1 :
名無し三等兵 :
04/11/08 13:44:51 ID:VAYBJCrc イラク暫定政府は7日、北部クルド地区を除く全土に住民の移動などを制限できる 60日間の非常事態宣言を初めて出した。武装勢力の支配下にあるファルージャの 制圧を目指す米軍は、イラク治安部隊と合同で1万人以上の兵力を投入し、 突入に向けた準備をほぼ完了。制圧を牽制(けんせい)しようと各地で頻発する 武装勢力の攻撃を封じ込める狙いがあるとみられる。 イラクにはまだ、暫定政府の支配が及ばない地域が数カ所あるが、 ファルージャはこの中で最大の都市。約30万人とされるファルージャ市民の 大半はすでに町を脱出。米軍の推定によると、市内に残る武装勢力は 、アラブ系外国人を含め核となる勢力が1200人おり、 これに多数のイラク人住民が合流して計3千〜6千人とされる。 米海兵隊によるファルージャ制圧作戦はベトナム戦争時の古都フエでの 大規模な市街戦以来最大規模になる見込みだという ちなみにフエでは民間人の犠牲者は1200人以上であった。 一方解放戦線はこの戦闘で8000名の戦死者を出した。 アメリカ海兵隊の戦死者は142名、陸軍は74名であった。 ファルージャの民間人は5万人と見られている
一等自営業阻止
二等自営業阻止
何処を縦読みするのか教えてくれ
6 :
名無し三等兵 :04/11/08 14:51:39 ID:N/4Ivo4J
ttp://www.kamiura.com/new.html このファルージャの市街地戦闘の勝敗は、驚くほどの戦果を短時間で米軍にもたらすだろう。
そしてハイテク化された米軍の市街地戦闘のモデルケースとして、これから米軍の教材や訓練に利用される。
そのための戦闘実験である。地上を走る黒いケーブルは武装勢力の通信線や爆破装置と考えられるが、
激しい砲撃のためにズタズタに切断され、米軍突入とともにその役目が終わる。
自爆テロの車はエンジンを始動すると同時にミサイルやロケット弾が飛んでくる。
武装勢力の兵士は吐く息まで米軍の赤外線センサーに探知される。
米軍が市街地で徹底したRMA戦闘を行うのは今回が初めてである。
foxテレビにしっかり働いてもらいたい
今回のファルージャ攻略は、最新兵器のテストも兼ねている(つか、そっちが主?)のでしょう。 米軍ではかねてからいろいろオモシロ兵器開発していたから、メドのついたやつは今回こっそり イラク入りして実戦データ取りですよね。
10とるぞ!
効果はあるのかねぇ〜 ファルージャに反米武装勢力の大部分を追い込んでたら良いんだが 「やるぞ、やるぞ」 と言って随分立つからなぁ
まるでシューティングゲームのようになってきたな。 実際アメ軍の上の人にとってはゲームと変わりないのかな。
13 :
名無し三等兵 :04/11/08 16:45:04 ID:O2h0BsQ2
サヨは今からファルージャ本で儲けようと してるんかな?
関西圏のワイドショー系ニュースで(スポーツ新聞ソース) 自衛官も「サマーワに二度と行きたくない」と言っている と放送してたけど、 ファルージャと絡めた自衛隊撤退キャンペーンが、 年末まで続くだろうな
15 :
少佐 :04/11/08 17:26:56 ID:9c6EKMy1
実際に銃を持ってアメリカ兵が行く訳だからゲーム感覚じゃないだろう。 とりあえず武装勢力側にはカラシニコフ、銃弾、RPG7、迫撃砲はある はずだからどこまで粘るか見物だ。
無人兵器の操縦は近いものがあるんじゃないの?
今頃デルタの隊員が自分の血液型を記したテープをブーツに貼ってるのかな。 しかし今回はさすがに暗視装置必携だろな。
決戦間近ですな。 (*゚∀゚)=3ハァハァ
19 :
少佐 :04/11/08 17:41:18 ID:9c6EKMy1
このイラクという国は農業大国なのだ。 さらに石油もある。 また周囲が陸路で他国と通じており、いくらでもカラシニコフや銃弾が 持ち込める。 戦後の日本みたいに「我が国は資源が無い国なのでとにかく平和に徹し、 加工貿易立国としてやっていくしかない」という意識は生まれようがない。
いよいよ本物の戦争がリアルタイムで衛星放送で見れますね ワクワクしますよ やぱーり戦争は映像で見るのが一番だね^^
22 :
名無し三等兵 :04/11/08 17:56:32 ID:g39jozr/
■「復興支援を続けてほしい」陸自撤退論議にサマワ市民 (共同通信)■ イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に、再び砲弾が撃ち込まれたことが明らかになった1日、 サマワ市民からは、攻撃が陸自部隊の撤退論議につながりかねないと懸念する声が上がった。 サマワの日本友好協会のアンマル・モハシン会長(42)は 「攻撃を受けたからといって撤退するのではなく、サマワで復興支援を続けてほしい」と訴える。 同時に「自衛隊の安全を守るために十分な仕事をしていない」と地元ムサンナ州知事や州警察本部に矛先を向けた。 一方、地元で建設業を営むアディル・モハアンさん(36)は「サマワの人々は自衛隊に感謝しており、 攻撃しているのはごく一部の者たちにすぎないことを日本の人たちに分かってもらいたい」と強調した。
まあ金をばら撒くのが居なくなると困る香具師もいるからな。
まあ、もぬけの殻の予感が・・・
プレデターが参戦したりして・・・
CNNは久々に戦時モードか
制圧へ総攻撃準備 イラク中部ファルージャ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000134-kyodo-int >イラク駐留米軍は8日、反米武装勢力の拠点、中部ファルージャの完全制圧に向けた初動作戦を開始。
>ユーフラテス川渡河作戦や中心部突入による市街戦も視野に、反米武装勢力に対する総攻撃は秒読み段階に入った。
>ロイター通信によると、米軍は市西部の同川を水陸両用車で渡河しようとしたが、武装勢力は対戦車ロケット砲などで激しく反撃しているという。
>米軍が市中心部に突入したとの情報はまだない。
>米軍はAC130攻撃機で市内各所を空爆。郊外でも武装勢力と激しい戦闘を展開しているもようだ。
>ファルージャ北東2キロのシハビ村に避難している市民によると、武装勢力の拠点がある同市北西部で大きな黒煙が上がり、激しい砲撃音が聞こえる。
>市内は前夜から停電、断水しているという。
水陸両用車やAC130・・・本格的ですな。
28 :
名無し三等兵 :04/11/08 20:22:56 ID:bvcEMnm3
だれかCNNかなにかの実況中継してくれよ。 日本のへたれ民法はどこもかしこも下らないバラエティしか放送していない。
非武装国家のあるべき姿として正しいじゃないですか
32 :
:04/11/08 20:28:03 ID:iK9geZVb
戦車戦とかやってんの? 見たいなあ
>31 CNNによるとブルドーザーで轢かれたみたいだぞ。
おい、蛸壷掘ってるぞ!! by CNN 21世紀の最新装備満載のハイテクアメリカ軍が… タコ壷掘ってるよ…
35 :
名無し三等兵 :04/11/08 20:37:20 ID:v7AjkzKZ
次のマリーンの揚陸艦の名前はファルージャになるんだろうなー
ぼくのチンコも非常事態です
38 :
名無し三等兵 :04/11/08 20:44:28 ID:v7AjkzKZ
ぼくのチンコは曲射砲です
40 :
名無し三等兵 :04/11/08 20:46:51 ID:YeiCMe0q
諸君 私は戦争が好きだ 諸君 私は戦争が大好きだ 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ
>>34 最後の決着にどうしても歩兵は必要なんだから、
そういうローテクはずっと生き残ってくんじゃないか?
現地の日が落ちたら作戦開始かな ゴクリ
バグダッド空港48時間閉鎖 午前零時に外出禁止令 【20:48】 【バグダッド8日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は8日、バグダッド国際空港を同日から48時間閉鎖、シリア、ヨルダン国境も一部を除き閉鎖すると語った。 また同日午後6時(日本時間9日午前零時)以降、中部ファルージャに非常事態宣言を適用し、外出禁止令を発効させると述べた。 つまり日本時間9日午前零時に作戦開始?
米軍はファルージャを制圧するだろうけど、 それが果たして、イラク全体の治安回復にどれくらいの効果があるものやら。 旧イラク軍の溜め込んだ武器は膨大で、ゲリラのなり手はいくらでもいるだろうし、 シリアやイランがテロリストを支援しているみたいだし。
>>47 >米軍はファルージャを制圧するだろうけど、
>それが果たして、イラク全体の治安回復にどれくらいの効果があるものやら。
マリーンにそんな難しいことが分かるわけ無いだろ?
目の前の敵を皆殺し!!
それがマリーンの仕事でつ
まあ、軍事的には「スターリングラード」が今後もあり得るか否かの 試験ではあるよな。 …試験なんだよなあ、もう完全に。残ってるのは市民で無いという 前提が出来た以上。
そういえばニュースで米海兵隊の部隊で上官が整列した数十人以上の部下に「戦って来い!!!」とか 激励を飛ばしていたな〜。
ぼくの肛門も包囲されたようです。
まずいなあ。 このままじゃベトナムモードになっちまうんじゃないのか? ゲリラ戦を効果的にすすめるには、 ・安全な避難先 ・武器支援 ・対戦相手に対する国際&国内世論の反発 が大事って言われるけど、アフガンのタリバンとちがって 今のイラクにはそのいずれもあるような気が… 反論してくれ。頼むから…
>53 そのとおりだ!ファルージャはベトナム化する!
手持ちの迫撃砲が出てたな。3人チームでいるのに手持ちって事は、常に移動しないと危ないってことかね?
56 :
名無し三等兵 :04/11/08 21:17:32 ID:v7AjkzKZ
>>53 ベトナム戦争はゲリラとの戦いだけじゃない。
北ベトナム軍(正規軍)+ベトコン(ゲリラ)との戦い。
北ベトナム軍は戦車や大砲を持つれっきとした軍隊。
武器支援は、ホーチミンルートを経由して中国+ソ連から軍事物資が
連日送られてきていた。
北ベトナム後方には中国軍が待機しており、責めすぎて中国の介入を招いた
朝鮮戦争の二の舞になるのをアメリカが恐れた。
などが今回のイラク戦争との違いだと思います。
あとは ・民間人と敵兵との分離は成功した ことになっている ・赤外線センサー ・重火器の有無 あたりが違いかと。 あ、BCは今回テロリスト側の特典ね。 …どう考えても自爆だが。
ベトナム化するとしても聖域がなぁ イランじゃ荷が重いだろう
>>53 ・対戦相手に対する国際&国内世論の反発
国内世論に関しては、ブッシュ再選で憂い無し。国際世論がどうであろうとアメリカはキニシナイ!し、
表立って大々的にゲリラ側を支援する国家クラスの組織も無い(イランがしてるかも?)。
軍閥気取りのサドル&を側近を拘束出来ればなぁ
イラクの武装組織の連中が 「弾を持ったか?」「よし、いくぞ」 と静に言っていたの聞いたら鳥肌たったな。 ああ、こいつら死ぬのわかっててやるんだな・・と
62 :
:04/11/08 21:23:11 ID:???
>>54 イラクのベトナム化はありえても
ファルージャのベトナム化はありえない。
ファルージャは普通に制圧されるだろ
>>61 もっと有効な生き方もあるのにねえ…・゚・(ノД`;)・゚・。
まあアッサシン以降の無駄な命使いの伝統か…
大人しくしといて、先進国から援助を搾り取ったら良いんだ
>>59 シリアもなんか胡散臭い。
もともとシリアって、レバノンやヨルダンの内戦に介入して
騒ぎを大きくしたこともある中東の問題児だし。
66 :
名無し三等兵 :04/11/08 21:28:27 ID:cRjtOiKl
67 :
61 :04/11/08 21:31:00 ID:???
NHKの9時のニュース。たぶんアル・アラビアから映像を買ったんじゃないかと
ファルージャ軍事作戦開始を承認
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000013-yom-int >イラク暫定政府のアラウィ首相は8日、バグダッドで記者会見し、米軍を主体とする多国籍軍及び
>イラク軍に対し、「(イラク中部の)ファルージャからテロリストを排除する権限を与えた」と述
>べ、対ファルージャ軍事作戦開始を承認したことを明らかにした。
>この中で、
><1>反米武装勢力の拠点のファルージャとラマディに8日午後6時(日本時間9日午前零時)から外出禁止令を発令
><2>バグダッド空港を同日夕から48時間閉鎖
><3>シリア、ヨルダンとの国境を封鎖し、食料運搬車両以外の通行を禁止
>――などを明らかにした。
>首相はファルージャでの戦闘でこれまでに武装勢力38人を殺害したことを
>明らかにした上で、「まもなく法の支配を取り戻すことができるだろう」と
>作戦の成功に自信を見せた。
中国での戦争は〜で片付く みたいにならなきゃいいが
なんで米軍の突入部隊はAK持っていくの?
米軍の指揮下のイラク軍部隊だから。
いまんとこ、キルレシオは19対1か……。
アメリカ正規軍と同じ装備品だけど、AKやRPG-7持ってるイラク国家保安隊。 99式小銃装備の昔の警察予備隊を思い出した。
89式小銃装備の陸自はこの作戦に参加してますか?
>>73 なるほど。
民間人に当ってもテロリストと同じ銃なら弾から足がつかないからと
思ってた。あんがと
79 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:03:01 ID:v7AjkzKZ
>>79 これはあれですか、連射で高熱を持った銃身をまたがせるという、新手の拷問ですか。
82 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:07:12 ID:YaZb6dq9
スターリングラードの戦いがもう一度見られるのか?
聞いた話じゃ、極少数参加してるらしいが 先々月あたりに自主退役した自衛官中心にファルージャ包囲網に参加しているらしい 作戦終了とともに現役復帰と、まぁいつものパターンですな
映画化されるかな?
今回のイラク部隊はよく訓練されてる感じがする。 もしかして旧共和国防衛隊だったりしてな。
>>79 人生の最後に見たものが「プーさん」・・・
イスラム原理主義者やってる意味って何なんだろう。
>83 信用できんな、犠牲者がでたらどう弁明するつもりだ? ・・・戸籍のないやつに行かせるのか?
>>88 ネタに詰まった漫画原作者が100人ほど同じことを考えて(ry
あ、ここの主はちと畑がちがうけど。
お前らネタに何、ナジレスしてるんですか?
米軍側ではなくて、テロリスト側に日本人が混ざっている可能性の方が高い罠
93 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:34:08 ID:DBqKGiLq
95 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:42:52 ID:nbt334sF
戦車の車長が覗く部分からテディベアが覗いてる画像もあったな。 んで、砲塔には髑髏のマーキング
96 :
こぴぺ :04/11/08 23:43:49 ID:???
暗黒大陸アフリカといい・・・ 悲しいな。。
外出禁止令発動=戦闘開始まであと10分……
99 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:54:28 ID:nbt334sF
101 :
名無し三等兵 :04/11/08 23:57:04 ID:RScrmFwX
あと三分。カップラーメン・・
>>99 「俺達は、予備兵力も航空支援も無い敵兵に包囲戦をするのは得意だ」byCatch-22
うろ覚えだが、なんというか。その通りでつが日本防衛にもボードゲームにも参考にならんな…
バクダット中心部で銃撃戦 米軍と武装勢力 【23:42】 【バグダッド8日共同】AP通信によると、バグダッド中心部の大通りで8日午後、米軍と武装勢力の激しい銃撃戦があった。 あれ?ファルージャは?
>>103 ファルージャはマリーン
バグダッドはアーミー
もしかしたら、ファルージャは釣り餌かも・・・ 本命はその救援に向かおうとする、バクダットの武装勢力の殲滅・・
まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
イスラエル方式で武装勢力の家族も武装勢力扱いかなあ モスク以外に立てこもってると家族ごとあぼーんかな
不謹慎承知で・・・・ 米兵カコイイな・・・・
>>1 >>50 >>57 「約30万人とされるファルージャ市民の大半はすでに町を脱出」
と書かれたその記事に
「ファルージャの民間人は5万人と見られている」
と矛盾する記述がある不思議。
ニューヨークタイムズかワシントンポストに載ってたが、
今でも5万人から10万人の市民が残っているそうな。
なにしろここんとこずーっと15歳から50歳までの男性は
全員一律戦闘員と見なされてファルージャから出る事を禁じられてるわけだしw
111 :
名無し三等兵 :04/11/09 00:24:45 ID:mhn4y3Jv
第2の南京になるのかな?
