっ!
新型戦闘機のかわりにこれを配備すればいいのに。 グリペンより航続距離が長く F-22より搭載量が大きい まさに最強のFS FIといわれると、ちょっぴりらぷたーたんに負けちゃうかもだけど。
まだそんなこと言ってんのか。
553 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2005/08/18(木) 12:46:52 ID:??? 航空自衛隊のpreMSIPイーグルの後継としては、予算厳しいことから中古品の再生案が有力になって来ました。 新規製造された機体に比して退役が早くなることもやむなし、てなところ。 具体的には、モスボールされているF―111Fの一部アビオニクスを更新するとともに外皮をカーボン複合材で張り替える(寿命延長とリペア経費削減のため)ものです。 F―111Fを改修せずに運用すれば寿命は残り15年、飛行時間辺りの維持費は350万円と言う見積もりですが、改修により25年、260万円に改善されます。 改修作業の機体あたり経費は65億円(48機改修の場合)で、他のイーグル後継案に比して遥かに安くなるとされます。 554 名前:TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2005/08/18(木) 12:55:06 ID:??? 「F―111J」の改修作業は日本国内の企業が(技術指導を受けつつ)行うものとされます。 偵察ポッド及び電子戦ポッドの運用も考えられていますが、コクピット周辺の改修は作業量が非常に大きいので個人的には疑問ですね。 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
TF-111キター!
日の丸入りのバンカーバスター(;゚∀゚)=3ハァハァ
F-111Fなら重いから上昇力は落ちるだろうが 可変翼ゆえ加速力は良さそうだ 炭素繊維複合素材を外皮に使うと、どの位軽量化できるかな 構造材に使わない限り重さは殆ど変わらないかなあ
どこのネタスレ?
おいおい
>>785 まちゅり*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n’∀’)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
F-111Jか...。個人的にはRF-111の方が萌える。
オーストラリアにあるじゃん。
FB-111Jがいいなあ
次期主力戦闘機スレ向けにネタを作ってみたのですが、ウケませんでした。 会員のみなさまにお詫びいたします。
「尊師はお茶目さん」 って認識が既に広まってるからな。 名前欄も偽造しておいた方が良かったと思う。
>>801 某研究者とか?
553 名前: 某研究者◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日:2005/08/18(木) 12:46:52 ID:???
preMSIP後継であるが、海外の中古品の再生の可能性が高いであろうか、
予算から中古品の再生もやむを得ぬで有ろ(ry
ちゅうごくがTu-22Mかうから 日本もB-1Rをかってもいいとおもうんだ みつを
ドン・ローガンのF-111本が欲しいけど高くて悩む。
ドン・ローガンを ロンとヤスのレーガンとごっちゃになってわkjぇかjふじこswきあp とりあえずB-1は爆撃機というカテゴリです!空母からB-1がでてイラクを 爆撃してるんですよ!とみずほちゃんにつっこまれそうなので F-111なら戦闘機なの って理解して導入できそうなの おなじ理由でF-117もOKなの
みずほちゃんが納得してもさつきタンが阻止の構え
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なんで次期戦闘機を語るスレがもりあがりまくってる上に がんがんPart23とかまでいってるのに この次期主力支援戦闘機であるべきF-111があがってないんだ! 納得いかん! なんかどっかのスレでB-2 とかかいてるバカがいたが コストを考えろってんだ。いまなら一番お買い得はF-111だろうが! B-1はまだ高い。もうちょい下がらないとさつきタンが許してくれない! しかもBは爆撃機のBで空母から!ってみずほたんも許してくれない! みんながんばってもりあげていこうじゃないか!
アークバード
811 :
ギガ :2005/08/27(土) 23:38:19 ID:mOMJ/t4A
↑エースコンバット?
>>809 F-111は
設計古いし、
純然たる戦略爆撃機と長距離進行能力比べられちゃかなわないし、
戦闘爆撃機として考えると、今のトレンドより重過ぎる。
でも、F-4(FS)の後継はこいつがいい。
FSのF-4の後継はF-2だぞ、とマジレス。
F-111のどこがいいんだ?
