日本が軍事大国になって欲しいと思う人の数→

戦闘機減らせだって
正直圧倒的な軍事力を持ち、強さを誇れる米国が羨ましい
日本はちょっとした事ですぐどっかの阿呆が騒ぐし、マスコミも屑

　いや、今の繁栄を護れる程度の戦力が欲しいだけ。
戦力よりも、憲法の方がはるかに邪魔。

ぬるぽ

2！！！！！！！！！！！！！

大賛成。軍務省なり国防総省なりに昇格させよ！
外務と財務の癌細胞は、ズタズタに引き裂いて庁扱いだ！

占領軍が速攻で作った憲法を
いつまでも守るなよ

既に軍事大国なんですが

>2
軍事大国になるためには憲法改定も必要なので、大国になった＝憲法の問題も解決されたと考えます

>7
単純に保有する戦力が大きいというだけではなく、
戦いは出来ないとか、自衛隊員に死者が出たら小泉は総理を辞めろだとか、
そういう世論が出ず、戦う事に賛成というような風潮が自然に出来るような国になって欲しいと思うのです。
戦死者が出ない努力は勿論最大限にすべきだけどね
日本は戦闘に関して億劫、過敏すぎると思う。

むしろ軍事小国

とりあえず厨房くさい１だな

うｎ

age

軍板で街宣してもついてくるのはせいぜいべるりんぐらいだぞ

>1の提唱するまでの軍事大国には別にならなくてもいいが、
自衛隊を派遣するならそれに伴って憲法改定も行って欲しい、
行えるようになって欲しいとは思う。

右翼だか左翼だか知らんが、戦闘行為を完全に否定するのは頂けない。
自分らがもし自衛隊員だったら同じ事は言えない筈なのに。
イラクへ派遣された隊員は攻撃を受けてもピストルでしか反撃出来ないんでしょ？
ピストルで何が出来るのか・・・

防空も同じ、今の時代ミサイル撃たれたらまず逃げられないじゃん
日本の領空に侵入してくる事自体が違法なんだからその時点でさっさと攻撃を加えて撃墜出来るようになるべき
相手に攻撃されないと反撃出来ないなんて終わってる

海上もそう、何度領海を侵犯されれば気が済むんだ
追い返すんじゃなくてキチッと拿捕するか沈めろ

それを許さない平和ボケしすぎの人々は氏ね

>1
>日本はちょっとした事ですぐどっかの阿呆が騒ぐし、マスコミも屑

ならば手慣らしに最初の標的は決まったな。
１よ、後は頼んだ。

米国の産業スパイが入りこんで来るほどの唯一無二のエンジンを作ってほしい

軍備は何も生産しないからなるべくなら軍はコンパクトなほうがいいな。

90式戦車は好きだけど、経済を守るのが軍隊なんだからしょうがないよね。

>>16
飛行機のエンジンは日本にとっての泣き所ですからな。

＞１６
ＥＳＰＲエンジンはどうよ。

武器を売ることで国民が楽して食べて生きていく事ができるならば売ればいい。
多くの武器を売るために軍事強国である事を示す必要があるなら、軍事大国になればいい。

どうせ軍事大国になるなら、月に軍事基地を造れるぐらいになって欲しい。

月に作ってどうすんの？

軍事大国でなくても良いが
少なくともまともな国になって欲しい

日本のような国は一国では生きられません
世界の国々と仲良くしなければなりません
だから軍備を放棄しましょう

日本は侵略しない限り決して戦争が起こる国ではありません
現に歴史上、日本が侵略を受けたのは二度しかないではありませんか

こんなことを言うｶﾙﾄ集団がこの間まで野党第一党だった
その上、自覚がない平和ｶﾙﾄ信者が政財界までゴマンといる。
そんな国からは早く脱皮して欲しいものだよ

戦争、紛争の痛みを知らない未熟な軍事ヲタも十分にカルト臭がするがな。
これがホントの平和ボケ。

大体、既に軍事大国。
無駄金削って復旧支援(国内）にまわせよ
来るはずもない敵を待って軍隊ゴッコするのは辞めろ
現実を直視して大人の対応しろって感じ。

なんだか世間知らずのニートに説教してるみたいだ。

>23は釣り？

防衛費に無駄金はほとんど無い
むしろ足りてないくらい。
本当に無駄金と言えるのは中国へのODAとかだろ
仮想敵国に援助してるなんて馬鹿としか言い様が無い。

敵が来るはずが無いってのは何を根拠に言ってんの？
確かに来ない確立の方がずっと上だが、もし攻めてきたときに防衛軍が無かったらどうするつもり？
話し合いで解決すんのか？起こってからじゃ遅いよ

防衛力を持つ事は政治的にも有利に働くの判ってる？
防衛力の低い国は信頼を得られません。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 戦車減らされたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（24・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>23　おまえがニートだな。

　＞＞来るはずもない敵を待って軍隊ゴッコするのは辞めろ

　ポーランド人でドイツが侵攻してくると思ってた人なんでどれくらいいるのだろう。
　日本は中国、北朝鮮、ロシアなど仮想敵国となり得る国がある。それらの国と
　アメリカとの戦争でも最前線に立たなくちゃいけない。

虎の子の自衛隊をイラクくんだりまで出してNGOもどき
なにをやってるんのかと。

あめりかとのせんそう？仮想敵国となりえる？池沼かおまいは？

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 災害には対処出来ない
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　でも戦争が起きても対処できる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　そんな軍事大国がステキ！
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ニート（24・男性）　 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／


おまいは北から移住してきたのか？

国はライフル、手榴弾、対戦車ロケットなんかの扱い方くらいは国民に教えろ
と言いたい。
最期は国民が突撃隊で戦うのだ。

国は小銃やパンツァーフアウストを市町村の武器庫に置いといて、ここぞという時に
武器庫を開放して国民に好きな武器を与えろと言いたい。
いらなくなった６０式自走１０６mm無反動砲なども武器庫に入れておけば国民に感謝
されること請け合いだろう。百の武器庫のうち一つだけくらいの割合で９０式戦車と
マニュアルを武器庫に入れておけば初代ガンダム第一話のようなことも現実に起こる。

俺にバッジと銃を与えろクリーンにしてやる。

>>31
ガンダムを開発しておけばいいんじゃねーか？
ジオンが侵略してきた時の為にも
備え有れば憂いなし

ゴジラ対策もやらなくちゃ

日本の民兵組織として「日本守り隊」を登録制にしてパジェロや機関銃、
テクニカル改造セットを広く民間にばらまくのも有効だろう。

とりあえず、どうしょうもない売国サヨマスゴミをなんとか汁

またＪＡを通して農民を屯田兵として採用するのも可能性としてありだろう。
農家の男は皆冷静沈着なタフガイばかりで、普段トラクターを運転している
ので９０式戦車なども苦もなく動かしてしまう。クマを投げ飛ばしたり昆虫と
戦う日常なので野戦なども得意中の得意だ。

農家は毒ガス散布の機材とノウハウを持っているので生物・化学戦にも強い。
虚弱体質のリーマンが逞しい屯田兵に泣きながら助けを求める姿が目に浮かぶという
ものだ。

>>34
パゲロはまずいだろ小子化日本を判って言ってるのか？
移動中に事故でしなれては不味いです。

海岸線全てに機雷を敷設して鎖国しよう。
国単位で引き篭もればｲｲ！

>>1の人生と資産(←多分なんにもない
を徴用して９ミリ機関拳銃を皆に配ろう(５丁が限度か？
これで軍事大国に！
GJ>>1

やっぱり、この国の売国左翼マスゴミと某新聞を一掃しないかぎり
この国はだめだ、中国に乗っ取られるのも時間の問題

予算額はとっくに軍事大国。
問題は一丁で他国の小隊全部の火器よりも高価な小銃を装備している点。
兵員の維持コストも桁違いに大きい。（在日米軍は日本が養っているんだぞ）

>>39
自ら海上封鎖？自殺行為なんだが・・・

取り敢えず戦略原潜を激しく希望する。

ばか？>>41
日本は中国の一部だよ。
アメリカのテレビで高校生が中国を指して日本と言っていた。
アメリカ人の言うことだから間違いない。

>>42
つーことは在日(米どももあわせてもう目標達成じゃん。
在日（＊どもにも選挙権と自治権(既に持ってるのか？あたえよう
一番現状を分かっていないのは>>1になるな。

この国この国ってお前は何処の人間だよ？>>41
神聖日本皇国だろ！このヘタレ小国民風情が勝手ぬかすな！

>>44
あの番組でアメリカの高校生は旧満州あたりを日本と言っていた。
アメリカ人の言うことだから間違いないし、そうでなければ現実を正したほうがいい。

はやく、ロスケと支那で戦争しないかなぁ

中国とロシアって戦争になりそうな問題あったけ？

>>45
神聖ローマ帝国の猿真似？
真似はいっこうにかまわんが、神聖ローマの方は国家として消滅しているね。

>>42
費用が大国で戦力があるとは限らない。
商社とか銀行とか、社員の給料ばっかり高くて力がなかったばかりに
倒産したところも沢山あるのと同じだね。
この国は、政治かも国民も軍事についての教養レベルが、戦前からヘタレ
なので、いくら金をかかけても強くはなれないよ。

仮に米国の陸海空全戦力を持つことができても、一等国には勝てない。
まずは、戦中の無能高官どもを軍法裁判で処刑してからの話しだ。

>>46
ある番組で日本の女子高生にアメリカはどこだと世界地図を見せれば欧州のあたりを指差していたぞ
お互い様だろ

世界再分割案は世界の高校生にやらせるべきだということだね。

一日あたり何億円もの税金による費用をかけてイラクに駐留して
いながら、現地の人達から「期待はずれ」といわれ、かつ今回の
ように拉致された日本人が出ても何もできず、あまつさえ遺体と
なってからも危険だからと遺体収容も米軍に代行してもらう自衛
隊という組織は何のために存在しているのか？

これだけ大規模災害が増えてくると、やはり現行の自衛隊は
明確に災害救助と復興支援のプロ組織（サンダーバードのような
国際救助組織が理想か？）と現在の国内防衛のための自衛隊組織
に二分割し、更に自衛隊の中にカウンターテロリズムのための
専門チームを設けて、用途に応じて使い分けるのが国民感情とし
ても憲法との整合性からもいいのではないか？
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html

だから腐った餌を撒くなよ。

>>52
自衛隊の活動を阻害しているのは、糞テロリストだっつーの
復興支援の技術では、自衛隊は優秀だと思うよ
人に助けてもらって期待はずれとか、イラク人つーのは一体何様なんだ？
日本が荒廃していて、外国から無料で復興支援に来てくれたら、俺も一緒に手伝うよ
あんな国は助けなくてもいいから、復興支援しているふりをして石油を汲み出してしまえ
それと自衛隊は軍隊ではないし、別組織に分けたところで武装していれば憲法に触れるのは
変わりないし、対テロ部隊は賛成だけど災害救助専門部隊は意味が無い

腐ったｽﾚには腐った餌も相応しい

>52
防衛軍と災害救助隊を分ける事で維持費等、かかる金額も莫大なものになるわけだがその金はﾄﾞｺから出るのかね？

自衛隊の装備等に必要以上に金がかかっているのも、
立派な装備を持ちつつも何も出来ないのも、
全て口うるさく戦闘行為を否定する一部の国民とマスゴミの所為。
武器輸出可能になれば装備を整えるのにかかる金額は物凄く減るし、
性能の良い日本製の兵器は結構良い収入源になる。

いい加減半世紀も前の、しかも敵国が作った憲法等さっさと改定してしまうべき
国民感情に過敏すぎる点と、反日気味思想の政党や政治家はどうにかしないとな

まずは情報収集力の強化だろ
これがなけりゃ、戦力があってもなくても話にならん

収集しても、最終的に誰がジャッジするの。
政治家、首相、担当大臣？
だめだこりゃ！

大学での軍事学、戦史等の教養課程義務化とROS（予備仕官奨学金制度）
による実地研修など入れることがないと、情報、戦略音痴はなおらんよ。
バカな教員免状とって奨学金タダにするなら、教員の分カットして
予備仕官教育に向けろ。
中高年のリストラがはやっているので、その子供らの志願者は少なく
ないだろう。

その前に士官と仕官を間違えない程度の国語教育が必須だな

ひぇえ、すみません。

>>57
情報収集用の予算も既に大国並み
ただ、その金で小役人どもがワインや馬を買って浪費してきただけ

やっぱここはＭＤのために

ﾅｲｷｼﾞｭｰｽを核つきで導入して

安価に汁

やはり、一番先に排除すべきなのは売国サヨマスゴミだろ

板違い

>>56
極東にｶｴﾚ！

ここでアシモ部隊の実戦投入ですよ。
ロボだから拉致られてもﾋﾞｸﾄﾓｼﾅｲ!