つまりザルカウィ派がファルージャ市民を虐殺して逃亡を図るわけですね
114 :
名無し三等兵 :04/11/09 00:27:08 ID:Nqci1n/2
>>111 ちょうど30万人いるしな。
米軍なら日本軍と違って数日で住民全員殺れそうだが。
>>110 男皆殺し!?
ガクガクブルブル、本当に21世紀かよ・・・。
>>110 >>なにしろここんとこずーっと15歳から50歳までの男性は全員一律戦闘員と見なされてファルージャから出る事を禁じられてるわけだしw
初耳なんでソース希望。
117 :
名無し三等兵 :04/11/09 00:31:17 ID:Nqci1n/2
さくせん: おとこはみなごろし おんなはうりとばせ (こんなドラクエの作戦があったらいやだ!スレより採取)
人口30万のうち25万人が女又は老人子供なファルージャって何?
>>112 それに釣られて「残ってるのは市民で無い」
「民間人と敵兵との分離は成功した ことになっている」
とか思っちゃうウッカリさんもいるようなので一応、ね
おれだったら15歳から50歳までの男性であるというだけで
逃げることも許されずに殺されるのはちょっと嫌だ、とおもう
>>116 110じゃないが、むかーしイラク情勢板で米軍司令官がそう言ってしまった
らしいという話を聞いた。
どっちかと言えば失言。
>>120 昔の話でうろ覚えでしかもソースは2ちゃんかよw
>>121 せめて何時の時点での情報かわからないと・・・
>>122 だから110じゃないと言っておろうに。
今回の件についてはこれだな
http://www.smh.com.au/news/After-Saddam/US-forces-poised-for-Falluja-thrust/2004/11/08/1099781272661.html?oneclick=true US troops today banned men aged from 15 to 50 from entering or leaving the Iraqi rebel-held city of Fallujah,
warning they could become a target, ahead of an expected all-out military offensive.
Women and children will be allowed to leave the city but cannot return until "order is restored,''
the US military said, according to an AFP photographer with the troops.
"Attention, attention! All men aged between 15 and 50 are forbidden from entering or exiting (the area),''
loudspeakers on top of US military vehicles declared in Arabic as they drove around the outskirts of the city.
"If they do, they will become a target,'' the military warned.
``Only women and children are allowed to leave on condition that they do not return until order is restored.''
前からの分については見つけられん
誰か見つけたら貼ってくれ
128 :
名無し三等兵 :04/11/09 00:44:22 ID:fnJG84IE
イラクの次は、北OOか? アメリカににらまれたら終わりよ・・
イラクの次は・・・ってなんだ? イラクを安定化させての意味なのか? というかそんな事、イラク戦争から言われてるわ!!!
世界注視の前で屠城かw
病院が民間人の犠牲を公表するから(米軍側はプロパガンダと主張) まず病院を攻撃して占拠 やりたい放題でつね
正直、石油目的だの対テロ戦争だの言われても、遠い昔のことになるまで真相は明らかにされん気がするは漏れだけ?
134 :
名無し三等兵 :04/11/09 00:56:05 ID:P4t2Z2d0
>>124 うーん。こんな装備じゃアメリカに被害を与えられそうにもないな。
>>134 こんな装備によって死んでいった米兵に失礼ですね!!!!1!
「真相」って便利な言葉だね
逃げる奴は武装勢力だ! 逃げない奴はよく訓練された武装勢力だ!! ホント、ファルージャは地獄だぜー!! ヒャッホー!! *AAは省略させていただきました(謝
>>133 大中東構想の第一歩としての中東に打ち込んだ楔でしょ?
イラクの石油うんたらなんて最初から言ってる人間はどうかしてる?イラクの石油のみじゃ戦費に合わない。
一部の人に利益が行くようにする公共事業みたいなもんだと隣のお爺ちゃんがボクの 枕に立ってそう言っています。
草葉の蔭から
141 :
名無し三等兵 :04/11/09 01:34:42 ID:VOVrajFp
>>124 この写真見る限り、こいつら錬度低そうですね
まあ米兵と比べるのが間違ってるのかも知れんが、なんか動きがたどたどしい
142 :
名無し三等兵 :04/11/09 01:40:52 ID:YYNZPp7v
>>124 プラモのパッケージみたいなポーズだな
ドラゴンとかでありそう
屠殺だな
本物の地獄だなぁ。吐き気がするよ。
145 :
神 :04/11/09 01:49:55 ID:???
146 :
神 :04/11/09 01:56:21 ID:M6UckNBr
だいたい病院制圧くらいまでね。
空が明るく染まってるくらい激しいラスィ 夜の方が米軍のアドヴァンテージが稼げるのかな?
まあドイツ以上に人よりシステムを愛好するお国柄ですから、 (政治的要素は別) システムチックにミッションを遂行するだけでしょう。 個人的にはその中にザルがいればおKだが、きっと逃げてるんだろうなあ。既に。
暗視装置使って夜攻撃する方がゲーム感覚でいいのかもだ。
>大中東構想 それって石油は関係ないの?
>>149 ついでに無人兵器も夜のほうが低空飛行できるとかあるんじゃないの。
まあザルなんて当初はクルド自治区方面にいると言われたのにいきなりファルージャにいるという 事になった訳だ、奴は米軍に気づかれない素晴らしい移動手段があるに違いない。 どこでもドアだろうか?
・米、ファルージャ攻略戦を「復讐の女神作戦(Operation Phantom Fury)」と命名。
>>152 で、いつまでクルドに居ていつからファルージャにいることになったのかね。
それともアレかね。車が使えない世界にいて一日ぐらいで移動すると
どこでもドアしか考え付かないということかね。w
突っ込むとこはそこじゃないだろとなんとなく思うわけだが仕事が終わらん。
155 :
名無し三等兵 :04/11/09 02:19:17 ID:si4FeSp+
しかし退路を立たれたゲリラは死に物狂いで来るだろうな
>>154 クルド自治区でクルド人勢力へのテロが激しい時期。
でファルージャで米の傭兵がバーベキューにされたらへんで移った。
ほうクルマならザルは検問の素晴らしい通り抜け方法を持ってるらしい。
ザルを見逃した米軍が駄目なのか検問に引っ掛かりすらしなかったザルが素晴らしいのか
当方は分かりかねるが。
157 :
名無し三等兵 :04/11/09 02:21:06 ID:VOVrajFp
>>155 しかしそれも質量ともに圧倒的な米・新イラク軍に殲滅され。。。
あと1wで片付くかなあ
>>156 まあどこでもドアよりは現実的だわな。w
それゆえその部分は論拠としては弱いわな。
もともと「ザルいないんだろ」言うたほうがこういう揚げ足は
取られづらい思うわけであって。それだけ。
>>158 あなたは私にザルはCIAの作った虚構などと言うイラク情勢板の
反米野郎ようなデムパになれと言うんですか!!!
>>159 おや。違ったのか。メンゴ。
ではザルの移動手段を考えねばなるまい。
・車
・ラクダ
・徒歩
・テレポーテーション
・どこでもドア
ところで何時出発して何時到着したのかのソースが
明示されてないので細かいところが分からんって
俺が撹乱の張本人になってるので落ちます。
ザルなんて攻撃の理由作りだろう、最初からファルージャに居なかったにせよ 反米の象徴と化してるファルージャを無視する訳にはいかないからな〜。
米政府などの公式情報によると、1980年代後半、
アフガニスタンへ義勇兵として渡り、ソ連のアフガン撤退後、
ヨルダンに帰国したが、反政府活動の容疑で7年間、投獄された。
恩赦後、99年に「シャム軍」を名乗り、再びアフガンに渡るが、
足を負傷し、2002年にイランを経由しイラク北部のクルド地区に逃げたとされる。
同年5月、足切断のためバグダッドに移り、
フセイン政権の保護の下、イラク国内で拠点を築いた。
http://www.chunichi.co.jp/iraq/041027T1135002.html
しかし、武装勢力の奴らはすごいな。 朝鮮・ベトナム戦争の時みたいにソ連や中国から支援を受けてるわけでもないのに 世界最強の軍隊相手にどうしてここまでしぶとく戦えるんだろ? 軍事の知識がない俺にはよくわからない。 まぁ、ファルージャが片付いたら 抵抗もそろそろ終わると思うが。
>>163 言わずもがな。イスラムの教えは死後に本当の世界、天国があなたを
待っているから。ゆえに聖戦。
正直ファルージャは3日持たないと思う。
>>163 「慈善でやってくれるイスラム教会による子供への教育」が
狂信者育成機関化している点が一つ、
サウジから流れ出ていると見られるオイルダラーが一つ、
無論人質システムが一般市民の被害を重視する環境と
一緒になり攻撃の抑制になっていた、ということでは。
とりあえず分離をしたことにしてしまったので殲滅だろうが、
上の2つの人と金はどうすんでしょうね。
>>163 死者数5万越えのベトナムと死者数1000人のイラクを同列に扱うのはどうかと・・・・
ベトナム以降、メリケンでも戦死者出ると世論が騒ぐようになったが、 それに対して死者の数を一桁落とした米軍も凄いと思うね
>>167 はげど
漏れもそれは前から思ってた。
ベトナムから生還して陸軍を作り直した
将校達の努力が大きい。
170 :
名無し三等兵 :04/11/09 04:40:39 ID:eg7y9WO6
殉教して、楽園で会おうぜ! ・・・とか言ってんのかな・・虚しい。 地獄で会おうぜブラザー! の方がカッコいいよな。
>>169 ベトナム後に軍隊に残った人間てのは、
職業軍人と愛国者と本当に米軍が好きでたまらないって人たちだったんだろうな。
>>170 (ガチャコン!)次に会うときには神の御前でな!アッラーアクバル! PAMPAM!
これはこれでカコイイとも思うが。
>>173 楽園で殉教者を待ってる乙女ってのは、実は葡萄の誤訳だっていう説を知ったらどうなるだろ。
ファルージャってアレだろ、中田の居る。
ふぅ・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっとまて味方だ味方!こっち撃ってくるんじゃねぇ!!
180 :
名無し三等兵 :04/11/09 08:45:46 ID:Nqci1n/2
手足を縛られて埋められた民間人の腐乱死体画像マダー?
182 :
名無し三等兵 :04/11/09 09:12:16 ID:zq5Bt4CR
米軍は自国兵の犠牲を最小限にしたきゃ、こーゆー時に水爆使えよ。 もしくは燃料気化爆弾でも
【技研米軍にアシモ提供か】足利新聞 10月中旬、栃木県のある技研から武装タイプのアシモ100体以上が 横浜に向け出荷された。。。
> 病院占拠 街に残っているのはテロリストだけのはずだから病院なんていらんということか ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
BC兵器が使われたら戦術核で街ごと消し去るらしい 地図からファルージャを消すって言ってたから
186 :
名無し三等兵 :04/11/09 10:33:50 ID:J6OH+LEE
で、戦況はいかに? まさかアメリカ軍潰走なんてことはないよな
今、ABCニュースでバグダットから中継中。 大規模な反撃にあって、少なくとも米軍兵士300人以上、イラク治安部隊800人以上が死傷。 だってさ。ヤバくね?
まさか、米軍の死傷者300人て何だよ
ファールージャ街全体を砂漠の駐車場にしてくれ >>米戦術核ミサイル部隊
BC兵器使っても死傷者1100人なんて出ないだろ。
いや、確かに死傷って言ってたが、別に1100人全員死亡したわけでもないっしょ。 死亡者がいなければ1100人重軽傷、死亡者が一人でもいれば1100人死傷になるんだから。 現時点では、実際何人死んでるのかまだハッキリわかんない・・・・・・・・・みたいだな。 その場の状況とかもまだ伝わってない。
本当なら硫黄島やオマハビーチもビックリの地獄絵図なだ
「少なくとも」っていったな、1100人を一人でも下回ってたらチンコ切れ。 女だったらチンコ生やせ。
>>187 ABCならば、逆のコトいってたんでねの?
その時は俺の180mmキャノンで
>>193 の菊の御門が崩壊するまで砲撃する
当方、古代の戦術をかじってた程度なんだが市街戦は地獄だということはわかる スターリングラードになるのか もしくは応仁の乱
あれ、効果あるんかね。 導入されたばかりってゆー、窓から撃とうとする奴を検知して 警報鳴らす機械。
>>196 アパート一棟(4階建てくらい)の制圧に4時間かかったと言っていたよ。
1部屋1部屋あたっているようだ。
ファルージャを火砲で吹き飛ばせないものか 端から順にガレキの山にしていくとか
>>198 ベルリンみたいだね
建物クリアしとかないと戦車も安心できないからなあ
米軍は平気で反撃があった建物にレーザー誘導爆弾落としてそうだな
香田君のカタキ、ザルカウィを市中引き回しの上、なぶりごろしにして獄門さらし首だ
所在不明の380トンの高性能爆薬がファルージャのテロリンどもに渡ってたら・・・
>>185 ということは戦術核を爆装した
ナイトホークがスタンバってるのかな。
大門軍団みたいに水責めにしちゃえ
206 :
名無し三等兵 :04/11/09 11:10:09 ID:X/wAC8Of
紫外線キター!
ドアを開けろ!突・・・しまった!扉にC4が!!!
もう冬ですよ
>>207 トラップなんて手間暇かかる事、奴らがするかな?
むしろ銃を片手に直接的な戦い方で華々しく散るなど、
滅びの美学に酔ってそう。
>>191 武装勢力ごときにそんな火力あるとは思えんな。
GPS誘導弾の座標間違えて、味方の真ん中に誤爆しちまったんじゃねぇのか。
確か、アフガンで一度そういう事故があった。その時2000lbで吹き飛ばされた
米兵は、爆撃座標転送用のPCをバッテリ変えて初期状態、つまり自分の位置を
転送しちまったマヌケな空軍士官2名のみで、あとは北部同盟の地上部隊だったが。
今回は犠牲が派手だな。落とされたのが1000lbでも、一個中隊ぐらいは全員死亡
しそうな勢いだ。湾岸戦争での戦車部隊の被害も、一番多かったのは味方の誤射。
ヤンキーってのは、とりあえず撃ってから考える生き物だから困ったもんだ。
211 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :04/11/09 11:24:48 ID:1zcrEu5h
>>209 道路沿いに仕掛けられた砲弾流用爆弾は、米軍パトロール隊に甚大なる被害を
与えています。死にたがるなんてのは、家族を殺されて絶望と怨念で正気を
失って車に爆弾載せてツッ込む末端信者ぐらいで、イスラム原理主義系テロ組織
幹部は、信じられないぐらい姑息ですよ。「滅びの美学」なんてあり得ない。
>>191 続報(byCNN
米軍兵士134名、イラク治安部隊348名の死亡が確認された。
死者はさらに増える見通し。攻撃を受けた際の状況は未だ不明。
だそうな。盛り上がってきたなヲイ。
ま、さ、戦争なんだから。コメもザルも必死さ。ただしコメの方は 兵力に昔っから自信があるからチープなトラップで損害出すじゃん。 越南戦争の頃だってブービートラップで串刺しとか良くあった事なんだし。 太平洋戦争だとまず砲撃、とか爆撃だけど建前上今回それは出来ないし。
中華の潜水艦捜索もそろそろスレ立てるか。
>>213 「動いてる奴は全て敵」のノリで市街地に突入して同士討ちなんてオチじゃあるまいな。
217 :
名無し三等兵 :04/11/09 11:34:41 ID:J6OH+LEE
>>214 コメって、まさに天下御免の向こう見ずだな
だから戦争になったわけだが
敵だって馬鹿正直に真っ向から戦うなんてしないだろ、アメリカ軍とはもう何度も戦ってるわけだし
なんか意図的に反米ホイホイスレにしたい人がいるみたいですね
両方滅べ
>>213 うちではCNN見れんが、本当なのか?
