かわぐちかいじジパング総合スレッド9
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2 ：名無し三等兵：04/07/30 20:40 ID:4vFfsSM4
に
3 ：名無し三等兵：04/07/30 21:00 ID:jYn93avZ
3げとー
4 ：名無し三等兵：04/07/30 21:02 ID:8BfQ982q
乙 ４
5 乙カレ
梅酢「1ご苦労。褒美に桃井の使い古しズロースを進呈する」
7 ：名無し三等兵：04/07/30 22:43 ID:LCmA6av2
ていうか｢現代の戦艦は木製の戦闘機との戦闘は想定してない｣のか・・・
北朝鮮の木製戦闘機が爆弾積んで特攻してきたらどうするんだろ？
北朝鮮の木製戦闘機が爆弾積んで特攻してきたらどうするんだろ？
戦艦なんて言ったのか？
しつこい
>>7
レーダーには映ってるだろうが。
だから、木製戦闘機単独なら対処可能だ。
金属製戦闘機と木製戦闘機がドックファイト中に木製戦闘機を狙ってスタンダード打ち込んだら、
誤って金属製戦闘機に当ってしまうだけだ。
レーダーには映ってるだろうが。
だから、木製戦闘機単独なら対処可能だ。
金属製戦闘機と木製戦闘機がドックファイト中に木製戦闘機を狙ってスタンダード打ち込んだら、
誤って金属製戦闘機に当ってしまうだけだ。
11 ：名無し三等兵：04/07/31 11:26 ID:eUxZBCw0
まだだめだ！
12 ：名無し三等兵：04/07/31 12:06 ID:BZ1A5ZZk
>10
主砲で撃墜しようとしているみたいけどドッグファイト中
の２機に近接信管付きの砲弾うちこんだら(ry
主砲で撃墜しようとしているみたいけどドッグファイト中
の２機に近接信管付きの砲弾うちこんだら(ry
軍ヲタ諸兄に質問。
スタンダードって命中直前のターミナル段階ってアクティブホーミングなの？
ファイナルのところはイルミネーターで誘導してあげるんじゃないのですか？？
教えてエロイ人。。。
スタンダードって命中直前のターミナル段階ってアクティブホーミングなの？
ファイナルのところはイルミネーターで誘導してあげるんじゃないのですか？？
教えてエロイ人。。。
心配しなくても来週は
都合よく蚊だけ墜ちるからｗ
都合よく蚊だけ墜ちるからｗ
>>12
--------------------------------------
菊池「VT信管機能停止」
部下「アイ、VT信管機能停止」
尾栗「（確かに本来のみらいの性能なら、直撃も可能。しかし、今の砲身では…）」
部下「敵機、なおも追尾中、味方がやられてしまいます！」
菊池「まだだ、十分にひきつけろ…」
菊池「撃て！」
モスキートに命中。驚く天山のパイロット。みらい艦橋に歓声。
尾栗「こともなげに奇跡を起しやがった。さすがは菊池だぜ」
--------------------------------------
みたいな強引な展開でも、もはや俺は驚かん。
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菊池「VT信管機能停止」
部下「アイ、VT信管機能停止」
尾栗「（確かに本来のみらいの性能なら、直撃も可能。しかし、今の砲身では…）」
部下「敵機、なおも追尾中、味方がやられてしまいます！」
菊池「まだだ、十分にひきつけろ…」
菊池「撃て！」
モスキートに命中。驚く天山のパイロット。みらい艦橋に歓声。
尾栗「こともなげに奇跡を起しやがった。さすがは菊池だぜ」
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みたいな強引な展開でも、もはや俺は驚かん。
15は実はかいじ
成せば成るナセルはアラブの墓の中・・・
>18
>みらいに向かってくる雷撃機ならともかく、ドッグファイト中の戦闘機を１２７ｍｍ砲で撃墜できるんだろか？
撃墜出来るよ。「漫画」みたいに。
>みらいに向かってくる雷撃機ならともかく、ドッグファイト中の戦闘機を１２７ｍｍ砲で撃墜できるんだろか？
