第二次大戦中のユダヤ人虐殺いわゆるホロコースト

http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/aus.html
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1093536994/l50

むしゃくしゃして2getした。
2getできるならどのスレでも良かった。
今は反省している。

３

このスレはソ連のホロコーストを語るスレとなりました。

さて、軍板ではこのような場合自然と食にまつわる
話題になる訳だが、それはなぜでしょう。

>>5
ローストビーフに似てるから

我々の仮想敵国が人食い文化の民族集合体だから。

軍板的にはどーでもいい話を延々続けるスレだから。
イタリア軍のレーションは絶品だそうだがドイツ軍のは
どうなんだろう?
アイスバインとかはいってるんだろーか。

ビーフロールが楽しみだ、ドイツでは食べられない

イスラエルの料理事情
ＩＤＦのレーション事情はどんなのだろうか

ここは肉料理が得意なようだな…
ユダヤ人の肉でも出したらどうだ？
街中にあんなに余っている。

まぁ、俺は注文しないがな…

１２ならナチスによるホロコーストは無かった。

念のためにホロコーストは戦争とは別で、政治や歴史の問題という事を
>>1に申し上げた上で、イスラエル軍の食料はやはりコッシャーであろうが、
あれは意外とうまいようだ。

１３なら広島長崎ドレスデン大虐殺はユダヤ人の仕業

１５ならユダヤ人は悪魔の手先

ほこほこロースト。
ユーダ虐殺は731部隊の黒い大洋ホエールズ。

ホロコーストはあった！！
リヴィジョニストは全てネオナチであった！！
リヴィジョニストが差別主義者で無かった事は無かった！！

ナチスマンセー

ハイルヒッタラ！

>>16
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　　　　　r―､　r―､　r―､　r―､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿ ;――､　＿＿　;――､ 　 ＿＿
よし！進軍だ！！ 　 　 　 ,--------､　　,------- ､　　 ,-------､`
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　　　 　γ――――――､　 　　　γ――――――､　　　　　γ―――――-､
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みんな、ハエ取り紙って知ってるかな？
茶色の粘着紙テープで、ハエさんの好きなにおいが出る奴を吊るしておくと、
ハエさんがたくさんひっつく商品が、昔売られていたんだよ。

面白いようにハエがたかって真っ黒になるんだよ。

なんでアインシュタインは逃げたんだーーーーーーー
アレが入れば勝てていたのに

アインシュタインはスイス人ですぞ。

ドイツ石鹸スレは消滅したのですか？

　参考資料

　　　アウシュヴィッツ収容所で死亡した収容者は一体何人なのか？

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

＜900万人＞　映画『夜と霧』（1955年、フランス）のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造されたという」
＜800万人＞　フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 （1945）
＜600万人＞　Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
＜500万から550万人＞　何名かのSS隊員の自白による 。
＜400万人＞　ニュルンベルク裁判（1945）が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
＜300万人＞　アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
＜150万人＞　1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
＜100万人＞　Raul Hilbergによる説。（1986）
＜80万人〜90万人＞　Gerald Reitlinger による説。(1953)
＜47万人〜55万人＞　Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
＜35万人＞　Fritjof Meyer による説。（2002）

＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニストの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」

大ちゃん石鹸のほうが売れそうだからな
負けたら壁になげつければいいし

山手線圏内でうまい天ぷら蕎麦が食える店はないか。

むしろ手打ちでＧＯ

そうだ、このスレはローカスト軽戦車について語るｽﾚにしよう

>27
たち食いなら神田の梅本。

秋葉の梅本は改装後駄目になった。

大変ですね。単純作業でつまらないだろうけどがんばって埋めて下さい。

明晩水瓶座で天皇制が衝

ぶっちゃけ、ナチスのユダヤ教徒の迫害って
今、騒がしているオウム真理教徒の、取り締まりや
逮捕みたいなもん？
日本が今現在、どっかの国に占領されたら、オウムという
特定の民族の絶滅を謀っていた、とか言われるんだろ。

>>33
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>34

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

11：レッテル貼りをする

13：勝利宣言をする

>>39

１：コロッケそば

２：海苔弁

３：かにシュウマイ

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040831k0000m030153000c.html
フランス：
ユダヤ施設放火、ユダヤ人の警備員逮捕
【パリ福島良典】
仏警察当局は３０日、パリのユダヤ人向け福祉施設に放火した容疑で、
同施設の臨時警備員を務めていたユダヤ人男性を逮捕した。
当初、２２日未明に起きた放火事件は反ユダヤ主義者による犯行とみられていた。
仏報道機関によると、５０代のユダヤ人男性は時折、警備員の代わりを務めていたが、
施設の責任者が男性を追放しようとしたため恨みを抱いていたという。

>>39
おばちゃん、カレーコロッケそばないのー？

それはおねえさんの特別メニューだよ、おばちゃんはださないよ

さすがだよおまいら！
箱根そばのカレーコロッケのコロッケは確かに
カレーコロッケだった。。。。軍板おそろしや。。

しかし自分で行ってる意味がよくわからない。。。
軍いたますますおそロシヤ。。。

しばらくして、私は気づいてしまった…
｢箱根そばの｣…
｢ｶﾚｰｺﾛｯｹのｺﾛｯｹは確かにｶﾚｰｺﾛｯｹだった｣…

しかも「自分で行ってる意味」がわからんって、、、
漏れもう泣くで。あかんわ。あああああ

ヤンマーニ

やあ、こっちでもやってますね。

なかなか偏差値低い板のようですね。まあそれなりにがんばってください。

経ん幸って美味いのかそれ

つまり、ホロコーストの有無よりカレーコロッケがウリナラ起源ではないということの方が、
軍板でははるかに重要だということだ。

讃岐うどんはコシが強すぎて、ほとんど噛み切れないまま
飲み込んでしまうんですが、皆さんもそうなんですか？

自分は関東のうどんしか食った事ないからわからん。ｽﾏｿ。

最近は関東に進出してるフランチャイズでも
そこそこのものが出るようになったｶﾓ

しゃれ抜きで。
噛みきれるにきまっとる。歯の悪い老人には
飲み込む人もいるようだが。
たいがいの人はもぐもぐしてから飲み込むよ。
何いってんだ。俺。

結局さ、

やっぱり無かったんだ。

てことですね

われわれの想像もおよばぬ生き地獄だった

第二次大戦中のﾕﾀﾞﾔ人料理いわゆるホイコーロー

ゲェーッ！中猶同祖論！

人類皆兄弟

然るに人類皆近親相姦

絶滅収容所のメニューｷﾎﾞﾝ。
空気よめてませんか?すいませnnerytl

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/syokuji.jpg
「アウシュビッツ博物館の説明によれば、囚人の一日分の食事は、朝食はコーヒーと呼ばれた500ccの茶色の液体（写真手前）、
昼食は１リットルのほとんど水のような腐った野菜で作られたスープ、黄土色でほんの少しだけ具が入っている（写真では左奥）、
夕食は、３００〜３５０ｇの黒パンと３ｇのマーガリン（写真では右奥）、それと薬草の飲み物だけだった。
一日の食事のカロリーは1300〜1700kcalカロリーで、体力がなくなり、労働不能になった時点でガス室行きだった。
あまりに酷い…
人間性の欠片もない残酷極まる話だ」

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_13.html

>>58
それでも、東部戦線のソ連兵よりいいもの食ってるな。

>>58
ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!

>>58
これで収容所での待遇が悪くなかった事が証明されたな。
こんどらちぇんこ等は逃げずに反論してみろ。

>>61頭おかしいね。まず病院にいけ。
てかおまえの食生活ってアウシュビッツより酷いの？ｗ

>>62
お前こそ３食カップ麺だろ。しかもダイソーで買ってきた。

第二次大戦に従軍したオーストラリア兵、Alexander McClellandはドイツ軍の捕虜となって
チェコのテレジン収容所に居ました。

そこでは毎日のようにユダヤ人の看守による囚人虐待が行われていました。
McClellandは、ユダヤ人の看守が棍棒で囚人を撲殺する現場を目撃したこともあります。
McClelland自身が激しく殴打され死にかけたとき、一人のドイツ人の親衛隊員が
彼の命を救ってくれました。
親衛隊員はそばにやってきて、McClellandに医薬品を渡してくれました。

「今、私は収容所からの生還者の目を深く覗き込みます。
私は、多くの収容者が残忍で凶悪な者であった事を知っています。
収容所の生活がどのようなものであったか、ドイツの親衛隊がどれだけ
凶悪な収容者を扱っていたかについて、報道機関は
世界に全てを伝えていないのです。」

ttp://www.corax.org/revisionism/documents/20010131survivor.html

つーか俺がドイツ人なら海に捨てるとか
死体の処理に困らない方法で殺す。

ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。それにしてもカップ麺３つでもアウシュビッツよりマシだろうｗ

ダイソーが安物売ってる店だってわかってるじゃん（藁

>>67おまえの発言から推理しただけじゃ。
早く病院行くか頭にいいものでも食え。

>>68
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾁｮﾝﾄﾞﾝｗｗｗ


ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。
ダイソーって何？安物売ってる店に行かないからわからない。

>>61
気の毒に>>61は餓死寸前の生活をしているらしいな。

＞収容所での待遇が悪くなかった
これがか。
「一日の食事のカロリーは1300〜1700kcalカロリーで、体力がなくなり、労働不能になった
　時点でガス室行きだった。」
一日の摂取カロリー1300〜1700kcalというのはほぼ飢餓線上だ。生命に危険があるほど太り
すぎて、脂肪切除手術すらできない人間は生存に最低必要なカロリーだけを取れる病院食で体重を
減らすところから治療を始めるが、これがほぼ一日1600ｷﾛｶﾛﾘｰだ。
当然一日ベッドで寝て暮らすわけだ。

しかし、収容所のユダヤ人はこれ以下の、しかもきわめて不衛生な食事で強制労働にかり出される
わけで、しかも働けなくなったらガス室送りなわけだろう。

こ　ん　な　も　の　の　ど　こ　が　「待遇が悪くない」だ　バ　カ　野　郎　。

さらに強制労働に回されるのはまだましで、収容所に到着し列車を降りた時点で労働に適さない
と認定されたものは（ヘスはじめ多数の証言があるな）そのままガス室行きだ。

>>52
そう噛み切れないほど腰の強いのは無いってことだ

>>68
　　ハハハ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテー　　　　　イキデキネーヨ
.　　（　´∀｀）　＜外出ろよ引き篭もり 　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ククク
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　タッテラレネーヨ　　　　ゲラゲラ
　　　　　　　　　　　ワハハハハ

こんどらちぇんこの主食はテトラメチール鉛と...φ(ﾟ∀ﾟ )

>>70
＞（ヘスはじめ多数の証言があるな）


「アウシュヴィッツ所長ルドルフ・ヘスの供述は、ニュルンベルク裁判での弁護側に
大打撃を与えたが、それは拷問によって引き出されたものである。
西ヨーロッパの法律手順に従えば、それは法廷では全く認められないものであった。
いわゆるゲルシュタイン文書にも、多くの矛盾と物理的に有り得ない話が存在しており
やはり、法廷では認められなかっただろう。
ニュルンベルクでの証人の証言は伝聞や根拠のない憶測に基づいており、
数少ない目撃証言はたがいに矛盾している。
それゆえ、信憑性については多くの疑問を呼び起こしている。」

ベルリン自由大学　エルンスト・ノルテ教授　（ドイツ近代史専門）
『Der kausale Nexus, Revision und Revisionismus in der Geschichtswissenschaft 』

>>74
だーかーらー、拷問説も肯定派の捏造なの！ 理解しろよ！
ルドルフ・ヘスが1942年にアウシュヴィッツ所長だったはずないの！

つかお前はそんなに悔しいかｗ
２ｃｈで人の考えを変えられるか馬鹿め。>>72

>>76
つまり悔しいのね。アンタは。

これを言わないでおいたんだが捏造派の主張が正しい証拠がどこにあるんだ？
それこそ捏造なんじゃないの？
いくら２ｃｈで訳知り顔しても世界の基準ではホロコーストは揺るがぬ事実とされてるんだから。ここの怪しい情報で考えを変える気は全くない。
ソ連・イスラエルが捏造したといってる意見そのものが
捏造と違うのか？
熱増設が正しい証拠でもあんの？

>>74
＞それは拷問によって引き出されたものである。
詭弁のパターンそのいくつだろうな。「何度でも繰り返して嘘をつく」ってのは。
ヘスが拷問されたのは事実。しかし証言内容そのものには無関係。
死刑確定後書いた手記とニュルンベルク裁判での証言と、基本的に矛盾しない。
ヘス自身「自分の意志で書いた」と手記に明記している。

＞西ヨーロッパの法律手順に従えば、それは法廷では全く認められないものであった
これを言うやつは、ロイヒター報告を使えなくなるんだＯＫ？ｗ

>>75
＞ルドルフ・ヘスが1942年にアウシュヴィッツ所長だったはずないの！
は？どーしてですか？

ああそういえば昨日自殺した老人の体内から殺虫剤が検出されたな。
殺虫剤で人は死なないなんてのは捏造だったわけだな。

>>79

　参考資料

　　　アウシュヴィッツ収容所で死亡した収容者は一体何人なのか？

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

＜900万人＞　映画『夜と霧』（1955年、フランス）のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造されたという」
＜800万人＞　フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 （1945）
＜600万人＞　Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
＜500万から550万人＞　何名かのSS隊員の自白による 。
＜400万人＞　ニュルンベルク裁判（1945）が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。


★＜300万人＞　アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。


＜150万人＞　1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
＜100万人＞　Raul Hilbergによる説。（1986）
＜80万人〜90万人＞　Gerald Reitlinger による説。(1953)
＜47万人〜55万人＞　Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
＜35万人＞　Fritjof Meyer による説。（2002）

＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニストの学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」


証言がバラバラですが？

>>80
だれのねつ造だって？
おまえかよ前スレで「チクロンＢの無臭化が殺人ガスとして使用した証拠」に噛みついてきたバカは。

あのな。戦前はシアン化合物を殺虫剤として使ってたんだが、人間に対して非常に強い毒性をもって
いたから、臭いをつけないと（法的に）販売できなかったんだよ。青酸ガスは無臭だから、もし間
違って使ったら大事故になるだろ？
そういう危険があるのに、親衛隊はわざわざチクロンＢ無臭バージョンを作らせて、大量に
アウシュヴィツツに納品させてたの。

戦後無臭の殺虫剤が使われるようになったのは、殺虫剤の主成分が猛毒の青酸から
別のもっと安全なものに変わったから。
「同じ殺虫剤なのに」で誤魔化そうとしても、無駄だよリビジョｗ

で？中央線の対流の話はとぼけたままで逃亡か？例のバカは。

>>81そのカキコが捏造でない証拠はどこにあるんだ？

まぁ一応認めてやるとしよう。それで虐殺の人数が
説によってばらばらならばなんでホロコーストが捏造になるのか？
おまえの主張こそ捏造だろ？

>>82おいこんどらちぇんこ、落ち着け。
俺は肯定派だ。
只昨日の事件から「殺虫剤でも人は死ぬ」と言いたいだけだ。

>>75
絶対に有り得ないだろうが．．．
まさかナチスの副総統ルドルフ・ヘスと混同してるんじゃあるまいな？

>>81
それが反論、なの・・・・・？
詭弁のパターン「全然関係ない話をはじめて相手の論点には答えない」

ところで、それぞれの証言
（？研究だろ？「主なホロコーストリヴィジョニストの学者らの主張」←これが証言かよバカｗ）
の、根拠（なにを根拠にそういう意見を述べているかだよ？）とそれを述べている文献なりの
ソース出してごらん。リビジョのページのコピペじゃ話にならないんだよバカｗ

>>84
ごめんねｗ
>>85
>>75は混同しているんだよきっとｗ

>>70
バカじゃない？
５８にはアウシュヴィッツの囚人の摂取カロリーは２７００以上だと証明されてるだろうが。

>>88

１←これは「いち」と読む
２←これは「に」と読む。

メガネ買え。

捏造って言ってるやつが捏造。
これには爆笑。

>>88
はいはい。明日から学校だね大変だねショーガクセイはｗ

＞５８にはアウシュヴィッツの囚人の摂取カロリーは２７００以上だと証明
はあ。その根拠になっているご本の執筆者はジョンボールという有名なリビジョニストな
わけですが、彼の言う「1998年オーストリアのマウトハウゼン収容所で発見された食糧
配給資料」なるものの現物が今どこにあってどのようにすれば事実の検証できるか
をきちんと示さなければソースになど成りませんな。残念だなバカｗ

ところでリンク先に出てた「証明」とやらは
「1998年オーストリアのマウトハウゼン収容所で発見された食糧配給資料」
が根拠なんだよな。
マウトハウゼンの資料でどうやってアウシュヴィッツの食事量が証明できたん
だろうねｗ

>>91
それはお前等の証拠も同じことですな。
ヒムラー演説のテープはどこにあるの？

>>85
バーカ、“ナチスの副総統”なんて役職ねーよ。ｳﾞｫｹ。

コロッケそばのコロッケのかわに醤油味のツユがしみ込むと
うまいのだ！

まぁ、実際こんどらちぇんこなんて、

「ユダヤ人が虐殺されてるといいなっ、それって素敵な事だよねっ♪」

とか、

「南京では日本帝国陸軍がチャンコロを皆殺しにしたのだぁ〜、チャンコロの萌え〜」

とか言ってるマゾヒストで性格の破綻した共産主義者っつーよりスターリンﾊｧﾊｧだからしょうがねぇよな。

対流がないスレの次スレはここでつね？

しょうがない。山菜そばまでは譲ろう。

第二次大戦中のユダヤ人虐殺はいわゆるローコスト

>>93
やれやれ今夜の相手はこの程度か。
＞それはお前等の証拠も同じことですな。
ヘス回想録は広く出版されていますが（おれももってるしな）。
ゲッペルス日記も広く出版されていますが。
いま、だれがヒムラー演説の話してまして？ん？ああ、
「相手の論点に答えず次々と違う話題にスライドさせていく」ですかｗ

＞バーカ、“ナチスの副総統”なんて役職ねーよ。
で、なんて言う役職ならあったわけかなボクちゃん？

>>95
レッテル貼り、満足したかいボクちゃん？
＞「ユダヤ人が虐殺されてるといいなっ、それって素敵な事だよねっ♪」
＞「南京では日本帝国陸軍がチャンコロを皆殺しにしたのだぁ〜、チャンコロの萌え〜」
あらららいけまんせな、相手の発言の　ね　つ　造　だ　ｗ

さすがはリビジョ、気合いが入ったバカだなｗ

>>99
えっ、このスレって議論するスレじゃないって肯定派が言ってたんだよな？
議論に人格攻撃は不要だけど、
煽り合いなら人格攻撃は基本中の基本だろ？

親には見せられない画像でＨＤＤがいっぱいのこんどらちぇんこ君。

>>93
ナチスの副総統でぐぐっとけ。

今日もシオニストががんばってるなぁ

ユダヤ人は日本人と祖先が同じなんだよ

実は日本人はクロアチア人とも祖先が同じなんだよ

まあみんなルナリアンなんだけどな

>>101
だから“ナチスの副総統”なんていないですよ。

“ドイツの副総統”ならルドルフ・ヘスですけどね。

アウシュヴィッツの所長とドイツ副総統が同姓同名？
そんなことよりヘス調書自体がイギリス軍の捏造だったって方がよっぽど信憑性が高いですな。
ヘスは謎の渡英前には既に精神に偏重をきたしていたというし。

なぁ、ユダヤ人の虐殺写真とやらで毎晩オナニーしてるこんどらちぇんこ君？

チロリアンはうまい

>>106
＞アウシュヴィッツの所長とドイツ副総統が同姓同名？
「？」って？？
「“英軍の捏造調書”を供述し４０年からアウシュビッツ所長でだったほうのルドルフ・ヘス」
は４７年に絞首刑だけど
「闘争を口述して副総統で４1年に渡英したほうの欝気味のルドルフ・ヘス」
は一昔前まで生きてたし

Bf110で渡英した方のルドルフ・ヘスは本人ではない、
という説もある。ハヤカワミステリ？の翻訳あり。

説というかネタだな

>そんなことよりヘス調書自体がイギリス軍の捏造だったって方がよっぽど信憑性が高いですな。
ヘスは謎の渡英前には既に精神に偏重をきたしていたというし

証拠でもあるの？それ捏造でしょ？

>111
俺の讃岐うどんのどこが捏造だってんだ!
いいかげんなこといってるとうどんと一緒に
茹でちまうぞ!!
なにっ。胡椒だとっ。
温かいうどんにはしょうが、冷たいうどんにはわさびって
昔っからきまってるんでぃっ。
胡椒なんざいらねぇっ。

>>111
ヘスが2体いたって捏造より、頭がおかしくなって嘘の供述したって捏造のほうが
まだトンデモ度が低いっていう揶揄だろ

なるほど。
つまり「アウシュヴィッツの所長」ルドルフ・ヘスと「ナチス副総統」ルドルフ・ヘスは同一人物であり供述書は英軍の捏造だって事か？

乗車率３００％の中央線に対流は無かった！！
に続く名言の誕生だな。

「アウシュヴィッツの所長」ルドルフ・ヘスと「ナチス副総統」ルドルフ・ヘスは同姓同名だから供述書は捏造！！

あとついでに言っとくが
アウシュヴィッツの所長はRudolf 「Hoess」、ナチス副総統はRudolf 「Hess」だから同名だが同姓じゃない。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
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うどんの話はどこいった!

