【新潟】自衛隊災害派遣スレ【地震】その２

前前前スレ
新潟で震度6の地震！自衛隊出動せよ！
弐http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098552584/
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新潟で震度6の地震！自衛隊出動せよ！参
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098611052/
前スレ
【新潟】自衛隊災害派遣スレ【地震】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098686706/l50

参考リンクは>>2-10の間
震度
平成16年10月23日18時00分 気象庁地震火山部 発表
23日17時56分頃地震による強い揺れを感じました。
現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。

震度６強 新潟県中越
震度５弱 群馬県北部 群馬県南部 埼玉県北部
新潟県上越 新潟県下越 長野県北部
震度４ 茨城県南部 栃木県南部 埼玉県南部
東京都２３区 新潟県佐渡 石川県能登
山梨県東部
震度３ 茨城県北部 栃木県北部 埼玉県秩父
千葉県北東部 千葉県北西部 東京都多摩東部
神奈川県東部 神奈川県西部 富山県東部
富山県西部 長野県中部 長野県南部
静岡県伊豆

鉄道（ＪＲ）
http://www.jreast.co.jp/
鉄道(北越急行)
http://www.hokuhoku.co.jp/
高速道路（ＪＨ）
http://www.jartic.or.jp/
バス全般(新潟交通)
http://www.niigata-kotsu.co.jp/
バス全般(越後交通)
http://www.echigo-kotsu.co.jp/
航空臨時便（JAL)
http://www.jal.co.jp/
航空臨時便(ANA)
http://www.ana.co.jp/asw/index.jsp
中部国道管理事務所
http://www.chokoku.jp/news/search.html?num=1098553259
台風24号情報
http://www.imoc.co.jp/typ/typ_24.htm
【新潟中越地震　情報検索サイト】
http://www.geocities.jp/horoyoi_me/zishin.htm
自衛隊の災害派遣に関する訓令
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/a_fd/1980/ax1980028.html
自衛隊の地震防災派遣に関する訓令
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/a_fd/1980/ax1980029.html
陸上自衛隊の地震防災派遣に関する達
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/f_fd/1980/fy1980064-1.html
陸上自衛隊の災害派遣に関する達
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/f_fd/1980/fy1980063-2.html

新潟県中越地震で活動中の自衛隊装備
陸自
CH-47/UH-60/UH-1/OH-6/LR-1
高機動車/偵察用バイク/73式小型トラック/1トン給水車/野外炊具１号/73式大型トラック
JPRC-C1

空自
V-107/C-1/CH-47/U-125/MU-2/RF-4/C-130

海自
SH-60/P-3C/MH-53/HSS2BもしくはS-61(？)

[25日13時現在]
※　派遣規模(延べ)人員約4，500名、車両約330両、航空機80機

※　食糧輸送実績　約23万食

※　救助実績　約800名

>>1乙
生き埋めになっている親子、上流ボート出してから生存の安否だけでも
確認出来ないだろうか？親族は辛いだろうな。

昨日の段階では、川の方から調査しようとしたけど、無理だったってニュースで言ってたけど。

　新潟県中越地震による土砂災害で道路が寸断され、周囲から孤立した同県長岡市蓬平地区で２６日、報道関係者６人が
航空自衛隊のヘリコプターで救助された。県災害対策本部は「孤立地区に入り込んだ経緯は分からないが、自ら入り込み、
帰りは救助ヘリというのであれば、救助活動の著しい妨げとなる」として、報道各社に抗議した。　
（時事通信） - 10月26日23時1分更新

yahooニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000317-jij-soci

>>6
いやはや飽きれるばかりだ。

ttp://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/26e.htm

[26日15時現在]
※　派遣規模（延べ）人員約７，０００名、車両約７００両、航空機約１６０機

※　輸送実績　食料：約２７万食、毛布：約２８，０００枚

※　救助実績　約１，３６０名

大活躍ですな

>>6
ひっそりと空中投下ｷﾎﾞﾝﾇ

また地震ですな。。。
怪我人が出てませんように。。。

浩宮が皇軍を率いて救援に向かうニダ。

2日前の読売に阪神大震災の時の元兵庫県知事が、「指揮官は行動で示せ」という
タイトルで文章書いてたが、この元知事って自衛隊嫌いで自衛隊への要請は4時間も
経ってからじゃなかったっけ。

あと、今日の読売に2ページにわたって自衛隊特集記事があった。

建物が倒壊する震度６が起き得る地域に
人が居るのはどうなのかだろうし
歩いてでも外部に脱出させるべきだろうが
（輸送力が足りないなら歩けない人間のみ
　バスやヘリで外部に輸送すれば良いだろうか）

新潟はまた今揺れたよ（w

自衛隊が、災害派遣に要請もなく出動したと聞いて寒気を感じました。
えもいえない恐怖を感じ、軍歌の音が聞こえるような気がしました。
いままでは、厳しく文民統制されて要請無しには動けないはずの軍
隊のような組織が、自分勝手に動き出しているのです。
頑なに守ってきた平和憲法がないがしろにし、国防の為に軍備強化を主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう。

まあ１週間−１月前後は余震が続くだろうが
動いたプレートが小さいので安定し難いと言う事も
有るかも知れないが

>>15
そんな餌でクマー（ＡＡ略

後３回震度６は無いだろうが
２回程度は有ると言う事かも
知れぬから
矢張り建物のダメージも増えて来たし
脱出させるに越した事は無いだろうか

>>16
ん？
あの辺は北米プレートとユーラシアプレートじゃなかったか？

>15
　立て読みGJ!!!(笑)

>>17
志村ー、縦ー。

>>15>>21
!!!

立て読みＧＪ　orz

だいぶ前に書き込みのあった、支援物資輸送のC-130がJAL、ANA
臨時便を優先して着陸拒否をされた件でJALから返信きた。

内容をざっと、要約すると

正直、こっちも忙しくて大変だから官制の事までは分からないという事ですた。

個人名とか消して内容UPしたほうがいい？

>>24
ＪＡＬよりも先に管制の見解を聞きたいな

>>25
ラジャー。
新潟空港に質問メールおくってみまつ。

>>26
あと、ごめん、顛末をよく知らないんだが、何処に行けば判るかな？

日刊ゲンダイ
観閲式の準備なんかしとらんで関東の部隊を派遣汁！
だとよ

↑名前間違い。正しくは２５。

逝ってくる

>>28
派遣するのはいいけど、兵站が保つのかいな？

>>26
あっちの仕事増やすなよ

>>26
新潟空港は普段は閑散としてるみたいだから
一区切り着いてからの方が良いと思うんだが。。。

C-130が着艦できる空母買わないと駄目だな。
艦名は「みずぽ」にもう決まっている。

初期不良が大変で大幅修繕しないと使えなさそうな名前だな

>>27
自衛隊出動せよｽﾚのその１かな。

10月24日支援物資を輸送していた自衛隊C-130輸送機が
新潟空港への着陸を許可されず
小松基地へ引き返し、ヘリに積み替えて輸送を開始した。

当時、新潟空港にはC-130の物資を輸送するために
チヌが待機していたとの事

それで、なんだよそれといっていたら
管制に詳しい人が、地震といっても平時なのだから
民間機優先は当然の管制だと言われたので漏れはJALに確認してみた。

>>35
すまそ

→着陸拒否については、JAL、ANAの臨時便を優先したからという意見があり。

が抜けてますﾀ

>>35
それだけだとイマイチ状況とか経過とか関係者の意図とか、>>35さんを疑うわけ
じゃないけれど、本当の事かとか判らないんで、過去スレ漁りから始めてみる。
見られるのかな？

>>37
落ちてまつね。今職場なので、
夜、家に帰ればカチュのログ上げられると思う。
ｽﾏｿ

新潟大地震、こんなときこそ芸能人の被災者支援活動に 社会は注目するでしょう。
芸能人が日頃世話になってる世間に恩返しのよい機会です。
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098762143/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098775396/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098764095/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098756841/

>>932
喪前、三途の川に片足突っ込んでるぞ。

>>40は誤爆です、スマン。

>>39
それを人は「売名行為」と呼ぶ。
黙ってん千万円か寄付してくれた方が良い。

阪神のときのカズ山本はすごかった。

たぶん今は後悔してるだろうけど・・・

【KIJ】新潟空港 part.3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1098592256/
394 ＮＡＳＡしさん sage New! 04/10/25 18:24:01
航空機の往来がかなりイッパイイッパイだな。さっき上空待機のヘリ同士がニアミスしかかってた。
というか、ジャンボも来てるんだね。臨時便の機材がさまざまだ・・・

他にもエマージェンシーを宣言した航空機があった模様。
向こうのスレに航空無線を聞いてる人が居るみたいだから
聞けば解るかも。ヘリのニアミスはどことどこだろ？

一時帰宅のバス立ち往生のヘリ輸送をNHkで中継してますな。
やはりﾁﾇは一回り大きい。

(´∀`)皆さんお疲れ様です。
前スレに続いて、誘導テンプレを貼らせてください。

現在、以下のスレにて２ｃｈ内に散らばった地震情報を集めています。
【2ch内・新潟被災者救援本部 part2】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098764888/l50

集まった情報はまとめてwikiにて編集中です。
大人数がアクセスしても大丈夫なように、
BIG-serverさんが３台もサーバーを提供してくれました。

新規情報がある場合や、動きのチェック、他のスレと連携をとりたい場合などに活用してください。
宜しくお願いします。

新潟中越地震　被災者救援本部＠2ch Wiki
http://eq.maido3.com/
http://eq.maido3.com/m/　（携帯入り口）

666 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/10/27(水) 14:06:10 ID:/N6uqAM5
上越新幹線脱線修復中に余震6-
(p)http://up.isp.2ch.net/up/1e34b890fb10.mpg

親子3人生存か？

子供一人は確認したからまず間違いなく生きてるが
女性の声が聞こえたということから母親も生きているだろう
あとは残りの一人だが・・・

不明だった母子３人生きててﾖｶｯﾀよ。
ところでRQに付いている陸自隊員はﾍﾘ誘導員すかね？

現在一人目を救出！

レスキュー隊GJ！

>>49
県のヘリだから違うんじゃね
医官か？

中継画像見る限り陸自とか消防レスキューとか諸々混成っぽ。

なんか燃える。

ＮＨＫの中継画像からだと、大岩にすっぽり埋まってるんですが・・・。
これこそ奇跡だわ。車はエスティマかな。

Yahooのニュース記事読んで、目頭が熱くなった。。。
救出の写真とかあげているサイト無いですか？
仕事中なもので・・・

Ｎ速+あたりのスレッドで画像を散見。流れが速いので見つけにくいかも。

ttp://gazo01.chbox.com/misc/src/1098856745512.jpg

あった。流れる前にどうぞ。

>>52
ＮＨＫの映像で医務官と判明

自衛官は医官とのこと（by NHK)

　あんな危ないとこに、民間の医者引っ張ってく訳にいかんからねぇ。
　かといって緊急に措置が必要な場合に、レスキュー隊員が(例え技能があっても)許されてないのが我が国だし。

>>58
NHKは映りが良いね。医官という字がしっかり見える。

うをー地震だ！

>>57
即レス、ありがとう

朝もラジオでしか聞いてなかったので、
初めて現場の状況見てびっくりしました。
しかし、周りの岩でかすぎ！

見た感じ、医官(自衛隊)レスキュー(県・消防庁)へり(県庁？)の合同作戦か。
２次災害だけは避けて欲しい！

>>59
それって軍医みたいな物ですか？

　警察の機動隊も居るみたい

余震の発生でNHK板が音信不通にorz

>65
　医官は自衛隊のお医者さん、医師資格を持ってる幹部

http://www.city.nagaoka.niigata.jp/dpage/syoubou/syoukai.htm
長岡市消防

>>64
消防は画面では東消と長野市と小○消防署というのを確認した。
小○は小諸？NHKによると東消と長野県からで松本市もいるらしい。
ヘリは県の防災ヘリだった。

余震で揺れております。文字通り命がけです。マンパワーは偉大で
あります。読売新聞朝刊で「マンパワーは実に重要、自衛官削減と
いう構想は再検討すべき」と。見開き使って自衛隊特集も組んでお
ります。自衛官18万人、警察官25万人というバランスもどうかと記
事にしております。現地に展開している12旅団って、確か２、３年
前に師団から改編したんでしたっけ。

日経の情報メールで救出したと誤報が・・・

土砂崩れ現場で車を掘ってるな
使ってる機材はスコップ、バールのようなもの、あとは人力・・・
機材を使いようもないか

レスキューのはめているグローブはこれか?
ttp://www.tonbo.co.jp/catalog/glove/k/k-503/

　だるま落とし状態で岩が積み重なってるので、ヘタに機力でグリグリやると一気になだれる危険があるだよ。

まさにジェンガか・・・

やっぱりパワードスーツが必要だな

>>76
違うって（ｗ
一つはずすと崩れるから力ずくでは危ないんだよ

誰が実質的に統括して指揮をとっているのだろう。
復旧の指揮官が不在なような気がしてならない。
FEMAみたいなのができないかな。

>78
　東京消防庁の先任の人が、さっきから指揮とってるよ。
　電話で応援要求の電話かけまくってるし。

　長引くようなら、陸自の施設呼んだ方がよいかもしんないなぁ。
　周辺の構造見て穴掘りするなら、そっちが本職だし

なんかちょっと手詰まりな状況かな？
左上あたりの車のパーツを切断したいが土砂が邪魔なように見える。

　おそらく車それ自体が「杭」のような格好になって、上からテンションかかってるので、挟まっている親子をひっぱり
出すために何かを取り除くのが危険ということなのでは。
　何らかの突っ張り棒をカマして少しずつ隙間を広げるために、作業余地をとったのではないかと。

もし親子が車にはさまれてる形になっているのなら結構まずそうだ

>>79
生き埋めだけじゃなく食糧の運搬とか道路の復旧もすべて指揮をしてるの？
自衛隊にも指示してる？

よく知らないもので・・・

>>84
この救助作業の現場の話でしょ。

鉄骨とかで補強材組んでからでないと、上から崩れてくるから下を掘れないような感じだな
見えてるのはフロント側だったのか
グリルと補機が見えたような

医官がいるところに運転者だろうから女の子は後席か・・・・
血管確保してないけど、挟まってる以外は大丈夫・・・だと信じたいところ

　機動隊のおっちゃんの姿が見えないと思ったら、一番危ない上の方で地滑りの監視してるよ、気をつけてナー

その人の重さで地滑り起こしたらもう・・・

マズい!日没まで時間がないぞ!