一日の戦闘でそんなに死ぬなんて、今までで最大規模の損害だぞ
223 :
少佐 :04/11/09 11:40:58 ID:8s7C9qXb
情報が混乱してるが、もう少しすれば武装勢力のレベルが解るな。 トラップや迫撃砲を上手く使えば、アメリカ軍に大被害を与えられる 戦いだからね。
224 :
名無し三等兵 :04/11/09 11:41:43 ID:YaIJgW/S
メディナ機甲師団いつ出てくるんですか?
>222 一日の損害ならソマリアでのブラックホークが墜落した戦闘以来だな
>>222 血塗れで運ばれる米兵士の絵なんかは、まだ届いてないな。
キャスターが伝えられた情報読んでるだけ。従軍記者やカメラが現場近くに
いたとしても、そんだけの被害が出るような状況だったら巻き込まれて・・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんか、ザルカウィ派と新イラク軍が、西南戦争で伝統に従って戦う薩軍と、 洋式装備の新兵で構成された鎮台兵とにダブって見てて仕方ない……
228 :
少佐 :04/11/09 11:46:04 ID:8s7C9qXb
おいちょい待て。 アメ兵が134人も死んだというのはマジな情報か? マジか? デマじゃないのか?
229 :
軍曹 :04/11/09 11:47:01 ID:???
>228 はっ!CNNからの報告ではそのようであります!
バグダッド南で英兵一人死亡、二人負傷だと。
情報の錯綜じゃねーの? そもそもこの段階で死亡が確認されるってのがあり得ない。 「死傷者」→「死者」のお決まり臭い。
CNN.comにはまだ何も出てないね
まぁ米軍にも武装勢力側にも、バグダットでの戦訓があるからな。 正面から殴り込みかける米軍は奇策なんて使えない、基本に忠実で 兵力と兵站を充実させるぐらいしか出来ないが、武装勢力側はなんか トンデモ新戦法でも編み出したのだろうか。住民が居残るビルに 米兵が突入したタイミングでビルごと爆破するとか。 どっちにしても、戦闘詳細が伝えられるのは数ヵ月後か。
うちのCNNはラリー・キングが調子よくしゃべってます。
ばっかだな。事前砲撃しないからこうなる。
なんにせよ、数字だけでも正しいなら被害はもっと広がるよね
>>235 貴方、オマハでも事前砲撃云々言ってませんでした?
MLRSで更地にしてから突入すればいいのだ
20万だか30万だかの市民はもう避難してるんだから、不良在庫になりそうな MOABを集中投下して更地にしてしまえばいいのに。どうせ殺すんだし。
オマハと聞いて何も浮かばない奴がこのスレに居るのか!
>>244 包囲が完了する前に、一般市民に紛れて脱出したんじゃねーの?
米軍にとっての脅威は、ビビって逃げ出すようなヘタレじゃなく、
自爆してでも異教徒を倒すっつー狂信者だろ。そんな連中は逃げんよ。
今こうしてる間にも、兵士が戦ってるんだよな。 今の俺の心境と、イラクの兵士の心境のギャップは精神世界的観念からいえば ポコニャンだ
テトラへドロンとかマルベリーとか・・・
>>244 1万人〜1.5万人で市を包囲って書かれると多そうに思えるが、実際は
たかだか1個師団なんだよな。
WWIIに比べると驚くほど少ない。
今BBC見てるけど、コブラがテロリストの居るビルにロケット弾打ち込んだりとか、 小隊長が神に祈ってから移動開始するところとか映ってた
>>249 それだから現代戦は萌えないのだよ。
両軍合わせて数十個の機甲師団が激突してこそ陸戦
WW2は最後の国家間の総力戦だもの WW3が起きたらこの世は終わると冷戦前から言われている
終わるのは人類、せいぜい地球くらいであって、この世じゃないだろう、きっと。 原理主義的なキリスト教の連中なら、人類の終わり=この世の終わりとか言いそうだが
254 :
少佐 :04/11/09 12:13:54 ID:8s7C9qXb
確かに死亡者と死傷者は別物だが、かすり傷では死傷者にならない。 撃たれたり、体に破片が刺さってる人間だろう。 はっきり言って重症だよ。 もし本当に数時間の戦闘でアメリカ側の死傷者100人以上というのが 本当なら、武装勢力は強いので作戦の見なおしが必要だ。
>>254 大丈夫、日本軍じゃないから。
予想された以上の損害ならやり方を変えるし、予想された範囲内の損害なら不退転
の決意で最初の方針を押し通す
どっかのクソユダヤ人が核なんて無粋なもんを開発したおかげでな。 アレさえなけりゃ、欧州はみたび戦車王と砲神の楽園と化していただろうに。 そしてソ連は圧倒的な火力に粉砕され、残された中共は地上に残る 最後の脅威として、軍産複合体に崇め奉られることになる。 本当にユダヤ人はクソだな。ドイツで虐殺をデッチ上げて、パレスチナ人を 虐殺することを正当化しようとするし。地球最強の害獣だ。
>256軍曹!しっかりしろ!衛生兵早く来てくれ、一人やられた
だめだ、もう死んでる
脳をやられてる。手遅れだよ。
260 :
少佐 :04/11/09 12:23:03 ID:8s7C9qXb
俺が思うにアメリカ軍の死傷者が1日で50人以上だったら、武装勢力 の戦略的勝利であると思う。 アメリカ軍と武装勢力では人間の命の価値がまったく違うからだ。
今、CNNの字幕見た香具師いる? 英文で、「ファルージャで米兵200人死亡」って書いてたような気がするんだけど? あといろいろ書いてたが、流れる字幕を正確に読み取れるほどの英語力は。・゚・(ノД`)・゚・。 読んだ香具師解説きぼんぬ。
263 :
少佐 :04/11/09 12:27:10 ID:8s7C9qXb
武装勢力は兵士が死んだら殉教者誕生だが、アメリカ軍やイギリス軍の 場合は1人死ぬと国内でネズミ算式に反戦意識が高まる。 10人死んでも大変なのだ。
米兵が200人頃したの間違いじゃないの
旧イラク軍が残した軍用爆薬を一カ所で数十トン単位で爆発させれば、 市街地の一区画くらいまるごと吹き飛ばせるんじゃないのかな。 ドイツ軍もキエフ占領のときにはこの手でとても痛い目を見ているし。 なかなか有効な手だとは思う。 もちろん善悪は抜きにして。
今んとこ公式じゃ、河にブルトーザー落ちて二人死亡だけだぞ まあちょっと前の情報だけど
>>266 普通に爆撃なり砲撃した方が簡単なような気がするよ
アーマークラスマイナス130か… 凄い硬いんだろうな。
271 :
age :04/11/09 12:37:27 ID:kXcFKCEY
暫くは他板からのお客さんが多そうだからage進行がいいかな・・・。
投入規模1万数千人だっけ? 千百人死傷で戦闘不能扱いなら、事実上攻略失敗じゃね?
>>268 おっと失敬、主語が不明瞭だったね。
米軍がじゃなくて、武装勢力側が米軍が市街地に侵入してきた段階で、
あらかじめ用意しておいた爆薬を爆発させるってこと。
うまくいけば、米軍はかなりの損害を蒙るんじゃないのかね。
>>273 そんな連携取れるほど、各抵抗組織間の調整できてんのかな?
そもそも明確な指揮系統が存在しているのかも怪しい。
>>273 尖兵みたいな少数部隊が、街区を一つ一つ確保し、工兵が生涯を排除し、整備して行く形の概念で戦闘が進んで逝くと思う>市街戦
だから、大量の兵站部隊が来るのはかなりあとになってから。
つか、そんな小細工を緒戦で出来るかね?
包囲=監視だし、現代の戦闘では特殊部隊が浸透、近接偵察するのが当然だし。
>>272 それ死傷率1割だぜ?
攻略云々以前に部隊としての戦闘力そのものが怪しくなって来るレベルだよ、それw
277 :
名無し三等兵 :04/11/09 12:42:45 ID:K2M7VZnX
ここで語られている時点で対処済み…
278 :
朝刊より :04/11/09 12:53:32 ID:M5ZJJ67x
「今度の戦いは海兵隊にとってはフエ以来の戦い(市街戦)になるだろう。諸君は歴史をつくるのだ!」 とあるマリンコの指揮官が訓示した
279 :
age :04/11/09 13:04:29 ID:kXcFKCEY
ホントに市街戦をヤル気満々ならば、絵にならないM1ではなく、3突を用意して いただきたいものだ。
秀吉なら、ファルージャの住民を使って、市を取り囲むように 掘りを作って、ユーフラテス川の水を溜め、兵糧責めを画策する と思うぞな。
>>281 現代では飛行機や装甲車があるからそんな古い戦法は通用しないぞな。
こうしている間にも科学技術はごんごらごんごら進んどるんぞな!
伊予人民のスレハケーン。
>>279 いややはり戦車はTigerT随伴歩兵の装備はMP40、Stg43、パンツァーファウスト、手榴弾で。
>>282 あの〜今回の相手はゲリラなんですけど。
今回の相手はゲリラリラです。覆面かぶったオサーンを米軍が包囲してまつ
ちなみに海兵隊にはシュトロハイム少佐も参加してまつ
>>287 あのシュトルロハイムってスターリングラードで戦死ってことになってたけど、
ソ連軍も一体あんなのどうやって倒したのやら。
ヴァシリ・ザイツェフにどこか弱点を狙撃されてアボンとか
そんな感じかね?
最初のバグダッド攻略のときも、戦車の水没で死者でてたよね。 渡河行動の恐ろしさは軍ウォタにも盲点だった。
290 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 13:59:37 ID:H40txV5r
まぁ もしもゲリラ側の指揮官が ヤンウェンリーなら 死傷者出さずにゲリラ3000人と住民を脱出させられるけどな・・・
バグダット攻略の折には、ビル上の狙撃兵を攻撃するのに、M1もM2も仰角が 足りないってんで、工兵用装甲車に青天井で歩兵乗っけて対応させたそうな。 まさに、装備の不足を歩兵の血で補う戦略。生身で撃ち合えと命じられた米兵は 黒人やヒスパニックなんだろうな。米軍の近接対空車両はスティンガー一色 だからなー、ゲパルトや87AWみたいな形式の装甲車両があれば随分違ってただろう。 まぁ87AWとかの対空車両は電子機器関係のおかげでやたら高価だから、一個分隊の 歩兵の命と天秤にかけられてしまうが、M2の次世代Verは市街戦を克服するために 高仰角とれるよう改良されるだろうか。レーダーや電子機器無しの、見た目 ゲパルトそのまんまだったりした日には、個人的には激萌えなんだが(w
>288 燃料切れで行動不能、後爆破解体
>>290 ヤンウェンリーがゲリラ側の指揮官なら、1年前に降伏して武装解除し、
新しい国造りを始めています。
オレは、ハーグ陸戦規則をハナっから無視してる
>>291 に萌えっ
>>295 ┐(;´ー`)┌
榴弾使えば無問題じゃない(w
>>294 ヤンみたいな馬鹿者でなくても、普通に賢ければ、国家の再建を優先するさ。
298 :
名無し三等兵 :04/11/09 14:06:42 ID:VOVrajFp
>>291 そんなWW2ソ連軍みたいなことしなくても、戦車の主砲でビル壊せばいいんじゃ?
一撃で壊せなくても、ビルのコンクリにヒビ入ったり傾いたら
上の人間なんてひとたまりもないだろ。
299 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 14:10:12 ID:H40txV5r
ってかなんで戦車で狙撃兵を倒す訳? 狙撃兵には狙撃兵で対抗すればいいじゃん 狙撃銃器は米軍の方が明らかにレンジ長いし精度も高いので それがだめなら コブラかアパッチのチェーンガンでビルの屋上を掃射すればいい
300 :
名無し三等兵 :04/11/09 14:11:27 ID:/wnWwfk5
ファルージャで洗濯物干せねえな
某FPSでシルカに乗りAI兵をなぎ倒す快感を知っているな
>>291
>>295 いや、タテマエ守るからこそ、車外戦闘しなくていい高仰角射撃可能な装甲車が欲しいんじゃ。
「隊長!あのビルの4Fから、こっち見てる香具師がいます!撃っていいッスか?」
「制服は着てるか?銃は持ってるか?」
「Sir,私服です。銃は見えません。つか、もう近いんですが、撃っていいッスか?」
「ダメだ。撃たれてから反撃しろ」
「Sir!アンタはブラッドレーの中の人だけど、オレっちの装甲車にゃ天井もついてないんですぜ!」
「当たり前だろうがこの豚が。天井があったら上に向けて撃てないだろう?
いいか、撃たれてから撃て。くたばるのは敵を殲滅してからにしろ。理解したか?」
というやり取りが行われるのは哀れじゃないか。
今俺ファルージャにいて、スカパー!でCNNとBBCとアルジャジーラ見てるんだけど、 ブロックノイズが多くなってきたなーと思ったら、次は受信できませんだって。 で、何かなー?と思って外見たら、煙がすごいわけ。どういう事?
ばかばか、早くにげろ囲まれてんぞ!
306 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 14:25:17 ID:H40txV5r
新手の釣り師か?(w 普通は煙以前に 爆音で気づくわけだが と 釣られてみました
とりあえず「アッラーアクバル!!」って言いながら、部屋にあるモップを両手で持って飛び出せ! きっと空も飛べるぞ
308 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 14:31:48 ID:H40txV5r
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ アッラー アクバル! ( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` .) アッラー アクバル! つ ノ ヽ ノ ヽ ⊂ アッラー アクバル!
ちょっと待ってよー。 聞いてないよー。 何か、玄関を蹴破ろうとしてる音してるし。 あっ、もうダメ歩kfじゃぽぢうふじこyp
| | | | ヽ. i / >、 | | | | \ | /- ¬ | | | |≧xト、iy'_,∠二 ̄ | | | | |  ̄ `"ヾ⌒i.} | | | |_ ヽ..__ ト、 :! | | | | ヽ. 厶-¬、 トIV | | | ト、__,ノ { _ }lリ、 本部、いかれちまったアジア人が居るが | | | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| コイツは撃っていいのか? | | | | ,'i´ iヽ.二 V/ | | | | :i l. } /,/ __r 、 | | | | ヾニ.rノ :,' / / `Yヽ | | | |,. - ー- 、 } ノ {_ / :/ 〉 | | | ト、ヽ=-、 j \ / :/ / | | | | \ _ _ , イ〉 ! / _,/ / | | | | ヽ__ ,/:// L._ /ーr' / :! | | | | ∨:::// |\ _,/ / / / | | | ト、 ∨人 , `//=彳/ / | | | |、 \ \ \_{ // / :/⌒i | | | | ヽ ヽ. ト{ // / /`ー/_ | | | | ヽ }人i 〈/ / / /{ Yー┐ | | | | \ | | ヽ. \ / / '´ ,人_,丿
666 名前:名無し民兵 投稿日:04/11/09 14:33:13 ID:??? じゅうのおとが べいていがかぎこわしや もうだめぽ
>>310 発砲は許可できない。
現在、カナダ隊が急行中。全力で回避せよ。
314 :
名無し三等兵 :04/11/09 14:40:39 ID:GSojmu+y
戦況はどないだ?
| | | | ヽ. i / >、 | | | | \ | /- ¬ | | | |≧xト、iy'_,∠二 ̄ | | | | | U  ̄ `"ヾ⌒i.} | | | |_ ヽ..__ U ト、 :! | | | |ヽ. 厶-¬、 トIV | | | ト、__,ノ { U _ }lリ、 どっちなんだよ! | | | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| | | | | ,'i´ iヽ.二 V/ | | | | :i l. } U /,/ __r 、 | | | | ヾニ.rノ U :,' / / `Yヽ | | | |,. - ー- 、 } ノ {_ / :/ 〉 | | | ト、ヽ=-、 j \ / :/ / | | | | \ _ _ , イ〉 ! / _,/ / | | | | ヽ__ ,/:// L._ /ーr' / :! | | | | ∨:::// |\ _,/ / / / | | | ト、 ∨人 , `//=彳/ / | | | |、 \ \ \_{ // / :/⌒i | | | | ヽ ヽ. ト{ // / /`ー/_ | | | | ヽ }人i 〈/ / / /{ Yー┐ | | | | \ | | ヽ. \ / / '´ ,人_,丿
1 : 2.3.5.7 follow 4. 5 : Roger. 4 : 12 O'Clock , Enemy Soldier 200. 4 : Contact. 5 : Oh no. 4 is down!