撃墜出来るよ。「漫画」みたいに。
21 ：ゆうか ◆9a1boPv5wk ：04/07/31 23:07 ID:wT8jBqKh
22 ：20：04/07/31 23:11 ID:NusOSboD
sageない人が来ると一気に荒れるねぇ。
sageない人＝>21ゆうか ◆9a1boPv5wk>22
いや。。。まあ、確かに、ゆうか氏は絶対sageないな。。。
どんなトンデモやってくれるのか、いっそ楽しみになっちゃったよｗ
30 ：名無し三等兵：04/08/01 16:43 ID:BW4a8GP7
かいじメララは何処の日本メーカーがライセンス生産したんだろう？
なんで？
この前沈黙の艦隊読んだんだけど、あまりに酷すぎる内容に怒りすら覚える
作者は軍事も、政治も、人間もまったく理解してないな
何千人も米ソ海兵を殺し、大都市に核を打ち込むと脅しておきながら
平和がどうとか、世界国家がどうとか、説得力なさすぎ
しかも、この世界の人たちは、そんな主人公を支持してるし
目の前で、自国民が次々と殺されていく所を見せられたNY市民が
海江田に大声援を送ってる場面は、作者の神経を疑ったよ
革命のためなら、何人殺しても正当化される
と、言っていた過激派とどこが違うんだ
最後、ようやく基地外主人公が死んだと思ったら
その息子とか出てくるし、ホラー映画かと思ったよ
なんでこんなのが流行ったのか、お前ら教えてくれ
作者は軍事も、政治も、人間もまったく理解してないな
何千人も米ソ海兵を殺し、大都市に核を打ち込むと脅しておきながら
平和がどうとか、世界国家がどうとか、説得力なさすぎ
しかも、この世界の人たちは、そんな主人公を支持してるし
目の前で、自国民が次々と殺されていく所を見せられたNY市民が
海江田に大声援を送ってる場面は、作者の神経を疑ったよ
革命のためなら、何人殺しても正当化される
と、言っていた過激派とどこが違うんだ
最後、ようやく基地外主人公が死んだと思ったら
その息子とか出てくるし、ホラー映画かと思ったよ
なんでこんなのが流行ったのか、お前ら教えてくれ
政治部分は全部スルーして、戦闘シーンだけ楽しむ。
大石英次の潜水艦小説を漫画にしただけと割り切って読めばいいのだ。
いうなれば、＜サブマリン７０７＞の現代版。
大石英次の潜水艦小説を漫画にしただけと割り切って読めばいいのだ。
いうなれば、＜サブマリン７０７＞の現代版。
>32
話のパターンは、所謂トーナメントバトル物ですから。
８０年代ジャンプ的なツボを抑えた展開+政治・軍事というネタを旨く料理できた、
という事でしょう。
話のパターンは、所謂トーナメントバトル物ですから。
８０年代ジャンプ的なツボを抑えた展開+政治・軍事というネタを旨く料理できた、
という事でしょう。
でも、戦闘シーンを楽しもうとしても
敵の頭の悪さは、紺碧の艦隊や、銀河英雄伝に匹敵するぐらいだぞ。
やまとの乗組員にも、人間的感情をうかがうことすら出来ないし、
たとえば、海江田が反乱を起こしたとき、一人ぐらい「やっぱりやめます」、ってならないのか？
いくら結束が固いといっても、あそこまでいくとなんかおかしいぞ。
あいつらロボットかなんかなのか？洗脳でもされてるんじゃないのか？
敵の頭の悪さは、紺碧の艦隊や、銀河英雄伝に匹敵するぐらいだぞ。
やまとの乗組員にも、人間的感情をうかがうことすら出来ないし、
たとえば、海江田が反乱を起こしたとき、一人ぐらい「やっぱりやめます」、ってならないのか？
いくら結束が固いといっても、あそこまでいくとなんかおかしいぞ。
あいつらロボットかなんかなのか？洗脳でもされてるんじゃないのか？
>>35
海江田の神懸りの
海江田の神懸りの
ﾜｽﾚﾃｸﾚorz
かいじのマンガは疲れたサラリーマンのおっさんが
読んで楽しいＳＦ(サラリーマンファンタジー)だからさ
沈艦の場合はビッグマンな主人公海江田が東西冷戦構造を打破する
という70年代安保で革命ごっこをした世代に強力オススメな内容
上司の言うことに反抗する生意気な部下など必要無い
