「紺碧の艦隊」はありえない ２ 帝都初空襲

ここで時系列は遡る。

前スレ　「紺碧の艦隊」はありえない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1070095397

一等自営業閣下に捧げる2！

新スレ乙ですなあ。ははっ。

>>1
ありえない。何かの間違いではないのか？

というわけで、乙。

まさに、天啓的なひらめきである！
まさに、神示である！
本戦場世界戦史の一項に燦然として光る>>1の勇気ある決断であった。
まさに、大胆不敵なりだ！
まさに、奇策中の奇策だ！
この日、奇謀の将、>>1の頭脳は、冴えに冴えていたのだ。
刻一刻を争うスレの絶対的な危機に直面したこの時、>>1は瞬間的に戦術発想を、飛躍、いや跳躍させたのである。
思考が跳んだッ！
澄み切った意識界で、彼の着想が、ジャンプしたのだ。
水平思考というべきか。対角線思考というべきか。
否、むしろ、メビウス的と呼ぶべきであろう。
すなわち宙返り思考だ。

(以下数十行略)



…ごめんもう限界orz　＞1乙

ともあれ、>>1乙

タイムスリップ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾝﾊﾞﾁ

タイムスリップでなく転生ですが何か？

　　万　里　の　波　濤　太　平　洋

　　海　中　深　く　我　ら　征　く

　　敵　艦　迫　る　の　報　告　に

　　撃　て　ッ　魚　雷　　　宜　候

　　耳　を　澄　ま　せ　る　数　分　後

　　見　事　命　中　轟　沈　音

　　凱　歌　あ　が　り　て　万　々　歳

　　向　か　う　敵　な　し

　　あ　あ　我　ら　無　敵　の

　　我　ら　無　敵　の　紺　碧　艦　隊

万　里　の　波　濤　印　度　洋

海　中　深　く　我　ら　征　く

敵　機　迫　る　の　報　告　に

急　速　潜　航　ッ　宜　候

息　を　ひ　そ　め　る　数　分　後

爆　雷　破　裂　の　音　響　く

び　く　と　も　し　な　い　ぞ　万　々　歳

向　か　う　敵　な　し

あ　あ　我　ら　無　敵　の

我　ら　無　敵　の　紺　碧　艦　隊

これ作った方は挙手してくれ

懐かしいな､俺これ大好きだよ。スーパー系仮想戦記の先駆けだよね
キャラが碁を打ち始めたり､地政学の話になったり､
読書感想文になったら数ページ飛ばしてまた読み始めるのが面白く読むコツ
ゲームも買った｡面白いよなアレ
漫画はどうなんでしょ?　勝って損なし？

仮想戦記ブームの先駆けとなったシリーズでもある。

>>12
まあ、悪くは無いと思う。
ただ、新・旭日はちょっと・・・。
それから、紺碧の台詞はドイツ語（漢字、カナ）とロシア語（平仮名カタカナのみ）が読みにくいよ。
特にロシア語。

昔の軍事板はこうではなかった

同時期のラバ空と比べて安心して読める作品です。

>>15
そう、三・四年前に軍事板で鬼の首をとったように紺碧を否定していた私は
いつしか悟りを開き、紺碧の全てを受け容れることを知ったのだ。

>>14
ありがとう､とりあえず紺碧の艦隊を
4冊に纏めた奴が売ってたからそれ買って読んでみる

>>18
まずは古本屋でコミックを立ち読みしてから決めてもいいんじゃないかな。
ブックオフとかなら結構置いてる。

戦記モノの書籍なら理解できるが、架空モノの小説なんか読んで
おもしろいなんて言ってる奴、バカじゃねぇの？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>17
>>20は果たして4年後に悟りを開けるであろうか

>>22
ははッ、反抗期真っ盛りといったところでしょうなぁ。
その行く末を温かく見守るのも我々大人の務めといったところでしょうか。

>>22
とはいえ私は2chにたどり着く前も長年紺碧に火病を起こしている厨房でしたから･･･
ダメなところもダメなりに愛する、という境地に達するのは面倒なもので、
>>23の中々大高総理のようには行かないですな。ははッ

>>20には奇想力が足りませんなあ。

流行ってたあの時代みたく、紺碧を真に受けた厨房の大群に群がられてみろ。
そんな暢気な事逝ってられなくなるぞ。

漏れの場合その辺(厨房とのﾊﾞﾄﾙ)も美しい思い出として昇華したんだよ

モーホーでて来い。

何が「ははッ」だ
ムカつくんだよソレ！

「ははっ、教育ですよ…教育に麻雀を組み込み
運気を掴む訓練をさせるの…」

旭日艦隊なぞマイントリフェルに苦も無くあっさり壊滅させられたし
実は全然大した事無かったな。しょせん新兵器に頼り切ってた無能どもの
末路はあんなもんだ。

帝都初空襲はＢ−３０
後に日本軍が買いあさって使ったのはＢ−２９

帝都初空襲っていっても１回だけ・・・と思ったらヨルムンガンドによる長距離爆撃があったか。

・∀・）ﾁﾗｰﾘ

さて、そろそろジャガイモ戦線の話でもするか

大高の意見に反対した奴1人でもいたか？

妄想戦記じゃんこれ。

>>33
ピエーーーーーーールゥゥゥゥーーーー！！！！！

ははっ

ていうか、ぶっちゃけ前スレの188から200で言いたいことはもう書き尽くしているんで、
書き込むネタもないのだが……

>37
俺たちは最後まで戦う。愚か者だからな。さらば、フェリックス。

最初は面白かったけど段々つまらなくなってきたので読まなくなった＞紺碧

＞39
馬鹿め。ここがお前の死に場所とも知らずのこのこ出てきおって。
お前は自分の意思で来たわけではない。コノスレは罠として、ただその為だけに
立てられたのだ。
ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ

＞39
ついでに
ＰＡＭ　ＰＡＭ
ガチャガチャ
ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ
ガチャガチャ
ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ　ＰＡＭ

>41
「ははっ、>41は今頃すっかり油断しているでしょうなあ」
「そうですな、前原さん。モーホーの本隊は既にこの場所になく、あるのは抜け殻だけです」
「つまり孫子ですな？」
「はい」
　これぞ後世日本の奇想を最大限に生かした兵法『金蝉脱穀』である。
　まんまとしてやったはずの>41であるが、逆に我が大高の罠にはまったのだと読者諸兄は
理解されたい……。

……あーもー、冬コミ受かったのに何やってんだか、漏れは。

だから「ははっ」てゆーな！ムキー！

佐藤大輔作品における「畜生」みたいなモノだ

>44
ははっ
ですなあ
今年こそ戦局の一大転換期

うむ、懐かしさがこみあげてきた。OVAで総統閣下の名演技を楽しむとしよう。

「リッペ君！　君たち海軍は、何をやっとるのだー！！」

ははッ

紺碧懐かしいね。１０巻くらいまでおもしろかったけど著者が平和主義者に変貌
した途端につまらなくなったな。旭日はイラスト下手すぎ。
戦記をストレートに楽しむなら要塞シリーズだと思いますね。

ははッ、閣下、そのとおりですなあ。

このスレは
「ははッ」で1000を目指すスレ
に変更。

昔の日本はこうではなかった…
しかし、あの陸軍中将が首相になった後、
奇想が支配するＤＱＮな国と化してしまった。

>>48
佐藤道明氏のどこが下手だと言うのかね、君は。

>>52
48じゃないが正直、手抜きの絵としっかりした絵のギャップが激しすぎる。

旭日のは大半が手抜き(某研究者の描くやたら無駄な線の多い絵)のように見えた

ははっ、皆さん少しは落ち着かれた方がよろしいですぞ。

それでは合い言葉を。

「ハギスはうまい」

「うむ！余は満足である！！」

＞５２
視力悪いのかな・・・子供でもわかるでしょあの落差。同一人物と思えない。
佐藤氏の実力はイラスト本何冊も持ってますのでわかってますよ。

>56
丸コピは良くないなぁ。自分の言葉で反論しようね。

ははッ、下手と手抜きの区別が付かぬ輩がいるのはこのスレですかな？

やっぱり紺碧は４巻程度で終わるべきだったと

お　も　わ　な　い　か　？

仮に4巻までだったなら架空戦記ブームを巻き起こしたただの佳作で終わっていた。

真性独逸帝国皇帝ハインリヒ・フォン・ヒトラーの「日本軍と戦うまでは無敵」独逸軍、
ﾅﾙﾒﾙ・ﾐｹﾘﾇｽ・ﾊﾟｰﾏｰのトリオが冴え渡る海の眼、何も使われなかった海底要塞鳴門、
要衝にはすぐ設置される「〜要塞」、ティーガー戦車軍団を粉砕するB29掃射機、エトセトラエトセトラ。

まさに長寿作品となったからこそ、これほど魅力ある世界が構築されたのだ。

>>45
頭の中で入れ換えてみたら､
メチャクチャつぼにはまった…
ヤヴァイよこれｗ

>>60
確かレッドサン ブラッククロス外伝で、
〜要塞（というか秘密兵器、秘密基地）を皮肉った話があったな

艦隊は要塞に猿飛佐助シリーズを加えたようなつくりだったな。

一人くらい「ハギスはモルトに合う」と言ってくれると信じてた_|￣|○

猿飛佐助かぁ、小房の頃読んでﾊｧﾊｧした記憶がある

「ハギスはヌルポに合う」

漫画版の新旭日は物凄く好きだ。原作はダルくて読めんな。

＞「日本軍と戦うまでは無敵」独逸軍

ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

>>67
ﾊﾟﾝﾁﾗﾊｧﾊｧだしな

　　　　　エッ！　セックス？

>>70は永遠に落馬した

>70
ははッ、そのネタはエセックススレで私がもう使っていますぞ。坂本提督。

>71
せめて第七の門をくぐったとか言ってくれい（・∀・）

いいかげんしぶといな。
アドミラル大石閣下が生きていれば。

ﾓｰﾎｰｼﾈ!!（・∀・）

ｲｲｶｹﾞﾝ､ｳｻﾞｲﾝﾀﾞﾖ!!（・∀・）

＞５７
何いってんだ？自分でレスしてるわ。注意するくらいならＩＤだせ。
偉そうに言ってるわりに説得力がない。
コピ元があるなら場所を書いとけ（ちょっと気になるしな。同じ文なら

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

ははッ、皆様すこし落ち着かれた方がよろしいぞ

お聞きしたいのですが、紺碧・旭日のアニメを見たのですが
続きがよみたいです。ですが、いろんな媒体があってよくわかりません。

＞続きがよみたいです。ですが、いろんな媒体があってよくわかりません。
やめといた方が良いよ。話がだれるし、脱線するから。

□━⊂(　･■･)彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>66

偽スレより転載。

　　　　　 　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　 　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f　　
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ　　　
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---


わたしが総理大臣の大高弥三郎陸軍中将である
話しかけられたとき以外は口を開くな
口でクソたれる前と後に“ははッ”と言え
分かったか、ウジ虫ども！

すげぇぜレールガンを戦車に搭載してるぜ超兵器で
スミノフの赤どもを蹂躙してる様はむいぶるいがするほどかっこういいぜ

>82
いや、スミノフは共産主義を信奉しているわけじゃないんだが（少なくとも阿蘇要塞までは）。

「閣下はどんな夢を見られるんですか？」
「決まっている。砲兵が見る夢はカブトムシだよ」
「じゃ、今から見せてあげます」

ああ、東北本線を南下するイワン砲。萌えたなあ……。

>>78漫画版の新旭日嫁。原作はしんどいから

>>83
トンネルはどうしたんだろうか
上下線のレールは必ずしも常に平行ではないだろうに＜ｲﾜﾝ列車砲

コード1941のサブタイって何？
鳴門要塞1941？

大ドイツ要塞

>>61
畜生、奇想だと！

>86
お話になってのでサブタイはない。

強いていえば……私は紺碧＝コード1941と考える者なので大ミクロネシア要塞1941かなあ
（十年以上使われなかったけどなー）

ははっ。いいですなぁ。

中核に足る要塞はないのか。じゃぁ要塞シリーズとして見るのはさすがに厳しいな。

紅玉艦隊の当て字には何これって思った。

>>91
｢(たぶん)強力だけど大して活躍しなかった要塞｣というのは、
｢この作品は要塞シリーズでは無く、艦隊シリーズだ｣という意思表示なのかもしれない。
>>92
俺も当時、｢族じゃないんだから当て字じゃなくて日本名にすれば良いのに｣と思ったよ。
何か理由があったんだろうか。

>91
まあ、要塞は専守防衛戦に近いのに対して、艦隊だとその縛りはないからねえ。

しかし、スミノフメカロイド部隊にいた清谷震一氏がああいう方向で有名になってしもーたのは
なんか複雑ですな

ふでぢるバニア
根婆ダ
ウェスト処女あ
手おんしー
軽掘ニア
こめり蘭土

どうでもいいけどアイスランドに関して「旭日艦隊はアイスランドを愛すランド」などと
連発していたのを思い出す
実際はアイスランドの略称は氷で、アイルランドが愛だったのね。
ttp://www1.odn.ne.jp/haru/data-list/w_ryaku.html

もとより保守

それいけブラボー！

米軍パイロット「それっ、オカマ野郎め！」

オカマにかかるかブラドベリ

ロケット打ち上げて監視衛星上げる話はどうなったんだ？
わざわざレンズ造る会社のエピソードまで造ったと思ったが。

>99
うあー、その一行だけで懐かしくて仕方ない……確かフライングデビルの空中掃射機で独軍の
爆撃機を穴だらけにするときでしたっけ？

>>101
確かそうです（うろおぼえ）。
この名前ってレイ・ブラドベリから来てるんですかねえ？

この小説、英語を流暢に話せる人
多いようだけど荒巻氏自身は英語流暢なの？

最後はもうだるだる

日本が強すぎ。
少しは負けてくれないと盛り上がりに欠ける。

日本がやられたのといったら、高杉艦隊、紅玉艦隊、旭日艦隊ぐらいか。

怒るかもしれないけど、その手の意見はこれまでの紺碧ｽﾚで死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂなんでもちっと
斬新なことを言ってくだしぃ（・∀・）

コミック版新旭日19巻を買ってきたけど最近は、敵の新兵器を奪取する話や、寝返りばかりで面白くないな。

痛快さに欠けますね。
海底魚雷とX艦隊でﾁｭﾄﾞﾄﾞｰﾝとやってほしいものだ

馬鹿もんッ！当たり前のことを言う暇があったら便所掃除でもしておれッ！

紺碧が始まった頃と現在では、シナとコリアに対する見方が違うからな。

ははっ、劉邦将軍保守ですぞ

大高弥三郎　＝　荒巻義雄　＋　α

大高弥三郎　＝白の荒巻義雄　
後世ヒトラー＝黒の荒巻義雄

米軍のみなさん＝大道具

じゃあ、海の目は荒巻義雄の何？

海の目＝荒巻作品世界を乱そうとする編集者

「幕舎の王子に任せよう」

「おじさまはホモセクシュアル？」

文庫が出ましたねー。
どっしよっか？

>>1
スレタイの帝都初空襲が懐かしい・・・

後世日本もアジア地域の資源をなんの妨害も泣く利用できる立場なのだから
もう少し他の戦い方ができたのではないかな？

漢字を忘れてしまったが、そうらい、カッコよかったなぁ。

蒼來、ですね。

アフターバーナー装備のエンテ型レシプロ機ですw

今から思えば、まだ要塞書いてた頃でしたから、なんかの間違いでごっちゃになってしまったんで
しょうな。アニメ版のB-30迎撃シーンは素晴らしかった。

批判してる方々は、何が気にいらないのでしょうなぁ？
こんなに面白いギャグマンガは、探してもそうは無いというのに･･･

ははッ、>>124は面白いことを言いますなあ。

ははっ、>124氏はまだまだなりきれてしませんなあ。奇想力が足りませんぞ

というか何で高野はB29のこと詳しく知っているのかと

ははっ、紺碧会は前世の情報を分析していますぞ

とりあえず大高のキャラクターが嫌でした

くそ、>>128め！
キツネのようにずる賢い奴だ！！

まあ、石狩の銀狐こと上村大将に比べれば、私なんぞ蒼天に撃沈されるスミノフ太平洋艦隊の
ようにしょぼいものです。

保守あげ

シミュレーション小説ブームの火付け役
昨今のシミュレーション小説作家は足を向けて寝られません

シュミレーション小説だな

どちらかと言えば

age

なんで因果応報がこんな三文小説に肩入れするのかさっぱり解らん。
何が面白いんだ？

古参のドイツ下士官の愚痴や、
金箔に包まれたチョコを食べる趣味の悪いヒトラー
（清貧を貫いているっぽい大高と対比してるんだろうが、普通中身に拘るだけだろ）が面白い。

>136
前スレの188から200で言いたいことはもう書き尽くしているんで……あと議論についてはその後
数百レスで答えるだけ答えたんで、勝手に読んで下さい。あらゆる欠点を知ってなおそれでも私が
紺碧を愛する理由がそれです。

ま、人間何かに惚れ込むには一点、材料があれば十分なのよん。あとねえ、一つだけ付け加える
なら、私ゃあ軍オタ的な視点からは見てないので皆さんと意見が合わないんですな。

軍事には素人の紺碧がファンがいて、軍オタからは紺碧が叩かれる理由を話したら「おもしろきゃ
それでいいじゃん」と言ってましてね。

んで、こいつを私流に言わせてもらうと「圧倒的な独創性があればそれでいい」でしてね。

少なくとも紺碧の前にこの手の作品ヒットさせて人は一人もおらんのですよ。後からではなんとでも
言えます。考証に突っ込むのもいいし、展開がいい加減だと嘲笑うもよし。
しかし、もう永遠に紺碧を超えるヒットはこの分野では出ないでしょう。

まあ、言うは易し行うは難しでねえ……

328 名前： 漫画は其れ成りに楽しいかも。 投稿日：2000/10/16(月) 05:32
って云うかさぁ、高野五十六なんか、折角後世の明冶時代に生まれ
変わったんでしょ？大高もそうだが「あの歴史を再び繰り返さない
為に！」とか云ってんだったらさ、政権握ったり悪さをする前の早
い段階でヒトラーやスターリンを暗殺しとけっての。無敵の秘密兵
器なんぞ創る前にさ。唯の無能なんぢゃ無いの？

日本人が理想的善人に成ってるのもサヨの理想主義や、正に異端を
許さない全体主義ぽくて最悪。高野！愛人の梅龍はどうした？(藁
照和十六年にやっとクーデター起こしたのに、五年も経たない内に
中国人や朝鮮人に対する偏見が綺麗さっぱり消え去ってるのも変。
日本人の彼等に対する偏見が無く成って居るのは良い事だが、泥沼
の日中戦争は回避してないんだろ？中国人や三十数年間も日本に併
合されて辛酸を嘗めた朝鮮人なんぞは日本をそうそう許す事は無い
と思うがな。