ファルージャ駅を確保 米、イラク軍部隊 【12:59】 【バグダッド9日共同】ロイター通信は9日、イラク中部ファルージャを攻撃中の米、イラク軍部隊が市北端の鉄道駅を確保したが、付近ではなお銃撃戦が続いていると伝えた。
おー、コエー。 でも、うちのかぁちゃんが玄関で応対して、家の中に入るなら令状持ってこいって 言ったら、屈強な兵隊たちは、帰って行ったよ。 令状もなく踏みこもうったって甘いんだよ! でも、当分怖いから2chでもして引きこもってるわ。
反乱側の軽機関銃、やたら長いベルトで助手が後に下がった位置でベルトたぐってるよ。 50mmくらいの迫撃砲はバイポッドなし、手で支えて撃ってる。
ダースベーダーのメットかぶってるボーナスキャラは健在?
322 :
名無し三等兵 :04/11/09 15:17:06 ID:GSojmu+y
おいおい何がCNNで1100人死傷だよ 今CNNで4人負傷だってよ
>>320 その機関砲の射手 凄い低い空気椅子してる
あれは民間人の足腰では無い
イラク軍の画像無い?
>322 つまりあれか?俺たちはザルに一杯くわされた
>>326 食ったのは、喪舞いと陰謀論好きで口コミ好きなアラビアンだけだと思われ。
>>326 >ザル 一杯
ざるは一枚二枚って数えんだよ。
100人て、、科学兵器でも使用されたのかと思た。 しかしこの規模の街でもちまちま市街戦やるんですね。
331 :
名無し三等兵 :04/11/09 16:01:05 ID:gLcwWpun
今私達はこの戦いを止めさせる為にファルージャに来ました これからアメリカ帝国主義軍隊は去れと言います。 社民党
一日に1100人もくたばったら出来たばかりの ブッシュ政権がふっとぶてば
戦争ってのはなあ、所詮陣取り合戦よ。 by ガンダム
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人 Σ て Σ びっくりするほどファッルージャ! て人__人_ Σ びっくりするほどファッルージャ! て ⌒Y⌒Y⌒Y) て Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Λ_Λ __( ;・∀・)_ヽ( ゚Д゚ )ノ | 〃( つ つ ヘ( )ミ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒ ω > (゚Д゚ )ノ | \ \ ( ヘ) \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | <ω \ |_______|
335 :
名無し三等兵 :04/11/09 16:30:18 ID:nPnc8Q+l
基本的にアメリカはファルージャの物理的な殲滅とともに、 アラブ社会に隠然とした力を持つ、アルジャジーラの息の根を 止めないと意味ないように思う。 アルジャジーラが、テロリストの声をアラブ社会、全世界へ 増幅して伝える役割をしているのは明らかだ。 それが彼らの趣旨ではないにしろ、存在は害悪といえる。
アルジャジーラの資本関係というか背後にいる人物は何者? どう
アルジャジーラの資金源を絶つ
↓
アルジャジーラの資金源は中東のお金持ち
↓
中東のお金持ちは石油で大儲け
↓
つまり石油が売れなければアルジャジーラは弱くなる
と言うわけで
>>335 は手始めに車に乗らないようにしてくれ。
短絡思考 ↓ 笑われ者 虚しいな。
とどのつまりはアラブに石油が出るからイカンと つまり水素エンジン開発すればノープロブレムって事でFA?
きっとロシアのイスラム地域とかから武器が流れてるんだよ。 ゲリラが攻撃ヘリを撃墜するなんてそうにちがいない。
>>291 チェチェンで滞空戦車がMBTの護衛に付いていたのはそういうことか
342 :
名無し三等兵 :04/11/09 16:42:14 ID:GSojmu+y
撃墜されたのはABCの報道ヘリらしい
どうでもいいが格好いいな、滞空戦車。 反重力エンジンとかじゃろか?
>>340 旧イラク軍が溜め込んだ武器弾薬類は膨大な量にのぼるって話だぞ。
逆に、外国の武装勢力に流すくらいのことはしているかもしれない。
345 :
名無し三等兵 :04/11/09 16:43:37 ID:DVHN1qCy
ファルージャはイラク版スターリングラード
完全包囲ってまるでスターリングラードだな 時間を掛けて兵糧攻めにすればよろし。共食いとか始めるから
戦場のMAPとか中継画像きぼん!
>>345 イエリョメンコのスターリングラード方面軍とロコソフスキーのドン方面軍は
どこにいるんだ?
>>345 どんな都市・要塞でも、孤立し増援が期待できない拠点は長持ちせんよ
>>346 政治的な理由で却下。
イラク総選挙までには終わらせなきゃならない。
351 :
名無し三等兵 :04/11/09 16:49:52 ID:GSojmu+y
現代では兵糧攻めは出来ないよ 赤十字とかそういうのが衣料品や食料を与えるから
<<直ちに投降せよ、温かいスープと毛布を用意してある。>>
女がいなけりゃイヤダ
一 今カラデモ遅クナイカラ田舎ヘカヘレ 二 抵抗スルモノハ全部逆賊デアルカラ射殺スル 三 オ前達ノアッラーハ国賊トナルノデ聖職者ハナイテオルゾ
投降してもゲリラにすぐ逆もどり 泥沼 必死だな
宗教を殺せばいいんだ! 人々の心から宗教を殺すにはどうすればいい!!?
宗教には阿片だ! 麻薬をばら撒けば…
こうして、俺たちの神を相手取った戦いは始まったのだった。
>>357 その点に関してはスターリンのほうがうまい
まあアメリカなら世界の目を気にしなければ核を使わなくても 2時間以内に更地にできるんだろうが・・ 現代戦は逆に難しいね
>>357 マルクス教の教祖に何がわかるというのかw
>>348 川向こうから補給できないとなあ。
あとは夜間射撃が以前の常識と異なると。
364 :
名無し三等兵 :04/11/09 17:57:01 ID:kXcFKCEY
おしいな、せっかくイラク治安維持部隊というルーマニア軍みたいな連中がいると いうのに・・・。 神よ、我に機動戦力を!
>>364 もし外で待たせているとしたら、それは単に囮だよなあ…
>>366 イラク人だって戦ってるジャないか、君!
っていうアリバイ作りでしょ。
ところでオ様はどこに行ったんだ? パキスタンに逃げ込んだ後どこいったんだよ? パキスタン軍のフランカー出てこないかなー
神浦氏は、あまりにもイラク兵の動きがいいのと、顔を隠していないのとで、米国で訓練を受けた在米イラ ク人の部隊ではないかと疑っているが、そんなもんが都合よくいるのだろうか?
産経速報一覧
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html 16:38 3警察署襲撃、25人死亡。イラク中部バクバ。武装勢力が襲う。ファルージャ総攻撃への報復か。ロイター通信報道。
--------------------------------------------------------------------------------
16:21 イラクで米軍ヘリ撃墜される。中部ファルージャの戦闘で。ロケット弾が命中、地上に落下。ロイター通信記者が目撃。
371 :
少佐 :04/11/09 18:12:04 ID:8s7C9qXb
イスラム教というのはなかなか強固な教えなのだ。 まず一夫多妻ハーレムを全面肯定してる教えであるから、世の大半を占める スケベ男性としてはその教えを否定したくない。 これを否定することはスケベを否定することになる。 次ぎにイスラム教ではルンペンに飯や小銭を与えろという教えなのだが、 これも貧困層にとっては非常にありがたい特権的な教えな訳で手放す 訳にはいかないだろう。
歌声喫茶って、完璧にサヨクの巣窟じゃんか。 こりゃ横田さんは帰ってこんかんかもな。
その内アッラーアクバールってヘリ撃ち落としてる動画がうpされるのだろうか
>>370 >ロケット弾が命中
凄いな。ミサイルじゃ無いんだ。
>>371 平等に4人を愛せとも書いてあるよナーエビオス
さもなくばガクブル
基本的に戦争の直後で未亡人が多かったときに作られたという
歴史的な話をここで垂れても無意味ですね被害担当艦だし。
どさくさに紛れて爆弾を投下する空自C-130
>>380 カーゴドアから収束手榴弾を投げ落すってのはどうよ?
アラブの狂信者を懐柔する良い方法を考えた。 各国の娼婦大隊を投入するのだ。 武装解除して投稿すれば好きに出来る。 もちろん費用は米軍持ちだ。
>>383 いいね。 殉教しなくてもフーリーと歓び戯れる事ができるにょ〜ん
って感じで。
>383 原案:アリストファネス 作戦名:女の平和
>>383 あいつら日本の萌えヲタみたいに、処女にこだわってるから難しいな。
>>383 娼婦じゃ駄目だよ
彼らは殉教後、天国で処女たちに囲まれて暮らせるってのを信じて戦ってるんだから
>>376 R━━━━━━P━━━━━━G━━━━━━!!!!!
・
・
・
・
Boom!! Bang!! Crash!!!!
391 :
名無し三等兵 :04/11/09 18:55:24 ID:DXAMF8U2
宇垣大成垣が解説してた
こんな時こそ60式自走無波動砲の出番だ!
>>388 だったら処女を用意してもう死んだかのように思わせるというのはw?
evaたんにしてYO
CNNのサイトに写真もあるけど 空から花火みたいに火花がおちてるのはなんなの?
きっと三式弾
397 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 19:11:19 ID:H40txV5r
>>395 クラスター爆弾ってことくらいも知らないのか?
アパッチが巻いたフレア
>392が良い事言った!無反動砲を持ち出そう!そんでそんでオントスみたいに6門・・いや12門のっけて打ちまくろう! ひゃっはー!楽しくなってこねぇか?おい!
>>397 クラスター爆弾って空中で爆発するの?
収束焼夷弾なら空中でキラキラするのかもしれないけど。
〜アメリカ軍将校の手記より〜 「ファルージャはもはや街ではない。 日中は火と煙がもうもうと立ち込め、一寸先も見えない。 炎に照らし出された巨大な盧のようだ。 それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、 犬でさえユーフラテス川へ飛び込み、必死で対岸にたどり着こうとした。 動物はこの地獄から逃げ出す。 どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。 人間だけが耐えるのだ。神よ、なぜ我等を見捨てたもうたのか。」
402 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:15:45 ID:J6OH+LEE
>>397 やはりクラスターか
照明弾かと思ったよん
>>395 MLRSとかじゃないかとおもたが違うか。
写真見てないけど、フレアじゃないの?
405 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:18:58 ID:SNFtNLAK
>>401 バシリ・ザイツェフに撃たれんように気を付けてな(・∀・)ノ
BS1でファルージャ
408 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/09 19:20:42 ID:H40txV5r
NHKの流した動画では おもいっきし 分散された火玉が地上(正しくは建物の屋上)などで炸裂してたよ クラスター爆弾しかないよ
あんな落ち方するんか 以外に緩いな・・・>くらすたちゃん
413 :
リージョンボム :04/11/09 19:25:08 ID:J6OH+LEE
火炎放射器使用しないの 焼き払っちゃえマンドクセし
414 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:25:13 ID:K2M7VZnX
なんだ建物一つを肉弾白兵戦で奪い合うようなシーンは無いのか…ツマラン
415 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:29:53 ID:vQwidu3M
チャーチルの予言どおりだな
スーハ婦人、ほんとに41か? 若いな、そして乳がでかい。アラファトのスケベ野郎が!
イラク民兵と米兵とイラク政府軍兵士が怒鳴り合いながら拳銃、銃剣、スコップ、 手榴弾で戦いブービートラップに次々と倒れて行く実況がみたい・・
418 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :04/11/09 19:33:12 ID:Z0X4v8mA
「政治的に解決するため、ファルージャを踏みにじっている犯罪者達を説得する
あらゆる努力が行われた。しかし、結局、彼らは暴力の道を選んだ」(ラムズフェルド国防長官)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 犯罪者はあなた方でしょう。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 住民はザルカウィがファルージャにいない
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 事を証言しています。ホント ニ イルノ ? (・A・ )
04.11.9 TBS「米国防長官『作戦、最後までやり遂げる』」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1069622_2.ram
>住民はザルカウィがファルージャにいない事を証言しています。ホント ニ イルノ ? (・A・ ) そりゃあ「いますよ」なんて言う訳ないし
420 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:35:56 ID:5O2ORJ3K
ファルージャすごいことになってるなー
っていうかザルだけが目的じゃないし(w
面倒だから水爆落としちゃえよ
今ファルージャにいるけどマジやばい
少なくとも反政府武装勢力が大量にいたことは実証されてますな。
425 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:42:12 ID:Vgbf+d9g
今回の「幻の憤怒]作戦 の英訳は????
426 :
名無し三等兵 :04/11/09 19:43:40 ID:5O2ORJ3K
木村太郎と話した在日イラク人によればザルカウィはまだファルージャにいるそうだ
復讐の女神作戦、ではなくヨシュア作戦の方が良かったんじゃないかねえ……。
いまさらザルカウイはホテルの名前でしたとかだったら、日米安保放棄で
>>426 落とすこと自体は大統領が命令すれば可能だろうw
イラクの空にはグラマンTBFあたりで十分だな。 無線積んでるよね?
430 わたしだったら、桂三枝ばりで イスから転げ落ちるぞう
>>431 イラクの米兵が復員後に総ランボー化する悪寒。
>>425 Operation Phantom Fury Targets Fallujah
Phantom Fury と思われ
436 :
俄将軍 :04/11/09 20:33:21 ID:???
>>427 日本在住で、それだけの情報を有しているとは、侮れないイラク人ですね。
噂なのか、目撃情報としても、時期など、よく分りませんが。
米国に、イラク攻撃に踏切らせた「情報」を提供していたイラク人の類なの
でしょうか。
437 :
名無し三等兵 :04/11/09 20:33:29 ID:ZiLDukBs
自衛隊が本気出せばテロリストに勝てますか?
勝てません。 ラディン見ろ。 アメリカ敵に回してるのにあんなに元気だ。
>>437 MLRSの一斉射撃でみんなあぼーん。
しかしコレをやると国際社会から猛烈な批判を受けると言う
諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
>>436 いると思うか思わないか、みたいな話の流れで出たと思います>ザルがいる。
>>439 イラク全土をか?
んなことしたら先に日本政府が破産死するわい。
都市攻撃にMLRSなんてもったいない。モアブの方が安上がり。
443 :
名無し三等兵 :04/11/09 20:38:56 ID:5O2ORJ3K
444 :
名無し三等兵 :04/11/09 20:39:18 ID:ZiLDukBs
>>438 アメリカは手ぬるいんだよな。
ラディンわざと逃がしてんじゃねえか?とすらおもう。
富士の演習見てると「いけるんじゃねえの?」なんて思ってしまう素人です。
今回は陸自隊員は参戦してるんですか?
ベトナムのときもそんな噂あったらしいですけど。
信長の石山本願寺攻めのような感じなんですか。
>444 >ラディンわざと逃がしてんじゃねえか?とすらおもう そんなあなたにこの言葉を送ります 「戦争を好まない普通の人々を戦争に加担させるのは簡単」とゲーリングは言った。 「我々は攻撃されていると告げ、平和主義者を愛国心がないと糾弾し、国を危険にさらす。それで十分だ」 ―――ヘルマン・ゲーリング(第三帝国国家元帥、空軍総司令官) ラディンが逃げているかぎり、ザルがいるかぎり、戦争する理由には事欠かないと言うわけです
気化爆弾ちゅうか燃料爆弾を 2-3個落とせば終了じゃん
ラディンを狩るにはイスラム原理主義者を使うしかない。
>>447 イラクの選挙が迫ってきたある日のアルジャジーラで避難してたファルージャ市民数名インタビューされる。
太ったおばさんが泣きながら「家が無くなって私たちはどうすればいいの?」
おじさんが「これがアメリカの言う民主主義なのか!!!」と激怒。
そもそも今ごろ軍事作戦なんかやらかして、 アメリカ主導の選挙ができるのか?
