【戦死しても】韓国軍総合スレ　38【誰も来ない】

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・ここは「彼らの斜め上な行動を生暖かくヲチするスレ」でもあります。

・ニュー速・極東・ハン板の嫌韓厨など空気の読めない『厨』は板違い。すぐに消えろ。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込むな。軍板住民は品位ある言動を。


違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。


【ｳﾘﾅﾗの勝利】韓国軍総合スレ　36【米軍撤退延期】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097161595/

我々は、花やくざ氏率いる『PowerCorea』を応援しています。<丶｀∀´>

・PowerCoreaで活躍する会員
「世宋する」、「独也青青」etc・・・

2get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>1　乙！

モツカレー

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

>>1
乙ｶﾚｰ！

また　４日しかもたないのかな

前スレ
【ザイトン】韓国軍総合スレ　37【基地外活動禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097515942/

>>1
乙れす

●関連スレ

【北朝鮮】朝鮮半島の軍事力【韓国】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384118/
（真面目な討論スレらしい？？）

北朝鮮朝鮮人民軍総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053495283/
(北朝鮮軍総合スレでつ)

◆韓国海軍スレ　KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/l50
(ハングル板の韓国軍スレでつ)

日本こそ北朝鮮より危険な、軍事大国 　第2師団
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093522640/l50
(同じくハングル板より)


●その他 (動画資料ｅｔｃ)

K1戦車など韓国陸軍機甲師団の高画質動画。約27分と長いが貴重だ。
mms://128.134.37.102/VOD/documentary/1990/d1996_09.asf

韓国軍の日常風景
ttp://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826225718.jpg
ttp://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826015013.gif

●韓国軍事掲示板

花やくざメニュー
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ

「有用院の軍事世界」掲示板
有用院からのご報告
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
写真掲示板
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL025
各種掲示板（上から順に書き込み頻度が高い）
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL026
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL027
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL028
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL039

武器体系 -WEAPON BOARD-
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html

韓国 軍事関連サイト
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm

●花やくざ氏率いる『PowerCorea』とは・・・

・花やくざ氏が管理する『PowerCorea』は、軍事マニアである花やくざ氏の
　思想に共鳴する韓国人愛国者達が集う、

　
　日本をやたら敵視する軍事サイトである。


・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
　日本に蔑視的な感情を持つ自称４０代の貿易商である。


・『PowerCorea』（パワコレ）の会員たちの標語は、

　　
　　「いつか日本に追いついてやるニダ」<丶｀∀´>

　　
　　「都合の悪いことは」<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえなくて~ 見えなくて~



　
　　だそうな・・・・・・

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/
　　(↑16ＤＤＨスレの画像うｐろーだーでつ)

気分も新たにﾏﾀｰﾘと逝きましょうや。

スレ建て及び地鎮祭乙

韓国のLPXにはハリアーGR.7を搭載すると
前ｽﾚでは結論が出た訳だが

ハリアー搭載説の元になった図。ＬＰＸの設計に協力しているらしい。
ttp://www.jjma.com/Documents/Services/ShipDesign/intnat/skorea_lpx.htm

LPXにハリアーを搭載したら、
肝心の戦車や兵士等の搭載量が少なくなるだろ

米は輸送艦や補助艦が多いから、こんなコトができるけど
韓国海軍が、同じコトをしても意味ない

「おおすみ」がイラクに派遣されたときに
甲板上にまで車両や物資を満載してたけど、
LPXのように、ヘリやハリアー？を同時に運用するとなると、
「おおすみ」のような使い方はできん訳で

韓国軍がハリアー装備するとして、それを海兵隊的に運用するのか、
あるいはシーレーン防衛時に艦隊を外周防衛するのか、どちらになるの？

メーカのポンチ絵しかないのにわかるかそんなもん

ハリアーを載せる場合は車両・人員は積まない軽空母的な運用スタイルで
別に日中相手を想定しているワケではなくシーレーンの防空に使うニダ
と申しております

どっちみち
空自のF-15J改が相手だったらハリアーなんて…

>21
LPX + ハリヤー を韓国軍が装備する必要/資金があるってことは、
現在とは大幅に異なる国際情勢だということですから、貴方の質問は無意味です。

>>23
用途によって
空母、輸送艦と使い分けるのも危険だよな

もし、LPXが故障や撃沈で動けなくなったら
空母能力、輸送能力を同時に失うコトになるし

スレが変わってもまた同じ展開か・・・

>>27
韓国が最新鋭のハリアーであるGR.7を配備するのは決定済み

ＬＰＸが完成するのは十年後か二十年後か知らないけど
他の軽空母保有国がＦ-３５に切り替えたお下がりのハリアーで
見栄っ張りの韓国人が我慢できるのかなあ？

>>28
他の兵装の事も書いてありそうだから、ソースお願いできる？

>>21
ハリアーで碌な外周防衛なんざ無理です。足短すぎ
海兵隊的な運用しかできないんじゃないでしょーか

>>29
それが絶対になくてはならないものなら我慢してでも使うでしょう。

むしろありがたがるかも知れませんね。




どうしても必要な物なら。

>>30
半島人の脳内にならあります。ソース。

>>31
じゃあ対潜哨戒機にフェニックス積んで洋上パトロールしか無いな。

アメリカ離れも進んでいる事だし、
フォージャーをロシアから売ってもらって、
タンカーを改造して乗っける。

これなら韓国でも買える。

>>28
決定したはいいが代金を支払うことができずに
納品してもらえなくなる悪寒。

>>35
不審船ならぬ不審タンカーで敵艦に特攻するんですね。

>>36
<丶｀∀´>クレジットカードがあるﾆﾀﾞ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　LPX買うので、キャッシングしたいニダ
|　ある時払い式リボルビングで頼むニダ
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　|　あーだめだねお客さん
　<丶｀Д´>　 ∧＿∧　＜　限度一杯まで借りてるし、前の返してないでしょ
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　あこむ　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

こんなもんばっか貼り付けてりゃあ境界線が分かんなくなってお客さんが集まってくるわな。

これの方が盛り上っているんだから、今はこれが軍板的の流儀なんだろうなあ。

なんか一人で達観しちゃってる人がいますね

オマエラ！GR.7はレーダーの無い対地攻撃型でつよ。
F-1ですら勝てますよ。

>>42
ばかだなーとびたつまえにこうげきすればいいじゃんー

>41
別にやめろなんて言わないからさ、好きなようにやればいいんでないの。
名無し相手に一人なんて数の概念持ってこられても困るしさ。

ここんとこ、週一ペースでスレが消費されているからな。
新兵が増えれば古参は愚痴の一つでも言いたくなるわ。
老兵は消え去るのみ、だ。

雑談ｽﾚの消耗も早い。まったく、困ったものだ。

「軍事板住人は戦争が大好きな主戦論者の板で、『中朝韓を攻め滅ぼそう！』と主張すれば板を挙げて
賛同し、協力してくれるに違いない！」
・・・と勘違いしてる人も多いんでねーの？特に愛国戦隊やにわか強硬派の中の人達は。

『軍事板住人は戦争大好き』っていう誤解は以前はもっぱら左系の人の専売特許だったんだがなあ。

>>47
外から来た左系の人、としてくれ。
軍事・諜報板の頃からＲＯＭってる左系の中の人もここにいるさ。

オルグしちゃうぞ（はぁと

>>45
いい事じゃないか。頑張って後進の教育をするのも古参兵の勤め。

>>50
どっから湧いたのかよくわからんが、もう厨を躾けるのは勘弁だよ

最近は他所からの出兵組やら平和市民の方やらKoueiやら色々来てるからなぁ
ここも随分愛されたものだなw

被害担当艦というか標的艦というか…。
右から左から被弾して、まあ、任務ご苦労と言う他無いな…。

変り種として
「軍板の皆さんの戦略と知識を貸してください！」
とか言って自陣営の尖兵にしようという奴も出没

他に、ある日突然住み着いちゃう香具師もいるみたいだな

セキュリタリアン1998年12月号　
韓国陸軍大学に留学した自衛官の話

「例えば陸上自衛隊においては幹部と陸曹の比率が陸士に比べて高くなっていますが
韓国では幹部という言葉が意味するところは曹と将校のことを言います。よって陸上自
衛隊はいかにも基幹要員が多く、予備戦力さえ集めれば膨大な人的戦力を保有できる
と誤って評価される場合もありました。ですから私が日本の人事システムや募集の制度
などを説明して、相手の誤解を解くということもありました。」

彼等は自分に出来る事は（善悪問わず）相手も出来ると素で思ってる節があるね。

日本が出来る事は無条件で自分達にも出来るとも思っている

>>57
でもそれって韓国に限らず日本にもアメリカにも割と見られる傾向では。

朝鮮民族は、基本的に自己と他者の区別が出来ないようだ。
「人のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」

>>59
「自国が開発できた以上、同レベルの技術力があれば同種の物は作れる」という
考え方と
「全ての国の志向や技術が自国と同レベルだと考えてる」（→韓）とは違うでしょ。

>>60
「ジャ〜イア〜ン、やめてよぉ〜」

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=history&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=322
亀船が 日本軍 指揮船? / 日ゲームたちの 歴史歪曲 深刻性



なんじゃこりゃ、そんなゲームあったっけ？

>>63
聞いたこと無いぞ…

いまさらだが何で韓国はファルコンなんぞ仕入れたんだか

あの国の国力やら何やら考えれば
短距離離着陸性能高くて整備性高くて安いグリペンのが合ってると思うんだがなぁ

少なくとも北はそれでも問題外だし、支那相手にするにもそれなりじゃないか？

まさか日本や米のイーグルとやり合うわけではあるまいし。

韓国高速滑走路にするならたしかにF-16よりグリペンかも・・

>>64
まあアメリカとのゴニョゴニョがあるんでしょ

>短距離離着陸性能高くて整備性高くて安いグリペンのが合ってると思
>うんだがなぁ

F-16の導入が始まった81年にはグリペンは設計すら始まってません（開
始は82年）がな。
無茶難題を言わないように。

グリペンてそんなに設計古かったか？

グリペン厨とかもいるのか(w

遠い記憶で何だが、確か当時の候補はF-20、F-16、ミラージュ2000だったと思
う。

あー、なるほど設計年代とか頭に無かったわ。

なら仕方無いか。

>>70
F-20が身の丈にあった選択だったと思うけどなあ・・・
個人的な希望でも、正式化されたF-20は見てみたかった。

F-20を導入(ライセンス生産)していれば、T/A-50なんかより輸出の可能性も高かっただろうに。

>>72
採用国ゼロの機体を当時から人気抜群の機体をおしのけてまで買わんわな。
普通・・・。

当時のアメリカ政府の方針でF-16は「アメリカ同盟国の通行手形」の様な存
在だった。
唯一アメリカ政府からF-20のセールスを受けた台湾は拒否してるし。

>>73
F-20を導入していれば、
今ごろ笑える改修をした機体が飛んでるような予感。

X-29に改修することで分かっています

カナード付きデルタ翼に改修します。

こういう 日本人たち, お前らが 作った F2冷えた お金 食うの, 今に見てろ.
私たちの 傑作 K-20は 　価格面で 安くて, 性能も 優秀な
飛行機で 残るように してあげる. これ 日本やつらよ!!!!!!!!!!!!
卑劣な ゼブやつら　嬉しくて、
成功する事で分かっています。

グリペンの性能に幻想を抱いている人もいるけど、
なんだかんだいってアメリカ製の戦闘機は欧州の物より頭二個は飛びぬけてるよ
グリペンが弱いというより、アメリカ製が強すぎる

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3297
Name イヒョンドック (2004-10-16 00:09:00, Hit : 514, Vote : 0)
Subject　韓国と 日本 全力 差??
もし 我が国と 日本が マンツーマンで 戦争 起こったら....
我が国で 日本 上陸 不可能 するんでしょうか 可能でしょうか??
そして 今 状態して LPX,KDX3 事業課 空母が 出る 2015年 状態では どうでしょう???
上陸 可能だったら 勝利 するかも ありましょうか?
勿論 幼稚な 質問引鋸は 分かるが....
そして 全力上に どの位 差なのか...