はやい いっぱいつめる とおくまでとべる かっこいい
B-1でいいじゃん
ヤダのー!アードバークじゃなきゃヤダのー!!
>>795 (T T)にゅーん
遅くなってすまなかったな。さ、巣に帰るぞ
わがままゆったらいけません!!
>>819 じゃあ、B−2でがまんすゆ。5機くらいでいいかや。
_, ,_
( ゚д゚)パパパパパパァン!!!
⊂彡☆☆)))))3´) ←
>>820 聞き分けのない子供にしつけのムチ
聞き分けのない子供にしつけのキムチ
爆撃機て… どこに爆撃するんですかw それなら衛星軌道上から レーザーで支援するのが欲しい
衛星高度からレーザー照射したらビームが広がっちゃって、窓から爆弾を放り込めなくなっちゃうじゃないか。
精度的にはGPS誘導よりレーザー誘導の方が上だからな。 よってF-111じゃ!雨とかに弱いけど。
やはりここは F-111と トーネードGR3あたりをまとめて導入で どうにゅ?
どうしても可変翼は必要か?
右の翼を動かしたなら、左の翼も動かしなさい!
艦載版と共通機体にする計画じゃなければ固定翼になってた鴨だけど、 延命の要因せある低空侵攻能力もVG翼のお陰だからなあ。
TSRみたいな小型の主翼になったかも。
B-1が三沢にきた記念あげ そのまま配備予定あげ
このスレでなら聞ける。 FB−111Hに関するオススメ資料をどなたか教えてください。 あと、F−111FのうちPaveStrike改修を受けた機体は何機あるか、どなたか教えてください。
F型のアップデート計画ってのは ペーブ・ストライクじゃなくてペーサー・ストライクでは。 電子機器関連のアップデートで、70機くらいが改修されたようだけど。 ペーブ・ストライクの方は ペーブタックやレーザー誘導爆弾に関する計画のようだけど、 ざっとネット検索しても詳しい事は出ない。
>833 回答ありがとうございました。 PacerStrikeについては知りませんでした。勉強してみます。
PacerStrikeはD型にも適用計画があったようです。 しかし着手前にソビエトが崩壊。
836 :
名無し三等兵 :2005/09/22(木) 08:36:02 ID:SnGohnxk
保守あげ
ベイルアウト
オーストラリア空軍のF−111CはFLCSがデジタル化されたりGPSを追加したり、かなり改造されてますね。
日本もF-4導入ん時にちょっと無理してF-111を買っておけばなぁ… あん時は日本人はみんな「F-111こそ最強の戦闘機」って信じ込まされていたから 攻撃能力がどうのなんて議論にはならなかったさ
きっと今頃は、FSに改造されてASM-2をモリモリ搭載したF-111が拝めたわけですね。
>839 航続距離が長すぎて没っぽくないか?