451 :
名無し三等兵 :04/11/09 20:53:39 ID:ZiLDukBs
>>446 んなことお説教されなくてもわかっとるわい。その人の言葉は知らんけど。
ボーリングフォーコロンバインで言ってたからなw
ただ本当に攻撃されてる状況と見分ける方法がないというのが問題なんだよな
>太ったおばさんが泣きながら「家が無くなって私たちはどうすればいいの?」 ブッシュ「家が無いなら別荘に住めばいいじゃない」 >おじさんが「これがアメリカの言う民主主義なのか!!!」と激怒。 ブッシュ「民主主義が嫌いなら北朝鮮に行けばいいじゃない」
MLRSだろうが気化爆弾だろうが結局転移した癌細胞を摘出する方法論の一つで しかないんでして、市民一般の就職活動と治安の安定化という根本治療が全く 手をつけられないんだからいくらでも転移は続き、そうこうしている間に暫定 政府&イラク人という患者は手術に耐えられなくなって死ぬ(政権倒潰又は立 ち枯れ&無政府常態化)のがオチだろう。藪医者の助手は辛いですなァ自衛隊。
>454 単なるウィルス性疾患なんだから外から入って来るウィルスを断てばいい
かといってガンが転移しまくってる状態じゃ 病巣摘出した上て抗癌剤に放射線使う以外に手はない訳で。 大本の病巣さえ叩けば転移した細胞は勝手に死ぬのがまだ幸いか。
3式機龍があればなあ・・・。
>>455 サドル派とかイラクの土着勢力は無視ですかそうですか?
軍板だろ、ドンパチやってて興奮しない奴はカスだ
冷静さを保てない香具師モナー
なんか上の方のレスで、上空ではじけてるのがクラスター爆弾とかいってるが、 ありゃ、VT入りの砲弾が上空で破裂してるだけだぞ、主に対人用 総火演とか見たことないのか?
ドンパチだハアハア!なんてまるで戦争大好きっ子みたいに思われるのには 抵抗があります!!!!1
↑貴様ツ!まだ抵抗するのかッッ!!(びんた
ハアハアなんて下品なことはせずに静かに勃起するのが漢
466 :
名無し三等兵 :04/11/09 21:21:21 ID:tSSSBCuk
黙れ軍キチどもが
>>462 すみません、他所から来てる者です、すみませんすみません
米軍やっぱつええなあ
米軍最高!最強無敵!
一度手を付けてしまったんだから最後までやり通さないとな。
ザル一派は逃亡、武装勢力メンバーは武器を置いて逃げちゃったのかな? まあ武装勢力は命あってナンボですからね〜
こいつらはさあ、イラクのどこかに原爆落とされてたら おとなしく属国になったのかなあ?
フツーに逆効果だろう。
>>454 かといって米国が撤退したら、ソレはアフガン化、すなわち
イラク本体の死を意味するわけであって。
いや、地上の楽園かもしれませんがな。
>>474 ビンラディンのちんこが萎えるくらいのグロ効果のある神兵器じゃないとだめだね
いっそのこと西部はイランに、北部はトルコに割譲…
南部はクウェートに・・・
480 :
少佐 :04/11/09 21:33:19 ID:y4Jqb3y0
皆はすでに忘れているかもしれないがバグダッドも陥落はあっさりとしていた。 だがその後、バグダッドではテロやゲリラ事件が多発している。 つまりファルージャが簡単に陥落してもそれは油断できないという事なのだ。 武装勢力もバラバラとなって抵抗すれば米軍にも損害が出るであろう。
480が見えない。
>480 なに寝ぼけたこと言ってんだよ!おまえなんかアメリカに命令されて皿でも 洗ってろ!
アフガンも苦戦するって言ってた奴が多かったな。 誰か責任取って陰毛剃った奴はいるか?
>478 北部でトルコ・クルド紛争ですか? 西部はイランって一番、やってはいけない気が。
>>483 軍オタの言う苦戦と、世間が期待していた苦戦とは、少々違うもののようでしたな。
486 :
少佐 :04/11/09 21:42:49 ID:y4Jqb3y0
>483 確かにアメリカの破壊力は恐れ入る、だが復興支援や民主化などは一向に進展していない。 つまりアメリカは破壊力は一流だが占領政策は三流なのだ。 だが日本は成功した、これはつまり日本とアラブの優劣の差がはっきりしている。 つまり日本は自己主張ができないイエスマンタイプであり文明度でアラブに劣るのだ。 >482 なぜ皿洗い?
>486 なに寝ぼけたこと言ってんだよ!おまえなんかアメリカに命令されて便器でも 洗ってろ!
なんつうかあっさり到達したな〜
>>489 ゲリラ神話があっさり崩壊したのかな?
まあ、占領以後こそが問題なんだが。
聖域からの援助が乏しいんじゃない?
つか単に先鋒の一部が中心部に到達しただけで、 全市占領したわけじゃないかと CNNじゃ米は占領に3日ほどみこんでるそうだ
残党掃討も含めて3日だとしたら、明日にも主な戦闘は終ると・・・
逮捕されたのが、エジプト人とシリア人ってのが怖いな。 アルカイダには国境も民族も宗派も存在しないんだろうね。 こんなの相手に戦うのか…。
496 :
454 :04/11/09 22:04:26 ID:???
>476 逆説的にはまさしく楽園ですな。テロ業者にとってですが。 まあ開腹しちゃって(レジームチェンジ)モツ(不満分子)が外部からの ウイルス性のもの(ザル等外人テロ業者)や生活習慣的又は体質的なもの (サドル派等シーア派やクルドや旧体制で利益にあずかれなかった一般市 民の不満)も込み込みで出てきちゃった以上、縫合(安定の再構築)まで はやってもらわんと確かに無責任なんですけどね。 外科手術(軍事作戦)に大枚払うならいっそ漢方的に食事の栄養価(援助 額)をダイレクトに上げても良かったかなと。バース党関係の公職追放な どという外科手術もやらないようにすると(アメちゃんは盛んに日本の占 領政策をひきあいに自賛しとるがありゃ軍はともかく官僚機構等統治機能 は転用したワケだし)。 ぶっちゃけ札束でイラク人の顔をはたいて麻痺させるでよかったんじゃな いかと。安全に食えれば大概の不満は誤魔化せる故。収益は一度安定が回 復すればいくらでも帰ってくるから長期スパンなら問題無し。戦後日本み たく(ハリバートンとかは短期に利益を出さんといかんから駄目だったん だろ〜が)。 >486 >アメリカは破壊力は一流だが占領政策は三流なのだ。 少佐が喝破してるよ(驚)。
アドレナリンが沸いてくるぜ
ファルージャで勝てるなんて当の武装勢力も思っていないかったのでは無いのか? 彼が期待するのは米軍のファルージャ攻撃によって民間人を苦しめられる様がイラク中に放映される事。 これはどんなゲリラ攻撃よりも米軍にダメージを与えるからだ。 つまり彼らはファルージャに放送局を設置する方がメリットがあると思える。
ところで避難した住人って何処行ってんだろ。
マニラ市街戦とどっちが激戦ですか?
多分マニラの方が悲惨だろうな。
>>499 バグダード近郊の難民キャンプらしいよ。
36時間以内に中央部到達される戦闘が激戦と言えるかという。 …まあ イスラム狂信者のご冥福を仏様にでも念じておくか。
>>498 イラク人は、まだ情勢を知ってるから冷めて観てるんじゃね。
イラクで起こったテロの犠牲者は、イラクの一般市民が一番多いんだから。
普通の市民は「米軍もテロリストもイラクから出て行け」と思ってるだろ。
どっちかゆーと、世界中に存在するイスラム教徒を煽動するって感じ。
殺したゲリラ達の首を並べて悦に入ってる米兵の写真はまだですか?
つまりファルージャ陥落後にテロが減らなかったなイラク人はさらに絶望するのか。
つまりファルージャ陥落後にテロが減らなかったなイラク人はさらに絶望するのか。
>498 テロ屋はそんな事夢にも思ってないでしょ。思うような阿呆 ならまだあすこに居るだろうし早晩狩り出されるだろう。 テロ屋の目標はイラク人が出来るだけ多数米軍の手で死ぬ事。 短期には選挙への流れを妨害し中期には暫定政権の統治能力 にミソを付け長期ではイラクの楽園化への布石になる。 哀れなのは自分の家を守る為に銃を取ったであろう民兵だが。 彼らは勝てるか否かはともかく「勝ちたい」とは思ってるだ ろうが、、。
>>509 アメリカ軍が進駐した時にすぐに平和になると思った香具師達ですから。
513 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:17:35 ID:PSQx2Pj7
,;r''"~ ̄^'ヽ, 今こそ使える!! ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i < いくぞ ベイビー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 突入だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ファルージャを占拠するクズどもを皆殺しにしてやるぜ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ ホント イラクは地獄だぜ! / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | | \'''" / ノ | |
514 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:18:15 ID:PSQx2Pj7
頭が切れた_| ̄|○ ,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i < いくぞ ベイビー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 突入だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 学校を占拠するクズどもを皆殺しにしてやるぜ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ ホント ロシア警察は地獄だぜ! / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | | \'''" / ノ | |
新生イラク軍って汪兆銘の南京政府軍みたいなもんか。 装備は旧イラク式(ソ連式)なの?
516 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:19:25 ID:cTZqiMOt
AKに見えるけど
>>516 これって病院に突入したイラク保安部隊でニュースでは米軍と紹介された
ある意味、可哀想な香具師らじゃないか?
AKと思われ。
新生イラク軍の画像きぼんぬ
>>516 イラク暫定政府軍のAK
それ以上は、写真からでは判らない。
ただ、イラク軍のAKはAKMで、イラクでは「タブク」と呼ばれてライセンス生産されていた…ともいう。
実際にはユーゴやルーマニアからも輸入していたらしいけど。
ファルージャに残っているテロリンは下っ端だろ。 アルカイダが集めた二等兵殿じゃねーの。 テロリンの幹部はイラクなんて危ない場所に近寄りもしないよ。
524 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:29:34 ID:7/d0PZHp
中性子爆弾使っちまえよ、街壊さないで済むべ?
525 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:31:23 ID:cTZqiMOt
ありがとうございます。 やっぱりAKですよね。 米軍じゃなくて、イラク暫定政府軍ですか。了解しました。
このスレは無事標的艦の役割をはたしてますね?
この板的にはアメリカ贔屓が多いから叩かれそうだけど そもそも負け戦確実の戦死率の高い作戦に熟練兵(?)を使うほど馬鹿だったら ここまで長引いてないって。 左翼がよく旧日本軍が新米パイロットを特攻使ったと非難するが 軍事的にみれば、そんなやけっぱちな作戦に貴重な戦力をさくほうが遙かに間違ってるんだから。 まあ結局負け戦だったけどな。
>>522 タブクってそう言う意味だったんですか。勉強になりますた
529 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:34:21 ID:IXhq1Ymy
アメリカも戦がへたになったな。 やってる事がすべて中途半端。 周り取り囲んで、時間区切って非戦闘員を退去させる。(退去の時間を与えた事 を大々的に宣伝する) ↓ 大規模空爆若しくは砲撃 ↓ 歩兵の市内突入 どうせ批判される時は批判される。短時間で一気に攻めなきゃダメ。
米軍は1週間後にはファルージャの制圧宣言出せそうな雰囲気だな。 半年後にはまた制圧宣言出してんだろうけど。
>>527 まあ、結果的には特攻含めた引き延ばしのお陰で分割占領を免れたわけで
別に無駄な作戦でもなかろう。
あと半年早い米ソ融和ムードの中での敗戦ならやばかった。
>>530 3ヶ月周期で各都市順に制圧宣言出していくってのはどうだろ。
モグラたたき方式で。モンゴル帝国も真っ青だな。
535 :
名無し三等兵 :04/11/09 22:52:22 ID:P9fjhKw+
>>524 中性子爆弾をつかったら人間はどんな死に方をするんだろう?
即死なんてするんだろうか?
JOCで死んだ人はかなり長い期間にわたって全身から血を吹きながら
死んでいったそうだけど。
あれって中性子線で遺伝子が傷ついて、新陳代謝がうまく機能しなくなったせいだよね。
中性子爆弾が、「クリーンな核兵器」なんて嘘っぱちだとおもう。
確かに一時間もすれば中性子は消えるが、
即死できなかった人間はトロトロになりながら死を待つことになる。
イラク戦争が良くてなぜ満州事変がいけないのだ。
復讐の女神かあ・・・ ネメシスの方が良いなあ・・・ でも何の復讐なんでしょ?
>536 負けたから。
自爆テロに対する復讐
しかしまあ、総攻撃開始からまだ24時間経ってないのにもう中心部に到達とは、 やはり速い。しかも死者3人かよ。
なるほど 米軍は時間無制限だからゆっくりと料理してそうだなぁ・・・
542 :
名無し三等兵 :04/11/09 23:00:12 ID:P9fjhKw+
>527 >左翼がよく旧日本軍が新米パイロットを特攻使ったと非難するが >軍事的にみれば、そんなやけっぱちな作戦に貴重な戦力をさくほうが遙かに間違ってるんだから。 >まあ結局負け戦だったけどな。 特攻隊って軍事的テロリズムだよな。 で、自爆攻撃としてそのイデオロギーはイスラム文化に根付いて 今現在もアメリカを攻撃している。 ある意味作戦として成功といえるのでは。
昼のNHKで現地のジャーナリストは 戦車3両を武装勢力が撃破したって言ってたけど、 大本営発表っぽいな
やっぱこういうことが出来るのって米軍だけなのかねぇ 今回の作戦もしロシア軍が遂行したとしても損害はあんまり変わんない様な気がするんだけども 地形的にもグロズヌイより全然容易でしょ?
546 :
名無し三等兵 :04/11/09 23:08:44 ID:cTZqiMOt
でも、左派テロリストに自爆テロ教えたのは日本赤軍だという都市伝説もあるわけで
CNN見てる人居る? 今やってるね。
グロズヌイの時ってシルカでビル掃射したんだよな。
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人 Σ て Σ びっくりするほどファルージャ! て人__人_ Σ びっくりするほどファルージャ! て ⌒Y⌒Y⌒Y) て Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Λ_Λ __( ;・∀・)_ヽ( ゚Д゚ )ノ | 〃( つ つ ヘ( )ミ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒ ω > (゚Д゚ )ノ | \ \ ( ヘ) \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | <ω \ |_______|
イデオロギーとしてイスラム文化に根付いてるわけじゃないよな。 イスラム原理主義者の中の狂信者たちには根付いたかもしれんけど。
>>545 グロズヌイとファルージャの地形を両方知ってる奴が、軍事板に何人いることやら……。
552 :
軍曹 :04/11/09 23:13:58 ID:0jXwv8LY
この作戦でテロが無くなるかっつーとぉ なくなんねえ訳だ、これが。
>>543 戦車ってそんなに簡単に壊れるものか?
たかだかRPG-7だろ?
ブラッドレーのことだろ? RPGで壊れるよ。でも嘘っぱちだろ。
>>553 APCの近くに着弾したのがが盛大に煙をあげるのを見て
撃破!撃破!ヒャッホーイ!なんていった次の瞬間狙撃されてあぼん
その他の連中はRGPの射程にも入り込めずあぼん
別名台湾沖(ry
肉薄しすぎて信管作動せずアボーンというパターンも多いらしい。
上とか後ろ直撃なら戦車でもしょぼーんだろうけど さすがにそんなチャンスは滅多に無いな。
逃げ遅れた市民を盾に携帯SAMでヘリを… って西側のマスコミが入ってないから効果薄いか
>>555 RPGだった・・・
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>558 主要な建造物は事前にクリアにして行くだろうし
米兵が狙撃されてる画像マダー
実際に、かなりの数のM1A1やM3が撃破されている。 RPG-7はやはり最高の携行ロケット弾だよ。
アッラーアクバル! と言いながら、迫撃砲を撃ちまくる映像があったけど… 武装勢力が保有する火器で一番強力なのは重迫かな?