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もし 我が国と 日本が マンツーマンで 戦争 起こったら....
|　今 状態して LPX,KDX3 事業課 空母が 出る 2015年 状態では どうでしょう???
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　|　お前らのスケジュールで“統一”ってのは、
　<丶｀∀´>　 ∧＿∧　＜　どの辺りに組み込まれてるん？
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

韓国風の思考回路でいいなら、
漏れらはMDを完成させた後の事だけを延々と妄想してたらいいのだろうか。

10年後あたりを想像すればいいんじゃないか？

良く出てくる“２０１５年”ってキーワード。
２０１５年に何かあるのか？
それとも単純に“１０年後”って言っているのか？

で、全て計画通り調達完了、性能充実の１００点満点・・・・・・・何かあまりにポジティブ･･･<苦笑

２０１５年には最強戦車Ｋ−２が配備されています。
きっと凄い戦車なんだろうなぁ・・・（ｳｯﾄﾘ

>>56
陸上自衛隊の構成は（定員が充足していれば）
幹部　２万人
曹　　６万人
士　　８万人
です。
士はご存じの様に毎年約３万人づつ入れ替わり、１０年で３０万人の陸自経験者が出てきます。
徴兵可能年齢が３５歳までなら約４５万人の元士長殿が居る事になります。
曹も毎年１万人程度の退職者がいますから１０年分集めれば１０万人程度確保出来ます。

有事に強権発動でこれらの陸自経験者を動員すれば
幹部　２万人
曹　　１６万人
士　　５３万人

合計　約７０万人

これだけいれば、本土防衛程度なら何とかなるでしょう。

>>79
韓国が対峙してる北朝鮮の主力はソ連製の旧式だし、十分っちゃ十分なんだけどな。

F-16やらF-15に比べれば大分見劣りするが。

何故彼等は日本に侵攻したいのだろうか・・・

侵攻する能力があれば、外交交渉でも有利だからな。
「その気になれば、おまえなんか潰せるんだぞ？あ？どうすんだよ？」
って強気で交渉できる。

>>86
武器はどうするんだ

つうか滅ぼしたがってる。
強姦して略奪して皆殺しにして･･･
って、まんま不法入国中韓犯罪者がやってるが

で、脳内予定では2015年にKD-3、3隻とLPX調達完了なんで、満を持して侵攻っとw
おめでてーな。

>>83
日本の財政再建が成功し、防衛力の低下に歯止めがかかりそうなのが
2015年近辺だから…とか考えてたら嫌だなー

逆に言えば、それまで何とかして戦争を防げたら日本の勝ちポ

>>89
べつに、その時はそいつの家の玄関の鍵(しかも外からの開け閉めが優先される)を
一体誰が持っているのか解らせれば良いだけなんだけどな。

そのときは裏口（もとは正門）を使うニダ

素人な質問ですいません。
MDって、ミサイルはともかく、防空という意味では、
どれくらい強固なモノになるのですか？
ミサイル防御は、そのまま対空防御への転用も可能？

MDの質問に対して無理やり韓国をからませる珍解答にWWI後の500ドイツマルク
↓

↑のようなレスは一発ギャグとしては面白かったが
空気の読めない子が何時までも続けるので秋田

ＭＤは防衛という名の先制攻撃システムだというが分かってますｗ

http://www.asahi.com/national/update/0930/013.html
『米の新型イージス艦が横須賀入港　弾道ミサイル監視 』

弾道ミサイルの探知能力を備えた米海軍の新型イージス駆逐艦フィッツジェラルドが３０日朝、神奈川県横須賀市の米海軍横須賀基地に入港した。
５月に退役した駆逐艦オブライエンに代わって横須賀に配備される。米国のミサイル防衛（ＭＤ）の一環として、日本海での北朝鮮の弾道ミサイル監視任務につくとみられる。

　「非核市民宣言運動・ヨコスカ」など９市民団体は３０日、「ＭＤは防衛という名の先制攻撃システムだ」として、イージス艦の日本海配備に反対する声明を発表した

>>96
つうかその手の質問は他へいけよ。アホ！！

>>96
MDは純粋に弾道ミサイルを叩き落とす事を目的にしています。
日本の導入するSM-3は大気圏外専門だし、PAC-3は弾道ミサイルを落とすのに
射程を犠牲にしてる為、普通の航空機にはあまり役に立ちませぬ

>98
<丶｀∀´> 脳内ｿｰｽﾆﾀﾞ!ってAAネタも何時までも続けるので秋田しな〜

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=history&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=337

文化財窃盗犯に結構厳しい韓国の軍ｵﾀさんたち。庇いだてしないのは意外だった

>>96
ゴアウルドの宇宙母艦も楽勝で撃ち落とせる

いっその事核兵器を導入した方が防衛量うｐは確実だな。

>>80
>解放前後の 我が国と 日本の 軍事力... そして 今の 我が国と 日本の 軍事力を 比べて 見れば ^^
>日本が シャベルですくい出しを する 振ることを 他書 私たちが 熱心に 追い討ちを して あるという のが 分かるようになる つもりです. ^^;;;

>簡単に イジズする 数字だけ 例で あげれば..
>今は 0:4 載せるが 我が国の イジズが 入って来るように なれば (垓字台 一緒に 共同購買)
>3:6 これ になります.
>こういうふうに 少しずつ 少しずつ 私たちが もっと 少ない 費用で もっと 效率的に 戦力増加を ヘナアがで あります.(211.213.94.125)

お互い第2次大戦後はゼロスタートだろうに・・・・朝鮮戦争直後は、むしろ軍事力では韓国の有利だったのでは？
その後、軍事独裁政権て事も有り、経済ガタガタのまま、無傷の日本と国力・海軍力で差が付いていっただけの話で。

彼等の話を聞いてると、イージスシステムはステータスシンボルみたいだなぁ。
しかも、(垓字台 一緒に 共同購買)とかいってるし。どう言う経緯でこんな話になったんだろう？

>>103
ほう。ニダーさんはシナーよりは近代的のようだな。
日本とアメリカの教育のおかげだな。

実際南主導の統一が実現したとして経済的な損失はどの位になるんだろう？
ドイツでもまだ東ドイツを吸収した影響から完全に回復してないと聞いていますが・・・

>>108
北の労働力が手に入るのでかえって工業生産力は増大するとﾆﾀﾞｰさんは仰っています。

>>103
損失というか、韓国のGDPが40兆円で、北朝鮮が2兆円だから、
人口は2200万人から6600万人に増えるしGDPは2兆円から42兆円に増えるし

何か悪い事があるのでしょうか？北朝鮮住人にとって

南北統一したらいよいよ日本進行だろうな。
その時半島ﾏﾝｾｰいってたﾌﾞｻﾖがなんていいわけするか見ものだな。

>111
<丶｀∀´>　F-15でﾁｮﾊﾟｰﾘをやっつけるﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>　KDX艦隊でﾁｮﾊﾟｰﾘのイージス艦隊をやっつけるﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>　LPXで対馬に上陸してやるﾆﾀﾞ！

なんていって軍が兵器を買っているのにな。
侵略を受けてもﾏｽｺﾞﾐは冬ソナでも放送してきれいな軍隊とかいって歓迎すんだろ。

人口三倍でGDPは5%しか増えないのか。
これで「統一したら日本なんて楽勝といってる連中は算数できないのか・・・

>>113
人口三倍は北の視点だろ。ならGDPは21倍。
南の視点なら人口は1.5倍でGDPは5%増。

>>112
報道では「日韓武力摩擦」とかそういう表現を使うんでしょうかね。

国内で失業が社会問題になっているのに、「統一すれば労働力が増えて強国に」なんて
言っているのはクルクルパーとしか思えないけどな。
自分に職が無くなってからブーたれても遅いぞ。

>>113
北から人間だけ連れてくるわけでなし、さまざまなインフラの為に投資が
必要になるんじゃないでしょうかね。
道路とか橋とか鉄道とか。あと教育を普及させて……ああ、なんだか
その昔どこぞの国が似たような事をやっていたようなｗ

>>117
もう暫くしたらその似たような事はじめてから100年だ

計算もできない劣等ﾐﾝｼﾞｮｸからさっさと自衛隊を派遣して竹島を奪い返せ！
対馬侵攻に備えて対馬に機甲師団を配備しる！
日本人として恥ずかしくないの能無し自衛隊！

北の住人を三等国民の労働奴隷として使う気満々なんだよなあ。＞NAVER住人
たとえそれでも、最低限食わせて、最低限のインフラを整備して、さらに統治するために
かなりのコストがかかるんだが。それでも治安は最悪レベルに悪化するだろう。

仮に統一できても直ぐに内乱だろ、差別が死ぬほど好きな奴等だからな

>>110
半世紀以上も経済的には家畜同然だったン千万人を資本主義経済に適応できるよう
教育し直すだけでも一苦労では？
その間は「労働力」としてだけ見ても韓国経済にとっては大きすぎる負担でしょう。

もし仮に上手くいったとしても、現在の状況では
南北統一後の経済的な主導権は南側の企業が握る形になります。そうなれば
労働力を南に吸い上げられるだけ（実際にそうかはともかく）の北側の反発は必至でしょう。

逆に南側の市民の視点からすれば、北側の人々を「2級市民」視する感情は当然発生するでしょうし、
労働力の観点からも「北の連中に職を奪われた」という不満も出るはず。


これは半分冗談ですが、そういう国内の構造的な問題や不満の捌け口に
>>111氏の言うように日本がターゲットとして選ばれる可能性は非常に高いのでは。
取り合えず南北共通の敵みたいですし。

多分統一しても北の住人が南に流れないように、38度線は維持だな。
ある程度経済格差を是正した後、本格的に統一国家になるなきっと。
ただ何年かかるか分からないけど

混乱が我が国におよぶ前に先制攻撃できるように占領憲法破棄！新憲法制定！
正しい歴史教育と愛国心教育で徴兵制にして軍備増強！
徹底したアカ狩りでﾌﾞｻﾖ教師やﾏｽｺﾞﾐなどの売国奴を一掃！
やられる前にやれってのは軍事の鉄則だからな。

>>117
GDP40兆円を4400万円で割ると１人当たりのGDPは約100万円
このうち中央政府・地方政府・法人分で半分くらい除いた上で
世帯収入を考えると平均月10万円ぐらいでしょう（政府分を引いてるのでこの段階では手取り）。
これで統一すると10万円×4400/(4400+2200)＝10万円×0.67＝約7万円
の平均月収になるわけですよ。

ここからさらに北朝鮮復興に年いくら必要か考えるのです。例えば年5兆円つぎ込むとすると
年15万円の負担になります。月1万円の負担ですね。
そうすると平均月収の手取りが6万円ぐらいになります。
韓国人から見れば月収が6割ぐらいになってしまうのです。
（北朝鮮人から見れば10倍以上なんですが…）

恐らく北朝鮮人が旧北朝鮮区域に済む限りは天国でしょう。
月収は増えるし普通選挙に参加出来るし、多大な投資が得られるんですから。

>>123
NAVER住人かハン板の電波が、統一したら
北の復興にかかる全ての金を日本に出させるとか言ってた。
そして、経済格差が埋まったら併合、もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾊﾞﾅﾅかと

>>126
どこにのってた？他のところでも宣伝してくるからアドレス張ってくれ

＞採用国ゼロの機体を当時から人気抜群の機体をおしのけてまで買わんわな。

F-20じゃなくてF-5Gなんだがな、当時は。それでどっちもエンジンがネック
になって輸出許可が下りなかった。F-16だってNATO、イスラエル、イラン、
サウジに限って輸出するという方針があった。それで出てきたのがF-16/79な
んだが。別に「アメリカ同盟国の証」って訳じゃない。んなこというと西ド
イツもイギリスもイタリアも採用していない。

＞唯一アメリカ政府からF-20のセールスを受けた台湾は拒否してるし。

韓国でデモ機が落ちて二進も三進もいかなくなって生産設備ごと全部どうだ、
で話が進んだときに商務省が邪魔したんでない？
韓国がライセンス全部買っておけば台湾とバーレーンには売れたんでない？
トルコあたりも現在でもF-5の一大カスタマーだから、完成機が売れなくとも
アップグレードキットとか改修計画とか、東南アジアでF-16やMiG29買った国
に対して「迷ってる間にダンピング販売」とか、ケンチャナヨな可能性があ
ったかもね。