当時は、F-4の空中給油口を塞ぐ珍妙なことをやってたぐらいだからねえ・・・
空自のF-4EJにもペイブタック装備しちゃえ。
ふとおもいついて、各型のアビオニクス変遷などリストにしてみました。 ブログにも保存しようと思ったら鯖が落ちているぽい;_; 大雑把に分けるとアナログのA/E、デジタルのD/Fに分かれます。Cはかつてはアナログでしたが、 AUP改修によって飛行制御系(FLCS)までデジタル化されました。 モデル(PRJ)ARS TFR INU MC FLCS(故障率/時) F-111A AN/APQ-113 AN/APQ-110 AN/AJQ-20A Analog Analog(90ppm) 後にAN/APQ-128 F-111E AN/APQ-113 AN/APQ-110 AN/AJQ-20A Analog Analog(90ppm) 後にAN/APQ-128 AMP AN/APQ-113 AN/APQ-171 AN/ASN-41(Honeywell H423) AN/AYK-18 Digital(5ppm) F-111C AN/APQ-113 AN/APQ-128 AN/AJQ-20A Analog Analog(90ppm) AUP AN/APQ-169 AN/APQ-171 AN/ASN-41(Honeywell H423) AP-102 Digital(5ppm) F-111D AN/APQ-130 AN/APQ-128 AN/AJN-16(N-16H-1) AN/AYK-6 Digital F-111F AN/APQ-144 AN/APQ-146 AN/AJN-16(N-16H-1) AN/AYK-6 Digital PacerStrike AN/APQ-169 AN/APQ-171 AN/ASN-41(Honeywell H423) AN/AYK-18 Digital PacerStrikeについてご教示くださった>833さま、ありがとうございました。 オーストラリアのF-111C近代化であるAUPについては一応調べましたが、現在進行中のBUP、F-111Gに対する近代化については まだ調べておりません。 DとFのFLCS故障率もまだ判りません……
調べてみて気づいた面白い(かもしれない)話 Dの稼働率の低さは「世界の傑作機」でも指摘されていますが、 多くのアビオニクス機器がLRU化されたDの整備作業そのものは他のモデルと 比して短い時間で済みました。 が、肝心のLRUのショップ整備に時間が掛かってしまい、 ユニット待ちで飛べない機体が発生したり、ショップに整備待ちのLRUが積まれたりしていたそうな。 F−111CはAUPによってかつてのDよりもLRU比率が増していますが、 ショップ作業の時間も短縮され、なんと「一機あたりF/A−18のわずか2倍」の維持費で 済んでいるそうな。
おまけ:オーストラリア空軍のF-111C(AUP)のCNI用CDUは、 PacerStrikeのそれに比して倍のページ数(40ページ)を備えているそうです。 通信と航法と識別に何ページずつ割り当てているのかは知りませんが、 平時の海洋哨戒まで担当するRAAFらしい話ではあります。
ちょっと調べたら、F型のペーサー・ストライク改修機は21機との事。
>>833 の「70機くらい」というのは、C型のAUPとE型のAMPも含めた数か、
E型とEF-111AのAMP改修機を含めた数みたい(だいたい数が合うので)。
それぞれ改修内容は似た物だそうだし。
ところで豪州はいつまで使う気何だろう?
>848 少なくとも2015年までは使うつもりのようです。 後継候補は決まっていませんが、「飛行寿命が15年残っている機体が295機モスボールされている」「性能寿命はまだ延ばせる」てな意見までありますね。
B-1RとかFB-22とかでも実現しない限り、オージーの要求に一番近いのがF-111だからなぁ
巡航ミサイル母機にはちょっと小さいか?
FB-22って翼下ウェポンベイ使うらしいな
>>850 FB-23が実現したらオーストラリアは導入すっかな?
そして日本も中身をごっそり換装したF-111Jが就航か…。 ああ、釣りだよ。釣り。 でもよう、F-2以上の航続距離とペイロードっていったらワンイレブンしかないじゃんかよぅうう(泣)
>854 オージーワンイレブン用のソフトウェア統合開発環境 (FLCS、SMS,FCS、M/Cのソフトウェアを一括管理) であるWSSF(AUP用)、G-WSSF(F-111G対応), WSBF(BUP用)もいっしょについてくるわけですね。 しかし、F−2の調達早期終了の次に来るものは何なのやら。 一部スレッドでは「過剰に計上していた予備機を減らしただけだ」てな意見が 見られますが。
>次に来るもの 三次元軸織り複合素材の資料にあった 怪しげな機体のどれかだったりして
だからリージョナルボマーだって まあオレの勘ではFB-23に軍配があがるな
>次に来るもの 無人機かな。名状しがたき。 テケリッリ・テケリッリ・・
>>854 冗談じゃなくて・・・持てるモノなら欲しいNe!!
>>857 イルカとかジュゴンみたいでかわいいよな
> でもよう、F-2以上の航続距離とペイロードっていったらワンイレブンしかないじゃんかよぅうう(泣) ・・・つまりF−2は十分でないかい。
F-15Eのこと忘れてないか
>>863 チョンと同じものなんて持てるか...と煽っておく。
つまんねえウヨ厨だな
>863 航続距離は?