RPG7ばんじゃーい
撃破か被弾かは大きな違いだ
>>564 あんなオープンな場所で撃ったらすぐにアパッチが殺到しそうだけどね
ベルリンは包囲されてから陥落まで2週間頑張ったけど 比べちゃダメかな。
装備が貧弱な武装勢力相手に2週間も粘られたらそんな米軍はだめぽ。
>>568 駄目でしょ、悲惨な状況ながら、ドイツ軍には重火器があったんだし
NHKでM1A1から、頭から大出血の戦車兵&手を吹き飛ばされた戦車兵が 引きずり出される画像流れた。 側面が火災を起こしていたから、撃破されたんじゃ。
ファールージャには4号すら無いのに・・・。
>>567 直ぐに解体、移動出来そうじゃなかったしね
ザルカウイ「ギリシャ人はどうなった?」 米兵捕虜「みな死んだ」 ザルカウイ「・・・・(ニヤリ)」
どこからどこまでが撃破なんだろーか。
武装勢力側を贔屓してみる。 行動不能になったら。
日本で、武装勢力が地方の都市を占拠したとする。 やっぱり戦車は必要だよな・・・装輪装甲車なんてRPG-7の良い的だろ。
>>571 NHKもグロ画像流してる暇があったら
海老沢の答弁中継しろ。
反応装甲を目一杯貼って出撃・・・ といってみる
580 :
名無し三等兵 :04/11/09 23:47:03 ID:C7cgZtxu
BattleFieldでファルージャ戦シナリオをやってみたいな 数比 米:テロ=16:24 米軍車両 エイブラムズ 装甲車 自走砲etc テロ車両 自動車爆弾
583 :
名無し三等兵 :04/11/09 23:55:04 ID:aGhZT2A7
584 :
名無し三等兵 :04/11/09 23:58:40 ID:7gayDysA
盛り上がってるな軍板w さすがだ。
3000人の兵士 120ミリ迫撃砲や対戦車ロケット弾、重機関銃で武装。 これを殲滅するのに最低3倍の兵力が必要。 15000人と言うのは妥当な兵力か。
3000人の内訳が知りてえな
共産党から批判きた〜!
589 :
名無し三等兵 :04/11/10 00:07:35 ID:DFu771VM
>>585 対等な技術条件ならナー
まあ二桁には行くだろうけど50を越えるかはちと疑問な気が。
最後の自爆テロがあり得るけどね。
小泉が全面支持だから法則が働くと 作戦は大成功に終わるかもな。
こういう重火力による打撃戦は萌える (*´Д`)ハァハァ
まだ斥候同士の小競り合いの段階…かな?
>>585 動員可能兵力から逆算しただけだったりして。
米軍死者3人のうち2人は車ごと川に落ちたやつの?
もし、テロリストの兵力が6000人以上なら、4桁の損害もあるかもな。 前の戦闘で、イラク暫定政府軍から、かなりの脱走があったというし。
もはや「テロリスト」とか「武装勢力」って規模じゃないねw 指揮系統はどうなってるのかな。
ファルージャ市内にいきなり、T-72が出現したりしてな。
軍板的には武装勢力何人ぐらいいると思うよ? 俺は1000人に100ウォン
誰だ、米兵180人死亡とか風説を流布した馬鹿は?
>>513 ほぼこれと同じ様な状況になってる兵士が
「報ステ」で映ってたぞ
「アドレナリンがいっぱいだぜ。楽しい!」
って機銃を構えてインタビュー受けてたわw
603 :
名無し三等兵 :04/11/10 00:19:41 ID:zVgGAdsl
AC−130つかんないの? 対空ミサイルなんか持ってないでしょ。
>>596 夜間ゴッゴルもネットワークも与えてないからなあ…もともと
建前軍隊だし。
あと、脱走は多いだろうけど、正面切ってアメと闘うイラク人なんて
居ないと思う。
>>598 あぁ、それじゃ米軍の苦戦は必至だな・・・・
606 :
名無し三等兵 :04/11/10 00:21:03 ID:sFv589Bi
都市制圧なんて限定的な戦闘なんて アメリカはアホみたいな予算をかけて こんなこと四六時中研究している人間を大勢抱えているんで 圧勝は確実だろ。 だいたい米軍に欠陥があるとしたら 最高司令官がチンパンジーと言うことだけ。
T72などアパッチで一蹴
>>951 米軍の兵士のほうがお祭り会場だろ
報捨てで「アドレナリンがいっぱいだぜ。楽しい!」
なんて言ってるくらいだからw
>>606 馬鹿だなあ、人間だったら余計な口出しするだろうが!
アメリカンジョークかよw
611 :
608 :04/11/10 00:22:38 ID:???
すまん誤爆した
ファルージャって完全封鎖なの? しないに残った2万人の市民ってそのまま ザルカウィ側の民兵にカウントされないか?
>>612 ボディ・カウントかああああああああああ
>>612 米国的には米国的な手続きを踏んで隔離したことになっています。
首切られた国の人々は黙っている模様。
>>599 三方向からの攻撃で、米軍+イラク暫定政府軍は15000の兵力を3分割しているのかどうかは分からないが、
仮にそうだとすると、激しい抵抗が続いている地区は最低でも1個連隊規模の兵力があると見ていいと思うが。
テロリストは橋から攻撃してくると睨んで、市街地に縦深陣をひいて、橋から誘い込んで橋を落とし、
市街地で包囲殲滅という計画だったかもな。
>>603 対空装備はあるらしい。ロケットでヘリが一機落とされたとか落とされないとか。
プレデターの放ったサーモバリック爆弾で対空砲が壊滅という話も。
>>616 それってイラク戦争のときのイラク軍の失敗そのまんまじゃない?
橋に爆弾つけてるのにやすやすとユーフラテス川渡らせて
一気に進撃されて気づいたら総崩れって
>>617 ロケット弾って話だから、せいぜいRPGだろ。
低空飛んでるヘリならまぐれ当たりも有るだろうが、高度取ってるAC130相手じゃ
無理だろ。
ロケット発射と同時にフレア発射その光を見て 撃墜!撃墜!なんていった次の瞬間狙撃されてあぼん
AC-130墜とすなら、やっぱり対空機関砲かね。
>>621 ミンチにされるのがオチ。
ちゃんとした防空ミサイルで…
まあ、そんなものがあったら、AC130なんかそもそもやってこないが(w
米軍の損害規模なんて今後20年は正確に発表されはしないと思うが 少なくとも主力戦車や装甲車含めると10台強は軽く破壊されてるんじゃないかと思う。 市街地なんざRPGどっから飛んでくるのか予想つかないだろ。
装甲をチハ並みにすれば機関銃なんてもろともしないのに
>>623 ここで質問です。
どこに当たると破壊することが可能だと思いますか。
大口径対空機関砲なら2000〜3000m届くのに
落ちが付いたところで寝るわ
>>620 狙撃どころか120mm榴弾砲が降って来そうだ……
>>629 AC130は機体の右から狙えば無問題
ただこっちも200kmくらいで移動しないと回り込まれるが
迫撃砲の要領でRPGを斜めに撃ってトップアタックとか? でもすぐ反撃でミンチっすな、やっぱ。
上からRPG撃てとか言ってる奴。 バックブラストの事を考えろ。
まあ一人一撃ですなあ。 昼のうちのほうがサーモ使われない分ましかな。 ただ上のほうには無論無人警戒機(榴弾付き)が…
>>633 テロ組織がそんなモノどうやって調達・・・
そろそろ向こうは日没だから、また状況が動くカナ?
針状の謎の金属弾頭がM1の前面装甲を打ち抜いた、ってあったじゃん。 あれだよ、あれ。あれを機関砲にして、ヤンキーの縦列隊を 前から横から十字砲火。 これできまりだね♪
市街中心部に進出したって言っても、 叛乱勢力の要塞化された拠点はもともと市街北東部のジョラン地区とアスカリ地区だとされてたしなぁ。 米軍は本格的な市街戦に入るのはこれからと見てる、なんて報道もあるし、明日明後日の戦闘がヤマかもしれないね。
状況が動くとしたら夜間でないの? 無人偵察機/攻撃機の動きが興味有ります。
無人偵察機も夜は寝てるよ
テロリストどもは硫黄島やペリリューの守備隊をちょっとは見習えよ!! しかし開戦後、あっさり陥落した旧イラク軍とは違いイスラム原理主義武装勢力は 死ぬ事なんて恐れない狂信者だからな。ちょっとは期待出来るかも。 まっ、最期は空からボコボコにされるんだろうけどねw
イラク治安部隊が夜陰にまぎれて破壊工作とかするよ! そんな能力はないかw
無人偵察機は俺の部屋で飯食ってるよ。
無人機が真夜中も飛びまわって たまに爆撃すればテロリストも寝てられんので効果ありそうだな
休んだり、飯くったり・・・ プレデたんハアハア・・
>>645 イラク治安部隊は夜陰にまぎれて戦線離脱は、充分あるね。
>>647 夜に砲撃をかますのは普通のことなわけだが
>>650 まあアフガン戦役ではかなりメンタルダメージが有ったということに
なってるから。
要するに蚊だ罠。
652 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:12:40 ID:2w4Be+vS
ファルージャを包囲するって実際にどういうことなんだ? 素人が疑問に思うところとしては、兵士が等間隔に輪を作って 市を囲むぐらいしないと、テロリストはどっかから逃げるん じゃないか?っていうこと。 実際にそんなことはできないことはわかってはいるんだけど、 他にテロリストが逃げられないように「包囲」するってどういう ことなんだろ。。。 知ってる人がいたら教えて。
>>652 人や車両が見当たらなくても対人レーダーや振動計などのセンサーがあり
上空には無人偵察機がぶんぶん。各兵士には暗視装置完備
>>652 主要な道路を封鎖してる程度だろう。現に抜け出してる人が多いらしいし。
とりあえず緊要地形を押さえるんだろう
>>652 包囲網は1ヶ月も前以上から構築してきたから
物理的に塹壕や、バリケードで完全包囲してるかも知れんな。
一方は河川だし残りの三方は砂漠、見通しも聞きやすいから
要所要所に観測点立てとけば・・・
657 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:18:07 ID:2w4Be+vS
>>653 へ〜〜。
そういうことなんだぁ。ありがとう!
じゃあ仮に作戦前にザルがファルージャにいたとしたら
逃げ出すことはほぼ不可能だということなのかな。
658 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:19:52 ID:2w4Be+vS
みなさんレスありがとうございます。 まあ、いろいろ方法があるのですね。
>>657 ただ、現実問題おそらく大挙して逃げ出してきたファルージャ市民に一般人の
顔して紛れ込まれたらそれを探し出すのは時間的にも物理的にもむずかしい
>>658 頑張れよ!
軍板は君たちに期待してるから
米兵を3桁道連れにしてくれたらアッラー認定
661 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:22:39 ID:2w4Be+vS
>>659 でもたいして報道されてないだろうけど、市民ごと
殺してしまうんじゃないですか?
今回の武装勢力ってAK腰だめで撃ってる様なのばっかなのかな・・・
664 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:29:36 ID:2w4Be+vS
常識的に考えて、米軍が武装勢力に負けるなんてことは ありえない?? 米軍勝利は時間の問題?
そりゃ物陰から撃ってもすぐに砲撃されるから 撃ったら走って逃げないとダメなんじゃない
>>663 アレ見苦しいよね
ゴーストリコン最高難度の民兵みたいに
180mくらいから拳銃で頭撃ち抜いてくるようなのもいやだけど。
ありえねー
アッラーフアクバル! ;y=ー( ゚┏┓゚)・∵.・∵.・∵.・∵.
後に残るのは某グロズヌイのごとく 瓦礫のみなんだろうな。 どうせそうなるんならロス家軍 見たくひたすらロケット砲で3日三晩 撃ちまくって終了。にすりゃいいのに。 で、更地にして近くに新たに統制都市建設。
670 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:36:24 ID:NIQVK667
風上からマスタードガス流せばいいじゃん
被害担当艦らしくなってきたな……。
>>664 ベトナムでもまさか米が負けるとは思ってなかったわけで。
イラク兵の服を奪って変装して攻撃したきそうですな あとは仕掛け爆弾とか効果的かも 部屋に何気なくある聖書を持ち上げると…
>>666 俺もそれ経験ある。崖の上から狙撃しようとして顔出した途端
PAM!( ゚д゚)・∵.・∵.・∵.・∵. はないだろうに
難度上げるんなら敵兵の数増やすか装備充実させりゃいいのにな。
敵が皆ゴルゴ化じゃリアリティがない
675 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:41:19 ID:2w4Be+vS
>>672 まあ、たしかにね。
やっぱり米国ってさ、場数踏んでるだけあって
地上戦のストラテジーを組んだりするのに、
いろいろな理論や統計とかを駆使するのかね?
戦略コンサルタントみたいのはいないの?
いるとしたらかっこいいねぇ。
>>664 議論の混乱を避けるために、勝利とはどのような状態か、敗北とはどのような状態か、それぞれ定義してください。
677 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:43:58 ID:mGv6TKPW
旧陸軍の中国大陸侵攻もこんな具合だったんですかね? 影の見えない敵司令部と、湧いてくるゲリラ兵の対処にてんてこ舞い。
678 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:47:06 ID:pCsHeaPp
679 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/10 01:47:09 ID:9B+1oKKA
ファルージャ程度の集落も制圧できない米軍が もしも日中戦争で日本側に付いたところで 中国へ上陸しての都市制圧は無理と見るな
もっと酷いだろう。関東軍暴走するわ通州で女子供虐殺されるわ米に石油止められるわ・・・
統計などに頼りすぎると奇策に負けるような希ガス
682 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/10 01:50:31 ID:9B+1oKKA
米軍って案外弱いのちゃう? イラク戦争ですら 一年以上経っても統治できないで居るのだから 案外 日中戦争になったら 勝者なし って落ちもありうるな とそこで 日中米が戦争すれば 半島が無傷で高みの見物して <ヽ`∀´>戦後3国が焼け野原になりウリナラがアジアで経済ナンバーワンニダ
王子様はイラ板辺りが相応しいと思う
684 :
名無し三等兵 :04/11/10 01:51:57 ID:2w4Be+vS
>>676 すいません。たしかにそれは僕も思いました。笑
勝利=ファルージャにいる武装勢力(逃亡者以外)を全て殺害もしくは拘束。
敗北=目的未達状態での撤退。
50年以上隔たってるのに同列にされても困るニダ
686 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/10 01:57:55 ID:9B+1oKKA
思うのだが 国家間の総力戦ではなく 対テロ戦争なら 今回のような作戦必要なくない? 普通にゴルゴ13みたいな腕してるスナイパーを雇い ラディンとか トップを暗殺すれば終わるじゃないの? どう考えても弾を無駄に撃ちつくして 街の建物を破壊して貰い 戦後復帰と称して 一儲けしようとする 米国の建設会社や軍事産業の陰謀臭い
BGMは赤肩マーチかな
688 :
名無し三等兵 :04/11/10 02:10:49 ID:IRpUgco5
ここか?珍米の巣窟は? 荒らすぞ
>>686 ラディンやザルカウィが何処にいるのか分かれば米軍だってそうするだろ。
まぁゴルゴは漫画の世界だがな。
男がいます。
金魚鉢があります。
金魚鉢の中には小さな金魚が居ます。
男は金魚を殺そうと思いますが、金魚は指の間をすりぬけて捕まりません。
どうしますか?
ここでアメリカが出した答えは、"金魚鉢ごと壊す"だ。
690 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/10 02:15:11 ID:9B+1oKKA
わからないわけないだろ フセインの息子も懸賞金をかけて 側近が裏切り(多分垂れ込み) 全員抹殺されたのだから ラディンなども普通に裏切るやつ居るだろ ただ米軍はトップを簡単に倒してしまったら 弾も売れないし 建物も壊しとかないと復興と言って日本などから多額な金を巻き上げるの難しいし 結局は金です アメリカは全て金で勘定してます
RMAによって高機動化、高効率化を図った機甲部隊で敵中枢を瞬時に無力化すれば 勝利するというドクトリンは破綻した。米軍が昔ながらの殲滅戦、すなわち敵部隊を包囲し皆殺し にする、ということの重要性に気づいたとすれば喜ばしい。これを一歩進めて 無差別爆撃→さらに核攻撃に進むことが望ましいのは言うまでもない。
今、CNNで会見してるけど 英語がわからない 誰か要点を訳してくれませんか?アーミテージかな?