理想を追う事は結構だが、現実との摺り合わせが出来て居なければ
唯の妄想だ、と云う事はしっかり認識して置こうね。厨房の諸君。

あの時代なのに天皇がまったく語られないってのもすごいな。

>>139
大高「正義の戦争とか好きだから！」
高野「潜水空母とか好きだから！」

あれだ…中国との和平を成功させた外交官は、
強力なマインドコントロールを相手に施せるんだよ。

実は照和天皇も、転生者だったんだよ。
だから大高の計画を支援した。
（コミック１巻で大高が「すべて予定通りです」と上奏している相手は・・・）

>>142
なんと伏見宮親王だったのだ！

そういえば作中では朝鮮はどうなったんだっけか？

ええと、他は、
樺太→東方エルサレム共和国
台湾→日本からも大陸からも独立
満州→完全独立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっけか？

南洋諸島は、紺碧島とかあるくらいだから日本領のままか？

しかし、なんで後世日本には、天皇という王がいるのに、大統領がいるのかと小一時間・・・。
（普通、王様がいる国では大統領はいないはず）

>>145
物語の途中で大統領制になったという事は…まさか！？

>142

だったら、最初に東条を首相に推挙された段階で
考え直せといえば解決するのでは？

>>147
東条じゃない。
南条だ

死ねっ！！って台詞あったよね

しかしあれだけ戦争長引けば難民や餓死者でどえりゃあことになるわな

あんなのを読むんだったら、不沈戦艦紀伊を読んだ方がまし。

あれはまあまあの出来だったな
結構沈没艦多いし

だろ。紺碧は勝ちすぎでつまらん。

つーか、あれは弔い合戦だろ。だから、まぁ良し。

紺碧でアメリカやナチスが一生懸命艦隊を作っても
奇想兵器とやらで一瞬で沈没させるのに
逆にナチ艦隊に肩入れしたかった。
亀天号は絶対不必要だった。信長ッ撃沈！

不沈戦艦は本土上陸までやらせた作者に乾杯！

じゃあ、超ド級空母大和は？

だめ。でも三木原のクリムゾンバーニングは最高。
ついでに社会主義はメイドスキーもベストセラー。

奇想兵器じゃあなくて基地外兵器。

でも、紺碧よりかはまし。

あれは全部竹製のおとりで後の話は全部夢でしたとさ。本体はすでに戦死済み。

所で、紺碧はどう？自分は史上最低の糞作品だと思っとる。ただし、最初のうちだけは面白かった。

>>161は>>159へのレス。
紺碧�T部は良かったんでない？紺碧�U部に比べれば

で、何でドイツがあんなに弱いの？普通、ドイツの方が強い。

日本軍は米と魚で鍛えられています。
ジャガイモとビールには負けません。肉は欧州では贅沢品のはずです。

そっ、それはあまり関係無いのでは？

ドイツの船はジャガイモのせいで転倒して脳震とうを起こす奴が
続出し、伝声管も詰まって右と左も分かんない香具師のおかげで
罐が破裂するというアクシデントが積もりに積もって
本来の性能を発揮できなくて負けたと小生は確信しておりますｗ

やっぱ仮想戦記は一方的だと白けるよな

と、フリッツ氏が熱弁しております。

それは困った。で、陸戦は？

あれは普通にエアカバーがなかったからじゃないのとマジレス。
確かにMe262の強化バージョン（と思われる）が殲鬼にほいほい
撃墜される姿には異議アリですが。

でしょ！確か紺碧だったか旭日だったかで空中戦艦何とかって逆に戦闘機を撃ち打ち落としてたよね。

それにしても紺碧の日本ってドラえもんの四次元ポケットと同じだな

ｽﾏｿ間違えた

あれは確か５巻のハインケルじゃなかったっけ。
あれはHeのパイロットがよそみしてたんだよきっと。
ちなみに殲鬼の件はバイカル湖での話。まあインドでもそうだが。
まあ、陸戦ではテーガー戦車とまともに射ち合うのは
最後のモンゴル決戦でやっとだったから分相応ってことで許してやってくれないか？

>>175
覚醒連中ほどの過ちではないと思われ・・・。

>>174

ははは、分かったよ。

数機でユーラシアを横断してドイツの核施設を破壊した飛行戦艦「富士」だっけ、
ドイツ空軍に捕捉されながら迎撃機をワラワラ落として帰還…

逆にドイツが長距離爆撃をしかけると途中でヒロポン打ったり駄目描写ばかりなんだよなぁ

俺２０巻位で読むの止めたんだけど
あの後どうなったのか教えてほしい。

>>180
夢オチ

敵側をもうちょっと強くすれば、面白くできたはずだと思うんですが。
ドイツ側で有能なのがロンメルぐらい、ってのはどーも……。
ルイス・マッカーサーと知能戦を繰り広げていたころが懐かしい。

浮上

>>182
ちょっとドイツ軍が本気出したら壊滅しちゃったじゃない、旭日艦隊

とりあえず「前世ではない後世なのだ」って台詞が
何回も出てくるのがうざかった。

まあ、先ごろ友人から、『お前って仮想戦記には文句つけるくせにシスプリとかは
平気で楽しめるんだな』などと言われてグウの音も出なかった自分がいるわけだが。

何と言うべきか…

なんか長引かせるだけ長引いてだるだるになってたなあ･･･
出版社の戦略まともに具現化するとこうなる典型だな!
ジパングもやがてこうなるのだろう･･･

ならんと思う

うむ、ｼﾞﾊﾟｿｸﾞなんかよりよほど面白い。いろんな意味でも

>>175
＞陸戦ではテーガー戦車とまともに射ち合うのは
相手は七四だけどな

ところで後世欧州戦記の�U巻がﾌﾞｸｵﾌで品薄なのは仕様でつか？

火葬戦記は売れないから最近は買い叩かれまつ。
買い取ってくれない場合も増えてまつ。

一昔前の火葬戦記、ダウンロード販売で２００円くらいなら買ってもいいんだけどな・・・

最近、在庫が減ってきたのか、日米講和までの分買い取って貰えた。

>>191
だってアレが一番紺碧/旭日世界で面白いしな。

ジャガイモ戦線ﾏﾝｾｰ

紺碧の艦隊は神！！！！！！！！！
その他の架空戦記はパクリ糞！！！！！！！！！


ﾃﾞｽﾄﾛｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ!!

三国同盟が破棄されたにも関わらずドイツは何故アメリカ戦争しているんだ？

ニセコ要塞の時代に立ち返ってくれんものか。

亜細亜国連だの道州制だの人民中国だの

なんかもうワケワカメ

荒巻はなんでそんなにドイツ人が憎いんだ

別に悪いドイツ人ばかり出てくるわけじゃないんだが。

俺はこの小説っつうかマンガ、まぁどっちでも良いけど、
深く静かに沈没せよの親戚本だと思いながら読んでたんだが・・・

だから作品自体に突っ込むなよ。そっとしていてやれよ。真面目に読むなよ。

悪いドイツ人良いドイツ人みたいなのもなぁ...
痛いっつうか...

>>202
深く静かに沈没せよに失礼な希ガス

おまいら全員道徳警察に通報しますた。

たぶん死者や戦災で被害を受けた人の数は前世の比ではないだろう

荒巻は海底戦艦って奴をやりたがってたんだろ

>>197日本に原爆開発をことごとく妨害されたから。
核の炎で北米を焼き尽くせば終わる罠。

まぁなんだかんだ言って超能力者とがっちりハワイなお話

裏切りまくりのドイツ軍･･･こいつはドイツ軍人の手記とか読んだのか？
鮭は勉強汁と何度も思った

国費、技術、人格を無視すれば戦争に勝てるお話ですね　紺碧

後工業力の質な、鮭は冶金技術とかしらねーと思うし

新旭日（マンガ）、なぜアメリカが積極参戦してくるのか理由がわからん

うんこだから

工業力の質（核融合炉とかは絶対無理！）はある程度
どーにかなるにしても製造量が日本の工業限界超えとる

まず大高は１巻でテロで死ぬ確立が99.9999％あるのを無視している

クーデター何か成功するはずがない

そもそも大日本帝国憲法では戒厳令は天皇の大権だから、一巻で
戒厳令を勝手に布告するような真似をした時点で大高はお仕舞いだＷ

大高はアカ

ゲームは面白いよ
2のアドヴァンス

本人は社会民主主義者気取ってるが
やってることはかなりのパターナリスト

その癖立てる人間はトロツキィ
（いくらスターリンとの漫画的対抗軸が必要でもトロはねぇだろトロは）

>>216-217天皇の親任さえあれば無茶通せるな。
陛下が拒否すれば大高は大逆罪で処刑確定だが

思うのだがそれなら最初から天皇も紺碧会の一員と言うことにして
おけば良かったんじゃないかな。

独裁者 大高弥三郎

>>218>>220>>223
道徳警察に通報しますた

そもそも紺碧会の人間は何万人もいて、軍の上層部にも食い込んでいたんだろ？
何で土壇場になるまで動かないんだよ。
満州事変の頃からでも積極的に行動していれば良かったんじゃないのか？

>>225
米国を罠に嵌める為

第二次大戦では散々な目にあった挙句、
政府転覆
第三次大戦では米国はしんどい仕事ばかりで、
日本が美味しい所を殆ど確保してる

>>222
それなら陛下は大陸で好き勝手やる連中を、
海軍の紺碧会、陸軍の青風会利用してパージしてる。
２・２６とかで貴重な人材を失う事も防いでるだろう。

…つか、史実の将官連中があんまりいないのは粛清されたの？

>>220
社民じゃなくてフェビアニストじゃなかったっけ。
んでその漸進主義には大亜細亜と連邦制をパッキング。
歩く思想のオーパーツだなｗ

つうかあの時代に日本で修正主義なんて持ち出したら
左右両派が団結して官邸焼き討ちすると思われｗ

>トロツキィ
奴はニュータイプ。
正当マルクス市場経済止揚ｗ

「まぁ、閣下のお気持ちなどどうでもいい事ですが（すぱー）」
「私の考えなどづでもいいだとっ！？」
「はい、これは我々最高法院の決定事項なのですから」
「何！!最高法院だと！？」
「はい。たとえ大統領閣下であっても、最高法院の決定は覆りません
　ほっほっほっほっほっほっ」

装甲空母信長とか航空戦艦信玄、謙信････
見た時オイオイって感じだった
せめて航空戦艦は甲斐、越後だろと

鮭はロンメルを持ち上げるが･･･あいつ結構嫌われていたこと知らんのかね？
マンシュタイン、モーデル、クム、マイヤーは無視ですかはいそうですか

>>230
と言うかそんな艦隊を準備できたのなら、何でクーデターが必要なのかと小一時間。

そんな細かいツッコミをしているようではまだ荒巻的奇想力が足りないな

>>231
嫌われてたというより、軍本流じゃなかったからなぁ

ははっ、なにゆえ物語について真面目に語っていらっしゃるのですか。

この作品の見所は、小松崎茂ライクな奇想兵器達、
或いはビンボ臭い兵器達が大暴れするところだ、
と思っているのですが、違うのでありますか？

話が進むにつれて、単に現代の兵器を出しただけになってゆき、
つまらなくなりましたな。

大　至　高　様

>>83
＞スミノフは共産主義を信奉しているわけじゃないんだが
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

愛国戦隊大日本にも出てきそうなぐらい典型的なアカに見えるのだがー

現在、文庫版３巻まで（本編６巻までに相当）発売中。

問題は、きちんと完結まで発売してくれるか、だ。
最低ラインは本編２１巻分、１０冊だが、旭日も出るかどうか・・・？

大高嫌いだ

ＶＩＰなのに１人で散歩して妖怪を目撃したりする大高はあんまり好きじゃない

>>235
ははっ、まったく閣下のおっしゃるとおりでありますな。
あと、各国首脳の名（迷）言集も聞き逃せませんぞ！

ルーズベルトが表舞台から退場したあたりからつまらなくなったとおもいますが･･･

碁盤の上でしか戦争を考えられない奴が
アメリカ人（支配階級）の本質もわからないで書いた
本だから出鱈目の塗り重ねでシミュレーションにはなっていない

まあ、ボケ老人の話としては面白い

ジパングでさえ、ルーズベルトはしっかり車椅子に乗せられていたのに。

海の目、途中から影が薄くなったね

「えっ！　セックス!?」

荒巻って現在はどんなの書いてるの？ラノベ？

>>243

そこら辺は…そう、後世世界っすから。

>>64
いまさらだが、ギネスの方があうと思った。
つか、ハズレを選んだだけかもしれん。どこがあうと思います？

ガンダム種を胸につかえながら見ている俺から見たら
胸がすくような奇想力ですな。ははっ

んなもん見るからだ。

このスレでブツクサケチつけてる連中は奇想力の足りないリアル負け組

あいつら　現実と夢の　くべつがない

>>251お前もな。

「ウッラー」
「ウッラー」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
イワン電脳神の下に集う将兵が、今日も天使のような無垢な笑顔で、第七の門をくぐり抜けていく。
スミノフの勝利を信じて疑わない心身を包むのは、カーキ色の制服。
例え部下が撤退を要請しようとも、 戦術核の直撃を受けようとも、
がむしゃらに突撃するのがここでのたしなみ。
もちろん、列島軍の新兵器に瞬時に殲滅されるなどといった、
はしたない部隊など存在していようはずもない。

紺碧age

地震をネタに１巻書いた荒巻の図太さに感心すべきかかどうか・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　＜何だこの糞小説
　　（　　　　） 　　　つまんねー
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

久々にｶｷｺ。

>237
あの当時のスミノフ軍が信奉していたのは、見た目共産主義であっても「イワン神教」とでもいうべき
別物ですよん。

要塞に思想的なものが強く入ってくるのは、琵琶湖以降です。

…ここの人たちは何をわかりきったことをいっているのやら。
新巻鮭がバックグラウンドをまじめに考えて書いてるとでも思ってるのかと小1時間問い詰めたい。

この人の言ってることの中身はともかくとして、
歴史とか地政学についてちゃんと学ぶきっかけを
くれたことだけはありがたいな

>259
個人的には君を小一時間問いつめたいのだが、まあお茶でも飲みながら一緒に囲碁をしようじゃないか

>>259
ははっ、まだまだ青いですなぁ

>>260
コヴァを卒業したやつが似たような事を言っていたな。

紺碧厨だったこと
コヴァだったこと
1001ﾏﾝｾｰだったこと
は僕の過去の三大汚点です

と学会のトンデモ本研究の中にあった短い漫画でちらと荒巻が出てきたな。

ここでスレは遡る。

でも紺碧を読んで自由な想像力の素晴らしさを再認識したよ。
普段常識に縛られた生活をしていると奇想とか空想の価値を忘れがちになってしまう。
そんな時に紺碧を読むと想像力の素晴らしさを思い出すことが出来るよ。
あと地政学という概念を学んだのもこの本のおかげ。

種と紺碧なんて組み合わせは厨の二乗だとおもう……
ttp://www.kiseiza.net/20050120002.lzh

キッズステーションでアニメ版放送されてて
ロンメル登場した所でぶつ切り状態で放送終了したけど
あれは何だったんだろう。

>>268
いや、真厨は紺碧（旭日）自体しらんでしょ

ルール知らないから無理です。

しかしまあ、アニメの大石も前原も随分と若く見えるな。
その分大高が・・・。

紺碧の艦隊の
大高とヒトラーの違いは紙一重。

http://www.kiseiza.net/20050123asahi001.jpg

面白かったのでここにも貼りたい

>>265
あのツッコミもどうかと思った。
「無能で残虐な日本軍を格好良く書いた」
とかなんか…

最近は会長自身もトンデモ気味だし

なんでアニメでは一征の目が青なんですか？

ゆだやだから

「ははッ」としか笑わない人達

ヒトラーは「うふふ」と笑ってたぞ

ジャーンジャーン

大高「だまらっしゃい」

>274
下の方に出てくるイモムシってドンナー？

ＯＶＡ版ヒトラーは「ぐはははははは」って感じ

「ビデオが完結して、余は満足である！」
（まさか最後まで行くとは思ってなかったぞよ・・・ビデオ屋にずらずらと並んで壮観ではあるな）

ははっ、ワシントンに降下しましたがどこかの記者ではありませんし、乗ってきたのは雷洋では
なく、普通の噴式旅客機ですぞ。

ちなみにワシントンポスト社がすぐ近くにあります（・∀・）

文庫化してたのかよ

　　　　　　　　　　　　　　アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　イギリス
ドイツ　　　　　VS　　　　　ソ連
　　　　　　　　　　　　　　日本
　　　　　　　　　　　　　　インド

東部戦線にインド戦線、アフリカ戦線、西部戦線、イギリス戦線も
あるんだぞ。なんと５正面作戦だ！！こんなの連合国と対等に戦え
るはずない！
もっとちゃんと戦える仮想戦記にしてほしかったな

汚れ仕事は殆ど米国負担です

米がつき
英がこね
ただ喰らうは日本

ソ連は？

ホロン部

旭日・新紺碧・新旭日も文庫化するのかなぁ
コレクションが中途半端なんで、全部文庫化するならこれを機にそろえたいが

>>289
ﾌﾞｸｵﾌ行脚で安く揃えれない？

読んでて疑問に思ったけどマンガの16巻ぐらいで
連合軍がブルターニュに上陸してくるけど、あの
時は南イギリスは独軍に占領されてるんだよね？
そうだったらまず同盟国の英国奪回を優先するで
しょう普通。英国占領されたままベルリン行くわけ
にもいかないし

>>291
まあ、本土空襲されてる最中にベルリン空爆する国だし
（いやまあ、報復でロンドンを空襲させようと言う深謀があったとかいう話もあるが）

>>292
それって20巻のランカスターによるベルリン空襲のことですよね？
アースやらヨルムンガンドやら投入してる時代にランカスターでって
のもおかしいですよね？アニメでは最終話の時に東部戦線ではいまだ
にパンターがありましたし・・・

作者のマニエリスム的感性によるものです

>>293
東部ﾄﾞｲｼ軍は大戦末期までなんだかんだで38t戦車なんかを使っていたことを考えれば、
パンダさん戦車などかわいいものと言える(単に気が回らなかっただけだろうけど)。

ランカスターは、まあ…

蒼来＝震電
電征＝紫電改

だよな？

紫電改というより、同じ川西の陣風じゃないかな？
http://www.skynet-1.com/aircraft/j6k1.html

>>296
前世の震電よりずっと大型で云々とあったと思う

電征は比較的まともだよな
カナード追加型を除き

超糞本

架空のＩＦ戦記だけならまだ良いが（それでも死後の歳を数える行為、
あくまで娯楽以上の価値はない）
中盤辺りから、まとまりのないくだらない批評が大半を占めるようになった。

三流作家の受け売りばかりのくだらない批評など、誰も読みたくないよ。
旭日の艦隊の中盤辺りからは、なぜかフリーメーソン陰謀説かストーリーの背景になっちゃうし。

後になればなるほど、オカルト度が増してきていた。

第一巻の宣戦布告の設定だけは良かったと思う。

だが、後は糞になった。

それでも他の架空戦記に比べたら、著者は高学歴で教養があるほうなのかな？
どんぐりの背比べのように見えるけど。

>>301
確か作中で来日したチャーチルが
「自分はメーソンだが奴らとメーソンは関係ない」
と言ってなかった？

確か電征は二枚プロペラだったような・・・
個人的に電征より噴式零戦のほうが好きだったな

>>301
元々はオカルト度の高い伝奇物書いて人だしな。一夫多妻の宗教信じてて、四姉妹だかをま
とめて妻にしている、黄色いカレーが好きな人の話とか。
　むしろ、要塞シリーズ以降の路線変更の方が驚きだったよ。