讃岐に来たら本土でうどんを食べて
小豆島で素麺を買ってかえりませう

乗車率３００％の中央線に対流は無く、「アウシュヴィッツの所長」ルドルフ・ヘスと「ナチス副総統」ルドルフ・ヘスは同姓同名だから供述書は捏造であり、ガス室はユダヤの陰謀。

俺の完璧な仕事にケチをつけるな

おめえらいいから俺のマンコ舐めろ

日本人のシオニストって
黒人のＫＫＫメンバーみたいなもんだな。

恐るべきさぬきうどん

>>106
しかしこれほどあからさまにこれほど間抜けなことを書くやつがいるとはオドロイタ驚いたｗ
＞アウシュヴィッツの所長とドイツ副総統が同姓同名？
＞そんなことよりヘス調書自体がイギリス軍の捏造だったって方がよっぽど信憑性が高いですな。
つまりこいつ（106)は「できそこのないリビジョニスト」だったということか。

＞なぁ、ユダヤ人の虐殺写真とやらで毎晩オナニーしてるこんどらちぇんこ君？
なのにこの↑えっらそうな態度。ああ恥ずかしいｗ

20世紀最大の捏造　ホロコースト　18
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1094051402/l50

>>125
なるほど。やっとの事で「軍板からの逃亡宣言」というわけか。

こんな時間に腹が減ったならば、やはり屋台のラーメンがよいのではないだろうか。

太るよ。

>>128
手遅れのお前が心配する必要はない。

腹減ったからベビースター食べたらカロリー表示に仰天。
ちょっと運動してから寝るか…

つまり最も重要な問題は、ここに居る何人が讃岐うどんを食べた事があるか否かということだ

漏れはあるぞ

>>120

アイヒマンはユダヤ人担当課長であって
ユダヤ人を列車に乗せるのまでが、彼の仕事で
収容所の中の事は何も知らなかったんじゃないのか？

>>131
余り美味いとは思えなかった
新宿紀伊国屋の地下で一時営業していた、「丸天」の方が美味いと思った

>>131
埼玉には地元においしいうどん屋さんがいくらでもあるし、田舎の親戚のうちに行けば打ち立てのうどん食べれるから…

加須のうどんは今上天皇陛下も食べに来たらしいからな。
讃岐ではあったのかしら

19世紀以降の国際関係のなかで、ドイツの歩みをイギリス、フランス、アメリカなどの
連合国諸国と比較して、先入観を廃し、事実に即して検証しておく必要があるであろう。

まず、ドイツが統一国家になったのは日本の明治維新よりもの後の1871年であった。
したがって、海外植民地獲得に乗り出したのも極めて遅く、その領土も狭かった。
第一次大戦後は、ヴェルサイユ条約によって、全てのの海外植民地と権益を失っていた
（ちなみに、もう一つのドイツ民族の国家オーストリアはそもそもアジア・アフリカ地域に
海外植民地を持っていない）。
これに対して、周知の如く、イギリスとフランスは植民地帝国であった。
さらに、もともとは新大陸の東部13州から出発したアメリカは、先住アメリカ人
（いわゆるアメリカ・インディアン）の土地を収奪しながら新大陸の西部へ進出し、
メキシコと戦ってテキサス・カリフォルニアなどの西部地域を奪って、19世紀半ばには
太平洋沿岸に自国領を広げていった。
そして、アメリカ合衆国は、ロシアからアラスカを購入して、太平洋地域に進出を開始し、
19世紀末には、独立国家であったハワイ王国を武力によって併合し、スペインと戦って
フィリピンを植民地とした。

このように見てくると、ドイツは、その第二次世界大戦の勝利の絶頂の時機においてさえも、
たかだかユーラシア大陸から突き出したちっぽけなヨーロッパを支配していたにすぎず、
全地球的見れば、その支配領域と支配下にある人口は、連合国諸国に遥かに及ばない。

したがって、連合国・戦勝国がもちいる「善・悪史観」を援用してみれば、北アフリカ戦線では
エジプト人はロンメルのアフリカ軍団の活躍を歓迎し、ガンジーとならぶインド独立運動の
闘士チャンドラ・ボースは、ナチス・ドイツとの提携を画策していた。
独ソ戦では、ドイツ軍はバルト諸国の住民、ウクライナ、ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
抑圧されていたソ連国内のチェチェン人やグルジア人やコサック、イスラム系民族などの少数民族にとって、
ドイツと連合国諸国とではどっちが「悪」であり、「侵略国」であったのかははっきりとしている。

>>137
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

馬鹿がｗ

>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、
>>ロシアの住民から共産主義からの解放者と歓迎され、

連合国の評価に対しては実際行われた統治を批判し、
枢軸国の評価には住民の「当初の期待」を用いるアンバランスさ

細部はともかく大体あってるじゃん

>>137
都合がいいところばかり切り貼りして、いやなところには一切目をつぶれば、
世界はバラ色だな。なぁ、

　自　　慰　　史　　観　　の　　諸　　君　　ｗ　

＞　自　　慰　　史　　観　　の　　諸　　君　　ｗ　
そりゃオマエの事だろ。
今日はアンネの日記で何発抜いたんだ？

>>144
リビジョはおまえ程度のウジ虫くらいしか残っていないホロコーストスレというわけね・・・ｗ
＞今日はアンネの日記で何発抜いたんだ？
そうそう。こういう事を無神経に書けてしまう品性の下劣さ。さすがだなクズが。

つまり連合国・戦勝国の言うことだけきいてろってことか

>>137みたく別にホロコーストうんぬんは言ってなくても
ほんの少しでもドイツを擁護するとこれか
ただのドイツアンチじゃん

ドイツアンチでない俺が、なんで↑みたいなことを書くのか、それすらわからないで
レッテル張りが関の山か。
どうしようもない知的怠慢だな。まあそうでもなきゃあリビジョになんかならないわけだろうが。

>>145
オマエのレベルに合わせただけだろ。

>>149
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

ホロコーストが捏造って言うのがそもそも捏造だな。
このスレ見て確信した。

　　　　＿＿
　 .ﾞy'",､lXl=＼
　　l//　ﾆﾆﾆl"
　　`i6　 ﾟ ｏﾟヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ 《 'r0ﾞﾞﾞ0ｧi　　　　＜捏造の捏造なのだ
　　　>-｀ﾆvﾆ-―iｧ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/ 　　　l:　r""
　　l　|._＿＿_|
　　L_|_|_|_|_|_|.|
　　` '|　　,､　 |
　　　 L＿l !___l
　　　 =ﾆｼ Lﾆ=

>>148
じゃあ頭の悪いおれらにもわかるように説明してくださいよ
知性派こんどらちぇんこ様ぁ

>>148
＞レッテル張りが関の山か
と言って、すぐ下の行でレッテル張りやってるこんどら君萌え

やれやれ。おれはゴミクズ掃除をしているだけなんだが、それもわからんでこのザマだよ。
>>153
＞頭の悪いおれら
少なくとも自覚はしているわけだｗ
>>154
＞と言って、すぐ下の行でレッテル張りやってる
へえ。お前らリビジョじゃないわけだ。ならなんなんだ？

まあゲッペルス日記もヘス証言もひっくり返せないのに、ちょっとほとぼりが冷めたら
平気でまた同じ嘘をつくお前らのようなクズがリビジョでないなんて言っても説得力
皆無なわけだがｗ

双子のヘスさんは渡英してない
なぜなら讃岐うどん食べにきたから

今凄くこんどらてんことSEXしたくなった
どうすればできますか？

讃岐うどんの存在は捏造

気狂いが１体います

>>155
＞まあゲッペルス日記もヘス証言もひっくり返せないのに、
真贋を問うて答えを貰っていないのはこっちの方なんだが。
ホンモノって証拠は何時になったらそろえてくれるの？？
そもそも、ゲッベルスって宣伝相、日本で言えば内閣広報官に過ぎないんだけど、なんでホロコーストの具体的内容にかかわっ�dの？
アウシュヴィッツにヘスなんて所長いたの？

ホロコーストとかどうでもいいが、コテ名乗ってるくせに
ｹﾞｯ「ペ」ﾙｽかよと言ってみる

>>アウシュヴィッツにヘスなんて所長いたの？
アウシュヴィッツの所長も知らない奴がホロコーストを否定するとは笑えるｗ

ゲッべルス日記は明らかに捏造

ゲッべルス日記の一九四三年九月二十九日付にはこう書いてある。

「遺憾ながらわれわれは、カチンの森の一件から手を引かなければならない。
　ボリシェビキは遅かれ早かれ、われわれが一万二千人のポーランド将校を射殺した事実をかぎつけるだろう。
　この一件は行くゆく、われわれにたいへんな問題を引き起こすに違いない」


しかし、現実はこうだった。

第２次世界大戦中の１９４３年４月、ソ連西部（現ロシア）スモレンスク郊外のカチンの森で、
ソ連に抑留されていたポーランド人将校ら約４０００人の虐殺体が見つかった同事件は、
長くナチス・ドイツの犯行とされてきたが、９０年、
当時のソ連のゴルバチョフ政権がソ連秘密警察の犯行だったことを認めた。」

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200207/g_top2002071418.html

>>163
前スレにおいて貴方の主張は論破されています。
残念でした。

>>164

そんな論破知らないね。
ハッタリかますなよ。

こんどらちぇんこさん出番ですよー

>>165
こうやって論破されても知らないふりをして同じ事を何回も繰り返し、その事を知らない無知な人間を取り込むってわけか。

>>167

アホ？
論破どころか、必死になって話題を変えて、スルーしてただろうが。
論破したならしたで、前スレのレスでもコピペすれば良かろう。

讃岐うどんは捏造

>>169
ソースきぼん

>>168
↓コピペだよ。

303 ：こんどらちぇんこ ◆IKSoioNu1I ：04/08/24 21:55 ID:???

＞あとゲッペルスの日記にはありえない事が書いてあるんだけどな
へえ。それはそれはと思ってみたら大爆笑ｗ　だって
「遺憾ながらわれわれは、カチンの森の一件から手を引かなければならない。
　ボリシェビキは遅かれ早かれ、われわれが一万二千人のポーランド将校を射殺した事実
　をかぎつけるだろう。この一件は行くゆく、われわれにたいへんな問題を引き起こすに
　違いない」
これが「ナチがやってもいないカチンの森のポーランド将校虐殺を自分たちがやったのだと書いている」
と読めちゃうっていうんだからｗ

これはな、坊や。ソ連がやったカチン虐殺をあまり責め続けると、自分たちが別の場所でやった別の
ポーランド将校虐殺事件がかぎつけられたとき、「お前らだってやってるだろがｺﾞﾙｧ」って
しっぺ返しされるから、いまの内に非難するのやめとこう、って内容なんだよな。

＞ドイツもポーランド軍将校を殺害してたのか。初めて聞いた。
＞当然ソースはあるんだろうな？
ま、その前にゲッペルス日誌の「我々が射殺した一万二千人のポーランド将校」が
『カチンの森で殺された』つう　ソ　ー　ス　出　せ　や　ｗ

以上リクエストのあったコピペ。まだほしい？嘘つきクソｗ

>>160
＞真贋を問うて答えを貰っていないのはこっちの方なんだが。
ひろーく刊行されている一次資料について疑問があるんなら、テメェが偽物だって
論証しなくちゃならないの。
それができないんなら黙って指でもくわえてな。

冷やし中華の季節が終わる！！！

>>171
ねぇ、SEXしよっ

>>171

＞ボリシェビキは遅かれ早かれ、われわれが一万二千人のポーランド将校を射殺した事実
　をかぎつけるだろう。この一件は行くゆく、われわれにたいへんな問題を引き起こすに違いない

で、ナチスが実際に一万二千人のポーランド将校を射殺した事実はあるのか？
無いのだったら、この日記には虚偽の事が書いてある訳だから、捏造された可能性はある。

>>174
お前のやってることも実になんというか、おれにとっちゃ都合がいい「事実」になるんだけど
自覚してる？

詭弁　「ほとぼりが冷めると同じ嘘を平気でつく」

↓コピペな。
425 ：名無し三等兵 ：04/08/26 12:51 ID:???
>>419
> でも実際の話ドイツってポーランド人将校を虐殺してたの？
> 聞いた事ないんだけど。

アインザッツグルッペがポーランドの支配層を大量に殺害したが、当然軍の将校も含まれていた。
タンネンベルク作戦（１９３９）などが有名。

以上コピペおしまい。で？次は「連合軍がゲッペルスに嘘の日記書かせるためにタンネンベルク
作戦を偽造した」とでも言い出す？ｗ
それならそれで見物なんだけどな。ワクワク。

ねえリビジョさん
ドイツ国防軍に１０万のユダヤ人
（ドイツ・ユダヤ人の動員可能層全部より多いのでは？）
が動員されていたとかいう驚愕の真実はどうなったの？

＞アウシュヴィッツの所長も知らない奴がホロコーストを否定するとは笑えるｗ
うん、だからいたって証拠はあるの？
就任当時の書類とか。

＞ひろーく刊行されている一次資料について疑問があるんなら、
そもそも、疑問が払拭できない時点で第一次資料とはならないんだが。

まぁ否定はの持ち出してる資料のほうがよっぱどあやしいよね。断片ばかりにこだわってそれで全体像をえがくと

>>177
ちょっと信じられないな。
ここまで無知な奴がリヴィジョニストを名乗ってるとは。
恥ずかしくないのか？

まぁ否定はの持ち出してる資料のほうがよっぱどあやしいよね。断片ばかりにこだわってそれで全体像をえがくと ナチのユダヤ迫害はなかったなんて平気でいってくる。
おまえらの持ち出してきてる資料なんて全部信用できないつーの。

乗車率３００％の中央線に対流は無く、「アウシュヴィッツの所長」ルドルフ・ヘスと「ナチス副総統」ルドルフ・ヘスは同姓同名だから供述書は捏造であり、そもそもヘスなんて言う所長は存在しなく、ガス室はシオニスト、ヘーロと連語国の陰謀。

>ガス室はシオニスト、ヘーロと連語国の陰謀。
こう捏造したいわけか。
簡潔にまとめてくれてありがとう。

HoessとHessが同名だから云々なんて日本でしか起きない間抜け論争だよな

>>183

木村愛二は所長の方を「ホェス」と書いて、区別しているね。

南京大虐殺はどう？

>>185

必ずホロコーストの話題が出てくると出現するな。
そもそも南京を否定しているのは、日本国内にしかいないし
国内でしか活動してない。
ホロコーストを否定しているのは、ユダヤ人を含めて
世界中に居る。
規模が全然違う。

＞ホロコーストを否定しているのは、ユダヤ人を含めて
世界中に居る。
規模が全然違う。

本当か？捏造すんなよ。

「ガス室（ホロコースト）なかった」と主張する人がいる。
あれは、旧ソ連やユダヤの「捏造、でっち上げ」だと。
しかし、彼らがいくら「史料の乏しさ」や「物証への疑問」
「証言の矛盾」をあげつらっても欧米では相手にされない。

なぜなら、人が「記憶チガイ」するのは自明で、
「ヤバイ史料」など、敗戦時、焼却されのも明白だから。

では、どうやって「なかった」を証明したらいいか？
「でっち上げ」「捏造」を指示した公文書の類を発見すればいい。
「あったように見せろ」と指示した証拠だ。＞これなら文句なし。
歴史修正主義者よ、ロシアやポーランドへ、いそげ！！

捏造論のやつらは2次資料だけ。しかも断片の寄せ集め。
こんなんで他人を説得しようなんてお笑いだ。

ホロコーストあった説のほうが正しい。
なにしろ法律化されている。
無理だけどドイツの法律変えてみろ。ｗ

>>189

じゃあ、あったという一次資料は当然、提示できるんだろうな？

＞無理だけどドイツの法律変えてみろ。

政権が変わったり、ＥＵの思想が変われば
言論の自由ぐらいは確保できるだろ。
だいたい、ドイツ政府が禁止しているのは
ホロコーストの議論であって、否定じゃない
って聞いたぞ。
だから、ホロコーストの肯定も逮捕の対象にされる。

>>187

ユダヤ人否定派だったら、デービット・コールが有名。

>>190
＞だいたい、ドイツ政府が禁止しているのはホロコーストの議論であって、
＞否定じゃないって聞いたぞ。
↑「知っているくせに自説に都合がいい嘘をつく」

「【アウシュヴィッツの嘘】法」（1994年改正ドイツ刑法第131条）
○第三項
ナチ支配のもとで行われた、刑法第二二〇ａ条（民族殺戮）第一項に示された行為を、
公共の平和を乱す形で、公然とまたは集会において容認し、また事実を否定し
たり矮小化した者は、五年以下の自由刑または罰金刑に処せられる。」

ナチのやった虐殺行為に付き、
１　公共の平和を乱す形で
２　公然と、または集会において、
３　容認or事実の否定をしたら

犯罪の構成要件を満たすわけだ。公共の平和を乱す形でなければ、議論も否定もオーケー。
条文は前スレからコピペ。知ってるくせに嘘つきやがって。

>>177
＞ひろーく刊行されている一次資料について疑問があるんなら、
＞そもそも、疑問が払拭できない時点で第一次資料とはならないんだが。
疑問を感じているものが、具体的な根拠によってその疑問点を明らかにしない限り
一次資料だよバカ。一次資料の刊行に付き、出版社には当然一次資料であることの
（原本との照合などの）確認の義務が生じる。
しかしそれが疑わしいと言うんなら、どこがどうして疑問なのか、疑問だとする側
に立証責任が生じるの。
いつまでも駄々こねていないで出版社相手に訴訟でも起こしてみろ。世間の常識が
わかるからな。

>>190
　http://www.jdl.org/cole.html
コール君はもうすっかり改心して今では肯定派です。知ってたでしょ？
嘘つきクソよ。　

>>191

＞「【アウシュヴィッツの嘘】法」（1994年改正ドイツ刑法第131条）

だいたい、こんな法律を作る必要があるという事は
ドイツの学者も全然信用してないということだろ。

しかも、1994年に出来た法律。
10年前に出来た法律か、、、日本じゃあそのころ、
西岡氏によるマルコポーロの廃刊事件があった時分か？

>>192
見れない。

普通の社会人なら実行法を遵守する。
当然のことだ。

ホロコースト捏造論なんて怪しげな少数派には与しないね。
ばかばかしい。

この手の奴にとっちゃ
今ロシアでやってる子供を殺された両親の悲しみの映像や
脱出できた被害者の証言なんかも
全部ロシア政府による捏造になってしまうんだろうなｗ

あらまあほんとだ。
でもま、コールくんがホロコーストの否定をやめて肯定派に改心したのは事実
だし、今では否定派の連中はコールくんを「裏切り者」として非難しているのも事実だし。
参考ＵＲＬ↓
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/holocaust/aml11230.htm

>>196
だって連中のやりたいことは歴史の検証じゃなくてナチの免罪だもの。

歴史修正主義者とかほざきながらホロコースト以外の歴史は完全にスルーｗ

変なこと言うなよ。お前のお仲間が立てたスレタイ見えないの？ｗ

>>200
>>199は世間一般の自称「歴史修正主義者」どものことを言っているのであろう。
＞お前のお仲間が立てたスレタイ
どうして「あった」派だってわかる？ん？あ、あれか。
「ナチのやったホロコースト」って限定されているからか。このスレタイじゃ
「ソ連だってやった」に逃げ込めないものな。そりゃ否定派は困るだろうたしかにｗ

>>200
本場のリヴィジョで「ホロコースト以外の歴史」を修正しようとしてる奴が一人でもいるのか？

＞そもそも、疑問が払拭できない時点で第一次資料とはならないんだが

お前自分でヨーロッパ行って検証したんだろうな？
日本で発行されている本を基準にそんなえらそうなこと
言っても説得力無ぇよｗ

俺はそんな暇無いからドイツ政府を信用するね。

ドイツ語もわからない分際でよく言うよ。

こんどらちぇんこ
俺は肯定派だって解ってるんだろうなｗ

>>204 おや人格攻撃ですか？ｗ
日本語訳されているドイツ法はまぎれもなく信用できるでしょうが。
捏造派みたいに怪しげな事言う必要ないしね。

なんでもいいけど板違いのクソスレにageで書き込む固定ってなんなの

>>171
これは面白いんだけど、ゲッベルスの日記を裏付ける事実ってどっかから出てきた？
カチンはソ連の犯行が確定してるけど。
ゲッベルス日記を裏付ける物象ってどんなのがある？
死体は出てない？

君が面白がってるだけに見えるなぁ
正直どうでもいい話題だ。>>208

>>209

＞正直どうでもいい話題だ


勝利宣言来たー

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

13.勝利宣言をする

>>210
たんに疑わしいというだけでは話にならん。
ゲッペルスの日記はでっちあげであると疑わせるに足る事実を資料とともに示せ。

>>209 >>211

つまり、ゲッベルスの日記のこの記述に関しては裏づけはない。
ということでよろしいか？

単に面白いだけだよ。それが何か？それ以上の何を？

>>212
＞つまり、ゲッベルスの日記のこの記述に関しては裏づけはない
ゲッペルスの言う「我々が射殺した一万二千人」は「カチンの森で殺されたポーランド将校を指す」
についての裏付けがない、に同意したわけね？オーケー話がわかるじゃないかｗ

＞単に面白いだけだよ。
そうだろうな。とても頭が悪そうだし。

>>205
いやだからスマンてｗ

アシュケナージユダヤ人はドイツ東欧系ユダヤ人です。
そのＩＱは世界一と言われています。平均ＩＱは１１７です。
ちなみに日本人は１０５ほどです。

あいきゅうの意味って知ってる？

>213
ちょっと待て。
あの文章だとゲッベルス日記は「カチン以外の将校虐殺」を指してるんだろう？
カチンは物象先で、犯行をソ連が認めてるわけだが。

ゲッベルス日記は犯行声明が先だが、物象は出てるのか？という質問だよ？
なきゃ無いでよろしい。

頭悪いは暴言もいいとこだな。
頭が悪いとどうだと？オマエは性格が悪そうなのはわかるけど

それから、このスレでレスするのは208が最初だから、疑心暗鬼になったレス
返されてもどうしようもないんだが？？

あっ
こんどらちぇんこさんだ！
ねぇSEXしたいよ・・・SEXしよっ

コンちゃんまだ？

こんちゃんだね。まだ？

こんちゃん、わしを肯定派と勘違いしてない？

捏造スレ立て笑われる　ハイ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

こんちゃん落ちた？

なんかこんどらちぇんことSEXしたがってるやつが来ると必ず落ちるね。
以外とシャイなのかもｗ

ああいうレス>>213で書き逃げされると、馬鹿なマジレス厨にしか見えないんだが…
少佐に噛み付いてるしよくわからん。

>>こんちゃん
時々みるからレスたのむ

詭弁をさらして無視される　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>226
それは自分のことを指してるのか？？

自覚できずに上っ恥　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>225
ゲッベルスの日記の記述以外にそれを裏づける資料が必要だとわめくのは、
その記述は疑わしいと思っているからだろ？