日没まであと１時間くらい？

　補強が必要かどうか、さっき協議してたのではないですかね、んでひとまず引っ張り出せるところまで明るいうちにやって
補強資材が届き次第作業というかんじなのでは。
　それにしても車が尻餅の形だったのは不幸中の幸いですな、これで逆さになってたり、あるいは裏返しになってたら
万が一にも、4日も持たなかっただろうし。

ニンジンみたいな人たち、頑張れ！

>>91
機材ヘリで河原に下ろすとしてもあそこまで引っ張りあげるの人力か。
大変そうだ。

>>89
大型投光機が２台準備中ｂｙＮＨＫ

　地滑り誘発するからヘリは近接できませんし、やるとすれば人力で運べる範囲内ということで困ってるという状況だと思います。
　何はともあれ、一番焦ってるのは現場の人間でしょうし、うまくいってほしいです。

　／22ー
　(´Д｀)隊長！そのトウリ！お気の毒です！　
　Ｕ　　つ　
　(__)__）

自衛隊のメディックｶｺイイ！！

心臓波形探査ＳＦみたいでイカす！

機材ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

　を、レスキュー名物こじ開け来たぞ、隙間あけるめどがたったのかな

　警察の要員が来たみたいだから、これを頼んでたのか〜

エアジャッキか？

がんがれニンジンマン。

持ってきたのは人力のハイリフトジャッキか ?
ルーフを剥がすのかな

会議室のでかいテレビでみないと判らないなぁ

　たぶん、これ

スプレッダー
ttp://www.city.chita.aichi.jp/syoubou/honsyo2/spreader/spreader.htm

日が沈んでも投光器があるんだから大丈夫では

人は最低限でやってほしい。二次災害が怖い。

　投光器の光源は、強力に1方向しか照らさないので、暗闇ほどじゃないけど、作業難易度は結構高

ここで殉職したら靖国逝きになるのかな？



いや、不謹慎なのは分かってるが
ふと疑問に思ってしまったもんで

ハンドル取れた。

ハンドルとられた

そろそろ救出か？

ハンドルが出てきたぞ

これで二個三個とハンドルが出てきたら笑えるんだが

ハンドルが救出されました。

自衛隊のトラックはハンドルが二個あるぞ

ぼちぼち暗くなってきたな

　あ、スプレッダだけじゃなくてカッターもはいってるなぁ

海の人、得意満面だな

イラク人質事件で自作自演説をぶってた頃とは別人みたいな人格者ぶりだ。

感服した

>>114
嘘つきは代わりに埋まってろ！

今職場なんで、TV見れない。

とりあえず祈ることにする。

>>119
Ｗｅｂで見られるが？

救助資器材
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/ebara71/a/j/shikizai/kizai.htm
スプレッダー
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/ebara71/a/j/shikizai/tool.htm

>>15
軍歌→軍靴

>>120
ありがとう。
でも目立つからやめとく。

>>118
２個の香具師もあるよ。確か教習用じゃなかったかな？

青い服は秋田県警のレスキューだな

ダッシュボードを全部引っぺがえさないと足が挟まってるのかもしれん

エアカッターを持ち込んでるらしい＠松本広域消防局　　byNHK

対岸に投光車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やばい・・・青シートだ・・・危険すぎる

いよいよ母親救出かな

駄目だったか・・・・
遺体になってしまったか

シートひかれた。マスコミは邪魔だから撮影やめろよ。
シートがあったら光がいきにくい。

ただ単に全裸だから青シートだと信じている・・・

まったくだ

おいおい、養生シート…、消防のヘボ！

長男と同じく裸だからと信じたい

ブルーシートは目隠しです

残念ながら

目隠しみたいですねー。

ここまできてバットエンドは無しだぞ

毛布も用意しているから、ﾌﾞﾙｰｼ-ﾄは目隠しだね

目隠しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

雑談スレからのコピペ
母親に脈なし　総務省消防庁
【16:16】　総務省消防庁に午後４時入った連絡によると、母親には脈などのバイタルサインはないもよう。女の子は未確認という。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

合掌

遺体収容のマニュアル通りになってきたな
ブルーシート＆毛布＆担架

お前ら祈るんだ

担架きた

ダメか……？

ありゃま・・・・・お気の毒に・・・・。

ダメなのか?

間違いなく母親だ

合掌する前に祈るんだ・・・

毛布で全部隠してるな。
死んでるとかいうオチはやめてくれよ・・・

救急車撤収か・・・

長岡の救急車引き揚げた・・・

･･･ダメなのか？

駄目だよ

担架＆毛布＆固定


残念だが合掌

救急車待機してるか?

駄目だ駄目だといえるうちはまだ大丈夫だと信じたい

2時半まで生きてたんだろ？

>>149←人命をｵﾁとか言うのは最悪だな
ﾈﾀと現実の区別もつかんらしいな

>>154
ここからはヘリだよ。

母親と見られる女性が救出、意識があるかどうかは不明@NHK

意識無いか骨折か＞担架固定
人力で開けたところへ運んでヘリかな

おいおい徒歩で運んでるよ・・・

ヘリ来ないな

川原まで徒歩→ヘリ
前のときも

ヘリ来た

慎重に運んでいるということは生きてるんじゃないかな・・・

波紋みるとヘリは上空待機か？

脈はあるのか？

ヘリは上空で待機中だ

マジで!?途中から見たから周りの状況がわからんかった。ヘリ来てるな。

心肺停止だそ〜な

今度は消防庁のヘリか

フジによると心肺停止

ピューマだね

16:15
共同は脈なし

今、絶望から希望へと進んでいる母子が新潟にいる今、希望から絶望へと進んでいる男がイラクにいる

生死は不明だぞ

ああ、生きてたらいいんだけどな。

ヘリ発進

飛べピューマ！

長岡の救急車が引き上げたのは
よそへ（新潟市とか）運ぶことになったせいと思いたい

もう一人いなかった？
大丈夫かな。

実況するなよ。

助かる事を祈るのみだ

母親死亡となると初回に発見した時に中の生存者がいる事を確認出来なかった事で非難が出そうだな。
全員救助なら称賛の嵐だったろうが。

>>182
うむ
頑張れレスキュー隊

レスキュー隊員が車から離れたぞ

あと一人残ってるのになんか作業が停滞してるな。

まさか中にいないとか・・・？

発見時から中に生存者がいると分かれば
すぐさま今回の様な救出活動になったと
思われるので非難は出るかもしれない

とは言え、瓦礫に埋まった車の内部を
確認する機材もなかったのだから・・
と言い訳いっても、やはり助けて欲し
かったな

>>183
おまいみたいな無知なｱﾌｫが非難するだけ

言ったらダメなのかもしれないけど・・・女の子は絶望なのかもしれないな・・・。
親子三人無事救助は無理なのか・・・。

軍事板の奴らってクズだな。

965 ：名無し三等兵 ：04/10/27 16:57:31 ID:???
　お母さんは心肺停止状態か。
　やはり自衛隊と違って警察だの消防は役に立たないな。


966 ：名無し三等兵 ：04/10/27 16:58:42 ID:???
>>965
消防如きがでしゃばってくるからなあ。
最初から全て自衛隊に任せておけばたすかったモノを・・・・。

なにこれ
いろんな所でコピペされてる

>>186
実は不倫相手がｗ

助かってくれ！

スコープで見てるみたい

親子全員を救出して伝説となれ！

母親も長岡赤十字病院へ搬送

なんで救出を翌日にまわしたんだ！
暗闇の中でも救助してれば助かってた！
と非難を受けそうだな

お母さん病院に着いた

午前の余震がなければ・・・

>>189
でもさ、車発見の報道は昨日だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041026i213.htm

地震直後から行方不明になっている新潟県小出町中原、主婦皆川貴子さん（３９）と
長女真優（まゆ）ちゃん（３）、長男優太（ゆうた）ちゃん（２）の３人が乗っていた
とみられる乗用車が２６日午後３時半ごろ、長岡市妙見町で見つかった。

　この日午前５時半から捜索していた新潟県警のヘリが、土砂崩れの中央近くの巨大な
岩と土砂に埋もれ、かすかに前部をのぞかせている白い車を発見。ヘリから機動隊レンジャー
部隊員をつり下ろして確認したところ、皆川さんが使用していた車とナンバーが一致した。
車内に人がいるかどうかは分かっていない。

機動隊員が現場に向かったが日没となり、捜索をいったん打ち切った。

＝＝＝＝
少なくとも遺族（と言っていいもんか・・まだ）からは「なぜもっと早く」って
非難は当然出ると思われるが？

>>200
言いたい事は十分に分かるが、ただ
>少なくとも遺族
現段階では「家族」と呼べアホ

あーいま熱感で車内探ってんのねっていってる間にモニタの電源消した。。。

>>197
「孤立地帯に入り込んで救助要請した馬鹿共の救助に追われて、
車は後回しになりました」

とでも言っときゃ良いだろ。

>>200
本当にｱﾌｫなんですね

その情報から


昨日、発見



しか読み取れないなんて

女の子は後席にいて直接見えないのかもね
鉄骨で支えた上でルーフ側を掘って剥がすか、前席のシート外すかなのかな
車全体が押しつぶされて、室内高が減っていそうだが・・・

今、車を照らしていないのはファイバーカメラで探査する障害になるからかな

崩落現場内を現場へのルート工作が大変だよ
日中にやっても半日はかかるよ
夜間は危険なだけで作業すすまないし

>>200
俺は、あんまり人を悪く言うのは好きじゃない。
けど、言う。

人間のくず。
おまえみたいなのは、存在価値ゼロだよ、クズ、カス、ゴミクズ。

>>203
責任転嫁だ。

>>202
熱感使うために明かり消してたのか。

>>200
君が一生懸命仕事しているのに、心ない中傷を受けたらどう思う？
現場にいる方は命懸けでやっている。

岩が崩れるほどのでかい余震があったのが痛いよな…

車発見時にもっと慎重に車内を捜索していれば・・って悔いは関係者にも残ると思う・・一生
結果を責めてもしょうがない

>>205
今日だって作業開始したの昼過ぎらしいけど当然朝から準備してて
この時間になったんだろうからねぇ。

チャイルドシート使ってたのかな。
車外へ放り出された可能性もある？

>>209
てか第一発見時に車内捜索を怠って生存者を見逃した事は素直に怠慢と呼ばれて仕方がないのでは？
これは真だと思うけど、違う？

きょうデカイ余震もあったしな。

まぁ現場の努力は置いといて

>>200は小学生でしょ

違うなら、救いようがないがな

>>209
俺なら甘んじて受ける
見逃したのは事実だし言い訳もしない

>>211
結果が全てでしょ、残された家族には？
違う？

>>212
救助してるのは東京都のレスキューらしいぞ。

>>214
機材がないと分からなかったかも。
それにあんな恐ろしげなとこ、行くだけでも凄いと思うよ。

>>214
犬もシリウスも熱感もファイバーもないヘリから降りた隊員のみで？

とりあえず遺族にはご愁傷様ですとしか言えない

残念でした、ホントに

そうだね、レスキュー隊は二次災害を覚悟の上で救出活動をすべきだったね。
余震があっても掘り続けるべきだったね。

これで満足した？

>>214
確かにそういう批判もあるだろうが
それを責めるのは酷というやつ

はっきりいってこれだけたって生きてるなんて夢にも思って無かったし・・・

>214
いつ崩れるかわからん土砂てんこもりの現場に夜間、大した準備もせず近づくことがどれだけ
危ないか考えてから書き込みませう

>>214
あえて言う　アホ

しかしあちこちの母子関係スレでも「もっと早く」の非難の声が高まりつつあるのは事実
これがマスコミ報道に飛び火するのも時間の問題

>>220
しかも消防のレスキューじゃなくて県警の機動隊でしょ。

>>214
俺はその時の状況を知らないんだが、第一発見部隊の装備って、
レスキュー部隊なみに良かったのか？　あんな場所に入り込める程の。

キミは詳しそうだから教えてくれんか。

>>224
ﾁｬｰﾝ

>>214
捜索しなきゃいけない車は他にもあったみたいだし、人手が足りない。
二次災害の危険だってある。

100%以上の力で作業していると思うけどな。
他県の人間なんて義務がなくてもやっているわけなんだろうし。

>>224
自分の肉親なら「仕方がないよね」と言えるか？俺は言えない

>>200
さすがにあの現場を見れば夜間作業をやれとは言えんだろう。
しかもでかい余震が続いとるさなかに。

>>214←なんでこんな馬鹿が沸いてるの？

おまえら、もうバカは相手にするな。
バカが伝染するよ。

デカい投光器とか使わないのかな

撤退か？

ヘリにホイストされて現場に行って、目視で探すだけじゃ限界があるでしょう
落石が続く状態でルート工作もされていないのでは他にやりようも無いし

東京消防以外はいったん引き上げて機材の搬入に入ってるのかな

関係者に悔いが残るのは事実だろうが、この教訓を次に生かして欲しい。

としか言えないあ、俺的には。

あと一歩ってところで悔しい気持ちはあるが

>>235
この岩場で余震もたびたび発生してるのに何処に設置するんだよ。
がっちり固定できないと危ないだけだぞ。

帰宅時間だから。

小学生並の無知は消えろ

>>239　ヘリ

てか母死亡って決め付けていいの？もう決定？

マスコミは事実じゃなくて分かりやすいことを伝えるからなぁ…｡
ナンバーを確認したんだからすぐ助けろよ、とか言いそうだ

なんだ公務員を忌み嫌う無職か

一番最初に発見した機動隊員死ね

>>239
一応、対岸に照明用の車輌が居るみたいよ。
NHKのカメラは高感度だから実際はもっと暗いんじゃないの。

バ幹部クラスの池沼が一匹いるみたいだな。

>>239
対岸にいるんだよ。
しったかやめろよw

つかさ、無知を指摘されてる厨は
説明を他人に求めるなよ
ここは幼稚園じゃない
自力で少しは調べてみろよ

　このNHKの高感度カメラを初日に陸自へ貸し出してくれていたらなぁ。

>>244
車内の捜索はファイバースコープ突っ込むとか出来なかったもんだろうか？
あと大音響で呼びかけてマイクで中の音を拾ってみるとか？

車内の捜索が不徹底って批判はどうしても出るだろう、今回は
・・全員助ければ良かったのだけど（無念

普段来ないのに、こんな時だけやってきて白痴な事
書いてる>>246はさっさと巣にｶｴﾚ

投光車は前スレで話に出てた国土交通省関連の緊急車両っぽいな。

午前中のでかい余震が痛かったな
アレなかったらもうちょっと救出速かったろうに…

>>250
そういう指摘を行って厨が、自分で調べた事など無い。
よって、言うだけ無駄。
言いたい事を言わせてあげて満足させてあげる事が大事。

>>251
どうなるの？

>>247
ほぼ真っ暗でしょ

「すぐ確認しろ」な馬鹿発言はさておき、最初に発見した部隊って
どんな装備だったんかね？

この手の捜索部隊の装備ってのは、知りたい気もする。

昨日の雨の中で作業してたら、一人も救えなかったんじゃないか？

　末田さんおつかれさま。

油圧カッターとか使って内装をバラシてるみたいだね
フロアマットかシートの一部みたいな物を取り出してる
明るいうちなら適当になげてもいいだろうけど、暗くなって危険だから手渡しなんだろうな