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 日本に攻てめ来る国は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　米帝くらいかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（23・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

日本にせめてくる国は韓国くらいかな　とおもってる


　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

財務省は、来年度から５年間の防衛予算の大枠となる新たな「中期防衛力
整備計画（中期防、２００５―２００９年度）」の期間中、約５兆円の防衛予算
を５年連続で前年度以下とする方針を固めた。

次期中期防期間中の防衛予算の総額を防衛庁の要求する２５兆５０００億円
より１兆円以上圧縮するよう求める。




ふざけんなハゲ

日本を守るのは基本的には自衛隊やアメリカ軍だろうが、もしそれらがやられて
敵が上陸してきたら我々がゲリラで戦うしかないだろう。
国はせめて鉄砲や手榴弾の使い方を教えれと言いたい。

もし我々国民がゲリラとして侵略軍と戦う場合に最適の武器は何だろうか？
俺が思うに昔のトンプソン短機関銃じゃないかと思うのだ。
弾は１００発入るので、下手な鉄砲も数撃てば当たるが期待できるだろう。
ライフルは３８式小銃がいいと思う。
理由は遠距離射撃でも当たりやすい感じがするからだ。
高性能スコープがあったらもっと助かる。
そして何より弾だ。

だが国民全員がゲリラとして戦えるほどの鉄砲と弾が日本全国に備蓄
されることはまず有り得ないだろう。
自衛隊やアメリカ軍の武器が入手できればいいが、それも無い場合我々
国民はどうやって戦えばいいのか？

「えー、では有事に備え、国民の皆さんに銃器の扱い方を教育します」
「犯罪者の教育に繋がり、銃器類を使用した凶悪犯罪が（ry」

自衛隊やアメリカ軍が負けたら、我々国民は石、棒、包丁などで戦うしか
無いといううのが現実だ。
それで武器を奪うしかないだろう。
なんというかランボーのようになってしまう。

そこでABMですよ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

つーか自衛隊も米軍も破る軍隊って何
エイリアンかっつーの

合気道、ムエタイ、グレーシー柔術、ボクシング、空手などを統合して
鉄砲を持った相手と戦うための実戦的な格闘技を作り、これを教育。
同時に弓矢や槍など手製の武器の作り方も教える。
奪える武器は鉄砲や手榴弾が限界だろうから、これの訓練もやる。

今や兵器などいくらでも作れる。生物、化学、時限爆弾。
ゲリラ戦など古すぎる。せいぜい山奥の拠点を守れれば良いがな。

大戦中は婦女子にまで竹槍持たせてたが、
実際は穴掘り作業をやらせた方が効果的だったと言われている。

弾薬や手榴弾を一般市民に一年分渡す事など到底不可能。
渡せるのはせいぜいナイフくらいなものだろう。
年に三回くらいしか投げられない手榴弾や、一日で弾切れになる重火器の
の訓練よりは、暗器の訓練の方が実用的。

>>78
もしロシアや中国がガチで日本に侵攻するなら核ミサイルを撃ちまくって
くるだろう。
文明が崩壊した状態では化学兵器などは難しいぞ。

>>81
文明崩壊させて中ロは何を得るんだ？

核ミサイルを撃ちまくって、更に日本に上陸するという状況は、
ポピュラーだとはとても思えない。
そんな稀少なケースに備えて、市民に重火器や手榴弾を持たせるのは、
明らかに無駄。

>>80
ロシアはいろんな格闘技を総合してサンボとかいう格闘技を作ってるが、
日本もそういうのを作って国民に教えたらどうか？
同時に石、棒、包丁なんかでの格闘も教える。
日本国民全員がそういう戦いをしたら、確実に敵に被害を与えれるし、
敵の弾を浪費させれるだろう。
なにしろ兵力は１億人だ。
究極の人海戦術。

ＧＤＰ世界2位の国が相応の軍事力をもてば
国際的な発言力は格段に強まる
核武装も北朝鮮、中国と予断を許さぬ国がある以上、するべき
内政干渉も目に見えて減るだろうね

昔と違って日本は少子化だから人的被害には耐えられない、人海戦術なんてムリポ
一人死ぬだけで1000年は後遺症が残る。

>>84
義和団事件の再現だな。現在有効性が確認されている人海戦術は、
穴掘り＋夜間戦闘だけだと思われ。

>>83
はたしてそうだろうか？
アメリカ軍は日本に基地をたくさん作ってるが、これは日本に軍事戦略上
の価値があるからだろう。
また日本近海には石油、天然ガス、メタンなどの資源もある。
さらに教育水準の高い奴隷労働力や技術も得られる。
日本を侵略した国が、そのまま引上げることは考えにくいのではないか？
そのまま駐留するはずだ。

>>85
多極化世界を考えた場合、突出は裏目に出るかも。

それから日本には中国には無い貴重な資源がある。
それは水資源である。
日本人の感覚ではタダ同然だが、中国にとっては貴重な資源だ。

>>87
真正面からの突撃では被害ばかり膨らむので、夜間に背後からとか
そんな戦法を使うべきだ。

>>86
ヒッキーなら死んでも問題ナッシング、ヒッキーに槍持たせて突っ込ませればええやん。

俺は戦争になったら逃げるよ
ヒッキーだけど逃げる時は逃げてやるよ

>>89
規模は現状維持で質を向上させるなら、
突出してるようには見えないだろう。

>93
俺は命に代えてでもお前を取り戻す。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 少佐に言い包められたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　ニート（24・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

　政府が１１月末に策定する新防衛大綱に盛り込む防衛力の水準をめぐり、
財務省と防衛庁の攻防が本格化している。財務省がまとめた「陸上自衛隊の
定数４万人減」を柱とする大幅な人員、装備の削減案に対し自衛隊は猛反発。
台風や地震の被害に伴う災害派遣での人員確保の必要性を訴えるなど
反論に躍起だ。
　財務省は１０月上旬、与党幹部らに対し、大綱に明記する人員、装備案を示した。
それによると、現大綱で１６万人となっている陸自編成定数を１０年間で４万人
削減し１２万人にする。旧ソ連の脅威がなくなったとして北海道の四個師団、
一個旅団を一個師団に改編。戦車も現行の９００両から４２５両に削減する。
　昨年導入を決めたミサイル防衛（ＭＤ）に巨額の予算をつぎ込むため
「ＭＤ以外の装備や人員の大幅削減は避けられない」（財務省幹部）との立場だ。



ふざけんなハゲ

極東は軍拡傾向にあるのに・・・

>>1の言ってる軍事大国の定義がいまいち解らんが、他国と比べてGDP比で見てかつかつで
やってる日本防衛予算を削るより、他に削るとこあんだろとは思う。

無意味に100

１億３千万人の日本人全員が石、火炎瓶、棒、包丁程度で侵略者に襲いかかった
としたら、数が数だけにかなりの被害を侵略者に与えられるだろう。
仮に侵略者が原爆を使ったとしても、１億３千万人全員を皆殺しにするためには
かなりの原爆が必要になる。
最期の最期はこれだ。

鈴鹿山系を境に本土を二分し、第一第二総軍を新設すべきである。
同時に50個師団の大動員を実施して水際で敵の侵入を防ごうよ

軍事大国になった場合、パレードで毛じらみみたいに兵隊がザクザク歩いてるような
軍隊には成って欲しくないな。
かといってアメリカ軍もそう。
古いし、弱そう。つまり、第二次大戦の延長線上の軍隊組織であって、結局
根性入れ替えるみたいな感じで、鬼軍曹が新兵鍛え上げの儀式とかがある。

ああしないと、強い軍隊になれないのか、一度組織論など、徹底的に根性論という
腕力がつよいか、声がでかい奴がルールを勝手に作れるような所を省いて
一度ばらして欲しい。
戦争というのは、要は物理的に相手を撃破すれば良いのであって、そうできる力が
あるならば、軍事パレードの時、Ｔシャツのくだけた奴等が、ワイワイゆうてても良い。
寧ろ、それでも強いという、史上初のフラットな組織の軍隊であって欲しいな。
全く戦闘服など着ず、体力もなさそうな奴等でもかまわん。
そいつらが開発するロボットや、プログラムが精緻極まる攻撃で、確実に相手を
打破できれば良い。
つまり、軍事といえば、発想力豊かな頭脳集団の集まりで、そいつらが柔軟な発想で
効果的な兵器運用や、自動化を行うと。
戦場に人が居ないなんか、全然ＯＫ。戦場に人が居ても、原爆を落とすし、
妊娠してる女も殺すし。
寧ろ、そういう武士道的なものを大切にした日本軍と、
淡々と民間人がいっぱい死ぬように焼夷弾の落とし方を考える米軍との戦いで、
日本軍は負けたわけやし。
あの、ハートマン軍曹みたいな奴が根性を叩きなおし、命令絶対とか抜かしてるノリが
古く、本来的な組織の活性化には全く逆効果やし、柔軟なアイデアが出るとは思えん。

つまり、今の米軍のような感じの軍隊のような、今「最新の軍隊」とされてるような
軍隊なら要らん。こういうタイプの軍隊は次世代のより機能的な組織運用をする軍隊に
駆逐されるのは目に見えてる。
今のアメリカ軍は、アルデンヌからドイツの戦車が出てくる前のフランス軍のように見える。
次世代の軍隊に、一気にカモにされる。

>>103
長文乙

国を守るに大群要らぬ
核の十発あればヨイ

俺は、モビルスーツに期待したい。

国防の要は突撃砲だろう。

しかし、何を持って「軍事大国」と呼ぶのかね

日本の場合は「武器があっても使えない」これを軍事大国と呼ぶべきか呼ばざるか

>>103
ジム一機のお値段＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊百人の命
ザク一機のお値段＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊千人の命
ジム→ガンダムのお値段＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊一万人の命
ザク→ゲルググのお値段＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊五万人の命
・
・
・
ストライクなんたらの（ry

>1は戦闘行為を世論がまったく許さない現状を憂いているようだから、
米国に近い状態を望んでいるんじゃないかな。
保有戦力はトップクラス、有事の際確実に潰すべき相手に対しては容赦なく攻撃を加えられるようにと。

つまり敵は左翼と、マスゴミと、売国奴と、そして財務省という事か。

有事の際にはまずクーデターが起きて憲法を破棄するところから
始まるんだろうな。文句言う奴らはその時にも言論の自由があると
勘違いして歯向かっていき、次々と(ry

だから「憲法で動けない」とか「憲法だから最低限の防戦のみ」なんて
甘い幻想は捨てた方が良い。誰だって売国奴の言う事聞いて死にたくない
だろ。生きたい奴は憲法を平気で破棄するし、そうでない奴は撃たれても
憲法を遵守して満足して地獄に落ちるんだろうな、多分。

俺が言っている事にどこか間違いはあるだろうか？

自慰で出た液体は自分で処理してくれ
便所に塗りたくるな

>>１１１
賛成！！

戦前みたいに軍事（だけ）大国になられちゃ困るんだが、
この経済力に相応しい軍事力と政治力を持った軍事（も）大国にはぜひともなって欲しいところだ。

>この経済力に相応しい軍事力と政治力を持った軍事（も）大国にはぜひともなって欲しいところだ。

まあそうなると、最低でも軍事費２倍必要だな

エテ公には無理。
政治家を選んでいるのは国民、日本の方向性云々より地元に利益をとか、
所属利益団体への優遇とか、見た目の容姿とかのみで選んでる時点でダメダメ。
民主党ごときが野党第一党という現実を見つめるんだね。

マスコミを悪く言っているやつも多いようだが、マスコミは視聴率が取れて何ぼ
新聞だって売れなければ食べていけない、それに対して文句つけられてもね。
むしろ批判するなら、こういった傾向を好む国民自身の傾向を批判しろ、
所詮、ここに書き込んでいるおまえらは少数派に過ぎないってこと。

>>101
少佐の言っている事は戦場の恐怖を知らない廚のたわごと。
死と暴力への恐怖に立ち向かう訓練を受けていない人間が兵士にかなうわけない。
実際、軍事独裁国家（警察国家）は恐怖で一握りの階層が国民を支配してきた。
清朝中国が当時の超大国でありながら、欧米各国に好いようにされたのがいい例。
今、１３億いる中国人で戦うのはやはり軍人の一部だけだろう。（それでも他の国よりはるかに多いが）
逆に日本は太平洋戦争後、米国によって長い時間をかけて戦う勇気を安楽死させられてきた。
国民が平気で特攻する国は困るが、欧米の恐怖する原因が日本人の戦う勇気だったことは事実。
今の日本は装備で大国になれても精神面で戦闘国家に戻るのは困難。
ワイマール体制のドイツがナチスによるファシズムによって戦闘尾国家に戻ったように、
方法が無いわけではないが、俺はそんな国に住みたくないな。

>>117
それこそ過酷な植民地支配を受けてない人間のたわ言だ。

１、黙っておとなしく殺される
２、石ころでも持って戦って死ぬ
さてどちらを選ぶか？
ようはこういう問題だろう。

>799 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 16:42:37 ID:QzoJYL37
>ミリオタっていっても、科学者じゃないからなぁ。
>未来の技術新ｈ歩を先読みできるなら、株屋でもやって設けてるだろう。
>結局のところ、戦車がイイだの、ヘリがいいだの、
>燃えの世界でしかない。
>昔の日本軍人がレーダーや航空戦力の重要性に気づかず、
>時代に乗り遅れたのとまったく同じ、思考能力だと思うよ。

【行政】財務 vs. 防衛の攻防本格化…陸自４万人減に猛反発★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099666236/

>>1
国家の安全保障が確保される最低限の抑止力と
国際貢献のための限られた余剰兵力を確保しておけば良いのでは

ま、それさえも出来ないのが日本な訳だが

確かに平時は憲法云々言ってるけど、有事になったら結局武力持ってる
奴らが発言権持つし、そやつらに逆らう方法も皆無。
Ｋ刷が憲法を守らせようにも豆鉄砲とアソールトライフル＆重火器じゃ
勝負にならんし、自衛隊は(彼らこそ敵軍に捕まったらヤバイので)勝手に
有利な迎撃作戦もしくはそれ以上の事を勝手にやっても俺達は文句言えない。
俺？俺はもちろん「やれーーー！いけーーーー！突っ込めーーーー！」と
メディア見て興奮する小市民です。

>>119
少佐、カルタゴの歴史を知っているか？
今の日本は、ローマに食い物にされて滅ぼされたカルタゴにそっくりだ。
ま、アメリカもローマにそっくりだし。（ドイツ第三帝国の正統な後継者が、それを滅ぼしたアメリカだったのは大いに皮肉だが）
結局、ハンニバル達は一人残らず戦って国ごと滅んだ。
でも、今の日本人にカルタゴ人ほどの勇気はないな。
少佐、ためしに穏やかな植民地支配を継続している国の軍隊に石でも投げて勇気を示せば？

>少佐、ためしに穏やかな植民地支配を継続している国の軍隊に石でも投げて勇気を示せば？
それは我が国の統治国である北朝鮮への貢物を絶って、朝鮮総連に歯向かう事を
意味するのでしょうか？我々は奴らの完全支配から逃れる事ができるんでしょうか？
ミサイルで脅されて国の富の殆どを搾取されている現状から脱却できるという
希望を持っても良いという意味なのでしょうか？
我々は本当に奴らによる植民地支配から逃れる事が出来るんでしょうか？