ならばその疑いの根拠をしっかりと資料で証明しろよ。

それともあやふやな指摘にハイハイと応えるようなアフォがお好みか？

>>224
そんなぁ・・・
私のこと嫌いなのかな・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>228
一生懸命考えてそれかいな

>229
疑わしいと思っちゃいけないか？
それほど自信があるんだから、当然物象があると思って聞いてみただけだが？
何しろカチンにからんだゲッベルス日記の記述は初見なんで。

あやふやなら、どこがあやふやか教えれ、こちらはこんちゃんのコピペだけで
聞いてるんだが？

>229
無いならないでかまわないよ
「ゲッベルス日記にはこういう記述があるが、裏づけはない」
「カチンの追求に関して大戦中うやむやになったことから事実と推定される」
でもいいんだけどね。

こっちは、資料ないよ。そちらにも資料はないの？

>>232
> 疑わしいと思っちゃいけないか？

別に悪くないが、おまえは他人に回答をせまっているだろ？
それはやりすぎだ。

> あやふやなら、どこがあやふやか教えれ

あやふやというのは、議論の仕方のことだよ。

質問に答えてもらう権利を主張するなら、
たんに自分が疑わしいと思うだけでは不十分で、
疑わしいということを社会的に明らかにしなければならない。

そのためには疑いの根拠を資料によって裏づけられた
事実によって示さなければならない。

それくらい常識だろ？

無かったものは証明不可能だ。
これは有識者の間では常識。

カチンの森は、ソ連が認めたから事実だとして
それ以外の、ポーランドでの虐殺は肯定派も
証拠がないと認めているから、否定派の言うとおり
無かったで良いんじゃないの？

>>235
要するに疑いの根拠を示すことができないわけだな。

そうするとゲッベルスの日記については合理的な疑いは生じないわけだが、
それでいいか？

>229
なにが「やりすぎ」かよくわからんよ？>>213のレスはありゃなんだ？
ああいうレスした以上、それくらいは回答してもらわんとね。

>たんに自分が疑わしいと思うだけでは不十分で、
>疑わしいということを社会的に明らかにしなければならない

ある提示された証言に対して、反対尋問としてその「根拠」を求めることと
それに対する、反証を提出することは別であると思うのだが？

君の常識はおかしいと思うね。

>236
「疑いの根拠」

それは「カチンの森」が「遺体＋ソ連の自白と謝罪」であるのに対し
ゲッベルス日記の場合「ゲッベルスの日記（裏づけのない自白）だけ」
に見えるだからだよ。

殺人事件の裁判でも、「自白のみ、死体なし」だと立件すら怪しくなる。

だから「遺体」があれば、こちらは納得する。それだけだ。
そっちの解釈では「ゲッベルス日記」の状況証拠はなんなのさ？

銀座アスターの名物だよね広東風ホロコースト

>>237
> ある提示された証言に対して、反対尋問としてその「根拠」を求めることと
> それに対する、反証を提出することは別であると思うのだが？
> 君の常識はおかしいと思うね。

あのな、ゲッベルス本人がこのスレに来ているわけじゃないんだから、
この場合反対尋問なんて成立しないだろ？　

こんどらちぇんこがゲッベルスの日記を提出するという行為はふつうの
書証に関する手続きと一緒だろうが。供述と混同するなよ。

>>238
> ゲッベルス日記の場合「ゲッベルスの日記（裏づけのない自白）だけ」
> に見える

論外だな。日記がなんで自白になるんだ？

> 「ゲッベルス日記」の状況証拠はなんなのさ？

ポーランド将校殺害の蓋然性が示せればいいんだよな。それなら
ちょっと待ってろ。資料を漁る。

というか、こんちゃんまだ？

>240
あのねー…
反対尋問というのは資料提出者に対して、
「その資料の裏づけとなるもの別の資料（補強証拠）」はありますか？
ってだけでしょ。「ゲッベルス呼んで来い！」なんてありえない（ｗ

>論外だな。日記がなんで自白になるんだ？

比喩ってものがお分かりにならない？

>ポーランド将校殺害の蓋然性が示せればいいんだよな。それなら
>ちょっと待ってろ。資料を漁る。

こっちはそれ待ってるだけなんでよろしく。
変なことばっかり言ってると信憑性低くなるよ。

別にやりすぎとは思ってないからね。こんちゃん

魂斗羅ちんこ

待たせたな。帰還将校の逮捕・射殺に関する資料だ。

「・・・９月２２日のライヒ保安本部局長・アインザッツグルッペ隊長会議の主要テーマは、
『ポーランド問題の解決』であった。　〔中略〕　ハイドリヒ長官は、アインザッツグルッペに、
著名な指導者を『リストアップすること』を命じた。また、中間的指導者層、すなわち教師、
聖職者、貴族、帰還将校なども対象として逮捕することに決め、大量の射殺を行ったの
である。」
永岑三千輝『ホロコーストの力学』 102-103ﾍﾟｰｼﾞ。

ポーランド支配層の殲滅としては、タンネンベルク作戦が有名。元将校（former officers）
も殺害された。
Operation Tannenberg
http://www.fact-index.com/o/op/operation_tannenberg.html

>>232
＞疑わしいと思っちゃいけないか？
＞それほど自信があるんだから、当然物象があると思って聞いてみただけだが？
だからなぜ疑わしいと考えるのか、その合理的な理由を示してみろと言ってる。
お前の挙げた理由「に見せかけたもの」は>>238の
「ゲッベルス日記の場合「ゲッベルスの日記（裏づけのない自白）だけ」
に見えるだからだよ。」だが、アホかｗ
俺が示したポーランド人指導者層の大量虐殺は、今までだれ一人合理的にその存在を
否定したものはいないんだがな。お前に疑わしく見える？なら自分で調べろよ。
ポーランド将校の虐殺が「なかったこと」なのかをな。なかったことが立証できたら
ゲッペルス日記についても検証し直してやるよ。公平だろ？ｗ

>>224
別にそういうわけじゃないよｗ掲示板上のああいう書き込みなんて相手にしても仕方が
ないだろ？ってだけ。

>>242
> 「その資料の裏づけとなるもの別の資料（補強証拠）」はありますか？
> ってだけでしょ。

だったらゲッベルスの日記の信用性を弱めるような弾劾証拠を提出しろよ。

>245
やっと出てきたね。
とりあえず納得しましたよ。どうせならこんちゃんに答えて欲しかったのだが…

この事件は戦後どういう形で訴追されたかの記録ってある？
ソ連にとっちゃ都合がよさそうだから、何の問題にもならなかったかもなあ。
あ…、わかんなきゃ、もう調べなくてもいいですよ！

ということで、この件はユダヤ人虐殺とはわりと関係ない話だね。
ひっぱってすまんね。

>>245

つまり、それは永岑三千輝という学者が
そういう説を唱えているだけだろ。

命令書とか、報告書、死体や現場検証は
ちゃんと済んでいるのか？

無理を通そと粘着レス　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

ドイツ自身が認めてる　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

なぜか否定の日本人　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
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　　　>　　　　　　　>

>>251

＞ドイツ自身が認めてる

ソースは？
中には否定している学者も居るんじゃないの？

前レス読む気も無いらしい　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
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あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
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　　　>　　　　　　　>

面白いページ見つけてきた

わが国の正史派の研究についてのQ&A
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/orthodoxy_qa/000.htm

に、（『独ソ戦とホロコースト』、『ホロコーストの力学』）
の著者の批判が書いてある。

永岑三千輝氏とははっきり書いてないけど、読んでみれば判る。
ポーランドの件には書いてないみたいだけど、永岑氏のソースが
完全ではない証拠には使えるだろう。

あ、こんちゃんキタ！

「疑わしいと思うこと自体」がＮＧなんだね…
「ゲッベルス日記の記述と明確に結びつく物象（資料）」がどんなのか
聞きたかっただけだがなあ…

残念ながら、「なかったことにしたい」わけじゃないんだが
全然わかんないようだなあ。
よって、立証するつもりなんか全然ないよ。
こんちゃんが人を馬鹿呼ばわりしつつ、>229程度の説明もしないのか
と思ってがっかりしたよ。

>「ゲッベルス日記の場合「ゲッベルスの日記（裏づけのない自白）だけ」
>に見えるだからだよ

なんでアホなのかわからないね。
カチン事件とセットで論じるなら同じ条件にしないとまずくないかな？
そう考えないところが不健全だと思う。

証拠不十分なのと無罪なのとは別だろ、なにをカッカしてるのかわからん。
別に有罪でも一向にかまわないから、「証言の裏づけ」は？
既出なら、そういえばよろしい。
否定されない＝事実なのかね？

バカじゃなかろうか

>254
もちろん、読みたくない。不毛だろ

>岑三千輝氏とははっきり書いてないけど、

最後の注のところに書名と著者名がちゃんと書いてある。

何でも疑ってかかれない人は歴史を論じてはいけないような希ガス

不毛と知ってて書きとばす　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>259 お前自身が思いついて論じてるの？
　　　　　なら尊敬するよ。

>261
ありがとう（ｗ

じゃ２０８＝神ってことで
後はこの板を旅立ってドイツでがんがってクレ


ーーーーーーーーーーーーーーおはりーーーーーーーーーーーーーー

>>256
＞なんでアホなのかわからないね。
わからないからアホだとしているのよ。ってもちろんこれもわかんないんだろうけどなｗ

＞カチン事件とセットで論じるなら同じ条件にしないとまずくないかな？
「カチン事件とセットで論じている」のはリビジョニスト　だ　け　。
いいかな？ゲッペルス日記には「射殺したポーランド将校」をカチンの森で殺したとは
一言も書いていないのだよ。それをセットで論じたいというんなら、まずゲッペルスの言う
「一万二千人」がカチンの森の事件を指すという立証なりしなければ話にもならないのさ。

ちなみにドイツ軍のポーランド占領後の指導者虐殺なんていうのは、別に永岑氏に限らなくても
まともな第二次大戦史の歴史書見れば書いてあることなのよ。死体がどうとか物証がどうとか
言うような話じゃないの。
太平洋戦争はハワイの真珠湾攻撃から始まりました、に今ここで物証要求するバカがいるか？
それとおんなじだよ。それがわかんないからアホだって言ってるの。

>>259
＞何でも疑ってかかれない人は歴史を論じてはいけないような
合理的理由もなく疑わしいのだと言うだけで疑う人間は、歴史を語る前に
自分の妄想癖を治しに精神科に行きましょう。

いい加減ゲッ「ペ」ルスはやめろよ

ヘルス

こんどらちぇんこもう良いんじゃない。
２０８には軍板なんて僻地でくすぶってないで
国際的に活躍してもらおうよ。
歴史を論じれる自負があるらしいしさ。
軍板の住民レベルで引き止めてちゃ申し訳ないよ。

２０８さ〜〜〜〜〜〜ん
ヨーロッパで名を成したら日本でも本を出してね〜〜〜〜！

検索しない
前スレも読まない
自分からはなにもしない

こんちゃんはなにか勘違いをしてるね。

>太平洋戦争はハワイの真珠湾攻撃から始まりました、に今ここで物証要求するバカがいるか？
ハワイなら別に傍証あげるのが困難なわけじゃないだろ？
だったらゲッベルス件もあげれば？>229のいう程度でいいと言ってるのに、
よくまあぐだぐだと…

>いいかな？ゲッペルス日記には「射殺したポーランド将校」をカチンの森で殺したとは
>一言も書いていないのだよ。それをセットで論じたいというんなら、まずゲッペルスの言う
>「一万二千人」がカチンの森の事件を指すという立証なりしなければ話にもならないのさ

言っとくけど、こちらは
「ゲッペルス日記」では「カチン（ソ連犯行）以外の」の
ケースに触れてるようだが、それはどっかで確認された遺体があるのか？
（それを裏付ける資料でもいいよ）

と聞いてるんだよ！意図的に曲解してるんか？

>>269それはハナから解ってる　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

＞＞２０８
まだこんなスレから抜けられないのかｗ

>268
つまらないレッテル貼りと論点ずらししかできんのな…
まったく、それで勝ったつもりでいるんだから恐れ入る。

>272
そんだけ？

もうドイツ行けよドイツ。本場でやってこい。>>208

>269
検索で出てくるのかい？
こんちゃんが引用した箇所調べるのは難しいよな。

>>270
＞「ゲッペルス日記」では「カチン（ソ連犯行）以外の」の
＞ケースに触れてるようだが、それはどっかで確認された遺体があるのか？
今ここでお前相手にあげなきゃならない義務があるか？お前の言いたいことが本当に上の通りなら、
お前が言うべきは「調べてみたけどドイツ軍のポーランド指導者層の虐殺についてはこれこれの点で
不審な部分がある。従って証拠としては不十分なのだが」ということのはずだろう。

調べたのか？合理的に疑わしい部分でもあったのか。それも示さないで「証拠を出せ」か。
ま　さ　に　詭弁の手口じゃないか。だからお前をアホと呼ぶし嘘つきとも呼ぶんだよ。

＞意図的に曲解してるんか？
おまえが、な。

>275
こんちゃんてドイツ在住なんか（ｗ

だから軍板レベルではあなたと話がかみ合いませぬ。ヨーロッパに渡って第一線でバリバリやってください。おながいします。>>208
　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>277
>今ここでお前相手にあげなきゃならない義務があるか？

それなら、そう言えや。回答する気はないが罵倒はするんだねえ。
そんなに難しくて、こんちゃんをいらだたせることとはね…

いやスマンかった。

>>275は俺じゃないぞ。

>279
おまえ、もっとましなこと書けんのかい？

>>280
＞そんなに難しくて、こんちゃんをいらだたせることとはね
ははははは。負け犬の最後ッペかｗ

それにしても同じレスの間に
「回答する気はない」から「難しい」にすり替える小汚い印象操作とはな。

ま、できもしない「歴史見直し」とやらで自分の人生の無駄遣いごくろうさん。
＞いやスマンかった。
謝罪したいなら最初から素直に謝罪すればいいものを。よしよし、許してやるから
二度と妄想で人の手を煩わすなよ？夏休みは終わったぞ？ｗ

>281
それはわかってるが、こんちゃんと続けるんじゃないの？

>283
堂々めぐりだな。じゃ質問かえるぞ>>229の見解でこんちゃんは
いいのかな？

これならなんとかなるだろ？

>283
回答する気はないって、散々レスしてるじゃんか？
とびっきりしょうもない奴をさ？
なんで肝心の質問がスルーされんのか不明

それから、こちらの検索とそちらの意図する資料がかみ合うかも
わからんだろ？だからそっちも提出してくれろ

276 名前：208 投稿日：04/09/05 23:53 ID:???
>269
検索で出てくるのかい？
こんちゃんが引用した箇所調べるのは難しいよな。


事実>>229が調べてきてるし、
もしかしたら近いものがでてくるかもしれないぞ？
他人には散々調べさせといて自分は検索もしなきゃ前スレ漁りもしないで
ただ愚痴愚痴ブータレてるだけか？

こんちゃ〜ん、勝利宣言はいいからさあ

さようなら２０８m(_ _)m

>288
いやさ、検索で空振りとか見当違いの方向に言ってもつまらないじゃないさ。

>>229が調べたことはある程度知ってる。確か「髑髏の結社」で読んだよ。
それを指してんのか、それとも別なのか、未知の事件なのか
それを知りたい。どうなんだろ？

>290
あんた、いったい何したいの？

>>286
＞回答する気はないって、散々レスしてるじゃんか？
「回答する気がない」と「回答するのが難しい」は　こ　と　な　り　ま　す　。
つまりお前書いた↑みたいなのは小汚い　印　象　操　作　なの。
＞とびっきりしょうもない奴をさ？
どう「しょうもない」のかの説明もできずによく言うｗ

>>287
＞それから、こちらの検索とそちらの意図する資料がかみ合うかも
＞わからんだろ？
お前が出すのが先。何故に信用できないのか、信用できないとするお前の仕事。
ゲツベルス日記が信用できないのなら、ともかく出版社相手に訴訟でも起こしてみろ。

＞だからそっちも提出してくれろ
アホだｗ

変な輩に　ｦﾁされる ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

団地の広場に猫の首　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>293
こちらを「印象操作」と決め付けてるあたりがしょうもなさ爆発だね
それこそ「印象操作」じゃないの？

>お前が出すのが先。何故に信用できないのか、信用できないとするお前の仕事。
>ゲツベルス日記が信用できないのなら、ともかく出版社相手に訴訟でも起こしてみろ。

あのさ、「ゲッペルス日記」の記述は、一体他の資料の何に該当するのかって質問だろ？
信憑性云々を何時問題にしたよ？
すりかえなさんなよ！まったく！

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

流れ読めない
事情通
( ｀Д)_(Д´ )
ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
ﾉ　>　　<　ヽ

　　 ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
ﾉ >　　　　<

ペットの餌で飢えしのぐ　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

なぜかみんなが目をそらす　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

今日も必死なリビジョが居ますか？

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　この男は、ホームラン級の馬鹿だな。
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

>>296
頼むから少しくらい頭使わせてくれよ。お前の言ってることってただの難癖だぜｗ
「ああそうかい」程度のレスですんじまうようなしょーもないことをぐだぐだ書くな
よみっともない。
＞こちらを「印象操作」と決め付けてるあたりがしょうもなさ爆発だね
具体的で事実に基づいた理由を書きましたので決めつけではありませんねぇ。
「回答する気がない」と「回答するのが難しい」は　こ　と　な　り　ま　す　。」
ってな。
＞「ゲッペルス日記」の記述は、一体他の資料の何に該当するのかって質問だろ？
で？調べたの？調べていないの？
＞信憑性云々を何時問題にしたよ？
へえ。「信憑性を問題に　し　な　い　」んだｗ
ならなんでいつまでもグダグダとくだらないレスつけてんの？バカ？

＞すりかえなさんなよ！
すりかえってこれ↓のこと？
「【回答する気はない】が罵倒はするんだねえ。そんなに【難しくて】」
俺が答えない理由がすり替わってるよボクちゃん？ん？
ホントに【しょうもなさ爆発】だな、　お　ま　え　ｗ

コピペに負けました。ガックリ
どうせなら文章のほうで負けたかったと思います。

>301
コピペはうまく使わないと自爆するよ〜

を、文章だ。
>具体的で事実に基づいた理由を書きましたので決めつけではありませんねぇ。
>「回答する気がない」と「回答するのが難しい」は　こ　と　な　り　ま　す　。」
違うのか負け惜しみかと思ったがな？

>つまりお前書いた↑みたいなのは小汚い　印　象　操　作　なの。
これは何よ？

>へえ。「信憑性を問題に　し　な　い　」んだｗ
>ならなんでいつまでもグダグダとくだらないレスつけてんの？バカ？
気になっているのは、「ゲッペルス日記」を他から検証できる資料があるか
どうかだね。信憑性はそれ見て決めるんだよ。
こんちゃんがどうも信用できないのはわかったが、ゲッペルス日記はわからないね

>すり替え
どうして煽りと君の主張の裏づけを一緒にするのかね？

>あのさ、「ゲッペルス日記」の記述は、一体他の資料の何に該当するのかって質問だろ？
で結局これは？なあ？

　|　俺は絶対正しいんだ！！！
　　|　書き込み続けるんだ！！！
　　|　論破するんだ！！！
　　|　きっと味方が来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

>調べたの？
一応、調べたけど、該当が多すぎてわからなかったね
絞ると空振りが多いし。君ほど時間かけられん

僕が疑わしいと思うから信用できないんだい！
もっと僕が信用できる資料よこせよｳﾜｰﾝ！

ということだろうか。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　みんな>>208さんにﾆﾔﾆﾔしる。
　　　　　　　(・∀・)　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　 目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　　 ＼ ）〜
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|　
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |しあわせのまほう ﾆﾔﾆﾔ
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　_ ∧∧＿＿　　ダッコ　
　 ／ (*ﾟーﾟ)　／＼ 　
／|￣∪∪￣|＼／　　
　 |＿　ｃ＿＿|／　

　　　　＿　　　　＿
　　／＿　__ヽ ´＿　__ヽ
　　Y＿___｡_Y Y＿___｡_Y
　　人ﾘ ﾟ ‐ﾟﾉ 人ﾘ ﾟ ‐ﾟﾉ　＜卵をかえしてください！
　　　（ノ(S)　　（ノ(S)
　　　/＾i＾iゝ 　 /＾i＾iゝ
　　　 ∪Ｊ 　 　 ∪Ｊ

(・∀・)ﾉｼ

208の存在は捏造

２ちゃんで粘着　会社がつらい！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
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　　　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ 　 俺は反公明！創価学会！
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>>277

調べてみたけど、ドイツ軍のポーランド指導者層の虐殺についての
命令書や報告書、死体や現場検証は行われていない。

いつ、誰が、何の目的で、誰を、何人、殺したのか？
答えてほしい。
これが判ったら、リヴィを辞める。

調べてみたけど、アメリカ軍のトンキン湾事件の自作自演について
命令書や報告書、現場検証は行われていない。

いつ、誰が、何の目的で、捏造したのか？
答えてほしい。
これが判ったら、リヴィを辞める。

調べてみたけど、便ゼン厨尉の自作自演についての
命令書や報告書、スレ検証は行われていない。

いつ、誰が、何の目的で、どのレスを自作自演したのか
答えてほしい。
これが判ったら、リヴィを辞める。

調べてみたけど、一等自営業の２getについての
命令書や報告書、スレ検証は行われていない。

いつ、誰が、何の目的で、どのスレを、何回２getしたのか
答えてほしい。
これが判ったら、ベンゼンを辞める。

ホロコーストなどない。

ただ中で(;´Д`）ﾊｧﾊｧしていただけだ。

その(;´Д`）ﾊｧﾊｧが人類をここまで追い込んだのだ。
それになぜ気づかん！

あぁあぁああああ〜！！
　　　=∧∧＿∧=　　　　　　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
.　　≡((　;´∀｀))≡=　　　　　　:,∴捏造・∴~・:・∴・・・
　　≡ﾉ人　Y　//=　　　,.:∴~・:捏造・~・:,捏造　,゜・~捏造,゜・・∴・゜゜・
　=≡((　ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
.　　=(（＿）＿）)=