【新旭日】尾崎亜由美たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ【くノ一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108981698/

二重反転ならコレかもｗ
ttp://aeroweb.brooklyn.cuny.edu/database/aircraft/getimage.htm?id=6394

>>302
早稲田文学部卒、二級建築士、画材店経営、さらに作家
ある意味凄い人ではあるな・・・

>>307
巨艦伝説に出てきたヤツだな

発動機はﾀｰﾎﾞﾌﾟﾛｯﾌﾟだった希ガス

>>307
その戦闘機が日の丸だったら、電征そのままですね
アニメやマンガの電征はティアドロップ型の全面に二つの枠が
入ってるけど、原作は入ってなくそのまま一枚ガラスのティア
ドロップだしたね

作中の「海の目｣とはフリーメーソンのこと、
「最高法院」とはイルミナティのことだろ。

さすがにそのまま小説に持ってくると、オカルト気違い呼ばわりされるから
名称を変えたんだろう。

どう見てもこの時期の作者は、この種の話にかなり興味を持っていたとしか思えない。

　この時期も何も、元々そっち系に近いジャンルの人だし(あとがきなどちょくちょく出ているが、
本人も占星術をやるらしいし。オカルトと陰謀論はけっこう近い)、メーソン云々なら、対米戦争
になった「琵琶湖要塞」の頃から出てる(まあ、「紺碧」と時期的に被るが)。

最高法院は単語の使い方からすればメーソン
海の目がデザインからすればイルミナティ

逆

>>314
陰謀論の世界では、
メーソンはある程度開かれた大きな組織。
イルミナティはメーソンの幹部機関で、政財界のトップのみがメンバーの小さな組織。

その意味では、メーソンは海の目。
最高法院がイルミナティ。

単語の使い方などは問題でない。

陰謀論に冒されるとその期間中は、世界史が、
特に近代史が、まともに読めなくなるからね。
彼のせいで影響を受けた人もいるだろうね。

ははっ

イビム神ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ブッシュも入っていたスカル　アンド　ボーンズについては出てこなかったな。

は
は
っ
　、
そ
れ
は
傑
作
で
す
な

あげ

アニメの２巻だけは良かったな。
震電がB-29を落とすところ最高。
演出もよかったしな。

震電じゃ(ry

>>322
二巻っててパナマ攻撃じゃなかった？
これのアニメって評判がいいらしいけど、つまんなかったな。
ただ淡々と進んでいくだけ、戦闘シーンも迫力がなかった。

>>324
前世は間違った潜水艦の運用を行った、と
太平洋艦隊を魚雷の一斉発射で壊滅させ、
パナマ運河を艦載機で破壊…

前世の方がマトモです…

作家としてはベテランの人なのに、自分が考案した兵器に酔って、
読者に対する説得力がなかったような気がする。

パナマ運河を艦載機数機の爆弾でどうにか出来るものなの？

>>327
ダムと同じく、ピンポイントで急所をやられれば「蟻の一穴」で一気に崩壊する可能性は確かにある。
当然、めちゃ難しい。
ランカスターのダムバスターのように、破壊力で誤差を補えるならまた話は別だが。

潜水空母による奇襲攻撃でパナマ運河を使用不能にした火葬戦記と言えば、
他に巨艦伝説とかがあるが、それでもダムバスターで破壊してたな。
（戦艦が通行中に攻撃した）
巧妙に偽装された未来技術で造られたの機体＆爆弾だったが…

パナマは魚雷使ってなかったか？

>>330
一度目は艦載機で
二度目は魚雷で

ただし、一口に閘門と簡単に言うが、実態は数十の水門から構成されている。
よって破壊するのであれば湖に接続され、もっとも水圧がかかっている最上段の２ヶ所以外にはありえない。
それ以外を破壊しても修理は容易。

まあ、パナマ破壊は山口多聞さえ夢想してたから…

航空魚雷を使ってたような

攻撃機2機でガトゥン閘門を湖側から雷撃、急降下爆撃機6機が閘門の周辺施設を、
3機がチャグレス川のダムを爆撃。

米海軍が、朝鮮戦争北朝鮮のダムを、スカイレーダーの
航空魚雷で破壊した事があるが。
確かこれが米海軍最後の、航空魚雷攻撃だったかと。

そういや、後世世界にスプルアンスやバーク、リーとかはいないの？
日本じゃ井上や小沢、三川とか

クーデターのついでに抹殺したんだよ>>日本キャラ

>>338
ひでぇｗ

ＯＶＡには井上ﾀｿの後世キャラらしき「井上茂美」なる人物が確認されておるが。








高野の読んでいる書類に名前があっただけでつが…

徐々に影が薄くなった高野…実は海軍を大高が掌握する為に利用されただけだったりして

確かに史実の人間が殆ど登場しないのは疑問だったな

ドイツに宣戦してからがつまらん。原爆工場爆撃やエアゾール弾つかうとこがよかった。

金剛級２隻で太平洋艦隊主力と砲撃戦して
無傷な件について

>>344
後世世界の特殊性ゆえとご理解いただきたい。

>>344
ハワイで鹵獲した米戦艦を旧式艦扱いしながら…
いくら後世世界といえど、政権掌握以前の技術体系は前世と同じだろうに

大和を金食い虫と言って建造中止にしながら
ヤマトタケル造ったりもうだめぽ

５１サンチ三連装二基に高角砲多数…
北海の荒波で横転しそうな船だったな
あと信長とか信玄とか…何時建造開始したのか謎

喪前等そんな突っ込みいれる前に「転生」に突っ込めや

>>349
…高野や大高は女体を利用して転生したんだよな。
確か森宋意軒の編み出した秘術

正直この世界の陸軍には入りたくない。

この小説はストーリーとかその時のノリで作ってんだろ？
主人公（？）が高野から大高に変わってる時点でおかしい。
て言うか果たして小説と言えるのだろうか？これは。

>>351
対独戦における日本陸軍は楽出来そう
…米軍という被害担当がいるし

最後に読んだのがもう何年も前だから忘れてるんだけど、
大高たちが転生して前世の記憶を持ってるって周囲には秘密だったっけ？

途中からタクシーの運ちゃんも持ってた気がする

>>354
秘密だったけど、ポロポロッと「前世が……」とか言い出して、デムパ首相扱いになって
いたかと思うと、「この世界は、後世」というのが常識になっていた。

>>356
…嫌な世界だな

>355->356
ありがと。
記憶違いじゃなかったか・・orz

>342

史実の人間を出すと、性格や思想の調査を行わねばならず、手間が掛かるためとご理解賜りたい。

ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・）

このマンガを読んで漏れ呆れた。日本勝ちすぎ。糞ツマラン

俺も勝ち杉でムカついた。アニメ版旭日最終巻は見てて楽しかったｗ

アニメ版の最後ってどうなるん？

俺の中で谷後世とワースト争いをしてた

ははっ
この世界の特殊性故とご理解た(ry

というか最近読みたい本もないので
端から読み直しているが、内容・ストーリーはともかく、
いろんな本の感想・解説をしてくれているので、
結構勉強になるね。だらだらしていて飽きてくるけど。

>>363
確か日本武尊が川を遡って
ロンドン（独軍占領下）を燃料気化砲弾であぼーん

燃料気化砲弾ってある意味核よりも凶悪じゃん

>>366
非戦闘員ごと？
…つかドイツの勢力圏でそんな事してよく逃げれたな

刊行スピードがある意味うらやましかった。
ところでラバ空はどうなったんだっけ？天狗部隊から試作機のテストパイロット
になったあたりまではおぼえているんだが‥‥

俺的に逆襲連合艦隊がネ申小説だったな

昭和２０年８月１５日に連山が誘導魚雷で沈めまくったのって何巻だったっけ？

>371
外伝一巻か二巻じゃなかったかなあ。轟雷部隊の話でしょ？　触接していた二式大艇の断末魔が
切なかった。私ゃあ、里見中尉（ガダルで死んだんじゃなかったの？）の駆る呂式震電隊がB-29
ボコる話が好き

実は火葬戦記って艦隊シリーズとラバ空と大逆転『富嶽』しか読んでないのよね（・∀・）

ラバ空かよ
1945年に魚雷で沈めまくりってフレーズを聞いて
ヨードル大将のドイツ地中海艦隊を全滅させたバブ・エル・マンデブ海峡の惨劇かと思ったじゃないですかかんしゃくおきる！！

旗艦はドイツと無関係な「サラミス」なんて名前だし
「ヴュルテンベルク4世」とか「ザクセン2世」とかあの艦隊も日本海軍以上に変な名前の軍艦ばっかだったな。

もういい加減、言い飽きたけどこのｽﾚの皆さん楽しみ方間違えすぎ。読み方は人の勝手でしょーが。

人権擁護法で日本が崩壊の危機にあるが
まさに、し神人戦争のような様相をていしてきたな。
あるやつは、読み返すのおすすめする。
すごいリアリティを感じるぞ。

>374

間違えているのは君の方だろうな。作品に表現できなかった作者の
意図を推察して楽しむなんて方が余程不健全だ。

そしてここは軍板だ、スペックや作戦の出来（の悪さ）
を楽しむのが当然。

と言うわけで、ジャガイモ戦線は最高だ！

>>374
コード1941なんて読み方だけが全てじゃないから。

地中海艦隊の艦艇が変だろうと
作品がナチ・ドイツの支配構造に対する誤解に満ち溢れていようと
俺は紺碧世界が大好き。それでいいじゃない。

そしてジャガイモ戦線は最高。「たいせいようみんなでわたればこわくない」が次点

＞もういい加減、言い飽きたけどこのｽﾚの皆さん楽しみ方間違えすぎ。読み方は人の勝手でしょーが。
間違えすぎで人の勝ってとはなんぞや

「大戦終了後、軍事力を放棄する宣言をしましょう」

と１０巻あたりで言ってるのに、

新シリーズで
「アジア各国は自前の軍を持つことになっている」
となっている。

>>379
大高の言を一々間に受けていたら、
後世日本人は勤まりません。

…結局農家は宗教法人になったんだろうか？

やったー！文庫版のプレゼントのコミック四巻セット当たったー

>381と同じく、サイン入りコミック到着！

サインは筆で書かれており、ハンコが押してありました。

ロケットで偵察衛星打ち上げる計画はどなりましたか？

わざわざ、某メーカーにレンズまで発注したのに。

今日ブクオフでコミック版初めて読んだ。
結構いい感じなのだが、どうもセリフが横書きなのが読みづらい。
特にヒトラーのシーンはカタカナで読みづらさ倍増。

主人公最強主義へようこそ

ここで名無し因果応報氏にグロブローの話聞いてから読み直したら結構違う楽しみ方ができた。

サイドストーリーとして、世界の設定の矛盾を追及していく従軍記者の話とか考えてたな。
この後世世界がご都合主義的に展開することに気がついて、それの意味を追い求めるうちに
この世界が地球シミュレーターの内部であり自分達がプログラムに過ぎないことに気がつく。
落ちとしては、この世界は外部の人間が好きに設定して観察し、仮想の戦争を楽しむための
シミュレーターなのだから、戦争を続ける限り自分達は存在し続けられるのだ
という結論に行き着き、海の目に協力し世界平和への動きを打ち壊し続けることになる。

もとネタはビッグオーのシュバルツですね。
あれでも、パラダイムシティは結局シミュレーター上の存在だったみたいだし。

>>386
ヤンマガの代紋take2も結局ゲームオチだった支那｡
タイムスリップ→ゲームオチはありがちだな｡

すまん、そっちは読んだことはない。検索して出てきたはてなの紹介読んだら笑えた。
まあ、ゲームなら矛盾があっても逃げがきくし、好き勝手ご都合主義も

「仕様です」

の一言で片がつくからな〜

>386
ＭＡＴＲＩＸみたいな展開も考えられるな。

朝日島は名前が悪いので変えたほうがよいと思います。

ﾋﾞｯｸﾞｦｰｽﾞ久しぶりに読んだけど面白いな

独島は韓国の物

領土自体はサンフランシスコ講和条約により日本領、ただし行政権は
韓国のアメリカ占領軍の管轄だったので、その行政権を引き継いだ
韓国側ってことで終了。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

>386
遅レスですが、私の言いたいことが伝わったようでうれしいです（・∀・）

フィクションの目指す方向性には虚構の現実と虚構の虚構があります（・∀・）
つまり、物語という『嘘』はどう頑張っても虚構ですが、それを自覚しつつ現実らしさを目指せば
虚構の現実となります。
これが一般的に言う『リアリティがある』です。（たぶん軍オタは多くの場合これを好みます）

しかし、虚構の虚構もあります（・∀・）
嘘くさい物語、リアリティなど遠いストーリーなのになぜか迫り来るものがある。嘘の嘘がなぜか
存在として成立している。これが虚構の虚構です。
紺碧はこういう物語です。

私にとっていつまでも最高の仮想戦記である理由でもあります（・∀・）

ていうか前ｽﾚの188-200書いたのってもう一年以上前なのか（・∀・;）
うーむ

＞虚構の虚構
銀英伝もそっちかな。このような作品の特徴は、ファンが多い一方で
強力なアンチがつくこと。完全なファンタジーやＳＦなら割り切れるが、
中途半端に現実にあるものを味付けに使っていることで反発を招くんだな、
「適当なこと書くな」って。
ある程度まじめに研究なり思索なりしていることが、こういう作品を読むと
茶化されているような気にさせるんだろう。

＞リアリティなど遠いストーリーなのになぜか迫り来るものがある
これが余計に腹が立つことなんでありまして。

>398
まあ、そうなんですが所詮、お話はどんなに頑張っても虚構なんですよ。
その「適当なこと書くな」ってやつはいかにも正しいように思えるんですが、虚構の虚構を作ろうと
している人間からすると「適当でなんで悪いの？」になるわけですよ。「俺はそんなところにエネル
ギー割いてないよ」になるわけです。

アーサー・C・クラークの小説は多くの人にリアリティを感じさせることが出来るけれど、その彼から
しても「これは小説だよ、ばか！」と言っているわけでして。

結局、受け取り手がどう感じるかは、人それぞれのことですから己の感じたところ（=主観）で作品
をこき下ろすのは正当な態度ではないと思うのですな。
人間らしい態度ではあるんですけど（笑

とはいえ、一般的に紺碧がミリタリーマニアの逆鱗に触れやすい作品であることは間違いないでしょうね

そしてニニンがシノブ伝を見ながら400get（・∀・）ｲｲ!!

「虚構であることを逃げ道に現実をゆがめるな」って反発するだろうな〜
物理現象や現実の因果関係などに人格はありませんが、そのようなものに対する
名誉毀損のように感じてましたよ。

なるべく現実を尊重した上で、オリジナルの理論とかを入れて虚構世界を構築するのと
すでにある現実世界をトンデモで動かすとではやはり違うのではないかと。
（現実に似てはいるがあきらかに架空の世界で）仮面ライダーがライダーキック使っても
空想科学読本で突込みが入るくらいですが、（現実の警察機構を明らかに模している）
古畑任三郎が、もし犯人をさも当たり前に射殺などしたら突込みが入るどころじゃないですよね。
ワイルドセブンじゃないんだから。

紺碧の面白さは後者なんですよ。あきらかに現実を茶化して面白さを作ってる。
それだけならいいんですが、さらに現実を馬鹿にしている。これが重要だと思います。
事あるごとに作品世界が現実より優れていると強調している。
だから反発を招きやすいんでしょう。

>結局、受け取り手がどう感じるかは、人それぞれのことですから己の
>感じたところ（=主観）で作品 をこき下ろすのは正当な態度ではないと思うのですな。

作品をこき下ろすのに主観以外の何を用いろと言うのか。
客観的な指標を用いろと言う方が余程不当な態度だ。
何故ならば作品の「面白さ」と言うのは、それこそ読んだ本人の主観によるものだからだ。

＞「俺はそんなところにエネルギー割いてないよ」になるわけです。

読者は作者の意図に従って作品を読んでいればいい、と言うのも傲慢な話ですな。

「やめよう・・・難しすぎる」

>>380
『新…』では、あまりサイドストーリーに走らなかったからな、っていうか
初刊発売時の国際情勢や国内問題がさり気無く触れられたのが
「紺碧･旭日」シリーズだってこと忘れすぎ＞All

…多分、「国家食料統制省」というのが神道庁の下にあるんだよ、きっとw

これって宗教と権力の合体だな…

>403
のような言葉が小説の途中に出ていいのだろうかと疑問

こんな文章もあった（正確ではないが）

>確か天理教の教えだったと思うが、今掴んでいる米を手離さないと、新しい米は手に入らない

後ろはともかく、
「確か」
とはなんだよ。「確か」とは
記憶があやふやなら調べて書け。

新・旭日20巻発売ａｇｅ

ゆうこりん？

メイド姿の寿美にﾊｧﾊｧ。

新旭日アニメ化の釣り
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

温度差激しいね

コミック版を読んでいたら書いていたのですが、新旭日の艦隊のアニメ化って本当ですか？

左下を見る限りウソ臭いけど、｢ウソ｣とは書いてないんだよなぁ…
ま、過度の期待はしないようにしましょうや。

ある意味で旧シリーズより市場としては広いやも知れぬｗ

戦争アニメの振りをしたなんでもアリのＳＦ風ギャグアニメと言う方向で行くのかｗ

>>409 てことは、はぁはぁではぁはぁな訳だな。

でも要塞戦艦フェルゼンはマジでアニメで見てみたいぞｗ

シリーズ完結記念鮭の未来予想付卓上10年カレンダー誰か持ってる？

新旭日の漫画版の絵を見て絶句。
せめて紺碧程度の画力を。

>>416
GONZO辺りでアニメ化されたらネタとしては面白いかもな。
監督はコリ日のアレでｗ

>>418
方向性が全く違う作品なのだから仕方が無い。

貴公の指摘はさいばらりえぞおの絵が下手だと言うようなもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__♀.._　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 [　=::',=]　　 |　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 iﾆ==ﾆ二}二二';:]二ﾆ|==ﾆi　　 /　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー-､=::三三',三--|'´　　 ._/
　　　　　　　　　　　　　　　　f iｪｪ||ｪｪ_.',｀ｰ､.| ￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　j |　　|| .彡',ﾐ／|＼__/
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ!-iヽ､fiiiiiii';iiiiii|￣/
　　　　　　　　　　　　　　　 _{= =j　 | || ||.', r-'`-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　i､_｀ｰ'-:-|,r|"|　'i_''__ii_L_
　　　　　　　　　　　　　　　ｒr=--;=-iiｺ==ﾆl|=ﾆ ﾆ=|l＝ﾆi
　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ;-r　ojjj__r=-i-IIIIIﾆﾆ=､
　　　　　　　i　　　　　　　　_rr}-|-irrr'_i __ﾉ_二ﾆi----ﾞj.
　　　　　　　|　　　　　 iﾆiiiiﾆ,-'ﾆてｴｴｴヽ､_ﾆﾆﾆ小ﾆﾆﾆ!､_..
　　　　　　　|　　　　 _,ミ_,;='- '´,=Iﾆiﾆiﾆi lﾛ!　r-:r｡;_r｡;_r｡､i-
　　　　　,r'´ﾟ｀ｰ､_r=j_r''_ヽ_｀二f ﾐﾑ_|　 ｡ ﾉ_:_:|__//_//_//-'-､ _
　　　　f´n　 _　 >----i三ri二二二i　,r-'nｎj､--､＿＿__ﾛ______ヽ_　 　 　 　 ...................................
　　　／_,　-'Lﾆ r'´ﾆ ﾆ｀ iL/ﾄｰ -/- '-lﾆl二j > ',　r -､　r -､　r -二lﾆl_n_:::::::::::::::::::::::::| |:::::::
　　 f ｰ､_　　　L-､_= = -"　 |＿/_;_ｎｎｎ__ﾚ/ﾟ　 .', ',(〇) ',(〇) ',(〇)i.ヽ　　｀ ｰ 7 - - :| | -､.| |､
　　 i　　　｀ ｰ-､ _　　　　　　　　　 -　　　 iﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆiiiiiiii ﾚiiiiii} ﾛ lﾆﾆi　 r -､ヾIIIヾｪ| |　　 | | |
:::::::::}　　　　::　...　 ｀ ｰ --,-､ _　　　　　　　　　ヾｴｴｴIIIｺi=--ｮｮｭｭｭ________l＿lj--ヾｴI| |彡ﾐ
;;;;;;;;;ヽ　　　 ::　　　　　 〈´:::::lヾ､ﾆヽ､===========----rﾆ=-ｴｴLｺ--､-..-..-..-..-..--､|三