まぁ実際統一できたら復興資金をたかられるのは120%確定だからなぁ

>>125
> 恐らく北朝鮮人が旧北朝鮮区域に済む限りは天国でしょう。
> 月収は増えるし普通選挙に参加出来るし、多大な投資が得られるんですから。

前提になっている復興援助がちゃんと行われればな。

>129
復興資金をたかられる前にこちらから攻めてやろう！
占領憲法改正！教育改革！アカ狩り実行！

>>128
いまだにF-5を使っているような国から見れば、F-16よりF-20の方が維持費とか
使い勝手がよさげだな。

＞いまだにF-5を使っているような国から見れば

A/T-50よりは魅力的だわな…。

MDなんて無駄だ！核兵器を装備したほうがコストが安くなる！
日本の独立を語るには核兵器が不可欠だ！
日本は核兵器を装備して世界の大国となれ！

>>123
38線を維持って、そもそも半島にはあの辺の地雷を片付けるだけの金が無いだろうと(ry

>>79
ユーロファイターやラファールとグリペンを比べるのはかわいそうだとｵﾓ。
結局、機体規模はF-5に毛が生えたようなもんだし。

>>129
たかられるだろうし難民になられても困るから出さざるを得ないだろうな
ただ韓国が自前で出さないっていうのは論外だな（ｗ

>>128
うろ覚えだが、F-20は確か、採用国が出ればスパローの運用能力も
持たせられるって、当時ノースロップが言ってなかったっけ？
そうするとF-5カスタマー国は、当時のFXの選定、ことごとく失敗したような気がする。

>137
日本はﾌﾞｻﾖに支配されているから絶対にそうなる！
政府もﾏｽｺﾞﾐも洗脳された馬鹿な庶民も全部やつらのポチだからな！
やられる前に敵をやれ！

なんか、ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるのがいるが、誰か保健所に通報ヨロ。

迷い犬です。保護観察が適当かと

>>138
F-5使用国でスパローの運用能力が必要なところがどれだけあったかは疑問では。
ノルウェーとかスイスならまだしも、第三世界の国じゃあスパロー買う余裕はないだろうし、
それに、それって「F-16にもスパロー積めるってのと同程度のセールストークだと思ったほうが
いいと思う。

F-16もピンキリだからねえ。高い金払ってブロック15だったら目も当てられんよ。
ただパキスタンとか見ていると湾岸後でも第三世界では数の力は有効なんだろうね。

>>138
確かに武装はサイドワインダーの他スパローも搭載可能。

しかしながらF-5A/Eとの部品互換性はほとんどない、
F-5Gと言う名称もF-20と同じく輸出用に便宜的に付けられた名前だし。
それ以前にエンジンがホーネットと同じF404ターボファンの単発、
>>128のいうエンジンがネックになったというのはこれかもしれん。

>>142
第3世界はそうだろうけど、韓国って、とりあえず数揃えたがる傾向って
あるじゃない。まあ、スパロー運用能力付与のFCS改修とかで若干高く
なるとは思うけど、F-16より高くなったとは思えないんだよね。
何より整備のスキル定着の費用が比べ物にならないんじゃないかな。

>>143
台湾は高い金出してF-16Aでしたが何か？

>>146
名前はＡでも中身が違うと過去スレで出てたような・・・。

＞１４６
でも確かブロック３０だからAとCの中間。

>146
台湾のブロック20って中距離AAMを運用できる、つーかF-16Aといっても色々あるか知ってる？
ありゃエンジンやレーダーを相当いじってある別物だろ。LANTIRNまででてくるし。

韓国のKDXシリーズで決定済みの艦名を教えてください。

台湾には最新型の戦闘機は売らないと中国と約束したから。
中古のAだけど、中身は最新型に替えたという苦肉の策

>>150
KD-1-1　広開土大王（クワン・ゲ・ド・デ・ワン）　［新羅・百済連合軍を追い返した高句麗の王］
KD-1-2　乙支文徳（ウルチ・ムンドク）　［隋を追い払った高句麗の武将］
KD-1-3　梁萬春（ヤン・マンチュン）　[唐の太宗の目を射抜いて退却させた高句麗の武将]

KD-2-1　忠武公　李舜臣（イ・スンシン）　［死ね］
KD-2-2　文武大王（ムンム・デ・ワン）　［７世紀に日本の侵攻を防いだ新羅の王］
KD-2-3　（不明）
KD-2-4　王建［高麗の初代の王］
KD-2-5　カン・カムチャン
KD-2-6　チェ・ヨン

つうか高句麗と現韓国（新羅）は何の関係も無いんだが

>>152
KD-2-3は大祚栄らしいです

>>153
大祚栄は渤海ですよ。韓国とは何の関係もない人ですが。

広辞苑
だい‐そえい【大祚栄】
渤海国の建国者。高王。唐の則天武后の時、松花江上流の粟末靺鞨（マツカツ）族の支配者となり、
六九八年自立して震国王と称。七一三年唐より渤海郡王に封じられ、国号を渤海と改めた。

まっかつ【靺鞨】
ツングース族の一。周の粛慎、漢・魏の＿婁(ﾕｳﾛｳ)、南北朝の勿吉(ﾓﾂｷﾂ)などはみな旧称で、
この名称が起ったのは六世紀後半。有力な部族が七部あり、その一である粟末(ｿﾞｸﾏﾂ)靺鞨の
首長大祚栄は渤海国を起し、また、黒水靺鞨は後に女真と称した。

一方の韓国は
韓国→李氏朝鮮→高氏高麗→新羅→辰韓

だしょ。全然違う。

台湾はF-16を採用する前に、使い物にならなかった経国を作っているだろ。
用途にもよるが、F-20＞経国じゃないかな？

高麗が一応高句麗の末裔を自称してる

英雄の名前が足りなかったんだろ

そこで安重根ですよ。

伊藤博文も

ｔtp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111405168
はい、ソース

朝鮮半島を支配した王
　　　　↓
　（脳内変換）
　　　　↓
古代韓国の英雄

それなら大天皇裕仁もいれてやれ、

人名ばっかだな。ほかにないのか。

テロリスト級か。
これなら武将名に比べ、名前が不足する心配はないな。

このままいくと３番艦は金日成だと思いまつ

ﾉﾑﾋｮﾝじゃない？

>>165
引退したらﾀｲｰﾎ→裁判のいつものコースだから多分ない。

>>160 韓国は海洋国家なのか？

>>167
はい、そうです。
頭に＜自称＞がつきますけど

潰瘍国家です

>>167
あたりまえだろ。



･･･「李舜臣の武功」を、「世界海戦史で類例を見ない輝かしい記録」とする基準から見れば。

じゃあ日本は織田信長、豊臣秀吉の巨大戦艦を・・・・・

徳川の名は空母か宇宙船に・・・・・・・・

>>171
明治神宮へ行って、許可をとってこい。

韓国ってどっちつかずだなぁ…

最近のKF-16やらKDXやら見てると海洋国家目指してるように見えるし、
かと言って徴兵制で陸軍偏重って感じもするし…

>>171
それ聞くと、やっぱり艦に人名つけるのは日本的に馴染まんな、と思えてくる･･･

>>174
＞ 韓国ってどっちつかずだなぁ…
かの国のように斜め上に逝ってなくても、半島国家の宿命ですな。

ただ、陸側に未だ戦争状態の隣国を抱えている以上

＞徴兵制で陸軍偏重って感じもする

感じ、ではなくてそのまんま･･･でなければならないはずなのだが･･･

今の若い者のなん％が、韓国と北朝鮮が戦争状態だと知ってるのだろうな・・・

＞台湾はF-16を採用する前に、使い物にならなかった経国を作っているだろ。

でもこれでFCSやらで経験つんでF-5を「F-20なみ、違うのはエンジンだけ」
というくらいむちゃくちゃ豪勢な近代化改修をしていたりするしなー。
シンガポールも同じようなHOTASやマルチモードレーダー搭載改修のF-5を
持ってたと思ったけど…ホント、ノースロップが泣きそうなときに買い叩
いておけば90年代に入るまでF-16を買ってない国に対して、有利な商売が
出来たんじゃないかと…。

>>177
ここんとこ２代の酋長が、なんかはっきりせんからね。
裏送金したり、赤化統一示唆したり、核批判したり・・・・
いい加減方向性決めんと、国民の混乱は加速するよ。

人名つけるなら空母大原麗子を。

文鮮めiうわだれだなにをするｗｄｓｄｒｆｒｇｔｈｙ

人名をつけるから駄目ﾅﾝﾀﾞﾖ。自然や地名とかからも導入せな

んじゃ、揚陸艦「釜山港へかえれ」

F-5Gが台湾に売れなかったのは、台湾が拒否したんじゃなくてレーガン政権が
禁輸措置をとったからだけど。経国はF-5Gの代替機だから、あんなもんだろ。
で、ほど同時期にエジプトなどでもF-16が採用され始めていて、わざわざ
米軍が使ってないF-5GことF-20なんてどの国も採用しないでしょ。

Ｆー20は米空軍の本土防空用戦闘機に応札したけど、スパロー搭載すると飛行性能が
ガタ落ちになることからF-16ADFに負けたしね。しょせんは中途半端な機体だったから
仕方がないと思う。

タイガーシャークたるもの、アトランジャーを積めないとな。

まあ米軍が採用しないと導入できないレベルの国では、F-20の購入は無理だろうな。
ライセンス生産するつもりなら話しは別だが。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7556
Subject 死んでて見える F-15 中古機導入件 + LPX義積載空間...^^

米空軍でさえF-15A以外余分な機体はないぽ
余分な機体が無いどころかさらなる近代化を計画中

先日、韓国の若者（芸能人やスポーツ選手や学生）の徴兵回避工作がニュースになっていました。
何でも約８割の男が徴兵に行くそうで。

ただでさえ徴兵されたらきついのに、芸能人やスポーツ選手や学生はその絶頂期とも言うべき時期を
２年も兵役で奪われるのはたまらないと。

なんで８割も徴兵するのでしょうか。旧日本軍みたいに甲種合格のそのまた一部だけ徴兵する
とか、全面志願制に切り替えるとか言うわけには行かないのでしょうか？

>>184
しかし、今にして思うとマッコイじいさんの
「それよかな、ずけえのもってきたぜ!!」
「いくらで買う？」
「最新鋭だ!!まだどこの国も使っていない!!」
がむなしく響くな・・・・

>>188
それだけ取らないと数が維持できないから。

>>188
休戦中とはいえ現在進行形で戦争している国なんだし。

>>188
戦前の日本と比較した場合、韓国は人口が少ないのに常備兵が多いから。
同一年齢が約40万人。徴兵期間が約2年。必要とされる徴募兵数が約50万人。
だから大体7,8割が徴兵に行くわけ。

兵数が多いのは、昔は貧乏だったからそういうドクトリンで陸軍が編成されているため。

>>190
　宇垣軍縮みたいな事はしないんだろうかね

>185
青島の合体プラモかよ

もまいら、いくつですか。

>>194
テコンＶよりはカッコいいとおもわれｗ

合体戦艦ムサシか
バンダイの１００円ヤマトは買ってたが…

しかし、それだけの軍事負担を背負いながらも世界有数の経済力を
作り上げたのだから、韓国って結構凄くないか。
もし南北分断なんか無くて順調に発展してたなら、日本以上は無理
だろうが、欧州の何カ国かぐらいは上回る大国になってたかもね。

↓釣りAA

>>198
分断されてなかったら中ソ双方とがっぷり四つだから
今以上に悲惨な気がするが。

それに韓国の経済発展はアメの世界戦略（これは日本もだが）と資本力がかなり
影響持ってると思うけど。
そもそも今の韓の経済力って「世界有数」とまで言えるレベルなん？

いやいや、「"西欧"の何カ国か」と言わなかったあたりに
>>198の最後の良心と言うか､電波になりきれなかったところを感じるので
釣られる訳には逝かないね。

とか釣られてみるﾃｽﾂ。

アルバニアも欧州だっけか。

>>198
日米などから援助は受けているけどな。

日本とアメリカが惜しみなく金と技術を援助したから。そしてそのときの大統領が朴正煕という半島の歴史上
唯一の「まともな指導者」だったから。

今何位かは別として、38度線というお荷物を抱えながら
一定の成長を成し遂げたのは評価すべきじゃろう。

でもまぁなんらかの重荷を背負っていたという点では
西側先進国はどこも似たようなもんか

>>200
>分断されてなかったら中ソ双方とがっぷり四つだから
>今以上に悲惨な気がするが。
>
>それに韓国の経済発展はアメの世界戦略（これは日本もだが）と資本力がかなり
>影響持ってると思うけど。
>そもそも今の韓の経済力って「世界有数」とまで言えるレベルなん？

http://www.nakajima-msi.com/contents/t/021.htm
これだと韓国はGDPランキングで世界第11位となっている。
これより上の欧州の国家は独・英・仏・伊・西だけ。（ロシア除く）
一応有数といっても良いかと。
統一朝鮮のまま現在の韓国と同程度の一人当たりGDPをもったとすると、
人口が1.5倍だからGDPも1.5倍となり、スペインとカナダを抜いて８位まで
上昇する。
「分断されていなかったら」かなりの大国になってたというのは、こういう意味
だけど。