どなたかスレ立て代行できたらおながいします

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1094314997/l50

かつてユダヤシオニストは広島と長崎で３０万人もの無実の人々を計画的に大量虐殺し、
東京をはじめ日本の各都市を焼け野原にした。またドイツの都市を無差別に爆撃し、
とりわけドレスデンには計画的な大虐殺が行われた。われわれはユダヤシオニストによる日本・ドイツに対してのホロコーストを忘れない！
０１年９月１１日の喜ばしい出来事は悪魔ユダヤがかつて世界で行ってきた悪事に対する神からの当然の報いである。

おまいら全員イスラエル国歌５００回強制鑑賞の刑。。。

かつてドイツファシストは６００万人もの無実のユダヤ人を計画的に大量虐殺し、
スターリングラードをはじめロシアの各都市を焼け野原にした。またイギリスの都市を無差別に爆撃し、
とりわけロンドンには計画的な大虐殺が行われた。われわれはドイツファシストによるロシア・イギリスに対してのホロコーストを忘れない！
1945/05/07の喜ばしい出来事は悪魔ファシストがかつて世界で行ってきた悪事に対する正義の鉄槌である。

広島の牡蠣はうまいね

↓ここからはキ●ストの幕●（つくる会にも所属）工作員による自作自演をお楽しみ下さい。

ゆうこりん萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まあそあいうわけで、軍板ではリビジョが嘘をまき散らす余地はもうない、ということでｗ

ウルセーな９１１テロは全部ヤラセなんだよ。

ユダヤの陰謀だ！

確かに物凄く綺麗に論破されたな＜＜リヴィジョ

コピペが有効だな。
まともに相手する必要無い。

軍板諸氏の冷静さに感服いたしました。リビジョは立ち直れないでしょう。

>334
冷静というよりも、マニュアルに冷静にのっとってことを進めている。
ある意味コピペでしか対抗できない、我々も証拠は持っていないから。
暴力しかないというのが本当のところだ。

こんどらちぇんこも今回は苦労している。
数日後に「勝利宣言」しているようではリビジョの撃滅には程遠い。
もっと努力しなければならない。リビジョの存在自体を許してはならない。

>>335
騙るなよｗおまけに何言ってんだ？ｗｗ

>>336
騙るなよｗおまけに何言ってんだ？ｗｗ

a)正面から全否定や法的措置を宣言しては逆効果（工作員・信者認定され反感が余計に強化・一体化される）
b)批判の一部を否定しながらも、様々な事情を小出しに説明し、情に訴える
【業界情報を小出しにリークすることで、興味を持って読まれつづける】
c)短期収束が見込める内容なら、無関係な文字列（コピペやAA）を連続貼り付け、
又は、流れと逆の説明（自社に有利な内容/矛盾していても可）を常に張りつづける
d)不快感を与える文書を連続貼り付け（下ネタや差別発言）
【c),d)共に、初めてスレッドを見た人に興味を与えないことが重要】
e)国家権力や政治の話題にそらす。悪いのはもっと沢山いることを説明。政治家をスケープゴートに
f)まとめサイト等の作成者に個別接触。法的措置を行うことを宣言する一方、サイト閉鎖することで謝礼することを取引、閉鎖に持ち込む

※自社からの書き込み頻度を一定にすることが重要。書き込みが途切れると、工作員認定され、説得力が落ちる。
意見が拮抗している状態に持ち込むことが必要。

ヒトラーを描いた映画、ドイツで興行トップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000619-reu-ent

募金お願いします。

731部隊遺跡世界遺産登録を目指す国民連絡会
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sekaiisan.htm
皆様の熱い平和への心に訴え、広く募金を呼びかけます。
　遺跡は日中両国人民の平和教育基地として永久保存を！

●急ピッチで進む７３１遺跡の発掘
●03年７３１部隊と細菌戦・現地スタディツアー

ガス室は無かった。間違い無い。

先進国だったドイツがガスの用意も出来ないほど、お粗末だったとは思えない。
ガス使用は当然と判断するのが妥当。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/berg_01.htm
　ドイツ占領下のヨーロッパでは大量のガス発生車が使われていた。さらに、ドイツ人は、この
ガス技術を使った新しい車両を熱心に開発していた。この事実はホロコースト物語全体の土
台を掘り崩している。ドイツ人が一酸化炭素を使って大量殺戮を行なおうとしていたとすれば、
彼らは、ディーゼル排気ガスのような馬鹿げた代物を使うまえに、このすぐれたガス技術を使う
にちがいないからである。

あいかわらずなかった派の持ち出してくるものは分けわからんな。
なかった派でしょ？>>343
それはわかる。

なかった派は気狂い。南京大虐殺があったという香具師と同程度の莫迦だな。

あったと言われているが実際にあったかどうかはイマイチハッキリしない。
あったとしても此れまでの説よりもはるかに小規模。

今のところはこの程度の認識でいいと思うけど。
イスラエルの人間ですら今時６００万人なんて、まず信じておらんそうだしな。
まともな人は、精々１００万人くらいじゃないか、との認識らしい。

戦争に負けるような能無し国家が600万の効率的虐殺なんてできるわけが無い

未だに600万人どころか1200万人くらい殺されたってのが主説だろう。
吊るしたり、銃で撃ったりの映像はあるからね。ガス室もあるし、髪の毛、メガネ、金歯の山。
死体の山もある。絶滅収容所の恐ろしさに正視出来ないかもしれないが、原体験として子供の頃見たホロコーストの映像は否定できんな。
戦争と暴政は関係ないだろ。
占領地でのユダヤ人、パルチザン狩りの腕前は見事。さすがドイツ。

＞パルチザン狩りの腕前
イギリスのマライ共産党相手なんかと比べて全然だめじゃん

マレーでは戦略村成功したんだったな。
ベトナムではぶち壊されたが。
パルチザン狩りの腕前つうより
予防殺人、報復殺人の徹底さが見事だなドイツ。

撲殺でカンボジアでは400万人殺せるんだから銃器はおろかガスまで使ってたドイツが600万人殺してても普通だな。むしろこれは収容所に限定した数字で前線での絞殺、銃殺入れたら1000万殺してても何の不思議もない。

>>348
> 未だに600万人どころか1200万人くらい殺されたってのが主説だろう。
おいおい、１２００万人が主説なんて始めて聞いたが。
戦争直後でも９００万人だったはずだぞ。

> 吊るしたり、銃で撃ったりの映像はあるからね。ガス室もあるし、髪の毛、メガネ、金歯の山。
> 死体の山もある。絶滅収容所の恐ろしさに正視出来ないかもしれないが、原体験として子供の頃見たホロコーストの映像は否定できんな。
> 戦争と暴政は関係ないだろ。
いや、それらの映像はホロコーストの証拠だと断言できないものが殆どなのだが。
まともな知識も検証能力も無い幼少時の印象だけで語るのは説得力に欠けるぞ。
お前は子供の頃に得た知識だけが絶対で、まともな検証能力が無いのかと小１時間・・・
ちなみに全く使用されなかった
り、使用した痕跡が無いガス室もあるけどそれらはどう説明する？

> 占領地でのユダヤ人、パルチザン狩りの腕前は見事。さすがドイツ。
国際法違反のゲリラ狩りを行うのは正規軍として当然の行為だぞ。

独ソ戦を正規戦争と思っちゃいけません。
絶滅戦争です。
国際法なんて言ったら笑っちゃうよ？
同時にユダヤ人にも絶滅戦争しかけてたわけで。パワーバランスと倫理が崩れた地域での虐殺1000万超は決して珍しい数字じゃないぞ。毛髪・メガネ・金歯の山を捏造する努力は大変なものだろうに。
何故ナチスのホロコーストを否定するのかわからん。
カンボジアでのポルポト派の虐殺を否定していた団体・グループは昔沢山あったが殆ど政治的な思惑から出た主張だったな。
ナチスのホロコースト否定もその程度の軽い主張に感じる。

こんどらちぇんこさん出番ですよ〜

軍事ヲタはこういう問題を語るな。
素直に戦車の装甲がどうのとかだけこだわってろよ。

>>353

なんで絶滅戦争なんだ？
なんか証拠でもあるのか？
議論に勝てないからと言って、都合の良い事を
言うなよ。

じゃあ、質問なんだけど、だったら、なんで世界中に
ホロコーストリヴィジョニストの学者が居るんだ？

日本軍の南京虐殺否定派は、日本人しか居ないのに
ホロコースト否定派が人種や民族、国籍の壁を超えて
大勢いるのはなぜだ？

1200万とか言ってる無知が出てきたので
貼らして貰う。
時代が経つにつれて、死者がどんどん下方修正されて
いってるのは何故なんだ？
無知が答えられるというのか？

　参考資料:アウシュヴィッツ収容所で死亡した収容者は一体何人なのか？

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

＜900万人＞　映画『夜と霧』（1955年、フランス）のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造されたという」
＜800万人＞　フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 （1945）
＜600万人＞　Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
＜500万から550万人＞　何名かのSS隊員の自白による 。
＜400万人＞　ニュルンベルク裁判（1945）が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
＜300万人＞　アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
＜150万人＞　1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
＜100万人＞　Raul Hilbergによる説。（1986）
＜80万人〜90万人＞　Gerald Reitlinger による説。(1953)
＜47万人〜55万人＞　Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
＜35万人＞　Fritjof Meyer による説。（2002）

＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニスト（再検証派）の学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」

277 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2004/09/11(土) 00:03
ホロコーストの起源は、暗号名イントレピッドというＮＹの実業家が
おこした対独プロパガンダ作戦です。
彼はルーズベルト政権の金庫であるユダヤ系銀行家の有力な出資を得て
1940年以来、米国民をヨーロッパの戦争に参戦するべく、世論操作をお
こないました。

いわゆる「ガス室」捏造命令は、国務長官コーデル・ハルの命令で
BCCI3002号室と呼ばれる秘密機関で作成されたものです。
オーソン・ウェルズ、イングリット・バーグマン等、名だたる親ユダヤ
芸能人が、それに協力しました。

ソースは早川文庫「暗号名イントレピッド」。
Ｄアーヴィングの「ヒトラーの戦争」にも同様の記述がある。


287 名前：277 投稿日：2004/09/11(土) 00:16
「暗号名イントレピッド」中巻　P233にこんな記述がある。

当時、コーデル・ハルは自らの体に流れるユダヤ系の血液にうながされ
「水晶の夜」の復讐を誓った。「ナチスめ。奴らを叩きのめしてやる。
アメリカの国力を持って何としても欧州戦線に介入せねば」
陸軍長官スチムソンはおのが耳を疑った。
「世論を操作するのだ。ユダヤ系市民を動かせ。新聞社に捏造記事を書かせるのだ。
ナチスドイツはガス室でユダヤ人を殺していると･･･」

（P233-235より）

605 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2004/09/18(土) 15:19

■カナダで撮影された「ナチスの残虐行為」

アメリカでのプロパガンダ作戦を展開する際に「イントレピッド」たちは
１つ現実的な問題に直面した。ナチスの残虐行為を宣伝するために必要な写真が
圧倒的に不足していたのである。この問題を解決するためにどのような解決策が
とられたのだろうか？

アメリカの歴史学者トーマス・マールが、最近公開されたイギリスの外交文書の
ＢＳＣのファイルの中から、次の興味深い書簡を発見した。「イントレピッド」たちの
問題を解決するために、イギリスの特殊作戦部（ＳＯＥ）のエリック・マーシュウィッツが
次の書簡を送っていたのである。書簡の日付は１９４１年１１月２６日になっている。

「心配には及びません。私の部署ではカナダで虐殺行為の撮影を行なっていますから、
簡単にしかも定期的に残虐な写真を提供することができます」

いわゆるやらせ写真がＳＯＥによって大量生産され、それがアメリカの
「イントレピッド」のもとに送られ、「ナチスの残虐行為」として全米のメディアに
配信されていたのである。

スティーヴンスンはともかく、ナチシンパの作家アーヴィングの記述がどこまで役に立つやら

あ〜また変なのが沸いてきたよ。
隔離スレだからいいか。

>>だったら、なんで世界中にホロコーストリヴィジョニストの学者が居るんだ？
ＵＦＯ研究家のツンデルとか文学教授のフォーリソンとか電気工学教授のバッツとか判事のシューテリッヒとか歴史作家のアーウィングとか歴史の修士学位を持ってるだけのウェーバとかの事？

>>360

しかしねえ、アーヴィングはヒトラーの事を
相当綿密な調査をして書いているからね。
彼はイギリス人だし、政治的には中立な立場だろ。
反ヒトラー、反独な一方的プロパガンダ小説よりは
信憑性は高い、と言い切って良い。

だいたい、それを言ったら南京否定派なんて
外人から見たら、狂信的天皇主義者ばっかりだろ。
「人の事を言えるのか？」って言われるぞ。

こんどらちぇんこはこのまま逃亡するに１００ペソ。

>>362

ドイツの歴史学者のノルテ教授もかなりリヴィっぽいよ。
ただ、ドイツではモロにそれを発言すると、職を失うから
明言を避けているけど。

「アウシュヴィッツ所長ルドルフ・ヘスの供述は、ニュルンベルク裁判での弁護側に
大打撃を与えたが、それは拷問によって引き出されたものである。
西ヨーロッパの法律手順に従えば、それは法廷では全く認められないものであった。
いわゆるゲルシュタイン文書にも、多くの矛盾と物理的に有り得ない話が存在しており
やはり、法廷では認められなかっただろう。
ニュルンベルクでの証人の証言は伝聞や根拠のない憶測に基づいており、
数少ない目撃証言はたがいに矛盾している。
それゆえ、信憑性については多くの疑問を呼び起こしている。」

「焼却炉の写真や、『チクロンB。毒ガス』という表示のついた幾つかの写真を公開しても
それらには証拠としての価値は全くない。
焼却棟は、チフスに感染する可能性のある収容所には必需品であり、チクロンBは
よく知られている害虫駆除用の消毒剤である。
それは、大量の収容者が劣悪な衛生条件の元で暮らしている場所であれば、
不可欠の物であった。」

ベルリン自由大学　エルンスト・ノルテ教授　
『Der kausale Nexus, Revision und Revisionismus in der Geschichtswissenschaft 』

まあヘス証言が拷問によるから無効だとほざくリビジョは、以後二度とロイヒター報告は使うなよ、
ってことだな。
違法に収集した証拠は証拠にならないとほざくわけだから、当然違法に収集した資料に基づく
ロイヒター報告は使えないわけだからね。と。

>>356
＞日本軍の南京虐殺否定派は、日本人しか居ないのにホロコースト否定派が人種や
＞民族、国籍の壁を超えて大勢いるのはなぜだ？
同じキチガイ思想でも、ナチズムは世界の馬鹿者の心をくすぐるけど日本のハッコーイチウとかは
世界の馬鹿者どもの心をくすぐらない。そんだけの話だろ？

>>352
＞全く使用されなかったり、使用した痕跡が無いガス室もあるけどそれらはどう説明する
作りかけのガス室や作ったけど使わなかったガス室があったから、だからなんなの？

＞国際法違反のゲリラ狩りを行うのは正規軍として当然
占領地のユダヤ人は　ゲ　リ　ラ　だ　っ　た　の　か　ｗ

>>363
イギリスにはナチシンパ多いよ。
大学はドイツ史取ったが教授によるとアーヴィングは歴史学者は
相手にしないもののナチ幹部の遺族に受けがいいのでたまに新ネタ
を出してくるので一応チェックされてたそう。

>>366

＞当然違法に収集した資料に基づく
ロイヒター報告は使えないわけだからね

ロイヒター報告はちゃんとした報告書だろ。
ポーランド政府が、調査を許可しなかったから
強引な手段をとらざるをえなかっただけで
どう見てもポーランドが悪いだろ。

>>368
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

>>368
＞ロイヒター報告はちゃんとした報告書だろ
いいえぇｗ
「違法に収集した資料に基づく違法に作成された文書」だよ。

＞ポーランド政府が、調査を許可しなかったから
＞強引な手段をとらざるをえなかっただけで
なんでも人のせいにするリビジョの幼児性を余すところなく表現したレスね。
許可しなかった方が悪いのかｗ
こりゃまたとんでもないデムパの出現だわいｗ
ところで、ロイヒターは許可の申請を出したのかね？その辺どうなの？

>>367

ナチシンパ、ナチシンパって言うけど、そもそも
絶対に中立の見解なんて、本当に存在するのか？

俺には、アーヴィングの方が、中立的な立場に見えて
叩いている奴の方が、ユダヤシンパに見えるけど。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| ロイヒター報告はちゃんとした報告書だ！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼ポーランド政府が調査を許可しなかったから　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 強引な手段をとらざるをえなかっただけで
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　どう見てもポーランドが悪い！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>372
>>373
確かにＭＭＲと同レベルだｗ

>>371
じゃあ眼科に行きなさい。


さて、「ラッシュの中央線には対流がない」シリーズの最新作が出た瞬間を
我々は目撃してしまったようだ。すなわち
「ロイヒターに許可しなかったポーランドが悪い！！！」

もう大笑いｗ

あと一個はなんだっけと思ってたらあれだ。

「アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと同名だからねつ造」
だっけかな。

>>376
実際は同名ですらないしｗ

乗車率３００％の中央線に対流は無かった！！
アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在しなかった！！
ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
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なんだもう逃亡したのか。

>>356

・なんの関連も無い「ホロコースト」と「南京」をリンクさせる
・なおかつ「ホコロースト」と違い「南京」を否定するのは日本人だけと主張する

ここから陰謀論的天啓をもって解釈すると以下のような結論が導ける

「　リ　ビ　ジ　ョ　厨　は　中　共　の　手　先　で　あ　る　」

>>352
>使用した痕跡が無いガス室もあるけどそれらはどう説明する？
『も』ってことは使用した痕跡があるガス室『も』あるってことですよね

>>357
肯定派が死者数について論じているのに
それをホロコーストの有無として捉えてしまうところにリヴィの痛さがある。

>>381
遺体の処理の説明が非合理的で根拠の薄い伝聞が大杉。

やきうどんｳﾏｰ

遺体山となって重なってるじゃん(＾＾；

映像の世紀では銃殺映像も、死体の山も、焼却炉の中の遺骨も写ってたぞ。

決して殺されたのではない、チフスなどで・・
ってあんな劣悪な環境に暴力で押し込めといて死ぬのは必然ではないか。
残ってる映像では皆骨と皮だらけだよなぁ。
そこを言い逃れできると思うのか？
気違いめ。

>>386
全て連合軍の爆撃で物資の流通が滞ったせいらしい。

連合軍の爆撃前から収容所の食料は必要カロリーを満たしていない。
あの狭い5段くらいのベット見ろ。
輸送は家畜輸送車。

>>388
リヴィジョによれば終戦前のドイツ国民より栄養状態はずっと良く、ナチスは寛大であり、文句を言ってる自称被害者は贅沢物らしい。

物資の流通滞ってるんなら、収容所から開放してやれよ、奪った財産返してやれよ。
ゲットーの入浴のフィルムは体質的に太っててもいい中年ぐらいの人間がガリガリだぞ。
街中では腹へって倒れてる人間も写ってる。

ていうかホロコーストが捏造ならなんでナチスはユダヤ人の市民権と財産奪って隔離したの？餓死者、チフス患者出るような劣悪・不潔な環境をどうしようともしなかったの？
ゲットーに入れる前の状態に戻してやればいいじゃん？

そもそもユダヤ人が収容所に入れてくれって頼んだのか？

>>ていうかホロコーストが捏造ならなんでナチスはユダヤ人の市民権と財産奪って隔離したの？
前に聞いて見た所「共産主義者、テロリストにはユダヤ人が多く、また世界中のユダヤ人がドイツ製品をボイコットしていたので国防上仕方の無い事だった。また、ポーランド人暴徒からユダヤ人を守る意味もあった。」
らしい。
救いようが無い。

そいつは水晶の夜起こしたのがナチスだって知ってるのか？

なるほど暴徒から守るために市民権と財産奪うのか。
なかった派の言うことは始めから終わりまでさっぱり分からん。

そして世界中のユダヤ人がドイツ商品ボイコットしてるなら(凄い初耳、ぜ、ぜひソースを！)
収容所に入れれば、ドイツ商品売れ出すわけなのか。
それなら日本車ボイコットされたときに在日アメリカ人収容所に入れれば良かったな。
デーブスペクターとかケントデリカットとかチャックウィルソンとか・・・

しかし出産も結婚もできる変な収容所ですな。

共産主義、テロリスト無くすなら女房・子供ごと
収容所に隔離すれば良い分けなのか。
織田信長だな。
「根切りじゃ、根切りじゃぁ〜!!」

>>396フィルム見る限りでは結婚は出来ても
赤ちゃんは生き残れそうにない栄養状態だが仮に「結婚出産は出来るからお前今日から収容所暮らしね、財産は没収・市民権は無しね。」と言われて喜んで収容所行くわけか。あんたは。

>>392
近代において、共産主義者とユダヤ人をともに排斥しようとした歴史上の有名人は
だれでしょう。

前に聞いてみたところ、か。自分の発言に責任のかけらもとろうとしないナチのブタめ。

＞リヴィジョによれば終戦前のドイツ国民より＞栄養状態はずっと良く、ナチスは寛大であり＞、文句を言ってる自称被害者は贅沢物らし＞い。
大体「寛大」ってユダヤ人は戦争捕虜かなんかなのかよ。

>>399
>前に聞いてみたところ、か。自分の発言に責任のかけらもとろうとしないナチのブタめ。
前に世界史板のホロコーストスレでのレスを載せてるだけなのになんで怒ってんだ？

日本でも大戦末期に物資欠乏状態なると、かえって
捕虜収容所や囚人達の方が栄養状態がよかったとかいう話はあるけど？

>>402その前に。
「結婚出産は出来るからお前今日から収容所暮らしね、財産は没収・市民権は無しね、戦争末期になったら食糧事情は外よりましかも。」と言われて喜んで収容所行くわけか。あんたは。
てか自分で連合軍の爆撃で流通悪くなったっていってるじゃん。
だったら日本と反対じゃん。
なかった派の言うこと全部分からない。