平時には波を立てず、剣を向ければ応戦す。海の上の要塞のような国であって欲しい

>>124
今の日本はカルタゴとは、全く似てないよ。
世界史をもう一度確認したら。

>126
ダメだ。先制権を確保しなくてはダメだ。
攻撃が後手に回っては、国を失う。
平和主義を守るために、やられる前にやらなくては！
明日では遅いのだ。今すぐだ。さあ、今から寝るんじゃなくて
武器を手に取って行くのだ！行けーーーー！
結果は朝のニュースで見届けてやる。

>>125
石を投げる相手はアメリカだろ

>>127
正確に言うならカルタゴの末期だな。
都市を焼け野原にされた点では同一だ。

先制権はともかく、即応即戦の部隊や法的整備は絶対居るよな
それが相手に戦闘を躊躇わせる事にもつながるわけだし。
民間人の避難、誘導も超法規的にやらなきゃならんしな。

つーか、有事の際の民間人の移動は、自衛隊がやるのか？自治体がするのか？警察がやるのか？

>>129
在日米軍追い出すのに石ぐらいじゃ無理だな。

>131
>有事の際の民間人の移動は、自衛隊がやるのか？自治体がするのか？警察がやるのか？
何を寝ぼけたコトを・・・。
各市町村単位で民兵を募って「この上なく汚い卑怯な戦い」を繰り広げるんだよ。
無形の武装組織こそがサイキョと、最近の歴史に刻まれているじゃあないか。
民兵ならあらゆる国内・国際法規をも超越できるからサイキョだと言ってるんだ。

俺、酒飲み過ぎて変なこと言ってるかなあ？

>>129
何故、アメリカ？
国防力の整備が、在日米軍追い出しにつながる理屈が解らない。

アメリカの植民地つーか占領下のままでいいなら、
自前の軍備など整備しないで、今のまま金だけ出してりゃいいじゃん。

無差別都市爆撃や核攻撃を加えられたのに、平然とアメリカに従属している日本人は屈折してるな。
軍事力を増強しても、いままで通りにアメリカ軍の盾や使いっ走りになるだけだろ。

日本はアメリカの植民地でも占領下でもないから、
自前の国防力の整備の行為には問題ない。

実質的に植民地とかバカな事は言わないで。

↑
在日米軍基地を見ても実質的な植民地でないと思っているなら大バカ。
年間幾らの金を支出してるか知ってるのか？
犯罪を犯した他兵士を裁く権利の無い国が占領下にないと思っているのか。

国権があるのに植民地とは言わない。
在日米軍駐留経費負担を行うことが植民地とは言わない。
日米地位協定が占領の定義にはならない。

海外の米軍基地が存在するだけでアメリカの植民地定義なら、
ドイツも韓国もその他の国も植民地ですか。

「実質的な植民地」という言葉遊びに意味はないし無駄な事だと思いませんか。

>>139
現在の日米地位協定が被支配地向け占領条項で無いと言うのは欺瞞だな。
仮に同様な協定が中国、旧ソ連といった他の戦勝国との間で交わされていたらと想定すれば明らかだ。
国連の敵国条項を見るまでも無く、ドイツ（特に旧東西分断ドイツ時代は）や軍部独裁体制下の韓国が準植民地政策下にあった事も明白。
ベトナム戦当時から現在に至る韓国軍の米軍従属型の海外派兵や、ＮＡＴＯ体制下のドイツ駐留米軍基地問題も同様に植民地政策だろう。
インドやアフリカ諸国に対する欧州各国の前時代的な植民地政策だけを考えるから実態が見えない、若しくは見ようとしないのか？
新右翼や自民党右派の典型的な論法だな。
（児玉や競艇大将の尻尾の人？）

お前ら馬鹿か？
自国は自国民で守る。
これ当たり前。
で、自国民軍だけとなるよーに、世論操作中です。
もちろん、アメリカ政府の方針です。
日本政府は5〜１０年遅れで白状するから。
先ぐらいよめ。

アメを追い出す？
馬鹿か。
アメが、出て行きたいのだ。
世界を見ろ。
動いてないのは、極東だけだ。
ほかの地域は急展開してるぞ。

どうでもいいけど
軍事大国以前に　まずは馬鹿高い税金をどうにかしろ！＞政府

スレタイトルにあるように、日本の大国化を望むなら、法整備云々などで無く、
日本人が再び戦う意思を持つ、戦う国に戻るためにどうすればいいかを考えるべきだろう。
その為には在日米軍は不要だと言っている。（大体、父祖の敵もとらない奴が国の為に戦えるか！）
自立した軍拡の道を歩むのなら、その為の自立した国家に変わることが必要だろう。
日本人が国民各自に自覚として戦う意識が芽生えれば、軍事大国化は短期間に実現可能だろうし、
それを察知した周辺各国との軋轢もまた直ぐに始まることだろう。
それに立ち向かう心構えと勇気を日本人が持つために何が必要かを論じることが大事だと言っている。

>>142
アホか。
アメ公は基地撤退を前面に出しているが、規模縮小して質を向上したいのだ。
アメリカ市民でもある自国兵士の血は流したくないが、支配地を手放す気は全く無い
ことは、フィリピンの基地閉鎖の時に明らかになった。
今後も空母機動部隊と戦略空軍の展開は止めないし、潜水艦核戦力も質的増強の一途をたどる様だ。
アメリカの傭兵として支配下の国家に手足となる派兵を求めてくることも明白だろう。

だーかーらー
税金を下げろ！＞政府

戦争なんかしたら　今度は戦時特別税とかいって
贅沢は敵　勝つまで欲しがらぬ　とか言って
消費税３０％　の　預金封鎖とか　なにされるかわかったもんじゃないよ！＞ＡＬＬ

>>143
日本の税金は安いほうだよ

>>147
騙されているお馬鹿発見
社会保障関係含めるとめちゃくちゃ高いです
可処分所得率で考えましょう

まずは、経済戦争に勝利することが先決だな。
１０年前のバブル経済では一敗地に塗れたが、今度は上手くやろう。
その上で潤沢な国家財政と外貨を武器に軍拡を進めるのが国民の総意を得やすいだろ。

でも戦争って言うものは　大抵財政難から勃発するもんじゃないの？（ｗ
財政がうまく行って国民が豊かに暮らしていたら
逆にそれを壊したくないし　戦争というギャンブルに出る必要性もなくなるわけ

じゃあ、今の日本は戦争する必要が無いって訳だｗ
軍隊いらないじゃん

侵略だけが戦争ではないです
戦争するだけが軍隊の意義でもないです

>>149
潤沢な予算があったら、またトンデモ兵器を開発する奴が出てきそうな気が(ry

侵略の無い戦争＝にらみ合い　では？
抑止力としての軍事力なら張子のトラか米軍アルバイトでＯＫ

いっそ地球破壊爆弾を開発したことにしては・・・博士の異常な愛情かｗ

どこと経済戦争をしてるんだ？

現時点でも導入したい物が多いから、幾ら予算が増えても余裕はあんまりないかも
次期主力戦闘機も決まってないし、中に浮いたままの17DDH以降も…。
予算が足らんよ、財務省何やってんの

>>140
競艇大将って誰？

>>159
故笹川良一翁の事だろう。
戦後右翼の大物でＧＨＱの腰ギンチャクｗ

>>156
米中両経済圏でしょう。
アジアマネーの確保が勝敗を分けそうだよね。
主戦場は上海かな。

>>159
自分にレスするな馬鹿

＜ヽ｀∀´＞ノ主戦所はウリナラニダ、ウリナラを制したものがアジアを制す

んで法則によってウリナラを制した国はあぼーん（ｗ

嫌韓厨風な王子なんて見たくなかった！

>>1
時代は変わったんだ。日本はこのようになるべきだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099743924/l50

>> 米中両経済圏でしょう。

「中」ってあのＧＤＰが日本の３分の１の国？

あのう・・・、馬鹿ですか？

その国の沿岸部のお陰で経済が順調な島国国民がいるさいアルネ。

日本の３分の１にもあるんですよ。脅威であることは間違いないでしょう。

相手を過小評価するなんて日本人の悪い癖ネ。

列強相手に太平洋戦争をやっちゃった国だから
そういうの遺伝で組まれているのかもな（ｗ

そういう遺伝子だとすると大陸や半島から駆逐されて島に逃げ落ちて来た説明が
つくな。

ある意味、当たってるかもしれん。

そのとおりだとおもう。

中国はカナーリ危険だと思ふ・・・那覇にF-4だけでホントに大丈夫なのかマジレス。

中国が南シナ海に続いて、日本周辺へも覇権を広げようとしている現状では、
海軍基地への攻撃能力も含めた十分な抑止力を整備する必要があるが、
当面の間、沖縄に潜水艦基地を建設して潜水艦を配備するという動きを
見せた方が良いと思われる。
また、沿海部偏重の経済政策の恩恵から取り残されている地域の人々に
自らの手で政府に抵抗するための手段を供与するとか、
各民族自治地域の独立運動を支援するということもまた重要になるだろう。

>>174

釣り師か？（ｗ
中国の農民反乱なんかを裏で支援したり糸引いたりすると
逆に第二の満州国を作ろうとしている、テロへの支援国家と認定されて
中国に日本を攻める口実を与えてしまう

テロと認定されてしまっては　アメリカでも手が出ない罠

米穀の緑帽のように宣撫・蜂起工作のノウハウもなしにやったら
3日で治安当局に探知される罠。

大国なら弾道ミサイルを配備しろや。
もちろん、「通常弾頭にあらず」だ。
その為なら消費税をあと0.01%程度までupしても許す。

>>124
カルタゴはローマの侵略に反抗して象軍団でアルプス山脈まで超えて戦争
やってる訳で日本に例えることはできないだろう。

Bに使ってる金で削減予定の軍備全部賄えるな。

日本国民１億３千万人が石ころ、火炎瓶、棒、包丁、手製爆弾、飛行機
や車を使ったカミカゼ、手頃に入手できる有毒ガス等を使ってゲリラ闘争
を挑んだとしても、在日米軍にかなりの被害を与えるだろう。
なにしろ兵力１億３千万人だ。
これをライフルで射殺するには最低１億３千発の弾がいる。
日本人側の被害も凄いだろうが、なかりの捕虜、武器を入手できるだろうし、
基地のひとつやふたつは占領できるだろう。

だが日本はアメリカと敵対関係になるべきではないというのが私の意見だ。
ドイツが２度の世界大戦で負けた原因は明らかだろう。
西部戦線と東部戦線の両戦線で戦争を開始したからだ。
日本が太平洋戦争で負けた原因も然りだ。
アメリカを敵にすれば当然イギリスも敵になるし、その状態で中国朝鮮とも
敵対するなら昔のドイツや日本と同じだからだ。

なかりの捕虜ってなんですか

現時点においてアメリカ、イギリスは我々軍事板有志の強力な同志だろう。
なぜなら日本政府に対し強力に憲法９条の廃棄を要求するからだ。
まずなにを差し置いても憲法９条の廃棄が最重要課題である。
憲法９条さえ廃止されれば、電撃的に日本人の意識改革、法改正、省庁再編
、軍事予算の増大を果たすことができる。

つまり憲法９条の廃止は第２次大戦におけるタイフーン作戦であり、
ガダルカナル攻防戦である。
何が何でも勝たねばならない、何が何でもやらねばならない。

普段偉そうなことを言ってる私だが、鉄砲の撃ち方や手入れについては実は
まったく知らないのだ。
実物を見た事もないのだ。
ナイフ、爆弾、ケンカについてもまったくの素人だ。
医療についてもまったくの素人である。
だから戦争ではトラックで荷物を運んだり、少佐カレーを作るくらいしか
役に立たないだろう。
だがこんな国民ばかりでは国が滅びるという強い危機感を持ってる。

>>183
米政府高官や軍関係者の談話がときどき報道されるが、どうも漏れの見るところ、
米国が日本に対して望んでいるのは米国の軍事力の不足している部分を補完する
ことのように感じられる。少佐は、そう思わないか？
つまり、米国の関係者が日本に憲法9条を撤廃することを期待しているとしても、
それは決して日本が核武装したり、独力で中国に対抗できるような軍事大国になる
ことを望んでいるのではなく、単に現在日本が極東地域で果たしている役割、
すなわち米軍の兵站補給基地、兼将兵の休養や兵器の補修などのサービスの提供
地としての機能を、米軍の行くところなら世界中どこへでも付いてきて果たすこと、
つまり米軍の「便利な無給のお手伝いさん」としての役割なのではないか。
そうであれば、日本が軍事行動に対する国内法上の制約を撤廃することは歓迎しても、
核武装や急速な軍拡は決して指示しないと思う。

憲法９条を廃止しても予算アップはありえない。

>>186
その「米軍の便利な無給のお手伝いさん」程度をするだけでも憲法９条を始め
とする大幅な法改正が絶対必要だし、軍事予算の拡大は絶対必要だよ。
たかが補給部隊といっても、アメリカ軍は物資を湯水のごとく使うのだから、
凄まじい大規模補給部隊が必要になる。
そしてアメリカは全力をあげて日本にこれを強く要求する。
経済的、政治的、軍事的な全ての圧力を総動員してだ。
日本政府にこれを拒絶するすべはない。
憲法９条さえ改正されたら、戦後ニッポンの全ての呪縛の根源が消滅する訳で、
これは非常に戦略上重要なことだ。
最重要課題といっていい。