紅玉、高杉艦隊は何処へ？

紺碧の漫画版の絵を見て絶句。
せめて新旭日程度の画力を。

新旭日だとヒトラーがアフォじゃないのは何故？
紺碧だと典型的な末期的独裁者なのにあそこまで変わるとは・・・・・・・

>>424
チベット人のなんとかﾊﾞｯﾊとかいう執事がいなくなったから

まあ元々ヒトラーは史実でも優秀な戦略家ではあったが。
大戦中盤以降はアレだったが、その理由はマリファナ中毒という説もある。

>>425
死んだのか？結構おいしいキャラだと思ったんだが。

作者が海ノ口巡礼に逝ってる件について。

【木崎湖】大糸線　海ノ口駅を語ろうﾌﾚﾝｽﾞ4th shot
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111581413/
おねがい☆シリーズ総合スレ Part40
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108559439/

あのー、漫画版新旭日のネタがわかりません


詳細を！

>詳細
ぱんちら

＞詳細
めいど

>>417
俺以外誰も持っていないのか
因果ならもしかしてと思ったが

＞詳細
ヲタク

つ
【ヲタク】紺碧、旭日の艦隊ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚ【正統派】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115050202/

>>430がいってるのはゲシュペンスト戦でダミー声をやった三人組が某あずまんがとか、ドンナー
戦で戦車に乗ってたのが某魔法使いTaiとかそういうのじゃないか？

天地無用のガーディアンが出てきて萎えた。

>>422
高杉艦隊は東シナ海(？)で亜細亜シーレーン防衛。紅玉艦隊は第二次大戦末期に高杉艦隊に統合されたらしい。んで、第三次大戦で川崎大将は50代以上の軍経験者を募って白銀艦隊を編成

>>427
ヨッヘンバッハか？漫画版新紺碧零巻でヒトラーに首をはねられた

あ〜久しぶりに読みたくなったなあｗ。

>漫画版新紺碧零巻でヒトラーに首をはねられた
一体何があったんだ・・・。勝てなかったことの腹いせか？

ブクオフで新海底軍艦買ってみたけど戦艦が空飛ぶ以外
は新旭日とストーリーがあんまし変わんない（・∀・）

小説版か？いいなあ

>>440
夜な夜な人を切り刻むという儀式をしていたのだが、それを愛人のエヴァに見られ、それを止められなかった執事をヒトラーが処断した

かみんぐあうとするとぼくもさいしょのころははまっていたよ。
でもぐんじにかんしてくわしくなっていくにつれてなえた。
このしりーずってなんだかんだとりくつつけていてもけっきょくやっているのは
せんりゃくてきしっぱいをせんじゅつてきせいこうでばんかいしようとしているところだとおもう。
せいかくにいうとさいしょからせんりゃくがただしかったことになっているけれども
それをせいこうにみちびいていているのがごつごうしゅぎのちょうへいき
というだんかいでさきにいったこうずとかわらないものになってしまっているとおもうよ。

そういう突っ込みは野暮な小説です。

>>443新旭日だと普通のオバハンだった筈だが？
幽霊っぽいエヴァはよく知らん

>444
ははっ、ようこそ大高ワールドへ、ですな。

あえて言うと
このスレの住人は皆、すでにその過程を通り過ぎているんだよｗ

>>444
ははっ、あなたははファンタジー漫画の設定にけちをつける癖がおありのようですなぁ

>>444は東方エルサレム共和国 工作員。

ははっ、どうやら彼には奇想強要…もとい基礎教養が足りぬようですなあ。

>>444
奴は海の目うわなにおすあｗせｄｒｆｔｇｇｇｙふじっこに

ははッ

少し脅かしてやりますか。

ははッ

ははっ、ネタがありませんなぁ

じゃあ「空中要塞新じゃがいも戦線」について語ろう

なんかうちの高校に要塞艦隊全部おいてあるんだが

あるんだが　何？
最後の「が」はいらねえだろ池沼

後世のB-32フライングデビルは前世のB-36ピースメーカーのパクリ

なのはまあ、良いとして･･･


B−35フライングウイングとF5Uフライング・パンケーキが登場しなかったのは激しく残念。

紺碧と旭日のBOXDVDでるね

帝都初空襲と言いながら、
次はヨルムンガンド隊の爆撃で、これが最後じゃなかろうか。

P.S.
このペースで行くと、スレ名が最終艦になるのはいつの話だろう。

>>461
後世世界に期待しましょう。

>>459
新紺碧マンガなら出てたね、フライングタンクなる名称で全翼機。

安定の悪い全翼機にバルカン砲六門載せるのは反則

ははっ、すごい深度ですなあ。スミノフの艦では探知できないでしょうなあ

どこにもスレがないんでここで聞くけど、現在の紺碧新刊はどんなふうに話が進んでるの？
ネットでつかめる限りだと第三次大戦始まってアフリカで米軍の反攻が始まったらしいが

なんつう深度だ。よく圧壊しないものだな。

蒼天をもってすれば、1000メートル以上まで潜ることも可能ですぞ、ははっ

新旭日アニメ化
うそじゃないかも、
キャラデザとかかれてる人が、
紺碧のアニメ製作会社所属の人の名前でしたよ。

蒼天って普通に空飛べそうだな

紺碧と旭日のDVDボックスがでるんでしたっけ？
新旭日にと絡めてこの時期に発売なのでせうか。

>470
ははっ。要塞ワールドには亜宇宙空母牙竜に大型空中空母日章もありますぞ

新旭日のアニメ化に大いに期待！！本当にアニメ化したらDVD絶対買いますよ！

くノ一部隊　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

くノ一艦隊　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>459
F7Fエンゼルキャットは、小説版の挿絵だとまんまF6Fヘルキャット。
果たして史実より優れたものなのか、甚だ疑問。

漫画版のほうだと、今度はまんF8Fベアキャット。
もしかして電征より性能上なんじゃないかと、逆に疑問を持ってしまう。

つ〜か１は反対意見あるなら紺碧以上の作品を作りあげろ。

>>477
「以上」の受け取り方で全く意味が変わってしまう悪寒

紺碧より「ははっ」とトンデモ新兵器の数が多い小説って意味でしょ？

「ですなあ」を忘れてます。それとトンデモ兵器ではなく奇想兵器と呼ぶのが正しいファンです（・∀・）

しかし紺碧は限界まで突き詰めてると思う
「リアル」なんて思わなきゃ今でも楽しめる。ほんとに

整合性の無さを笑うバカ作品でしょ

ははっ、>482氏は奇想力が足りませんなあ。整合性がないといけない、という前提に縛られていては
コード1941の謎は解けませんぞ

無いものは無いのだから仕方ない
奇想力云々の問題ではない。

「整合性の無さ」を笑うのじゃなく、楽しむこともできるけどね。

そんなことより改めて読み直すと道徳警察怖いよ道徳警察
銀英伝のケスラーの軍規粛清を見ても思うが、
どうにも小説中の軍規の粛清ってのは表現が難しいような希ガス

ははっ

>>485
道徳警察＝大高政権の要

道徳警察＝大日本帝国大高朝の近衛兵

「鋼鉄の咆吼」次作には仮想戦記艦登場希望。

ゲーム版の話でもしないか？

対艦ミサイル２４発
15.2cm四連装砲
誘導魚雷２０本
対潜ロケット
電波妨害装置

なんてハイテク駆逐艦を昭和１９年に投入できるのはＰＣ版紺碧だけだよ

ははっ、照和ですぞ

続編でないかねえ、ゲーム版

航続距離無限の爆撃機なんて出るゲームを埋もれたままにしては勿体無い

後半になって技術力が上がると軽巡洋艦並に硬い大型駆逐艦が作れるんだよね。
ドイツのザクセン級とかＨ４４級の５０センチ砲食らっても生きてて驚いた。

紺碧の艦隊２アドバンストを語る
http://game.2ch.net/game/kako/1014/10144/1014439898.html
紺碧の艦隊２ＡＤＶを語るスレ・二番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025877216/
紺碧の艦隊２ＡＤＶを語るスレ・三番艦
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1066286983/l50

批判派は荒巻より面白いの書いてから批判して欲しいもんだな、
批判するだけな負け犬の遠吠えと一緒だ。

面白いかどうかだけが批判する基準になるとしたら
単純な計算ミスですら批判できなくなる

ここでルフトシュピーゲルングを投入ですよ

>>495
じゃお前も何かを批評するならその分野においてそれを超えてるんだな？

バカな歳だけくったクソガキが反論してみろや。

>495
ははっ、それは典型的な詭弁ですぞ。

今の戦況(荒巻の活動状況)はどうなっているんだ。

>>476
微妙に違うのよかったんだけどね。
確か機銃が８丁だったな

当時荒巻が執筆に使っていたのは一太郎だったが、PCは、9801でなかったな。

>>501
PC-98で良かったかと、丁度紺碧の書き始め辺りから導入し始めたみたいだね。
一巻のあとがきでも「大海令」でハワイに全艦隊投入して・・・・・てやろうとしたら、ソフトに拒否されたから
自分で書くことにした、とか言ってる・・・・・・・・・・・・ｦｲｦｲ
しかし「大海令」とはまた懐かしいね、思えば遠くに来たもんだ、湾岸戦争の話題とかも出てるし。＞一巻のあとがき

>502
提督の決断�Tでやりゃ良かったのに

「大海令」の題字を書いたのは、源田。
提督の決断の音楽は、宮川泰だからな。
>>502
紺碧のデータベースはwinだった気がする。

不正コピー品でゲームをすると、原爆を落とされゲームオーバーになるのは「大海令」だったかな。
荒巻の青春出版社から出した本はどうなんだろうか。
昔、イランイラク戦争が始まる前にイラクの遺跡を取材した本があったかせな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　>>495を爆撃します！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,､-''"´　ﾞ､ヽ　　　　　　,,.､-''"｀`'''ｰｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-''"´　　　　　　 ﾞ､ヽ.. -‐''"´　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.､-‐┬─── ﾆニ 二二""_"´,,､-''７　　　　 _,,..､- ''"´　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 _,,..　 ｨr''"´i i　　　ゝ　　　　＿＿＿＿＿＿￣＿＿ 二≦-＿＿　　　　　　　　 　 ／ー-､_
　＿＿＿,.-‐…'''"´　　　ヽ`ー‐'└''"´　"´￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　¨¨ 　ー──┘ヽ
　　　　　 ｀¨`'''ｰ- ､,,_　　(∵)10　　r‐…''' "´￣￣￣｀｀¨¨``'''' ー--=　　..,,＿　　　　　　　　　　　　　　　＿_　丿
　　　　　　　　　　　　｀¨¨￣￣￣｀''i!_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ¨ ''' 　　　　ー､- ＝く-─''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ¨¨`''''ー--z__-_､,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ､ 　 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=≡三三三三三ニ''ｰ-- ､.,_　−　−　− 　-　-　ﾞ､.,, _l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'' -､,_　　　　　　　　　`､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=ニ二｀≧t､,_　　　　　　`､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣¨`''ｰ'｀`''=-､,_　　` ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`=､,_ヽ.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

506の国旗を鈎十字にすればアニメ版に出てくるナチスのドラケンもどき

シードラケンだそうな。

新紺碧コミックス発売age


つーか、次で最終巻ってオチは飯島に丸投げってことですかい？

そもそも国家予算的に紺碧は破綻している。

エロゲに「血のつながった妹が居ない」と同じように、紺碧に「国家予算の破綻｣があるわけがないじゃないか。

やっとアマゾンからＤＶＤＢＯＸが届いた。田舎だとやっぱ一日かかるんだよな...。
旭日の艦隊とてもよかったです。ホルス、光武かっこいい。それと、付属していた資料もなかなかいい！！ＤＶＤのケ−スデザインを一新していたし、買って損は無いと思いました。

>>510
　わが大高に秘策あり。赤字国債でまかなっているのだ、実は・・・

ユダヤ人から相当な金をもらい受けているんじゃない？

紺碧の有料配信はあったかな。

要塞シリーズって面白いの？

>>513
国家財政もワルター機関だから無問題。

大和計画を廃止すれば無限に軍艦を造れると思ってるあたりが痛い

>516
好き好きかも。つーか、漏れは要塞シリーズの阿蘇要塞で読者参加したし。
紅顔の少年兵…だった。ま、その頃高校生だったし。
琵琶湖から読まなくなった。
ニセコ→十和田→阿蘇→琵琶湖
要塞シリーズはこう続く。

漏れはウロタウコ・シャハと、アレクサンドル・コマロフが好き

発売当時は思わなかったが、ネットで知識を得たせいか読み直すと、紺碧の亜細亜観というより、シナ観は現実と遊離しているように思えるのう。

>>519
富岳要塞は、要塞名をクイズにしたが連載を開始したのは、旭日が終わってから。
相当つつくと思われたが、911で作者が書く気をなくし３巻で終わり。

>>517
ワルター機関は、家畜人ヤプーが排泄物を食べることを繰り返す永久連鎖に似ているな。

>520

はっ！もしかして後世世界には･･･

富嶽要塞はなあ、折角佐藤道明が復帰すると思って楽しみにしてたのに安田忠幸で肩すかしを食らったなあ
新旭日でもあれ？と思わされたからな。
でもその後アトランティス大戦でまた荒巻の作品に挿し絵描いてたな。
でも最近佐藤道明は一色のイラストがカラーのモノクロ版みたいで何か嫌、細密なペン画が好きだったのに。

>>521
そういうのを研究していた人がいたのは事実。
ウンコ爆弾、ウンコ食料は実用化に成功したそうだ。
・・・視察した、陸海上層部は度肝を抜かれたそうだか。
>>522
見慣れていたせいか、ラーゼフォンの１話を見たとき、一発で佐藤道明だとわかったなあ。

現在はイージマのマンガしか読んでません。小説は後半からデンパというか作者の思想押し付けにお腹イッぱいになりますた。

つかこの人はビックウォーズシリーズが一番すきです。肩のこらないＳＦということで。

旭日は？ねぇ？

ハリボテに騙されたドイツ海軍（´・ω・） ﾁｮｰｶﾜｲｿｽ

>520
琵琶湖の時点で、漏れが復活してなかったから読むのヤメタよ。つーか、阿蘇の最終巻で漏れのキャラが負傷して、
琵琶湖に参加するのに登録証みたいなモノを送ることになったんだけど。
内容がイマイチ…。東シベリア共和国だっけ？あれ、設定強引すぎるし、スミノフの読者参加キャラも強制的に東シベ
リア共和国に移ってたし。
富岳ねぇ…、ツマンナイかも。

>526
ヤタガラスだっけ…、あのハリボテ。旭日艦隊に信玄・謙信・信長って空母か戦艦あったような…。ドイツ海軍ﾔｯﾃﾗﾝﾅ
ｲﾖﾈ

ちなみに昔、漏れ、ＭＳ−ＤＯＳのゲームだけど…。ウルフチームのＷＷ２ゲーム【轟】で開戦（昭和16年12月8日）に、
真珠湾攻撃・マニラ攻略・香港攻略・あと重慶方面進撃・ウェーキ攻略などして、紺碧の艦隊での大高の方針通りに
日本の全ての植民地を放棄を条件に連合国側に連合国側全植民地放棄で外交交渉してみたら、昭和16年12月に
日本勝利で終戦になった…。
せっかく、紺碧艦隊作ろうと思ってたのに

小林源文か上田信の劇画で要塞シリーズ復活ｷﾎﾞｿ

猿飛佐助もよかったんだが。

>519
ははっ、うらやましい方ですな。名前当ててしまいますぞ。私もハヤシコウタロウ……じゃなくて、
シャハ少将大好きですぞ。どこのSFにもあるパワード・スーツを『超歩兵』と名付ける氏のネーミング
センスが大好きですぞ。

でも、一番好きなのは『列島軍のマッドサイエンティスト』荒巻鉄彦少将ですぞ。水防壁（・∀・）ｲｲ!!