ちょっと待てよ。誰が「喜んで収容所に行く」なんていったんだ？
ホロコーストを目的とした収容所だが待遇は悪くなかった、
だから疑わしいってのがリビジョの主張だろ。

書き方が紛らわしいよ。
日本の捕虜収容所の(それも伝聞)書き込んで。ホロコースト無かったの人かと思った。

市民権剥奪されてるところで待遇の良い悪いも無いだろ。犯罪を犯したわけでもないのに。
野生動物が自分から動物園に入りに来るか？

>>378
一つ忘れてる
３３年時点でドイツ国内のユダヤ人は約５０万にすぎないのだが
「国防軍には１０万のユダヤ人がいた。」

>>401
はあそうですか。では何故そんな怪しげなレスをコピペしたのかね？理由をいってごらん。

>>404
待遇が悪くなかったという根拠をどうぞ。結婚できたユダヤ人がいたという根拠、
とかな。

>>406
それ詳細が知りたい。

もし本当に絶滅収容所があったんなら何で囚人用の売春宿、劇場、プールがあったんでしょうねえ。

お前は「囚人用の売春宿、劇場、プールがあるよ。でも市民権は剥奪、財産は没収ね♪」
と言われたら喜んでいくのか？

>>407
３９０氏がそう聞いたのでリヴィジョのレスをコピペしたまでの事。

ソ連管轄下でしか絶滅収容所がないとされる時点でガス室など信用できない。
まず捏造プロパガンダ大好きソ連が信用できない。
そして西側諸国やユダヤ主流派シオニスト団体も、
ガス室否定を受け入れざるを得ない状況の言い訳を既に決めている。


ソ連の捏造に騙されますた。ｗ

まさかプールってのは映像の世紀で流れた「やせ衰えたユダヤ人が人間の尊厳も無く撮影されたまま素っ裸で流れ作業のように浸かってたあの粗末な水溜り」のことじゃないよな？
てか売春宿、劇場、プールがあれば寝床は
5段ベットでもかまわないってあほか？

＞ソ連の捏造に騙されますた。ｗ
じゃ国ごと騙されたままのドイツを救ってやれｗ

>>412
公衆の面前での信仰告白、満足した？
>>411
「救いようがない」というレスはお前様の言葉ではないのかね。

>>409
囚人用のプールと劇場と売春宿があったという証拠をどうぞ。
え？ソ連側の資料？信用するんだそれをｗならガス室も信じなきゃね。

ほぅ
市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山、←ここまで本当

で

ここから嘘→ガス殺

と言うわけか。
しかしまぁ何だな、ソ連が崩壊して今まで歴史の闇に埋もれてた秘密が情報公開で明らかになってるってのにソ連が絶滅収容所を捏造したって情報は聞いたことが無いなｗ

ソ連が捏造したって証拠はｗ名隷書とか残ってるんだろうなｗｗ

満員電車の中なら、どんなにｷﾂｲ香水を使っても大丈夫

>>416
ソ連管轄下でしかないのができすぎ。
ソ連は他にも捏造してる。

ソ連は、カチンの森事件を自分がやったとは認めていても、「ホロコーストをねつ造した」
こと　だ　け　は　白状しないわけだｗ

これ、「対流なし」や「ヘスねつ造」や「悪いのはポーランド」のシリーズに入れるかなｗ

>>418ソ連崩壊でどんな情報でも公開されてるのに捏造の命令書は？
誰がいつどのように実行したの？
ナチス側の命令書が無いって騒いでてソ連の命令書を探そうともしないのは怪しすぎ

>>418
よう、まだいたのか。じゃあせっかくだからソ連がホロコーストをねつ造した
っていう動かしようがなくて誰一人否定できない完全な証拠を出してくれや。

スターリンの命令書とかあるんだろ？ねつ造担当責任者の拷問によらない証言とか
あるんだろ？ねつ造した連中の証言とかもあるんだろ？物証も記録もしっかりあるんだろ？

え？　な　い　の　？

なんだ。「ソ連のねつ造」なんて　ね　つ　造　じ　ゃ　ん　ｗ

>>420
かぶったねｗ

ついでにねつ造の予算書とかも頼むわｗ

まぁ否定派はこれが我慢できるんだろ。
→「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」

普通の人間とは思えないね。

>>421
ソ連管轄下だけ都合よくあるのかっていう理由こそ知りたいね。
逆に言えばソ連管轄下以外にもないと変でしょ。

で、次は
ユダヤ人に対して結構厳しい社会のはずのソ連＝ロシアは「シオニストに操られている！！！」
と言い出すのかな。ワクワクｗ

>>425
誰がお前の感想文を書けといったんだよ。都合がいいとかそんなことはお前の
感想でしかないの。
いいからとっととスターリンの命令書とねつ造責任者の証言とねつ造にかかった
費用の予算書もってきな。

>>426
ソ連管轄下しかなかった理由はだせないのか。

>>428
ねつ造だというんだからねつ造の挙証責任はお前にアンの。

＞ソ連管轄下しかなかった理由はだせないのか
ホロコーストに関する膨大な証拠や証言があるのは怪しすぎないかね？
その理由は出せないのかっていわれて出すのかほいほいとｗ

sageとけよこんな糞スレ

>>427
ソ連管轄下しかガス室がない理由自体理解できない。
肯定派はそれの明快な理由をお持ちなんでしょうお願いしますよ。

むしろ常時age状態がふさわしくないか＞＞こんな糞スレ

>>428お前、否定派が探してくるべきだろうが。それこそ必死になって。
捏造の命令書探してこいよ。
ソ連崩壊で、過去のどんな悪事も晒されてるぞ。
「捏造の証拠」があればどんな「予想」よりも決定的なものになるぞ。
さっさとロシアに行って探して来い。
今までどこの国の報道機関も、ホロコースト否定派の学者でさえも持ち出していない「捏造の証拠」をなｗ

>>429
じゃあこういう聞き方をしましょうか。
ベルゲンなどでガス室がなかった理由は何。

＞ホロコーストに関する膨大な証拠や証言があるのは怪しすぎないかね？
証言を翻した輩が多いんですがね。

>>432

ageておくと単純に邪魔

>>431おまえガスで頭やられてないか？

>>434じゃあこういう聞き方をしましょうか。
ソ連崩壊で過去の秘密が明らかになっているのに「捏造をしていた証拠」が出てこないのは何故？

>>434
証言を翻していない輩が多いんですがね

>>433
肯定派さんは理由をお持ちなんでしょ。
特定の国の管轄下でしかなかった合理的な理由が知りたいんでね。

>>435
休日だから蝿取り紙として置いておけば？

>>439否定派さんは確信がおありなんでしょ？
ソ連が「捏造」していたということの。
なんでその証拠を持ってこないの？
その合理的な理由を知りたいね。

>>437
ソ連崩壊で本当に１００％明らかになったんですかね。
>>438
例えば誰ですか。

http://www.shosbar.com/works/crit.essays/spielrein.html
いずれにせよ、スターリンは法律によって精神分析を禁じ、
分析家は次々に粛清され、シュピールラインの施設も閉鎖を余儀なくされた。
一九三七年まで、シュピールラインの名はロシアの精神分析家のリストに載っているが、
それ以後の消息は不明である。
粛清されたのか、それとも失意の日々を送るうちにまた分裂病を再発させ、死んでいったのか。

ソ連はこの手の類が多いので信用性はなんともいいがたい。

>>441
特定の占領国でしかない理由は何かあるはずで、
それが明らかでないのも不自然ですがね。

>>442ハァ？否定したいなら過去情報が公開されてる居間がチャンスでしょ？
何で目の色変えてロシアに調査に行かないの？否定派さんたちは。
スターリンの粛清も強制民族移動も、ノモンハンの実態も、色々明らかになってるよ？
否定したいなら絶好のチャンスじゃん。
君らがよりどころにしている否定論者は「捏造」の証拠を探しに行こうともしないのか？
そんなんで他人を説得しようとしても無理無理。

世間的にはホロコーストを認めているドイツ政府を信用するよ・

ケネディ暗殺でもアメリカの大統領など合衆国政府は、
信用している人が少ないのに、
オズワルド単独犯の公式発表を未だに言ってるがね。
面子などが強い政府などは簡単に撤回できないんだよね。

アメリカ→２０３９年まで非公開
ソ連→崩壊して情報探し放題
　　　　　じゃないの？

つうか詭弁の
「関係ない話をさも関係があるように持ち出してくる」だな
>>445なんだか段段独り言みたいになって来てるよ？否定したいなら「捏造」の確たる証拠を探してきなよ。今がちゃんすじゃん？

ソ連を疑っていながらソ連から証拠も探そうとしない「否定派」か・・・

何なのそのいい加減な態度？
やる気無いなら妄言撒き散らしてるんじゃないよ。

>>415
もちつけ。

俺はリヴィジョが救いようが無いと言ったんだ。
それに引用部分は「」で示してる。

こんどらちぇんこは時々同士討ちをする。
戦意は高いがそこが問題だなｗ

ところで否定派の皆さん。
否定論の学者が崩壊したソ連に「捏造の証拠」を探しに行かないのは何故なんですか？
次回までにお答えくださいませ。

>>449
多分「モサドに隠滅された」なんて言うんじゃないか？

なんか論点がずれているような気がするな。
ソ連の捏造が無い事が、ホロコーストのあったことの証明にはならんと思うけど？

つーか、逆に何でそこまで執拗にあった事にしたいのかがイマイチ理解できない。
単純に明確な証拠があり立証できればあった、立証できなければ無かったでいいと思うけど。

>>451
ホロコーストもガス殺もあったということが、
アーヴィングｖｓリップシュタット裁判で再確認されたらしいね。
それで納得しておけばいいんじゃない？

「なかった」ことにこだわりたいというなら別だけど。

ごまかすな。
アウシュビッツなどのガス室、遺品の山、実行証言などを「捏造」と言ってるのだから「捏造」
である証拠が今度は必要になってくるだろ。
ソ連崩壊でお宝文書を見つけやすい現在なのに何故それをしない？雰囲気で「捏造」といいつづけるならtだの戯言だ。今までガス室ナチスの内部資料は調査してるのに何故ソ連ではそれをやらない？「捏造の証拠」が有れば決定打となるのに。
矛盾しすぎ。

それに板違いでスレ立てといて「論点がずれてる」だの甘えたこと言ってんじゃねえ。

テロ朝でダイアナ謀殺説をユダヤ人が説いています。ｗ

>>453
> ごまかすな。
> アウシュビッツなどのガス室、遺品の山、実行証言などを「捏造」と言ってるのだから「捏造」
> である証拠が今度は必要になってくるだろ。
残念ながら否定側が捏造である事を証明する必要は無い。
真犯人が誰かを証明する必要も無い。

肯定側の証拠が間違いである事を立証すればよいだけ。

証拠に基づいてあったと主張しているわけだから、その証拠が否定されれば
主張そのものが成立しなくなる。

通常の裁判では当たり前の話なのだがな。

ようするにソ連が捏造したと言うことは何の証拠もないと。通常の裁判で当たり前なら裁判の判決受け入れとけ。
「通常の裁判でない」ってのならそれを立証しろ。
何故崩壊ソ連のそれこそキラー証拠になる「捏造の証拠」を頑なに拒否するのか分からんが。
それさえあれば誰でも一発で説得できるだろうに。

>肯定側の証拠が間違いである事を立証すればよいだけ。
さぁ、リヴィの皆さんに多くの書類や写真、証言が間違いであることを立証してもらいましょうか

>>457
まぁ、お約束のが何個か出てきてどうだ、こんなに多いだろう、ってのがオチだろうよ。

>>456
そもそもイスラエルと犬猿の仲だった(スターリンはイスラエルを速攻承認した
けどさ)ソ連がなぜわざわざユダヤ人の被害を捏造しなけりゃならんのかｻﾊﾟｰﾘ
分からん
スターリン政権末期のユダヤ人迫害を知らんのか？

糞だな否定派は、本当は有ったかなかったかなんてどうでもいいんだろう。
本気でドイツに同情してる意見や「捏造」を証明しようとしてる奴なんて見たことねえ。
Xファイルレベルの話を得意げに押し付けて胸糞が悪い。
軍板から去れ、無能が。

>>445
ぎゃはははは
落合よんでろ
馬鹿

東部戦線で虐殺された死体が、ユダヤ人だったかポーランド人だったか、
収容所で見つかった死体が、ガス殺だったか病死だったか自殺だったか、
あるいは虐殺したのがドイツ軍だったのか赤軍だったのかは、
いちいち見当つかないし、第一そんなの枝葉末節だろ。

要点は、「ドイツの科学は世界一ィィィ」といって奇襲したつもりが、
結果的に予想外な＜お礼参り＞が返ってきたつーだけのことだ。

本当の「劣等民族」は、ユダヤ人でもスラブ人でもなくて中国人。

打通さんいろんなスレを通らないでください。
>>1のリンク先見たけどやたらセンセーショナルな書き方で内容は薄いな。
読んで損した。

なんだ、上がってると思ったら打通さんか

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
このスレッドのリヴィジョは殲滅されたようなので次は↑の
リヴィジョを叩いて下さい♪素人が見ても突っ込み所満載だが。

>>448
誤爆、だったか････・スマン。

>>455
＞肯定側の証拠が間違いである事を立証すればよいだけ
苦しげだなｗ
リビジョは「肯定派の証拠が間違っている」説の根拠として「ソ連によるねつ造」を主張して
いるわけだろうが。だったら自説の証明をしろ、というだけの話。
ソ連によるねつ造の証明ができないんなら、以後二度と（あるいは証明ができるまで）
「ソ連によるねつ造の疑いがあるから証拠にならない」などとほざくな。

ついでに「シオニストの陰謀」説の立証もよろしくな。
命令書とか予算書とか拷問によらない証言とか物証とかいっぱいあるはずだな。

戦後数十年にわたって証言を変えさせないほどの影響力を、それこそ世界中に
及ぼすような巨大なシオニストのインボーなんだ。それがあったって言うんなら
証明なんか楽勝のはずだな？

でもそれに成功したリビジョニストなんか一人もいないのは何でなんだろうなｗ

軍板は専守防衛ですから。>>465
というかそのサイトに行くと絵の才能について言及しなくちゃならないのが可哀想だから行かない。

何万人収容してると思ってんだ？ｗ
あんな小さいプールで何が出来るんだよ。
近所の市民プールよりひどい状態になるね、間違いなくｗ
収容所に入れられなけりゃ川や湖で好きに泳げただろうにｗｗｗ
このちっせえプールの無効に写ってる頑丈な2重の鉄条網がまた可笑しいｗ
すげえシュールだな、ドイツ人のセンスはｗ

http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/air_photo_evidence/ball_02.htm

>>470

だいたい数万人ぐらいしか収容してない。
ほとんどが政治犯や危険人物だった。

当時は何処の国でもやっていた事だ。
それと同じ事をやっただけ。

>>471
ガス室が無いのならそこに永遠に入ってても良い、とお前は言うわけだな？

ホロコーストの有無や殺された人の数については言及しないが、
何でも「外国人＆政府のお偉方視察用の優待遇収容所」があったらしい。
そこの収容所ではリヴィジョの言うとおり、一般人並みの暮らしが出来る
囚人がいたとのこと。むろん、そうでない収容所の方が圧倒的に多かった
わけだが、リヴィジョはその収容所のデータを引き合いに出してるのでは？

>>472

アウシュヴィッツ�T(メインキャンプ)はめいっぱい詰め込んでも1万人ぐらいしか入らない

ビルケナウ(アウシュヴィッツ�U)キャンプは大きいので数万人収容できた

>>472だから数万人収容されている監獄で
あんな小さいプールがどんな意味を持つんだよｗ
しかも＞ほとんどが政治犯や危険人物だった。
ってがき連れた家族とか危険人物なのかよｗ
物凄く不安定な国ですね、第3帝国はｗ
おまけにユダヤ人全員危険人物？
人の家のショーウィンドー集団で叩き壊してあまつさえそれを「戦果」として報道してた奴らの方がよっぽど危険じゃねえかｗ
で、どこの国で焚書、水晶の夜が有りましたか？チフスで死体の山が出来ましたか？
お前は可笑しいよ、あの小さなプールと同じくらいになｗ

>>474　「囚人」って時点でどんな「高待遇」も無意味だっつうことに気がつかんかね？
リビジョの皆さんは。(君のことじゃないよ)

>>476

＞がき連れた家族とか危険人物なのかよｗ

それは本当は保護していただけ。
オウム真理教の施設から、子供や女性が警察官によって
連れ出されて施設に収容されていたけど、中には激しく抵抗する者も居ただろ。

あの映像を見せて、日本政府は民間人の強制収容を
やって殺しているって、放送流したら、信じる奴は世界に一杯居る。

ちょっと無かった派の意見をまとめてみた。

１ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来」るから「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)

　　　　いっぺん脳みそ頭から出して洗って来い！

>>478　保護なら「危険人物」から離して非ユダヤ人と同じに育ててやれ馬鹿が。
オウムの子らは何とか学校に受け入れてやろうと自治体も苦慮してただろうが。
だいたいユダヤ人って営団地下鉄でサリン撒くような組織的集団なのかよ。
たわごと言ってないでユダヤ＝オウムの立証してみろ。

そういやサリンってナチスが開発した毒ガスだったよなｗ

まず、事実から言えば、ユダヤ人は人種や民族じゃないよ。
ユダヤ人＝ユダヤ教徒の事。
だから、ここではドイツ人のユダヤ教徒の事を指す。
アインシュタインもドイツ人のユダヤ教徒。

つまり、オウム真理教と定義は同じ。

お前は何にも答えられないんだからもう寝とけ
>>481
だれかユダヤ教徒(ドイツだけじゃなくてヨーロッパ中から狩ってたんだけどな、ほんとは)
＝オウム真理教とどこが同じなのか説明して・・って出来るわけねえよな。
馬鹿馬鹿しい。

ttp://www.theunjustmedia.com/jew%20organized%20crime.htm

ユダヤ人による組織的な犯罪をまとめたページ。
オウムはこれほどやっていたのか？

>>481
おまえナチスドイツのユダヤ人定義ぐらい押さえとけよ
あほか

>>483てかそれユダヤ「マフィア」の犯罪じゃねえか。しかも１９９０年代だの・・・
何が言いたいんだ間抜け！

結局ナチスを庇護したいだけじゃないか。
歴史の真実を追究する云々はただの口実だろ？

最近のリビジョはニュルンベルク法すら知らないのか....orz

>>484

1935年11月14日付け、ドイツでユダヤ人の概念を規定した条例が出されており
それによると，

（１）本人の祖父母４人のうち，３人以上がユダヤ教徒であった場合，
本人は法的にユダヤ人となる．
　この場合，両親の宗教の内容は問われない．

　（２）本人の祖父母４人のうち，１人がユダヤ教徒であった場合，本人は
法的にユダヤ系となる．
　本人がユダヤ教徒でない場合は，二親等ユダヤ混血児になる．
　ちなみに祖父母２人と本人がユダヤ教徒の場合，本人はユダヤ人扱いになる．
本人がユダヤ教徒でない場合は，一親等ユダヤ混血児になる．

　仮に血統的に純粋なアーリア人がいたとしても，祖父母３人がユダヤ教に
入信していた場合，彼はユダヤ人。


ユダヤ人＝ユダヤ教徒で正解ですが？
アホはお前。

５現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、
マネーロンダリングの犯罪を行っているから
ヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。

あほか。

>>488
もしかして
日本語読めないのか？

ハイルヒトラー！

ハイルデスラー!!