初日からFLIRつきの航空機とか出せればよかったのか
でも、分析する人が一緒に乗らないと役に立たないし、使えそうなのは海保のやつくらいだ

絶対テロ朝は214の主張を出してくるぞ

>>259
懐中電灯

>>252
やっぱし最初に「三人生存」の報道のインパクトが大きすぎたんだよ
特に「母親は車内で立っている」（＜−なんだったのこの情報？）から
母子共に健在って印象が強かっただけに期待を裏切られた反動も大きい
のだろう。

関係者には気の毒だが（手を抜いたとは俺も思わない）結果で評価される
世界だから、ここは一つ我慢して次の災害時の教訓にしてもらいたいと
思うよ。

運用能力無いのに、おもちゃばっかり欲しがるなよｗ

>>259
>「すぐ確認しろ」な馬鹿発言はさておき、最初に発見した部隊って
俺はこれがバカ発言とは思わないが？
当然の疑問で、それで短絡的に関係者を誹謗する輩は許せないが
疑問としては当然じゃないのか？

>>267
いい加減巣に帰れよ

>>265
報道からして諦めムードだったでしょ
今回も「まさか生きてるとは」って感じがありありで・・

責任ならテレビを見ている我々全員が負うべきだと思うよ
みんなあの第一発見時の映像や写真をテレビや新聞で見ても
生きてるなんて思わなかったんだから

>>268
オマエが回線切れ、邪魔だ小僧

>>268
否定してはいけません。
言いたい事を言うと、満足して巣に帰るんだから。

>>267
その通りだね、最初に見つけた連中は縛り首だ！
死んででも救出すべきだった！

>>267
ああ、その通りだ。お前の言うとおりだ。
だからお前が代表して第一発見者を縛り首にしてやってくれ。

関係者君、もみ消しに必死だな

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098863399/
どうぞ

ほとんど車が埋まってる状態で中に生存者がいるか確認できる方法あるのか？それも軽装備で

昨日の時点でみつけておいて今までかかるって
明らかに遅すぎるよ
レスキュータイの過失は確定でしょこれ
死んでから急いだ感じ。
これは大問題にするべき

まあ、この状況だしミスは起きているだろうな。

状況や過程を無視して、結果のみでしか論じられん奴はすっこんでろ。

>>275
ないだろ。この機械持ち込んでやっとわかったんだから。
》この日の捜索は午後１時から始まった。人命探査装置「シリウス」を使って調べたところ、車内で心音が確認されたという。

全くだ、レスキュー隊による殺人だ、
今必要なのは政権交代ではないか？

＞278
結果がすべて
俺たちはがんばったなどと言い訳するようなやつはレスキューに要らん

絶対もっと早く救出できたはず
判断ミスによるレスキューの過失でFA？

午後3時半発見　午後4時51分ごろ日没
本日午前に震度6弱の余震

遅れるだろ

民腫党か捨民党の工作員は（・∀・）ｶｴﾚ!

>>282
オーディエンス

東京都のレスキューが到着するのに時間がかかったとしても
どうなんだろうねぇ

もう１人車内で見つからなかったみたいだな。

心音を３人分確認してたんだよね？(１３時半頃)
どうなってるんだ？

>>280
民主党の工作員キター

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/27/news047.html
ミスがあるとすれば、シリウスの数が少なかったことくらいか。

レスキューは
暗闇でもなんでも視認でき
壁のむこうも透視可能
硬い岩盤を素手で砕き
どんな悪路も空を飛んでひとっ飛び
さらにまったく休息不要で飲まず食わずて数日稼働


だから、今回はレスキューの怠慢だよね

投げ出されたか、それとも搬出できないぐらい酷い状態だとか。


ﾚｽｷｭーは悪くない、悪くないよorz

残念！

レスZ隊に降格だよ

>>291
いい加減黙らないと死ぬぞ

やはり、昨日の夜から救出活動をすべきであった
今必要なのは政権交代ではないだろうか。

チャイルドシートをつけてなかったのかな。

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 |ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>282
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

自衛隊が同じ判断したら擁護するんだろ？

>>280
すまんが、1行目と2行目の間の文がすっかり抜けてるぞ。
このままだと、全く脈絡が無い。

>>280=>>296
その心は｢風が吹けば桶屋が儲かる｣？

　一番つらいのは、作業に携わった連中だよなぁ。
　あと一人、女の子が無事に見つかりますように。

>>300
菅直人のHP参照。
元の文から、脈絡はない。

>>302
一番辛いのは家族です。

今朝まで雨降っていて手の付けようが無かったのも大きい

全体を見るとルート工作もかなり苦労してるね
いったん川沿いまでおりてから逆方向から登って現場に向かっている

最初の発見時に生存確認できてても、救出開始は今日の朝からだったろうな
って現場にトラックもあったはずだがどうなってるんだろ

>>290　の説明から「NATO軍仕様」とか出てくるけど
シリウスってドイツ製とか？

電気が止まって照明がとれない状況で、二次災害の可能性の高い場所に夜間に行って救出作業しろって
意見は暴論に過ぎると思う。
それとトリアージではないけど、あの車の状況なら９割９分助かってないと考えるのが普通で、助かっ
てる可能性の薄い３人に多量の人員を割くより、目下の危険な場所に人員を割いて被害の拡大を防ごうと
考える方が普通でしょう。

>>307
それはあの車の中にお前の家族がいても言えるセリフだろうな？

まだいたのか（ｗ

>>308
お前は家族も見捨てるだろ（ｗ

とりあえず救出作業してた香具師らにはあったかい晩飯食わしてやってくれ。

作業中断は撤退ではなくさらに装備が必要なため＞フジ

>>288
心音３人分っていうのが微妙ですがこういう話も。

333 名前：M7.74[sage] 投稿日：04/10/27 17:37:32 ID:QibYsGx1
>>248

多分、クラッシュ症候群だよ。

押しつぶされてた筋肉が圧迫から開放されると、
血中カリウム濃度が急激に上昇して腎不全になり
そのまま多臓器不全、そして心停止に至るのが
クラッシュ症候群。
救出後の突然死として阪神淡路大震災の時に
大きくクローズアップされた。

圧迫から開放されたら即透析しなきゃいけない。
おそらく救出に手間取った結果なんだろうけど、レスキュー
の人たちも崩落の危険と戦いながら救出作業されている訳だし
誰も責めることはできません。

ただただ一人だけでも多く助かってくれることを祈るのみです。

軍板住人の発言とは思えないな>>308
感情を押さえて大局を見よ。

>>314
だって奴は軍板住人じゃないし

大物の装備を追加するならFLIR積んだ小型の探査用航空機
レーダーマッピングできて地形照合できる中型から大型の航空機か
どっちも専門の分析官を育てて乗せないと役にたたないけど、損害評価が早くなる

今日もスレが荒れている。
今必要なのは政権交代ではないか？

まあ判断が甘かったのは否めないね。
次回に生かして欲しい。

>>317
なにも変わらんよ（ｗ
あっジャスコが安売りするかもね

軍事板に変なのが沢山流入してくる。
それもこれも現行政権とゴルゴムの仕業に違いない。

日テレまたすごい髪型のをつれてきたな。

いや、超人集団レスキューの怠慢が総ての原因

何しろレスキューは空を飛び海を行き地をかける
神の能力を持ってるんだから

>>315
軍オタ歴３０年ｍ軍事板歴３年ですが何か？
ついでに家族持ちです。
だから心が痛むの。

>>318
死ね、半島人

海保は船舶の夜間捜索用に赤外線カメラを積んでるけど、陸上の監視はできないしな
空自のRF出しても分析の方ができないし

>>308
馬鹿な発言だね。早く巣に帰ってくれんかね？

>>323
ならお百度でも踏んだらどうだ。少しは心が慰められるだろ。

てか、みんな冷静に救出失敗の原因を探って今後の教訓にしたいと思っているのに
若干数名（一人か？）必死にそんな話題をさせまいとしているのは何故？

>>323
３０歳を過ぎているなら、無計画な活動がうまくいくかどうか、よく考えてみてください。

>>328
それはここが「被害担当艦」だから

>>328
１人じゃね？ID出ないのをいいことに。

>>328
外野が限られた情報で失敗の原因探っても間違った結論に達する危険性が高いんじゃないか？
もう少し情報が出るまで何とも言えんよ。

>>332
そうだね。あの「シリウス」ってのが、どれほどの数があるのか、とかね。

>>315
オレも妻子持ちだが、
軍板での発言と家族の長としての発言は切り分けてるよ。
軍事を語るのに妻子持ちの視点は邪魔にしかならないから。
ふつうに人間として語りたければ地震板とかの方が適切でない？

>>320
感情を抑えて冷静に状況を分析するのがここの売りの筈
「えひめ丸」事件の時だって日本人の犠牲者が出ていながら「クリーンビル」側の
初期の救助活動について他板では非難囂々だったのを擁護したのはこの板だけだったろ？

今回の一件だって、全員救出とならなかった事を失敗と捉えてその反省を議論するのが
ここ風の扱いではないか？
関係者は頑張った、あの状況じゃ仕方ない、文句垂れるんじゃねえアホ・・・の連呼では
ニュー速の脊髄反射レスと大差ないではないか？

違うのか？

お前らのようにこういうときに冷静に考えるのがレベルの高い人間
感情論でものを言うのは単細胞な低レベルの人間みたいに言うが
実際もし自分の家族だったら冷静でいられるんかね？
仮にそれでもいられるというなら俺はそんな家族などいらん

阪神優勝を機に造られたハイパーレスキューだが消防庁以外にもいくつか分散して必要なのではないだろうか。

韓直人のＨＰより


　Date: 2004-10-23 (Sat)

　昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。
　高知では堤防が波で破壊され、２０トンを超えるコンクリートの塊が住宅に飛び込み、
　３名が亡くなった現場を見る。９月にお遍路で歩いたところだ。
　波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。

　それに加えて新潟で地震。
　あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
　今必要なのは政権交代ではないか。


>>280の言ってることは本当だ・・・で、何言ってんだ韓直人は？

>>335
ワシがですか？

うそ、これマジ？
＞「えひめ丸」事件の時だって日本人の犠牲者が出ていながら「クリーンビル」側の
＞初期の救助活動について他板では非難囂々だったのを擁護したのはこの板だけだったろ？
ここに巣くってる軍オタって脳味噌腐ってない？
なんであれが擁護出来るのさ？
で、今回は必死に助けようとした機動隊員達を非難ですか？
そんなの全然おかしいよ

違うのかい？

>>336
他人事で自分の家族じゃないから冷静に考えるんだろうに。
自分の家族でもないのに熱くなるのがよく分からん。

櫻護謨株式会社　電磁波人命探査装置（シリウス）
ttp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/chapter04/4-10-01.htm

今回の事件での実績にさっそくのっているね。

>>336
それは違う

実際にそういう被害にあってない立場にあるうちに
冷静に語ろうと言ってるんじゃないか

涙は被害にあったときのために取っておけばいい

>>335
例えが悪い、えひめ丸の話しなんて持ち出すな
全然状況が違うだろうが

>>342
いやらしい

>>340
クリーンビルなんて原潜があると思ってる馬鹿の戯言だろ。

>>340
マジです
あの時は自分も呆れかえりました
同じ日本人なのかと・・・

あの時の鬼畜共がまだこの板には居座ってるようです

>>341
俺は何かあったときもし自分の家族だったらと考えられる人間でありたいと思ってる
それこそが人間が生きていくうえでの原点だと考えるからだ
そうでなければ他人を思いやることなどできんし
自分の子供には常に相手の立場に立つよう教えている

朝日奈大吾がいれば何も考え無いで掘り進めてしまうでしょう。

>>346
んじゃ↓に訂正な

「USS Greeneville（SSN 772）」

>>348
なら必死になって泣き叫んで祈れ。
自分の家族があんな目にあったとしたらこんなところに書き込んでる場合か？

>>348
それはそれでかまわんが、全員にそれを押し付けようとする香具師が
いるから話がややこしくなるんだよ…
逆もまたしかり

>>351
とっくに涙を浮かべながら祈ってるわ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

家族が埋まってたら2chで顔文字貼ったりできんわな

>>352
押し付けられなければ相手の立場に立てんのか？
どういう環境で育ってきとるんだ？ここの住人は？

>>353
こんなところに書き込んで暴言吐いてる時点で真剣さが足りないな。
大口叩いた割にお前の他人を思いやる気持ちはそんなものか？

>>348
あんた、自分の子供が火事のただ中にいたら、自分が死ぬと解っていても火の中に
飛び込むだろ？
だが、もしレスキューがそういう視点だと、誰も助けられないうちに自分が死んでしまうよ。
その違いが解らないか？