>>188

＞憲法９条さえ改正されたら、戦後ニッポンの全ての呪縛の根源が消滅する訳で、

少佐。ここが解かりません。「戦後ニッポンの全ての呪縛の根源」は憲法9条ではなく、
世界最強の国と戦って敗北し、現在もなお、その相手国が世界最強であることだと思います。
憲法9条は、原因ではなく結果の一つに過ぎません。
あの壊滅的な敗戦以来、日本は米国にとって無害な国であることを自ら証明し続けることが
冷たい国際社会の中で相応の地位を保ち、繁栄を謳歌するための唯一の道だったのです。
憲法9条は、米国が日本に強制した足かせではなく、日本が自らの意志で掲げ続けてきた白旗なのです。
そして、その状況は今も何一つ変わってはいないと思うのです。
9.11以来、米国は再び世界中の全ての国に敵か味方かはっきりせよと選択を迫っています。
憲法9条を日本が廃止したとしても米国政府は気にしないでしょうし、逆に喜ぶかもしれません。
ですが、かつて米国と戦った我が国が、米国の望んでいない方向に軍備を拡大し始めたとしたら、
果たして日米関係はどうなるでしょうか？
そして日米関係が冷え切ってしまったとしたら、我が国は繁栄し続けることができるでしょうか？

>184
サパーリ意味不明。
俺の頭が悪いのかな？

＞190
いいえ先生。それは精神が健康である証拠です。

なるほど！･････ﾎﾞｿｯ

午前３時にこんな糞スレに書き込む精神が健康的であるとはおもえぬ

軍事大国にならなければ国民が巧打君みたいになるよ。
丸腰では生き延びることはできない。
奇麗事ではすまないよ。

>>193
自爆かよｗ

なんか日比谷焼き討ちが田代砲発射になってるだけみたいな。

＞194
脱走兵風情に言われたくない（ｗ

>>189
状況は大きく変わっているでしょう。
アメリカは日本に対して憲法９条を改正して戦争協力することを要求しているからです。
要求と言うより、強い命令であり、命令に従わない場合は敵と見なすという条件です。
そして日本はこの命令を断るすべを持っていません。
これは過去になかった状況だと言っていい。

それから世界最強のアメリカ軍の後方支援活動をすると言うことは当然ながら
世界最強の後方支援能力が要求されます。
アメリカ軍の作戦エリアは宇宙も含めた世界全域であり、日本はその
どこにおいても、いつでも世界最強の後方支援をすることが要求されます。
グローバルリーチ、グローバルパワーが要求されるのです。
また同時に世界最強の戦費調達能力も要求されます。
世界最強の後方支援能力と世界最強の戦費調達能力。
このふたつのパワーを持つ国は十分強い軍事大国でしょう。
このふたつのパワー無くして戦争はできないからです。

哨戒、掃海、地雷除去。
もう自衛隊の代名詞みたいになってる仕事だが、大変危険な任務であり、
同時にこれができないと部隊は１ミリも移動できない。
また後方支援活動にしても、これができなければ兵士達は一発の弾も撃てず、
一切れの乾パンや清潔な水も口に入ることはない。
こうした能力が戦局を大きく左右することは、第２次大戦のガダルカナルや
インパール作戦で明らかだろう。

アメリカは日本に平和を望まない。
アメリカに戦争協力しないということはアメリカの敵である。
同時にアメリカは日本にこれ以上の経済発展を望まない。
なぜならアメリカの貿易赤字が増え、アメリカの国力が減退するからだ。
つまり日本がこれ以上の経済発展をしようとするなら、アメリカの敵である。
アメリカは過去とはまったく違う条件を日本に命令する。
そして日本にこれを断るすべはない。

日本はアメリカから安心を買っているんじゃないかな

>>202
ただ安心を買うだけじゃなく、作戦に参加しろとアメリカは命令している。

安心したいだけなら妄想にでも浸ればいい

爆撃機欲しいYO

爆撃機は支援戦闘機と呼ぶのが日本のたしなみ・・・もちろん、先制攻撃などと言った、はしたない国民が居るはずも無い

史上最大の戦車戦と言われたクルクス戦で功を焦ったドイツ機甲師団が地雷原
に突っ込んで大敗北をきしたことは御存知だろう。
たかが地雷除去と言うなかれ、これは戦争において非常に重要な能力なのだ。
何も考えずに進んだら、高価な戦車が破壊されて道を塞ぎ、兵士は足を吹っ飛ばされ、
パチンコ玉、釘、鉄片を四方八方から全身に浴びることになる。
ある意味最悪の兵器と言われる地雷の対策能力の向上無くして戦争はできない。
この能力を実戦実地で鍛えることは非常に意味があるのだ。

最近の少佐は僕より頭がいい

機雷の掃海活動もまた然りである。
現代の機雷は船が触れたら爆発するのではない。
ホーミング魚雷や対艦ミサイルを発射してくる代物まである。
コストが安く、無限の潜水時間を誇り、なおかつ優秀な艦長が乗り込むU-ボート
みたいなもんだと考えたら解りやすいだろう。
これも何も考えずに進んだら、回避できない距離から魚雷やミサイルが飛んで
きまくることになる。
装甲の薄さから言って、アメリカの大型原子力空母でも食らえば一発で沈没だ。
原子力空母が沈んだら、その甲板にある高価な戦闘機も海の底だ。
自衛隊はこの掃海能力において世界一と言われるが、海上戦闘においては非常に
重要な能力なのである。

後方支援活動が作戦の成否を握ることはインパール作戦で明らかだろう。
日本軍は戦略重要拠点インパールの手前で物資が尽きて退却せざるを得なくなり、
追撃と戦う弾も無く、餓死病死続出で白骨街道を築いた。
また同様に太平洋戦争の島々の攻防戦で日本軍の空港建設の遅さ、貧弱かつ不完全
な陣地が致命傷になったことも明らかだろう。
アメリカの戦艦が艦砲射撃をしたら貧弱な陣地は跡形も無く消滅したのだから、
戦争になるわけがない。
民族性からいって後方支援活動を軽視する日本はこの能力を実戦実地で十分鍛える
必要があるのだ。

>>209
最近の機雷はミサイル撃ってくるのか？そんな馬鹿な

兵粘の強化が先決でしょう。

後方支援活動の重要性は第一次大戦の塹壕戦でも証明される。
腐った死体、ハエ、うじ虫、ネズミ、腐った残飯、糞尿、冷たい汚水
のなかで戦わされた兵士には塹壕病と呼ばれた病人が続出した。
またナポレオンやヒトラーがロシアの冬将軍に負けた原因も後方支援活動
の貧弱さが主な原因だろう。
マイナス何十℃の世界で夏服で燃料ゼロでは死ぬしかない。

イギリス軍のコマンドナイフはただ刺すことのみを考慮した短剣であり、
握りの部分もグッと刺しこめるような形状になってる。
第２次大戦の頃からデザインはまったく変わってない。
刺すという実用一点張りである。
伝統的に奇襲攻撃を重視するイギリス軍の姿勢はこんな小さな所にも
如実に見えるのだ。
こうした優れた部分も後方支援活動で作戦をともにしたら勉強させて
頂けるだろう。
軍隊というものは奢りを持たず、他国の優れた所を学ぶ必要があるのだ。

アメリカ軍、イギリス軍といった優れた軍隊と行動をともにし、世界中で
後方支援活動をする。
これは最強の軍事訓練である。
アメリカ軍やイギリス軍は自衛隊のティーチャ―先生なのである。
これができたら日本は世界中どこででも戦争ができるし、負けることは無い。
これこそ中身のある世界最強国家への最短の道である。

アメリカは常に日本のティーチャ―先生であった。
封建体制が腐敗しきっていた幕末の日本に開国富国強兵の道を示したのは
アメリカであった。
また男ならロシアと戦え、戦ってこそ明日が開けると日露戦争を後押し
したのもアメリカであった。
さらに太平洋戦争という実戦を通じて日本人に戦争の厳しさを叩き込んだの
もアメリカという先生であった。
経済大国への道を指導したのもアメリカ先生であった。
そして今アメリカ先生は日本に世界中で最強になる道を教えようとしているのである。
まさに史上最強の鬼軍曹だろう。

米海軍の提督は「クジラの死と海軍ソナーの間にはいくぶんかの因果関係がある」と認めた。
米海軍はスクリュー音を小さくした潜水艦が増加したため、
従来の３５００ヘルツから３００ヘルツの低周波の「アクティブ・ソナー」の開発を進めていた、
今回の事件はその新型ソナー実験中に起きた事だった。
また、２００２年９月にはカナリア諸島で新型ソナーの使用時期にクジラが集団死している。

新型ソナーの低周波被害とは
新ソナーの低周波数は、大型のクジラがコミュニケーションに使う音波帯に近く、
脳や鼓膜への影響は大きいと専門家は指摘している。
また、鯨類学者は低周波音によって、動物の器官が共鳴を起こし、出血を起こすという。

繁殖にも影響を及ぼす可能性も？

クジラの雄は繁殖期に雌を求めて鳴くことが知られていますが、
それらの声も数十〜百ヘルツであり、新ソナーの騒音により、
雄の声が雌に届かず、出会いの機会が減少することで、
繁殖に悪影響がでると懸念されてる。

２００２年、すでに新型ソナーを
日本周辺に限り使用を決めている。
世界中の海域で使用を制限しながら、
なぜ日本周辺海域では使用可能とするのか？

この件について外務省は
外務省は事態を「把握していない」上に、
水産庁は「ソナーが海洋ほ乳類に与える因果関係がはっきりしてない」と、
消極的な姿勢だ。（←琉球新報2003年10月16日（木）朝刊社説より）

腰抜け日本　好きか？
戦争基地外は論外として、この頼りない日本に任せておけるのか
維新だ！若者よ！我に続け！

鯨って増えすぎで水産資源圧迫するくせに
捕るとアメ公が文句いうし捕れても汚染で
食えたもんじゃないんだろ

間引きにちょうどいい

>>217
イギリス軍、アメリカ軍の後方支援活動をやりまくることがほぼ決定してる
日本は腰抜けではないよ。
世界最強の後方支援能力を持つ軍隊に成長するだろう。

>>218
イルカさんや鯨さんは頭が良いから可哀想なんだとよ

>>220
頭の悪い生物は進化の途中で絶えてしまったはずではないのか！！！

と、ダーウィンが言ってます。

うちらの隣に頭の悪い生物の国が思いっきりあるわけだが

>>221
だったらGは三億年帝国なんて築けてないYO

適応能力≠知能

【社会】種子島沖に中国の潜水艦救難艦
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099916038/

とりあえず空中給油機は配備されるようだがそれだけじゃたかがしれてる品
相手国に行けるのは少数の航空機だけじゃ心もとない
というか取れる作戦も限られる
空母や揚陸艦の配備が必要だろ

まず燃料電池や尖閣資源の絶対確保などによって資源問題を解決し、
食料改革をして食料自給率を向上させる。
そののちに中国の核脅威を理由にNPT脱退。原潜ＳＬＢＭによる核武装。
アングルドデッキの正規空母ずいかく保有。超ド級護衛艦やまと建造。

超ド級って、
いまさらか？

超ド級艦は漏れもいらんと思う
その材料で対艦対空ミサイル積んだ巡洋艦と空母造ったほうがいい
艦砲なんてどれだけ大口径だろうと射程たかがしれてる
宇宙戦艦ヤ〇トの波動砲でもあるんなら話は別だがｗ

でかいと的だからなぁ・・・こんごう型4隻+おおすみ型2隻追加建造のほうがよくね？

巡洋艦・・・いまどき（ｗ

空母？バカですか？
何兆円かける気だ？

せめてこんごう改型に載せるヘリと要員は増やして欲しい

シーレーンを守るためにヘリ空母のようなものは必要だと思うし、
大陸に対する反撃用に、米国式の空母は必要だと思う。
内陸部に対しては、やはりミサイルとロケットだな。
ただし、金がないなあ。

自衛隊派遣は、場所はドコであっても反対。
だが、行かせるなら、きちんと戦える環境を作ってやってほしい。
オランダ軍やイラク暫定政権の警察に守ってもらわなきゃ、
基地から一歩も出れないなんて、恥をかかせに行かせたようなもんだ。

それと軍事衛星を持てないのは、どうにかならんかね。
北朝鮮の情報を得るのに、なんでアメリカに頼んで、
情報をもらわなきゃならないんだ？
自国の脅威だろ。

今だからこそ、大戦中に失敗に終わった数々の珍兵器をハイテクで
実現してみませんか？

たとえばどんなのがあるよ

ステキｒケットモータと超高度な制御技術で空翔るパンジャンドラム改

>>233
自衛隊が戦闘参加したら死亡者や脱走兵続出というほうがよっぽど
大恥だろう。
アメリカ軍やイギリス軍も「日本の自衛隊は素人の新兵が多いので、
後方で飯を炊け、戦闘参加されたら足手まといだ」と言ってるぞ。

それからどうして空母が何兆円もするのだ？
アメリカ並の原子力空母でも作るつもりか？
普通の空母ならもっと安いよ。

>238
たいして変わらんよ。
載せる飛行機
港の整備
隊員教育

なんだかんだ言って兆単位だろ

自衛隊は訓練する弾が無いから「ドキューンッ！ドキューンッ！」って声を出して訓練する（TVで見た）

>>239
艦載機がいちばん金かかりそうだよな・・・

>>240
それ、現役自衛官の友人から聞いたよ。ダダダダ！、とか言うそうだ。
あと、訓練の時には64式もガタがきてるのが多くていきなりフルオートになったり
一発撃ってジャムってしまい、あとは「ダダダダ！」になったりするそうな。

原子力じゃないただの空母で載せる飛行機は三菱製。
これならそんなに高くならないよ。
飛行機を含めても１千億円だろう。

空母作るドック・工員
三菱製の艦載機の設計費
護衛艦の建造費

やっぱ兆だな

>空母で載せる飛行機は三菱製。

三菱製で割安兵器が有ったためしがあったか？

>これならそんなに高くならないよ。

思いっきりボッタくられそうな気がするが。

艦載機のパイロットも教育せにゃならん。
個人的には、空海合わせて3万人くらいほしい。（予備役もい含めて）

今、２泊３日の温泉旅行から帰ってきたんだがスレが伸びてて驚き！
さて、アメリカマンセーな少佐は戦う心積りは出来たかな。
大国化することは太平洋越しの米国を含む周辺諸国の全てを敵に廻す事になる自覚はあるかな？
日本が戦闘国家に変貌する為に何を為すべきか思い至ったかな？