693 :
王子様 ◆IGAxpayaDs :04/11/10 02:19:14 ID:9B+1oKKA
そもそも ラディンなんて本当にまだ生きてるかすら 怪しい 実は既に死んでいて テープは合成 映像はそっくりさんにCG処理 じゃねぇーの? ラディンと言う既に実在しない幽霊を作り出して どこの国に対しても戦争できる口実を作るためだろ 例えば今回の戦争が終わって 数年後アメリカまた不景気になりかけると 中国がラディンをかくまってる とか 言って 中国と戦争 んで計画通り 大量破壊兵器と同じ 見つかりませんでしたが ラディンは生きてます と そして数年後 ロシアに隠れてる(ry さらに数年後 北朝鮮に隠れてる イランに隠れてる シリアに隠れてる エジプトに隠れてる インドネシアに隠れてる 日本に隠れてる と 気が付けば なんと アメリカが地球を統一してしまったっていう壮大な落ち 最後に あはは ラディンは多分月へ逃げてしまった(笑 で終わり
今日こそは言っておきますけど
ねぇあいつなんなの?
>>691 >すなわち敵部隊を包囲し皆殺し
>にする、ということの重要性に気づいたとすれば喜ばしい。
事前に攻撃予告して、武装勢力が退避する時間を与えてましたが何か?
叛徒ども、英語でごめんなさいの練習しておけ。
フセイン一族はイラクに生活の根を下ろしていた。イラクの人間だからな。 イラク軍がバラバラにされて、奴らの逃亡生活も裸で走ってたようなもんだった。 イラク国民は全員彼らの顔を知っているし、周りは敵だらけだ。 フセインはワニの口に入った小鳥も同然だった。食われるのも時間の問題だったんだよ。 だがテロリストは違う。 今イラクで暗躍しているテロリストは外部から来た人間だ。 外部から来たテロ組織の下には、イラク人の武装集団や強盗団なんかがピラミッド式に広がってるが、 肝心要のテロリスト達との関係はそれほど密接じゃあない。金でつながってる仲だ。 アメリカがピラミッドを頂上まで辿っていっても、肝心なところで繋がりは途切れてしまう。 そのテロ組織の構成員は自爆テロも辞さない狂信者集団だ、そんな奴らにラディンは守られている。 ラディンがあっさり裏切るような奴と直接関わりがあるなら二年前に捕まっているはずだ。 ラディンが捕まえられるならアメリカはそうする。その方がブッシュには有利だから。
B-52の10機編隊を8回くらい投入してから 地上戦すればいいのに
テロリンを一度に殲滅するのは不可能だよ。 でも今回の米軍・イラク政府軍の攻撃はテロ壊滅成功への第一歩にはなる。 既にファルージャは瓦礫の山と化してテロリンも死んでる。 こういう攻撃を米軍・イラク政府軍が反復すればテロリンには逃げ場がなくなる。 バグダッド市民もこういう攻撃もしかたないと言ってたし。
アークライト(・∀・)イイ!!
アークバードで(ry
MOABで絨毯爆撃とか
アフガニスタン侵攻の二の舞になりそうな予感が・・・
俺もアーピージーーーーー!とか叫んでみたい。
どうせ市全体を囲んでるのなら、兵糧責めにすればいいのに。 個人的には、隣接しているユーフラテス川を何か利用できないかな・・と 思っているのだが。
>>706 兵糧攻めと言っても30万人住んでいた町の25万人避難してしまったんだから、
しばらくの間は市内に残っている食糧で持ちこたえられるんじゃないかな?
あと軍としては、地上戦としての実績を積んでおきたかったんじゃないかな?
対テロリストとの戦闘や、有効な兵器、新兵器の検証等のデータをなるべく
収集したい思惑がありそう。
やっぱり新兵器とか持っていたら、使ってみたくなるじゃん。
一夜にしてなんだこのスレの質の急落ぶりは。
コンクリートの壁で囲むのがリスクは少ないが選挙まで間に合わない。 それにザルも逃げちゃってるみたいだし。
包囲戦とローラー作戦って両立するもんなんか?
>>707 市内には約十万が残存、
そのうち半数が武装勢力支持ないし人間の盾らすぃ。
ソースは今日の読売朝刊。
>711 包囲網を次第に市街地中心部に向けて縮小してゆくので両立は可能 また、白将軍のゲリラ掃討戦の理論から考えると妥当な戦術である
>>714 統計の遅れとか考えると2,30人死んでると考えるべきか。
まあそこそこやったんじゃないか。ゲリラの捨てがまり。
ふぁるーじゃでの戦闘のシーンとかを収めたビデオってどこかで公開していない?
【ワシントン9日】イラク駐留米軍のトマス・メッツ中将は9日、イラクからビデオ電話を使って
記者会見し、バグダッド西方の反乱勢力拠点ファルージャにいたと見られるヨルダン人の
過激派アル・ザルカウィ氏ら反乱派の最高指導者たちは恐らく既にファルージャから逃亡した
との見方を明らかにするとともに、ファルージャ制圧を目指す米軍は今後数日間、市街戦に
直面するだろうと語った。
メッツ中将によれば、この2日間のファルージャ攻撃で米兵12人前後が死亡した。米軍は
反乱勢力が築いた外側の防衛ラインを容易に突破しており、小さな、組織力の貧弱な戦闘
員グループの抵抗に遭っているだけという。メッツ中将は、大掛かりな車爆弾テロや誘拐、斬首
による人質処刑などを実行してきたザルカウィ氏はもはやファルージャにいないと思うと述べた。
ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20041110/041109194032.8hi5vd7.html
>>716 うんなもんあったら今頃、祭りだよ!!!
719 :
名無し三等兵 :04/11/10 11:58:21 ID:AHX0ooTC
イラクでは武装勢力側が撮影した米軍との戦闘シーンを収めた DVDを露天商が売っていて、市民に人気があるらしい。
720 :
名無し三等兵 :04/11/10 12:01:55 ID:4DgRR9yV
神よ、もし本当におられるのでしたら…決着は人間の手でつけます。どうか手を―お貸しにならないで
都市外縁に防衛線築いてるのがダメダメぽ。
>>722 詳しい話を聞こうか(´ー`)y−~~~
今世界中で戦争だな 喜べ軍ヲタ! ハァハァしろ軍ヲタ!! 射精しろ軍ヲタ!!!
日本近海でも面白いことになってますね
数年後連載される漫画や何かにファルージャで活躍した凄腕の元兵士って 設定のランボーみたいのが沸いてくんだろうなぁ。
>>723 エアカバーも砲撃に対応する火力もない都市ゲリラが、
市街地出て外縁部の砂漠に塹壕陣地築いたってどうにもなるまいってこと。
728 :
名無し三等兵 :04/11/10 13:25:04 ID:K097dlgm
729 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :04/11/10 13:59:44 ID:GKWZwq2u
米軍とイラク軍部隊による中部ファルージャ制圧作戦で、両部隊は9日、市の北方から
反米武装勢力の拠点へ進撃、一部部隊が中心部に到達した。また市北西部で激しい
市街戦が発生するなど戦闘が激化し、米兵3人が死亡した。AP通信などが伝えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 米軍のファルージャ侵攻。激しい市街戦
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / を経て、米軍は中心部へ到達。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 米軍は誰彼なく住民を殺傷しているのでしょう。(・A・#)
04.11.10 Yahoo「米軍、中心部に到達 ファルージャで市街戦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000003-kyodo-int
その他の地域でテロが続発しているって…。 ファルージャにいるのは誰?
>>730 麻原も強制捜査を恐れて地下鉄テロを起こしてたな。
ファルージャにいないという米軍のアナウンスも奇妙だ。
ザルはバグダッドのなんとか通りってとこにいると思う。香田くんの死体が捨ててあったところ
ファルージャを攻撃されても、 テロリンは痛くも痒くもない。 ってことが証明されたわけだ。
国境越えの逃げ道も用意してるだろうしな
┐(;´ー`)┌まだ、テロリストだけが標的だと思いこみたいのか。
今回は付帯的損害がかなり許容されているみたいだからな 投降してくる時間的猶予は十分与えたんだから「動くやつはテトリスト(AA略)」 テロリストは基本的に犯罪者として扱うんだろうから、指紋及び写真撮影で個人識別した上で収監か 戸籍や住民登録がしっかり出来ていないのがテロリストが浸透する隙なんで、どう潰すんかね
>>735 解ったようなことを、ただ言いたいだけの香具師。
>>735 テロリストだけが標的であって、それ以外は単なる巻き添えだし。
>>736 やはり首を切りすぎたな、米国以外の首を。
中国もフランスもロシアも文句は言うまい。
…無論イラクが一段落するようなことがあったら(その手法は
自分は思いつかないが)、その後国益のために
フランスなり中国がファルージャ大虐殺を言い立てるものだろうが。
殆ど関係ない国の人間の首切りまくってテロリストは殺しても 構わないって風潮を自ら作り出してるテロリスト萌え。
そもそも住民登録なんてもんが無いところが大半ではないkあ
テロリン以外に標的があったとしても、 それを公表できないなら無いのと同じ。 735の妄想を許してやってくれ。
>公表できないなら無いのと同じ。 >公表できないなら無いのと同じ。 >公表できないなら無いのと同じ。 妄想ご苦労。
で、陰謀論を撒き散らすわけだ
アンカーなんて付いてなくても誰が誰にレスしてるかなんて分かるじゃない(笑)
>>748 そりゃ、書いた香具師は、同じ脳で読むからいいけどさ。
選挙をするには有権者登録が必要 で、普通は住民登録台帳作って、場合によっては身分証明書を交付するでしょう そうなるとテロリストは浸透しにくくなる テロリストが選挙に反対するのはそこらの理由もある
>>742 イラク国内では、ちゃんとできてるんじゃね。<住民登録
フセインは、そこらへん結構しっかりやってたみたいだし。
教育の水準も周辺諸国より段違いで上らしい。
元々は反原理主義だし。
>>750 それだけじゃなく、武装勢力関係者の背後関係、支援関係を把握する資料になる。
TV報道は見てないがネットの記事とか読む限り、なんか日本の マスコミ大人しいな。いつもだったら「テロリストにも人権を」とか、 「残った住民がどうのこうの」と反米キャンペーンぶちまけそうなのに。 なんか淡々と事実関係だけを報道してるようだ。
755 :
名無し三等兵 :04/11/10 16:34:05 ID:baqWaBQX
香田の首切ッてなかったらもっと朝日ががんばっただろうな
>>745 がそんなに気に障ったのか、何なのかは良く分からんな
でも言ってる事は分からなくは無いな、「
>>743 =気違い」って思う脳を前提とすればね
>>745 は
>>744 に対するレスだ
意味を解説すると
「
>>744 はどんな陰謀論を展開してくれるのかな?楽しみに待ってるよ」ってことだ
で、陰毛を撒き散らすわけだ
バッチィなぁ
─── 、 ⌒ヽ (___ノ( ) (ノ ー | / [・][・]─-6 / ⊂ ソ <インモー そゆこと言う〜 (!!!!_,_ / ヽ、 `/
ラマダン中にやるなよ……アメリカ、アホなのか?
なんで「ザルカウィがファルージャに居ない」ってアメリカは解るの? 不思議すぎ。
>>763 アメリカの言うザル情報は怪しい。
当初はザルはフセイン政権の支援を受けていたとかフセインの影響が及ばないクルド自治区の
イスラム過激派と共に活動していたとかクルド自治区に潜伏してるとかファルージャに潜伏…
本当に情報を掴んでるのかと問いたい、情報操作か単なる知ってるふりなのか問いたい。
>>761 最近はラマダンだとかなんだとかはあんまり気にしてないみたい。
イスラム教だってジハード中のムジャヒディンは普通に召し食っていいらしいし。
あんま関係ないみたい。
>>765 ラマダンを気にしてないってのは言い過ぎだろう
確か聖戦中は飯を食ってもいいか?っていう論争があったはず
結局、まあ飯食ってもいいや、ってのが主流だった気がする
768 :
767 :04/11/10 18:56:34 ID:???
あっ、日本語がおかしくなってごめん 要するに、気にしてないという事は無いだろう、ってこと
769 :
名無し三等兵 :04/11/10 19:18:55 ID:2zQpXnYA
中国海軍の潜水艦に集中してたら、ファルージャすごいことになってるなー
770 :
名無し三等兵 :04/11/10 19:23:04 ID:X0g4ulDj
んー なんか沖縄上陸戦みたいだねー
まったく、戦争は時期をずらしてもらいたいものだ
ファルージャ血で血を洗う市街戦か・・・
773 :
名無し三等兵 :04/11/10 19:27:55 ID:X0g4ulDj
60年後にゃイラク版ひめゆりの塔とか出来て観光地になるんだろうな・・・
援軍の見込みの無い篭城は負け戦 ゲリラの優位な点放棄してる時点で包囲殲滅されるのは確実 付帯的損害がどの程度になるかだけが問題だな 現場の構成員を見捨てて逃走した組織幹部の権威は今後どうなるんだか うまくキャンペーンすれば、自滅してくれそうな気が
アラウィ首相の親族が誘拐されたらしい
普通にザル一派は逃げてそうだな。 残ってるのは土着勢力と空気が読めない外人志願兵。
ザル被りなんてハナから存在してないだろうな。
778 :
名無し三等兵 :04/11/10 19:48:44 ID:X0g4ulDj
今市内で頑張ってるのはイラクの白虎隊か新撰組。 幕末イラク
>>764 リーダー格のザルが逃げたとアナウンスすれば
テロリストの士気も下がるだろう。
実際はどうかはともかく繰り返し米軍にアナウンスされるのは
そういう効果を狙っているんだろう。
米軍をあれだけ動かしただけで十分な効果
>>778 新撰組ってテロ目的の外国人だったんですね^^
>>779 アメリカの捏造テロリストがいようがいまいが現地ゲリラには関係ないと思うぞ。
784 :
名無し三等兵 :04/11/10 20:16:42 ID:X0g4ulDj
今イラクの新撰組は天誅とか言って暫定政府の人間殺しまくったり首相の親族誘拐してるとこ。 白虎隊はファルージャで討ち死に。
テロリスト連中もユーフラテス川を使ってドラム缶輸送をしろよ。
ID:X0g4ulDj
788 :
名無し三等兵 :04/11/10 20:25:45 ID:j1I0qUbJ
>>774 ジハードだから、自分たちの死に様を世界に見せ付けようとしてるんでしょ?
意味合いとしては、イスラム過激派の会員拡大と、同志の戦意高揚でしょ。
だから、包囲殲滅戦にしてテレビクルーガンガン入っちゃった時点で、アメリカ
は釣られたのも一緒。
>>788 まぁピラニアかホオジロザメを釣ってしまったようなものだがな・・・
ザルカウィの権威なんかあるんか? 今年の夏頃から湧いてきた アメリカしか居場所を知らないような名前だけテロリストに?
そもそも911が壮大な釣りでしたとか? ビンラディンもそんなこといってたな。
793 :
名無し三等兵 :04/11/10 20:38:22 ID:X0g4ulDj
ザルカウィは沖田隊長。
かどわかしとゆすり・たかりばっかりしてて聖戦とか言われてもピンとこないな
神の敵と戦っているのだからどんな手段でも許されるのだよ
796 :
少佐 :04/11/10 20:50:55 ID:cA1D33r1
日本の場合は非常に貧しかったのでサンタクロースのようにアメリカが物質的 豊かさを与えてくれたというイメージで占領政策が上手く行ったが、イラクの 場合はフセイン時代からアラブのなかではトップクラスの自由、豊かさ、福祉 があった国だし、豊富な石油資源もあるので戦後ニッポンのようには上手く 行かないよ。
797 :
名無し三等兵 :04/11/10 20:52:26 ID:wbMSOg1g
ランドウォリアーは投入されているのかな?
>>796 一人当たりのGDPはクウェートの10分の1くらいでなかった?