みんなナチス大好きだって素直に逝えよ。

>>483こんな池沼に付き合ってたのかorz

>>468
そっくりそのまま返せるよその言葉
第一、この議論に結果は無い訳で（リビジョを
尊重することになるが）、絶対的な資料など無いわけで、
自分達が正しいなどと思わないでほしい。
ユダヤ人と一言で言っても、幸せで希望に満ちてる人と、
何もかもいやになってる人だっているだろう。
自分はナチスが行ったことは間違いだと思う。
ユダヤ人という弱者を作り、国民に優越感を持たせる、
一種のマインドコントロールであり歴史的に見てもそれは幾多にも
繰り返され、そしてこれからも繰り返されるであろう。
というより、リビジョは反論できないからって関係ないこと書くな！

〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、
マネーロンダリングの犯罪を行っているから
ヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。

結論ー病院行け。

>>496
対流の話とヘスの話とポーランドが悪！の話も入れといて。

〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

これ以上変態な世界に巻き込まれないように今日はぬいぐるみを抱いて寝ることにしよう。

そんなに自分達がリヴィジョニストより賢いんだと言うなら今すぐ世界史板のホロコーストスレにいって全員論破してみろ。
逃げるなよ？

>>498
また露助の大統領がいろいろ国営化しようとしてるぞ！
本当に今のうちかも

マルクス、トロツキー、とか共産主義革命で加わった
共産主義者はユダヤ人の割合が非常に多い。
第一次世界大戦中にドイツ国内で暴動を起こした
ローザ・ルクセンブルクもユダヤ人。

１９３３年にヒトラーが政権を取ったすぐ後、ユダヤ人が
ヒトラーに対抗して、ドイツ製品の不買運動を繰り広げた為に、
ドイツの輸出業は大打撃を受けた。

これらの共産主義革命の犠牲になった者は少なくとも、1億人に
登ることは歴史学者も認めている。
ヒトラーはこのような共産主義からヨーロッパを守るために
ユダヤ人の追放を考えた。

当時の日本が治安維持法によって、共産主義者を
逮捕していたのと同じ。
何処の国でもやってる事を、ヒトラーは行ったのであって
何も悪い事はしてない。

折れって日本国家社会主義者同盟だから

>>502

＞これらの共産主義革命の犠牲になった者は少なくとも、1億人に
登ることは歴史学者も認めている。

ソース

◆「共産主義黒書」
平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。
編者ステファン・クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。

　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

ユダヤ人に依存してた経済を立て直そうとはしなかったのか？
「ユダヤ＝赤」と言うのはちょっと違うだろ。

必ず思想の転換には犠牲者がつき物だ。
その犠牲者がいたから我々が存在できていることを忘れてはならないのでは？
犠牲を減らそうというのは人間としていいことだと思うが、
絶滅と言うのはちょっと基地外だろう

>>506

そもそも絶滅なんて、誰も言っていない。

>>507ごめんちょっと勘違いしてた。
追放と言うのは例のソ連東部への移住と言うヤツですか？

>>500お前らがうざスレ作ったんだろ？巣に帰れ。
>>ベトナムの100万ってのは内戦の結果だよな、
>>502マルクス、トロツキーってのは犯罪者なのか？
ドイツの敗北を決定したのは水兵の反乱だろ？ローザは政治活動のビラ撒いてて殺された。その不買運動のソースをきぼんぬ。

「民族の最終的解決」とは追放なのか虐殺なのかもはや誰も知ることはできないかもな

マルクスもトロッキーも殺したくて人を殺したんじゃないだろ。
アフガンもベトナムも結局内戦の結果こうなったんだろ。
主義は関係ない、問題はやり方だと思う

で、このスレはそのやり方について議論しているんだったな・・
忘れてた・・鬱だ・・

>>502
>１９３３年にヒトラーが政権を取ったすぐ後、ユダヤ人が
>ヒトラーに対抗して、ドイツ製品の不買運動を繰り広げた為に、
>ドイツの輸出業は大打撃を受けた。
ねえ、水晶の夜って知ってる？
あ、馬鹿だから知らないのか。

>>511
ボルシェビキ政府が成立したとき反乱を起こした水兵たちを喜んでヌッ頃してるよ。＞＞トロツキー

>>514
今思うと、水兵は何考えてたんだろ？
まあ、無理も無いか
反乱して20年後にこうなるとはユダヤ人は誰も思いもしなかっただろうな

>>502
で、チミはそのマルクスがバリバリの反ユダヤ主義者、
人種主義者だったことは知らんのだろ？
ポール・ジョンソン『インテレクチュアルズ』嫁

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_13.html
>赤十字の報告書には、１９４３年から１９４４年の間ですら、重労働者は最低でも一日に２７５０カロリーを摂取していたとある。
平壌のモデルハウスならぬモデル家庭を見て、北朝鮮の生活は貧しくないと信じ込むのと同じ愚だな。

しかしこのサイトは痛いイラスト、寒いやり取り、裁判の形式を借りただけの粗末な構成など、
なかなか香ばしくて良いなぁ

>>517
作者がギャグでやってると言ってるのにそれを見て見ぬ振りをする馬鹿の多いこと。

確かＮＨＫの映像の世紀に宣伝用に使ったユダヤ人を撮影終わったあとに殺したっていう話
があったなあ

>>518
偏差値20の軍板に何を期待しているのだ。

まぁこういう主張らしいがな。

〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

>>510国際的な合意は「ユダヤ絶滅」でFA

>>519

という、ユダヤ人の証言でした。

>>521

＞９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

全てゲリラというのは嘘だろうが、ソ連内での
対独ゲリラは凄まじかったからなあ。
ユダヤ系のゲリラも相当混じっていただろうし
多少の犠牲は仕方が無い。

だいたい、ゲリラは処刑しても国際法上、問題ない。

>>521

＞４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」
という証拠は探さない(この情報公開時に！)

そもそも、戦後、ドイツの戦争犯罪を調査した、ソ連の調査委員会は
収容所で実際にガス室が使用されたという、化学的な報告書を提出してない。
証言者と、害虫駆除剤のチクロンＢを証拠として提出しただけ。

ちなみに、ナチスドイツの高官は全員、「そんな計画や虐殺は知らない」と
ニュルンベルクで証言していた。

>>525
微妙なところでいろいろぼかすなよ。
＞ナチスドイツの高官は全員、「そんな計画や虐殺は知らない」と
＞ニュルンベルクで証言していた。
証言したというナチの高官とは誰のことですか。
そんな計画とはどういう計画のことを指すのですか。
ニュルンベルクとは裁判のことですか。ならどっちの裁判のことですか。

sageとけってのにしつこいな

>>525ソ連崩壊した今が「捏造」証拠を見つけるチャンスだっていってるんだよ。
だれがニュルンベルグ裁判だって言ったよ？
馬鹿か。

>>524＞対独ゲリラは凄まじかったからなあ。
戦領地の施政が過酷だったからなぁドイツは。
最初は共産主義からの開放？とドイツを歓迎してたロシア住民もドイツのやり口見て支持率急降下。
ヒトラーがスラブ人は奴隷にしてドイツの生存権確保だなんて気違い事を本気で実行したからな。
>>523ホロコーストの否定は法的に処罰されるんだがなドイツでは。お前日本にいて良かったな。

２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。


・・・あとこれ不自然だよ。「ソ連の捏造」を言うのになんでその証拠を探そうとしないの？
そんな情熱ないの？
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)

>>524
> だいたい、ゲリラは処刑しても国際法上、問題ない。

問題なくないだろ。
陸戦規則（ハーグ）にしたがって交戦者としての資格が認められるなら
捕虜として扱わなければならないし、そうでないなら４６条の文民保護
に抵触しないように適正に処罰しなければならないだろう。

ニュルンベルク裁判の判決によると、アインザッツグルッペの活動に
ついては特に後者の点で問題となったようだ。
関係ない人や婦女子まで確信犯的に殺してたからね。
Judgement : War Crimes and Crimes Against Humanity
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/judwarcr.htm

否定派はゲリラ戦術だな(笑

>>526

ナチスの高官の誰かが虐殺を認めるような証言をしたのか？
聞いた事ないね。

>>530

＞関係ない人や婦女子まで確信犯的に殺してたからね。
Judgement : War Crimes and Crimes Against Humanity
ttp://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/judwarcr.htm


その子供や女性を殺していたと書かれているページは
ユダヤ人が600万殺された、と書いているぞ。
ユダヤ人のプロパガンダをそのまま載せているページは
信用できん。

殺害を命じた命令書を出せ。

>>528

＞ヒトラーがスラブ人は奴隷にしてドイツの生存権確保

生存圏だろ。
ヒトラーがロシアを生存圏にしようとしていたのは事実かも知れないが、
奴隷という事はない。
普通の搾取の対象だった。
ドイツがロシアに勝っていたら、現代のアメリカと日本のような関係になってた。
戦中、ドイツの支援でロシア人によって数百万人ものロシア解放軍が結成されていた
から、親独国家にはなるだろうが、今とあんまり変わらない。

ユダヤのプロパガンダという証拠を出せ。
既に判決は下ってるぞ。

無かったものは証明不可能。
これは悪魔の証明と言って、有識者なら誰でも知っている。

>>534
アメリカは日本に入植してるのか？

スラブ人の追放、奴隷化は「輪が闘争」でうたってるぞ。
＞数百万人ものロシア解放軍

ドイツが編成を認めた反ソ軍はずっと後方勤務で残虐なパルチザン狩りやらされてるぞ。
その後前線勤務を希望するもナチスからは人種的蔑視をうけ(ロシアで戦いたかったのに)
ノルマンジー戦線に投入されてるぞ。
その後ワルシャワ蜂起を弾圧した後初めて
ソ連相手に戦って惨敗、最後はプラハの民族主義的蜂起に荷担してなんとドイツ軍相手に戦ってるぞ。

完全にピエロだな。
報いはシベリア送りだ。哀れだなｗ

輪が闘争→わが闘争。

>>536　なら「ソ連が捏造していた」事を証明してみろ。
これは「有った事」なんだろｗ

さあ今晩の晩ご飯は生け贄の羊カレーですよ。

>>537

＞スラブ人の追放、奴隷化は「輪が闘争」でうたってるぞ。

俺も読んだけど、そんな事書いてなかった。
まずはその箇所を抜粋しろ。
それと、意図的な誤訳も考えられるからなあ。
いわば、韓国人や中国人が日本軍の文書を
翻訳するようなものだから、捏造したい放題だろ。

>>541
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5%E4%BD%9C%E6%88%A6

>>541
お前が「我が闘争」を本当に読んだと言う証明は？
口だけなら何とでも捏造できるからな。

2ちゃんねる並みに、誰でも書けるウィキペディアは
歴史的な資料としては信憑性に欠けると思うが。
で、我が闘争には、そんな箇所は無いのね？

>>543

読んでるどころか、自分で購入して持っている。
角川文庫から出ている二冊の奴な。
本棚に置いてあるから、いつでも読める。

>>544
>ヒトラーが、ロシアを植民地に、ロシア人を奴隷にしようとしていたことは良く知られていたからである。ヒトラーは『我が闘争』の中で、ロシア人を劣等人種と呼んでおり、彼にとって、そのロシア人と同等の立場で協力するなどとは問題外であったからである。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/vlasov_01.htm

>>544画像UPすれ。

>>545

アンドレイ・ヴラーソフはソ連のロシア人だろ。
ソースは失念したから、信憑性はあまりないけど
ロシアの愛国主義団体（日本ではネオナチみたいな扱い）
は「ヒトラーはロシアを共産主義から解放しようとした」
とか主張してなかった？
ハーケンクロイツそっくりな旗を掲げているロシア人の
愛国主義団体。どっかで見た覚えがあるんだけど。

こうやって自分に都合の悪い資料は全て「〜は〜だから信用出来ない」と言い続ければ良いんだから楽だな。

スラブ民族は劣等人種とされているし、劣った人間はアーリア人に奴隷
として使われるのが歴史の法則という認識だ。そして歴史はヒトラーの
大好きな科目で思想形成における教師なのだ。

「アーリア種族は――しばしば、ほんとうに奇妙なくらいの少ない人数で
――異民族を征服し、そして新しい領域の特殊な生活環境（肥沃さ、
風土の状態等）によって刺激されつつ、そしてまた人種的に劣った人間を
大量に補助手段として自由に利用することに恵まれつつ、かれらのうちに
眠っていた精神的、創造的な能力を発展させる」（上、415）

「東国政策の再開　〔中略〕　われわれはヨーロッパの南方および西方に
向かう永遠のゲルマン人の移動をストップして、東方の土地に視線を
向ける。われわれは・・・将来の領土政策へ移行する。だが、われわれが
今日ヨーロッパで新しい領土について語る場合、第一にただロシアと
それに従属する周辺国家が思いつかれるに過ぎない。　〔中略〕　
・・・ロシア国家の構造組織はロシアにおけるスラブ民族の国政能力の
結果ではなく、むしろ低級な人種の内部に存在するゲルマン民族的要素
による国家形成活動の驚くべき一例であるに過ぎない。　〔中略〕　
数百年来、ロシアはその上級の指導層にいたこのゲルマン民族的中核
のおかげで存続してきた。この中核は今日ほとんど跡かたもなく根絶され
抹消されたと見なすことができる」（下、395-396）

『わが闘争』（上下２冊）角川文庫、ただし上25版、下20版。

>>547　
アンドレイ・ヴラーソフ

反共産主義掲げてドイツ人と一緒に戦いたいと申し出るがナチがスラブ民族を蔑視していたため、パルチザン狩り、西部戦線とたらいまわしに去れた挙句、最後はドイツ軍と交戦・・という落ち。

スラブ人奴隷化

続わが闘争にはもっとはっきり述べてるんじゃないか？

ヴラーソフをゴロツキと大差ないロシア・ネオナチを一緒くたにするのは可哀想な気がする。

>>547
ttp://www.nsjap.com/russia.html

この辺？

どうでもいいが久々にトップから入ったら凄いことになっているので驚いた。
でもドイツ語のNationalsozialistischeを名乗るなら
相変わらず(人口に膾炙してるけど)「国家社会主義」なのは誤訳だと思う。
(ドイツ史なんかでは国民社会主義なんて訳してるのも多いっぽいし)

>>551

続わが闘争は、捏造の可能性が高く
歴史学者はほとんど無視している。
60年代になって発見されているし、
その発見の経緯もはっきりしてない。

>>549

つまり、スラブ人を奴隷にするとは
何処にも書いていないという事だ。
だいたいな、そんな計画も命令も下っていない。
ドイツが勝っても、ロシアは今とあんまり変わらない。

それと証拠としては、計画書とか命令書を出すべきだ。
そういう明確な証拠が無いのは、無かった証拠。

>>554
ホロコーストの捏造をソ連が命じた計画書とか命令書ﾏﾀﾞｰ?

>>554　無かったことを証明するのは不可能だったんじゃないの？
>>553　また「捏造」ですか？
どこが捏造かの証明してみろ。

　　　　　　　　　　　ま
　　　　　無かった派の主張は
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

　　　　　　　何だけどね(＾＾

>>552
｢国民社会主義｣の方が正確だと思う
>>554
せめて｢テーブルトーク｣位は嫁。
ロシアをどうしたいのか、ヒトラー自身が熱く語ってるｗ

>>557

具体的に抜粋してみろや。

ナチスの犯罪は恐ろしいな
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/russia/defeatism.htm

これとかもなかなか凄いね
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutsch.html

http://kankoku_manse.tripod.com/Nihonnosengobaisyou/Kokusaiha/118.html

>>559

一応、最後にこう書いてあるけど

＞（追記、ナチス・ドイツの占領政策全体については、A. Dallin, German Rule in Russia, 1941-1945, N. Y., 1957. 中略.
＞に依拠しており、残念ながら運動の第一次史料にはあたれなかったことを釈明しておかなくてはならない。）

>>560
＞まずドイツが補償したナチスの犯罪とはどのようなものだった
＞か、をまとめておこう。

＞ドイツ国内、続いて東ヨーロッパの占領地域にいるジプシー
＞推定５０万人程度。

＞ポーランド占領期間中の知識人、指導者層１００万人以上。

＞ロシアの占領地域での同様な指導者層の殺戮。

＞ユダヤ人絶滅を目指し、ドイツ国内、ポーランドその他
＞での推定６００万人の虐殺。


連合国のプロパガンダをそのまま信じているようだが、、。
中国政府の3500万や韓国政府の600万、731部隊の虐殺を挙げて
日本の犯罪を告発しているレベルと全く変わらない
というのが笑える。

こっちの方がよっぽど笑える。

１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

＞＞５６２
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>553こういう予防線を張るってことはよっぽど不都合なことが書いてあるらしいな。

>>562
プロパガンダって事はかなり大掛かりな「捏造」が有ったって事だよね。「捏造」の為の申し合わせや命令書、予算などの証拠を提出してくれ。
もちろん信憑性の高いやつを頼むよ。

>>562

これを見てると、ナチスの虐殺は共産圏とユダヤ人しか
起こってないね。

ヒトラー政権が共産圏の住民とユダヤ人に厳しかったのか
ユダヤ人と共産国が嘘つき、誇張しているだけなのか
どっちか知らんが。

>>567
で、近代世界史上の有名人で共産主義者とユダヤ人をともに非難し排斥した
最大の人物は誰でしょう。

ネオナチといわれる人たちがその人物と同様の考えであることは実に興味深いことであります。

>>568
えーっとデニス・ホッパーとベルルスコーニとジリノフスキーかな。

ヒトラーがユダヤ人虐殺をしなかっただって？じゃあ、映像の世紀に
出てくるヒトラーの演説は何よ？さんざん、「我々はユダヤ人に搾取され
続けてきた。」と主張してるのに、一般ドイツ国民より良待遇なんてして
もし国民にバレたら殺されてもおかしくない。ちなみに当時のドイツでは
ナチスの存在の有無を問わず、反ユダヤの感情が大きかったのを忘れるな。

>>570
アレは訳が適当だからダメだ。

>>570
ヒトラーは平和主義者ですぞ！

>>570

いや、ユダヤ人への迫害があった事や、
国外追放しよう、としていたことは、肯定派、
否定派ともに一致しているだろ。

ただ、大量虐殺じゃなく病死だったと主張している
だけだろ。

内容の当否はともかく、571の返しにﾜﾗﾀ

＞500 ：名無し三等兵 ：04/09/26 01:04:05 ID:???
＞そんなに自分達がリヴィジョニストより賢いんだと言うなら今すぐ世界史板のホロコーストスレにいって全員論破してみろ。
＞逃げるなよ？

　あーあー、切番の君、そうそう、今このレス読んでる君のことね

　永　久　に　戻　っ　て　こ　な　く　て　宜　し　い　か　ら　

＞＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニスト（再検証派）の学者らの主張

リビジョニストは歴史修正主義者だろう再検証派などと捏造はいかんよキミー。

世界史板で全員論破って・・・あそこでもリビジョなんか一人しか居ないだろ
せいぜい居てもう一人ぐらいだな
しかもリビジョはあそこでも叩かれまくり

>>567　フランスでもやってるはず。そもそもスペイン派兵の頃から無差別爆撃と化しとる。

>>577

＞しかもリビジョはあそこでも叩かれまくり

それは無いと思うよ。

ttp://hermanos.hp.infoseek.co.jp/index.html#T_RJ_For_2ch

Nakatta - Japanese Holocaust Revisionists
英訳のサイトとか作ってるし。

それなりの市民権は得てるだろ。
世界史の住民で知らない奴は一人も居ないはず。

>>573　占領地での銃殺映像有るよ。財産と市民権奪って無権利状態で収容所にぶちこんだならチフスで何百万人も死んだのはナチスの責任と考えるのが妥当と言うもんだろう。

＞市民権とまとめサイト
リンクのみのまとめサイトを作るだけなら個人、ないし若干名で十分だと思うのだが。
まとめサイトがあるから市民権を得ている、というのは少し無理な理屈だろう

というか日本側リヴィジョニストが木村愛二、加藤一郎、マルコポーロ西岡しか
いないのはある意味で圧巻だな

肯定派だって、ユダヤシンパの受け売りばっかで
事実上、一人も居ないではないか。

それ以前にこの板で否定論を展開している馬鹿が嫌われている。
消えうせろ。

>>580

＞チフスで何百万人も死んだのはナチスの責任と考えるのが妥当と言うもんだろう。

リヴィの学者の主張では、ヨーロッパ全体でも
30万から50万ぐらいだそうです。
数百万も死んでない。という事。

　　　　　　　リビ＝トワイライトゾーン派

じゃあユダヤ人が何百万人も死んだという証拠を出せ。一次資料付きでな。

めがみえなくなったのか

アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７

このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ＯＫ？
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

>>586
結局それしか言えなくなった訳か。

>>590
そういうことは検証に耐えうる証拠を出してから言え

>>591
ソ連がホロコーストを捏造した証拠はまだ？
一次資料も添えてね（はぁと

毎度お馴染みのこれを張っておきましょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

それにしてもマジでホロコーストを否定したいのなら、どこかの学者が崩壊ソ連の資料を調べに行っても良さそうな物だ。
ゾルゲの実態とか明らかになってるから「ホロコースト捏造」
の証拠も有るかもよ。
もしそんなものが出てくれば否定派は今までの押し付けがましい印象と違って支持する人も増えるんじゃないか？

とにかくプールその他図書館やらなんやらという輩は
「ならお前一生入ってろよ」といいたくなる。

>>595

いや、別にそういう意味じゃなかろう。
例えば、日本の朝鮮支配は確かに過酷なものだった
かも知れないが、搾取だけじゃなくインフラ整備もやった。

ドイツの収容所も確かに良くなかったかも知れないが
医療や教育、娯楽の施設があって、悪い事ばかりでは
無かった。

同じ事。

３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

平行線だな。
これを一気に解決するのはやはり旧ソ連の新資料しか無いと思うのだが。

ホロコースト研究ではおなじみのロシアの文書館も
ホームページを開いて待っているぞ。

ロシア連邦国立文書館(GARF)　〔重い〕
http://www.garf.narod.ru/
ロシア国立軍事アルヒーフ(RGVA)
http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/

>>600　かいつまんで言うとどういうことになってるのだ？

ロシア語なんか読めねえよ。

つーかリビジョはこんなとこでループしてないで、ロシアなり現地なりに捏造の証拠を探して持ってくればいいじゃん。半年ぐらいかけてもこのスレ残っているよ。

そうだな。
だが一方で南極言ってナチスのUFO見つけて来い
つうのと同じくらい無茶な気もするなｗ

というか、先にホロコーストがあったと
主張した方が、あったという証拠を提出するのは
当たり前だろうが。

「お前が無罪である証拠を出せ。出さなきゃ
お前は殺人犯で死刑だ。」
なんて裁判で言われて、証拠が出せなくて、
それで、お前は納得して死刑になるのか？

お前がそれで良いと言うなら、良いが
有識者からの見解ではおかしいと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000162-jij-int
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040926141847X162&genre=int
2004/09/26-14:18
独ソ開戦日の事前通報説は虚構＝ゾルゲ神話に冷や水−ロシアで新著
モスクワ２６日時事】日米開戦前夜、東京を舞台に大掛かりな情報活動を行った旧ソ連の大物スパイ、
リヒャルト・ゾルゲが１９４１年６月２２日の独ソ開戦日を正確に予告したとの説は、
フルシチョフ時代にねつ造された神話だったことが、ロシアの学者による調査で分かった。
また、別のソ連のスパイが「６月２１日開戦」というより正確な情報を伝えていたことも明らかになった。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-23.html
(その23)「ロシア人が許可しない」という理由、いや、口実で実地検証なし
以上の「凶器」と「犯行現場」の問題にくわえて、
さらに決定的なのは、現場での実地検証をまったくおこなわなかったという、おどろくべき手ぬき裁判の実態である。
　第二次世界大戦終了後の一〇年間、ソ連は、アウシュヴィッツへの立ちいりを全面的に禁止していた。
これだけ重大な、しかも、人類史はじまって以来ともいうべき一〇〇万人規模の大量殺人事件の告発だというのに、
ニュルンベルグ裁判では、実地検証なしの判決をくだしていたのだ。証拠は「チクロンＢ」「自白」「陳述」だけである。
「原状保存」どころか部屋の壁はブチぬき、煙突は建てなおし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-52.html
だが、ホロコースト否定論者はこういう。「ソ連のいうことをことごとく否定してきた西側諸国の支配者が、
なぜアウシュヴィッツについてだけは、ソ連の報告をそのまま認めるのか」すくなくとも独自の再調査は必要だろう。

リビジョニストは神レベルに頭がいいんだから
ロシア語くらい２〜３ヶ月で基本はマスターだろ？

いままで一次史料にとりくんできた以上、
ドイツ語は当然できるわけだし。

細かい話はドイツ語か英語できちっとこなす、と。
さすがリビジョニストだな。

いつロシアへ発つの？

いやだからニュルンベルグ裁判で収容所跡やら獄吏やらの証言で有罪判決出たんでしょ？
それにドイツでホロコースト否定禁止の法律が現存するんでしょ？
肯定派としては公式に出てるこれらの現実を重んじて
ホロコーストを見つめてるんでしょ？