分断されていなければ、つまり冷戦の最前線でなければ、だれも援助なんてしないよ。

なるほど、徴兵に関するレスありがとうございました。
敵と陸続きなのはとてもきついですね。

>>203
>日米などから援助は受けているけどな。

欧州はマーシャルプラン受けてましたし、旧ソ連衛星国はソ連から、
それ以外の第三世界でも色々な所から様々な援助を受けてます。
でもそれを有効に利用して発展に繋げられた国というのは極限られ
ているでしょう。韓国はその点でもプラスの評価してもいいんじゃない
かと。

もちろん碌な援助も資源も無しで発展できた、日本とか台湾とかは
別の話ですよ。基準をそこに求めるのは酷というものです。

>>206
その場合米日の援助が来るかはかなり怪しいところ。
カンフルがないから現在の韓国並みのGDPになるかも怪しくなる。

>>204
>日本とアメリカが惜しみなく金と技術を援助したから。そしてそのときの大統領が朴正煕という半島の歴史上
>唯一の「まともな指導者」だったから。

分断が無かったということ、すなわち建国当初からまともな指導者の元で
運営が可能だったという想定ですから。あくまでも歴史のifですよ。

>>210
>その場合米日の援助が来るかはかなり怪しいところ。
>カンフルがないから現在の韓国並みのGDPになるかも怪しくなる。

西側の最前線という意味ではアメリカも国際戦略上見捨てる訳には
いかないでしょうから、ある程度の援助は続けていると仮定できませ
んか？さらに現在北朝鮮地域に残された工業地帯を丸まる利用でき、
それ以外の半島に残された社会基盤も戦乱で破壊されていない、と
いうことですから、現実の歴史上得られたほど援助は無かったとしても
差し引きでマイナスにはならないと思います。

>>212
藻前、板違いの自覚はあるか？
無いなら言ってやるが、回線切って首吊って死ね。

>206
その条件なら確かにそうなるかも。
ただ･･･そうなると第2次世界大戦以降国境を接する多くの周辺国と戦争（紛争）
を起こした中国と隣接するわけで、政治的軍事的圧力の大きさはしゃれにならない
のではないかと。　結局国防費に結構な金額をつぎ込む羽目になったのでは？

>>212
> 西側の最前線という意味ではアメリカも国際戦略上見捨てる訳には
> いかないでしょうから、ある程度の援助は続けていると仮定できませ
> んか？

冷戦期に、ソビエトと陸続きの国をアメリカが強力に梃入れできると思う？
半島統一国家としても完全な西側ではなく、フィンランドのように東寄り中立を望むと思うが。

＞人口が1.5倍だからGDPも1.5倍となり、スペインとカナダを抜いて８位まで上昇する。
これは笑うところか？ｗ

>>216
シィー！

>>215
>冷戦期に、ソビエトと陸続きの国をアメリカが強力に梃入れできると思う？

この視点は重要ですね。気付きませんでした。
となると重武装中立とかの政策になるんでしょうか？

まあ何にしてもこれで止めときます。

>>213
>>198のなんてことない書き込みを釣りだとか言われたので反論したまで
ですよ。それとも>>198のようなことも書くなとおっしゃるのですか？
それならそう受け止めておきます。

一言忠告ですが、貴方も>>1にあるように品位ある言動に勤めた方が
よろしいかと。

お前さんの言ってる「歴史のif」は「もしも日本が勝っていたら」というのと同じくらい馬鹿げた前提だよ。

ところで、準戦時国とはいっても、
近代化と人減らしでもって徴兵の枠を減らすとか、
韓国はできないのかね。
やる意志があるか、ではなく、物理的に可能かってな話で。

在韓米軍が撤退するってなだけでヒーヒーいってるんだから
やっぱ無理な話かな。

板違い馬鹿に「品位」を語られてﾓﾅｰ｡
そもそも「言動」の意味を理解してないｼﾅｰ｡
板違いの「発言」を続ける「行動」のどこに品位が有るのｶﾅｰ｡

10年後がだめならifかよｗｗｗｗ

板違いでも違って無くても品位は欲しいと思う今日このごろ

>>220
軍人給与の格差を改善できんと、無理だろうね。
つうか、そんな財政余力ねえか・・・。
枠減らすと徴兵逃れを助長するだけだろうし。

>>220
物理的には可能なはずだと思うが。
なんだかんだ言っても、国防予算のかなりの割合が人件費であるワケだし、
そこを減らせば、装備に金を回す事だって不可能ではないと思うが。

チョンが今度はifって言い出したよ
んー斜め上だ

>>220
防衛ドクトリンを変更しないと無理じゃないかな＞人員削減
本来なら阻止攻撃能力を向上させて、敵の第一波を防ぎつつその後方を叩く
なんて手もあるだろけど、米国がその能力を持たせなかったから。

韓国が核を持てば人員削減可能、とかいってみたりして。

工作員がわんさか潜伏していることを考えると
国内を十分掃討できるだけの予備役はやっぱり維持しておきたいしなぁ。

>>227
そもそも、国境線近くに首都を置いてるのが間違いの始まりなんでね？
縦深が浅過ぎて、第一波を防ぐなどどうやっても不可能だと思うが。

その計算だと該当男子人口の６割しか軍隊へ行かないわけだが？
貧乏人には辛い国だな。

>>230
それをいっちゃーオシマイだ(w
ソウルに固執したから、現行の防衛体制が必要になったわけだし。

>>230
首都防衛は最初からある程度あきらめてるはず。
首都を守るために大兵力を整備してるわけじゃないから、
その指摘はちょっと違うかもしれない。

もちろん、首都の位置がダメすぎという点そのものは異論ないです。

>>230
風水的にあそこ以外に首都をおいたら国が滅びるとかなんとか。
一応かなり昔の理屈。

>>233
停戦ライン近くの首都を守るために、三個軍のうち二個軍を敵の重砲射程近くに展開しているじゃん。

ＧＤＰ
1973年
韓国：886億ドル
日本：2兆5610億ドル
1998年
韓国：5160億ドル
日本：5兆3190億ドル
(どちらも1995年価格)

韓国がんばってるやん。自力かは別として。

>>236
>どちらも1995年価格

1995年って１＄＝80円まで行った年じゃん。
１兆＄ほどシークレットブーツ履いてますよ。

>>230
努力はしているぞ。
予想される侵攻ライン上に足止め用の地形要害をいろいろ配備している。
まあ、その中には中の人がたくさん入った新興高層マンションの群れ、という
とんでも無いものもあったりするが。目的のためにはあらゆる手段が正当化される、か。

韓国の人口は４４００万人
男子は半分の２２００万人

年齢階級を７０段階（０歳から７０歳まで等しい人口であると仮定する）にすると
１年齢階級は２２００万／７０＝３１．４万人

陸軍で任期２年の兵士を６０万人動員するには、２年齢階級分丸々必要だね。

>>237
ごめんなさい。手元にこれしかなくて。

>>235
守らなきゃいけんし、守れたらいいけど
「死守」までするだろうか
開戦劈頭で仮に北に勢いを持たれたら
それこそ朝鮮戦争の二の舞になりそうな

ちょっと前の朝鮮日報辺りになかったけ？
北と戦争したらソウルは〜日で陥落、みたいなシミュレーション。

>>242
韓国単独だと15日で首都陥落。
「OPLAN 5027」なんかでも米軍の本格来援を開戦後15日ぐらいと見積っているそうだから。

と、言うか今考えると、相互承認とかって北朝鮮の思惑に思いっきりはまってるんだな。
双方が国連加盟の独立国であると、一方が一方を併合する、あるいはそういう政策を公然とは出来ない。

時限を切って、併合政策とか、韓国からは立てられない希ガス、とか脊髄が申しております。

日本だと2.8倍して約100万人か
動員数を50万人として、任期2年で毎年25万人徴兵すればいいのかな。

高校卒業時に徴兵検査を受けさせて甲乙丙にランク付けして
大学進学以外で乙種以上は全員徴兵、って感じかな。

>>245
おいおい。日本の1年あたりの出生数は120万くらいだぞ。
労働人口の1/4も徴兵するのか？

>>246
おいおい。日本の労働人口は100万程度なのか。
あとは全て無職なのか？

>>245
100ﾏｿ徴兵か･･･労働人口の徴収ってのを健忘したとして
一人アタマ10ﾏｿ/月と給与しぼっても、合計いくらになるんだか･･･

戦車どころか、イージスもMDすらも消えうせるな
鉄砲担ぐのがせいぜいの雑兵に。

もちろん、人件費＝給与ではないのは真っ当に稼いでいる身ならわかるよね？w

>>247
ああ、すまんな。
×労働人口
○1年あたりの出生数

したがって
○1年あたりの出生数の1/4も徴兵するのか？

1年あたりの出生数120万程度(うろ覚え）で、
毎年25万だか徴兵するのは大変だろう。

日本の総労働人口の数字なんかとっくの昔に脳内からすっ飛んでいる。
('A`)ｸﾞｸﾞﾝﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>248
> 戦車どころか、イージスもMDすらも消えうせるな
> 鉄砲担ぐのがせいぜいの雑兵に。

だからアノ人民解放軍ですら、人員を削減している御時世なんだな。

>>249
今年7月の段階で6691万人。


ttp://www.stat.go.jp/data/geppou/#c

>>248
徴兵なんだからせいぜい2,3万が相場じゃないのか

>>252
それでも良いから100万倍×12ヶ月してみな。

･･･んで、んな金でたとえ毎日が訓練に明け暮れていたとしても
日本の物価で暮らしていける訳がない、さて、その足らない分はどこから出るのか。

給与＝人件費だけじゃないって言ったのに･･･

>>235
あー、戦術予備だけでなく戦略予備まで重砲射程内に置いているあの国の話ですね。

韓国軍の人件費は国防予算の約四割で、比率としては自衛隊と大して変わらないんだな。

しかしまあ、何が悲しくて北朝鮮と同じ轍を踏みたがるのか…

>>249
人口には女も入っている

>>257
そうだな。
機会均衡が進んで良いんじゃないか、フェミニストには(w

＞ でたとえ毎日が訓練に明け暮れていたとしても

せんせ〜、この、訓練場に入りきれない人たちはどうしたら良いんでしょうか？
つぅか、それだけの人数誰が教練するんでしょうか？

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200408310000/

>259
早稲田の学生が全員出席したら席が足りないって話みたいだなｗ

>>258
ここはイスラエルか。w

韓国の軍人の給料はえらく安いとの記憶があったんで、調べてみましたよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000064.html

＞月平均３万５８００ウォンである現役兵の給料が、来年から５万５０００ウォンに引き上げられる見通しだ。

やっぱり安かった。日本じゃ中学生のおこすかい程度だな。

>>253
＞日本の物価で暮らしていける訳がない

徴兵は職業なんじゃないから
昔も一回飲みに行くと消えるくらいの金程度だと聞いたが？

人件費で2、3万で十分じゃないか？

>>263
徴兵だからな
文字通り小遣いだろ

>>264
つぅと、その人は1回飲みに行くだけで
その時以外の何も食わず、どこにも泊まらない訳だな
･･･どこの仙人だ､それわ。w

>>264
基本的な衣食住は国が負担することを忘れているよ。

>>266
人件費の話じゃないのか？

>>267
それを含めて2、3万と言ったんだが？

>>266
外に出ないかぎり、生きていくには困らないよ。
衣食住など一切は軍が面倒を見る。

>>268
さっきから人件費＝給与ではないと予防線張ってるのは無視かよ･･･

>>270
その金がどこから出ているのかを考えれば
給与が安いから云々･･･なぞただの気休めに過ぎないことに気付かんのか？

>>269
つぅ事は、徴兵は自給自足なんですか？

･･･屯田兵？

>>271-273
？
人件費＝給与ではないと言う理解で書き込んでるんだが？

内訳
兵士への小遣い1万5千円
期間中の服代2千円
銃器貸与及び弾薬代3千円
食事代4千円
電気ガス水道居住費6千円

これで文句ないか？
何か足りない物とか安すぎる物があれば意見すればいい

衣食住は保障されてないの？

>>269
食費だけで、それだけいるぞ。

>>264
給与と人件費を同一視している。
徴兵された兵隊さんの視点から見ると「人件費って俺の雀の涙ほどの給料なんだなあ」と
考えるかも知れない。
しかし軍組織はその兵隊さんたちの面倒を見ていかなきゃならん。よって軍組織が支払う
コストには、兵隊さんたちの食費、光熱費、医療費、被服費、宿舎の維持費、雑費なども
含まれる。
というわけで、「給料×人数＝徴兵制でかかる予算」は現実からあまりにかけ離れすぎている。