他人を思いやる気持ち、ってなんだろうね？

泣いていればいいのかな？

>>355
そういう環境だよ。

>>355
なんか文章理解してもらってないが…

冷静に考えてるところに、家族の気持ちになって泣けというのは野暮だ。
家族の気持ちになっているところに、冷静に分析せよというのも野暮だ。
たいていの人間は両方を切り分けて同時に考えているんだが、
それを理解せずどちらか一方の姿勢をとるべしと言われてもねぇ、と。
おわかりる？

>>356
面白おかしく見てるお前よりはマシ
お前らを見てて俺はまともな人間だということが分かり安心した

いま>>357が、良いこといった。

>>355
いい加減に黙れ。邪魔だ。

>>358
いいんじゃない？
喚きながら崩れ落ちればもっといい。

>>347
あの時に暴れたニュー速厨ですか、あなた？

潜水艦がすぐにダイバーを飛び込ませ、救助のゴムボートを出さなかったから
えひめ丸の乗組員の何人かは助からなかったんだと喚きちらした人の一人ですね？
それを「これこれの事情でそれはすぐには無理だったんですよ」と説得したのです。
まさにこれは瓦礫の車を発見した時に「なんですぐに助けないんだ」と叫ぶバカと
同じ理屈ではないですか？違いますか？（>>344へ　だから例えとしては適切なんです）

あれはあれで間違った擁護だとは思えせんが。
今回だって多くの人が救助側に非はなかった、機材や状況であれは仕方がないと擁護して
いるではないですか？
状況的に潜水艦で荒れた海での救助は難しく、即時にダイバーを飛び込ませても効果は無く
ゴムボートだってすぐに引き出せる状況ではなかったのです。
今回と同じ事ですよ。

過去ログをもう一度読み直しなさいな
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981817981.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/982/982417053.html

>>336
君のような人間がこういうときに権利ばかり主張するから
話がややこしくなるんだよ

>>328
失敗か？これが

一人生還も奇跡だと思う

>>365
えひめ丸の一件は１００％米潜水艦に非があると
思うがどうすりゃあんな怠慢を擁護出来るのか？
（過去ログは面倒なんで読んでない）
あれは十分に人殺しだろ？

読めｳﾞｫｹ

>>367
１対２で死亡側の勝ち

>>368
どうみても、擁護しているようには読めないんだが？

もしかして日本語が分からない？

教訓といってもなあ。
これでシリウスの有効性が確かめられたので予算が付いて機材が増えて
もっと早く使えるようになればいいな、位しか現時点では言えないだろう。

>>365
早い話が雨に魂まで売った売国奴だろ
このポチウヨめが

軍事ってのはある意味人間の心を捨てなければ入り込めない世界なんだよな
お前ら見てるとよく分かるよ
戦争とかも平気で肯定しちゃうわけだしさ
とにかく冷静って言葉を装ってショーとして見てるんじゃねえよ
年齢層が分からんが自分の子供だけはこの世界に入れるなよ
お前らと議論してても時間の無駄なんで出て行くが
こういうやからが増えつつあるこの現状を嘆かずにはいられない今日この頃

>>368
原潜の構造くらい勉強してくれ・・・
原潜の乗組員が死んでもかまわないというならそう明言しろ
君をそういう人間として扱うから

>>369
俺に命令するな。
俺の背後には英霊がたくさんついている

>>374
　こ　こ　は　何　板　で　す　か　？

防衛庁長官大野総統の記者会見での新潟中越地震に関する部分の抜粋
ttp://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/10/26.pdf
平成16 年10 月26 日 0940〜0955

Ｑ：新潟の地震の災害派遣ですが、これまでの活動状況と今回の初動態勢につい
て大臣はどのようなお考えをお持ちかということと、また、お気づきになった
課題等ありましたらお聞かせください。
Ａ：まず初動態勢から申し上げたいと思います。６時前に地震が発生しました。
６時頃だったと思いますが、直ちに防衛庁から報告があって、対策室を作りた
いということでございました。それに対して私の方からこれは万全を期してほ
しいということと、知事からの要請があるまで、まず最初に情報収集活動に全
力をかけてくれということを指示いたしました。その後ご存じのように情報収
集のためのヘリコプター等は６時半頃に飛んでおりますし、また、自衛隊から
の連絡官も６時４５分ぐらいに新潟県の県庁に入っております。情報収集の結
果、火災等については情報収集して、きちんとそれぞれの措置を講じておりま
す。９時過ぎだったと思いますが、知事の方から要請がありました。それに応
じて、これまでやってまいりましたことは、皆さんご存知のとおりと思います
けれども、人命救助、特に孤立地帯からのヘリによる住民の皆様を移動してい
ただくということであります。（続く）

>>375
大勢ころしたんだから氏を覚悟で助けるべきだろうが？
ア？わかってんのかこのポチめが
番犬はえさくれるから楽だよな。

>>373
話がますますややこしくなるような事を言うでない。

勝利宣言ｳｾﾞｰ

>>374
事実を感情抜きに認識できないような子どもは余所の板に行った方が良いぞ。
軍事というのはリアリストであることが求められるからな。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
戦争を肯定だってさ

>>372
だよな、でも全県配置する予算でも付けたら無駄遣いだし

>>377
>>376から察するにオカルト板みたいです

（続き）それから勿論、食糧等をきちんと供給するとい
うことであります。この点につきましては、ご存知のとおり、炊飯車をすでに
昨日の段階で百数十台を出しております。昨日は現地でおにぎりを作って差し
上げているところでございます。炊飯車を出して暖かいおにぎりをお届けした
ということでありますが、メニューはわかりませんが、できれば温かいお味噌
汁とか、暖かい心と暖かいものをお届したいと思っています。３つ目はやはり
食糧が一番お困りだということで農林水産省等の持っている食糧、勿論自衛隊
で持っている食糧を併せて運送をいたしております。その点につきましては必
要なこと、必要な物と思う物について全て全面的にやってまいる所存でござい
ます。初動態勢そして自衛隊の行った災害出動、災害派遣につきましては、私
は現在のところ十分やらせていただいております。今後とも万全を期して、地
方公共団体あるいは関係府省庁と連絡を緊密にしてやっていきたいと思いま
す。最後になりましたが、お亡くなりになった方に対して心からお悔やみを申
し上げるとともに、被災地、災害に遭われた方に対して心からお見舞いを申し
上げたいと思っております。

是か非かと可能か不可能かを混同する奴はうざいという見本だな。

俺は日本人だ。
したがって日本人の利益に基づいて行動し発言する。
それが国漢（くにおとこ）というもだ。
国の中の漢は大同を捨て、国家を第一に考える。
ひるがえっておまえらはポチウヨだ
魂忘れた非国民に理は無い！

>>374
いいですね、いい年になっても感情むき出しの子供のままで
わめき散らしても生きていけるって

>>389
冷血漢は爬虫類の仲間だぞわかっているかオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
量産でコストが下がるかどうか、とかの兼ね合いもあるかも。
雪崩の被害者も探知可能らしいので、雪国にはそれも兼ねて配備できるんじゃないか？

>>368
>（過去ログは面倒なんで読んでない）
なら過去ログ読んで判断しろ

あの時は事故直後の潜水艦の行動を擁護しただけで、衝突に至る過程など
誰も擁護などしておらんし、その点は事実関係が明らかになるまでは明確
な論評はまともな住人達は避けている。
（もちろん全員ではない、短絡的な結論出したがる奴はどの板にもいる）

事故直後は「なんですぐに助けない、ぼけーっとセイルから双眼鏡で海
眺めてるんだよゴラァ」の大合唱だったんで、それは違うよと説いただけ
だ。潜水艦の過失がどうのまでは言及しておらんぞ。

ちゃんと過去ログの発言読んでから意見しろ。

>>388
君のような幼稚な国粋主義者がこの国に無謀な戦争を行わせ
敗戦という屈辱に国を追い込んだ
恥を知れ

>>388
なだしお　のときもゴムボートをだせなかったんだが？

どう答える？

>>392
ようするにだ。雨の手先なんだろ？
ＹＥＳ　or ＮＯ　
はいかＹＥＳで返事しろ１０秒以内に

>>392
なんかなだしお事件のときのマスコミと全く同じ構図な気が…

>>394
釣り船との衝突だからやむを得ない。
あんなところで釣りしているほうがおかしいだろ

不治テレビによれば車から聞こえてた声は男の子のものだったらしい・・・

コヴァはとりあえずお引き取りください。
感情論を喚かれてもね。

>>392
俺は読んだけど素直にこの板の住人は頭おかしいと思う

海に投げ出された人がいてそれを傍観する船乗りって何？
十分に非難されてしかるべきでしょ？
しかも１００％相手の過失なんだよ

キチガイの巣窟かここは

>>395
ようするにだ。お前馬鹿なんだろ？
ＹＥＳ　or ＮＯ　
はいかＹＥＳで返事しろ１０秒以内に

>>396
気も何も、まったくそのものだと思う。

なんか、失敗にしたくて堪らないのはなんでだろ
道路ごと崖下に土砂とともに流されて、埋もれた車が発見されたのも奇跡
一人が助かったのも奇跡


まぁ奇跡の確率を高めた機器を充足するのが
今後の教訓か？

>ＹＥＳ　or ＮＯ　
>はいかＹＥＳで返事しろ１０秒以内に

こういう思考だから理解できないだけ

冷静に物事を見るのがカッコイイと思い込んで
そういった発言をする自分に酔ってるんでしょ

でも周りから見れば滑稽なだけなんだよねｗ

もっと自分を知れよ軍オタ共

>>400
キチガイはいいすぎかもしれんが俺はこいつらちょっとおかしいと
おもうのは同意。
マズ日本人であるべきだろ
ヤンキーらもまず自国の利益に立って行動しているんだよ

>>405
そうそう　そういうことだよお前頭イイな
冷静に見る＝ロボット君じゃないんだよな

なんだお前ら、どこの板から来た？

>>400
あのねぇ・・・海に飛び込んでみても、海に投げ出された人を見つけて、
たどりつくことができないの。
運良くたどり着いても潜水艦は丸みがるので、艦にあがれないの。

>>400
そんな短時間で２スレ１５００レスも読んだのか？
ウソもほどほどにしろ
それとも最初の５行で自分には難しくて理解出来ないと放棄したかｗ

厨尉、ID出して見ようかｗ

>>408
恐らく自演だろうね

>>403
それおかしーぞ
助かったのは女の子だけど
男の子の声がきこえてきたというじゃねーか
昨日たすけてりゃ親子ぜんいんたすかってんだろ
そうだろどうかんがえてもそうだろ
今日の１時には心音あったんだからよー

>>397
だからと言って君自身がここで釣りをするのは遠慮してくれんか？
釣りをしたけりゃニュー速にでも逝っていただきたい

人殺し（アメリカの潜水艦）を擁護して、人を助けようとした人間（機動隊）は非難する

マジでこの板の人間はキチガイだよ
社会のゴミ、いなくなっていいよ
オマエ等が瓦礫の下敷きになればいいんだ

>>408
関係あるかわからんが、こういうものがある。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089391239/462-488

お母さん亡くなってしまった。

母親なくなりました・・・合掌

>>413
それが出来れば、な

>>412
ごめん、全部俺一人の自演
ばれた？

なんだガラクタさんか(;´Д｀)

>>413
長男を救出したらしいんが。ニュースくらい確認したらどうだ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000011-yom-soci

そうか・・・だめだったか・・・

母親・・・・ﾀﾞﾒだったか

ピーチク、パーチク喚いている連中は黙れ

せめて５分間黙祷しろ

助からなかった母子だけじゃない、被害者全部にだ

昨日のうちになんで助けないんだよ
家でＴＶみているまあったら助けろよ
まったく誰のおかげで飯くっていんだよ
公僕つかえんなー

>>425
率先すれば？

>>427
ガラクタは放置汁

>>426
少なくとも、君のおかげではなさそうだな。

>>428
ｽﾏｿ

だいたいよーまる一日放置していたんだろー
さっさとたすけるべきだろ
まったくつかえねー

>>391
でも、雪崩は予防対策のほうが重要だしね
ところで今は全国に何台くらい有るんだろ＞ｼﾘｳｽ

>>431
君の家には裏が白いチラシが無いのか？

ガラクタ・・・壊れたな（ｗ

>>431
だから、釣りがしたいならニュー束に逝け

死ぬほうが悪い

出てきたね

「なぜもっと早く」

さて、この文字がこれからマスコミでどれぐらい
流されるだろうね

>>436

自演認定

自殺認定

まったく強制ＩＤがないから言い様に書き込まれてるな。

これは強制ＩＤの導入が急務だな

>>432
実働数はちょっと分からないな。
あ、雪崩というのは雪崩に遭遇した雪山登山者の救助に使えそうってことね。

小生新潟救助を志す文学者の卵ですが最近中古PCを買いMeと言うWindowsが入っていました。
それまで愛用していたPCWindows95に比べてハードディスクの容量も大きく
新潟救助の一助としたく
専門板に集う諸氏の意見をお伺いしたい。
マジレスのみ受け付ける。

>>442
電波コテのベンゼン中尉はｶｴﾚ。

>>442
Meたんにﾊｧﾊｧする

HDDの容量多くてもな…

新潟県中越地震で活動中の自衛隊装備
陸自
CH-47/UH-60/UH-1/OH-6/LR-1
高機動車/偵察用バイク/73式小型トラック/1トン給水車/野外炊具１号/73式大型トラック
JPRC-C1

空自
V-107/C-1/CH-47/U-125/MU-2/RF-4/C-130

海自
SH-60/P-3C/MH-53/HSS2BもしくはS-61(？)

[26日15時現在]  
 ※　派遣規模（延べ）人員約７，０００名、車両約７００両、航空機約１６０機
 ※　輸送実績　食料：約２７万食、毛布：約２８，０００枚
 ※　救助実績　約１，３６０名