読んで楽しいＳＦ(サラリーマンファンタジー)だからさ
沈艦の場合はビッグマンな主人公海江田が東西冷戦構造を打破する
という70年代安保で革命ごっこをした世代に強力オススメな内容
上司の言うことに反抗する生意気な部下など必要無い
＞読んで楽しいＳＦ(サラリーマンファンタジー)
言い得て妙。というか、それを言っちゃあ・・藁
そう言や 島耕作もＳＦだね。 ジパングも同じジャンルか。
たまたま寝た女がライバル社の秘密を知ってたとか、
たまたま寝た女が海外の大物プロデューサーにコネがあったとか、
たまたま寝た女が幻のワインシャトーの関係者を知ってたとか、
たまたま寝（略
言い得て妙。というか、それを言っちゃあ・・藁
そう言や 島耕作もＳＦだね。 ジパングも同じジャンルか。
たまたま寝た女がライバル社の秘密を知ってたとか、
たまたま寝た女が海外の大物プロデューサーにコネがあったとか、
たまたま寝た女が幻のワインシャトーの関係者を知ってたとか、
たまたま寝（略
来週のウルルン滞在記、ラバウルだってさ。
だからどうしたといわれるとアレだがｗ
だからどうしたといわれるとアレだがｗ
41 ：名無し三等兵：04/08/01 23:12 ID:00npuZoR
>>41
どっかで絶対に絡めてくるな
ボロボロの戦車とかをみつけて、その前でしんみり
バックにナレーションで
「この平和な南国の楽園で繰り広げられた悲惨な……多数の
住民が犠牲に……二度とこんな……」
うっすら涙を浮かべる滞在者
どっかで絶対に絡めてくるな
ボロボロの戦車とかをみつけて、その前でしんみり
バックにナレーションで
「この平和な南国の楽園で繰り広げられた悲惨な……多数の
住民が犠牲に……二度とこんな……」
うっすら涙を浮かべる滞在者
「江畑浩規がラバウル日本の歌が好きなおじいちゃんに出あった」
私はやまとに乗船したことがあるのですが、
乗組員の皆さんは、食事の際、海江田汁と呼ばれる液体を飲まされていました。
取材のため、私も飲んでみましたが、表面にうっすらと油が浮かんでる以外は、普通の水のようでした。
勤務が終わったあとは、頭にヘッドギアのようなものを着けて、
共産党宣言を復唱しつつ、アメリカ国旗を自分の下腹部に強く押しつけながら、海江田さんのポスターを拝んでいました。
儀式を行っている彼の表情は、恍惚感に満ちており、よだれが垂れている事すら気づかなかったほどです。
暫くすると彼は「革命万歳！海江田万歳！打倒米国帝国主義！」と叫びながら倒れ、失神してしいまいました。
これらの儀式に使う小道具は、支給品ではなく、自分の給料から自主的に購入するそうです。
詳しい価格は教えてくれなかったのですが、乗員の中には借金をしてまで購入するものも少なくないそうです。
乗組員の皆さんは、食事の際、海江田汁と呼ばれる液体を飲まされていました。
取材のため、私も飲んでみましたが、表面にうっすらと油が浮かんでる以外は、普通の水のようでした。
勤務が終わったあとは、頭にヘッドギアのようなものを着けて、
共産党宣言を復唱しつつ、アメリカ国旗を自分の下腹部に強く押しつけながら、海江田さんのポスターを拝んでいました。
儀式を行っている彼の表情は、恍惚感に満ちており、よだれが垂れている事すら気づかなかったほどです。
暫くすると彼は「革命万歳！海江田万歳！打倒米国帝国主義！」と叫びながら倒れ、失神してしいまいました。
これらの儀式に使う小道具は、支給品ではなく、自分の給料から自主的に購入するそうです。
詳しい価格は教えてくれなかったのですが、乗員の中には借金をしてまで購入するものも少なくないそうです。
今週はｻﾞﾜﾜも再放送するし、TBS盛り上がるなぁ。
あのドラマも、特定の主張を叫ばれる方々の願望を
盛り込んで史実を大胆にアレンジｗしたある種の
ファンタジーだな。
ＳＦ（サヨ・フィクション）とでも言おうか。
あのドラマも、特定の主張を叫ばれる方々の願望を
盛り込んで史実を大胆にアレンジｗしたある種の
ファンタジーだな。
ＳＦ（サヨ・フィクション）とでも言おうか。
五十六死んだ辺りから急につまらなくなった。