>>274
･･･悪い事言わんから、まず一人暮らししてみろ
話はそれからだ。

おまいさんは,一ヶ月の食費が4千円で足りるのかい？

>>274
刑務所でも一日500円の食費なんだが。

ついでに言えば、頭数をそろえれば
その規模に合わせて、それを教育/指揮する幹部も必要になる訳だが
その中の人達も、まさか2〜3万で･･･(( ﾟДﾟ)))

っていうか一万円生活の見過ぎだよな。四千円厨

>>277
増員分の訓練施設(金だけでなく土地)も忘れていますyo

>>278
一人暮らしと軍隊生活は違うだろ？
確かに一人暮らしなら場所にもよるが月に8〜10万は必要だ。

だが軍隊生活ならまず土地代がいらないし
食事も大量に供給する事で抑えられるだろ？

>>281
そうか教育する人間を忘れていた
よし兵士への小遣いを5千円減らそう

>>284
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　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ　そろそろ寝ろや。
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

>>284
藻前が真性でないのがなんとなく解ってしまったような気がする。w

>>279
んー、毎食ご飯1.5合食うとして、古米古々米＋ボリュームディスカウントで、
炊飯にかかるコストを無視しても、一ヶ月でそのくらい軽く突破するな。

パンの耳料理や便所の草サラダに目覚めそうだな‥

中野予備校かよ。

>>284
＞ よし兵士への小遣いを5千円減らそう
ええっと、小銃班長クラスで士4〜5人から5000円ずつもらって
それを自分の小遣いに上乗せし3.5〜4ﾏｿ/月か･･･っておい。

･･･なんか、ネズミ講を連想するのは漏れだけか？

>>287
食事代が安すぎるか？
月9千円にするか？
これなら無理はなかろう

>>290
つか、曹クラスは多いのだから
元々いた人間が教育するだろ
徴兵用に採用ってのは考えていない
ある程度の増員はありうるが

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釣りのつもりもないが
10万くらいと言うのは何にどれ位の費用がかかると思って書いたのか
274みたいに書いて欲しいものだ。

よくおぼえておくんだぞ、このモンキー野郎ども。
きさまたちひとりひとりに、政府は五十万ドル以上もの金をかけてるんだ…兵器、被服、弾薬、装備、訓練、
それにきさまたちが腹いっぱい食いやがる分も含めるとな。
そこへ、きさまたち正味の値段三十セントを加えると、こいつは相当な金額だ。

byジェラル軍曹

一昨年くらいだったかな、どっかの板で国家予算に占める公務員人件費を頭数で割り算して
「公務員の給料は高すぎる！」と騒いでいた無能がいましたっけか。

>>295
無能じゃなくて無脳

>>293
248の事を言うなら、「給与」の話だったけだな。

現行士の初任給＝15ﾏｿを基準に考えれば
徴兵にしてなお10ﾏｿは確かに高すぎるな。

給 料 と し て は な

なんか、この手の
「穴だらけの脳内理論を得意げに語る」奴って定期的に湧いて出るよな…

「これで無理はなかろう」
「○○なら××するだろ」
「△△なら◇◇で充分だろ？」

やれやれ…。旧軍の「一銭五厘」の末裔此処に在りだな。

>>291
＞食事代が安すぎるか？
＞月9千円にするか？
＞これなら無理はなかろう

それでもまだ、1食100円にしかならんのだが
どこがどう無理がないのか説明してもらいたい次第。

>>297
まあ手当は5万円くらいだな。
大学行ってると思えば何でもない。
大学の一部単位免除とか、自動車や危険物の資格が取れるとか
有事にならなければ損はしない仕組みを作ればいいんじゃないかな。

人件費なんて話は内情を知らない人間が書けるものではないな。
幾らかかるかなんて誰もまともな数字なんて出せない。

>>300
数単位とったところで損に変わりはない。
徴兵された者と、逃れた者の差を埋めるのはかなり難しい。

藻前ら元々の話を忘れてないかい？
元は徴兵は2〜3万のコストですむって言い出した香具師が居て、その反論として
別途、食費光熱費被服費がかかるという説明の一環として、例えばの数字を出したのだろ。
そんな金額じゃすまないぞ、って事で。

実際にいくらかかっているかは問題ではなく兵隊の給与だけの問題じゃないと提起
したかったのだろう。

>>298
＞穴だらけの脳内理論

そりゃそうだろ適当に言ったんだから
スレを読み返してみて
俺が必死でそろばん弾いて完璧だなんて
思って書き込んでたと思ってるんだったら
お前の読解力は大した物だぞ

>>301、303
まあ、確かに人件費に2、3万は安すぎだったが
結局わからんちん同士で話をしても仕方がないのか･･･
最低限どれくらいかかるのか知りたいものだ･･･

お米の国だと>>294くらいかかってそうだなぁ。
ボディアーマーとかの研究開発費とか含めると。


含めるともっとか？

つか、韓国にしろ、北朝鮮にしろ、いかにも小国的発想から抜け出せていないよな。
社会構造やなんかが破綻状態になったとしても、あの領域を固守していればいい、みたいな。
大国の援助を受けている間は、破綻を繕えるけれど、それが失われたら、一気にぼろが出てしまう。

>305
うん、>294のボディアーマーはとんでもない。
全身防御な上にたぶんNBC対策済み。　ノクトビジョンやら個人レーダーやら、
挙句の果てには個人で運用できる爆雷投射器（榴弾投射器かな）を搭載と言う、
とんでもない代物だ。　それらを支えるための筋力倍力装置も内蔵してるぞ。

>>294ってボディアーマーが何か関係あるのか？

294 はハインラインだろ

>>304
やれやれ、思いつきで物を言っておいて、いざ突っ込まれると
「思いつきにマジツッコミするお前の方が馬鹿」
かい？

お前が思いつきでしか物言えない池沼だって事ぐらい
ツッコミ入れてる全員がとっくにお見通しだっての。

恥を知らない奴は始末に負えないね（ｗ

>>310
必死だな。
まあ、馬鹿にして悪かったよ。
お前頭いいよ自信持て。

で、指プルプルで必死認定ですか？

正直どっちもウゼェ。

ムキーもう許せん！



と言えば満足なのか？

>>311
君よりは頭いいよ。

これは自信じゃなく確固たる事実。
わかったら馬鹿はさっさと消えて。他人の読解力頼みの文章しか書けない池沼クン（ｗ

>>314
せっかくだから、
癇癪起きるー
で。

癇癪起きるー！

とりあえず、韓国海軍のプレジデント級シリーズ
登場キボンヌ

>>310-315
折角だからまとめて消えてくれ。

今、金正日が何してるか妄想しようぜ

>320
お前、空気読め無い奴って言われたり、誰からも電話が来ない生活していないか？

>>320
おなぬー

>>320
癇癪を起こして>>321を書き込む

保険・年金などのコスト負担、教育費、被服/装備費とか考えたら、
一人頭ン十万が飛んでる気がする。

KDX-2が３隻で終了みたいですね
その代わりKDX-3を増やすとか。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7561
Subject　KD-2駆逐艦建造縮小?。。。

KD-II、忠武公級駆逐艦の6チォックゴンゾギェフェックに変動があるようです(政策上ギョル
ファックゾングされた事項はないが過去減少計画はほとんどそのままぴったり合ったし、
増強計画は言葉その通り計画に止んだことが多かったので見て個人的に非常にズングヨハゲ
ボゴあります)このごろ新聞紙上には未来の海軍の機動艦隊建設計画が比較的詳細に報道
されているし、現代重工業ではネイムスィブを"王健"と至恩KD-II、4番艦の鋼材切断作業を
ほとんど終えたという未確認消息たちがあるようなのに、これとは反対に一線株凹陷の
指揮官たちは上内容を既定事実化になった確定された事案で受け入れてあるようです。
(私たち読者皆さん中何人が確認可能なので分かっていました、確認願います)

主要内容を見れば、

KD-I=3隻終了(広開土大王、乙支文徳、梁マンチュン)
KD-II=最初9隻で6隻で減少、再び3隻で終了(李舜臣、文武大王、テゾヨン)
KDX-III=3隻建造計画で、隻増加。

次期フリゲート艦建造計画=期間を繰り上げて(大略3年頃)建造着手、現東海、浦項、外
蔚山級チォギェ艦グンまで取り替える(数の上意味)大型することで設計(気象克服、願い
作戦能力高麗)各種訓練及びシミュレーションで戦略的中妖星証明された手元艦隊建設で転換、
資源集中(SSX-II~III数量拡大の外長補高級最終する3隻に大海推進装置変換検討)など、です。

＞KDX-III=3隻建造計画で、隻増加

無理だ…。

>>326
解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ

新たにアメリカとシステム購入契約しなきゃいけないな

ああ、対潜システムや電子戦システムぬきでもクソ高いイージスシステムを追加で
購入する契約を結ぶようアメリカに働きかけ、それができたとしても足りない部分を
別途入手してインテグレートして貰うためにアメリカや欧州の連中と別途契約して‥と。

まあKD-1は運動性能があちゃらかで海自との共同訓練で足手まといになったり、KD-2は
対空レーダー射程がアレで防空艦としてかなりいびつだったりとか、いろいろ気に入らない
のはわかるが、それで金食い虫のイージスシステム搭載艦を追加建造ってどうよ？

連中はKDXシリーズを三つの艦隊に分けて配備する予定だったがこの調子でいくと
艦隊編成が‥

KD-1‥一隻　　KD-2‥一隻　　　KD-3‥一隻(もしかしたら一隻追加？)

‥‥これって艦隊じゃなくて戦隊？

イルボンに技術移転を要求するしかないな・・・

これ見て、ちょっと笑った。


http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7552

我が国に 仮装 よく 当たる 海軍提督 スタイルは どの方でしょうか?

6.最後に ゲスト ガンダム シードに 出る ラクス お姉さん.
美しい 外貌と 立派な 歌唱力で 乗っている お腹に 乗務補助員た
ちの 買うのを 百倍 プル

ロスすることで 見える. そして 自ら 別に 指揮経験が ない から 副官たちと マン

銀 会議を 通じて 仮装 立派な 戦術を 絞り出すことで 見える. そし
て あまりにも アルムダ

運 外貌と 歌唱力で 敵国の 兵士らを 投降させるかも あることで
見える.

短所-沢庵国 人である.

>329
KD-1が海自と共同訓練して足手まといになったのっていつ頃の話？
世艦かなんかに乗ってたら何号か教せーて。

KD-2の防空がいびつってあたりの解説もついでによろしこ

KD-2の対空センサーはKD-1と全く同じで、エリアディフェンス艦として能力不足。

89 名前： 前スレ991 Mail： sage 投稿日： 04/10/03 20:48:40 ID： fSxnXp9k

昨日の件、誰かが戦鳥に質問を書いたようで、詳しい解答が来ております。
　　※ちなみに生粋のハン板住人さんのために注記しますと、戦鳥とは有名な軍事系総合サイトのことです。
　で、要約。

1. スタンダードSM-2の同時対処数は、イルミネーターの数とイコールではない。
　　KDX-2にアップリンク機能があるかどうかは分かりませんが、アップリンク機能がなくてもイルミネーター数
　　以上の同時迎撃は可能。ただし、レーダーがあまり高機能ではない（詳しくは下記）ので情報の収集能力が
　　低く、そのため同時対処数には疑問符付き。
2. MW.08レーダーは、ジェーン年鑑などでも三次元と扱われてはいるが、実質は2.5次元程度。
　　低空近距離高速目標、つまりシースキミングで突っ込んでくる攻撃機やミサイルなどへの対処に向いたレー
　　ダーで、海自でいうとOPS-28と同様の役割。防空艦が積むためのレーダーというよりは、汎用艦が拠点防空
　　のために使うレーダーである。
　　「海自DEの〈OPS-14＋OPS-28〉の組み合わせのほうが、KDX-2の〈SPS-49＋MW.08〉よりも上」とのこと。

>>329
> ‥‥これって艦隊じゃなくて戦隊？

しかも太陽戦隊とかの類いな。

>>331
ラクス嬢を在日認定しなかったところにひとかけらの良心を感じるな。

>>325-326
半島の艦船に詳しくは無いのだが……


ひょっとして指揮官増やして兵隊が居ない、って話になるのか？

沖縄米軍移転「できれば海外へ、米検討中」と官房長官

細田官房長官は１６日、松江市内で記者会見し、在沖縄米軍の海外移転問題について、「日本
政府は、沖縄以外の場所に移ってほしい、できれば海外移転を希望すると言っている」と述べた。