>>441
うん、雪崩に巻き込まるた人命の救助に使用
ってのは理解してます
でも、雪崩の場合
予防、予測が可能で
最悪の場合だからね〜救助要請

ところでｼﾘｳｽは何処製作なんでしょ

http://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/
Ｍeたん・・・・

シリウスってその機能聞くと、むかしレインボーシックスってゲームに
あった、壁の向こうに居るテロリストの居場所が判る機械を思い出すな。

>>442
では真面目に聞くけど、そのPCで何をしたいの？
それがわからないと、
｢それまで愛用していたPCWindows95に比べてハードディスクの容量も大き｣いのがどうしたんだ？
としか言いようが無い。

http://page.freett.com/ostan/wp02/wp_m068.jpg

強制IDでも他のスレに書き込みしたり自演しないならさ
意味内とおもう

>>447

>342参照。
それはともかく、予防できなかった時に備えるのが防災対策っしょ。

>>442
Windows Meってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1040979005/

ここの510なんだけど
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098855285/510

>　また、総務省消防庁によると、母親が立ち上がっているのが
>確認できたという。
この情報は俺も見た。
これいったいソースはなんだったんだ？
これで皆、ぬか喜びしたわけだが・・

現実的に自衛隊がやれるのはまずは航空偵察と水及び食料の確保でしょうね

炊き出しと風呂も設置場所決まらないとどうしようもないし
あとは機材は少なくて良いが人手のいる軽度のレスキュー
施設科も投入個所を指定されるまで出発できないし

高度なレスキュー能力もってるのは各県に1個小隊程度の規模か
あと中程度なら自治体にもよるが、広域消防署に1個分隊ぐらいの規模であったりする
これらの貴重な部隊の派遣先を一元的に管理できるところがないとなぁ

損害確定と分析がスカなのは現場部隊の責任じゃない

>>455
災害時の誤報は特に珍しいことでも無いと思うが。
予測や希望的観測が一人歩きすることも多いしな。

あとこの部分ね
＝＝＝＝
２７日午後２時半ごろ、東京消防庁のレスキュー隊員が土石に埋まったワゴン車の中から女性の声がするのを確認。
その後、車体を壊して中から優太ちゃんを引き上げた。同庁によると、貴子さんと真優ちゃんは車内で体をはさまれている
という。
＝＝＝＝

「ワゴン車の中から女性の声が」・・・これお母さんだよね？
事実なら声が出せる状態だったんだよね？

そうするとだね、厨呼ばわりされてもやはり
「もう少し早く」
って思ってしまうのだけど。

自衛隊の方が、土砂とか岩とか危険地帯での
土方仕事に慣れてそうだがな〜。

>>456
何度も言われてるけど、情報管理・伝達システムはまだまだ改善の余地があるやね。

情報というのは、信頼度の評価を行った上でなければ使いモンにならんということですかな
希望願望の混入は禁物。

>>458
だからどうやって？

手段無しで何かできるの？

>>458
早くもオカルト板では話題になってます。
死んだお母さんが子供助けたさにレスキューに呼びかけたと・・・

でも今回ばかりは信じたくなる話しだ。

>>462
手段も方法も捜せばある、ってか可能性はあったろう

>>464
具体的のどうぞ

>>461
裏取りが欠かせない筈なんだが、緊急時には怠りがちになるからね。
特にマスメディアは速報性を重んじるから。

>「ワゴン車の中から女性の声が」・・・これお母さんだよね？
霊が呼んだのかねぇ（泣

>>465
専門家じゃないので分かりません
いけませんか坊や？

>>468

いけませんメッ

女性が立っている姿を見たという報道があるそうですね！
事実とすれば霊が実在する証明になるのでどこかで見る事が
できないか教えてください！

>>467
誰かが意図的に作った話し、という可能性を捨て切るにはまだ早い。
純粋に誤報である、純粋にノイズを拾っただけという可能性と共にね。

>>467
霊を疑う前に、未だ息があったか誤報の可能性を疑うべきだろう。

>>465

国際救助隊を編成しておく。

具体的にはブレインズの作った救助機材があるはずなので、
なんとかなるはず。

>>465
具体的のどうぞ　−＞　具体的にどうぞ

だろ？冷静になったら。

>>473
そして自衛隊を廃止して無防備国家宣言する。

>>470
現場に行って声を聞いたって隊員に聞いてみたら？
ついでにオマエらみたいな奴がここに来るなよ

>>475
そんなものよりも今必要なのは政権交代ではないか

>>471
てか、実際に女性が今日の午後２時半まで生きていて声を出せる状態だからって
なんか意味あんの？

死んだんだからもうどうでもいいじゃない

>>478
小泉政権を叩く口実にします

結局　情報に翻弄させられている　疲れた

母親は窒息死だったそうだ。
とすると、地震のあった日のうちに亡くなっていたのではないかと思うんだが･･･。
救助中のミスの可能性がないとは言い切れないけどさ。

>>481
まだ結論を出すには早いな。

256 ：M7.74 ：04/10/27 19:17:04 ID:/YfXIHj7
もう ダメ
号泣き
おかんあの状況でさ…ミルク作っててんて… 手をハンドルに挟まれながら
母は強し…

>>481
やはり死体が声を・・・>>470が小躍りするネタになりそうだ

続報待ちだなぁ

>>483
出所はどこです？

しかしまぁ他板の客が暴れまくっているな（ｗ

いまNHKのラジオで聞いたけど、うめいて反応したのも立ち上がったように見えたのも
男の子だったみたい。

救出した隊員のコメントから。

258 ：M7.74 ：04/10/27 19:17:13 ID:2ZjxuwF7
>>487
他板もこんじゃ状況ですから、既に・・・

>>226
生きてること祈って頑張った？
笑わせんじゃねーよ。
3人の命がそこにありながら動かないレスキューが頑張ったと？

まあ、それだけ希望が絶望に変わって悔しいのは分かるけどね
レスキューに八つ当たりしてもしょうがない

>>488
責任逃れ来たーーーーーー！！！

>>490
そうである可能性を否定しませんが、そうでない可能性もあります。
あなたはなぜそのように判断したのか、教えてくれると参考になります。

まあねえ、「三人絶望の模様」から「一人生存」ってなればまた反応の違っただろうけど

>>491
煽りにマジレスして楽しいボク

邪魔だから自分の巣に帰って

問題なのは発見から着手までのタイムラグだろ？

状況の確認や作戦計画、装備の選定、他、時間がかかるだろ。
いきあたりばったりでは何もできん。

>>493
うん、とても楽しい。
もうちょっとここで遊ぶ

被害担当艦だから他板からのやつきてもいいじゃん
閉鎖的な板だな

>>495
俺も　俺も

>>496
そうだな。せいぜい楽しく遊んでもらおう。で君が相手をしてくれるんだな（ｗ

>>495　>>496 >>497 は俺のレスじゃないから俺ふくめて4人いるのかな
遊びに来た口は

同士よ！ハラショー！

せっかくだからどこの板から来たかいおうぜ

俺イラク情勢からキタ

>>487 >>493
ガイドライン板でもあったように、
やっぱり軍板住人は他板住人から嫌われてるよな。

困ったものだ。

速報

新幹線の復旧現場
余震でジャッキアップ用のゲタの鉄板が崩れて作業員の足の上に･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
安全靴履いていてもあれは厳しいなぁ

自演乙

ラウンジ　ﾉｼ

半角

自衛隊

さっきから軍板叩きしてるｱﾌｫは何なんだ？
叩いたところで失われた命が戻ってくるわけでもないのに

　　公務員

冷たいようだけど、今ある被災者の命を守ることを考えた方がいいだろう。
でないと亡くなった母親も浮かばれん。

レスキュー部隊とかの派遣先を決めてるのはどこなんだ ?
本来なら県庁というか知事に権限があるはずなんだが・・・・

レスキュー部隊の派遣先の決定権を福嶋瑞穂に一任したい

>>512
何故？

阪神大震災の時のように後手に回れば社民の息の根がとまるから

なぜ軍オタが嫌われるか、いかに知識をもっていても
所詮高見の見物でもの言っているからだ。

レスキュー機材をもって現地に行ってるのは、10部隊ほどはいるはずなんだが・・・
今日テレビに映ったのは東京、秋田、長岡といったところか

ニュースを見る範囲では静岡、宮城、埼玉といったあたりからも行ってたような気が

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペお願いします★

お願いです。日本テレビとフジテレビのヘリコプターの音で、
救出活動に障害が出ています。

電話して、このような取材をやめさせましょう。

ヘリコプターの騒音で、救助活動妨害(掛け声が聞きづらい）
飛行による風圧で現場が危険にさらされる。

日本テレビ　　０３−６２１５−４４４４
フジテレビ　　０３−５５３１−１１１１

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>515
そんなんいったら2ｃｈに書きこんでる奴全て単なる物見高い野次馬にしかならんだろ。

>>518
放置してあげなよ
もう3日も粘着してるんだから

>>515
冷静に感情捨てて分析するのが命の趣味だからねぇ。
戦争なんて行き着き先は命のやり取りだから。

>>513
じゃあ、お前は何かしてんのか？理由になってないよ。

被災地、場所によっては明日朝の気温は氷点下のようで。
屋内に入らないと死ぬだろ…。

>>521
>>513は｢何故？｣と訊いてるだけだが？

阪神の時に、軍研で体育館やテント用の超大型ファンヒーターが紹介されていたけど、
自衛隊は持っているのかなぁ。
というか、厳寒時の演習で指揮所なんかの暖房をどうしているのか気になる。

>>524
素人はカエレ！

>>524
道内の部隊は持ってると思うんだが･･･
今回派遣された11師・2師の部隊が装備してるかどうかはﾜｶﾝﾈ

なんで軍オタが嫌われるか
国家の存亡を賭けた危急の事態に発動される軍事力をただの、おもちゃの延長で見ていたり、
自分の知識（ほとんど無価値）をひけらかして喜んでいるからだ。

これは、アニオタや鉄ちゃんとは訳が違う、他人の不幸が大好きという
いやらしさが臭い出ているからだ。

だっせﾌﾟ

訂正
>>513→×
>>515→○

>527って、いろいろ改変できそうだよな。
「●●オタが嫌われる理由のガイドライン」とか、出来そうな感じ。

まさに５２５の発言だな。じゃお前はプロの自衛隊なのかと問いつめたいね
おおかた、昇任試験（中学校程度）にも合格できないアフォなんだろう？

冬

531
○　おおかた、昇任試験にも合格できずに首になった

>>527
｢自分はそうじゃない｣とでも？
そこまでおこがましくはなれないな。

軍板の音が聞こえる。

きっと曹学★に落ちそうでいらついてるのだろう

５３４
軍オタの反論は、小学生並みであるという、いい回答例がでました。
参考にしてください。

一連の台風やら地震でどの程度の被害が出たのか？
死者は１００人超えたか？

536は誤爆
ごめんね

>>537
質問が小学生並みでは何とも言えないけどね。

>527
その、人の不幸が大好きなヲタクとやらの巣窟にわざわざ出向いて
したり顔で講釈垂れてる貴方のお気楽さが羨ましいです。

538　お前新聞とかテレビニュースみていないの？

541　誰だって、バカを見てみたいじゃないか。
もうすぐ離れるから気にするな。

あぁ、俺もまだこんな屑じゃないんだってね。

>>525
素人が軍事研究読むか（ｗ？

540　幼稚園並みの質問だったつもりだが、軍オタには
小学生並みか、難しかったか？　スマン

じゃあ、俺は>>543を見ることにしよう。

あぁ、俺もまだこんな屑じゃないんだってね。

レスアンカー付けられないｱﾌｫはスルー汁

>>545
何故そんなに軍板を目の敵にするのか、よくわかりません。

>>527の理由も傍から見れば軍オタと何も変わりませんが？

つかｱﾝｶｰつけてくれ飛べないからよみにくい

>>548
おとといから貼り付いている粘着、ガラクタさんだから。

>>525
玄人の意見をきかせてもらうか

>>550
寝ないで？仕事に行くなり学校に行くなりせずに！？
そりゃ、大したものだ。

>>552
そうです。地震が起きてからずっと貼り付いています。
最初は自衛隊、次に機動隊、そして軍ヲタを叩いて、自演し煽っています。

自衛隊員はロボットと発言したことからガラクタさんと呼ばれています。

キーワードは「無能」です。

「自分に自信がない、若しくは社会的地位が低い無職の人間程、他人を貶して自分の地位を高めようと必死に足掻く」

と言う話は本当の様だ。
誰が書いた本だったかな、何方か知っている人は居ないか？

ここでスレの流れを変えるべく、５５５ゲット。

今日の余震でせっかく復旧していたほくほく線のまつだい〜犀潟が不通に。
道路も止め刺されたところが多いだろな。

初代スレの14さん、見ているかなぁ。

>>554　軍オタの君そのものもだね。
名言だ。

普通の人は、こういう災害の場合固唾をのんで、ヘリで運ばれる人や活動する人を見る
別にトラックやヘリがなんでもいいんだ。
ところが、軍オタは、被災者より飛行機が何型とか車がどうした、とか
それならまだしも、素人なのに部隊の運用がどうだとか・・・

正直言って、ヴァカかな？なんて思っちゃうよね。

>>559
ガラクタ認定

この程度の反論しかできない。
まるで幼稚園児だ。結局軍オタから軍事知識を取り除くと
醜悪な豚ということか。

軍事知識のない軍オタはただの豚だ。

初日にRF出して航空偵察したんだろうけど、分析はだれがやったんだろ
自然災害だと自衛隊内部じゃ分析できないよね

出動要請したあと、どこに投入するかの権限は県知事にあるはずなんだが、機能していないようにも見える

レスキューが夕方にいったん引き上げたのは雨が降りそうだったためかもね
気象庁のレーダーの履歴を見てると、18〜19時に周辺で雨が降っている

山間部では魚とったりして自給自足状態に入ってるところもあるようだ。
基本は住民を何カ所かに集めた方が物資補給も樂なんだろうが。

人手不足は承知の上での発言だが、神戸の時も人格崩壊した人が火付けしたとか
都市伝説擬きの話もあったことだし、ああいう分断された村落に、暗視装置等も
装備した隊員を数人ずつ、連絡要員という名目で駐屯させることを真剣に考えた
方がよいのではなかろうか。無論、裏の目的は火事場泥棒や馬鹿なカメラマンを
牽制すること。当然、小銃持参でね。武装の大義名分は熊よけってことで。