それに対して「その裁判おかしい」「法律おかしい」
「証拠がおかしい」と否定派が唱えているわけで、これは非公式な解釈に過ぎないわけでしょ、現在では。
試しにドイツに行って「ホロコースト無かった！」の市民集会開いてみなさいよ。

そういう現実なのにつまり「捏造」であったと主張しているのだから「捏造」の証拠を持ってきなさいというのは何か間違ってますか？

>>606　だからこそ今すぐロシアにいって調査しろと言うんだよ。ゾルゲが嘘だったんならガス室も嘘かもしれない、ただそういう「推測」で終わらせないためにゾルゲ調べた人と同じくらい「捏造」について調べてみたら？
と言ってるのですよ。
否定派がよりどころにしている学者先生たちはそれを
やっていますか？
やってないのなら「不自然」でしょ？

>>608
君は限りなく正しい。
だが彼らは君が怒れば怒るほど喜ぶ精神的マゾですので・・・。

怒ってないよ考えを整理しただけ。

だけどロシアに調査に行かないつうのは本気で「捏造」を主張したいの？
てくらい怠慢だね。否定派の学者たちは。

>>608

ニュルンベルグ裁判はドイツ政府も否定しているのだけど。

1952年9月17日 ニュルンベルグ裁判についての西ドイツ連邦議会

連邦司法相フォン・メルカッツ
（キリスト教民主同盟）
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」

メルテン
（社民党）
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を
伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」

エーヴァース
（ドイツ党）
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず
有罪とされた人々だからです」

ドイツ連邦議会でニュルンベルグ裁判を否定しなかったのは当時４０１議席中
１５議席を持ち態度を保留した共産党だけだった。
つまり、議会の圧倒的多数と連邦政府がニュルンベルグ裁判を否定したのである。

ほぅ、
ならニュルンベルク裁判で有罪とされた人間の名誉回復はなされたのか？
ホロコーストに対する学習はドイツの学校で否定されたのか？
ゲットーを歴史的遺産として保存するのは止めたのか？
ナチスの戦争犯罪人と目された連中は追及をまぬがれたのか？

それと「アウシュビッツの嘘」法はどういう理屈だ？

>>612　ソースの提示を求めるぞ。

どうせどこかの電波本だろ。放っておけよ。

>>612
メルカッツが連邦司法相を務めたのは1956年から57年
ttp://www.lexikon-definition.de/Hans-Joachim-von-Merkatz.html

ソースがwikipediaでアレだが1952年当時の司法相はデーラー
ttp://www.aberhallo.de/lexikon/index.php/Justizminister

単なる日付けの間違いかもしれないが。参考までに

ひでえ詐欺師だなリビジョは。

いまリビジョはUFOでイラクに向かってます。

名前か日付けが間違っているのかと思ったが、
メルカッツが司法相を務めた際はドイツ党所属だったし、
デーラーの場合は自民党所属だった。

どんな史料に依拠してるにせよ雑というか、議席数やら
発言に関してもなんか精査が必要な気がする。

もうまともに相手する気無くした・・・

と言うか６１２はコピペだし。
否定派のコピペはすぐに信じ込むのがリヴィジョ。
嫌韓厨と大差ない。

カダフィ大佐の息子、シャンゼリゼ通りを暴走

【パリ＝島崎雅夫】２７日付の仏フィガロ紙によると、リビアの最高指導者カダフィ大佐の息子ハンニバル・カダフィ氏（２８）が２５日未明、
乗用車でパリのシャンゼリゼ通りを猛スピードで暴走し、これを制止しようとした警官とトラブルになった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000302-yom-int

ぼんぼんはうらやましいね。

スレ違いはお逝きなさい。

つーかきわめて単純な話。

ロシアがねつ造した、という主張はリビジョのもの。なら立証責任もリビジョにあるの。

肯定派（というかそもそもの世界共通の歴史認識）は、証言なり物証なりすでにあまた
示している。それに対して反証ができなければそれを認めるしかないの。

その反証に「ロシアによるねつ造である」と言ってるんだからそれを立証しなければ
ならないのは自明なの。

あきらめな。リビジョのブタども。

つうか>>612は嘘なのか？
もう否定派、完全敗北じゃん。

>624
ブタはおまえだろ

>肯定派（というかそもそもの世界共通の歴史認識）は、証言なり物証なりすでにあまた
>示している。それに対して反証ができなければそれを認めるしかないの。

肯定派の証言なり物証なりが怪しいってのがリビジョの主張なんだから
「怪しくない」ことを証明できなきゃリビジョとなんら変わらない
オマエの理屈は異常だな。権威によりかかって思考停止してるだろ

オマエみたいな馬鹿は肯定派から見ても迷惑だと思うんだが。

怪しくないってことをさんざん説明しても、
しばらくたてば同じネタ引っ張りだして来るのはリビジョのブタどもだろうが。

で、ロシアが怪しい説の立証はどうしたチンカス。

>>612　のソースを求める。
　　　　(*´∀｀)

>>626　権威ってお前は日本国の法律を「権威」だから守らんのか？
相変わらず無茶な因縁だな。ｗ

無能だ恐ろしいほどの無能な意見だ。
こんな奴が堂々とリ「ビジョです！」って胸張ってるのか・・・

＞オマエの理屈は異常だな。権威によりかかって思考停止してるだろ

有名リビジョ各位の権威に寄りかかって思考停止しているリビジョの皆さん乙！

>>626
ちゃんとした学者だってリヴィジョだ！！と散々吹聴してるリヴィジョが権威主義だろう。
鏡に向かって話してんの（藁

>626
彼らの権威と実際

歴史蚊→作蚊
専門科学斜→市井の技術斜
ヅャーナリスト→無色

自由な歴史云々→特定論のみ認める。むしろ其れしか許さない。

みんなにいいことをおしえてあげるよ！！

　　　s　a　g　e　で　書　く　と　I　D　が　出　な　い　ん　だ　。

ふふふ。じゃあがんばって！！

>>612　のソースを求める。
　　　　(*´∀｀)

>>634
ありがとう。
お礼にいいことを教えてあげよう。
名前に「fusianasann」って入れてご覧？

これが釣りなら一応の成功なんだろうけどマジなんだろうなぁ。
リビジョの学者は釣りかも知れんが。

http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/belsen/belsen_07.htm
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_09_01.html
（検事バックハウス大佐による証人ソフィア・リトヴィンスカへの尋問）
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/belsen/belsen_13.htm
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_09_02.html
（検事バックハウス大佐による証人チャールズ・ジグスムント・ベンデルへの尋問）

リトヴィンスカとベンデルの証言はアウシュヴィッツ博物館とも食い違いがある。
肯定派はどの証拠や証言を基準にするのかを明確にしろ。

　なるほど、しかし肯定派としても>>612のソースを求める。
　　　　(*´∀｀)

>>639

確認してないけど
「戦争責任とは何か？」の中に書いてあるらしい。

ほとんどドイツ攻撃の事しか書いてない
この本のどこまでが事実なのか不明。

どこ出版？ドイツ攻撃ってドイツが非難されてる本？
実際に>>612のようなこと言ってて何の問題にもならないの？
国際的に。

>>641

たぶん、これだと思う。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4121015975.html

説明見た限りでは反リビジョ的内容のような。

>>626はいろいろ言われて袋だたき状態のようだけど、俺としてはこのバカ（>>626）
のこの↓部分が一番問題だと思うんだがな。

＞肯定派の証言なり物証なりが怪しいってのがリビジョの主張なんだから
＞「怪しくない」ことを証明できなきゃリビジョとなんら変わらない

阿呆か。「怪しい」と主張したいんなら、なぜ怪しいと言えるのか、疑問を感じるに足る合理的な
理由が示せなければ「怪しいとぼくは思うんですよね」以上のものではあり得ないの。
理由もなんにも合理的に示せず「怪しい怪しい」と言うだけで相手に立証責任を丸投げしているのが
リビジョのブタどもなんだが、図らずも>>626の阿呆はそれを露呈してしまっていることになる。

怪しい理由として、ソ連によるねつ造説（さらにシオニストの陰謀説）を唱えているのがリビジョ
なんだから、当然それを立証する責任はリビジョにあるの。

証拠もなくねつ造だねつ造だと言いつのる相手に、いちいち「ねつ造なんかないんですよ」とそのたんびに
証明しなきゃならないなんて話があるものか。妄想もたいがいにするんだな。

>>644

その理屈はさすがにおかしいよ。

君が警察に逮捕されて、「君の無罪を証明できなければ
君を死刑にする」って言われてみ？

まず、最初に警察側が証拠を挙げるべきだろ？

こんどらちぇんこの言ってる事は
「警察署長が、君をでっち上げで逮捕させたという
命令書を見せなければ、君の有罪は確定だ。」
なんて主張と同じ事。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm
Ｃ：もちろん、そのようなこと、すなわち資料考証も必要ですが、
いわゆる「大量殺人」をもたらしたとされるホロコーストのような事件の場合、
収容所やいわゆるガス室などの「殺人現場」の現場検証をふまえて、
物的な証拠、科学的＝化学的な証拠と照らし合わせて検討することのほうが必要なのではないでしょうか。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_01.htm
嘘をその核心として選択した社会では、ヒルバーグの研究はたたえられている。
しかし、この名声は砂上の楼閣であり、彼は粘土足の巨人なのであり、その足が崩れ落ちるのも時間の問題である。
ヒルバーグ自身が不本意ながら、自分の研究を公平に評価している。
この本の責任出版者であるカウンテス博士への手紙の中で、彼はこう書いている。[220]
「うわすべりなことが、ホロコースト研究の分野では最大の病です。」
[220] Personal correspondence with R. H. Countess, June 21, 1988.
ホロコースト研究では品質審査がなされていないと述べたかどうか尋ねられて、
ヒルバーグは2000年にこのことを確認している。[221]
「そのとおりです、とくに、合衆国のいくつかのエリート大学では。」
（ただしメイヤーがいるプリンストン大学は違うかもしれない）
ヒルバーグの母校ヴァーモント大学もそのひとつである。
[221] Eva Schweitzer, “Ruecksicht auf die Verbuendeten”, Berliner Zeitung, Sept. 4, 2000.

ヒルバーグ大先生はツンデル裁判以後なぜか揺れてるようですがね。

>>645
それはいわゆる客観的立証責任。

こんどらちぇんこの言っているのは主観的立証責任、
言い換えれば争点形成の責任だから話がかみあわないだろう、とみた。

ウンコー・ウンコー・ウンコーの価値も無い屁理屈だな。

＞君が警察に逮捕されて、「君の無罪を証明できなければ
＞君を死刑にする」って言われてみ？

現代の警察機構ではその設定は成り立ちません。警察は処罰（シケー）をしません。
あ、君の事例はゲシュタポ？シポ？ですか。そうですか。
ソレならありえますな、シケー（自決強要）にされた連中がイパーイいるもんなぁ。

６４５はウンコ以下。

>>648

ニュルンベルグ裁判も決して公平じゃなかったよ。

小林の馬ズラの漫画とそのネタ本読んだ程度で一端の歴史家きどられちゃなぁ。

>>648
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm
ヘスなども拷問されてた。

漏れが肯定派なら、胡散臭い役立たずの証言や、
ヒルバーグなどの役に立たない肯定派の学者などは
切り捨てて証明するように努めるけどな。

小林源文の漫画でも、ニュルンベルク裁判は
報復裁判だったとか、描いてなかった？
パイパーの戦記ものだったような気がする。
あとイスラエルの暗殺チームがＳＳの捕虜の
食事に毒物を混入して、殺害したとか描いてあった。

どこまで本当か知らんけどな。

ヒルバーグはここぞというときに、左の眉毛が嫌味な検察官のようにつりあがる。
ナチスに限らず、ユダヤ人を迫害してきたヨーロッパ人を問い詰めたいという気持ちに
突き動かされている感じで、その結果論証はかなり甘め。
ショアーを見て、そう思った。

歴史が専門ではないとはいえ一応学者だし、リビジョにとってはカモネギだな。

>>651
こうやって論破されたネタを延々と繰り返すのは何故？

http://www.jca.apc.org/~altmedka/simon-2.html
あのサイモン・ヴィゼンタールはフランク・ウォラスをでっち上げではめた。
他人をはめないだけヒルバーグの方がはるかに救いがある。

＞ニュルンベルグ裁判も決して公平じゃなかったよ。
判決が出てるんだから仕方なかろう。
どこが不公平か資料を集めて再審請求するか？
東京裁判のB・C級被告の悲劇などとは違って、「人道に関する犯罪」
を扱った裁判だ。ユダヤ人の迫害、隔離からガス室での絶滅政策という
白日の下に明かされて裁く側にとっても重い裁判が行われたんだ。
これを否定すると言うのなら「捏造」の証拠は必要だし、もしガス室は
無かったとしても強制収容所の実態は十分「人道に対する犯罪」だ。

こんどらちぇんこは逃亡、と。
本当単純な行動パターンだな。
で、今度はイチャモンをつけて罵倒すると。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&q=%22Wiesenthal%22+%22Frank+Wallace%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

"Wiesenthal" "Frank Wallace"での検索結果。

>657
おやおや、ナにやら貴殿の自己紹介の趣ナかきこみですな。

>>651
いい加減同じネタで延々と引っ張るのは見苦しいから止めよう。

ナチ関係のサイトはもとよりリヴィジョのサイトでも全く見つからない話だが。
本当に存在したのか？

Wallaceの綴りが違うのではないか。

Frank Walus
http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/Holocaust/simon_wiesenthal-fraudulent_nazi_hunter.htm

そもそも、そんなに重要な話なのか？

ちなみに >>663 の記事を書いた Mark Weber はリビジョの元締めでＩＨＲの代表。

>>663
ヴィゼンタールの信用性を問い質す考え方もある。

>>664
そうか。

>>645
＞まず、最初に警察側が証拠を挙げるべきだろ？
そうだね。そして証拠はすでに「検察側」によって膨大な量が示されているわけだ
（さらに言えば裁判で有罪が確定しているとも言える）。
で、その「証拠」に対しての反証をしなければいけないのに、それをせずに自分では
反証になる証拠の一つも挙げずにただ「疑わしい」「信じたくない」とバカの一つ覚えに
言いつのり続けているのがリビジョなの。

疑わしいって言ってるからには、すでに示されている証拠の存在自体は認め（つーか理解して）
ているわけだろ？だったらそれがなぜ疑わしいのか、なぜ証拠として無効だと言えるのか、
反証になる証拠（ソ連によるねつ造の証拠とかシオニストの陰謀の証拠とか）をもってこいと
言ってるの。

ボールはそっち側にあるんだよナチの豚野郎が。

>>667
とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず。
１００％公開されてると言った責任はどうよ。

＞そうだね。そして証拠はすでに「検察側」によって膨大な量が示されているわけだ
＞（さらに言えば裁判で有罪が確定しているとも言える）。
裁判が公平であればな。
裁判が公平とは言い切れない上に拷問などもある。
ヒルバーグも暗に認めている。

＞で、その「証拠」に対しての反証をしなければいけないのに、それをせずに自分では
＞反証になる証拠の一つも挙げずにただ「疑わしい」「信じたくない」とバカの一つ覚えに
＞言いつのり続けているのがリビジョなの。
リヴィジョも証拠は出してるが、
反証になる証拠の一つも挙げずにただ「疑わしい」「信じたくない」だけなら
ツンデル裁判以降のヒルバーグに迷いや揺れはないと思われ。

＞ボールはそっち側にあるんだよナチの豚野郎が。
反ナチの闘士であるラッシニエやユダヤ人のメイヤーなどまでそう扱うのはメチャクチャ。

Frank Walus: Victim of the Simon Wiesenthal Witch Hunt
http://www.ukar.org/walus.html

ウクライナ人のサイト
ウィーゼンタール・センターがウクライナ移民には数千人のナチ戦犯がまざってる、と
ほざいたのでウクライナ系市民は怒ってる

ウクライナ系カナダ人市民的自由協会
http://www.uccla.ca/

ウクライナ人のなかには強制収容所で警備など、補助的な仕事をやっていた人も多いから。

ガス室はなかった。今では定説です。

>>671　こういうみっともない書き込みは止めろよ。
　　　　　ガス室はニュルンベルグ裁判で肯定されたまま。　　　
　　　　　無かった説は何の法的裏づけも持たない「仮説」のひとつ。

>>668　なんでそうなった？その前にロシアに調べに行く気無いのね。
　　　　　リビジョの学者が行くことも期待で気無いわけだ。
　　　　　新説を普及させようと言うのに行動に出ないでネットで
　　　　　嘘撒き散らすだけか、最低だなリビジョ。
　　　　　このスレ見るだけでお前らへの嫌悪感は高まるよ。
　　　　　>>612の出典と>>613の質問に答えもしないで
　　　　　相手の小さな言葉にこだわっていつのまにか
　　　　　→ガス室は無かったこれ定説なんて人を馬鹿にするにも　　
　　　　　程がある。お前らのそういう態度がお前らの敵を増やして
　　　　　るんだよ。

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

これどこにカキコしてあるんだ？どこにも見当たらないが・・・
よっぽどこの話が痛手らしいな。
で、又嘘ついて書き逃げか？ホントお前人間の屑だよ。

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

>>668　とりあえずだが少なくても旧ソ連の秘密情報が
１００％公開をされているとは言い切れないのは証明できたはず

出て来い６６８
詐欺師リビジョ！

〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているからヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

　　　　　　　　　　「新説」↓

10、論じられていないのに「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」
　　　事になっている卑怯な態度、 (>>668)
11、出所の怪しげな文書を書きこんで出典もそれに対する質問にも答えない
　　　(>>612)
　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　リビジョは屑です、卑怯です、
　　　　　　　　　　　　　　　　つーか他人を説得できるだけの
　　　　　　　　　　　　　　　　知力を持っていません。

皆さんリビジョが明らかな嘘をつきました、しかも悪意がこめられています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」

〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜
１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、
　食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているから
　ヒトラー政権下のユダヤ人はオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。

　　　　　　　　　　「新説」↓

10、論じられていないのに「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」
　　事になっている卑怯な態度、(>>668)
11、出所の怪しげな文書を書きこんで出典もそれに対する質問にも答えない
　　　(>>612)

１、ユダヤ人は犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、
　食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているから
　ヒトラー政権下のユダヤ人は全てがオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。
10、「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」からソ連の捏造の証拠を探す必要は無い。
11、出所の怪しげな文書を書きこんで出典もそれに対する質問にも答える必要は無い。

つーかリビジョも懲りて出てこないだろうから、日本の河豚計画について語ろうぜ。

勝利宣言ですね。

>>681
そうだけどそれがなにか？

>>667
＞ボールはそっち側にあるんだよナチの豚野郎が。　
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-10.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-11.html　　
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-12.html
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd300.html
ナチ顔負けの豚野郎は同胞を生贄にして（ガス室自体は捏造だが）何食わぬ顔のシオニストユダヤ人。
ただカストナーは暗殺（処分）されてしまったが、イツァク・グリーンバウムは究極の本音を吐いている。
「パレスチナの１頭の乳牛は、ポーランドの全てのユダヤ人よりも価値がある。」
イスラエル国家の最初の指導者、ベングリオンは、１９３８年１２月７日に、
シオニストの労働党指導者たちを前にして、つぎのように率直に公言している。
「もしも、ドイツにいる子供（ユダヤ同胞）をイギリスに連れて行けば全部救うことができるとしよう。
一方、エレツ・イスラエル（パレスチナの地）に移住させたなら、その半分しか救えないと分かっているとしよう。
この場合、どちらかを選べといわれるならば、私は後者の方法を選ぶ。なぜなら、われわれは、その子供たちの命だけでなく、
それ以上にイスラエル民族の歴史をも勘定に入れなければならないからだ。」
（『シオニストの政策とヨーロッパのユダヤ人の運命』）
「ヨーロッパのユダヤ人の救出では、指導的階級の優先権にもとづくリストを念頭に置くのではなくて、
国家の建設を最大の目的として見定めなくてはならない。」（『第七番目の百万人』）

「……各自の特色を見分けもせずに、希望する者は誰でも助けるべきなのか？　
われわれは、この活動にシオニストの国家主義の特色を与え、
『イスラエルの領土』またはユダヤ主義に役立つ者の優先的な救出を試みるべきではないのか？　
このような形の設問が残酷に見えることは分かっている。
だが、われわれは不幸なことに、明確な基準を確立しなければならない。
国家建設と民族の再生に貢献し得る５万人の内の１万人か、
それとも、われわれにとって負担となる１００万人以上のユダヤ人を救うことができるとした場合、
われわれは前者の１万人に限って救うべきだ。勘定外として残される１００万人が、いかに非難をし、
訴えようとも、われわれは、そうしなければならない。」（『ユダヤ機関の「救出委員会」覚書き』1943年度）
彼の発言から、シオニストの基本的な目的は、ユダヤ人の命を可能な限り大量に救うことではなくて、
多くの犠牲を強いながらパレスチナにユダヤ人国家を創設することにあったことがわかる。

シオニストユダヤ人が捏造をしても特に驚くには値しない。そしてイスラエルは捏造国家で本物の愛国者は駆逐される。

裁判でユダヤ体制派の足を引っ張った上に、微妙な揺れや動揺を生じている可能性があるヒルバーグは、
（プリンストン大学教授で否定派のメイヤーとの討論なども考えられる。）
ユダヤ体制派から暗に切り捨てられるかもしれない。
ユダヤ体制派は、例えば、カハネやポラードやカストナーなどのように、
イスラエルやシオニズムに貢献があり裏切り行為をしていないユダヤ人でも都合が悪いとあっさり切り捨てる。
単なる役立たずのヒルバーグはカハネやカストナーのように暗殺（処分）まではされないだろうが。

完全に死んだなリビジョ。
南無阿弥陀仏。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3611764.stm
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040831k0000m030153000c.html
フランス： ユダヤ施設放火、ユダヤ人の警備員逮捕 【パリ福島良典】
仏警察当局は３０日、パリのユダヤ人向け福祉施設に放火した容疑で、
同施設の臨時警備員を務めていたユダヤ人男性を逮捕した。
当初、２２日未明に起きた放火事件は反ユダヤ主義者による犯行とみられていた。
仏報道機関によると、５０代のユダヤ人男性は時折、警備員の代わりを務めていたが、
施設の責任者が男性を追放しようとしたため恨みを抱いていたという。