F-15Eについて、一部資料で航続距離4500kmと書いてある あれ?昔の資料だと、F-15Cは5000kmオーバーだったが これは兵器搭載無しで増槽だけの場合かな? あと離陸した直後に空中給油を受けた場合、その後完全無給油で 大西洋横断も出来ると聞いている。 太平洋はさすがに無理。翼よあれがソウルの灯スミダ
>>868 CFTって燃料搭載量の増大分を、空気抵抗に喰われるから、言われているほど航続距離の延伸効果はないと読んだ記憶が。
F100とF110エンジンの燃費の差や、自重の差なんかもあるのか?
それとも単に前提条件(外部兵装や、ミッション内容など)の差ですかね?
>>869 CFTは普通の増槽よりずっと抵抗が小さいよ。
あとF-15C/Dも積める。
さらにF-15Eは基本的にF100。K型はF110だが。
亜音速域かその手前ではCFT付けた方が抵抗が減るとか言われてなかったか?
マッハ0.9以下なら減るらすぃ。
超音速域ではdでもない事になるらしいけど まあ滅多にそんな速度はださんから良いんだろうけど
キタキタおやじについて語るスレはここですか!?
F-111に満載 W83
>>874 「どういう意味だろう」と
15分ほど考えこんでしまいました。
www.aeronautics.ru/archive/reference/Jet_Engines/USA.htm Jet Engine ID 40 Country USA Manufacturer General Electric Engine model F101-102 Take-off rating (dry) Take-off rating (wet) 136.9 kN (30,780 lb) W Weight (dry) 2,023 kg (4,460 lb) Airflow 159.7 kg (352 lb)/s Arrangement 2F, 9A, a/b BPR 2.01 Diameter 1,402 mm (55.2 in) Length 4,590 mm (180.7 in) Classification Jet Engine
FH-111Bという発展系等と F-14からNATFという発展系等がある ならNATFをもう一回F-111寄りにしたような 機体にしよう。機内搭載量6t、機内機外合わせて15tとか 当然ステルス性もスーパークルーズもあり エンジンはF119をコアそのままにバイパス比1:2と F101と同じ比率にしたエンジンの双発。 航続距離10000kmオーバー目指し、リビア空爆と同じコースを 空中給油無しで往復可能
オーストラリアがぺイブタックの画像ユニットを近代化するとか聞きますがいつまで使うんでしょう。 光学系がでかいおかげで今でも解像度がランターンより高いとは言いますが、部品の入手はどうしているんでしょう。
日本の光学メーカが協力
>880 FLIRには全く関係ないし。
F-111のキットが入手できません。 これは渇望感を煽り、ひいては実物の配備を進める世論の声にしようと言う、友の会の陰謀だと考えます。 何とかしてください。
883 :
名無し三等兵 :2005/10/21(金) 00:10:29 ID:djzSci5J
ちわーっすF−99如何っすかぁ〜♪
ランティァーン フリア アフリア アフリァー エビフリャー
座席のタンデム化と可変翼の廃止が実現すればもっと手頃なのにと思う。
それはF-111ではない
888 :
名無し三等兵 :2005/10/31(月) 12:34:40 ID:Q2ecZuxG
どっかの航空本に「アートヴァーグ」と書いてあった
それはF-111ではない
アードバークが日本に来たことはあるのかな?
>892 硫黄島には何度か来ています。
もしTSR2が量産されてたら、どっちがすごいだろう?
TSR.2の模型用デカールで、もし機体が量産配備されていたら、という前提の遊びモノがある。 フォークランドや湾岸戦の参加機デカールもあったような。 「FB-112」として米空軍に採用され、48th TFWのLNレターを付けた ベトナム迷彩の機体用デカールもあった。
可変翼じゃないシンプルな機体なので、いいエンジンが見つかれば F-111より安くていいかもしれない
>>893 それは何の目的で硫黄島なんて僻地にいらしたのでしょうか?