その上で、「米側もかなり内部で検討しているものと承知している」との認識を示した。細田長官は、
「沖縄に米国の防衛構想から見て必ずしも必要でない部分もあるだろう。沖縄に置く必要は必ずし
もないと米側が認識することも大事だ」と指摘した。

また、日本と韓国が領有権を主張している竹島（韓国名・独島）問題について、「竹島は歴史的にも
法律的にも日本固有の領土だ。韓国が主張している歴史の根拠は、日本の主張の根拠ほど強くな
い」と強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041016ia23.htm

>>337
微妙だな……沖縄米軍は確かに敷地取り過ぎだが……

>>334　謝れ！太陽戦隊に謝れ！

ミリタリーバランスを見ろよ
徴兵適齢の単年生まれの男子人口はだいたい４０〜４４万人だよ

>>155
大戦略的に言えば同じく配備されているF-16より強い

大戦略的に言えば歩兵でも戦闘機を撃ち落せる

>>342
最近ではルールの変更で落とし辛くなったけどな。
>>337
宮古島あたりにメガフロート基地を、ついでに本州の海軍以外の部隊も全部。

アパッチや輸送機は落とされとるが、戦闘機はなぜか落ちないな。
つか、殆どイラクから引き揚げてる？

携帯ミサイルの射程まで降りてはこないだろう。＞戦闘機
A-10とかならともかく。

>>345
だから反撃と言う形でしか交戦できないの、旧式の戦闘機の爆撃なら十分ありえる。

北チョって歩兵SAMあるの？

>>346
「旧式」ってあんた（ｗ

>>348
マーベリックって知ってるかい？

トップガンの主人公

あまり大声では言えないが、トップガンを見たことが無い。

トップガンて目の悪い奴が戦闘機乗りだったりするギャグ映画だろ？
２作目ではフセインと戦ったりした奴

下地島くれとか脳天気な事言ってるけど
あそこはリアルで旅客機用訓練場で
毎日離発着訓練してるんだ
それはストラトス４ファンディスクでも確認済みだ
はっきり言って無理

尖閣にメガフロートで訓練場作ってやるからそこ使え米軍

そんなのステイツまで来てやればいいじゃないか。
今だって半分以上はこっちでやってるんだからさ。
あ、請求は警備強化＆国内航空会社支援のため
倍増させるけど、世界最高の訓練体制を使えるんだから
安いモンだろ？ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！！！！

>>353
年々利用数が減ってるから来てくれと、地元に言われているわけですが。

そうだ！増加分のKD-3はMD用なんだ！んで予算も軍とは別物に！

>>352
それは、ホットショットでは？

>>357
やさしいな、つまらんボケにつっこんでやるとは。
人類は357をみならうべきだな。

日本の水域内でも鉱区設定か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/17/d20041017000029.html#

もうだめだよ orz これは明確な侵略行為だ

>>358みたいなつまらんつっこみがあるとスレがとまるな

>>359
事なかれのNHKもようやくまともに報道するようになったか。
ユノカルとシェルの離脱といい、日米でこの問題に共同で対処する合意でもできたんかね。

>>359 >>361
東シナ海の資源問題と韓国軍の関係を説明してくれ。
できないなら侵略が行われる現場に逝って抗議してくれ。

＞これは明確な侵略行為だ

これは >359 自身についての宣言ですか？

日, 2006年 再武装 完了...世界 2上の 軍事大国.....
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7536
> 日本は 1990年 湾岸戦争を きっかけで 対外膨脹の 道を 歩くという 覚悟を 押し堅めて 来た.
>彼 覚悟は 忘れてしまった 10年の 不況を 経ちながら
>北朝鮮が デポドン ミサイル 打ち上げ実験を するやいなや
>4機宜 諜報衛星 打ち上げで 回答したし 級期なの 自衛隊を イラクに 派兵する,
>対外膨脹の 宣言式を 支払った.

なんだかなー...
昨日チャットで話した韓国人は
「独島はウリナラ領土。サンフランシスコの平和条約でウリナラ領土と書かれていて」
とかいってた。
原文見せたら
「歴史的にみたら条約が間違ってる...」
なんて言ってたよw

>364
チャットでどーやって原文を見せたのか詳しく説明してもらおうじゃないの（ｗ

>>362
だから仕切るなっての自治厨

やるんなら全板全スレのスレ違いのレス全てに文句を書けよ
ほらやれ馬鹿自治厨

>>365
試しにここ読ませてみたよ
ttp://www.isop.ucla.edu/eas/documents/peace1951.htm

これを見るのだ！。毎回同じ内容だな

日高義樹ワシントン・リポート
2004年10月17日　16:00〜17:15　テレビ東京
「ブッシュは再選する？どうなる北朝鮮？沖縄基地問題？」

>362
中共と韓国は日本を敵国として一致している。だから東シナ海の侵略は竹島侵略と関係している。
東シナ海の侵略は韓国と合意の上での日本弱体化のための陰謀だ。
サヨに洗脳されてそれを見抜けない奴は軍板で語る資格なし！

>366
362は自治厨じゃなくて工作員か在じゃねえの？
中共を囮にして竹島侵略をごまかそうとした書き込みが以前あったよ。

>>369
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・

日曜日だからしょーがねぇべ

>>369
(ﾟДﾟ)ﾊｧぁ〜？
ちょっと聞いていいか？

　

　

　

　

正気か？

<丶｀∀´>　F-15でﾁｮﾊﾟｰﾘをやっつけるﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>　KDX艦隊でﾁｮﾊﾟｰﾘのイージス艦隊をやっつけるﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>　LPXで対馬に上陸してやるﾆﾀﾞ！

日本は敵国と公言する韓国軍はこう言ってるんだぞ。
これは中共の侵略に合わせての行動と見るのが普通だろ。
この程度の分析もできない馬鹿が軍事や国際政治を語るな！

まさけって何だ？

韓国軍スレかく被害担当せり。住民に対し後世特別のご高配を賜らんことを…

>>373
それの何処が韓国軍なんだ？
韓国軍でも韓国政府でも良いけど、公的なソースか公職にあるものの発言を引用してくれよ。

打通さんみたいに、新しいネタキャラを定着させようとしているのでわ？

>>373
いくらニダーさんでも堂々と公言はしてないと思います(´･ω･`)

打通さんは慣れると面白いんだが、こういうのはちょっと・・・

韓国国防白書に日本は敵国と書いてあるんだよ。
そんな事も軍板の連中は知らないの。レベル低すぎて話しになんねえ

デジャビュな展開

ソース？自称ネチズンの自己妄想願望の言

>>381
釣りでなければ>>380は単なるアフォですな。

>>374
まさおの気配の略じゃねーか？

「金正男を日本語読みした事でわかっています」

とかさ。

恥ずかしいことに数日前は私も間違えてましてファビョってしまいましたが……(´･ω･`)
実際に私は韓国の国防白書を読んでないのでわかりません。


>>380
何年度版の具体的などの項に載ってました？

韓国軍の装備などを見るに、日本との戦闘を意識していることは確実だが
（こういう国が都合のいいときには「同盟国」を連呼するのは勘弁）
公式に日本を敵国とまではしていない。

もっとも、韓国民間人は愚かにも日本を主敵だと思う傾向が
強まっているようだが・・・
中国を恐れろよ。

前にもみたな、こんなの
スクリプトでもあるのか？

敵国じゃないんだったらさっさと竹島を返せよ。
サヨにいわせると韓日は友好国なんだろ

>>388
向こうの言い分では
「独島は我が国固有の領土、日本とは友好状態にありこの島は紛争の対象ではない」
なのでそんな理屈は通じない罠

そのくせ国際司法裁判所には出てこないけどな。

>386
そうだよなあ。何で軍板の連中って韓国が日本と戦うために軍拡してるっていうと、
厨だとかいってすぐ否定する奴が出てくるんだろうな。

ただ忠告しておくけど中共は脅威だけど工作員に騙されるなよ。
等しく三馬鹿は祖国を狙う敵だ。内部のいる敵にも注意しろ！

>390
それなのに「自称」軍板住人は韓日は友好国ﾆﾀﾞとかいうのな。

「戦う」ことと、「戦える」ことをごっちゃにしちゃイカンぜよ。

386ですが。

>>391
藻前はアフォか？
軍板の人は韓国軍の装備に日本と戦うためだけのものがあること
ぐらい皆知っています。
というか、韓国軍の装備は一部変で「香ばしい」と思っている向きが多い。

サヨと同じだけバカウヨが嫌いなだけ。

まさか藻前は戦前の陸軍が正義の軍隊だったとか言う馬鹿じゃないだろうな？

こうやって自分に反対する人間はすべて敵に見えてくる訳ですね。
右翼も左翼も馬鹿は同じだな。

工作員（笑）
最終的に確認を取る手段が無いのにね。

平気で他人を工作員扱いする奴は、自分が工作員扱いされた場合、有効に否定できんのか？

>394
日本と戦うためだけにあるという韓国軍の装備って何なの？

>>397
いまだに韓国は陸軍国で渡洋能力ありませんが(´･ω･`)

>>397
海軍の潜水艦とか、
主力戦車のスペック等々とかが日本抜きに考えると不合理って
カキコがありませんでしたっけ？

>399
ｿｰｽは2ｃｈは勘弁してください

韓国軍だって北朝鮮だけでなく中国にも備えなきゃならんのだから、
120mm砲装備の戦車や209型潜水艦が欲しくなっても別におかしくないが。
それに、日本を仮想敵国視するのだって、歴史的経緯や地政学的環境を
考えれば別におかしいことじゃない。日韓は直接的な同盟関係にある
訳じゃないしね。NATO加盟国同士のギリシャとトルコもお互いに備えて
軍備を整えてる。

日本を意識した装備があるように見受けられるが、
正直なにがしたいのか分からなくなりつつあるように見える。

米軍無しで死にかけ北朝鮮を防げるようにするとか、
中国に備えるとか、
ちゃんと日本に「備える」とかなら解るが、
なにがしたいのやら。

>>401
潜水艦はちょっと変だと思うが？
あとな、優先順位ってわかるか？

>>401
まず自分の財布の中身を確認して欲しいもんだな。

>>403
209型なんて今時どこの中進国だって持ってるぞ。
現代海軍の攻撃の主力は潜水艦なんだし、別におかしくないが。
KD-3は必要ないと思うがね。

>>401
中国にしろ北にしろ、
やたら数で押してくる相手と戦う事になる。
K1A1の進化の方向は少数の強い相手と戦うために思え、完全に逆。

潜水艦は優先順位がおかしい。

軽空母なんか、本当に導入する気ならなにに使うのかさっぱり解らん。

>404
人の財布をうんぬんするのは下品なことだと思うが。
韓国が何を持とうと韓国の自由。まあ、それで破産するのも韓国の自由。

>>406
優先順位って、現代海軍では潜水艦は最重要だろ・・・

>>405
それで中国の何を攻撃するのかね？
２隻しか無いソブレメンヌイか？
中国相手なら、KD-3の方がまだしも理解できるが。

>>407
半島が中国領になったら日本も困るので、
勝手に滅んでくださいとは言いにくいような。

ほら見ろよ。良識ある軍板住人が韓国が日本侵略の為に軍備を進めていると証明しただろ。
韓国の軍備はきれいな軍備なんてほざく工作員の嘘なんてすぐばれるんだよ！

>>411
そんな人は最初から居ないわけだが。

>>405
変だろ。外洋護衛艦の倍の数の潜水艦を揃えるのは。

韓国からみたら日本の軍備は滅茶苦茶脅威なんだが。

>>408
そもそも海軍の優先順位が上なのがおかしいだろうが。
しかも藻前の脳内では「攻撃に使う」んだろ？

>>373
http://www.asyura.com/2002/bd20/msg/784.html
>むこうは、はじめからね。じつは韓国は日本を仮想敵として、言ってるわけ
>ですよ。
>潜水艦何隻か買うときも、「これは日本のシーレーンを攻撃するためだ」とか、
>「空中給油機も日本を爆撃するために必要だ」とかアメリカに言うわけですよ。