>>518
むしろ1930年代の後半にもなってやっと大和計画を廃止してるのに
予算とか資材とかなんとかなっちゃうタイムテーブルがヤヴァイ

>530
建御雷は大和の船体をベースにして建造されたということにしておこう。

９艦に名前だけ出てる超空母正宗ってどこ行ったのだろう・・・。

まあ、そんなこと言ってたら、1巻限りの兵器もいろいろあるわけだし。

次のスレのテンプレに、本艦は夜間浮上推奨とか入れるか。

ところで、大高の奥方は８月６日に広島いたんだよな。
漏れの誕生日がその日だから思い出したよ。

ちなみに大石は４月７日に大和にいたな。

高杉はミッドウェーの時赤城に・・・

●今週１１日木曜日、テレビ東京の午後のロードショーは、太平洋戦争の天王山！！日米空母群の決戦！！
『ミッドウェイ』
主演：チャールトン・へストン、三船敏郎、ヘンリー・フォンダ
◆日本空母《赤城、加賀、飛龍、蒼龍、》ＶＳ米空母《エンタープライズ、ホーネット、ヨークタウン、》

浮上。
フェビアン主義の大高。
段階的というより、持久戦敵戦術で社会主義革命を達成を目指す一派の一員。
共産党より危険だと最近知り、とんでも兵器より、内容がとんでもないとおもったよ。
>>535
>>536
一瞬、奈良県と赤城山と思ってしまった。

なんかゲームのスレの方が閑散としてる

バイアスかかりまくりの見方ですなあ（苦笑
まあ、偏見というより単なる嫌悪を意見にしているだけではないかと言いたいですが。

紺碧の艦隊はワルター潜。酸素魚雷の技術を応用してできたかもと思える。
ところが、震電が４年も早く蒼來として出てくるのに始まり、
超高性能機やら仕掛けﾎｰﾐﾝｸﾞ魚雷やらゾロゾロと技術が10〜30年進んじゃう。
10巻位進んで目が覚めたなあ、馬鹿バカしさに。

>>541
最初からできないと思うが・・・

よくわからんがどの作家、どの作品でも１０巻というのは、どれの作品でも区切りになるな。
そういえば、要塞と艦隊と猿飛との並行連載で、理性を保っていた荒巻が艦隊一本になり作家としての理性が吹っ飛んだと思ったのは俺だけだろうか。

初めそんなに長くするつもりが無かったものが、下手に売れちゃって、止めるに止められなくなったら
理性でも飛ばすより他無いだろう。
艦隊と似たような内容だが、スケジュール通り？に話の進める事の出来た要塞と比べるとよく分かる、
要塞の方が遙かにマシだからね。
異常と言えば一時期の荒巻の執筆ペースは尋常じゃなかった、
そんなに急がなくてもてもいいから内容をもっと考えてよ！って感じだった。

これのDVDと決断のDVDとどっちを買った方がいい？

>>543
　単に数字的に区切りがいいのと、愛蔵版やBOX出すの都合。
　『紺碧』ももっと長くやるつもりだったが、「20巻だとBOXでキレイに収まるので……」
と編集に言われたので、20巻で一旦終わらせることにしたとあとがきにあったな。

三巻ぐらいで完結予定
→人気が出たから延長
→旭日が出るから延長
→暴走、電波で引き伸ばし
→編集に言われて一旦完結
→即シリーズ再開
→売れなくなったから完結

ってことか
「小説を書くのも戦略」と書いていたのは誰だったのか？
これじゃ昔の軍人を馬鹿にできんわ

鮭に責任があるのは当然として、
野放しにしてきた編集にも責任があるよ

紺碧シリーズでむかつく事。

・ドイツ戦車が、豹やら虎IIやらしか出てこない事＝>俺の愛するヤクトパンター＆III号突撃戦車ﾀﾝを出せ！

・トンデモ兵器が単発出現で終わる事＝>Ta152H-1ﾀﾝ（Fw190D-9でも可）と電制ﾀﾝの空中戦が見たかったぞ！

・その他陣営の兵器がまったくでない事＝>ヤマトタケルVSダンケルク＆リットリオを見たかった！！

あと、開戦初期の流れがよく判らんかったなぁ。ツーロンの悲劇は史実どおり有ったんだろうか？
まぁ有ったとしても、あの世界じゃ簡単に修理しそうだが。

>III号突撃戦車
こんな子ドイツ帝国に認知されてません。

>ダンケルク＆リットリオ
>ツーロンの悲劇
外伝である『旭日の艦隊 後世欧州戦史２』を参照
最もドイツの欧州統一後は行方不明なんだけどね。

紺碧シリーズでむかつく事Vo2

あれだけフライングデビルの対艦ロケット攻撃で艦船をやられた日本海軍
なのに同じ手で攻撃してきたドイツのアースに有効な対処が出来ない・・・

('A`)結局、気化弾頼りかよ・・・

後世戦後国際社会では日本が使用した気化弾を
独逸と米国の一部の有識者が『非人道兵器』として
避難する動きがあるそうな

ﾄﾝﾄﾝ

ん、こんな夜中に誰だろう？

近接信管と艦対空誘導弾があれば、大型機による接近しての強襲なんか成功しない。

＞独逸と米国の一部の有識者が『非人道兵器』として
避難する動きがあるそうな

これおもしろいなあ、前世から見れば核兵器よりましな気化弾も核兵器の実用化
されていない後世では非人道兵器って訳だ。
と言うかアメ公の気象兵器の方がよっぽど(ry


あれ、こんな夜中に宅配便がきたぞ？

>>550
　あんな重装甲の爆撃機相手にどうしろと?
　『旭日』コミック版だと、迎撃機出したけど、対空ミサイルでも装甲に歯が立たなかった
とかあったような。

　ふと、気になったことが。
　『新紺碧』　になってから、紺碧艦隊の航空機動戦力、雷洋と春嵐は
新型に変わったのだろうか?
　春嵐はジェット化されているから、まだ現役かもしれないが、雷洋は
第三次大戦の頃にはきついだろう。
　知ってる人、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

二十八の半公式で、まともな作画を出来る漫画家はストーリーも作れるので権利関係(印税も山分けだ)がややこしくなる原作付きなどには手を出さない。
原作つきで、まともな作画をしてくれる人は貴重で探すのに苦労する。
原作つき漫画まんがでの作画は事情を考慮して我慢しろみたいなことを書いているな。
>>547
追撃による、戦果拡大という奴だろ。
某銀河英雄伝説も、戦果を拡大したからな。

多正面作戦で戦線の拡大をして破綻した作家も居るがね。

>>555
　絵は達者だが、話は……なマンガ家というと、原哲夫を連想する。
　

>>554
「新」の最後まで付いてきた読者は艦隊最盛期の読者の何割くらいだろうか。
>>556
武論尊と組んだ「北斗の拳」のストーリーが強烈すぎたからな。
「梶原一騎」と組んで、「あしたのジョー」という強烈な作品を作った、「ちばてつや」は、梶原流の強烈な展開とジョー風のリアルな絵をさけ成功しているな。


原作者と作画の権利関係の拗れといえば、「キャンディキャンディ」だな。

>>557
ちばは「ジョー」以前に、自分の作風を確立していたし、ストーリーに関しても、あの
梶原とガチやりながら、自分の考えを通していたくらいだから、影響は少なかったん
だろう(オレの原作、使ってねぇーじゃんと怒らせたのを、逆に納得させたのはちばぐ
らいだろうなぁ)。
　絵にしても、特に後期ジョーは、自身も何かにとり憑かれていたみたいだったとい
う趣旨の発言をするくらい特殊な絵になっているから、むしろホッとしてたりして。

>>558
大成功を収めたものに引きずられなかったというのが、ちばてつやのすごいところ。
血みどろの話から脱却した話を連載したからね。

>>555
「追撃による、戦果拡大」なら、 某銀河英雄伝説より、

・脈絡のない展開
・政治漫談＝陰謀論
・読者へのアジテート
・ファン離れ

から見て、某創竜伝や某幻魔大戦のほうが妥当じゃね？

タイムスリップ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾝﾊﾞﾁ

ゲランバチについての解説をしたほうが良いでつか？

>>562
お願いしまつ

>>560
銀英伝は戦果拡大に成功。
創竜伝は、戦果拡大どころか、追撃の部隊が待ち伏せを受け壊滅したという方が的確かな。
アルスラーンは泥にはまって動けない。
某創竜伝のアニメは、最低の絵と声優の配役でこけたからな。

おまいら鮭を汚すな、専用スレッドでやれ

汚してはいないよ。
全てを受け入れているだけ。

鱈違いもはなはだしい

現実政治には割合恬淡とされていたのが荒巻先生
(阪神大震災問題はあるが)
現実政治にもやたら首を突っ込んで自爆する油ハゲが田中先生

昔、どこか聞いた話だが、『紺碧』が途中から、路線変更して政治ネタが増えたのは、
田中に批判されたのを気にしたからだとか……。

>>563
ウルトラマン第６話『沿岸警備命令』に登場する"海獣"ゲスラはカカオの実を常食とするゲランバチの幼虫が
東京湾の汚水で突然変異し、怪獣化したものと怪獣図鑑ではいわれています。
しかし作中では「ゲスラはトカゲ」などの台詞により出自があやふやな怪獣として知られております。

詳しい経緯はこちらに詳しく載っております
http://pulog1.exblog.jp/1466333/

>>570
カカオを食べる海獣って何だよwwwwww
そいつが蔓延ってるから俺の分のバレンタインチョコが…チョコが…







ちくしょーーーっ！！

ま、なんだな。結局のところ紺碧の艦隊ネタはゴミってことだよな。

そうでもない

ははっ、若年兵が騒いでいますな

「ますな・ですな」で気取ってる幼年兵が多いですなｗ

紺碧の艦隊は正直駄作。何で日本があんなに無敵なのか。
何故当時ソ連と同様人権の無かった国があぁまで人権尊重みたいな事をしてるのか。
どうして日本の技術であんな兵器が作れるのか。当時の日本の工業力なんてたか知れてるし。
てかあの漫画かなり電波入ってるだろ。
ちなみに紺碧マンセーなお前等にいい事教えてやるよ。
海外じゃこの漫画は「英雄的行動の日本軍が連合軍を叩きのめす妄想と自尊心を満足させる漫画」って言われてる。
いかに馬鹿にされた漫画かが分かると思う。

漫画の話か。

この煽りは出来損ないだ。釣れないよ

>>576
俺にも君みたいな時期があった。
まだまだ若いな。

>>564
忘れ去られたタイタニア・・・

>>569
文庫『創竜伝８』の山本弘との対談でなけりゃ、
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>576
ここじゃマンセーの人間のほうが少ないし、
その程度のことは知っとるよ
ちょっとは奇想の突っ込みをなさい

>>576
太正時代に、蒸気を利用した技術的ブレイクスルーが起きてるから。
劇中では出てこないが、パワードスーツや、人型から飛行機に変形する兵器も使用されてた。

>>580
>山本弘との対談
　どういうの?

「大逆転！幻の超重爆撃機「富岳」」読んだやついる？
全然こっちのほうが現実味あるぞ。

>>583
富嶽生産の現実性とストーリー展開を見るに、
「現実味がある」と言うだけ空しい。
ついでに「現実味」を放棄しちゃってる紺碧と比較するもの空しい

…なんていちゃもんのためのいちゃもんはともかく(「富嶽」普通に面白いし)、
檜山作品はこっちでやった方がいいかも。
[大逆転]架空戦記の立役者！檜山作品を語る[大戦略]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1089553121/

「紺碧会」って政府転覆を狙ってた過激思想集団だろ
何あんな普通の料亭で宴会なんかしてるんだよ
特高警察は何をしてたんですか

桧山良昭のやつ？もってるけど読んでない。
「富嶽要塞」おもろすぎ。ネタ的に。時、時、時・・・　　　　グロブローはただ在る・・・

>>585
でも右翼のおっさんに斬られたじゃない

>>585
>特高警察
既に抱き込まれてた

っていうかスレタイ「帝都初空襲」なんだからその話しようぜ。

蒼莱には夢があったな。でもあんな機体実戦で使ったら全然安定しないだろうな。
DC10ですらエンジンが後ろに偏りすぎてるという理由で安定しないらしいのに。

対爆撃機用ならいいんじゃね？

>>582　手元にはないが、
「日本軍を過剰美化して楽しいのか？」
「日本が勝っていたら、俺たちは強制収用所送りだな」
とか言ってたよ

>>585
そもそも史実の高等軍人が政治に関与したから
日本がおかしくなったのに、
転世した連中も同じ轍を踏んでいる
「（日本を救うという）目的のためには手段を選ばす」
なら、史実の連中とまったく同じ
批判できんよ

もっとも鮭は早稲田在学中にゲバ棒振ってたらしいし、
暴力革命は肯定なのかも知れんがさ

そんな簡単に抱え込まれる特高警察に弾圧されてた人々ってなんなのw

これって潜水艦が空を飛ぶって香具師だろ

ははっ！！

>>581
そうか、きっとワルター機関の技術的問題は霊子技術で解決ssssssssssss(PAMPAMPAM

アインシュタインさえいればなんでも実用化wwww

既出かもしれんが、この本アメリカだかイギリスだかのメディアに
とりあげられてたぞ。正義の枢軸国が極悪の連合国をぶったおす
バカな本とかいうんで。

だってガキ向けの妄想本だからしょうがない。

確かに敵のバカさがショッカー並なのはちょっとアレだが、
ギャグとして楽しめるか否か、で評価がかなり分かれるよな

600ゲットですぞ。ははッ

>>597
馬鹿な本どころかオナニー本とまでぼろくそに言われた。

ほっときゃ良いじゃん、火病るほどのことでもあるまい。

まあ、客観的に見ればオナニーだろ。
テメエラに都合のいいようにしか話が進まないんだから。

ははっ

　大和級の建造をやめて、その予算で紺碧艦隊と旭日艦隊を作ったそうだけど
そんなに浮いたのかね?　つか、大和級の予算て、どれくらいだったの?

日本が勝つというオナニー以上に、
鮭が自説に陶酔したオナニーのほうがｷﾓｶｯﾀﾖ

大和 武蔵 信濃 ついでに専用ドックの建造費用
これだけで紺碧と旭日を養えるか？

旭日はかなりキツイよなぁ…

もうどのレスもガイシュツすぎて笑えてきますな、ははっ。

旭日武尊なんか大和級３隻分は金がかかりそうだし。

　あちこちに秘密基地作ってるしなぁ。
　

しまいにアラマキが調子に乗って戦略論を語りだした頃には
既に涙も枯れて出なかった。

>>607

あと、中国戦線もかなり縮小しているので、こちらの戦費も浮いているようだけど、
どれくらいなんだろ?

後世日本では『ワルター機関』さえあれば、何でも可能なんだよ

ワルター機関潜水艦
ワルター機関戦艦
ワルター機関空母
ワルター機関電車
ワルター機関財源
ワルター機関便所
ワルター機関ｵﾅﾎｰﾙ

613
そうだった！そっちの軍費もういてたな。

朝鮮半島進出・日韓併合は国防上必要だったのか？
　↑のスレタイ見て思い出したが、紺碧世界では半島はどうなっていたっけ?　出て来た
記憶がないのだけど。
　開戦時では、もう併合してるけど、クーデター政権の「植民地地域解放」の方針か
らすれば、半島は手放さなきゃいけないはず。その場合の半島史は?　抗日運動もなく
なるし、ソ連の支援がないから、金日成は英雄になれないよな。両中国の重要人物は
でてくるけど、半島関連人物は一切出てこない。
　なにかカン違いして、ドイツ側についていたりして(w)

>615
魔性の歴史が手元にないのでうるおぼえだけど、海軍分だけで
雲龍級数十隻分ぐらいだったような。

>614
ワルター機関平和利用炊飯器
ワルター機関平和利用健康食品
ワルター機関平和利用ＢＳチューナー
ワルター機関平和利用アダルトビデオ

一夜で十万人以上が犠牲になった一九四五（昭和二十）年三月の東京大空襲などの遺族や
被災者でつくる「東京空襲犠牲者遺族会」（東京都墨田区、石鍋健会長、会員約七百人）が、
国に対して訴訟を起こす準備を進めていることが二十五日、分かった。東京大空襲の被災者
の提訴が実現すれば、戦後六十年で初めて。訴訟の内容は今後、詳細を詰めるが、空襲被害に
対する国家賠償や、国の謝罪などを求める公算が大きい。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　太平洋戦争とは何だったのか。もうはっきり
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　真実が語れても良い時代だと思います。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民に対する国のやり方は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 昔も今も変わりませんからね。(･∀･ )

05.8.26 東京「『東京大空襲』で集団提訴へ」
http://www.excite.co.jp/relocate/co=jp/xsr/ne_ne_to_ne/tokyo;http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050826/mng_____sya_____006.shtml

せいぜい５、６０年代の技術水準の兵器で
もはや未来兵器装備の日本軍と戦わないといけないドイツ軍が
可哀想でならない

>>613 >>615 >>617
「○○して、どれだけ浮いた
それを、いくら、どこへ回した」
を阿呆巻が書いてないんだし・・・
シミュレーションとして意味がないわな

>>618
ワルター機関を身に着けて彼女が出来た
志望校に受かった、宝くじが当たった！

あなたの人生を変えるワルター機関、お申し込みは
♪フリーダイヤル0120-・・・

>>621
　大和級の件以外では、具体的に書いてないけど、国力回復のための人員確保、
資金確保の名目で中国戦線を大幅縮小しているのは明記されているのだから、
史実と比較して、予算、戦力がどれほど浮いたかは推測はできるだろう?

　ワルター機関で男性自身増大!
　　「半年で8.5cmアップ! 毎朝の朝立ちが楽しい!」
　
　
　

奇想力：自動詞
１　設定に対する考察等における手抜きと、その開き直りを示す言葉
２　その行動を蔑む時にも使われる

「司令、わたくしが作った椰子酒の味見をしませんか？」

「おぅ、まあ座れ」

そういえば何で火葬戦記の中でアニメ化されたの紺碧シリーズだけなの？

ゲームはとっても面白いのにな

>625

つ機神兵団

>>627
別物になっていたな。

　まあ、別物度はコミック版の方が高いけど(同人で描かれた続きは、ぶっ飛んでいた)

>>592
>弾圧されてた人々
下々の人々

>>595
年号もシンクロしてるし、そう考えるのが一番自然。
おまけに、あちらの大戦では「暗黒の昭和は来ない」と、企画担当の方が仰ってる。
つまり、妄想ｵﾅﾆｰな紺碧照和世界につながっていく訳で。
な？少なくとも「暗黒」じゃないだろ？

>>622
読者が想像するんじゃなく、
著者が明記しなけゃ・・

ワルター機関
老人ボケ、電波には効き目がありません

暗黒世界じゃないけどｵﾅﾆｰ世界かよ

てかこの小説その場その場の作者の思いつきで話が進んでるとしか思えない。

>>624の椰子酒って一般の酒屋では売ってないの？
一度飲んでみたいんだが。

>>633
　椰子酒でググると、パームワインと出てくる。アフリカ(ガーナとか)では、普通に
あるらしい。
　甘口で美味しいが、強いので注意だとか。
　国内では無理だろうなぁ。

>>632
イケメンヒトラーの設定を忘れるくらいだしな（'A｀)

新紺碧だったか新旭日だったかの漫画版の方は、やたらとエロと萌え系な
描写が多くなかったか？特に新旭日はコンビニで一読したら、なんか
言い様の無い虚しさがこみ上げてきたが。

はっはっは


コンビニに置いたら遺憾崎だぞ。


なあ高○さん

はい、大○さん

ワルトワ丘陵に列車砲基地を作るのにユダヤ人数千人の死者を出したらしい

たぶん紺碧艦隊の秘密基地を作るのにも現地民労働者数千人の死者を出しただろう

いや、元々無人島だし……。

工事するの大変そうだ。多数の作業員が亡くなっているかもしれん。

>>638-640
半島の人を徴用したのかな？
……しかし世界恒久平和のためだ
多少の犠牲は止むをえん

それにいつから工事したんだろうね？
南方諸島に基地を造れば、条約違反じゃないか？

インドの方にも作ってたよな
あれは間違いなくインド人使ったな
無人島ならなおのこと人手が足りんからな

数年前CSで20巻くらい一挙に流してたな。一応全て録画しておいたけど。

　巨大なプレハブ基地だったんだよ、きっと。
　本土から曳航してって、１日で設置。

昔、サンデーに｢あかつき戦闘隊」という漫画があり、
南方の小島に引き潮の時に現れる幻の滑走路、イ-400をからめた傑作だった。
紺碧を読んだ時、すぐに色々とパクってるなと思た。

>>644
つ【ワルター推進秘密基地】

「はっはっ」←これウザイ

「ははっ」ですぞ、ははっ。

「ははッ」じゃないの？

いや平仮名ですぞ。

それは凄いッ!