ＲＦの写真を分析できる民間人もいるとも思えないが。

>>563
有珠山の時などと同じだろう。自衛隊が現像処理の後、空路なり何なりで対策本部や
関連省庁に送る。この分野における自衛隊の仕事はあくまで一次情報の収集をを行う
ことであって、分析までやるわけではないし、そもそもその必要もないわけで。

５６５の意見を聞いていると>>559の言っていることが正しいと思う

>>566
気象庁などは災害の度にRFで撮影した画像資料を受け取っているが何か。
自衛隊側もずばり「気象庁に対する業務支援」等々と称してRF飛ばしてる。

>>562
軍事知識があっても豚は豚だと自虐的な事を言ってみる。

豚汁にしちゃいなよ

>>568
なんでも自衛隊にやらせればいいと、自衛隊贔屓のあまり周りが見えなくなる香具師は
まあ珍しくないからなあ。

今度は和歌山で地震だとよ@NHK

>>565って他板の人には見られたくないなあ

orz
ttp://www.uploda.org/file/uporg13736.jpg

>>558
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 図星なんだね、分かりやすい奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
相当の練度が要求される任務になるな。
2次災害を考えると難しいと思う。
少人数で行けば危険地帯に人質取られているようなもんだし、多少のことが起きても
対処できる人数で行けばロジが問題になる。

>>576
ｗが足りないな、某コテでも見習うべきだ。

分断されたエリアとか、集落単位で非難したところのほうが、市街地の避難所よりも
精神的に安定してるってよ。
顔見知り同士で固まってられるってのが大きいみたい。

朝鮮人が暴れてるスレはここですか？

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html
災害派遣応援フラッシュ！！

>>577
ヘリ数機で小部隊を搭載して巡回したほうが早いんじゃないの？
常駐させる必要はないでしょう・・・

>>580
ageて書くほどのレスか？とりあえずここにﾌｧﾋﾞｮﾒｰﾀｰ置いときますね

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

テレビでみる陸自ってカッコイイね。

でも救援に意外と時間かかるものだね。
死者が30人くらいの災害でこんな風だったらもっとすごい地震が来たら・・・

もう次スレは要らないと思うがどうか？

後は地震板でやれば良い事だし。

>>585
おいおい…これからが本番だよ。復旧事業は。
器は用意しておいた方がいい。被害担当艦としても。
いらなきゃ自然に落ちるだろうし。

母親死んじゃたのかよ・・

>>582　>>577　皆様かまって頂いてありがとうございます。本来なら駐在さん辺りの
任務なのは充分承知ではあります。
>>582年配の方々には「常駐」の安心感をとりたいかと。

小銃弾でクマを倒せると思っているめでたい香具師ってだれ？

>>586
軍板の盾だからな、ここ。色々な意味で。

NHKで車がどう埋まっていたのか図解しているけど…、こりゃ生存は奇跡だわ。

つかその前に出た立体地形図(たぶん航空写真から起こした奴)見たけど…
めちゃめちゃ大規模に崩れてるじゃん。よくあんな場所に救助隊の方居れますな。
二次災害が怖くてヘタレな俺じゃ絶対無理。震度6弱の余震まであったってのに。

>>589「クマ退治」とは言ってませんが、何か？

こういう事態が起きる度に「飯盒炊爨」の重要性を感じる。
自分の消防の頃は学校で教えていたけど、今はそんなことやっていないんだろうな…。
あと、生活科の単元に「防災」を組み込むべき。
サバイバルのための基礎的な栄養学とか、非常袋に入れるべきものとかを一月くらいかけて
みっちり教えた方が良さそう。

>>589
マジレスすると、銃声だけでもないよりマシだろ。

母親がミルクを作ったって話しは、本人（２歳児）が埋まっている時に中でミルクを飲んだって証言だったのか。
ただ２歳児の証言だから信憑性は薄いなあ。

しかそこの子が暗い車の中でこれだけ長い時間、母親や姉の名前を呼んでいたかと思うと
胸が張り裂けそうだ。
ホントに助かって良かった、あのまま発見されずに衰弱死じゃ幾ら何でも救われない。

クマに見せて抑止力を狙うんだよ

>594
日狂組が軍事教練の復活だとファビョるに100政権交代。

>>596
悪い意味ではなくまだ精神的に未熟な二歳児だから良かったのか。
大人ならいつ来るかも分からない救援隊を待って身動き出来ない
穴の中で数日間もじっと耐えらるなんて出来るだろうが。
（俺なら発狂しているかも）

しかしあの子も今後の精神的な影響がないか心配だな。

なんでこんな事になってんの、台風に地震。
で、雪も降るわけだろ。
新潟だけじゃない、パレスチナやアフリカ諸国、世界各地が悲惨な事になってるのも知ってる。
どうして世界に生きる全ての人々が幸せに生きていけないのかな。

軍ヲタのヘタレ大学生で募金くらいしか出来ない自分がイヤだ。

>>598
それにたいして石原が鋼鉄の嵐

更迭です。そんな権限は？どうだったっけ。

>>600
自然災害と紛争をごっちゃにするのは。
まぁ被害受ける側にとっちゃ辛いのは同じだけどさ。

ＮＨＫって、解説しないと気が済まないよね。
ＣＧの出来るのが早い早い

>>603
スマン。
分かってはいるんだけど、余震の報道見ながらアフリカスレ等を読んでるとどうしようもない思いが。

煽る価値もない　ばかスレってここですか。

NHK自衛隊入浴キット登場。
艦艇のフロが使えないのは辛いね。陸自も余分なフロはそんなに持っていないだろうし。

上げておきますね。

>>603
紛争と自然災害が全く同一のものだと思ってる方だっているでしょう。これだけ
色んな方がいるんですから

記憶だけで書いちゃうんだが、
　3人生存
　3人の心音を確認
　母親と会話
等々の誤情報はどっから出たんだ？

>>599
まだ二歳だから状況認識が出来ないのが逆に幸いしたんだろうね
母親死亡、姉も土砂に埋もれて、自分も死ぬかもしれないって認識
が出来ないのが逆に良かったのか

ミルクは車に乗ってる時に元々手にもってたのかもしれないね

テンプレに追加ｷﾎﾞﾝ。JR東日本新潟支社HP。
http://www.jrniigata.co.jp/

10/28より長野〜新潟の直通臨時列車が運行されます(1日4往復)。

>>610
3人の心音を電磁波で探知→そこから3人生存の報道かと

で母親との会話についてはまず会話なのか声なのかすら不明だが考えられるのは
1子供の高い声を女性の声と勘違いした
2実際に生きていたが息子が助かったことにより安心して絶命

>>610
良くある情報の伝達過程における希望的観測がミックスされる事による情報の膨らみ。

>>610
二時過ぎにはそうだった。
母親は救助中に亡くなったのでは？
本人も遺族も救助隊も無念だろう

憶測で書くとまた怒られそうだが、貴子さんは事故直後、少しの間だけ生きていたのではないか？
優太ちゃんはチャイルドシートに座っていた筈だが一人でチャイルドシートを外して外に出られる
ものかと。

彼女が優太ちゃんのチャイルドシートを外して（彼女は腰まで土砂に埋まったが上半身は出ていたらしい）
優太ちゃんに「外に出なさい」と促したのではないか？

即死だったらしい

でも途中で助かるまでは報道しないで欲しいな

>>615
それを書くとまた馬鹿が湧いてくるからやめれ

母親は土砂が呼吸器官に詰まった窒息死だと、TVで言っていた希ガス。

>599
むか〜しそんな感じの経験したせいでシリアルキラーに成長しちゃう香具師の出てくる
漫画読んだ記憶が。タイトルも作者も失念してしまったけど。

そういえば、災害救出用のロボットってあったと思ったのだが、
今回は出動してるの？

小説のマークスの山もそんな感じだったな。ありゃ無理心中だったが。

>>616
テレビ朝日の報道だと「ミルクを飲んでいた」って
本人（優太君）は語ってるね
ただ「二歳児の言う事だからどこまで信じていいか疑問だが？」
って医者の話だが

二歳児からどれだけ聞き出せるもんか分からないが、本人からの
証言が取れれば、事故直後の車内の状況が少しは分かるかもしれ
ない。

>>619
腰まで土砂に埋まっていて、手はハンドルのかかっていたって報道はどうなんだろう？
それで上半身の土砂の上に出てるのかって印象を持ったんだが。

いちいち小出しの未確認の飛ばし記事にいちいち反応するのはよそう・・・
今は長男の救出を喜び、母親の死に哀悼し、長女の救出を祈ろう・・・

イラクのバカの命が長男に乗り移った

>>626
まだ死んでねぇ。

小泉の被害者に対する哀悼感のかけらもないコメントに萎えた
まあ、いつもの事だがもう少し真剣味のある、かつ、被災者が
勇気づけられるコメントが出来ないもんか・・・
ホントにカリスマ性の無い指導者ってのはこんな時には何の
役にも立たない。

あれがプーチンだったら突っ立てるだけで周りの木っ端役人共が
必死こいて働きそうでこれはこれでいいんだが。

小泉が現地に来ても「あんた何しに来たの？」って雰囲気ありありな現場の空気がなんかなあ・・

泣いたらないたで一国の総理が泣くなといって
悲しみを押し殺してコメントすれば人間味ないって

アンチはどうしようもない連中ばかりですね

>>630
そのどっちかしか取れんのかよ！ｗ

>>627
拉致された韓国人は拉致映像の放映直後に殺されてたよ。

>>631
どっちかでしか話しないのはどっちだ？

┐(´ー｀)┌

民主党の岡田いるじゃん

あいつ震災が合った時、民団と歓談してたらしい。

噂だけど

>>635
「らしい」「噂」・・・。
そういうのを災害時に言う奴は信用する必要はない罠。

今朝のテロ朝では、ｱﾌｫなやつが阪神のときに政治家が小出しに何回も
訪れると地元が迷惑だから小泉は行くなとかほざいていたやつがいたが、
それだったら総理でもなく地元議員でもないくせに邪魔しに行ったｵｶﾗ
こそ責められるべきだろう。
親戚が長岡にいるだけにこのようなｱﾌｫな報道にはマジで腹が立つ

>>594
避難所生活のノウハウなんかも叩き込んでおいた方がよいかも。
あとは逆に被災地に物資を送るときの作法とか。

小学校課外授業にレンジャー課程を組み入れる

そして教員はハートマン語を習得する

水害時の土嚢積みと災害時の避難先確認
人数集まれば消防署から救命講習来てくれるし（うちの町内会はここまではやった）
あとは、物資の配給の手順確認くらいを町内会単位でやっておけば良いんだけどね
特に町内に井戸があるなら、その確認をしておくと良いかも

消防団はヨッパライなオッサンが多くて入りにくいな

新潟県内交通情報
http://www.pref.niigata.jp/content/jishin/koutuujo.html

高速バスの復旧がメチャクチャ早いな。
明日から貨物列車も長岡まで入るようで。

防災のために、隣組を復活させよう。


とんとんとんからりと　隣組♪
地震や雷 　火事どろぼう
互いに役立つ　用心棒
助けられたり　助けたり

>>643
マジレスすると、ウチの近所(栃木)にはまだ残っている。互助組織として。

>>589
マタギの連中は、村田銃を使っていたがな

その前は、火縄銃だったな。

村田というとコテハンのあの人がくるよ

>>645
マタギの村田銃は軍放出時に単発化＆ライフリング削って散弾銃化してある
従って単弾は自家鋳造の鉛玉、小銃弾ではないです
あと当時は同じような形式のコピー銃を「村田銃」として販売していた

>>648
おお、そうなんだ。
それはﾏｼﾞ知らなかった。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 谷甲州を無謬と信じてﾏﾀ勝手に恥かいた〜と、谷甲州先生の責任に転化　―( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>648
はｶﾅｰﾘ昔の猟銃事情に詳しいな。何者だろう・・・

マタギの村田銃は戦時中に徴発されてあまり残っていないです
今はベレッタ使ってたり、ミロク、ブローニングと様々です
ライフルはあまり使ってないみたいですね
鹿の方がライフル使うこと多いみたいです

部隊を追加派遣　陸自北部方面隊
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041027&j=0072&k=200410276733

>陸上自衛隊北部方面隊は二十七日、新潟県中越地震の被災地に第二師団（旭川）
>所属の自衛官三十九人と車両二十六両を追加派遣することを決めた。
>同日午後、苫小牧東港から民間フェリーで新潟へ向かい、被災民の入浴を助ける。
>北部方面隊はすでに約百三十人、車両約五十両を被災地に送っている。

なんでイラク帰りの部隊ばっかり派遣するんだろ？
第5旅団でも第3施設団でもよさそうなもんだが。

>652
派遣する体制になっている状態だからでしょう。
修羅場にも慣れてるだろうし。

>>650
ただの若造介護職員です、職業柄お年寄りからこういった話をよく聞きますです
スレ違いなのでそろそろ出て行きます

おい、自衛隊よ。性根入れて働け。

この日のために、役にたたない連中に税金で飯を食わせて養ってやってるんだ。

休む暇があったら働け。
飯食う暇があったら働け。
寝る時間を削ってでも働け。

それが、国民に対するせめてもの恩返しというものだ。

(;´ー｀)y-~~ 適当な釣り糸だな。

>>656
この４日間、定期便だ。

DQNの馬鹿劇、例の如し…

　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　＿∫∫∫＿　　　 （　｀・ω） ＜200人分の炒飯を走りながら45分で作るよ！
　　　| 炒具１号 |─□（ ヽ┐U
　　　￣◎￣◎￣　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　＿∫∫∫＿　　　 （　｀・ω）=3
　　　　　　　／ 炒具１号 |─□（ ヽ┐U
　｡：・∴・｡；∵￣◎￣◎￣　 ◎−>┘◎