799 :
少佐 :04/11/10 20:56:45 ID:cA1D33r1
それからこの国は日本と違って隣国と陸続きなので、隣国からいくらでも カラシニコフ、RPG7、迫撃砲、高性能火薬などが入ってくる。 とくに次ぎに攻められそうなイランは国策としてイラクのテロリストに 武器を送るだろう。 戦後ニッポンとは事情が違うんだよ。
>>792 アメリカ軍の空爆と同じようなものだな。
>792 国益のため、オメガ出撃
>>800 全然違うだろ。
パイロットはかっこいい。首切り人はカッコ悪い。
804 :
少佐 :04/11/10 21:03:54 ID:cA1D33r1
>>798 フセインはクルド人みたいに逆らう奴には容赦しなかったが、人気取り
政策が好きなオッサンで福祉、教育、公共工事なんかを大判振るまい
してるよ。
だからアメリカ軍が解放者というイメージを確立するのが難しいのだな。
>>800 空爆は「戦闘員/非戦闘員問わず」爆撃するが、拉致誘拐脅迫は
「非戦闘員限定」でやるからな。良い悪いはともかく始末が悪い。
806 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:06:07 ID:X0g4ulDj
少佐はこのまま中東戦争起きてほしいぃぃぃぃ!って思ってるだけだからなあ…
807 :
少佐 :04/11/10 21:11:36 ID:cA1D33r1
フセイン時代のテレビではフセインが下町や田舎の貧乏人の家庭を訪問 して札束、新車、家電、ドレス、宝石、お菓子なんかをプレゼントするという 人気取り番組をよくやっていた。 そして病院、学校なんかも無料で公共工事もよくやってた訳よ。 ここで解放者のイメージを確立するのは難しいって。
808 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:11:57 ID:Q9k3Zqjr
新型のM16A4が投入されたみたいだす
前から。
別に新型ちゅーほど新しく無いだろ
811 :
少佐 :04/11/10 21:15:27 ID:cA1D33r1
アメリカ兵は何か物音を聞いたら一斉に小銃をフリフリシェイクしながら フルオートしまくる訳よ。 もう適当に闇雲に撃ちまくる。 フルオートだけが私の生きがいなのよという感じだ。 戦車の大砲も適当に撃ちまくる。 これで解放者のイメージを確立するのはどうやっても不可能だろよ。
812 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:19:06 ID:X0g4ulDj
>>807 ん?一般市民には解放者とかどうでもいいだろ。
どっちかというとフセイン政権時代にそういう美味い思いをした奴らをぶっ殺せって気運が高いでしょ。
だから結構イラクにもアメリカの賛同者多いよ。
未だに抵抗してんの美味い思いした奴らなのよ。高級官僚みたいな立場だった人達ね。
前後日本だったら俺もアメリカに賛同するね。
いままでこき使ってくれた
地主死ね 庄屋死ね 公務員死ね。
事件がおきると、 少佐がフルオートしまくっている訳よ。
ははあ農地解放マンセーですか
815 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:22:35 ID:X0g4ulDj
あれは撮影用。 実戦であんな動きはありえない。立って撃ってるのなど論外。 とても訓練を受けたとはおもえん。
816 :
少佐 :04/11/10 21:23:12 ID:cA1D33r1
アメリカ兵のフルオート大好き主義はアパッチヘリコプターでも変わりが無い。 もう弾が尽き果てるまで機関砲をフリフリシェイクしてフルオートしまくり、 ロケット弾のボタンを連射しまくり。 もうひたすら適当に撃ちまくり。 これで解放者になれたら奇跡だよ。
M16A3だかA4だかってまだフルオートあるの?
フリフリシェイク 事件がおきると軍板のレベルはむごいもんだな M16A2はフルフルオート出来ないだろ。
820 :
少佐 :04/11/10 21:28:21 ID:cA1D33r1
>>815 アメリカ軍の弾薬消費量を考えて欲しい。
ただ闇雲にフルオートとしか思えないよ。
弾幕と言い給え。
>>820 盲撃ちでなくとも大量に消費する事は可能だ
823 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:30:47 ID:X0g4ulDj
>>814 どっちかというと豊かさの提供より江戸時代から日本社会の底辺にあった
身分制度(奴隷制度)がなくなったのが大きいだろうね。マンセー要因としてはさ。
824 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:35:52 ID:X0g4ulDj
>>820 別にフルオートじゃなくても1マガジン20秒でなくなるからね。
安全確認の為に威嚇射撃も多いだろうからまあ消費量多くて当然だろうな。
825 :
少佐 :04/11/10 21:37:03 ID:cA1D33r1
アメリカ軍の訓練はどんなものなのか見てみたいよな。 「ファック―」と怒りの形相で銃をフリフリシェイクしながらフルオート したら、「お前はなかなか根性がある合格だ!戦場で大切なのはフリフリ シェイクだ!フリフリシェイクこれ最強」などと教官が教えてるんだろうか?
フリフリシェイクてなに? 心理学及び、科学的根拠に基づいてアメリカ軍は 弾幕張っているんだが。 まあちょっとは好きでやっているんだろうが・・・。
>>825 少佐にマジレスとはもったいないことこの上ないがマジレスしておこう。
現用のM16にはフルオート機能なんぞついちゃいないんだが?
828 :
名無し三等兵 :04/11/10 21:41:39 ID:X0g4ulDj
>>825 それ古めたるジャケットとかランボーだよ。
敵見つけると全員フルオート発射 裸で走りながらフルオート(でガンガン当る 敵の弾はあたらん)
829 :
少佐 :04/11/10 21:47:03 ID:cA1D33r1
>>827 そこで「俺はフルオート並に連射できるんだぜ、もう引き金を引く指の
動きはマッハを超えてるぜ」とか言う奴が出てくるんじゃないか?
・・・
まぁ実際 銃をばらせるんだったら すこし弄るだけで フルオート化するのは簡単 折れば良いんだから チェンバーの部分を まぁ当たらないけどね ばら撒いても
マッハで引き金の引くと、不規則な制限点射で聞き苦しい発射音のあとジャムるのが関の山 米兵は少佐の様に馬鹿でないから、撃つ時はちゃんと三発銃が制限点射を完了するまで引き金を引き続けるだけ 半自動動作に切り替えて連発するのはナンセンス、ターキーショットじゃないんだしね まあ、制圧射撃で弾幕張るのは分隊自動火器の射手の仕事さね、そこんとこヨロシク?
フリフリシェイク...... ファルージャ、フリフリシェイク!ファルージャ、フリフリシェイク! ファルージャ、フリフリシェイク!
(;´Д`)うわ〜
メルトダウンシェイク
>>831 89式じゃ有るまいし。
バースト機能はブロック化されてないから、簡単にゃ無理じゃね?
839 :
名無し三等兵 :04/11/10 22:34:07 ID:X0g4ulDj
7:1 旧日本の沖縄方面軍より強いな。
>>834 一番左の覆面徒手空拳マンかっこイイ!!
けどさ、アスカリってどうしてもアカスリって読んじゃうね。
>>662 そりゃ米軍の兵力だって無限じゃないし、というか駐留軍の1割近くを動かす
作戦は本気で限界ギリギリっぽいわけで、現に無理言ってイギリス軍の一部バグダッドに転用してもらったりしてるし
手薄なところが出来てもしょうがないというか
武装勢力だって本気のマリーンとのガチンコは嫌だろうから
まあ双方の利害関係が一致したんじゃない。
いずれにしても短期的にファルージャ攻略が失敗する可能性も
長期的にそれが原因でイラクが安定に向かう可能性も限りなく低いわけで
こういっちゃ悪いが出来レースだな。
とはいえ要塞化された市街に入る前に10人以上死亡とは
ベトナム以来の激戦というのもあながちマスコミの煽りだけでもなさそうだけどな。
M16A2 M16A3 M16A4 M16A5 が全部一緒になってるスレはこのスレでつか?
844 :
名無し三等兵 :04/11/10 22:48:31 ID:zVgGAdsl
M16A1とM16A3って口径はいっしょでも玉は微妙に違うんだよね。 お互いに違う弾薬売ったりできるの?
SS112ってSS109と共用できるのってことでしょ。 どうなんだろね?
分散してると無線連絡で連携されて包囲される、集結すると砲撃、爆撃を食う 米国としては集結してもらったほうが付帯的損害が減って都合が良いんだろうけど
A1までがM193 A2以降がSS109(M855)らしい
せっかく軍板なんだから外電の翻訳とかベタベタ貼って戦況を逐一教えてよ。 これじゃニュー速と変わんねえよ。
850 :
名無し三等兵 :04/11/10 23:12:33 ID:rkTbVhoL
何でT−72が出ないの?
>>849 そう言うことは、ν速に期待しなさい。
ここは報道板ではありません。
>>850 神はイラクに愛想をつかせて母なる大地に帰ってしまいました。
>>849 そういわれましても武装勢力側は正面決戦は避ける気みたいで
派手なドンパチが無いから軍ヲタとしては盛り上がらんとですよ。
しかもその割に米兵の被害が大きくて飴基地の多いこの軍板的には
2重に意気消沈してるとですよ。
>>850 まあ、動かせる香具師がいない。
車両が発見されたらミサイル攻撃を受ける、つうことで。
聖域のないゲリラは、重装備を保全することも出来ない、と。
ブッシュ再選でよかったのか?
>>856 ボディカウント、つまり確認死体が71体ってこと。
逃げ気でいるのは事実だろうけれど。
あまり多くいっちゃうと反戦団体とかイラク内の宗教団体がうるさいで 少なめに報告してまつ。
859 :
名無し三等兵 :04/11/10 23:38:36 ID:LXyraJJ+
3月末にファルージャで殺害されたブラックウォーター社の4人は何を此処でしてたのだろう?。今回も参戦してるのかな?。
>>856 7割といっても実際に強固な抵抗しそうな地域は後回しだからな
比較的抵抗の少なそうな地域が市の外周も含めて考えるなら7割あったってことだろ。
まあ、あちらこちらで米軍のいうテロリストが蜂起してるところを見ると
ファルージャから散った可能性も高いが。
>>860 今、フジでそう言っていた。
80件/日のテロが130件/日に増加している。
また、抵抗勢力が戦力の半分を釣れて脱出した、とも
>>861 >また、抵抗勢力が戦力の半分を釣れて脱出した、とも
包囲後はそんなに脱出できないだろ? それともトラックに武装ゲリラを何人も乗せて
市外に簡単に脱出できるのか?
>>861 どういうルートで脱出したんかね
ファルージャの回りって東西は川と高速道路の土盛りで遮断が容易
南北は畑で射界が広く取れたはず
>>862-863 包囲準備中だとも言っていた。
つか、聖域を失うのも同然だと思うんだが…
テロリン方式に染まってもいいことないんだけどね…
865 :
864 :04/11/11 00:00:34 ID:???
ぐはあ、意味不明じゃないか上のレスじゃ。 ○包囲準備中に脱出と言っていた。スマソ
>>863 地下遺跡の通路だったりして…。
まぁ、いきなり攻撃が始まったわけでもないし、
ずいぶん以前からファルージャへの攻撃を発表していたからね。
プロのテロリンは、最初からいなかったかもしれん。
アラブのドコの街を攻めても、あれぐらいの反撃はあるような気がする。
867 :
名無し三等兵 :04/11/11 00:13:06 ID:tsrI/Mse
ザルもう死んでるかも。米軍としては逃げたことにしてまたどっかをやると。
868 :
某研究者 :04/11/11 00:15:20 ID:z42NAL91
此れはミッドウェー等の様に 独仏中露の敗退を 決定的にする様な作戦かも知れぬし 故に中国も潜水艦を送り込んで来たと言う 事かも知れないが
で、また人質か。また48時間か。 少なからぬイラク人が出ていけザルと言うのも判る気がする。
>856 そもそも今次作戦においてはテロ屋&地元武装勢力という野戦戦力 の殲滅が眼目であってファルージャ市街なぞという不動産をいくら 得たかなどという事は何も本作戦の成否に直結してない。 遺棄死体がその程度で捕虜も碌に無いのなら(捕虜を取ってないの なら別だが)FOX等大本営発表の華々しさと裏腹に「大失敗」し つつあるのかもな(笑)。
つーか、民間人手引きしてないとこんなに潜伏できないと思うんだが
872 :
名無し三等兵 :04/11/11 00:44:57 ID:kHzkTmC3
機関砲の発射音がプライベート・ライアンもFlakの発射音とそっくりだった。 じゃあ、あの街ではあの映画と同じ惨状が…。
873 :
名無し三等兵 :04/11/11 00:52:26 ID:OsrAP7jo
でも米軍はなんでVXガスを使わないの? アルカイダなんかVXガスで一発じゃん。
ファルージャはサダム派住人の街。 サダム派にしてみれば、原理主義者たちとお友達であるわけがない。 フセイン失脚後、イラクの他派閥からの糾弾を避けるためには、 テロリンの居住を許すしかなかったのかもね。 テロリンたちも「アメリカの攻撃から守ってやる」とか、 適当なこと言って居座っていたのかも。 で、実際始まってみると、下っ端以外は逃げちゃったわけだ。
875 :
名無し三等兵 :04/11/11 01:02:06 ID:O2PJDJbM
ファルージャは壇ノ浦だな。サダム平家滅亡。
>>874 フセインがイランの原理主義化を嫌って、
戦争をふっかけたんだもんな。
イライラ戦争後、金がなくなって、
原理主義者にすり寄ってはいたが、
本来フセインは、革新派で反原理主義者。
だから、教育水準が高かったり、
女性の社会進出も、周辺諸国より進んでいる。
イラクがクェートを占領したのって、 イラクとクェートの国境近くの油田を、 クェートが勝手に吸い上げ始めたからだってね。 日本と中国の地下資源問題は他人事じゃない。 どうしたもんでしょ。
879 :
名無し三等兵 :04/11/11 01:17:02 ID:dfCn2Gsv
>>875 いやいや、これは佐賀の乱だろ。
西南戦争までまだいくつも内乱が起きる。
880 :
名無し三等兵 :04/11/11 01:25:58 ID:cLZpwhnK
ファルージャには期待してたんだが、今ン所、盛り上がりに欠けるな 中国様、何か燃料をください
881 :
名無し三等兵 :04/11/11 01:30:12 ID:FGW4jJ+b
>877 戦国時代に例えるとフセインは信長に対する武田や毛利みたいなもん、んで原理主義者が一向宗か。
潜伏する武装勢力に米軍はアラビア語で過激な挑発放送流してるらしい。 「女子供に隠れてるお前らは戦士じゃない。犬だ!!いや、犬以下だ!!出てこい!!戦ってやる!!」 みたいな内容らしい
で信長は本能寺で?
で信長は本能寺で? アメリカは身内に裏切られてたおされr
盧武鉉の大返し
小泉の三日天下
890 :
名無し三等兵 :04/11/11 02:39:02 ID:r7HtmHKh
>>882 それでスレ立てていい?
スレタイは「隠れている反米勢力が思わず飛び出してくる罵声」あたりで。
CNN戦闘画像が増えて来たね。
海兵隊風に言うとどうなるの?
>>894 おまえのかーちゃんでーべーそー
うんこくってしんじまえー
「お袋や弟に隠れてjerk offしている貴様らは戦士などではない!豚以下の存在だ! 両生類のクソをかき集めたクソ山ほどの価値もない!出て来い!assholeをPTしてやる!」
この軍事作戦は失敗だな テロの首魁は捕らえられず その戦力にもたいした打撃を与えられず 武装集団は今も元気に他の都市で徒党を組んで暴れまわって健在ぶりを誇示してる 挙句に隙を衝かれて首相の親族まで拉致されるとは・・・もうどうにもならん
898 :
名無し三等兵 :04/11/11 07:57:31 ID:3Em0Y8uV
ベトナム化だな・・・
(´・ω・`) r ヽ. __/ ┃ __i | カキカキ / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (`・ω・´) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン! _(,,) ファッ ルージャ (,,) / | |\
901 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :04/11/11 08:26:30 ID:qMQ4sZqW
イラク中部のファルージャで、武装勢力などに対する総攻撃を展開している
アメリカ軍は10日、ファルージャのおよそ7割方を制圧したとしています。
一方、ザルカウィ容疑者の行方についてアメリカ軍は「既にファルージャを
脱出した」との見方を示しています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 米軍、いつものようにザルカウィ取り逃がし。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 作戦、失敗っていうか、実は成功? (・∀・ )
04.11.10 TBS「米軍、ファルージャの70%を制圧」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1070746_2.ram
これからも米軍とイラク政府軍の活躍から目が離せないね。
自意識過剰の反米厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ベトナム戦争もリアルタイムでみたことないくせに生意気な!!!!!!!
>>904 この前の、映像の世紀でベトナムみますた。
本も読みますた。リアルタイムで見てないからといって馬鹿にするのは同化と。
ベトナム化=熱帯雨林化だったらどうよ。
>>905 通史、戦史を探しづらいベトナムを読んだのか。
ぜひ何を読んだか教えてくれ。
マジ、探しているんだ。