バーストなら「はははっ」
フルオートなら（ｒｙ

効果音は「轟ッ」となる事が多いですなっ！

とどろきっ！

長い喋りの時、後ろの　」　が無いことがある。

第２次インド決戦の瀬戸少将がイギリス軍人相手にベラベラ喋っている時に気づいた。

ところで懐かし漫画板の
紺碧の艦隊・旭日の艦隊等、荒巻原作漫画を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075183037/l50
にこんな書き込みが。

109 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 2005/09/09(金) 02:04:23 ID:2P/lSwXr
居村眞二さんが逝去されたそうです。(ﾈﾀに非ず）
独り暮らしだったところ、自室で亡くなっているのが発見されたとのことでした。
謹んでご冥福をお祈りします。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

じゃあ、あと一巻で簡潔と書いてあった新・紺碧４巻は幻に…

はい

そんなぁぁぁぁぁぁーーー！！
誰か続きを描いてよ。俺としては賛否両論だが飯島を希望する。

居村先生、ありがとう……恥ずかしながら先生の漫画版紺碧を読んだのが
軍オタへのきっかけでした。謹んでご冥福をお祈りします。

嘘だろ…？
居村さん、亡くなったのか…･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
コンバットコミック時代からファンでした。
この場を借りてご冥福をお祈り申し上げます…

はははっ

>>660
それしかないよね。。。

前原姉弟ネタ好きだったのに。

ははっ。ご冥福をははっ。

一等自営業閣下らが偲ぶ会をするそうな
＞居村先生死去

大丈夫か、それ？

>>666
不吉な数字なのでソースきぼんぬ

君たちは関係ない、仲間内でやるだけだよ。

仲間って、まさか・・・��(ﾟДﾟ;)

>>597
遅レスだが、アメリカ人だって「ＹＥＮ！」とか「エンド・オブ・アメリカ」とか
「ザ・カミング・ウォー・ウィズ・ジャパン」とかで似たような与太を書いてるんだけど。
正義のアメリカ様が再び軍国主義化した卑劣なる日本をぶったおして太平洋戦争の栄光よもう一度〜！　みたいな。

後世「太正」には帝撃あるの？

>>671
それをネタに大ちゃんが一等自営業閣下とかに漫画描かせてたなぁ

てかマジで亡くなったのか…
メカは好きだったのになぁ

>>673
＞〜とかに漫画描かせて・・・
立場が違う。逆だよ。

日米決戦２０２５でしたっけ？
藤大輔名義の。

あの実現率2％の奴か

なんで自営業閣下がこんな与太スレにｗ

居村先生のご冥福をお祈りします。

南無

漫画は読んでいないが、弔意はあらわす

ともかく鮭は葬儀に出たのか？
そこんとこの情報キボン

>>679
出た（出る）んじゃない？小説はトンデモだけど基本的にはまっとうな人だし。

>>674
あっ、そうだったんですか…
失礼を

小林源文の戦車は迫力あるし、滝沢聖峰の飛行機は色気がある。
でも、艦船の描写では、やっぱり居村眞二が漫画家として最高
レベルにあったと思う。

居村眞二の波の描写は、くせはあったけど、俺は好きだった。
源文がスミで塗りつぶし、滝沢がトーンで誤魔化す海の描写を、
いちいちちゃんと描いてるのは凄いと思った。
まぁ、コピーが多かったけどね。コピーの使い方も巧かった。

戦記マンガは、これで本当におしまいだな。

滝沢は知らんが源文は老いたからな…
もっとも居村も新紺碧の艦隊では微妙に老いを感じさせていたが
とはいえ老醜をさらすほどではなかった。

畠山弘康氏が好きだったんだが･･･
『スティングレーを探せ』以後、単行本出てないし(´･ω･`)

もおこの業界はラスカルにしおしか人材がいなさげ

>>684
彼の東部戦線モノが好きだったなぁ

居村先生への記帳はどちらのｽﾚでしょうか？



…それにしても
【 パーフェクトチョイス「プレミア！」アニマックスPPVプレミア「紺碧の艦隊＆旭日の艦隊チャンネル」 】
ttps://www.ppvj.co.jp/premium/index_0509.html
ttps://www.ppvj.co.jp/premium/0509/program.html

なんて恐ろしい偶然なんだ



当然、追悼で全話連続視聴だよな？

>>686
いえ、ＤＶＤ＆ビデオをＴＳＵＴＡＹＡで全巻レンタルです。
でも金が・・・

紺碧２４話に旭日全１５話をキッズステーションで録画した俺は勝ち組
新シリーズもアニメ化してホスィ…トンデモ兵器続出だから自衛隊の資料が役にたつか知らんが

>>553
亀レスだが結局37�_機関砲でアースは墜ちましたとさ(コミック新旭日20巻)

>>689
旧紺碧で孅鬼とか言う艦上機に撃墜されてなかった？

特別編、特別編…>>688

やはり、皆の頭の中では「蒼莱」編隊による、ミッシングマン・フォーメーションですか？


　　　　　　　士 
　　　　　　　 | 
　　　　　　　 | 
　　　　　　　 | 
=========ﾉ=+|- 
========ﾉ 
============+|- 
===========+|- 

ttp://image03.webshots.com/3/9/16/93/21191693vAUirZtzrs_ph.jpg

>>690
あれ、確か王虎の側面装甲を、ボール紙見たいにぶち抜いてなかったか？
対機甲兵器相手じゃ、流石にアースでもしんどいとｵﾓ
ローテクA-10みたいなもんだしね＜孅鬼

確か旧・旭日ではＡＡＭが何発当たっても堕ちなかったのになぁ…

アースといえばゴキジェットであろう。

新旭日21巻発売あげ

すぐに新鋭機が登場する
その度に機種変してたのかな？
パイロットと整備兵は大変だな

>>696
ワルター機関なので無問題

>>695
『新・旭日』も次で終わりか……長かったような短かったような。

>>孅鬼「どんなに頑丈でも対戦車35ミリ砲には勝てまい････」

ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾝﾊﾟﾁ

新旧旭日の要素をいれた紺碧の艦隊3をPCで出して欲しい

>>701 同意。グラフィックは鋼鉄の咆哮３並みで出して欲しい。

小説は途中で挫折したが漫画版はそこそこ面白い。
紺碧の方は絵上手かったのに亡くなったのか(-人-)

で、飛ぶのかね＞新旭日最終巻

　80%くらいの確率で飛ぶな(w)　

　ただ、今の形になった時、何気に一度否定しているから、そこをどうするか……。
　これから改装している時間はないし。外付けパーツにしても、二時間以内にってのも
無理がある。
　どーするもりだろう。

原作だと核は二回使用されている。一回目は漫画版同様、大西洋艦隊に向けて使用。二回目はニューヨーク｢沖｣。
まあ最終兵器自体が原作と漫画とで違うからな

　日本版円盤機、期待していたんだが……。原作最終巻の見せ場、あそこだけ
だもんなぁ。

要塞以来の読者で、久しぶりに荒巻世界に戻って来てみたが。
コード1995はまだちょっと厳しそうだが、コード1991世界となら互角に渡り合えそうな
後世世界ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwww

>７０５
某沈黙の艦隊みたいに、艦尾バラストタンクに最大注水で垂直に立ち、
上空の衛星兵器に対してロングバレル付レールガン最大出力ってのは？
確かロングバレル付けると砲塔旋回が出来なかったはずなので、一撃
必殺って事で。で、そんなこんなで無理しすぎて、ヒトラーをあぼーんした
直後に自分も沈んでいく（もしくは核融合炉が出力オーバーでぶっ壊れるか）。

>>709
ドンナー砲撃の時は、１２０キロだったが、垂直に打ち上げでも同じくらい行ったとして、
届くかな?　攻撃できる兵器はないって言っちゃってるし。
　電磁砲の加速路で、通常より時間かけて加速してやったら、どうだろう?(阿蘇要塞に
出てきた霧島砲は、たしか最大で撃つ砲弾が衛星になるとかあったと思うが……)
　「トリスタンとイゾルデ」はさておき、落ちてくる核弾頭を迎撃することはできないか?
核物質が飛び散ってエラいことになるが。

毘巣丸区

>>709-710
拡張射撃砲弾の「亀弾」を延長砲身付けたＲ砲の最大出力で発射しての
「120km」だから、どうにも無理と思われ＞低高度極軌道上への砲撃

それ以前に、核動力搭載で『電磁場妨害』機能搭載の攻撃衛星
だから、限界出力で打ち上げた所でマッカーサーの二の舞になり
一発も当らない悪寒…


メルン防衛戦の時と違って、艦を直立しての不安定な状態で当て
ようなんて言うのは、（亜由美の不思議能力もってしても）無茶と
いうものではないかとｗ

生霊を飛ばして総統を呪い殺せばいいじゃない

>>712
ぢゃあ、飛ぶしかないぢゃないか

コミック版新紺碧の方で「飛揚装置」って設定があったよな。あれを使いそうな気がする。
ドリルの前で瀬戸少将が「これが最後の新兵器になれば……」とか言ってたけど、あれが実は
「本当に最後の新兵器」登場の伏線なんじゃないか？

>>715
口絵の「軍艦王」のキャプションでは土竜について「後世日本軍がこの戦争のために
開発した最後の新兵器」と書いてある。

Ｎ−日本武尊は新兵器じゃないし、「飛揚装置」は追加装備だから矛盾しない（苦しい

>>715
それより同じ巻内で、｢フィラデルフィア・エクスペリメント｣に触れてる事忘れとる…

>>718
フィラデルフィア・エクスペリメントは新紺碧三巻触れとるけど、起こったことはよく言
われているトンデモ説と同じと考えていいのかな。
　だったら、ワープみたいな瞬間移動とか出てきそうだ(w)

やはり、飛ぶのか…

>>720
たぶん「跳ぶ」んだろ…

>>713
俺も生霊が飛んでいくと思う。
大高、高野、大石、前原、亜由美その他オールスターキャスト。

>>722
　普通なら大反則な展開でありえねぇと思うが、『新・旭日』ならありそうで怖いな(w)

>>723　そんなのだから面白いと思う。新旭日アニメ化大いに希望。

ウィキ見てきたけど新旭の項目が無いのと新大和武尊の項目薄いぞ。
誰か書いてこいや。

しかし、あの総統閣下は、かつて潜水空母を沈められて激怒
してた方と本当に同一人物なのか？w

>>726
　あの頃は、まだアドルフ分が強かったんだろ。

　『新・紺碧』の総統閣下も同一のはずだが、同じキャラに見えん(w)

「旧・旭日」のラストでオーディン（？）から叱責されてたけど、そのときに強化されちゃったのかな？

>>726
IFCONで飯島氏本人にお聞きしたのだが、ヒトラーがアゴヒゲに成ったのは
その方がキャラが立つからだそうだ（史実のようなチョビヒゲヒトラーも
描いてみたそうだが、滑稽に見えて止めたとか）。ヒトラーのキャラクターが
現在の方向で定まったのは第七巻くらいからだとか。
あと、大石が「旧・旭日」に比べ若くなっているのも同じ理由だという。
（「新・旭日」第一巻の時点で、前原３０代、大石４０代、高野５０代、
大高６０代ということでキャラのイメージを決めたらしい。とすると、
前原は１９４１年の開戦直後、２０代前半で将官に
昇進していたことになるが・・・幾ら戦死による特別昇進だとしても
ちょっと若すぎるよなぁ・・・ルフトヴァッフェもビックリだ）

質問があります。
一応OVAは全て見ました。
この作品は小説では完結しているのでしょうか？（新・紺碧、新・旭日）

>>730
完結してる。最後は、グロブローな世界で終わったが……。

前原の娘と大高の二人を残し、地球人類は滅亡した。
夜空を見上げれば、星の光を受けて輝く赤い天の川が。

大高が目覚め、まだ気絶しているらしき前原の娘の襟元
に手をかける。そこで、前原の娘が目覚め、大高と目が合う。
そして、一言
「気持ち悪い」

二番煎じは受け付けんな

>>726
飯島版ヒトラーの精神は
・転生者
・ハインリッヒ
・アドルフ(擬似人格)
の三重構造。飯島版の基準を当て嵌めれば居村版や笠原版に出てくる黒い影やなにやらが転生者でハインリッヒを操っている感じ。

ちなみに飯島版だと転生した時点でアドルフとハインリッヒは消えている。居村版ハインリッヒは転生者の存在を認識していないが、笠原版ハインリッヒは(薄々ながら)認識している

と俺は勝手に解釈している
どうも居村や笠原は飯島とは解釈が違うような気がする

>>730
原作だと転生者が次々と消えていって、終戦ののちに大高も消滅。転生先でまたもや妻と出逢い、ふたりで僻地の小学校で教師をしている

全ては南条の夢でした

>>734
　そりゃ居村、笠原は基本戦記物として描いているのに対して、後発の飯島は
独自色を出すためか戦記物色を薄めてラノベSFッぽさを前面に出した脚色を
しているからね。解釈も変わってくるだろう。
　そのコンセプトとシンクロさせようとしていた居村版がどうなるか興味深かった
が……。

紺碧は影の政府(海の目)の動向を突っ込んで書いているからな。新シリーズになってからどうなるか楽しみにしていたよ…。新旭日はあまり触れていないから尚更。紺碧と旭日では立場の違うマイントイフェルをどう扱うかもな

ところで新紺碧はどうなるのか。
�@尻切れトンボで終わる
�A作者交代で四巻→予告通り完
�B作者交代だが戦争終結まで巻数をのばす

�@はマジで勘弁してほしい。原作者(荒巻)は健在なんだし

居村どうしちゃったの？

>>738
>>656

(-人-)

>>737
�A�Bは、飯島が引き継ぐというのはどうか?
　途中から、スサノオなど艦形が変わってしまうが(w)
　オレとしては、�@でもかまわないが(作者交代というのは、あまり好きじゃない)。

>新旭日はあまり触れていないから
　そういや、ほぼスルー状態だね。

原作通りなら本郷義昭にあっさり拉致られちゃうけどね。

新旭日は次で最終巻なのか。長かったなァ

「ハボクック？」
「世界が違う」

「マイントッフェルってあんな芝居がっかった喋り方だったか？」
「描き手の違いでしょう」

こんなセリフ他の戦記漫画じゃ、まず見られないだろうな。

アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されます。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
http://www.ntv.co.jp/hotaru/　　日本テレビ系　11月1日（火）夜21：00〜から放送。
キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央

関連スレ ： 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/

関連ネタ ： 韓国でアニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
　アニメ漫画速報板　【050411：時事】アニメ『火垂るの墓』 韓国での年内公開が取り消しに
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
　ハングル板　「ほたるの墓」を右翼映画とする韓国人の心理
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::　
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　なんで、うちが戦争加害者なん？
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　うち、うんこビチビチやのに・・・　
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　　
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }　

そのAAと台詞、ハングル板で爆笑してもうた(鬱
例→�@なんで仕事してへんのにパチンコいけるん？
�Aなんで税金納めてないのに生活保護金もらえるん？

皆して『SF』にカリカリしすぎだって！

架空戦記とかあるけどガンダムだって未来の架空戦記なんだから！！

新旭日漫画版面白いんだけどもはや原型留めてないな。
最終巻も楽しみだ。

>>652
ツボッタ。腹痛い。

>>748
アレは小説版はあくまでベースでしかないんだよ

>>734
これも原作者のミスが発端なのかな

年内に豪州封鎖作戦は発動できるだろうか。
新作はなかなかでないな。

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」


かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

シュノーケル航行age。
なんか、架空戦記ブームは、いろいろな作家にとり「失われた１０数年」のような気がする。

紺碧はあんまり詳しくないが、この間ブッコフで何巻だったかを立ち読み

全体的にうろ覚えだが
ドイツがヒトラー直々の命令で爆撃機を無理矢理飛ばす
司令「昼間爆撃は危険です」
ヒトラー「大丈夫だ。その爆撃機は航続距離と爆弾搭載量を減らして防御力を増している」
司令は渋々了承した後
「いくら防御力を増しても爆撃機は戦車のようにはならないのですよ」
と一人ごちる。案の定、爆撃機隊全滅
…（何ページか読み進める）…
日本の艦載機隊がドイツ本土を爆撃する
迎撃に上がったドイツ機が銃撃機する
カン、カン、カン！
銃撃を全く受け付けない日本機
日本パイロット「そんなもんでこの機体の装甲を貫けると思ってるのか！」

不覚にも吹き出してしまった

矛盾

>>753　激しく同感
架空戦記を「何でもあり」の世界にしてしまったから、
「何が起きても不思議ではない」になってしまった
結果として、ＳＦや戦争小説への一般の人からの偏見が
かえって強まった気がする

ブームに乗っただけの作家は、このあとが辛いんじゃないか？

>>756
>架空戦記を「何でもあり」の世界にしてしまったから、
>「何が起きても不思議ではない」になってしまった
『紺碧』の場合(要塞の後期からその兆候はあるが)、開き直って本文中って言っちゃっ
てるもんなぁ。本人は、思考実験かなにかのつもりらしいから始末に悪い。
　
　ところで、探し物していたら『新・旭日』原作の一巻が出てきたんだけど、表紙イラスト
の艦、何? 日本武尊はまだ出てきてないし(つか、わけのわからん御託が延々書いて
あるだけで話らしい話は1/3ほどしかない)……。形から富嶽号っぽいけど、なんで
『旭日』の表紙に……?

アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されますよ。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
　http://www.ntv.co.jp/hotaru/　　日本テレビ系　11月1日（火）夜21：00〜から放送。
　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央
▼「火サス」刷新、第１弾は菜々子主演ＳＰ 　　2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
▼「火サス」改め人間ドラマへ　初回　「火垂（ほた）るの墓」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051025et04.htm
▼松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

関連スレ ： 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
..|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
. |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/
　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　なんで、あのオバチャンが主人公なん？
　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　
　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　なんで、うちが戦争加害者なん？
　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　
　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　うち、うんこビチビチやねんで・・・

スレ違いになるかもしれんけどゴメン

「架空戦記総合板」はあるが、
「架空戦記カミングアウトor否定派」の集う場所は、
どっかないかな？
>>753の書いた「失われた１０数年」を
カミングアウトした読者や否定派が
どう捉えているかを尋ねてみたいんだが

オレは「旭日」がはじまったことにカミングアウトしたから、
比較的初期だろうな
そんなオレの「失われた１０数年」だが、
書店（のノベルコーナー）に行くのが辛かった
小説を読む量も格段に減って、ノンフィクがほとんどになったよ

新旭日の艦隊はぶっちゃけありえな〜い　紅海潜行３０００ﾚｽ

【今も読んでいる人】過去の架空戦記ブームと、関与した作家を振り返るスレ【読むのをやめた人】

1990年１２月　紺碧の艦隊発売がこの分野の何かを変えました。
多数の作家、出版社がかかわり、この分野は隆盛を極めました。
しかし、振り返ると、いろな作家と読者にとって、ある意味、失われた１０年のような気がします。


立てるなら、こんな感じか。

でもそんな長いタイトルはつけられない。

>>761-762
【カミング】私はこうして架空戦記ファンを辞めました【アウト】
１９９０年１２月。『紺碧の艦隊』が徳間ノベルズから発売され、架空戦記という小説のジャンルが確立しました
そして多くの作家、出版社がこの分野に参入し、一時は隆盛を極めました。
しかし、その期間は長く続きませんでした。
今日でも一部の熱狂的読者はいるものの、離脱した作家、出版社、読者も少なくありません。
この「架空戦記バブル」とは、一体なんだったのでしょう？
本板では架空戦記から離れた読者の回顧を中心に、「失われた１０数年」を振り返っていきます。

鮭や徳間中公の編集者はもちろんだが、
他の作家や編集者は読まなくなった読者のことは考えてるのだろうか？
「読みたくなかったら読まなくていい」のだったら、
読者数は減る→市場が狭まる→売れ行きが落ちる
のは明白なのだがな

いい商品開発者はクレームから新しい商売を考えるというが、
その意味じゃ架空戦記関係者は・・・（以下略）

>>754って何巻？

旭日の３巻

>>754
コミックでは自棄酒を煽ってたな。
全機未帰還の報告を聞くまで何時間も。

>>763
【カミング】　私が架空戦記ファンだった頃　【アウト】

こっちのほうが、毒が無くていいかも。

いろいろな意味での「失われた１０数年」を振り返っていきます。

最後はこうしたほうがいいかも。

妄想の産物見つけたんで置いときます。

http://v.isp.2ch.net/up/bc05e0048e57.jpg

>>769
ははっ！こりゃ酷い

どうやって曲がるんだろう？

双胴船とかでなく、幅が広いだけだから曲がれることは曲がれるみたいだ。

それより、速度が出るのか。

>>769
土佐?