>>178
少佐、日本も真珠湾を奇襲したぞ。
数次のポエニ戦争を分析してみると、帝国陸海軍と戦略上の決断に類似点が多いことに気づく。

>>248
ただちに憲法９条を廃止してアメリカ軍、イギリス軍の後方支援活動をしなければ
アメリカ、イギリス両国を敵に廻す事になるが、その自覚はあるのかな？

アメリカ軍、イギリス軍の後方支援活動をするメリット。
１、後方支援能力の大幅な向上
２、少なくとも米英と戦争をしないだけの友好関係はできるので、
ロシア、中国、朝鮮といった敵に戦力を集中できる

非核三原則撤廃で日本が核を持ち、朝鮮半島を併合をキボンヌ！！

>>252
併合？
核持つだけで大変なのに今更あの半島を養う義理も金もないぜ。

日本がアメリカに対して戦争始めるには、
まず、大東亜共栄圏を再建しないとな。
それからなら、なんとかなるかも・・・

繰り返すが現時点においてアメリカ合衆国は我々軍事板の強力な同志である。
１、ただちに憲法９条を廃止するよう日本政府を恐喝
２、ただちに強力な後方支援能力を構築して、米英軍を支援するよう日本を脅迫

ぐだぐだ言ってないで大和を造れ。
もちろん第三艦橋付いてるヤツな。

>>252
むかし日本は朝鮮を植民地にしてたが、経済的メリットはゼロで
逆にあらゆる面でデメリットのほうが大きかった。
朝鮮半島の部落民や凶悪犯が怒涛のごとく日本に流れこんだのもそのひとつだ。

今のウリたちにはイルボンが恐れる劣化ウラン弾があるニダ。
ウェーハッハッハ

＞それからどうして空母が何兆円もするのだ？

30億ドルだっけか？＞CVN　何兆円という値段で間違いないと思うが？

＞アメリカ並の原子力空母でも作るつもりか？

アメリカの空母ってのは海上から航空戦力を投射する唯一まともな存在で、
それ以下の金しかかけてないロシアフランスイギリスの空母なんてのはアメ
リカのそれに比べりゃ玩具みたいなもんだ。ま、相手次第だけど。

けど作るなら保有するなら「運用次第で」他の手段…対地ミサイルだの空軍
機だので代替できる程度じゃ意味がない。金の無駄。

＞普通の空母ならもっと安いよ。

「普通」ってなにさ。説明してみ？
通常動力って意味なら重油焚こうが原子力だろうが値段は変わらんってのが
米海軍のFAだけど？

朝鮮半島なんてほとんどメリットが無いという意見には
私は賛成だ、まだ尖閣を取ったほうがよいと思われ

それに、憲法を速やかに改憲して自衛隊を国防軍にして
堂々とイラクで銃撃てるようにしてほしい、そして、
今回の香田氏みたいに、テロリストにさらわれても
亡くなる前に自衛隊が救出できるようにしてほしい

＞むかし日本は朝鮮を植民地にしてたが、経済的メリットはゼロで
＞逆にあらゆる面でデメリットのほうが大きかった。

現代日本と違って「戦争で認められた大陸の権益」ってのがあったんだけど？
その「権益」を守るための出先、回廊として半島の意義があった。
もっとも現代に軍隊まで派遣して守らなきゃならない権益なんてものは存在
しないし、防衛上の見地からも現代の軍隊のほうが渡洋作戦の困難の度合い
は高いから「朝鮮半島なんてほとんどメリットが無い」という見立ては正しい。

＞飛行機を含めても１千億円だろう。

617 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：04/10/27 22:58:57 ID:???
>614
では、出汁の元になるかどうか判りませんがちょっとデータ。

戦闘機のドンガラを設計する工数は、キログラム辺りにして１４０〜１６０人・時というところ。
機体側システム（レーダーなどの戦術機材は別勘定）の設計工数はこの３割くらい。

対応するジグ、工具の製作はこの１．１〜１．５倍くらい人手が要ります。
「この構造で細部設計に進んで大丈夫か？」「試作部品が上がってきたけど、強度足りるか？」てな試験が設計工数の０．４〜０．７倍くらい。
加工費も素材調達も試験経費と同じくらいです。

これに品質保証経費＝加工費の１２％を加えて、さらにGCIP＝総経費の１５％を載せれば「これからエンジンと戦術機材を載せて試験飛行だ」にこぎつけるまでの
費用が出ます。

ずいぶん幅のある数値になってますが、統計の対象となる国産機の数が少ないのでご容赦ください。

>>260
自衛隊が国防軍になるのとイラクで銃撃てるのは別問題なんだがな。

今回の香田氏のケースのように一方的に交渉チャンネルも開かず
殺す事前提でしかも本当に短期間で殺してしまうようなテロリスト相手では
いくら米軍でも救出は不可能。

>>250
祖父や曽祖父を殺した奴らに尻尾を振ってる奴に軍備云々を語る資格なし。
ＷＡＳＰどもが仇敵なのは自明の理。
軍事大国になる以上、世界中の攻撃に晒されて尚且つ独立を守るだけの軍備でなくては無意味。
やっぱり大東亜共栄圏確立が理想だな。（最終戦争論は嫌いだけど。）

>>264
世界中の攻撃に晒されて尚且つ独立を守る+大東亜共栄圏確立＝最終戦争論

だと思うが。

最終戦争論の一か八かの賭け事的な論法が嫌いだ。

まあ、大陸や南方島国から一か八かで渡ってきた連中の子孫だからな。

バクチ好きは、血だ。

>>259
何をどう考えてもアメリカの原子力空母は普通の空母じゃないぞ。
１、脅威的な航続距離および速度
２、凄まじい核火力
このふたつの条件が求められてるんだからスーパー空母とでも呼ぶべきだろう。
日本が持つべき空母はせいぜい尖閣諸島防衛などで役に立つレベルでいいので、
あんなスーパー空母を持つ必要は無い。
それにそんなものを持ったらアメリカに敵視されるよ。

>>261
大陸の権益を差し引いても朝鮮の植民地化はメリットが無かったと思う。
あんな国の国民を守るために何が悲しくて清、ロシア、国民党、中国
共産党、ソ連、アメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリアなどと
戦う必要があったのだ！

>>268
不沈空母オキナワがあるじゃん

>>264
中国と戦いながら、米英とも戦争をした太平洋戦争の愚を繰り返して
はいかんだろう。
もし仮に日本の経済力が今の１０倍でも全ての周辺諸国に勝つことは
難しいだろ？

>>270
沖縄までいちいち戻って補給整備をするのは不便だろ？
また攻撃できる範囲も狭くなる。

日本の財界はアメリカの経済制裁を非常に恐れているし、中国や北朝鮮
と独自に戦う力も無い日本はアメリカに防衛を依存するしかない。
いわばアメリカは日本の首根っこを押さえてるのだ。
だからアメリカに憲法９条を廃止しろ、後方支援活動をしろと命令を
されたら断るすべがない。
民主党が政権をとってもこの現実は変わらない。
こういう理由で我々軍事板はアメリカを支持するべきである。
なんであれ憲法９条を改正されたらいいのだ。

>>273
やだよ、アメリカに早朝起きてゴミ出せとか皿洗えとか命令されたら怒るよ

沖縄は護衛したり補給してやったりする必要無いし。

ブッシュははやねはやおきだから手伝ってくれるのだろうか

日本の軍事力って中の上程度で良いよ。
ソビエトみたいにはなりたくない。
生活水準落としてまで、軍国馬鹿国家になるのは付き合い切れない。

中露に侵略されない程度の軍事力を持つだけで十分。

>>277
中露に侵略されない程度の軍事力を持つだけで十分。

今の自衛隊だけじゃ到底足りない訳だが

軍事大国になる前に
国連憲章の敵国条項によって潰される。
そりゃないよ・・

>>277
アメリカと軍事同盟を締結してる以上は何が何でもアメリカに戦争協力しない
といけない。
それが約束だからだ。
これを日本が反故にしたら、アメリカが日本を敵視して日本を核攻撃しても
文句を言えないよ。

アメリカに戦争協力しますという条約を結んでおいて、冗談じゃないよ
莫大な戦費を負担して兵士まで出せって、そりゃ無茶苦茶な要求だよとか
言っても遅いのだ。
何も考えずに場当たり的に条約を締結した日本が悪い。

日本では戦争について語られる時、必ず平和憲法が引き合いに出されてきた。
しかしアメリカの圧力でこれが廃止されたら、もはや平和憲法が引き合いに
出されることは無く、日本人は真剣に戦争を考えることができるようになるだろう。
戦争は誰もが真剣に考えるべき問題なのだ。

アメリカは物量で太平洋戦争に勝利した訳ではない。
死ぬことを怖れず海に飛びこんだ海兵隊の勇気。
祖国に命を捧げ、海中や砂浜で死んだ海兵隊の血。
血まみれの折れた銃剣がアメリカに勝利をもたらしたのである。
この肉弾軍人精神においてアメリカは尊敬に値する。

管理人殿

　この「少佐」を名乗る精神病患者を出入り禁止にした方が
　板のためだとおもうのですが・・・

共有コテハン「少佐」でも上級者が出現したスレはここですか？

なんで海兵隊にこだわるのかがよく分からんのですが。

>>269
大陸に繋がる橋頭堡としての鉄道や都市などのインフラ整備と
食糧生産や大規模工業化の基礎を固めた点で朝鮮・台湾の植民地化
（というより国土併合）はそれなりに益があった。
特に食糧に関しては戦前は米を含む穀物は大陸からの輸入品だったし。

>>283
何でそうなる？
アメリカ軍は日本軍兵士を恐れた、アメリカ軍兵士は日本人を、人間じゃないと思った。
しかし、アッツ島の戦いでそれは覆された。
一冊の日記のよって。
皮肉にも、日本軍の軍医が書いた日記によってアメリカ軍兵士は士気を回復し、それに
物量というプラス要素によってさらにそれは確実なものとなった。
さらに、日本軍は単純な心理的トリック、にかかったようなもので、まあ余裕がないから質のいいものを作ろうとする、
しかし、資源がないから軽量化を図る、するとパイロットの回収率は下がり、結果として負けていく、
アメリカ軍は、余裕があるから、少しは質が悪くても量を・・、でブ厚い装甲、そしてパイロットの回収率は上々、結果として勝っていく罠、
そうして日本はエースパイロットがドンドン減っていき、一方アメリカはエースパイロットの数を増やしていく。
死を恐れない云々じゃなく、戦術差のほうが勝敗にかかわってくるんじゃないか？
それに肉弾精神なら日本のほうが↑だといえるし（沖縄戦以前まで）愛国心なら同等のものを有していたんじゃないのか？
もし肉弾精神がないなら戦後の北海道はソ連領になっていたんじゃないか？
ソ連に最後まで抵抗した樺太の日本軍はどうなる？
まあ　これが正しいとはいえないが

＞何をどう考えてもアメリカの原子力空母は普通の空母じゃないぞ。

だから「普通の空母」ってのを定義しろと言ってるんだよ愚劣指揮官。
まがりなりにも動いているのはロシアフランスで1隻づつ、イギリス3隻、
スペイン1隻、インドがおまけにつくぐらいでこれらを全部あわせても
頭数で12隻の「すーぱー空母」とやらに足りてないんだが？

＞１、脅威的な航続距離および速度

ダウト。空母本体は原子力でも護衛艦は通常動力。

２、凄まじい核火力

ダウト。戦略核攻撃任務は70年代に解除されている。

＞それにそんなものを持ったらアメリカに敵視されるよ。

日本の防衛に米軍の存在を不要とさせるだけの戦力構築、であれば空母で
なくとも敵視されると思うが？

私の書いてることは空想論じゃないよ。
アメリカは日本に憲法９条の改正と後方支援活動、戦費調達を命令する。
これは命令だ。
日本にこれを断るすべはない。
そして北朝鮮、中国と戦争をするにしても、憲法９条改正、後方支援ならび
に戦費調達能力の向上は不可欠なのである。
つまり軍事板にとってアメリカは同志なのである。

自衛隊だけの戦力なら戦争したらスワジランドぐらいにしか勝てそうにない

＞アメリカと軍事同盟を締結してる以上は何が何でもアメリカに戦争協力しない
＞といけない。

なんて条約の第何条の第何項に「何が何でも」またはそれに類する語句が明記
されてあるのかを示せ。

＞これを日本が反故にしたら、アメリカが日本を敵視して日本を核攻撃しても
＞文句を言えないよ。

国際条約は更新なり破棄なりの方法を明記する。日米間での軍事協力について
明記されたのは日米安全保障条約になるが、当然これは破棄できる。その意思
さえあれば。

そっからアメリカの核攻撃って飛躍の仕方が相変わらすバカ丸出しだが。

>>288
海兵隊はトミーガンを持っていたとか言われるが、よく考えてみよ。
トミーガンの弾は拳銃の弾だし、有効射程距離はライフルに比べたら
はるかに短い。
それに対して日本には脅威の命中率と飛距離を誇る３８式小銃がある。
もちろん機関銃もある。
この陣地にトミーガンだけで突撃するのはかなりの勇気が必要だ。

おいおい、アメリカはとっくに半世紀以上前に日本に核攻撃を加えているだろうがｗ
それに、中露韓北鮮+台湾が日本に核攻撃しない保障など全くないだろうが！
とっとと日本も核武装してアメリカの核の傘から出ればいいのだ。

>>292
もちろん君が言うように破棄できるが、その場合アメリカは日本を敵視
して経済制裁を発動して日本経済に大ダメージを与えるし、北朝鮮や中国
が日本を攻撃するよう工作したうえで在日米軍を引上げるよ。
そのダメージを覚悟して日本の政党、財界、国民が日米安保を破棄できるかな？
できるわけないだろう。
だからこそ日本は日米安保を結んでるのだ。