これだけ読むと、韓国はとんでもない国、だと理解しがち。

しかし、同じ人物が国会ではこういってる。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/159_01g.htm
参考人（田岡俊次君）
>もうとにかく韓国としては北朝鮮の脅威というのは余り感じておりません。です
>からこそ、例えば最近でも原子力潜水艦を韓国は建造すると。それは何のため
>かというと、日本との戦争に備えるんだと。もう事あるごとに韓国軍は日本日本
>と議会で言わざるを得ない。なぜかというと、国民が北朝鮮と言ったってだれも
>聞いてくれない。

日本の存在は韓国軍部の予算分捕りに体よく利用されてるだけだ。

＞この程度の分析もできない馬鹿が軍事や国際政治を語るな！
・・・・・・・・（ry

>>408
韓国は陸軍国だけどね…北をまず第一に考えなきゃ……

>>411
誰そんなこと言ったの(´･ω･`)？
具体的なレス番付きで教えてくれる？

>>411
「侵略のための軍備」なんて言っていない。「変な軍備」と言っているだけ。

>>414
>韓国からみたら日本の軍備は滅茶苦茶脅威なんだが。

日本には韓国攻撃向けの兵器なんか無いし、
優先順位が韓国以外に向いてるのは明らかだと思いますが。

韓国から冷静に日本の装備をみたら、
日本は同盟国に見えると思いますが。

>>417
まともなSSKのない海軍は今時カス。
海軍近代化しようと思ったら潜水艦戦力整備に力を入れるのは当たり前。

まあ確かにLPXなんかは良く分からん構想だわな。
「空母のようなもの」を持ちたいって気持はヲタレベルなら分からんではないが
これが国策となると、LCACまで装備して、どこへ上陸したいのかと小一時間（ｒｙ

韓国が真剣に「対日戦」を考え明確な方針の下に装備体系を整えているのならともかく、現状ではガキが
出来のいいオモチャを欲しがっているだけのように見えるんだが。

>>419
>韓国から冷静に日本の装備をみたら

あり得ない仮定は良くないと思う。

と言うか今のところ日本は先制攻撃できないわけで……

これでIRBMとかSLBMやらナイトホークやら配備しだしたら脅威でしょうが…

>>416は何が言いたいのかよくわからんので、もう少し説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>421
朝鮮戦争での上陸作戦は無駄ということになるのですか、そうですか。

竹島防衛のために空母を持つ
って言ったのが金大中政権だったわけで。
当然言うだけで終ってるけどな。

>>427
>竹島防衛のために空母を持つ
>って言ったのが金大中政権だったわけで。

ソースプリーズ。

>425
田岡大元帥の御思慮を察する事すら不敬にあたるのでそれは無理。

>>426
いや、全てを揃えれば安心できるだろうが、世の中「優先順位」ってモノがあると思うのだが。

>>420
まともな海軍など持ってない北が相手なんじゃないのか？

>>426
LPXで仮りに１個大隊運べたとして、で何するの？
北の沿岸で陸上からエアカバー届かないところってどこ？

>>426
そうはいっとらんよ、逆に聞くと、君は今後朝鮮戦争が再開すると踏んで
韓国政府はその用意にLPX構想立てたと思う？そりゃちょっと強引でしょ。

>>431
北が相手なんだから別のところに金かけろと。

一言で言えば「香ばしい装備」ということになろうか。

北を独力で何とかできるようにしろよと言いたい、
中国対策も自然にその延長線上に来るような気がするし。


同盟国ならこういうくらいの関係になっていただきたい。

韓国「北がミサイルを日本に打ち込んだら、陸軍力で北を廃墟にしますよ」
日本「中国が半島に手を出したら、その瞬間に中国海軍は
　　　　消滅しますよ」

実際には韓国軍は斜め上の軍備に見えてしょうがないわけだが。

どっちもレッテル貼り廚ｳｾﾞｰ。
別に韓国軍が日本を仮想敵国にしていようがいまいが
そんなこたぁｽﾚに関係ねーだろ。
やりたきゃﾃﾒｰらでｽﾚたてて語れよ。
ここは韓国軍をﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見守るｽﾚだ。

米軍撤退問題で陸軍の装備やら弾薬やらの不備が取りざたされるのに何故かやたら海軍を増強しようとする韓国軍の不思議。


お前らアボガド。

>>410
　ロシア領になったらいい緊張感かな

>426
また嘘がばれたな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
LPXは対馬侵略作戦の為にきまってんだろ！

>>435
被害担当艦だしなぁ。

日本を仮想敵国にすること自体は不思議でも何でもないがねー
米だって日本侵攻のシナリオ棄ててないし。

実際に日本を敵視し出したら既に　『仮想』敵国　じゃないが。


>>438
どうやって対馬まで来る気だ………？
海自と空自に沈められそうだな…

>>435
つうかさ、韓国軍が日本を仮想敵と見てくれたほうが盛り上がるじゃん。
少なくとも俺はそっちの展開の方が韓国軍を語る上では数段面白い。

>435
韓国は友好国っていう嘘がばれそうになって勝利宣言ですか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>434
>北を独力で何とかできるようにしろよと言いたい

「自主国防するから米軍出てけ」と言ってたはずだよなぁ（www
やってる事がチグハグつーか御粗末つーか。
実際、海軍のオモチャを諦め、空軍の不要装備を止めてしまえば
米軍抜きでも、北くらいはあしらえるはずだと思う。

その上で、どうやったって一国じゃ相手に出来ないロシアや中国や
日本やアメリカの事を考えるべき。

まぁ、最初からアメちゃんと仲良くして、金儲けに走るのが一番楽
なわけだが。

>>441
『韓国が友好国』と主張した人間をレス番付きで教えてくださいｗ

>>443
お前も構うなよ。ウゼェから。

韓国海軍が海上自衛隊を「仮想敵」とした図上演習を行い、あっという間に全滅して愕然とした
という話を聞いたことが有ります。その結果イージス艦導入に向けての動きが活発になったとも。
ソースは評論家の岡崎久彦。

一応あちらさんは日本を仮想敵として捉えており、また、装備導入についても日本を意識している
と考えて良いのでは？

>>442
空軍もね、F-15K なんぞといっとらんで、素直にA-10あたりを
数そろえてれば、説得力もあるんだがねw

つうか、A-10のラインって、もう無いのか？

>443
あなたにとって韓国は友好国なんですね。その理由を教えてくださいｗ

実際のところ、米軍が居なくなることを睨んで陸の強化なんてやっているのか？

アメ「極東のソ連海軍は日本に頼むからな」
日本「わかりますた」

韓国「自分で対北の防衛をする方向で」
アメ「ああそうですか・・・（ってこいつなんで潜水艦買ってるんだ？）」

>>448
赤化統一するので必要ありません。

>>444
ワカタ。すまそ。

>>446
無いだろ。多分閉じてる。
今はF-16かグリペンかミラージュ買うしかなさそうだ。

>>448
先月だったか、国会議員が危機感抱いて弾薬貯蔵量調査したら
韓国軍の保有分は、大規模戦が起これば6日（だっけ？）分しかない
っていう報告してたな。

まあ、日本も笑える立場ではないが。

>451
ミラージュ2000N…

A10だと北相手とか中国相手には役にたちそうだ。
安物戦車の大群にF15Kは。

>>451
> 今はF-16かグリペンかミラージュ買うしかなさそうだ。

アメの中古F-16の方が、少数のF-15Kより現実的だろ。

>452
各集積基地を計算に入れず、自衛隊の駐屯地に貯蔵してある分だけで計算して
自衛隊は3日で弾薬切れになると同じような話じゃないのかなあ。

そういえば極東からA-10部隊ってなくなっちゃったの？

そこでA/T-50ですよ。

>>453
K-JAS39 GRIPEN
MIRAGE K-2000
K-RAFALE

どうよｗ？

「弾薬備蓄は○×日分」ってのは、どうやって１日分を見積もっているんですかね？
戦況次第で随分変わってくると思うのですが。

>>456
ソースがすぐに出せなくて申し訳ないが、確か全量だったと思う。
大嫌いな在韓米軍におんぶに抱っこ状態みたいな記事だった。
ちょっとソース掘ってくるわ。

まじめなﾊﾅｼ、韓国はF-15に何をやらせるつもりなんだろうか。
高々40機のストライクイーグルが国境に居並ぶ北朝鮮部隊に
ソウル砲撃を諦めさせる程の能力あるのかね。

↓日本侵攻ﾆﾀﾞとか自尊心ﾆﾀﾞとかナシね。

Ａ−１０好きなんだけどなぁ。
ああいうコンセプトの単能機が流行から外れているのは分かるが
まだまだ役立つ戦場はありそうだ。

>>461
既に中国対策を考え始めてるんんじゃないのー？

中国がSu-27系を輸入しているし、空母計画が進んだら艦載型も出てくるのは必至だからなあ。
Su-27系が中国でライセンス生産されるしで極東の空は急進歩したからじゃないの。
空自もF-15のPreMISP機の改修は急務になっているし。

>>461
ぶっちゃけ
「F-15C（J）より、F-15E（K）の方が優秀ﾆﾀﾞ」くらいの判断でしょw

「ＭＬＲＳの弾薬備蓄が０．４日」って記事があったけど、
短時間で大量にロケットを投射するのが特徴の武器では仕方がないとも思う。
あんな大食らいの兵器を休まず使い続ければ当然だろ。

>>461
> 高々40機のストライクイーグル

当初の予定では40機じゃなかったんだ。要求から紆余曲折(予算の削減)の後、40機に減っただけ。

>>461
考えるな。感じるんだ。

>>464
だとしても「F15E」じゃない方がいいと思う。

対地攻撃は対地攻撃用で数を揃えて、別の方向で。

>>462
１９８４年３月に生産終了してるみたい。

>>461
素直に本来の用途「生残性が高く足の長い機体で地道な対空サイト潰し」かと思われ。３８度線の向こうのね。
あとは463・464でしょ。朝鮮戦争ではソ連空軍にさんざっぱら苦しめられた訳で、対抗できる機体が欲しかろう。

>>471
しかし、その行為は、中国との全面戦争を引き受ける決意と共にあってこそなんだが…と昔書いた記憶あり。

要約すると、結局のところ日本への対抗心でしかないって訳だな。
「ウリの戦闘機が一番ニダ！ホルホルホル」みたいな。

A10が韓国にあったら北はかなり嫌だと思うけどな。
文字通りバリバリやられちゃうのでは。
頼んで再生産してもらってもいいくらいかも。

ごめん、10日分だった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000023.html

>>473
「ホルホル軍備」という呼称を提唱したいと思います。

ホルホル主力戦車、
ホルホルF15K
ホルホルKDX3

>>472
先に手を出すならそういう心配になるだろうけど、
北に手を出されたら４の５の言ってられないと思われ。
全面戦争覚悟で米韓ともに当らんと。

まあ、最近の流れだと中露スルーになりそうだが。

Ａ−１０でできる任務はヘリでやれってことかね、アメさん。

>>472
その為のＫ１Ａ１・Ｔｙｐｅ２０９です。

なるほどthx >> all。

気持ち的には
「一点豪華主義(F-15)」より「良いものを大量に(F-16orA-10?)」のほうが
陸続きで数で攻め寄せて来そうな北や中国には有効な気がするんだよねー。
などと考えると、やっぱりﾎﾙﾎﾙ目的も多少はあるんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>480
軍部はそうしたいけど、政治的事情がそれを許してくれないというのが
あるかもしれず。

>>478
そうでもないと思われ。一応、任務的にはF-16が引き継いだ事になってるはず。
まぁ、まだまだ３００機だか持ってるわけだし、それほど困ってないのでは？

>>480
Ｆ−１６も今の奴はそんなに安くはないからね。
能力差、特にパイロットの生残性や制空能力考えたら
何としても纏まったＦ−１５Ｅは獲得したいでしょう。

まあ、中露が居ないとかフランカーが極東に居ないとかなら話は別なんだが。

戦車は真面目に考えると、
山岳地帯で多数の敵を相手にすることになるので、
どこからなにを打ち込まれるか解らず、
機動性の良い軽戦車を多量に配備　か
機動力と防御性能を重視して他を捨てた戦車
が良いと思うんだけどなあ。

真面目に考えて作ったら、
メルカバみたいな独自進化をした戦車ができるはずだと思う。

>>483
パイロット飼うのは高いしなぁ。いくら半島とはいえ。

山がちで遮蔽物の多い半島では、砂漠ほどの戦果は上げられない気がする>>A-10
まあ、それは航空支援全般に言えることか。

対地攻撃任務をするにしても一向にSEED機の話が出てこないのはどういうことだ
さすがに北の防空網だってヨタヨタ飛んでくるA-50ぐらい七面鳥撃ちするだろ

>>477
先に手出しされたら、小国の場合はかなりヤバめと思われ。だから重武装で抑止力とする方が、半島国家としてはいいんじゃないか、と昔書いた希ガス。
F15Kの価値とか、調達の最後のチャンスとか、判っているつもりだけどね。
F16をアップデートしたり、増備したりのほうが、限られた予算を考えればいいんじゃないか、とか思っていたわけで。