小泉チルドレンが、一同に会して鉄板焼き食ってるニュース見て、
紺碧会／青風会の会合を思い出してしまった。

ははっ

志しは天と地程の差があるけどな

まず、カレーじゃないのが減点。

旧経政会かよ

もしも、小泉チルドレンが、前世からの転生者で、この先、日本を待ち受ける破滅から、
後世のこちらの世界を救うために集まったとすると・・・痛いな。

日本野球界の崩壊を見せ付けられながら絶命した荻本欽一。しかし彼は過去の自分、萩本欽一に転生した。
日本野球界を破滅から救うべく、彼は同志を募り茨城ゴールデンゴールズを結成した。
しかし時代の波は確実にプロ野球再編へと流れていくのだった…

『金欠の艦隊』１運命の合併

近日発売！

>>779
ぷ...プロ野球！？なんとなく場所違いだぞ。

２甲子園初勝利
３ナベツネ封鎖作戦
４買収阻止作戦
５投資ファンドＭ＆Ａ出撃
６風雲マリンスタジアム
７風雲パシフィックリーグ
８コミッショナー根来出撃
９新憲章発布
１０超打撃バッター金本出撃
１１電撃ライブドア軍団
１２甲子園地政学
１３史上最強打線
１４仙台東方球場
１５敗戦の予感
１６労使交渉崩壊
１７六本木ヒルズ共和国
１８ストライキ大会戦
１９プロ野球の曙

>>781
電撃ライブドア軍団ﾜﾛｽｗ

>>781
新０偽りの野球協約

>>781
ﾜﾛﾀ

姉妹編『赤貧の艦隊』
１新リーグ発足
２楽天・ＴＢＳ対決
３仙台突入作戦
４海外投資ファンド出撃
５阪神球団株式公開工作開始
６ＩＴ企業帝国
７六本木ヒルズ襲撃
８横浜攻防戦
９村上ファンドの鎌
１０ベイスターズの栄光

二番煎じだとこれが限界か
orz

紺碧と旭日が混じってしまった

６風雲パシフィックリーグ
７ファン署名作戦
８無策要塞根来出撃
９新協約発布
１０暗雲近鉄沿線

アストロ球団の匂いがする…ｗ
アフリカ戦線が楽しみだ

新旭日やっと見た

うん

コミック版>>779
金欠の球団１：運命の合併
金欠の球団２：聖地初防衛
金欠の球団３：巨人封鎖作戦
金欠の球団４：買収阻止作戦
金欠の球団５：救世主ホリエモン出撃
金欠の球団６：風雲パシフィックリーグ
赤貧の球団１：超優良企業楽天出撃
金欠の球団７：統一リーグ化雷撃作戦
赤貧の球団２：楽天・ライブドア対決
金欠の球団８：無策老害根来出撃 
赤貧の球団３：東北リーグ突入作戦
金欠の球団９：新協約発布
赤貧の球団４：北尾投資ファンド出撃
金欠の球団１０：暗雲近鉄沿線
赤貧の球団５：仙台財界工作開始
金欠の球団１１：電撃ライブドア軍団
赤貧の球団６：影のメジャーリーグ
金欠の球団１２：買収騒動手打ち成る
金欠の球団１３：プロ野球界地政学
赤貧の球団７：仙台球場解体
金欠の球団１４：史上最低打線
金欠の球団１５：東北最良球場
赤貧の球団８：選手争奪戦
金欠の球団１６：敗戦の予感
赤貧の球団９：村上ファンドの罠
金欠の球団１７：労使交渉崩壊
金欠の球団１８：六本木ヒルズ共和国
金欠の球団１９：ストライキ大会戦
金欠の球団２０：プロ野球の曙
赤貧の球団１０：ベイスターズの栄光
金欠の球団２１：偽りの運営

>>790
時系列にはまってない罠　orz （時系列は「オリジナル」順守））

「ここで時系列はやや遡る」
という呪文を使えばいい。

ドンナーがあらわれた！

ドンナーはいきなり襲いかかってきた！
つうこんのいちげき！
おおいしはしんでしまった！

コマンド
　たたかう
　ひとくへいき
　じゅもん
　にげる

あゆみは　「ここで時系列はやや遡る」のじゅもんをとなえた！

おおいしがいきかえった！

お前らみんな大好きだｗ

潜水戦艦『正力松太郎』の総純金張りの特別室の中で
『闘魂込めて』を聞きながら沈み逝くナベツネ王の姿が目に浮かぶようだ

>>779
キャスト決めようぜ
後世日本
高野…萩本
大高…
前原…
大石…

アメリカ
ルーズベルト…堀内
トルーマン…原
マッカーサー…
アイゼンハワー…
リーガン…

影の政府
ナルメル(総帥)…ナベツネ
ミケリヌス…根来

第三帝国
ヒトラー…
ゲーリング…
ロンメル…
マイントイフェル…

その他
チャーチル…
トロツキー…

あとは順次埋めていく方向でｗ

【地域】"新潟は…北陸？関東？東北？" 県、「将来を左右する問題」と検討開始★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131705325/329

05年12月　転生した山本五十六が新潟県庁でクーデター、万代橋にて独立宣言
06年01月　独立国家新潟、日本国との交戦状態に入る
06年02月　山形県米沢地方征服
06年03月　山形県全域を征服
06年04月　群馬方面から雪解けを待った関東軍が急襲、防戦に追われる
06年08月　ドイツW杯にて独立国家新潟代表、観客席にて観戦を楽しむ
06年09月　念願の佐渡島要塞完成、能登半島を吹き飛ばす
06年10月　福島県会津地方、群馬県全域、富山県全域、長野県北部を相次いで占領
06年12月　日本国と停戦、新日平和条約、新日経済通商条約締結
07年04月　北朝鮮へ秘密兵器ジェンキン寿司派遣
07年05月　北朝鮮でクーデター、初代大統領にジェンキン寿司
07年06月　この年、内政を固めるため桜井よしこ氏を執政官に任命
08年07月　北京オリンピックにて独立国家新潟、金メダル100個獲得
08年12月　佐渡島要塞の飛行実験に成功、無給油で地球を３周する
09年04月　手始めにロシアを征服、プーチンとの空手対決に死闘の末勝利
09年05月　中国を3時間で征服、韓国はキムチを送ってきたが食べずに捨てる
09年06月　太平洋へ進出、エロマンガ島をリゾート地とする
09年07月　ハワイ沖にて米第7艦隊と遭遇、しかし相手にせず
09年08月　有り余る資金でアフリカ全土を買い上げる
09年09月　同じく南米お買い上げ
09年10月　EUと紛争、佐渡島飛行要塞の威力で3分で勝利
09年11月　忘れてたインドとか中東とかオーストラリアとか買う
09年12月　アメリカと戦争、敗れる
10年01月　佐渡島に乗って月へ移住

これ書いたのココの住人か？ｗ

頭痛くなってきますな。ははっ

奇想分が全く足りませんぞ！

>779
戦国の長島巨人軍を彷彿とさせますなあ

いつぞやの刊で、大高が奥さんに話していた、太陽電池充電装置付き自転車って早く出ないかな・・・。

　ふと思ったのだが、
　大高以下の転生組は、「この世界は後世で、やり直しの機会を与えられたのだ」
という認識の下に歴史改変活動をしていたわけだよね。
　もし、そういう認識をもたない転生者がいて、それが戦後(たとえば平成)生まれ
だったりしたら、彼らの行動は、「正しい歴史」をゆがめようとする危険な行為に
見えるのではないかな?
　

>>801
自覚の欠けた転生者はハギスが始末するので安心です

>>800
その前に自転車道整備してﾎｽｲ

>>801
俺はてっきり、
「彼らはなぜ転世したのか」
を話の中心に据えると思ったよ
そんな謎解き、ほとんどなかったしなあ

>>801
亜由美とかにしてみたら、転生してみたら１９４１年以降全然違う歴史を辿っている
世界でした、って話だもんねえ。
亜由美はともかく、１人くらいそういうことを考える人もいそうなんだが。

大高は大日本帝国を存続させ、生まれるはずの平和憲法を葬り去った軍国主義者、
とかｗ
まあ、そんな人はいたとしても力を持てないんだろう。

記憶をたよりに競馬場へ突撃した奴がどれだけいたか　ｗ

「ポスト小泉は権力闘争」　首相、新人議員と懇談
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005120201002385
小泉純一郎首相は２日昼、先の衆院選で初当選した自民党新人議員８３人のうち
約４０人と首相公邸でカレーライスを食べながら約１時間２０分にわたり懇談した。
首相は、来年秋の自民党総裁選について「ポスト小泉は権力闘争だから大変だ。
よく見て、よく考えて、自分の考えで（投票を）やるように」と指南した。
　自民党の派閥入りについては「今は（党で）新人教育をしているから派閥なしでもやっていける。
１年間はじっくり周りを見て自分の考えを決めてほしい」と慎重な対応を要請。
次期衆院選に関し「焦らず、地元に行って組織づくりをして、２回目（の選挙）は
自分の力で上がってくるよう頑張れ」と励ました。

＞約４０人と首相公邸でカレーライスを食べながら約１時間２０分にわたり懇談した

>>806　当時馬券買うには、一定の年収が必要だったんじゃ？

>>807 旭日艦隊出撃か？

近所のドッグで超戦艦とか、訳の分からない航空戦艦造ってるような所がないかチェックしる！

>>810
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　道徳警察に通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

２ｃｈ自体、道徳警察のチェック入りまくり、というか存続許されないかも。

>>806
おしいな。銀座じゃないのか。

ついでに、寒くなってきたし番記者諸君に汁粉でも振舞ってくれれば…

すまん、806でなく807ね。

小泉は未婚だからなぁ

>>815
小泉は×１だぞ。
「妻はあの日広島にいたのです。」
というわけではないが。

大和級建造は反対するが、日本尊武建造は進める高野

http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1298.jpg

旭日艦隊はバロック艦隊ですからな。ははッ

バ、バルチック…？

>>817
まあ日本武尊は一般的な意味での戦艦じゃないと言ってしまえばそれまでだがｗ

姉歯関連で

小説の手抜きで人は死にませんが、
建築業に手抜きはありませんか？
＞二級建築士の鮭

DVDBOX3買った？俺は2まで買って資金が足りなくて3は断念したが、何か特典とかあるか？

DVDをせこせこ一巻ずつ集め終わった矢先に
ＢＯＸ発売だった('A`)

売って買いなおしちゃえｗｗ

ははっ、ＢＯＸ発売を予想できないとは、想像力が足りませんなあ。

現世の前原はダメだな

１．運命の発覚
２．姉歯初会見
３．ヒューザー封鎖作戦
４．問題波及阻止作戦
５．オジャマモン小嶋出撃
６．風雲イーホームズ
７．ＴＶ局出演作戦
８．無能確認機関ＥＲＩ出撃
９．新会社発足
１０．暗雲ホテル戦線
１１．電撃内河軍団
１２．住民支援策成る
１３．総研関係学
１４．史上最弱物件
１５．ＳＧグループ要塞
１６．倒産の予感
１７．確認検査信用性崩壊
１８．天下り王国
１９．国会大会戦
２０．マンション業界の没落

最後はバッドエンド確定

最終巻は『是根紺の黄昏』の方が曙に対照的でいいんじゃないかと

大高首相が、新年の参詣に行ってるのを発見しました。

１．運命の否決
２．小泉初会見
３．反対派封鎖作戦
４．立候補阻止作戦
５．刺客第一号小池出撃
６．風雲岐阜１区
７． 全選挙区刺客擁立作戦
８．高慢官僚片山さつき出撃
９．新政党発足
１０．暗雲民主党
１１．電撃田中軍団
１２．ホリエモン出馬成る
１３．政治家とカネ学
１４．史上最多立候補
１５．広島６区要塞
１６．大勝利の予感
１７．民主党崩壊
１８．小泉チルドレン王国
１９．国会大会戦
２０．自民党の曙

「出撃」っていう題目はやはりいいなｗ

保守であります、高野総長閣下！！

ゲームスレも書き込みよろ
http://c-au.2ch.net/test/-/game/1134777067/i
であります

スパロボにできそうだな

>>834 ゲームは結構おもろいよな。
あれがなければ鋼鉄シリーズは無かったし。

コミック版旭日の艦隊を呼んだ感想。
・陸戦兵器が適当すぎ。なんで米海兵隊員全員がトミーガンなんだよｗｗｗ
・日本相手には弱く、アメリカ相手にはやけに強いナチｗｗｗ

ちなみにこのシリーズでは日本戦車ってどうなん？さすがに糞チハじゃないよな？ｗｗｗ

>>837
紺碧前半(インド戦線)では、五式中戦車(チリ改)が最新。
終盤の蒙古決戦では、74式もどきが(w)

新シリーズはよく知らん。

チリ改ではパンターを圧倒していたよなｗ
ティーガーIIには劣るらしいが

チリ改ってのは88mm装備？
実際の五式戦車ベースならシャーマンにも勝てるか怪しいが。

>>838
車体前方にエンジンブロックがある90式もどきが
潜水空母を撃沈!!

もう、何でもありだな・・・・・・w

>>840
主砲75ミリ、副砲？として37ミリを装備。
外観は5式戦車そのまんま。

小説版読んだ時も驚いたが、コミック版でインドやモンゴルの地を爆走する
無数のティーガーさん軍団を見て改めて卒倒しそうになった。

整備班が死んでしまうよ！
死んでしまうよ整備班が！

そういえば、各地の親独政権の皆さんはどうなったんだ？

アブドラー・フセインとか爆笑させていただいたんだがｗ

と言うか、ムッソリーニは何をしてるんだ？
ジェラード屋さんか！？

一応存在はしているらしいが、
ヒトラーから見ると

フセイン＞＞＞＞＞＞ムッソリーニ

という事になったらしい。

>>844
というか、あれタイガーIIばっかりだよね。

ドイツ戦車が日本の戦車モドキにボコられるのは、キャタやエンジンにガタがきてたからか？

ヘリに虐殺されるヴィルヴェルヴィントもいたよな？
陸戦兵器適当杉

>>849
海軍マンセー物ですから。
　そのクセ、主役は陸軍出身……

米軍と英軍が全員サブマシンガンで武装しているのはどうかと（ｒｙ

>>851
　先生!　日本軍もライフル持ってるシーンがありません。
　ドイツ兵もシュマイザーばかりです。

　ライフル持っていたのは、駐印英軍ぐらいです。

全ての国の歩兵がサブマシンガンなら射程外からライフルで虐殺されることはないかｗ

確か「紅海雷撃作戦」の冒頭、マダガスカル島攻防のシーンで
ドイツ兵がライフル持っているシーンがあったが、
その時は英印軍の兵士をストックで殴り付けてるだけだった様なｗ

再び保守であります、高野総長閣下！！
あっ、右舷に雷跡二ッー！！

「ジパング」では二発を「ふたはつ」とか言っていたような気がするから
「らいせきふたッー！！」って読めばいいのかな？

（新）欲豚の犯罪 零 偽りの救済
（新）落日の犯罪 ０ 夢見る超妄想
（新）落日の犯罪 １ 猛牛救済前夜
（新）落日の犯罪 ２ 虚栄企業新ライブドア出撃
（新）落日の犯罪 ３ 売名先行三〇〇〇キロ
（新）落日の犯罪 ４ マネーライフ粉飾作戦
（新）欲豚の犯罪 １ 洗浄出撃投資組合
（新）落日の犯罪 ５ 鬼神咆吼楽天参戦
（新）欲豚の犯罪 ２ 風雲仙台球場
（新）落日の犯罪 ６ 決算粉飾計画
（新）欲豚の犯罪 ３ フジ産経攻撃指令
（新）落日の犯罪 ７ ニッポン放送攻略戦
（新）落日の犯罪 ８ TOB制海権
（新）落日の犯罪 ９ 過半数奪回作戦
（新）欲豚の犯罪 ４ 激闘東京地裁
（新）落日の犯罪 １０ ホリエもん西進す
（新）欲豚の犯罪 ５ 広島六区制圧作戦 
（新）落日の犯罪 １１ 死闘の刺客選挙
（新）欲豚の犯罪 ６ 純一郎遊説 
（新）落日の犯罪 １２ 地検精鋭出撃す
（新）落日の犯罪 １３ 特捜部ヒルズ突入
（新）欲豚の犯罪 ７ メールサーバー解読作戦 
（新）落日の犯罪 １４ 決戦東証マザーズ
（新）落日の犯罪 １５ 風雲ライブドア要塞
（新）落日の犯罪 １６ 小菅への道
（新）欲豚の犯罪 ８ 堀江最期の決戦 
（新）落日の犯罪 １７ 大いなる虚飾

毎度ながら乙ｗいい出来だ

(・∀・)ｼｰﾄﾞﾗｹﾝ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1138992396261.jpg

>>859
　ナニこれ?
『艦隊』兵器は、居村版でイメージ統一しているからわからん。

アニメ版に出てきた機体
旭日艦隊ではライトニングそっくりな機体と戦ってた

　それはわかるよ……名称が聞きたいんだけど

>>859
やべぇ、ｶｺｲｲかもｗ
手持ちのカフェレオ1/144を、この色に塗ろうかな。

>>861
BAeライトニング？また古い機体で戦争しに来たな・・・・・・。

はっ・・・シードラゴンにございます。

>>859
ｶｯｺｴｴ

でもドラケンを空母で運用するのって自殺行為。
ビゲンならともかく（無理だろ

最終巻マダー

居村版のドイツ雷撃機ってＴＢＦアヴェンジャーにＭｅ２６２の主翼つけたやつだったな。

>>865
後世ですぞ。似てるようで、実は全然違うんでしょ。
　震電をマジにジェット化しちゃう世界だし。

　居村版といえば、ようやく噴式春嵐の元ネタがわかりました。あんなの
ホントにあったんだ。

ＯＶＡ版はこっちの世界の兵器のソックリさんがあちこちにいるからご用心

後世版の零戦はフォッケウルフ風にしたつー話だったな。
（前世で山本の護衛をしてた零戦はオリジナルスタイル）

奇想天外過ぎるのはどうもね
ストーリーもだけど下手な漫画は更に問題だ

奇想天外でなければ亜由美たんは生まれなかったしなぁ

>>871
ミラクルくの一も

保守ですぅ

ご苦労！

はーいちょうかーーん

最終巻発売前に落とすか

微妙に保守します

木零戦

>>841
アレは新紺碧だと、魚雷当ててるんだよね。

そういえば、前原のハワイ海戦(ＶＳエンタープライズ)は

小説＆コミック：伊-168(苦戦)
ＣＤドラマ：伊-601(苦戦)
ＯＶＡ：伊-601(圧倒的勝利)