ガラクタなのか、それともガラクタのふりをしたポンコツ野郎なのか
どっちみちコピペ使うようじゃおしまいだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　
　　　　　　　　＿∫∫∫＿　　　 （ω・｀ ）ﾐ
　　　　　　　／ 炒具１号 |─□（ ヽ┐U
　｡：・∴・｡；∵￣◎￣◎￣　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　
　　　　　　　　　　　　　＿∫∫∫＿　　三；｀・ω）=3　＜全部こぼれる前に届けるからね！
　　　　　　　　　　　　／ 炒具１号 |─□（ ヽ┐U
　｡：・∴・｡：・∴・｡；∵￣◎￣◎￣　 ◎−>┘◎

>>654
そうですか。おいらは狩猟界の記事で読んだんですよ（ｗ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　）） >>655
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　シケた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

http://www.domo2.net/bbs/image/1098633589.jpg
山古志村がんがれよ・・・

>>663

２４日からの定期爆撃ですよ。構う人すらいなくなりました（ｗ

>>616

チャイルドシートは使ってなかったようです。
普通に大人用のシートベルトでもしてたんでしょうか？
（簡単にすり抜けそうだけど）
優太君は良く落下の衝撃の時にも良く無事で助かったもんです。
ただ頭の傷はその時のものかもしれません

　◇ワゴン車の状態

　貴子さん親子３人が乗ったワゴン車は前部を上に向けて、岩石や土砂に埋もれて立っている状態だった。
　最前列の座席と２列目の間には巨岩が天井部から車を破って突き刺さっていた。
　車内は土砂でいっぱいになっていた。
　車の底部と土砂の間には幅５０センチ、高さ１メートルほどの空間ができており、優太ちゃんはここに立っていた。
　東京消防庁は「後部座席のガラスが割れており、このすき間から出たのではないか」とみている。
　助手席にベビーシートはなかったという。
　優太ちゃんはこのわずかな空間で、４日間何も食べずに暗闇の中で生きていたことになる。
　（毎日新聞）http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041028k0000m040130000c.html

救出劇なんてどうでもいいんだよ。
自衛隊機写せ、ヘリ写せ。偵察車うつせ。

なんで軍オタが嫌われるか
災害のために活動している軍隊の装備をただの、おもちゃの延長で見ていたり、
自分の知識（ほとんど無価値）をひけらかして優越感にひたって喜んでいるからだ。

中には、できもしない運用にまで口を出すバカがいたりする。
これは、アニオタや鉄ちゃんとは訳が違う、他人の不幸が大好きという
いやらしさが、口臭となって臭い出ているからだ。

口をつつしめよ豚ども。　新潟県のＨＰにはりつけておくね。

軍オタ＝全員がらくた以下ということで。閉所

あ、本当だ！

ゆれゆれだーよー
　　∩ ∩ ∩∩　　　∩ ∩ ∩∩
　　（（（＾O＾）））　　　（（（＾O＾）））
　　゜゜しし-JJ゜゜　　゜゜しし-JJ゜゜

横揺れ

>>667−>>669
朝6時から自演でつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

工夫の無いmail覧で自演がバレてるぞ。バカにも程がある。

(;´ー｀)y-~~ 馬鹿をｴｻに釣るつもりだったんだろ。
　　　　　　　　誰か釣られてやれよ↓

　　　　|
　　　　|
　　　 (=)　　 ／V＼
　　　 Ｊ　　 /◎;;;,;,,,,ヽ>　悪いけどこっちも
　　　　＿　ﾑ::::(ﾟДﾟ,,)::| 　イラクで忙しいから
　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 ｀ ー U'"U'

そろそろガラクタは共有トリップをつけてくれ。

　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 zzz
　　　　　　 　　　　　　o
　　　　　　　　 　　　 　　 ﾟ　 　　　＜おやすみクマー
　　　　　　　　　　　　　 __●_
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'⊇)`ヾ　　　　　 ___ ___　_____ __
　　　　　　　　　　⊂/　｜　 　　　　ミr''",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　／　／※※※※※※※※※＼
.　　　　　　　　　　⊂丿 　　　ﾐ/　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

おい、自衛隊よ。性根入れて働け。

この日のために、役にたたない連中に税金で飯を食わせて養ってやってるんだ。

休む暇があったら働け。
飯食う暇があったら働け。
寝る時間を削ってでも働け。

それが、国民に対するせめてもの恩返しというものだ。

　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ

こやつめははは

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

被害担当艦多すぎです

おはよう＾＾／キチガイ共

今日もここに巣くってオマエ等のキチガイぶりを堪能してやるぜ

平成16年新潟県中越地震に係る災害派遣について（１９時００分現在）
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/26e.htm

自衛隊の動きは悪くないと思うけど、損害評価と機材を持った部隊派遣の判断は疑問点もいくつか
県知事や総務省、内閣のほうの問題だけど

初期に重装備レスキュー隊（東京都とか静岡とか）を空輸できてたら、もっとよかったのかもね
彼らはトラック＆バスで2〜3台の装備と人員だから、防災や消防のヘリじゃ運べない

>>683
あんまり意味がない。
つか、今回は幸いにして意味が無かった。もし、新潟市で直下型地震が起きていたら、話は別だったかもしれないけれど。

今回は、山間集落が寸断された状態だからねえ。

ハイパーレスキューを例の件に貼り付けておけるのも、そういうことだし。

23日の初動
1756頃　�@M6.8　震度6強：新潟県小千谷市
1800 　防衛庁災害対策室(室長:運用局長)設置
1812頃　�AM5.9　震度6強：新潟県小千谷市
1832 　陸自UH-1×1機(立川・ヘリ映伝機）離陸(2116相馬原着陸)
1834頃　�BM6.3　震度6強：新潟県十日町市
　　（途中略）
2105 　新潟県知事より第12旅団長(相馬原)に対し、情報収集に係る災害派遣要請。じ後、陸自第2普通科連隊(高田)より、人員約70名が新潟県小千谷市に前進、情報収集活動を実施。
2114 　内閣府企画官を団長とする新潟県への「現地合同情報先遣チーム」に、防衛庁から内部部局及び陸上幕僚監部より計2名参加。防衛庁へリポートから現地への輸送に陸自CH-47を使用

災害派遣要請前に
陸自ヘリ11機（偵察5　汎用4　大型輸送2)海自ヘリ1機 固定翼機1機　空自 固定翼機 2機が離陸
第2普通科連隊は偵察部隊として車両4両30名が先行させ、県庁に連絡員を派遣
震源近くの駐屯地の初動の早さは心強いけど、へんな処分受けたりすることにならないよなぁ

>>685
> 震源近くの駐屯地の初動の早さは心強いけど、へんな処分受けたりすることにならないよなぁ

自衛隊法第８３条の２
長官又はその指定する者は、(中略)部隊等を救援のため派遣することができる。
ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項
の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊
等を派遣することができる。

>>620
それ、たぶん浦沢直樹の「モンスター」

ここで煽りあいやるなんて不謹慎だな。お前らには犠牲者を悼む気持はないのか･･･
無いからやってるのか。

確かに岩の直撃から助かったのは事実。だけどその後の救助隊の対応が悪くて
元気なのは1名だけ。
元々昼すぎまでは3名の生存を確認してたそうだし、
母親に至ってはハンドルにかかってる手から確認したとか言ってたのにね。
死亡発表後になったら窒息で即死だったって言い直して、この矛盾に触れさせない。

結局、仮にどんなに丈夫な建物いて直撃免れても、自力で脱出できなければ意味が無いってこと。
そしてなんとかレスキュー隊は役に立たないってこと。自分の身は自分で守るしかないってこと。

昼間もガラクタさん乙

こっちは釣られる気満々なのに、>>688のようなショボイ釣り師しか居ないなんてな。
ゆとり教育で人材が枯渇しているものと見える。

>>688
2点　もっと頑張りましょう　△

釣師の分類講座
一流：スレの流れに沿った痛いレスに縦読み等を仕込み、
　　　　住民を釣りまくり、そのままスレを去る事ができる。
二流：すぐ縦読みに気付かれるものの、中々良くできた長文で
　　　　人々を楽しませることができる。
三流：分かり安すぎてつまらない文な上に、
　　　　縦読み自体も意味のない言葉にしかできない。
厨房：縦読みに引っかかった人を蔑んだり、
　　　　釣った事を自慢したがる。
カス：本音を直撃されて反論できなくなったときに、
　　　釣りだよ。と、苦し紛れにレスをしてしまう。

２７日は夜になって余震が続く中でも夜通しで救出作業が出来たって事は
発見された２６日の時も頑張れば夜通しで救出作業が可能だった良い証明だな

こうなると２６日から積極的に救出活動をしてれいば少なくとも母親は助かった
かもしれないな

>>693
三流：分かり安すぎてつまらない文な上に、
　　　　縦読み自体も意味のない言葉にしかできない。

新潟の救助現場だけどさ、こんな画像見てるともう自然の脅威っつか
人間の非力さを痛感するね。

こんな所へ重い装備背負って張り付いて懸命に
高度な救助措置をひたすら遂行する関係各位には
本当に頭が下がりますな。

ttp://show.yomiuri.co.jp/photonews/photo.php?id=5123

名前消し忘れた orz

昨日から馬鹿の一つ覚えみたいに救出の遅れを必死にもみ消したい
工作員が紛れ込んでるな

ガラクタさんもそろそろ学校行けよ…

家族からの届出が出たのが２５日ってのを考えれば、驚異的なスピードだけどな。

応援にきたレスキュー隊の派遣現場の決定権は地元自治体
今回の場合は新潟県知事にある

そろそろ荒らしで遊ぶのもやめるか

698
学校行くよりもお前ら軍オタと遊んでるほうが楽しいからね。
でも、いいかげん今日は風呂に入ろうかな。
それまでせいぜい楽しませてくれよな。

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

黙祷

母親、やっぱ途中まで生きてたみたい

幼児が証言

マスゴミの捜索努力が足りんつー叩きが始まるな

>>706
自分たちが散々飛ばしまくったヘリで少しは捜索協力しろ！
と怒鳴りたくなるな

>>705
無念だったろうねぇ
埋もれて挟まれた自由の利かない体で坊やを励ましながら
必死に後ろにいる筈の娘の名前を呼び続けたんだろうねえ

「真優ちゃん、もうすぐ救助の人が来て助けてくれるからね、頑張ってね」

「優ちゃん、もうすぐパパ達が助けに来てくれるからね」

　　　　　　：

「もうすぐ・・・」

娘死亡確定

勝手に話を作っちゃいかん・・・

あのほぼ全体が埋まっててようやく車体の一部が確認できるって状況見てて
なぜ見つけられなかったって叩いたらマスコミはクズだな。

>>710
現状では「死んでた」も「生きてた」もどっちも推測の作り話に近いが？

>>711
あの状況で生きているほうが奇跡だと医者もレスキューの隊長も
いってたよな・・・

>>711
俺はあれはヘリから見つけたのは凄いと思うよ。
もしガンメタのエスティマだったら見つからなかったかもな。
それに白でもガードレールの一部に見えるかもしれないし。

第一発見者のヘリ乗員はまずお手柄だったと思う

>>712
710は708へのレスです

>>714

その前に現場飛んでた報道各社がどこも気づかなかったんだしな。
つか、見返しても判らん。↓発見前の朝日の空撮。現場をズームアップしとる。

ttp://www.asahi.com/video/041024nii.wvx

>>712
かぁさんほぼ即死だってよ。
娘の死亡時刻は判らんが、救出時点で既に遺体。

掘り進めたら原型留めてたのは、結局、見えていた足だけだった・・ってこのオチは壮絶だな
こっちは母親と違って間違いなく即死だね

>>716
あそこ自体は崩落直後から何度も何度もテレビで現地の模様は放映されただんだよ
それで気付かなかったからね

>>716

すまん。漏れも判らなかった・・・

つか、これ10/24？この映像こそあんたよく見つけたな・・・

>>717
子供のママがミルク飲ませてくれた証言を無視するならね

>>721
前部座席と後部座席の間に巨大な岩が落ちて
分断されていたという話もあるが

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041028it03.htm

上半身がお煎餅状態ならそりゃ生きてない罠、娘（ははは

またガラクタか……

野戦炊具たんｷﾀｰ

                      ミ　＿　ドスッ
           ∧∧ ┌─┴┴─┐
 　　　　( 　　,,)│餌 や り 　|
　　　　/'　　　つ　　禁止  　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪  　　　　││　_ε３
                  　　　゛゛'゛'゛

ガラクタに餌をやらないでください。

３　これまでの主な活動内容
(１)人命救助・孤立者輸送・行方不明者捜索活動　→ほぼ終了
　 �@山古志村
　・孤立者約１，１９０名を長岡市へ輸送 （２５日終了）
�A小千谷市濁沢地区・塩谷地区、川口町　等
　・約１２０名救出（２７日現在）
�B長岡市
　・27日10:40頃発生した地震に伴う土砂崩れにより、新たに発生した孤立者９３名を陸自及び空自回転翼機により救助（２７日終了）
(２)輸送支援活動
　�@食料
：岩国、入間、小牧等の自衛隊航空基地　→　長岡市、川西町、越路町、中里村、新潟空港等
（２７日）農水省の食料及び水等（約９ｔ）を空自固定翼機により入間基地から新潟空港に輸送　（累計）約４７万食輸送（２７日現在）
　�A毛布 ：松戸、舞鶴、浜松、美保→高田駐屯地
（累計）約３８，０００枚（２７日現在）
　�Bその他 ：医師、医薬品等を被災地へ輸送
(３)炊事支援活動（炊事の上、牛丼、味噌汁等の温食を提供）
小千谷市、川口町等　　　（累計）８．３万食を提供（２７日現在）
（２７日）小千谷市、川口町等において約４９，０００食を提供
(４)給水支援活動
十日町市、越路町、刈羽町等　（累計）６１２ｔ（２７日現在）
（２７日）越路町、堀之内町等において、９８ｔを給水
(５)入浴支援活動
長岡市、十日町市、小千谷市等計６ヶ所において２７日１０時から新たに実施
（入浴支援能力　１日１２，６００人）
(６)その他
情報収集活動を地震発生後、随時実施。
【本日（２７日）の派遣規模】
人員：約２，８００名、車両：約６９０両、航空機：約４０機
【派遣規模（災害派遣要請後から２７日までの延べ数）】
人員：約９，８００名、車両：約１，８００両、航空機：約２００機
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/27d.htm