給油だったら空中給油受ければよいわけで…
は、まさか!空自が次期FXとしてF-111を検討するためりゃか;ljsdfかぽいうーあ;sdfklじゃ;
>897 ずいぶん前のことです。 長距離航法訓練だか、当時装備開始したGPSの精度確認飛行だったか詳しいことは知りません。 ウェポンベイは空だったそうな。
EFなら来日してるよ。
硫黄島に来たのはテイルレターCCの機体でした。
902 :
名無し三等兵 :2005/11/27(日) 07:38:08 ID:+x8sqgRR
何十ktの破壊力の糞ですか?
可変翼に萌え。右の翼を動かしたなら、左の翼も動かしなさい!
右ageてー左sageないでー右sageるー
イランのF-14みたいにミニAWACSとして使えないか? レーダーを積む余裕もありそうだし
あれはF-14に搭載されたレーダーを利用してるんであって、 新たにレーダーを積むのならF-111である必要は全くない。
イランの場合、F-14が戦闘機として運用できないけど、 高性能機を遊ばせる余裕もなく、仕方なくやってるわけで……
F-111じゃないと ピョンヤン爆撃に使えない F-2じゃ届かないし。
もし日本がF-111導入したとするとやっぱりスクランブルにも使用されるのだろうか?
それよりブルーインパルスに導入してトーチングしまくってくだちいな
糞の山ほどAAM-4搭載してミサイルキャリアとして使う
FB-111Hほどに巨大化した、ステルス形状のラプター系 可変翼翼、若しくはNATFみたいな奴。 エンジンはF135コアで、バイパス広げて直径がF101程度になったもの双発 2万m以上だと、むしろ翼展開して飛んだ方が操舵が効くのか? スーパークルーズでMach2出せる でも戦闘時に翼展開したらRCS増えるからまずいなあw
>>882 今売ってるチョコエッグに出来の悪いのが入ってるぞ
翼が生意気にも可動するw
このシリーズ、F3FとかカーチスホークとかDr1とかは結構いい線いってるんだけどな
現代機、つーかジェット機は出来が悪い
特にシークレットのX29は最悪
出来が悪いからシークレットにしたんじゃないかと思うぐらいだ
>>910 F-2でも空中給油をやれば届くぞ。
どうにもならんのは、それが出来ない和製F-4。
>>917 EJ改では空中給油口は復活しているはず
復活してなかったと思うが
F-4EJは空中給油口に、サイズの違う金具をつけてただの給油口にしただけで、 金具を付け替えれば空中給油できる、と言う話聞いたけど。
万が一の朝鮮戦争でも いちいちF-15Jもってかなくても FB-111が2個ほどあればいい。それでいい。んだから いまなら価格お安めでお得なんだからいいとおもうんだけどねえ。 そりゃB-1Rとかとくらべちゃ酷だけど。 B-2もS-400(次期だろうが)でステルスを超光学+赤外線技術で無効化されたら クソ高いB-2よりB-1Rで巡航ミサイルばっかばかのほうがお得でしょ? ね?