だったな、確か。

紅玉艦隊　巡洋艦「熊野」
旭日艦隊　利根型防空巡洋艦「熊野」

…熊野が二隻いる

片方はゆや、片方はくまのですぞ…ははッ？

態野

最終巻ゲト
>>709 君は実は前世記憶を持っているんじゃないか？…『３８センチじゃなくても良い』は抜けてたが
ミサイルが全然使われなかった事が伏線だったとは道理でＶ２より進んだ奴作れる筈なのに出なかったんだ

それと漫画版では皆消えずに残っている…高杉提督など前作組の殆どはナチュラルに消えてるが
でも亜由美は…大石提督を守る為に大きな流れ星になりました

>>884
　読んだ。我ながらちょっと驚いている。
　しかし、なんというか、いろいろな予想案がちょっとずつ混じっているって感じだな。
　亜由美というか、長官の奥さんの正体も大体予想通り。「実は私は……」はズルいだろ。


　ハゲがNATO情報部か……30年くらい後、「アラスカへ行け!」で部下を震え上がら
せた長髪の少佐が出てくるわけだな(こちらも泥棒とも腐れ縁があるw)

うがでたか

高野引退させてやれよ。７０前後だろあの人。

生霊が飛んでいくと思ったら、逆に強制連行とはｗ
完敗だ飯島氏に。

(´･ω･) 人(･ω･`)

飯島版だと前原一征が世代間転生者なんだな。千鶴(智鶴)の存在スルーだし

ところで居村の仕事を飯島が引き継ぐとヒトラーの髭の位置が変わるんだが

紺碧もオタまんがになるんだろうか。。。

>>890
　前原に関しては、アニメ版設定入ってますから。だいぶ前に触れてる。
>居村の仕事を飯島が引き継ぐと
まだ公式にアナウンスないから気にしても……出版社違うし。

このスレ見てたら、久しぶりに読みたくなったよｗ

オタまんがな紺碧も見てみたい気もする。

そおいや１００万部突破って書いてあるけど
1巻辺り5万部はこの手のまんがとしては売れた方なんだろうか

書店でひと月もすると、在庫がほとんど残ってなかったな。
ブックオフでも手に入れにくかった。
完結した今後はしらんが。

>>890
原作本の方でさり気なく触れられている＞前原の異能ぶりの理由説明

スペースシャトルの乗組員だったという設定は、居村版では
スルーされたのを、飯島版で拾い直した

それを、新紺碧で居村氏が千鶴の設定に復活させたと


…紺碧の艦隊で、泰山工業の社長が力説した『超LSI』の
説明について行けず、困惑する高野総長の描写は面白かったw

確か「富士」だか「蒼來」を見に行ったときだっけ？
コミックではカットされていたな。

次スレ立てました

次スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141195605/

>>899
氏ね

>>897
初期は空想冒険小説って感じで読みやすかったねぇ。
後半はグダグダだったがｗ

そういや亜由美も厳密には飯島のオリジナルじゃないんだよな。確か新旭日(小説版・何巻かは失念)の巻頭に彼女名義の日誌が出ていたはず

>>902
それ飯島が先。荒巻先生がキャラの名を借りたのだ。

それは知らんかった。
それじゃハギスの林に捕まったスパイの手記もそうなのかな

>>903
それは荒巻が先。
ちなみにスパイを捕まえたのは林ではなく帆村荘五なる探偵になっている。
元ネタは海野十三の小説に登場する探偵、帆村荘六と思われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%87%8E%E5%8D%81%E4%B8%89

アンカー間違えたorz

中央アジアの森にジュガシヴィリを探しに行ってきまつ…

なんとか、　３巻　豪州封鎖作戦に移行できそうだが・・・新旭日コミックが終わったので、
ネタの補給がとぎれ、戦線は縮小の一途を辿りそうだ。
特に、スレ建て直後の、容量制限削除には注意しないと、後で大きな意味を持つ。

紺碧の４巻セット、ブックオフで２５００円で売った。
一冊２０００円もしたのにorz
で文庫版の話を見つけたから今から本屋行く。
よみてーよハチャメチャ大日本帝国

言ってきたけどなかった
だから自パン具と静かなるドン（文庫５冊）かったら金がなくなった。
１７日に密林からゲームの拡張データくるのにOTL

新古でもｼﾞｭﾊﾟﾝｸﾞなんて買う奴は負け組

ジパング２２巻ですが何か？

　　　　　　　　_,,..,,,,_　　ｸﾞｽ…
　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ⊃　⌒_つ
　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
とりあえず鮭張っておきますね

履歴書に照和って書いてしまったｏｒｚ

紺碧会への入会申し込みだったらそれでもOKですぞ。ははっ

そういや、後世の年号って、出典あるのだろうか。

>>915
さぁ？
だけどアレだ。後世世界のオーバーテクノロジー具合はわかるぜ。
あれは脚本をあかほりさとるが書いたからさ。

この物語の様な世界は
時系列は錯綜するが
「ははっ、正に妖刀村正の切れ味！うふ」
と、ご容赦頂きたい。

漫画・アニメの汚くて下手な絵は有り得ない

>918
それが後で大きな意味を持つ。

アニメは下手じゃないだろう

荒巻いま何やってんの？
体壊してないか心配だわぁ

>>921
そういえば、「9.11」にショック受けて『要塞シリーズ』を
究極エンドにしてから活躍聞いてない…

普通に隠居してるんじゃないか？もう年だし。

要塞終らせた後にアトランティス大戦とかいうシリーズを書いていたと思ったが。
あれは打ちきりだったのか？

旭日の艦隊の漫画版は好きだがな。
絵がいいし。

アトランティス大戦って作者が何を主張したいのかわからなかった

もうあれは仙人じみた感じになってる荒巻
あの荒巻節が好きで買ってしまったｗ

なにいってるかわからなくても挿絵がいいのなら買うよ。
新旭日の艦隊の漫画板の作者が描いてくれるのならね

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、帝都上空へ。
この５７�_機関砲はサービスだから、まず食らって墜ちて欲しい。

うん、「蒼莱」なんだ。済まない。
高野総長の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このエンテ翼の機体を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反則技」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした後世世界で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
高高度から襲撃したんだ。

じゃあ、日本の空から出て行ってもらおうか。

アニメ版の蒼莱は神

あれはカッコイイよね

５７�_機関砲ってすげー

漫画版紺碧の絵描いてた人上手かったな。

現在の技術でも完成できないトンデモ兵器が完成してるのに唖然としました

　　　　　　　　　　　　 , -.―――--.､
　　　　　　　　　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　　　　　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 　　／ところで俺はネロビッチ・Ｋ・スターリンなのか
　　　　　　　　　　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　＜　アレクセイ・マクシモヴィッチ・スターリンなのか悩んでいるんだ。　
￣|￣UUUU￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣UUUU￣￣|￣￣￣￣￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣
￣|￣￣￣￣後世スターリンがみてる￣冬￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣
￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣

>>932 原作だと「迫撃砲並みの威力」だそうな

漫画版で最後の方に噴式蒼莱を艦載機化した「蒼莱改」ってのが出てきたけどあれを艦載機かできるもんなのかな？

>>934　同志閣下、自分の持ってる本（文庫の懸賞で当てた漫画愛蔵版）ではアレクセイ・マクシモヴィッチ・スターリン
であります。

てかこの漫画って作者がドイツ嫌いなだけじゃないの？負けまくってるし。

あんなに圧倒的に勝ちまくってるしな

いかにうまく負け（ｒｙ

いつの間にか居村さん、亡くなってたんだな。合掌(-人-)。

>>939
居村さんの海の描写は最高だったよな。

>>936
＞この漫画って
には誰も突っ込まないんだな

>>934
熊谷閣下の生活保護の申し出を突っぱねたあなたは立派？

>>936
ドイツは勝ちまくったからインドやモンゴルに着いた。
この点を間違えてはならない。

その論法なら一番嫌いなのはソ連、第二がイギリスになるような気がする

>>684
ラスカルにしおは男性で、過去にサイバーテロ事件に
関与したことがあります。
西尾じろうを「弟」と呼んでおりますが、何を隠そう
【ラスカルにしお＝西尾じろう】なのであります。

>>942
あの世界では、前世情報から危険度はスターリン＞ヒトラーという認識だったのではないのかなあ
ヒトラーにスターリンを討たせる形にして毒を持って毒を制する考え方のようだったし

>>944
　 単に、開始時点では対米戦争が優先で、ドイツはほっとくしかないってこと
だけかと。東部戦線がドイツ押してるなら、ソ連に背後突かれる心配もないし、
「毒を以って……」になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと。
　ちゅうか、作者の思惑的には、アジアの方で決戦やりたい→ドイツがインド
越えてきてくれなきゃできない→ソ連がジャマ→じゃあ、ドイツ(対ソ戦争で)
勝ったことにしちゃえ→スターリン、ｱﾎﾞｰﾝじゃね?

　
韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる２チャンネル

ははっ
まさに奇想ですなぁ

('A`)　スターリンです……
('A`)　ウラル永久要塞に引き籠もったきり、外に出られんのです
('A`)　……一応、世界は停戦したのに
('A`)　スターリンです……

>>948
　アメリカもドイツも人気あるし、ヒトラーも悪役としては大人気だ。
　悪役としての緩さ、楽しさがないスターリンは不人気だから、火葬でも要らない子。

　そういや、毛沢東を主役(orヒーロー側のメインキャラ)にした火葬ってあるの?

>>948
あれ？15巻くらいでウラル要塞崩壊ってなかったっけ？

タムスクで両軍200万ぐらい死んだんだっけ。＞独ソ最終決戦

「紺碧の艦隊」はありえない　３　豪州封鎖作戦

の発動をそろそろしても良いかな。

　　　　　　　　　　　　 , -.―――--.､
　　　　　　　　　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　　　　　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 　 　／>>950
　　　　　　　　　　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　＜　その後カザフの森で１０年くらい引き篭もっていた。医者は嫌いだ。　
￣|￣UUUU￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣UUUU￣￣|￣￣￣￣￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣
￣|￣￣￣￣後世スターリンがみてる￣冬￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣
￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣
￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣

>>950
　ウワル要塞がロンメルによってついに陥落。最後の軍も事実上壊滅。
　スターリンの死亡は確認されてない。
　が、もはや政治的軍事的に復活することはないと死亡認定。
　

荒巻は有名なドイツ軍人をロンメルしか知らないのだろう
カイテルはマンシュタインやモーデルを
絶対そうじゃない？

そういやロンメル以外に有能な人物って描写のあるドイツの将軍や提督っていたっけ？

漫画版見た感想だと砲撃潜水艦UXの艦長のゴットシャルク、インド遠征軍の参謀プンゼンと旭日艦隊壊滅させた
マイントイフェルぐらいかな？

だって、「ロンメル戦車」て名前を使うあたりで、もうダメダメ。

文庫版って蒼莱の「アフターバーナー」とか修正されてるのかな。

323 ：愛蔵版名無しさん ：2006/04/02(日) 04:32:03 ID:???
ハインリヒ王の宇宙船を打ち落とすことが、出来ない。
名将、大石蔵良ら、綺羅星の如き将星達の奇策をもってしても、だ。
だがそのとき、亜由美は辺りを窺いながらも、後の戦史に記されるこのひと言を呟いたのだ。
「R砲が届かないなら、届く高度まで日本武尊が跳べばいいんじゃありませんか？」

……思考が、跳んだッ！
この日、旭日艦隊参謀、尾崎亜由美の直感は冴えに冴えていたのである！
皆、息を呑む。間を置かず、名将大石の灰色の脳細胞が一際激しく明滅するッ！
「…大利根君、秘匿機関を試すぞ」

スミノフ。
このコード1941に於いて、その名はネオ日本武尊の新推進機関に留められている。

「達する…本艦はこれより秘匿航行に入る」
「ひとくこうこう？」
「亜由美君、君は空飛ぶ超戦艦を想像できるかね？」
「ちょーかん、この艦も『ヤマト』なら、そのうち飛ぶだろうと信じてました」
「ヤマト…大和か。何もかもが懐かしいな」

「大高大統領、日本武尊が地中海上空で秘匿航行を開始しましたぞ！」
「何ッ！高野さん、大石君は、ヤマトタケルはやってくれるのですな！？」

やあ　（´・ω・｀) 

ようこそ、遠路遙々帝都上空へ。 
この三銃身回転式２０�_機関砲はサービスだから、まず食らって墜ちて欲しい。 

うん、重要撃機「嵐龍」なんだ。済まない。 
大高首相の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 

でも、この四発重爆撃機を改装した機体を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 
「冗談」みたいなものを感じてくれたと思う。 
殺伐とした後世世界で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って 
必殺「ミシン縫い」で弾幕を張ったんだ。 

じゃあ、日本の空から出て行ってもらおうか。 
 

豪州封鎖作戦は、980に発動でよいかな。

浮上。

酒保

シュノーケル走行。

首脳蹴る高校

荒川先生は従軍慰安婦のことをマジで信じていたようだな。原作読めば読むほど読む気をなくしてきたのだが、今はどうなのかな？自虐が入っていなければ最高な作品だと思うし。

自虐がなければどうのとか
荒川先生とか
ちょっと面白い

ちょいと担当編集者のその後を追ってみた

中央公論社　新名（にいな）新
「要塞シリーズ」を立ち上げた
鳴海章の「信濃」、筒井康隆の著作、エッセイにも登場
現角川書店（出向して子会社の役員になったという話も聞いた）
写真
http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/a_51.html
なんか、裁判になったそうだ
http://www.translan.com/jucc/precedent-1996-07-12.html

芝田暁
徳間書店→幻冬舎編集部長→現編集プロダクション社長
http://www.spice-books.jp/pages/kaisya.html
「紺碧の艦隊」を立ち上げた
宮崎学、梁石日、浅田次郎、山田真実、田口ランディ、松井計
なども担当

旭日に出ていた伊藤が、新名亡き後の担当だったが、
下の名前を忘れてしまった。情報ｷﾎﾞﾝﾇ
たしか同姓が二人いて、一人が部長だった希ガス

まだ、発動できんのか。
落合信彦の方が、評価が低落しているのには笑った。

サピオも気の毒だなあ。

アキレス・ラスト・スタンド。ラスカルにａｇｅ

最近、架空戦記は斜め上思考をする国の歴史偽造と同じ恥ずかしさがあると思った。

よし、史実以上に大惨敗する火葬戦記を作ろうか。
まず真珠湾攻撃大失敗、フィリピンでマッカーサーの頑強な抵抗に遭っているうちに
太平洋艦隊が到着して陸軍が孤立して…


売れんわな。

>>973
同人であったぞ。
真珠湾攻撃時に空母全滅＋零戦鹵獲。暗号は筒抜け。やる作戦全て裏目に。
最後には核弾頭8つ落とされて、日本がアメリカ合衆国ヤシマ州（記憶が曖昧）になったって架空戦記。

もっとも続編があって、戦後編では海外（主にブラジル）に移住していた日本人が虐殺されていく話。
満州編は、ドイツが日本を裏切って蒋介石に付き、チハでパンターGやケーニッヒティーガーの相手させられる、戦車部隊の話。
最新のガダルカナル編は、枯葉剤やサリンといったBC兵器の試験場と化したガダルカナルで戦う、日本兵の手記形式の話。
ちなみに書いた人は日本人だが、原案は韓国人だそうだ。

>>974
原案が、半島の韓国人で
書いたのが、在日の成りすましか。
もしくは、ペンネームが日本名か。
日露戦争で日本が負けて、朝鮮がロシアに併合され、朝鮮にロシア人があふれている話の方が現実的だな。

>>974
核八発までは笑って読めるけど、
ガダルやブラジルは閉口ものだな。
正直そこまでやるとなんぼなんでも現実味がない。

大日本帝国軍は、愚劣さに置いて、予想の斜め上を行くからな。
あなどれない。

>>972
某所で「架空戦記は出来の悪いプロレス」ってたヤツがいたな

本当は八百長なのにレスラー＝作家、フロント＝編集、読者＝ファンが
「これはただのスポーツ＝小説ではない」
って言い張る構図なんて、そのままだし
みんなカミングアウトすりゃいいのに

次スレは990で良いなもうｗ

仮想戦記はファンタジーであり、読者と作者の双方が望むなら不可能なことは
存在しない、って、大和がらみの話をまとめたアンゾロジーに飯島氏が書いてたね。

結局、架空戦記が大量に書かれたのに、
福井晴敏に持っていかれちゃったからね。
作品のレベルの程が知れるよ。

>>972同感

こんなものがエンターテイメントとして成立する日本の文化事情が情けない。
まるでｵﾅﾆｰ現場を公開するくらい恥ずかしい。

>>978　　
　つか、ポルノ(小説、AV、ゲーム含む)ジャンルと同じじゃね?
その場の(;´Д`)ﾊｧﾊｧ のためにのみ存在し、再読に耐えるものは少ない(なくても
いい)。その「実用性」のみ求められて、それ以外の価値基準をうるさく言うのは極少数。
　ネタ的にも、同工異曲、大同小異。大体の落しどころが決まっていて、展開も似た
ようなもの。ストーリーをどうこう言うのも愚かしい……。

　ま、えんたーていめんとなんてどれも似たようなものと暴論も言えるが。

　戦争とか歴史観とか個人レベルでは済まないネタを扱っているのが問題なんだろう
ねぇ。

なんかね、30点だったテストの答案を細工して「80点」に偽造して自己満足〜っていうのに似た恥ずかしさっていうかね・・・。

売れない作家が生活の為にやむを得ず〜って、悪魔に魂売って書いたような作品なんだわな、文壇的には。

恥ずかしいよ。

>>983
「その場の(;´Д`)ﾊｧﾊｧ のためにのみ」の「実用性」はまだいいんだわ
そのくせ作家、読者が「（俺たちは）戦争とか歴史観とか個人レベルでは済まないネタを扱っている」
ってエリート意識が、少し離れた位置から見るとすげー恥ずかしいんだよ
なんっーか、こそこそエロゲやってるのはまだ可愛げあるけど、
公の場所で「あのエロゲの心理描写は素晴らしい」って演説聞かされてるみたいな

プロレス、エロゲみたいなまだ社会的に公認されていない＝市民権のないジャンルの関係者やファンって、
「俺たちは大衆の見いだせない価値を見いだせる」
的な変な自負、エリート意識を持ってるって結構あるしさ

紺碧の初期は、史実に対する反省とそれに対する回答という要素があった。

うんうん、時々史実ネタを書いてたから、歴史の勉強にもなったな。

勉強するなら、それなりに評価のなされた教材からにしなよ、知識乞食君〜。