これは同胞の施設であるにもかかわらず放火した上にネオナチに罪を擦り付けた事例。
同胞の施設に放火したユダヤ人放火犯と、
同胞を生贄にしたシオニストユダヤ人との区別をつけることができない。

本質的にユダヤ人は内ゲバ体質と思われ。

議長動議ですがナにか

■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。

上記に抵触していると考えられます。
ＷＷ２云々は言訳でイスラエル・シオニスト叩きを通じてイデオロギー論議をしたいだけだと見ます

（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。

上記にも抵触していると考えられます
１のリンクが示しています。

>>683とか>>684とかのリビジョは、
反論できなくなって、とうとう妄想世界の電波浴を始めたのか。ご愁傷様だな。
自業自得だが。

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l" ジェンキン鮨　　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

＿|￣|○＜捏造捏造捏造・・・腹減った。

ユダヤ人のメイヤー教授などを論破するつもりで
科学的に客観的な現場検証された証拠などをお示しいただきたい。

拷問で自白した証言や、
博物館と分裂しているリトヴィンスカとベンデル、
ツンデル裁判で証言を翻したヴルバや、（当時の地元の新聞にも載った。）
ヒルバーグなどは大して使い物にならないので。
それ以外の証言にも伝聞などが少なくない。

（メイヤーを負かすような確実で使い物になるもの）を是非ご提示して頂きたい。

馬鹿じゃね？もうお前らリヴィジョなんて相手にするに値しねぇよ。

>>692
もう前スレ、前々スレで完全に論破されてるのにしつこいね。

論破宣言ですか。





さすが偏差値20の板の住人は言うことが大きいですね。

>>694
論破されていると主張されるなら、その具体的なレス番を示していただきたい。
それを読んでから、どちらの勝ちかを自分自身で判断しますので。
経験的には、論破宣言と言うのは負け犬の遠吠えの場合が多いものですから。

(　´∀｀)あ hahaha･･･

>>696
乗車率３００％の中央線に対流は無いと言ってた人？

>>696
＞688 ：名無し三等兵 ：04/10/01 00:16:51 ID:???
＞（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。

＞上記にも抵触していると考えられます
＞１のリンクが示しています。

上記のレスについての見解を御願いします。

>>698
違います。それは一体何の話ですか？
>>699
引用元がアフォですな。カキコもネタとしてつまらない。
でも、それが一体議論と何の関係が？

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次のリビジョさんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

>>違います。それは一体何の話ですか？
前スレも前々スレも見てないの？

>>702
見ていません。というか●を持ってないのでdat落ちしたものは読めんのです。
だから教えを乞うていると。
レス番が判れば友人経由で読めますからな。

このスレだけでも全部読んでみれば？

>>704
論破されているのは前スレ、前々スレなのでしょう？
ならばそういう事です。

ついでに言うと、個人的な興味はあったか無かったかではなく
論争を行っている方々の論理の立て方にあります。
相手にレッテル張りを行ったり論破宣言を行ったりする人間が
議論で勝てているとはどうしても思えない。それがこのスレを
ざっと読んだ感想です。
前スレ、前々スレで状況が違うのなら一見の価値があるだろう。
状況が同じならレス番指定すら出来ず、レッテル張りなり適当な
詭弁なりで切りぬけようとするだろう。
つまりはそういう話です。

このスレ読んで結論出ないならどのスレ読んでも同じだよ。

>>706
このスレに限れば、どちらもまあまあ互角にやりあっているような
印象を持ちますがね。

>>707
しかし >692 のように、（わたしではなく）○○教授を論破するようなつもりで
反論していただきたい、というリビジョの議論の立て方はまずいでしょう。

子どもの喧嘩にありそうな逃げ腰の遠吠えだ。

もうその話は終わった（論破された）として、まともに相手にされないとしても
仕方ないのでは？

>>703
ほれ。
http://makimo.to/2ch/hobby7_army/1091/1091109986.html

>>707
これがまあまあ互角？

リヴィジョの主張
１、ユダヤ人＝犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、プールがある、結婚出産も出来る」から「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、
　食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているから
　ヒトラー政権下のユダヤ人は全てがオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。
10、「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」からソ連の捏造の証拠を探す必要は無い。
11、出所の怪しげな文書を書きこんで出典もそれに対する質問にも答える必要は無い。

>>708
>>692は自分の書きこみではありませんよ。
自分がこのスレに書きこんだのは>>696が最初です。そもそもいわゆる
リビジョという訳でもありませんし、そっちの議論はしちゃいません。
横道の質問に答えたり、教えを乞うたりしただけです。
雑談ではありますから、スレ汚しと言われるなら謝罪もしますし引っ込み
もしましょう。
ですが、他人の言ったことに対し弾劾される筋合いはありませんな。

>>711
あなたが「論争を行っている方々の論理の立て方に」興味がある（>>705）と
おっしゃっているので、その範囲内で意見を述べただけですよ。

あまり先回りして予防線を張りすぎるとボロがでますよｗ

>>709
これは前スレですね？　ありがたく読ませていただきます。
>>710
前スレ以前のネタも多数混じっているようですが？

>>712
とてもそうは見えない書き込みでしたが？

>>714
それは予断ありすぎですね。

>>715
なるほど、読み返して見るとリビジョを議論の立場ではなくレッテルとして
使ったんですな。
確かに、予断といわれても仕方は無いですな。

もっとも、この種の行為は詭弁のガイドラインにおける
11：レッテル貼りをする
ですから、まともに議論をする人がやるとは思っていませんでした。
未熟未熟。

では、前スレ読みに入りますので落ちます。

>>716
否定論者、デナイアーは蔑称と言われています。

しかしリビジョニストの省略形であるリビジョについては
ただちに「詭弁ガイドライン」をふりかざすほど
侮蔑の表現であると言えるのでしょうか？

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次のリビジョさんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

はなまるの起源はトヨタ通称じゃないほう

699 ：名無し三等兵 ：04/10/01 12:38:27 ID:???
>>696
＞688 ：名無し三等兵 ：04/10/01 00:16:51 ID:???
＞（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。

＞上記にも抵触していると考えられます
＞１のリンクが示しています。

上記のレスについての見解を御願いします。



700 ：名無し三等兵 ：04/10/01 13:13:38 ID:???
>>698
違います。それは一体何の話ですか？
>>699
引用元がアフォですな。カキコもネタとしてつまらない。
でも、それが一体議論と何の関係が？

'`,、(‘∀‘) '`,、はいはいはい　良かったね
　　　　　次のリビジョさんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/shoah_01.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/shoah_01.htm#_edn31
ヴルバは、以上のような話を『ショアー』の中でしている。
そして、ヴルバの経験は、もう一人のホロコースト生存者と出会ったときに、当然にも話題となった。
クラインはヴルバに、彼の同僚が戦時中の彼の体験を知っていたかどうかを訪ねた。最初、ヴルバはこの質問に答えなかった。
しかし、後になって、同僚の一人が、ランズマンの映画の中で突然ヴルバの姿を見たときにびっくりしたことに、
皮肉な笑いを浮かべながら、触れた。
同僚が、ヴルバが映画の中で話したことすべてが真実なのかと尋ねると、ヴルバはこう答えた。

「わかりません。私は俳優にすぎませんでした。台本を読んだだけです。」

そして、彼の同僚は次のようにコメントしている。
「何ということでしょう。あなたが俳優であったとは知りませんでした。
だとすると、この映画が俳優なしで製作されているといわれているのはなぜですか。」

クラインはこの事実を耳にすると言葉を失い、これ以上質問しようとはしなかった。
彼は、自著の中で、ヴルバの皮肉な笑いを忘れることはできないと述べている。
知識をもっている読者であれば、『ショアー』の中でのヴルバの話の大半は、
よく知られている事実とは食い違っていることに気がつくであろう。
ヴルバは向こう見ずな嘘つきにすぎず、その嘘を簡明な言葉で語ったのである。
しかし、彼は一度だけ真実を語っているのではないだろうか。
「私は俳優にすぎませんでした。台本を読んだだけです」と述べたときのことである。
だからこそ、ヴルバの信じやすい同僚も、彼が笑いを浮かべたとき、皮肉な笑いという印象を受けたのであろう[31]。
[24] クラインは、ハンガリー生まれのユダヤ人で、1947年にスウェーデンに移住した。
そこで医学を学び、その後精力的に癌研究を行なった。現在では、退職している。

ニツコー、（サイトの閉鎖中に論理矛盾をどれだけ整理したのか楽しみだが）博物館、
証人の証言などの個々の主張が分裂していて、しかもそれぞれの論理矛盾が少なくないのもおかしな話だが。
カストナーが口封じのため暗殺（処分）された意味合いを肯定派の人こそ分析すべきだろう。

「証人」ルドルフ・ヴルバは、アウシュヴィッツ神話を作り上げた人物である。
彼は、条件が最良であるときに、ビルケナウに収容された（例えば、彼は個室を持っていた）。
彼は、アウシュヴィッツについてナンセンスな作り話をしたので、
1985年にトロントで開かれたツンデル裁判で、屈辱的な経験をした。
検事は修正主義者を反駁する証言をヴルバに求めていたのであるが、
ヴルバが恥知らずな嘘つきであることがはっきりしてしまったので、突然質問するのをやめてしまった。
ヴルバは事実や数字をまったく捏造していたのである。とくに、彼は、24ヶ月で、
150000名のフランス系ユダヤ人がビルケナウでガス処刑されたことを個人的に数えていたと証言しているが、
ナチハンターのセルジュ・クラルスフェルトによると、
ドイツ人がフランスから収容所に移送したユダヤ人は75721名であった。
ヴルバのゴースト・ライターであるAlan Bestiはヴルバのことを、
「詳細にこだわり、正確さを徹底して追及する」人物と描いているが
（I Cannot Forgive, by Rudolf Vrba and Alan Bestec, Bantam Books of Canada, 1964, p. 2）、
そのヴルバは、ヒムラーが新しい「ガス室」の開設のためにアウシュヴィッツを訪れたときのことを訪ねられたとき、
「詩的修辞法」を使っていたことを告白せざるをえなかった。

http://www.nizkor.org/
閉鎖中？
どこが？

ガス室という作り話をまだ信じている奴は池沼。

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次のいけぬまさんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 07:25:03 ID:0AtBw+IW
「ホロコースト」の内容は、二転三転している。話に一貫性が無い。
例えば、戦後しばらくの間、「ナチのガス室」と言えば、アウシュ
ヴィッツよりダッハウの方がその代名詞として有名だった。しかし、
１９６０年を過ぎた頃から、ダッハウでは、アウシュヴィッツなど
とは違って、ガス室による処刑は行なわれていなかったと言う話に
説明が変わってきた。では、戦後間も無く語られていた「ダッハウ
のガス室」の目撃談は、一体何だったのだ？

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次のコピペ太郎さんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

こんどらちぇんこは今度こそ逃亡したのかな？

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次の勝利宣言どうぞ
　　　　　　　　　　↓

↑そうすると俺が勝利宣言の人って事になっちゃうのかな。

>>732
御託はいいからホロコーストがあった事を証明してみろや。
あと７２３，７２４，７２８に対する反論もな。

>>656

それを言ったら、日本もアイヌ人の絶滅とか
共産主義者や反体制派の拘束逮捕、拷問とか
やってた。
人の事は悪く言えない。
もちろん、ドイツのユダヤ人絶滅政策は
存在しなかった。

日本はドイツの悪事をことさら誇張して、
スケープゴートにし、悪事の相対化している。
それに引き換え、ドイツは少なくとも
このような宣伝はせずに、第二次世界大戦時の時と
同じく、欧州全体のリーダーとして貢献してきた。

これだけ見ても、成熟した大人と未熟な中学生ぐらいの
精神年齢の差がある。
ここが今、ＥＵの中心国として大活躍しているドイツと
孤立を深めている日本との最も大きな違いなのである。

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次の患者さんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

>>735
御託はいいからホロコーストがあった事を証明してみろや。
あと７２３，７２４，７２８に対する反論もな。

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次の御託さんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

>>737
なんだか必死だな。

(*´∀｀)はいはいはい　良かったね
　　　　　次のレッテラーさんどうぞ
　　　　　　　　　　↓

ポーランドはダンチヒに限らず、シュレージエン、ポンメルンどころか、オーデルナイセ以西の土地も念頭にいれた対ドイツ領土を狙っていた。
従って、ヒトラーのダンチヒの管理権要求をはなから受け入れるつもりはなく、散々、ドイツに対して、挑発や嫌がらせをしたあげく、
戦争にもちこみ領土確保の目的を達しようとした。　
ドイツの力を弱めることに協力的なイギリスの支援を受けてだ。
事実、戦後ポーランドは自分の希望に近い領土をドイツから得ただけでなく、そこのドイツ住民に対して、５ＫＧ以内の荷物を持って
６時間以内に家、土地、財産を置いて出て行けの命令を発してドイツ人を根こそぎにした。　その先の悲劇は歴史の示す通りである。

戦後、ポーランドは戦前、戦中、戦争直後のその暴虐を極めた自らの歴史を、以下のようになる様努めた。

この領土問題、追放問題を正当化する必要があったが故に、さらには、ソ連がそのポーランドを含めた東欧支配を正当化する必要が
あったが故に、ポーランドの対ドイツ関係史は、ドイツに対する一方的な「被害者」としての「神話」が形成された。
　　　　　　　　　　（戦後のタブーを清算するドイツより）

変わってきたのは、ポーランドがドイツに押し付けてきた、戦争中のユダヤ人虐殺が、実際には自らの責任であったことが
明らかになってきてからである。

こんどらちんこ、いる〜？

ハンザ同盟がプロイセンをシカトしていたことを隠蔽するスレはココですか。

リヴィジョの主張
１、ユダヤ人＝犯罪者か危険人物。
２、数万人の監獄にちっぽけなプールが一つ有るから絶滅収容所じゃない。
３、「囚人用の売春宿、劇場、楽団、結婚出産も出来る」から
　　「市民権剥奪、財産没収、集団隔離、多段ベッド、鉄条網に電流、食糧事情最悪、機関銃で見張り、チフス蔓延、焼却炉・広場に死体の山」
　　の監獄にずっと入れられててもOK
４、「絶滅命令の文書が無い」と騒ぐが「ソ連が捏造していた」という証拠は探さない(この情報公開時に！)
５、現代のユダヤマフィアが麻薬、キッドナップ、 マネーロンダリングの犯罪を行っているから
　　ヒトラー政権下のユダヤ人は全てがオウム以上の犯罪者である。
６、乗車率３００％の中央線に対流は無い。
７、アウシュヴィッツの所長だったヘスはドイツ副総統のヘスと似た名前だから存在自体が捏造。
８、ロイヒター報告はちゃんとした報告書であり、どう見ても許可しなかったポーランドが悪い。
９、占領地のユダヤ人は全てゲリラ。
10、「ソ連の秘密情報が100％公開されていない」からソ連の捏造の証拠を探す必要は無い。
11、出所の怪しげな文書を書きこんで出典もそれに対する質問にも答える必要は無い。

ここは一つ肯定派と否定派で多数決をとってみるというのはどうだろうか？

俺肯定派　ﾉｼ

漏れは否定派。
常々思うのだが、まずドイツの犯罪があったのを立証する責任があるのは肯定派だろう。
否定派が捏造だと言うことを証明する、つまりなかったことをないと証明する必要はない。

あきめくらになにかを立証するのは不可能だろう

ID表示することも理解出来ない、リビジョですか？

>>745
推定無罪はあっても推定有罪などあってはいけない。

再審請求するならそれなりの根拠を提示しないとな＞リビジョ

>>748
ユダヤが推定有罪である事を教えてくれたのはリビですがなにか？

つまり、此れだけでも信用ならない連中だな＞リビ

>>745
するとあれか。
「絶滅収容所はソ連のねつ造だ」「ユダヤ人の生き残りの膨大な証言はすべてシオニストの陰謀だ」
とかいうリビジョの主張はすべて「かけらほどの証拠もない」わけだから、

信　用　で　き　な　い　

という主張なわけだね？なんだ。きみはリビジョじゃなかったのかｗ

ID晒さないでレスするリビジョが居るのはこのスレですか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096252308/
ユダ公はクン！

( ´∀｀)ユダハムは君。

リヴィジョの言ってる事って

９１１テロはアメリカの自作自演だ。
アルカイダの犯罪と言いたいならそれを立証してみろ。

と同レベルなんだけど解ってるのかな。
まあ、シオニスト勢力の陰謀なんて信じてる位だから本当にそう思ってそうだが。

795 ：世界＠名無史さん ：04/10/04 01:34:21
>>793
＞ついには計画的かつ工業的に殺人に至ってしまう

この辺に疑問があると思うよ。
計画と言うけど、実際にはそんな計画は見つかっていないし
工業的な殺人といっても、実際にそんな大量殺害が
あった証拠は発見されなかった。
歴史板の住民だったら常識なんだけど、実際には
かなり死者が少なかった事が判っている。

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

＜900万人＞　映画『夜と霧』（1955年、フランス）のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造された」
＜800万人＞　フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 （1945）
＜600万人＞　Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
＜500万から550万人＞　何名かのSS隊員の自白による 。
＜400万人＞　ニュルンベルク裁判（1945）が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
＜300万人＞　アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
＜150万人＞　1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
＜100万人＞　Raul Hilbergによる説。（1986）
＜80万人〜90万人＞　Gerald Reitlinger による説。(1953)
＜47万人〜55万人＞　Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
＜35万人＞　Fritjof Meyer による説。（2002）
＜7万人以下＞主なホロコーストリヴィジョニスト（再検証派）の学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」

つまり、計画があったにしては、あまりにも死者が少なすぎる。
結果論から言えば、計画書も見つかってないし、あまり死んでないから、世間で言われているような規模のホロコーストは無かったという事になる。

＞歴史板の住民だったら常識なんだけど、実際には

他力本願ですな。

ソースは２ｃｈｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>756
ID:qBjZw0AV

ＢＪにＡＶですかエロエロだなぁ

Fritjof Meyerってタイーホされてないのか。

コピペに反応するのも、アレだが
>>25、 >>81、 >>357、 >>756
の内容の大半は、このサイトの劣化コピーだな。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurison_02.htm

＜7万人以下＞の根拠は、これでしょう。

>収容所の開設は1940年5月20日であり、ドイツ人が撤退したのは1945年1月18日であるから、
>死亡登録簿が復元された期間は、収容所の存在期間の半分強である。
>復元された登録簿は46巻であり、そこには69000名の名前が記載されている

>>760

なんで逮捕されるんだ？
通常の議論は大丈夫だぞ。
明らかな否定は駄目みたいだけど
もっとも少なかったのでは？ぐらいは
ＯＫ。
ノルテ教授もかなり修正派寄りだけど、別になんともない。

というか、お前も余所の国の問題に口を出すなよな。
内政干渉だろ。

こんどらちんこの肛門にチンポ突っ込みたい。

ガス室云々は興味がないし詳しく知らないので何とも言えない。
でも当時の隔離地区や施設の映像を見るとね、劣悪な環境で飢えと病に苛まれさせながらじっくりと死を待たせるのも、ある意味虐殺と言えるんじゃないのかなとは思うよ。ありゃあ酷い所だった。

>>764
んなこと言われても、大戦末期の社会システムそのものが崩れかけている状態でどうしろと？
別に収容所に押し込められる連中だけではなく一般人も似たようなもんだろ。

>>765
出た！！
「収容所は大戦末期のドイツ国民よりも良い生活が出来、文句を言う奴は贅沢物」！！

>>766
誰が「ドイツ国民よりも良い生活」だの「文句を言うやつは贅沢」だの言ったんだよ。
もしかして>>765のことを言ってるのか？　どこにそんなこと書いてあるんだこのタコ。
あ、ひょっとすると>>766は日本語の不自由な人？
こいつは失敬。

>>767　自分で市民権と財産奪って鉄条網の向こうに押し込んでるんだから連合軍が爆撃しようとナチの責任が免れるか阿呆。
そんなら収容所から戻して市民権も財産も返してやれ。
無理だ？そんなもんナチの無責任だ馬鹿。

>>765
俗に言うゲットーは対戦末期に出来たものじゃないよ。
社会システムが崩れかける遙か以前から既に隔離地区では遙かに酷いことになっていたからそういう論理は通用しないんじゃないかな。

ステーツの大統領選でミリオネアなユダ系の一票もDQNなホワイトトラッシュの一票も同じ重み
いや、もしかするとホワイトトラッシュの一票がステーツとしては重い可能性がある。
つまり世界の運命は、州を越えて旅もした事が無いような白人DQNに握られている。

808 ：新入荷 ：04/10/05 16:35:08
試訳：ドイツ側資料から見たビルケナウ収容所の実像
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/mattogno_12.htm

［解題］イタリアの修正主義者マットーニョの実証主義的歴史研究によるビルケナウの焼却棟に関する労作。
ホロコースト正史派の研究者（プレサック、ペルト）は、「特別処置」なる用語、シャワーヘッドの発注、「脱衣室」
なる用語、「Vergasungskeller（ガス処理室）」なる用語などを、ビルケナウの焼却棟に「殺人ガス室」が実在した
文書資料的「痕跡」、ひいては「証拠」としてあげてきた。マットーニョは、ソ連崩壊後のアクセスできるようになっ
たアウシュヴィッツ収容所関連のドイツ側文書資料を渉猟した上で、こうした用語には、ホロコースト正史の主
張する「大量ガス処刑」を示唆するような意味がまったくないことを明らかにすると同時に、ビルケナウ収容所
が大規模な労働・通過収容所として建設され、その中で、焼却棟がチフスなどの疫病の蔓延を防止する「衛
生・保健施設」として機能していたことを立証している。もしも、ホロコースト正史派の研究者が、ビルケナウの
焼却棟が「大量ガス処刑」による絶滅施設として機能したことを立証したいのであれば、このマットーニョ論文
を実証主義的に乗り越えなくてはならないであろうが、今日のホロコースト正史派の研究水準を見るかぎり、
それは不可能と思われる。その意味で、このマットーニョ論文は、ホロコースト正史派のビルケナウ絶滅収容所
物語に対する十点鐘となっている。