>>723
リンク先読むとレスキューもどれだけ危険な仕事かわかるな…
本当に感謝と尊敬の念を抱きます

>>729
だってそれが仕事だもん、当然
嫌ならやめろの世界

アジア航測の被災地空撮画像
ttp://www.ajiko.co.jp/bousai/tyuetsu/tyuetsu.htm

やっぱり酷いねこりゃ。

古畑任三郎の再放送が見たいのでレスキュー隊やめまーす

>>721
ハンドルに手を掛けてた話を無視する事になるのでは？
手が動いていたなら、ハンドルの位置に無いような気もする∞

現場で医官が２度目に車内に入って確認したた時は、
やっぱり駄目だって言う表情を隊員に見せてたんで、
あぁ・・と思ってその後は、もう見なかったよ。

>>733
>ハンドルに手を掛けてた話を無視する事になるのでは？
なんで？
>手が動いていたなら、ハンドルの位置に無いような気もする∞
体は無理でも腕ぐらいは動くって事は、腕は任意の位置に置けたわけで
それが最後に事切れる時にハンドルの位置にあったとして何か不可思議
な事でもあるの？

現段階では全て憶測だからどうとでも言える
我々の車内の推測がひっくり返るかどうかは生存した坊やの証言しだいでしょう

最初の地震から何度も大きな余震があったのだから、初期に土砂に埋まった段階
では比較的原型を留め、ある程度の空間を残していた車内が度重なる大きな余震に
よる土砂の緩みで徐々に圧迫され車内への土砂の流入も激しくなった可能性はある
んじゃないかな？
そして優太ちゃんが外に出たのはそれに危険を感じた母親の指示って可能性も捨て
きれない

ただ全ては想像・推測・憶測の世界
答えを知っているのは二歳児の優太ちゃんただ一人

だな。

>>733
あと、報道では母親の手は「運転席でハンドルに腕がかかった状態」とされているだけで
ハンドルを掴んでいた、握っていたって報道はないよ

これ見るとホントに「なんであんた生きてるの？」って思うよ
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload21428.jpg

しかしほんと一人だけでも助かってよかったよ
この子もこれから辛いことも色々あるだろうけど強く生きて欲しい。

丸3日もたってから急に胸部圧迫の窒息死したってことなのかな？＞母親も生きてたって皆様

>>740
そりゃあんだけ大きな余震が何回もあれば土砂に挟まってたのが
急に圧迫された可能性だってあるでしょ

>>740
２７日の午前中の震度６の地震をお忘れか？
http://weather.alpsmap.co.jp/cgi-bin/eqselect.cgi/1.html

発見が遅いから云々って言う香具師が居るが、

・現場は何度も朝日のヘリが飛んで空撮してた

って事実は無視か？
これはつまり次の２点を意味する訳だが

・朝日は空撮してたのに発見できなかった。
・朝日のヘリの爆音のお影で、助けを呼ぶ声がかき消された

>>739
２歳だと大きくなっても記憶として覚えてない（トラウマとして残るかもしれないが）
のが幸いかも
これが中学生とか高校生だったら一生あの光景を脳裏に引きずって生きる事になるよ

専門家がコメントしていたけど、幼児だと大人のような状況認識が出来ないから大人
の様なパニックになりにくいそうだけど、ただ頭部に裂傷をおってれば痛いから当然
泣き喚くだろうし、睡眠とか、空腹とか（普通に生活しれたって２歳児なんてすぐぐず
るんだから）、考えればホントにホントにあの土砂の中で４日間も「あんたどうしてたの？」
って言いたくなる奇跡だよな、マジで

海外でも大きく報道されているのは頷けるよ

>>743
遅いのはあの状況じゃ仕方ないってか、見つけてもらっただけでもこれも奇跡では？

真相はそのうち坊やの口から聞けるかもしれんが、ただあの歳じゃ記者会見・・ってわけにはいかないだろうなあ
結局、何があったかは周囲にいるお喋りな関係者の怪しげなリーク話に頼るしかないかもね

もしくはドラマ化されるとか（お母さんは松田聖子かｗ）

助かる人はダンプに轢かれても助かる　

全ては運命だ

>海外でも大きく報道されているのは頷けるよ
あの朝鮮日報ですらこんな記事を載せている
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/28/20041028000026.html

レスが付かなくなったな
子供はもうこのネタに厭きたのか

生き埋めの母子３人救出劇、韓国紙が一斉に大きく報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041028id03.htm

                      ミ　＿　ドスッ
           ∧∧ ┌─┴┴─┐
 　　　　( 　　,,)│餌 や り 　|
　　　　/'　　　つ　　禁止  　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪  　　　　││　_ε３
                  　　　゛゛'゛'゛

>俺はあれはヘリから見つけたのは凄いと思うよ。
>もしガンメタのエスティマだったら見つからなかったかもな。
>それに白でもガードレールの一部に見えるかもしれないし。
>第一発見者のヘリ乗員はまずお手柄だったと思う

つーかいわゆるパスシステムで母子3人が地震発生時どのコースを走ってたかが
判明し、そこから「崩落に巻き込まれてるはずだ」と言う前提で各崖崩れ現場
を念入りに調べた結果判明したそうだ（大谷昭宏談）。

>>748
>車の窓ガラスの汚れを取る専用クリーナーがない時は、コーラでふき取ればきれいになる。

この記事が何の関係があるんだ・・・

>>752
そこまで考えなくても、がけ崩れだろうとは思うのだろうが、
でも奇跡に近いよ。

>>754
そうだろうけど「この道の、この辺り」で絞り込めるのが大きい。
時間が大幅に節約できる。

幕僚長が視察の映像がNHKで出たね
練馬の湯って事は練馬区からきた部隊かな？

陸幕長、現地視察したのか。

748がリンクミスしたのかと思って探していたら、怖い記事を見つけた。

＞ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004102884328
＞新潟地震の強度が韓国原子力発展所の耐震設計値の６．５を上回ったという事実を疎かにしてはならない。

阪神とは環境が本当に変わったなぁ。いい意味で。
当時じゃ袋叩きにされていただろうな。

NHKの報道がすべて隊長とテロップを入れて報道しているのがやや不満。
せっかくなら消防司令補は小隊長、消防司令は中隊長と入れてほしいと思う。

150人が寝泊まりしている体育館にストーブ5台かよ…。
担当者が最善を尽くしているのは分かるがやり切れん。

>>760
今回に限らず自衛隊や外国の軍人が出る場合でもちゃんと階級を入れて欲しい。

ｶﾅｰﾘｴﾗｲ人出てたな…陸幕長だっけ？

どうでもいいよ

オタクを満足させるための報道じゃねぇんだよ。屑

おまえらみんな自分を見直すためにイラクにでもいったら？（ｐ

>>763
Yes。

あと階級については、米軍軍人に関してはそこそここだわって報道するね＞NHK。
消防はいちいち確認するの面倒くさいだろ…。火事場で階級聞くヒマなさそうだし。

真っ昼間から　屑オタだらけ　日本はいったいどうなるんだろうねぇ。

ところで、どうして、オタクって鼻血すぐでるの。

だって、貴方の様なバカの話なんて、鼻でもほじってないと聞いてられないじゃないですか。
で、たまに間違って引っかいてしまうんですよ。
そして、鼻血が出る。　ま、世の中そんなもん。

陸幕長は星桜四つです。消防は東京消防庁のハイパーレスキューの隊長は
線二本に消防章一つで消防司令補、長野県救助隊隊長は二つで消防司令に
なりますね。

JAL123の時に自衛隊が対空ミサイルで撃ち落としたとか
電波出してたが、今回も3人は生きていたとか始めたのか？

自衛隊なんか、災害派遣でまじめな顔しているけど。
今日も幼女わいせつで入間の空自がつかまりやがった。

自衛隊が、災害派遣に要請もなく出動したと聞いて寒気を感じました。
えもいえない恐怖を感じ、軍歌の音が聞こえるような気がしました。
いままでは、厳しく文民統制されて要請無しには動けないはずの軍
隊のような組織が、自分勝手に動き出しているのです。
頑なに守ってきた平和憲法がないがしろにし、国防の為に軍備強化を主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう

どうでもいいよ

オタクを満足させるための報道じゃねぇんだよ。屑

おまえらみんな自分を見直すためにイラクにでもいったら？（ｐ

被害担当艦のわりには敵襲が少なくって平穏だな

>>771
縦読みＧＪ。ただ、

×軍歌の音→○軍靴の音

に訂正すべきだと思う。

>771
今度は、縦もきれいに読めるようにしてみましょう。がんばれ。

＞・朝日のヘリの爆音のお影で、助けを呼ぶ声がかき消された
朝日の番組で解説者がヘリの騒音に触れていたが、司会者が素早く
別の話題をふっていた。

>>761
だって、余震でひっくりかえったら火事になるんだもん。

と言うのが担当者の言い分。その通りでは有る。
火事にならなくても、火傷を負う可能性は高いしな。

取材ヘリ撃墜すべし。
じゃま、じゃま　じゃま　貴様らＶＭＣ時の最低安全高度守っているのかよ。

まだプロニートが粘着しとるのか・・・。

>>778
救助活動中のヘリの上をうろうろするってのは正直どうかと
思いますわな。「眺めてるだけで助けてもくれないヘリ」が
恨めしいと被災地住民は思ってる模様。リアルブーメラン戦隊。

>>778
思うんだが、取材ヘリが自衛隊や消防のヘリの上から撮影しとるだろ？
アレ、逆やってみたらどうか？
香具師等がのんびり離陸して来た時とかに、MH-53やCH-47で上から
ダウンウオッシュを盛大に掛けてやるつーのはどうか？

>>780
もし墜落したら叩かれまくりだぞ

入浴支援(小千谷市及び川口町)の状況
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/161027a.html

給食支援の状況
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/161026a.html

ほとんどおんなじ所ばっか何度も何度も写すのに一々ヘリ飛ばすくらいなら
係留飛行船でも浮かせとけアフォ！＞マスゴミ

飛行船は自衛隊こそ持つべきかも知れないな
指揮通信の中継拠点としてこういう広域災害には
役に立ちそうだ

そうだね。自衛隊はというか警察関係で持っといてもいいかもしれん。

…成層圏プラットフォーム(ﾎﾞｿ

おい、自衛隊よ。性根入れて働け。

この日のために、役にたたない連中に税金で飯を食わせて養ってやってるんだ。

休む暇があったら働け。
飯食う暇があったら働け。
寝る時間を削ってでも働け。

それが、国民に対するせめてもの恩返しというものだ。

警視庁はもってたけど、引退しちゃったね。
自衛隊もUAVを持っているから将来的には大きな災害があったときに
使われることもあるかもね。
　ところでみんなはテムザックの例の奴を忘れていませんか？

釣師の分類講座
一流：スレの流れに沿った痛いレスに縦読み等を仕込み、
　　　　住民を釣りまくり、そのままスレを去る事ができる。
二流：すぐ縦読みに気付かれるものの、中々良くできた長文で
　　　　人々を楽しませることができる。
三流：分かり安すぎてつまらない文な上に、
　　　　縦読み自体も意味のない言葉にしかできない。
厨房：縦読みに引っかかった人を蔑んだり、
　　　　釣った事を自慢したがる。
カス：本音を直撃されて反論できなくなったときに、
　　　釣りだよ。と、苦し紛れにレスをしてしまう。

>>788
あれって移動・投入の支援設備一式パッキングはどうなってるんだろ＞てむさん

>>789
縦読み至上主義者ですか？

>>789
華麗にスルー汁。

NHK、昨日はCGだったのが今日は模型になってる＞生き埋め現場。
こういう所は本当に凝り性だな…。

イラク戦争ときのT-72とM1とか

絶対3両ずつぐらい余分に作ってる＞NHK

イチローの時のあれには呆れたぞ…

CGはポリゴンになってるし。

何も動きないねえー

兵庫県の水害、まだ泥を掃除するなどの作業が大変なようだ。

いっそ、自衛隊員が交代で私服に着替えて、「ボランティア」で
作業を手伝ったらどう？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　 　　　　 >->>798＞
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

８００

三流：分かり安すぎてつまらない文な上に、
　　　　縦読み自体も意味のない言葉にしかできない。

>>752
パスシステムって、Nシステムのことかや？

いっちゃ悪いがあんな田舎に、ルートが特定できるほどの数のNシステムが設置されていたとは
正直思えないのだが・・・。

まぁ、県道だから、一応はあったのかな。

>>802
特定する必要があるほどルートがなかったとも考えられるｗ

×必要があるほど
○必要があるほどの

救援活動と復興活動に、自衛隊の頭数と体力というマンパワーを最大限に活用して欲しい。

>>802
オウムの時もかなり田舎道まで追いかけてなかったか？

>>802
利権・・・。

ベルリンもこうなるんだ！

あの3人の車の直ぐ前を走ってたというオバさんなんで今頃テレビ出てくるん
だ？
地震直後に警察なり何なりに連絡しろよ。
あの辺はマスコミも地震直後から散々出没してるんだから。

>809
自分がその立場に置かれたら、自分の家や家族が土砂崩れで埋まっていないかどうかとかの方が気になって
自分の後ろ走っていた車の姿が見えなくなったなんてことに気付くのいい加減後になってからだと思うな。

そんな物かもしれんね。

>>802
ルートを特定できるほどにはあったらしいぞ。
あの辺は結構な数の国道・県道があり、あちこちで山崩れや地面の崩落で通行止めの箇所があるから、
ある程度辺りが付けられなければ、あの状況であそこにあった車を発見出来ないだろ？

Nシステムは意外とあちことにあるYo.

自衛隊関係の話題は尽きたのかな？

心配しなくても大丈夫。
イタいガラクタ人間のバカレスと、食って掛かる連中の泥試合が見れるから。

　　　　　　　　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　∧∧ ┌─┴┴─┐
　　　　 (　 　,,)│餌 や り 　|
　　　　/'　　　つ　　禁止 　 |
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

VADSでマスコミヘリ落とせよ

熱がさめちゃった。もうどうでもいいや。

県道でNシステムなんか見た来ないぞ。
原発があるからか？
ヘリから使える地表貫通レーダーが有ったら便利だろうな。