少佐はきっと米海兵隊少佐なんだな。
アメリカの命令をききたいだけなんだろう。
そっとしておいてやろうじゃないか。

>>293
その前に榴弾砲、下手すると艦砲の砲弾が日本軍陣地の頭上に飛んできますが何か？

>>293
ＡＫ一丁で包囲軍に立ち向かっているファルージャのイラク人レジスタンスの方がずっと勇気があるように思うが。

トンプソンの威力をわかってないようだな、
重さのおかげで安定性もあり、４５calを連射で叩き込む優秀なＳＭＧだ。

「日本はアメリカの国債を大量購入し、戦費も負担せよ！また日米貿易で
アメリカは大被害を受けてるのでアメリカへの輸出を下げろ！さらに日本
でアメリカ製品がもっと売れるよう規制緩和しろ！また憲法９条を改正して
、すぐに戦争体制を構築してアメリカ軍の後方支援活動を全てやれ」
はっきり言ってアメリカの要求は無茶苦茶である。
この要求を全て飲んだら日本の経済力は中進国レベルに没落する。
だが何であれ、日本はこの脅迫圧力の前に憲法９条を改正し、後方支援能力
を大幅に向上させることになる。
また国民の間にも外国の言い成りでは駄目だという危機感が生まれるだろう。
よって軍事板はアメリカの無茶苦茶要求を支持するべきなのだ。

はっきりいって「少佐」は売国奴だと思うが。

アメリカの要求を支持する前に社民党の連中をどうにかしないとね、少佐。

>>296
日本は９９％アメリカの命令を聞く。
別に私がアメリカの命令を聞きたい訳じゃない。
はっきり言う。
憲法９条の改正を要求して強力な圧力をかけれる勢力はアメリカだけだ。
そしたら憲法９条改正を求める我々は一時的にアメリカを支持するべきだろう。
まず憲法９条改正だ。

今でも十分軍事大国だと思うけど。

>>299
所詮はギャングの喧嘩道具で、今は使われてないがな。
キャリバー50が現役なのとは大違い。

>>301
アメリカ占領軍が押し付けた屈辱的憲法を拝み、アメリカ占領軍が押し付けた
経済発展政策を受け入れた日本人は売国奴、外国の手先ではないのか？
さらに遡れば日露戦争もアメリカの命令だぞ。

>>303
だからー、改憲する前に、まずは安保破棄が先だろう。
その上で、国防力が必要だから、改憲し、国軍設立するのがいいじゃないか。
戦略軍（三軍にまたがる核戦力）は作って欲しい。

＞アメリカ占領軍が押し付けた経済発展政策を受け入れた日本人は

僕は日本人のこういう機会主義的なところが大好きです。
武士は喰わねど、とか言ってる香具師は餓えて死ね。
軍備は番犬様のアメ公に任せて漏れらは金儲けに邁進しましょうや。

＞さらに遡れば日露戦争もアメリカの命令だぞ。
おまいはどこの教科書で勉強したのかと・・・
少佐、戊辰戦役もアメリカの差し金と思ってないか？

>>306
正直、吉田と岸は売国奴だと思っているが・・・故人だしな。

少佐、一緒に記念撮影してた先帝を侮辱するのか。

>>308
昔はそれで良かったんだが、今のアメリカはアメリカ国債を大量に買え、
在日米軍駐留費用や戦費を出せ、日米貿易摩擦を緩和するためにアメリカ
への輸出を抑えろと要求してる訳で、莫大な経済損失を払って守って
もらうことになるよ。
金儲けに邁進してアメリカの貿易赤字が膨らんだら日本を殺すと主張してる
のだから金儲けに邁進できない。

>>312
少佐、アメリカの最大の貿易赤字先がどこだか知ってる？
リア厨なら国際経済に関心を持った方がいいな。

平和とか、アメリカへの輸出拡大とか言うとアメリカは殺すと主張してる
のだから日本は平和やアメリカへの輸出の拡大は口にできないのである。
アメリカと友好関係を保つには後方支援や戦費負担を叫び、アメリカへの
輸出削減を叫ぶ必要がある。

アメリカの対日貿易赤字の主因が過剰輸入ではなく輸出の減少（若しくは伸び悩み）なのもしらんの？
ちなみに、アメリカの貿易赤字問題の最重要先国家は中国で、日本も全く同じ問題を抱えている。
アメリカは貿易問題では、日本じゃなくて中国をころしたいのさ。残念！

今の状況で憲法９条の改正がストップする可能性はほぼゼロだよ。
このことに反論する人はいるかね？
そして憲法９条が改正されたらより戦争について語りやすくなる。

>>316
だから、改憲しても、戦う気のない国民や軍隊だったら今と一緒だろうが！

｢戦勝は将帥が勝利を進ずることによって始まり、
敗戦は将帥が敗戦を自覚するによって始まる､､､｣
日本人全員がこう思って欲しいもんだね。ここで一句、
『NPT だけ脱退したら イスラエル』
お後が宜しいようで…

＞そのダメージを覚悟して日本の政党、財界、国民が日米安保を破棄できるかな？
＞できるわけないだろう。

＞よって軍事板はアメリカの無茶苦茶要求を支持するべきなのだ。

バカさ加減は相変わらずのようだな愚劣指揮官。

「現実に存在する日本」が国益を引き出す手段として安保条約を締結し、それを
今後も維持しようとすることと「アメリカの要求は何が何でも呑む」という脳内
条約の間に一切の関連はない。今の日本が安保を破棄しないことと愚劣指揮官の
脳内不平等条約を受け入れざるを得ないまでに弱体化した脳内日本を一緒くたに
しても仕方なかろう。違うというなら。

＞なんて条約の第何条の第何項に「何が何でも」またはそれに類する語句が明記
＞されてあるのかを示せ。

ほれ、とっととやれ。

＞平和とか、アメリカへの輸出拡大とか言うとアメリカは殺すと主張してる

ソースをどうぞ。

＞今の状況で憲法９条の改正がストップする可能性はほぼゼロだよ。

侵略戦争としての交戦権とそれを支える戦力の保持の否定が9条の実態だから。
自衛権とそれを支える戦力は違憲じゃないし、交戦権の行使とならない外国へ
の戦力展開なら現行法の枠内でもやってる、すでに。

あとは集団自衛権との兼ね合いだけだから、これも9条と折り合いをつけるこ
とは可能。だれもアホみたいな政治コストのかかる改憲なんざ望んじゃいない。

＞そして憲法９条が改正されたらより戦争について語りやすくなる。

普通はやる前に考えるもんだが？　見る前に飛べと？

＞｢戦勝は将帥が勝利を進ずることによって始まり、
＞敗戦は将帥が敗戦を自覚するによって始まる､､､｣

んなもんによって決まるかい。
唯一、鉄量によってのみ決まるのだ。

>321甘いな。戦いは情熱によって決まる。だが情熱は厄介なものでもある。
何故なら、情熱は必ず冷静に負けるという弱点があるからだ。
しかし、必ずしも冷静が最強というわけではない。
実際、強さはこうなっている↓
情熱＜冷静＜アングロサクソン＜ユダヤ人＜情熱…

戦争はデッカイ工場を持っている方が勝つ。

戦争はバカの少ないほうが勝つのさ…。

＞322
よく言った！

貴様はその情熱によってこの敵の降らしている鋼鉄の雨の中を突破して敵陣を攻撃してくれ！
なに、情熱さえあれば砲弾破片などには負けはしない、さあ！歩兵突撃こそ情熱の発露だ！

中国のある高官が言っていたよ。
我々は戦争で日本に負ける事はないだろう。
だが中国や韓国、北朝鮮、東南アジア各国の軍事力を
集結しても日本に勝つ事は難しいだろう。

>>317
>だから、改憲しても、戦う気のない国民や軍隊だったら今と一緒だろうが！

それも一理あるが、戦う気のある奴（たとえば内閣や一部政治家）でさえ、
戦略・軍事についての基礎素養が低級なので、どうにもならんだろうよ。

装備一流士気最低のイタリアファシスト政権的な状態が今の日本だと思う。
しかも明確に軍備はマズイと思うし。

強い軍隊としては旧ソ連軍なんて怖いよ、銃持っていない兵士も戦場に連れて行き
前の兵士が戦死したら銃拾って戦えって強制されちゃうし、逃げると言うか下がると
味方から撃たれる、怖すぎ。

黒船以前の日本国民に国際感覚と覚悟は皆無
原爆2発と玉音放送以前の日本国民に国際感覚と覚悟は皆無

「準備万端オーケー！そりゃ、行くか！」って歴史はこの国にはないでそ？
まずお上ありき、まず外圧ありき、まず理不尽な歴史のうねりありき。

軍事大国が目標なのではなく、その国の霊的・物質的・社会的・経済的財産を
守るに足る軍事力は持つべきだと思う。今の日本の規模でそれに相当する軍事力
を得ようとすると結果、軍事大国になるしかないというだけで、決して軍事大国
を目標にしてるわけではないのですよ〜（￣ー￣）ﾆﾔﾆﾔ
…と言っておけば良い。

>>320
「誰もアホみたいな改憲など望んでない」などとおっしゃいますが、大手マスコミ
の世論調査では国民の過半数が改憲に賛成らしいですよ。
割り引いて考えても誰も改憲を望んでないという事実はまったく無い。
それにアメリカが日本の改憲を強く、強く望んでいるんだよ。
アメリカが望んでいるのに誰も望んでないという表現はおかしいよ。

>>317
第２次大戦のヒトラー、スターリン、毛沢東、ルーズベルト、チャーチルといった
戦争指導者達を見よ。
第一次大戦ですかっかり戦争が嫌になっていた国民を短期間で戦争に駆り立てた。
ルーズベルトの「リメンバーパールハーバー」というラジオ演説がたった一夜で
アメリカを戦争に駆り立てたことを忘れてはならない。

３３３

現在の我が国には高度な工業技術や生産力がある。
最新の武器を購入する経済力がある。
アメリカとも同盟関係だ。
原爆の材料であるプルトニウムの生産量も世界一だ！
おまけに日本の海には石油や天然ガスもある！
太平洋戦争の時とは事情が違うのだよ、事情が。

また自衛隊の哨戒、掃海能力は世界一である！
地雷除去や後方支援能力もアメリカ軍イギリス軍の指揮下でやってるので
世界トップレベルになるのは時間の問題だ！
世界最強国家、史上最強の皇軍を作る潜在能力が十分我が国にはあるのだ。

「やっぱ戦争なんかより経済発展だよ、経済が発展したら給料も上がるし、
役職も上がって贅沢できるだろ」
こうした反戦思想は殲滅されなければならない。
こんな反戦思想が蔓延したら戦争などできない。
これは労働者の賃金を抑制し、リストラを連発させることで「経済発展しても
俺達労働者にいいことは何も無いじゃないか、給料が上がらないどころかリストラ
だよ！これじゃ家も買えないよ」という気分を蔓延させればいいだけの話だ。
実に容易な問題ですでに実行されている。

「マイホームが買えない」
「馬力の無い軽自動車しか買えない」
「塾、予備校、一流私学一貫高の高い学費が払えない」
こうした意識を国民に持たせることに成功すれば、国民にとって経済発展は
夢でも何でも無くなるのだ。
「経済発展しても俺達はマイホームが買えないし、車も軽自動車」という絶望
感が蔓延するのみだろう。
そしてすでにこの政治工作は成功しているのだ。

SAS,グリンベレーといった特殊部隊が装備してる銃は何か？
短機関銃だ。
この短機関銃というのは狙って撃っても命中率が低い代物だが、実戦では
狙わずに撃つのだから至近距離じゃ無い限り下手な鉄砲も数撃てば当たるの世界だ。
またアメリカ軍の正規軍にしてもイラク報道を見る限り狙わずにフルオートしてる。
これもまた下手な鉄砲も数撃てば当たるの世界だ。
アメリカの正規軍が仲間にフルオートしまくることは有名な事実だ。
どこ狙って撃ってるのよというレベルなのである。
こうした下手な鉄砲も数撃てば当たるという戦い方が第一次大戦の塹壕戦と同じく
人間兵士も含めた補給力にかかってることは誰でも解るだろう。

戦争の目的は金儲けなのだが？

>>339
ロシア、中国、アメリカ、北朝鮮。
こうした日本の周辺諸国はいずれも核、毒ガス、細菌を持ち日本に届く
ミサイルを持っている。
いくら金が儲かってもこのリスクを考えれば、安易に戦争はできない。

復活、韓流がヨイショ　四天王寺ワッソに２万人

　日本と朝鮮半島の交流の歴史を振り返る祭り「四天王寺ワッソ」が７日、
４年ぶりに大阪市中央区の難波宮跡公園で開かれた。
資金難などで中止されていたが、在日韓国人たちに加え、企業や日本人ボランティアの協力で復活。
「韓流ブーム」の影響もあり、約２万人が集まった。
９０年から始まったが、スポンサーの在日韓国人系信用組合が破綻（はたん）し、０１年に中止されていた。
「今年こそ復活させよう」と、企業や市民から約１億円の資金を集めた。
従来と異なり、パレードには、日本の学生らが参加。
スタッフ約４００人のうち約８割を日本人ボランティアが占めた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200411080012.html

関西大阪、何かしる！！

>>338
ＳＭＧを使ってる理由は、アサルトライフルより小型で拳銃よりも性能が高いからだよ。
それと、米兵のフルオートというか、無駄撃ちは伝統なんですよ。

>>338
少佐、自分でも特殊部隊の装備だって言ってるじゃない。
ＳＭＧは特殊な装備だってｗ

>>342
確かにありゃ伝統としか言いようがないな。
ギャング映画に出てくるトンプソン機関銃を持ったギャングやランボー
にそっくりの撃ち方だもんな。
「ファック！」とか叫びながら銃を激しくフリフリシェイクしながら引き金
引きっぱなしでフルオート。
なかには眼をつぶってる奴までいて、おいおいそれじゃいくらなんでも仲間
を撃っちゃうよという世界だろう。