>>484
イスラエル並みの技術と資金と＜度胸＞が必要になると思われ。
最後が一番難しい。

>>487
ガンダム見杉。SEEDって（ｗ

>>487

>>471

Download板Winny一般コミックpart114
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1097532969/l50
652 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:24:55 ID:x1r3N/rp
　　嫌韓厨は本当にウザイな
　　ここは一般コミックスレ。つまりスレ違いなの、わかる？
　　どこにでも沸いてくるな嫌韓厨は。

654 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:27:08 ID:x1r3N/rp
　　>>652
　　まったくだ

655 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:28:13 ID:h3I1YPSj
　　>>652,654
　　思い切った自作自演だな

673 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:42:36 ID:x1r3N/rp
　　すみません。今日からなので、勝手が分からずに多少高圧的になってしまいました。
　　もう言わないでください。　レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われているのでこれで最後です。
　　申し訳ないです。m(_ _)m~~~~~~~~~~~~~~~~

683 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:51:36 ID:u1EQFlsc
　　つーか>>673の
　　＞レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われている
　　ってのが凄いな。2ｃｈへの書込みかたをレクチャーしてるのかよ。
　　対2ｃｈに必死って感じだな。外国人参政権法案がらみ？

>>484
そこは伝統の歩兵でやりぬくしかない。
戦車があっても、ｹﾞﾘﾗの掃討にはあまり役立たない事を、韓国軍自身がよく知っているし。

>>487
韓国が北進するなら問題だが、現実的には
北の南進阻止が命題だろうからね。機動防空力は、流石に薄いでしょ？

>480
しょうがないでしょ、選定当時にSu-27クラスと戦える最強戦闘機の一つがF-15と思われていたし、
F-15はストライクイーグルの生産ラインしか残ってないんだから。
それに戦闘攻撃機としての機能を重視しているみたいだしね。日本云々は関係ないべ。

F-15Kの導入目的や性能はここを参考にしてくれ。
ttp://home.att.net/~jbaugher1/f15_27.html

>>494
やっぱ、統一するつもりは無いんだろうね、本心では

>>495
だとしても、値段が高くて40機ではどうにもならないのでは？

>>494
北の第一撃ではそうだろうが、
侵攻部隊の後方を速やかに遮断し継戦能力を壊滅させるには、
逆侵攻がどうしても必要。あっちは地続きなんだから。

>>495
それは判るんだが、韓国程度の調達力で、中国と張り合おうと考えるのは…と思ってしまうんだな。

>>497
その金でフルスペックのＦ−１６を６０機足すより、
どうせなら最初から充実したＦ−１５Ｅを４０機
足しとこうってのは何となく判る気がする。

いずれにしても海軍とかいってる場合ではないのは明らかなようだが

>>499
まあ、単独で張り合う訳じゃなし、鴨緑江越える必要もなし。
米軍とは別に自前の航空戦力も欲しいでしょ？

ごめん、軍事板はID出ないんで座り心地悪いんでトリップつけていい？
コテがウザかったら止める。

ちなみに、>>446,452,460,475,494が俺です。

>>499
だったら中国のSu-27よりも多い日本のF-15部隊と張り合おうなんて意味にはならんでしょう。
予算がないから揃えられないけど、中国空海軍の精鋭とは互角に戦える程度の戦力は
自前で揃えておこうって事にそんなに無理があるかなあ？

>>503
メール欄空にすればID出るよ。
上がることになるけどこのスレなら別にかまわないと思う。

>>502
自主国防はどこへいった？（w

>>501

朝鮮戦争のターニングポイント・仁川上陸は、アメの圧倒的な海上優勢によるもの。
中露の海上戦力はあの頃と違う。これも自前で一そろい欲しい所でしょう。

>>504
いや、漏れは韓国がF15Kで日本にｶﾁ込んで来るなんて思っていないから。

F15の価値は認めるし、調達意向も理解するし。

>>504
『中国海軍の精鋭』について説明ｷﾎﾞﾝ｡

>>507
外からやってきたアメリカ軍が上陸したからあれは意味があるのであって、
韓国自体が逆上陸作戦が必要になるような状況になったら
もはやそんなことをしても意味が無さそうに負けてる気がするのですが。

>>506
前年の予算要求資料と一緒にロッカーへポイｗ

韓国が射程180kmを超えるミサイルの保有をアメリカから禁じられていたのはなぜですか？

>>504
>だったら中国のSu-27よりも多い日本のF-15部隊と張り合おうなんて意味にはならんでしょう。

答え：半島人だから。

>>510
こらこら。海自の「おおすみ」級要求理由でも読み直して出直せｗ
ＰＫＯだの防災だのはあくまでおまけ。あくまで本命は逆上陸。

>>507
>自前で一そろい欲しい

欲しいからどうだと？優先順位（以下略

反日を中止して日本となかよくしよーよ＞韓国軍
そうすれば海と空の悩みはかなり解決しそうですが。

>>505
THX、でもageる程の論客でもないヘタレなんで、鳥つけますw
スレ違いだが、>>6にリンクのある16DDHスレうpろだの管理人です、軍事の面白画像、貼ってください。

>>517
管理人殿乙ｶﾚｰ

>>516
つか、米軍べったりで事足りると信じていたから。
対北、対日、対中牽制の全てに。

で、いざｱﾒﾘｶが中国重視とか、日米同盟重視とか言い出すと、拗ねて反米して見せたりとか

>>514
そりゃ、日本は島国だからだろ。
だれも「おおすみ」で本州に逆上陸しようとは思ってないだろ。

>>517
管理の中の人乙〜

>>514
半島国家が逆上陸するような状況だと、
もはや勝てるみこみは無いと思いますが

>>522
圧倒的優勢な状況で、敵の退路を遮断するために、上陸作戦をするかもしれない。
とか言ってみる（ｗ

漏れらもバカウヨ板に逆上陸しましょうか？

バシルリ、頑張ってんなｗ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7562
Name バシルリ (2004-10-16 22:20:05, Hit : 922, Vote : 0)
Subject　言論たちは なぜするように 日本補で 軍事力 2上だと 言うのか..
イギリス,フランス ハンテも 相手が アンドエヌンゲ 日本全力 ないんでしょうか?
数百期の 核ミサイル(零: 200, プ: 490)おこるが 空母は とにかく 核潜水艦保有国なので 時ルート
封鎖すれば さよなら..
核潜水艦 無限潜りは みんな 分かって いらっしゃいます..;

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　核潜水艦保有国なので 時ルート封鎖すれば さよなら..
|　核潜水艦 無限潜りは みんな 分かって いらっしゃいます..;
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　|　おいおい、弾薬とか食料とか乗員の休養はどうすんだ？
　<丶｀∀´>　 ∧＿∧　＜　お前ら何でもガッツでクリアできると思うなよ。
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>525
もうこのネタ飽きた。ﾂﾏﾝﾈ

>>518,521
�d
もともと、軍事板３：ハン板７くらいの属性なんで、ここはついつい覗いてるんですよ。
テンプレにリンク貼ってもらえて嬉しく思ってます。今日はね、なんか嫌韓厨認定が
激しかったんで、ちと口出ししますた。

>>525
イギリス,フランス 海軍は 分明 日本より 強いです..
一応 戦略核潜水艦と 空母.. ヘックザムボユグックだ だからです..
の上で 言った通りに 核潜水艦たちが 日本 時ルート 封鎖すれば 終わります..
韓国の ディーゼル潜りし 長補高級も 時ルート 封鎖すれば 終わるのに..零,プの 核潜水艦なら..
そして 空軍も 日本より 姜一国が ロシア,フランス,イギリス等で 多い します..;
核兵器は イギリス 200期 フランス 500岐路 日本 0育てる 圧倒します..
宇宙力は フランスが 日本より 先に進んで イギリスが 日本より ちょっと トルオジルゴブニだ..(211.58.135.112)

私の 考えは これから 日本が アメリカ,ロシアは 勿論で.. イギリス,フランスを 追い抜いて 世界 3,4上が
なる かは 疑問ですが..(211.58.135.112)

-_-; 再武装 すれば 世界 2上が なるのか 疑問..(211.58.135.112)

簡単に アメリカ,ロシアを 追い付く 国家は ないと 見ます..(211.58.135.112)

半東は複雑な地形だから海上からの反撃が有効と判断しているんでしょ。
仁川上陸の時もそうだったからね。
北部への反撃の際には交渉時の発言権拡大や国家の正統性という意味でも、
コンバットグループクラスの展開ができるLPXが欲しいんでしょ。

>>522
逆上陸の時点で負けって、意味わからん。説明してくれ。

F20を採用していて、爆弾詰めるF20がイパーイある状況だったら、
F15を足したらちょうど良かった？

>>529
確か北は仁川上陸はできないと思っていたんですよね？

>>528
リュビ級、ル・トリオンファン級合わせて何隻有るんだろうか>韓国人脳内

>>527
ハン板はどうですか？

有益なスレッドがどうもわかんなくて覗くくらいで終わってしまうのですが。

>>529
>交渉時の発言権拡大や国家の正統性という意味でも、

意味わからん。どこと交渉するの？どこに正統性を主張するの？

>コンバットグループクラスの展開ができるLPXが欲しいんでしょ。

コンバットグループクラスってのもわからん。連体規模か？
LPXさえ有りゃ、それが出来るって？

>>529
と、いうか黄海の海上優勢を得ている側が、兵力輸送に有利だし。
都市は河川河口の扇状地だか、沖積平野だかに集中しているし。

半島人の電波よりキモいのが、数日前からこのスレに寄生してるみたいだが
文章の毒電波っぷりから否定してもすぐに分かるな。もう少し頭使えよ。

対馬侵攻だの妄想がお好きな厨ですね。

ここの住民が初心者スレで聞けと教えてやったのに分からない馬鹿でつか？




・・・・釣れるかな？

>>534
戦後の半島に関する政治的発言力を強くしたいのは当たり前でしょ。
半島の権益は極東情勢に関わるから中国やロシアの干渉はあるだろうからね。

韓国も北朝鮮もどちらも半島の正統な主権者と主張している。
それが現在も韓国の国際社会での地位にネックの一つになっている。

LPXは大隊規模を揚陸できる。大隊は米式編成では戦闘における基幹単位。
形式ではなく、きちんと軍単位が自主的に北部奪還の為に戦っていますよと言える。

>>533
ここの前ｽﾚであったように、工作艇とかの詳細情報は、稀に軍事板を凌駕します。
でも、完全にニュートラルとは言えないんで（俺も含めて）、中道の方には右傾と捉えられるかも。
それより、何か知らないうちにハン板閉鎖危機が巻き起こってて、もう大変ですw

このスレと関連が一番強いのはここでしょうね。
◆韓国海軍スレ　KDX『22番艦』◆
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/l50

>>527
数日程前からキモイのが住み着いていてスレ住民が敏感になっているので
ご理解されたし。

74式をアレな所は改善した後で韓国に売ってあげるのはどうでしょう。
両国の利益に叶いそうに思えますが。

ダメ？

>>540
K1があるから不用。
K1は数と機能とｺｽﾄのバランスをよくとった、目的適合の(･∀･)ｲｲ!戦車

北海道でソ連軍とｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙするには心細いけど。

>>538
ハン板は強制ＩＤなので荒れにくい。軍板も強制ＩＤが良いと思う今日この頃。

>>541
K1は褒める人と褒めない人がいますね。

朝鮮半島の山で忍者のように戦う74式は見たい。
日本より本領発揮。

>540
そこでT-80Uでつよ。
物々交換でもっとお安く仕入れたじゃありませんか。

>>537
>戦後の半島に関する政治的発言力を強くしたいのは当たり前でしょ。

ハァ？

>半島の権益は極東情勢に関わるから中国やロシアの干渉はあるだろうからね。

ハァ？
藻前の脳内では、第二次朝鮮戦争はどういう経過をたどる事になってるんだ？
中共・ロシア・北韓を相手に南鮮軍が弧軍奮闘、戦線後方に逆上陸を敢行
するも、惜しくも撃退され、そのまま休戦協定成立とかそんなのか？

>LPXは大隊規模を揚陸できる。

仮にそうだとして、その大隊で何をすると？何が出来ると？