>921 確かに、日本が積極的に策源地を叩くような防衛政策に出るなら、FB-111のような 戦爆は確かに魅力的だし、必要でしょう。その点は同意。 けど、その場合だって、エスコートにF-15J(か将来的にはF-Xか)やEF-15とパッ ケージ組む必要はあるんじゃないかな。で、半島有事については、そこまで突っ込ん だことする必要があるのか微妙な希ガス。韓国が日本に侵攻ってなら別だけど。 後段は、想定が無茶じゃない? S-400って一応中国に売却されるようだし、その装備の組み合わせだと、米軍対中国かな。 ただB-2でも、いきなり防空力が健在なとこに投入する? 少なくとも、米軍なんだから、CMやSEADで防空網の弱体化(無力化とは言わない)と、 非硬化目標の破壊を実施してから、硬化目標の破壊のためにB-2投入するのが一般的な 戦術じゃないかなぁ。 巡航ミサイルってのは、決して万能兵器じゃないんだからね。 #ああ、TFRおやびんが覗きそうなスレでこんなこと書くのは、正直恥ずい(w
米海軍には、艦隊防空機F-111Bとしてはキャンセルしつつも 超音速全天候侵入攻撃機A-111Aとして採用してほしかったぜ。A-6の超音速版。
アードバークのような機体の運用コストは、ストライクパッケージを組まずにハードターゲットを破壊できるからこそ正当化されます。 今日においてはステルス機と言うことになります。 ストライクパッケージを組むのが前提ならば戦術戦闘機を多数揃えてその一部にストライクとエスコートジャムの装備を施す方が、多様なミッションに対応できます。
ONE PLANE-ONE TARGETがF-111の美学。
それを踏まえて超音速ステルス爆撃機をですね
やはりF-111でがんがって妄想しながらFB-22を待ちわびるでFAなんだな。
F-111は、B-58のかわりにベトナム行きになったのを最近知った
B-58以上に無駄だと思われてたんだな
>>922 アメちゃんはS-400が配備されそうなとこに
問答無用でアメあられのトマホークぶちこんで
数でなんとかしちゃいそうな気がするのは私だけでしょうか。
おじいちゃんのB-52Hにディエコガルシアあたりからとばして
どう考えても射程外からぶっぱなしまくって沈黙させるのがあめちゃんでは
>>928 俺の持ってる資料文献によると
議会やマスコミが抱く不信感の名誉挽回のためと記されてある。
B-58をどうやってベトナムで使うんだろ 通常爆弾もミサイルも使えないのに
想定されていた主な用途は 全天候下での爆撃航法能力を使った、F-105やF-4のパスファインダー機だけど、 単独での攻撃ミッションも考えられていたようだ。 核爆弾を外付けするために追加されたパイロンに通常爆弾を付けて、 低空での爆撃運用テストも行なわれている。
>>929 というか、B-58より役に立つと思われていたんじゃ?
でも、
>>931 の言うように、F-111のあの時点でのベトナム投入は、
やはり名誉挽回のためで、B-58とは関係ないと思うけどなあ。
当時の情勢だと、下手したら海軍型だけじゃなくて空軍型も
計画中止になるかもしれなかったんじゃないかな?
あの当時、あれだけの低空侵攻能力がある機は 他にない。 搭載量、航続距離もまたしかり。 それだけでも投入する意味がある>111
A-6 < F-111 それに空軍海軍なので比較の意味なし。
ベトナム戦で、海軍のA-6のような真の全天候攻撃機が早急に欲しかった空軍は B-58のベトナム派遣を考えて、その戦術や運用の勉強のため、F-105を夜間任務用に改造した F-105Fコマンド・ネイル(ライアンズ・レイダース)の運用を行なったりしたが、 B-58の派遣が中止になったため、代わりの夜間/全天候攻撃機として、 まだ配備されたばかりで状態も完全でなかったF-111Aが派遣される事になった。 その結果は周知の通り。
そう、空軍には当時F-111しかなかったわけで。 使うのは当然っしょ。
おまえらアークバードって知ってるか。
ナガセ大尉が憧れてた白い鳥なんて知りません
へっ、ばーか
理屈はいくらでも後付けできるからなぁ
ジャック・ブロートンの本を読むと、まだ戦闘任務に使える状態ではないF-111を 国防省と空軍司令のライアン将軍が無理やりひっぱり出したみたいな書き方がされてるね。 まあ彼の本では全編にわたってライアン将軍はクソミソに書かれてるけど(w
まあでも実戦テストで問題出しもアリっちゃアリ。 やらされるほうは、たまったもんじゃかないかも知れんけど。
F-111.netのトップ絵が 赤白のサンタバークになってる。
F111は、高温多湿のベトナムのような環境で使用される事を 想定していないから、電装品やら何やらが次々と故障を起こして たいへんなことになったとか言う話。
>>949 ついでに言うとリビア爆撃でもあれほど長い時間飛行することを
想定していなかったんで3機に2機が飛行中になんらかの故障を起こした
てか、そいじゃFB-111の立場はどーなるんだw
>951 言いたいことがよくわからんが B-1Bが本格配備されたらお払い箱になったじゃん
>>950 帰投中に一機が消えて2人の搭乗員がMIAになってたな。
>>952 お払い箱いうな
そしたらいまでもつかってるオーストラリアはどーすんだ。
あっちはアメちゃんみたいにお金ないからほいほいとB-1Rなんかかえんぞ。
個人的にはイスラエルと日本にFB-111をJDAMきっとつきで払い下げるのは
どうでせう。売り文句は
「ほーら。テヘランまで届くよ」
「ほーら。ピョンヤンまで届くよ」
イスラエルにF-111を売ったらどんな使い方(戦術)をするのか 興味深いところだ。
>>949 コンバットランサーでの損失機は
水平尾翼の取り付け部が溶接不良で壊れたのが原因らしいが。
あと、TFRをマニュアルモードにして飛んだためのミスという話もある。
>>956 >TFRをマニュアルモードにして飛んだためのミス
そりゃ墜落する罠。
機内温度が絶対温度零度になっちまう…
日本が買ったらオーストラリアみたくASMぶら下げて洋上飛ばすだろ。 そしてF-Vと名づけてF-2の後k(PAM!