>>328
共産主義国の軍隊最強！
人命など紙切れ以下の価値だし。
この際、いっそ日本も共産化して軍事国家に邁進するか。

>>341
ずびばぜん・・・

「人が死ぬ愚かな戦争より経済発展に集中するべき、経済が発展したら完全
終身雇用が実現して失業者はゼロになり、給料や福利厚生もドンドン上がる！
おまけに課長にしてもらえる！だから戦争を放棄しよう」
これは非常に強力な反戦思想だったが、現代では論理が破綻してる。
少なくとも日本人の過半数はこの反戦思想をもはや信じてない。
完全終身雇用とか給料がドンドン上がるなどという幻想の呪縛はもはや無いのだ。

ロシアは金がないのに無謀な戦争を仕掛けてくるわけがないだろ。
北方領土と言う餌をぶら下げて日本から金を巻き上げてる状態だし

今回の原潜事件からも中国は当面仮想敵国の主力だな。
北鮮は開戦前に自壊しそうだし。

経済成長＝反戦　と信じる少佐は富国強兵という言葉を聞いたことは無いらしいな

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>350
「富国強兵」「鉄は国家なり」
「欲しがりません勝つまでは」
などといった戦前の経済スローガンと戦後の経済発展は明らかに違うだろう。

軍備の目的は国民経済に奉仕する事

軍事大国化はあくまで結果であって目的ではない

>>334
その代わり食料自給率が激減してるけどな。

でも金がないと殴り合いのケンカできないのも事実。

個人のケンカも国家のケンカもこれは同じ。
違うのは国家の殴り合いが殴り合い自体に金がかかるのに対し、
個人のケンカは殴り合いが済んでから金が必要になることだ。

少佐は北に行くと優遇されるだろう。
ご一考いかが？

そのうち中国と一戦交えることになりそうだな。。。

>>356
実は北の方・・・

>>357
日常一戦交えてますが…
主な戦場は新宿とかです。
あとロシアと南北朝鮮ともです。

＞「誰もアホみたいな改憲など望んでない」などとおっしゃいますが、大手マスコミ
＞の世論調査では国民の過半数が改憲に賛成らしいですよ。

国民の過半数が望みながら改憲が全く動議されていないことをなんと説明する？

＞割り引いて考えても誰も改憲を望んでないという事実はまったく無い。

下手なすり替えするなよ愚劣指揮官。「アホみたいな改憲」とは↓をいう。

＞憲法９条の改正を要求して強力な圧力をかけれる勢力はアメリカだけだ。

ほれ、アメリカの圧力による改憲を支持するという世論調査でも出してみろ。
あと「普通の空母」の定義、日本が「アメリカの要求をすべてのまなければ
ならない」とする条約の名前と条文、小学生でも描ける巨乳の萌え絵も宿題
だぞ。

緊急浮上

軍事費は対ＧＤＰ３％希望です。

中期防の予算削減が決まった現状を無視したなかなか夢見がちな希望ですね。

>>362
その皺寄せは君みたいな人間に向かうんだがな。

　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,__､-‐''"~^~~~~^`''ｰ､,_
　　　　　　　 _､-''"~'''''"／､‐''"~------　`''ｰ､:::`'､
　　　　／'" 　　 .／／"　　　　 '､::'､:ヽi::;:i
　　　/' 　　　 　/::/ 　 _,,,,､------､,,,,,,,_::::::'､::'､ヽ',i::;:i
　　 /　　　 　 ./::i::､-'/~i:i/;i 　 '､;'､::i,'､::'､ヽ､i　i::;;::i::;;:i
　　 i　　　　　 i　i'"/'　 .'､:iヽ 　　 ヽ､_､--､ヽi :::i::;;:i::;;::i
　　 `'　　　　 .i　i//i-''_"''ｰ- 　　　'"_､---､ i:　i:::ｰ､::;:i
　　　　　　　　i　i;;;'､ /'i~~;;'.､　　　　''i,,,;;;;:::iヽi::: i::i､ i::;;i
　　　 　　　　 .i:;::;:;;i'､` '､:'',ﾉ　　　　　ヽｰ''"　i:::i::i''ノ::;;::i
　　　　　 　　　i:; ;:;;i, i　`''''"　　,　　　 ￣`　 i;::i::i'":'､::;;::i
　　　　　　　　 '､:;::i:`'､ 　　　　`__,　　　　　/i::i/:::::'､'､::;;::
　　　 　　　　 　 '､::',/:`':､ 　　 　 　 　 _､‐'/;i/i;;;'､:､;'､'ｰ::;;::i ､_
　　　　　　　 　　　i:::',/::i/::`'‐､,,　　_､‐"i'､/i/'､'､;;''､'､:''ｰ;;:: ::;;::i
　　　　　　　　　 /::'／ﾉ､-''-i:`'''"　　iｰ,`'ｰ-'ｰ--'`''ｰ-'-'''"
　　　 　　　　 i::;;::'‐'"￣､/´i::　　 _､-"::'ｰ､
　　　　　　　　　　／'''"￣~ /"`ｰ､'"i:::::::://:::`''ｰ--､
　　　　　　　　 ／,/ 　　　 //":::::;;i, i::::::／: 　 /"／''i,

保守

自衛というより防衛軍をつくれ！自衛隊はくそ

確かに永世中立国であるはずのスイスでさえ自国の防衛力は保持している。
日本のように他人によって作り替えられた憲法で運営した近代国家はワイマールが有名だが
アーリアの民は見事に無視っている。
　日本民族の情けなさ（島国根性）が伺える。

ちゃんと自分の国は自分で守れるようにすべきだな。

核＋ＭＤ＋トマホーク＋ステルス爆撃機は必須。

パックス オブ　ジャポニカを達成するのに足る軍事力を持つべし。
アングロサクソンは世界を不幸にする。

>>370
ラテン語に英語混ぜてどうするよ。英米排除しようとしてるくせに。

パクス ロマーナ
パクス アメリカーナ
ときたら日本の場合は何?

＞確かに永世中立国であるはずのスイスでさえ自国の防衛力は保持している。

永世中立国だからこそ、だということを理解できないおばかさんですか？

日本は軍事にカネかけるのが勿体無いので世界最強の軍事国家と同盟を結んどきます。
かなり安上がりでｳﾏｰですよ。

今はそれでいいだろうな。日本が独自に核を持ったとしても政府が使うかどうかわからない。

信頼性はむしろアメリカの方が高いかもしれない。

もちろん、米軍がアジアからでていけば日本独自で核武装する必要があるが。

レーザー型MDの開発に積極的に協力汁！

パクスコスタリ（ｒｙ

>>328
どっちかというと、第二次大戦前夜の旧チェコスロバキアに似てる

何の生産性の無い軍隊を維持するのにも
お金がかかる

そこで屯田兵ですよ！

日本にはいわゆる「死の商人」がいない。
兵器輸出ぐらい気軽にできるようにならんと大国なんかなれるわけない。
ただし売る物と相手だけは制限かかるのは当然であるが・・・。
資源も土地もないんだから、それで平和に豊かになんてほざくのが
いい身分ですな、ってこったよ。

京都大学宇治研究所？
のような施設の隣に隣接している
自衛隊の静かな・真っ暗な施設は
何ですか？

＞379
気軽に買ってくれる客が居れば、だけどな。
いまどき武器輸出で儲けてる国なんて米ロ以外にはいないよ。
今更新規参入できるとはおもえん。

>>381
仏は儲けてないと言いたいのか?

フランスは持ち出しだった希ガス。

アフガンでみやげ物用のガンスミスやってる人が日本人旅行者に
「日本はすげえ車とかテレビとかつくってるから銃つくればきっとすげえだろ？」
とコメントしているブログだかなにかを読んだ

日本のブランド力で兵器は売れる？

売れない。ｺﾝﾊﾞｯﾄﾌﾟﾙｰﾌﾞﾝでない高額な兵器を買う香具師はそう居ない。

今なら89式持った迷彩アシモがもれなくついてきますよ！？

ドイツは中国に武器輸出しはじめたから、儲けてるんじゃないの？

せめて89式小銃とかぐらいは輸出してもいいと思うのだが
（他国が購入するかは別として。正直ＡＫ買ったほうがいいかも・・・）
大体ユーザーが自衛隊と一部警察ぐらいでそんなんだから２０マソもする高いものになるんだろ。
小銃なんてわざわざ国産にする必要性あるんか？
小銃は護衛艦や戦闘機と違って技術的に学ぶところってないような気がするぞ。
豊和は猟銃だって作っているんだからそれだけでいいだろ

武器輸出を禁止している根拠の武器輸出３原則って法律じゃないだろ
なんでそんなものに縛られる必要性があるんだ。

話変るが戦前って兵器を産業として輸出していたのか。
誰か詳しいひといない？

＞せめて89式小銃とかぐらいは輸出してもいいと思うのだが
だれが戦闘処女のバカ高い銃を買うんだよ？
銃を国産化するのは戦時にも使えるためにだ。
どっかから輸入してたらその国とケンカしたときに困るだろうが。

age

もう日本は敗戦国ではない！！
今すぐ日本軍にするべきである！！

そもそも原爆を落としたアメリカになぜ日本が貢献しないと
いけないんだ！！
アメリカのおもうつぼじゃないか！！
今すぐ憲法改正しよう！！

アメリカは日本の敗戦を利用して日本の国民性をも変えた。
今の日本、軍関係を持ち出せば必ず反対運動が起こる。
全く平和ボケもいいところ。突然第三国に奇襲されたら
太平洋戦争以上にコテンパンにされるのは目に見えてる。

大正期の日本も軍人はタダ飯食らい等といって馬鹿にしまくってたそうだがな。
維新の前も太平だから武士なんか軽視されまくってたし。
日本人は基本的に国防軍事を自分にかかわりあることとして考えない傾向がある。
極端に軽視するか、全部まかせっきりで盲信するか。

島国根性と儒教と色々混ざってるんだろうな…
英国みたいに大陸から色々攻めて来てたらまた違ったんだろうが、元寇ぐらいしかないし。

96式装輪装甲車は輸出すべき。

弁当持参で、関ヶ原観戦。　

弁当持参で、黒船見物。


それが(日本の)庶民クオリティ。

小日本なのに優秀な人が多くて驚きました
大中国とは大違いです

(´･ω･｀)太公望ハン、ここは釣り堀とちゃいまっせ

こんなとんでもない借金してるのに、軍事とかに手回りませんから。

日本の借金は、戦争をやっているアメリカの「巨大な負債」より
規模がさらに大きい。その意味を考えてくれ。日本国とは、巨大な借金製造器
の別名でもあるのだ。現在の経済規模を維持したいのなら、公共事業の
無駄遣いを涙をのんで受け入れろ。そして、軍事費など諦めろ。

実質返さなくてもいい借金に怯える必要はあるのかねぇ？
俺には解らないよ、セコムセコム。

４００

どっちにしてもだ。
日本の軍事力の拡大を望まない人たちの多くが、ある意味、傲慢な意見が少なくないのだよね
「日本が軍事力を拡大したらまたアジア諸国への侵略が始まる」
こんな主張なんぞ、その際たるものだよ
裏返してみれば「ああ、韓国や中国・北朝鮮なんぞ、日本が本気でかかれば一ひねりだ。」といっているのと同じだろ。
つまり本人が自覚しないだけで、中国や北朝鮮が日本の脅威となる可能性などまるで考えていない、かなり傲慢な考えに捕らえられているのだよ。
これは本人達の自覚のない傲慢だけに良識と簡単に受け止めてしまっている。
そういう子供じみた主張から、そろそろ卒業しても良いと思うけどね

２０１０年ぐらいに軍事大国化するらしいからそれまで待ってましょう。

中国はともかく韓国やとくに北朝鮮なんて脅威になんぞなるわけがない
中国にしたって経済発展前までは脅威なんて微塵もなかったろ

>>384
自前でＡＫとか作ってる中央アジアの武器職人や密売人は「Ｍａｉｄ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ」と刻印して
アラブの金持ちやゲリラから金を巻き上げてる。

>>388
小銃とか小さいものこそその国の最先端技術とノウハウの蓄積がモロに出る、
日本だって半世紀前だと即ジャムる機関銃ぐらいしか作れなかったんだから
８９式小銃だってその途上。

戦前も余剰兵器をせっせこ輸出したり海外向けの兵器カタログを作ってたりしてる、
ただ元から生産能力が貧弱なのと外貨を稼ぐという切実な事情での輸出のため
輸出はしてもその銃火器は自国の軍隊には行き渡たってない始末。

>>404

maid?

made

だろ。２ちゃんばかりしてないで勉強しな。
君は脳みそが貧弱なんですね。

>輸出はしてもその銃火器は自国の軍隊には行き渡たってない始末。
北みたいだな。

４万�d前後の中型空母が自衛隊にも１隻欲しいな。
まじ、日本ほどの防衛予算があって空母１隻も無いのはｲﾀｲ
日本は海洋国家なんだし。

空母は微妙だなー。
あったらあったで柔軟な戦略とか立てられるけど
空母は敵地に空港が無くても航空機を運用できるようにする為のものだから
中国と突然戦争がはじまって、台湾がいきなり中国に占領された！とかじゃない限り
無いなら無いで、工夫すれば何とでもなるでしょ。

>>404
変態

空母と言われても空母一式にかかる金はもちろん護衛部隊にもそれに輪をかけて金がかかる
護衛のない空母なんていい的だし。

軍事大国はどうか分からないけど、韓国を踏み潰す位の力は欲しいな。
核は余りにも使いにくいからいらない。１ヶ月で実用可能な弾頭を製造できます。と政府が声明を正式に発表すれば、限定的だが抑止力になるだろう。
まず憲法改正。敵対国の基地を攻撃出来るようにする。
陸軍は、輸送機、輸送艦で輸送しやすい米海兵隊のような旅団を６個、対着上陸用の従来型師団を６個。
戦車は500両弱でよいが、装甲車を多数配備し、機械化歩兵を目指す。
火砲は師団用には、現在の155ミリとMLRSでよい。MLRSを増やせばなおよし。旅団ようには軽量105ミリ、155ミリ砲を新規開発、もしくは輸入する。
旅団は戦車の少なさを攻撃ヘリでカバー。AH-64を120機は欲しい。
海軍は地方艦隊に加え、３個任務艦隊を編成。
DDGはこんごう型がMDにとられるので、14DDGで。
CV×1、DDG×2、DD×4で一個任務部隊。DDは18DDがFCS-3改を装備し、限定的なエリアディフェンス能力を持つことが分かっている。対空、対潜能力に付いては十分なので、DD、DDGともに対地巡航ミサイルを装備する。
出来れば斧、駄目でも射程400Ｋｍ級のもの。
そしてCVは基準排水量40000t前後。搭載機はF-35B×24機、EV-22×４機、SH-60K×３機、MH-101×２機。
艦隊には他にSH-60Kが８機ある。
ましゅう型補給艦も作戦行動中は随伴する。
これだけの艦隊なら独立して相当な戦力を発揮できるはず。
潜水艦は、AIP潜水艦を12隻、原子力潜水艦を６隻。
空軍は、E-767×８、E-2C×８（退役中）、KC-767×12。
主力戦闘機は、F/A-22×70、F-15改×60、F-2×90、F-35A×120。
ホットエリアであろう九州方面にF/A-22を優先配備。
最後に輸送戦力は、C-Xを36機、C-17を８機。
オーシャンクラスの強襲楊陸艦を３隻、アルビオン級を３隻、おおすみ型３隻。
輸送艦隊で完全武装した旅団（定員4000人強）一つを輸送可能になることを目指して整備する。
日本はこれくらいの戦力を持っても変ではないはず。

>411
長いから読まない
だれか4行にまとめてー

>>412
要約
とりあえず韓国に勝てそう。

要約

でも陸軍が足りないからやっぱ負けそう

徴兵制をしいている国に、陸軍は勝ちにくいでしょ。
アメリカみたいな圧倒的な制空権を握れればカバー出来るかもしれないが。
まあとりあえず竹島返せよ！and尖角は絶対にやらん！くらいのことは出来そうな軍隊だな。

数十億もする戦闘機買うくらいなら、教育、福祉に金回せ

>>416
数十億でも買えない訳だが…
教育はともかく福祉は金かけたらきりないからな。金かけるより、国民の意識改革、互助精神育成のが実は現実的なんじゃないだろうか？

>>411
海空戦力については文句ないが、陸が弱すぎないか？
今より弱くしてどうする！！

情報戦の強化が先だろ　独自の諜報局作って衛星管理しないと米帝にコントロールされっぱなしだぞ。
中央情報局と防諜局と国家安全保障局つくれ　資金は社会保険庁潰すなり国土建設や官僚費を削減してひねり出せばいい。
そのあと特殊作戦軍とヘリ部隊と補給体勢を増強しておけば完璧だ。

最後に保険として　軽空母四隻と巡航核ミサイル+ステルス爆撃機も保有しておこう　四十発ほどな。
北と中国の煩い連中はこれで沈黙させられるだろう。

軍事衛星やマンパワー、通信傍受。情報戦も様々な形態があるが、日本にかけているのはマンパワーによるものだよな。
ただ情報機関っていうのは、独行、暴走しがちだから政府、防衛庁がコントロールする自信が無ければ下手に創らない方がいいかもな。
CIA、モサド、KGBはあまりいい見本ではないな。イギリスの情報機関は悪い噂聞かないな。
特殊部隊は創るべきだが、SASが理想だな。
こう見るとやはりイギリス軍は、素晴らしいと思わざるを得ないな。
陸海空、特殊、総てが使える。

イギリス参考にしたほうがいいね。
他の国を参考にするといろいろな問題が起こりそうだ。
でも日本はアメリカマンセーだからなあ・・。

>>420
だが主力小銃はウンコ

陸上は日本は確かに極めて弱い。
日本以外の先進各国は陸上の通常兵力は20、30万程度でも、
その二倍以上の予備役を抱えているのが普通。
それに対して日本は即応予備自衛官と予備自衛官を
合わせても10万にも届かない。この国の国民は国防意識薄すぎ。

でも実際日本に必要なのは戦意ではなく武器だったりするｗ

「大日本帝国」を正式国名にして「日本」を略称国名にしようではないか

>>423
国防意識じゃない、予算だ。

常時特攻隊員１５万ですが、なにか？

海と空で敵を防ぐという概念だからね自衛隊は。
陸戦をもっと強化しれといいたい。

>>427
ここで吼えてる連中ですかw

バカ国家転落は確実ですな。

軍事大国と呼ぶための３種の神器は何か？
核兵器（弾道ミサイル）はもっともだが、それは無しの方向で。
俺は、偵察衛星、遠征型師団（米海兵隊のようなもの）、空母と思う。
本当は空母ではなく原子力潜水艦だろうけど、俺自身空母厨なんで…

三種の神器は、M1A2、ニミッツ、F/A-22。

>>431
九○がいるので大丈夫です。

いらんぞ　オレの税金を無駄遣いするな！

>426
まあ、アメリカを敵としない限り、
守るには十分だからいいんじゃねーか。

法律も整備されたしな。

政治が決断できるかどうかは別問題だが。

国民の国防意識涵養のためにも思想防護を担当する啓発機関が欲しいところですね。
併せて海外への情報発信も担当させれば文句ないところです。

>>435
それは今の政治家がよほどのカリスマをもてるか
アメの広告のプロをしのぐゲッベルスのような天才でもいない限りどうしょうも無いと思うが。

三種の神器の中にイージス艦を含めてよろしいかと

まあ、今、現在の軍事力で世界水準で言えば十分に軍事大国だが。
これ以上の軍事力はなくても、せめてまともに軍事を語れる国になって欲しい
武器輸出は駄目とか、あるいは防衛大綱で保有数を縛ったりするとか。
どうも理解しがたい決定が多いから、それだけは解消して欲しいな

アメリカを用心棒としているような状態だからな。
自分の身は自分で守れるようにしたいものだ。
あと中国共産党は絶対に信用するな。

>>437
イージスは海軍三種の神器だな
イージス、原潜、空母

戦後三種の神器とある意味似てるな、
一つだけでも平均月給の数倍とか。

あれだね、自衛隊という名前は変えないで欲しいね。
色々議論の種となる自衛隊だけど、ここは世界に先駆けて本当の意味での自衛隊になって欲しいね。
地球最強の自衛隊、これって格好良くない？米軍よりも強い「自衛隊」、ほら、格好良いじゃん。

>>438
武器輸出禁止は日本の美点だよ。

>>443
良識だけでは国は守れん
少ない軍事費を効率的に用いるにも友好国との連携を強化するにも
武器の輸出は必要なことだ

>>444
そしてギャングやテロ集団、アフリカの内戦などで日本製の武器が使われるってか？
楽しい未来図だな。

>>445
何か問題ある？

>>446
問題ある人にはあるし、
問題ない人には問題ない。

ということでおまえは銃殺。

軍事大国になって、防衛庁（→国防省？）が力を持つようになると、
軍ヲタには厳しいよ。軍事機密の保秘が徹底されて、兵器の写真を
撮るのも許可が必要になったりするだろう。

>>446
大有りじゃ
その武器輸出を自粛せざるを得なくなった理由のひとつに
日本製火器がIRAに流れて使われていたことを知らんのか

>>448
今現在でも、本当の機密はほとんど表に出ていない
９０式戦車にしても、海外からは「謎の戦車」と呼ばれるほど、性能などはほとんど公開されていない。
それなのにどこか問題があるのか？

>>449
南米のゲリラが使っていたM16が、製造番号を調べて見るとベトナム戦争でアメリカが使っていたものだった。
IRAに流れようとPLOに流れようと、そんなことは大きな問題ではない。
外交問題になるというのであれば、その方面は気をつけるだけのことだ

将来戦争を仕掛けてくる中国と北のアホ共に対抗できるだけの軍備は欲しい。
いや有事の体制かね。

>>450
武器輸出とかしちゃって
しかもそれが大きな利益を生み出すとやめるにやめられなくなるんよ？
政治家と軍事産業との癒着もできるだろうし
少なくとも今より戦争が起こりやすい体制になる。
輸出するのなら、防弾チョッキとか複合装甲といった防御用のものならいいかなとは思うが。
まー、それより外交で同盟国を増やす方がよっぽど安全でスマートだな。

＞444
・どうせ売れねえ（コンバットプルーブンじゃねえと売れねえ）
・戦争がないほうが日本的には儲かる構造になってる
・他国を非難するための武器がなくなる

>>453
＞・どうせ売れねえ（コンバットプルーブンじゃねえと売れねえ）
レオパルト２シリーズ売れまくり。

＞・戦争がないほうが日本的には儲かる構造になってる
これには同意。ただし”現時点では”という条件付きで。

＞・他国を非難するための武器がなくなる
日本がこんなネタで非難して、武器輸出国が恐れ入った例など一度でも有るか？
対人地雷撲滅キャンペーン見ても、日本の一人相撲っていうか単なる自爆だったろうが。

>>454
対人地雷に対してはほとんどの国で反対してますな。

>>454
対人地雷は、兵を殺す為に存在するのではないから問題なんだ。
畑に塩を撒いた古代の戦争と同じ理由、つまりは土地の使用を妨害する為の使用。
踏むのは一般人、期限は無期限。
地雷にやられた子供の写真を見て、それでも地雷が必要であると言えるのか？


日本製の武器なんて絶対はないが、売れない。
理由：人件費が高すぎる→価格そのもの

自衛隊は強いみたいだから米軍は日本にはいらないだろ

>>456
＞土地の使用を妨害する為の使用

それマトモな軍隊の使い方じゃないし・・・
自衛隊は割とマトモな軍隊だし・・・

tst

なし。０。

大国にならなくてもいいが、せめて保安についてはもっと
しっかりして欲しいな。

対テロ対策をもっと充実させてくれってのが、一市民としての願いだ。
戦後の日本に起こった実際の危機とは、外国の軍隊が攻めてくる事で
はなく、よど号のハイジャック、オウムの無差別テロ等の、国内の
保安の問題だ。

北朝鮮拉致は？

あと、情報漏らしすぎ。
そのうえ情報収集能力低すぎ。
情報が無いと正確な判断できないっつーのに・・・

日本は自国を防衛できるだけの戦力があればよい。
今は米軍に頼りすぎているので、もう少し戦力を強化する必要は感じる。
日本が必要以上の軍事大国になる危険性を認識し、
自分が徴兵されて殺される立場になることを許容するのか？
軍事大国厨は山本七平の本を読むことを薦める。

>>423
日本は予備役に入るか入らないかが選択できるからじゃない。
イギリスは徴兵制がないけど、予備役はたくさんいるよ。
あと、イタリア軍の予備役は日本と同じくらい。


あと、専守防衛の軍隊が殆どだよ今の時代は。
爆撃機とかでかい空母なんか持っている攻撃的軍隊は少ない。
アメリカ、イギリス、ロシア、中国くらいかな？主要国では。

そういえば、日本も少しだけど、三菱の性能の悪い爆撃機、持っているよ。

米に総攻撃されたら金正日が核爆弾を落とすのは東京　
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1116240604/

>>465
国土が狭いから、一気に攻め込んで一週間で戦争を終結させればいい。
米軍ならできるはず。
部族はいないから、戦後の日本のようにすーっすーっと上手く統治できると思う。

>>462

北、中国情報に関しては公安はＣＩＡに提供するほどのレベルだと言われている。
問題は政治家が活用してないこと、価値を理解しないこと。

>>1
増税がいやだから結構です。

核はマストアイテムだろ。核さえあれば通常兵器は微増で十分

＞４６９
まあ北が核武装したとか言う理由付けがない限り微増どころではなくなるがな。

>>1
×東アジア共同体
◎大東亜共栄圏

　東亜の先駆たる広告は興亜の為に白人列強支配を打ち砕き真の亜細亜を取り戻そう

>>471
先生亜細亜とはどの範囲でありますか？

国士舘以上、帝京以下。

大東亜帝国…w

とりあえずまともな空中機動旅団欲しい。海兵旅団欲しい。空挺団ｲﾗﾈ。

とっとと核武装してくれ

【海洋国家】日本の戦略【総合安全保障】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095868097/301-400

>>472
クソ5流文型私大
入学する価値ナシ、だったらドカタか陸自で働け


っていうレベル

>>467
理解以前の問題として、公安が得た情報を内閣に通達するシステムが確立されていない。
仮に確立されていても、現状では公安の方が通達を躊躇するだろう。
なぜなら中央に行くほど、情報が漏れているからだよ。
そういったシステムや法整備の改善が必要だろう

また。情報分析には情報分析の専門官が必要であって、素人の政治家にやれってのが無茶な話だよ
盗聴器を仕掛けたら、あるいは忍び込んだら、頼みもしないのに決定的な情報をペラペラしゃべって全てが劇的に変わる何て分かり易い話は映画やドラマだけの世界の話で現実には滅多にない。
情報というのは誰それが出張したとか、技術官が相次いで休職しているとか。
そうした微々たる日常の情報の中に、あるいは全体から得られるものでね
第二次大戦ではドイツ軍が英語を話せる将兵を集めているとの情報があったが、通訳程度にしか受け止められなかっただろう。
しかし真実は英米軍の後方撹乱のための偽部隊を結成するためだったとか。
そんな具合に重要情報は日常得られる膨大な情報を冷静に分析して初めて得られるものであり。
情報分析の専門官でなければ出来るもんではない、現実にアメリカでは心理学者まで動員してそれをやる専門組織があるでしょうが。

アメリカのCIAなどは、自ら工作活動や情報収集をするけど、膨大な人員を抱えているのは実のところ情報分析の専門官による分析活動であることが多いのだしな

>>478
な、なんだよう。そ、そ、そんな言い方なんて酷いじゃないか

>>480がんがれ。超がんがれ。

加藤あいも亜細亜だろ？