TFRをハードモードにすると、急な起伏などを飛んだ時に 機体の上下動でゼロGになって、コックピット内の物が散乱して大変な事になるそうな。 ベトナムではミディアムがデフォルトだったらしい。
>>957 最後の一行の意味がわかんないんだがどういうこと?
>>960 オヤビン、そんなわざとらしいボケしないでください。
解らないから聞いてるんだが。ボケってなんだ?意味が解らん。
963 :
960 :2006/01/08(日) 14:24:45 ID:???
でもTFRはマニュアルで使っても、いくつものセイフティ機能が付いてるから 簡単に事故起こしたりはしないはずなんだけどね。
俺も本当に分からん>TFR
どうもTFRっていうコテハンとかけた内輪ネタみたい。 F-111とは関係ないから解らなくてもいいと思う。
このスレッドが終わる時がF-111の運用が終わる時
はやく埋めようぜ
そうはいかん
ざき
>>950 次スレ世露死苦
今日も元気でドカンとJDAMいっぱいつんだぜアードバーグ
いまだにアードバーグなんていってるヤツがいるのな。
973 :
950 :2006/01/08(日) 23:03:24 ID:???
誰かスレタイ案とテンプレよろ だがocnなんであてにするなよ
aardvark
日の丸アードバークが見たいよ 赤星アードバークが見たいよ フィン空軍のハカリスティ付きアードバークが見たいよ
>>972 そうだよな
愛称は「ワンイレブン」だよな
新スレは荒らしてもok?
その 不良中年帝国軍中F-111コンテンツ ってトコすごいな。文章から図、写真に至るまで世傑の転載。 訴えられるんじゃねえか。
だから不良なんだろ
アークバード!
982 :
950 :2006/01/08(日) 23:19:45 ID:???
もうさっきから立ってるぞ
知ってたんなら誘導してくれ。
985 :
950 :2006/01/08(日) 23:25:14 ID:???
ひでぇよ……
まぁスレ建て依頼されて、既に建ってましたってのは悲しいものがある。 それもスレ建て依頼された後だからな。
しかしま、建てる前に確認はすべきだったな。
988 :
950 :2006/01/08(日) 23:38:47 ID:???
もう2度とスレ立てなんてしないもぅん
いちいちウゼエんだよ。何度も
もっと乱立させようぜ 世間一般に知れ渡るように
tfrが1000ゲットを狙ってるぞ
まぁとりあえず埋めとこう。
993 :
名無し三等兵 :2006/01/10(火) 16:07:23 ID:iWATfUSo
埋め中なのに1日に2レスしか付いてないのもすごいな
994 :
名無し三等兵 :2006/01/10(火) 16:24:44 ID:0CGNkxGY
というわけで埋める。
とりあえずageるのはやめよう
スマン
埋め埋め埋め埋め
999なら硫黄島にアードバークが来た時の画像を
TFR師匠に1000を捧げる↓
1000ゲトー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。