インド洋戦のだらだら進行は最悪。
インド洋戦のだらだら進行は最悪。
>>39
すっかたあるめぇ、何せアレの作者はゲル長官の同類でもあるしな。
すっかたあるめぇ、何せアレの作者はゲル長官の同類でもあるしな。
延安の辺りから急につまらなくなった。
作者の脳内でしかありえないのは
タイムスリップだけにしやがれと小一時間（ｒｙ
作者の脳内でしかありえないのは
タイムスリップだけにしやがれと小一時間（ｒｙ
俺は面白いと思うよ。ほかのIｆマンガよりはね。
アンチはスレ荒れるから、読まなければいいだけ。
「つまらん」っていってる奴に限って、毎週きっちり読んでるんだよな。
つまらんならジパング買うな、読むな、そしてここ来てごちゃごちゃ言うな、マナーを守ってね。
アンチはスレ荒れるから、読まなければいいだけ。
「つまらん」っていってる奴に限って、毎週きっちり読んでるんだよな。
つまらんならジパング買うな、読むな、そしてここ来てごちゃごちゃ言うな、マナーを守ってね。
>>50
いや2ｃｈでマンセー意見ばっかだとさすがに引くと思うが・・・。
ジパは他の仮想戦記物とくらべて面白いというか「読みやすい」な。
キャラが比較的整ってて、コマの書き方とか構成が基本に忠実だと思う。
いや2ｃｈでマンセー意見ばっかだとさすがに引くと思うが・・・。
ジパは他の仮想戦記物とくらべて面白いというか「読みやすい」な。
キャラが比較的整ってて、コマの書き方とか構成が基本に忠実だと思う。
52 ：名無し三等兵：04/08/03 13:32 ID:nfwmbtwf
>>50
だったらsageてくれよ頼むから……。
だったらsageてくれよ頼むから……。
そういう自分のsageチェックが外れていた……orz
てか漫画総合スレに移転って話しはどうなったの？
つまらんなら読むなってアンタｗ
「日出づる国の民必読の書」なんて仰々しく煽ってんだから
読んでつまんなかったらメタクソ言われるのは当たり前。
まあ作者はまず、テメーの嫁娘に読ませろや。
「日出づる国の民必読の書」なんて仰々しく煽ってんだから
読んでつまんなかったらメタクソ言われるのは当たり前。
まあ作者はまず、テメーの嫁娘に読ませろや。
>>50
夏の仕切り厨ﾊｹｰﾝ
夏の仕切り厨ﾊｹｰﾝ
57 ：名無し三等兵：04/08/03 16:55 ID:ropzwrwD
さげてコソコソやってもキリがないだろ
ロビー見習えよ中途半端な「２ちゃん通」のキモオタは
ロビー見習えよ中途半端な「２ちゃん通」のキモオタは
今度上げたら漫画総合スレに誘導して削除依頼ってのはどうだ？
60 ：名無し三等兵：04/08/03 17:23 ID:6tnra4Ct
先週のモーニング巻頭でかいじと対談してた人って何者だっけ？
立ち読みだから手許にないんすよ。
ちなみにモーニングってうちのあたりでは木曜日発売で土曜日にはもう
ほとんどの書店の店頭から消えている。
ヤングジャンプやらスピリッツなんかは結構あるのになぁ。
立ち読みだから手許にないんすよ。
ちなみにモーニングってうちのあたりでは木曜日発売で土曜日にはもう
ほとんどの書店の店頭から消えている。
ヤングジャンプやらスピリッツなんかは結構あるのになぁ。
61 ：名無し三等兵：04/08/03 18:00 ID:/2sj3AO5
たかが漫画に、マジに興奮して反論してる馬鹿がいたみたいだな
>>61
お前の事かｗ
お前の事かｗ
>>60
アニメーション監督・古橋一浩
自分のところだと大手の書店では消えてるがコンビニだと若干残ってる。意外と盲点なのか？＜コンビニ
>>61
たかがってのもどうかと・・・
沈艦は社会現象起こしてるしなぁ・・・ジパＴＶアニメ放送後はどんな現象起こすやらｗ
アニメーション監督・古橋一浩
自分のところだと大手の書店では消えてるがコンビニだと若干残ってる。意外と盲点なのか？＜コンビニ
>>61
たかがってのもどうかと・・・
沈艦は社会現象起こしてるしなぁ・・・ジパＴＶアニメ放送後はどんな現象起こすやらｗ
対談部分見なかったけど
核だとか
国の独立とか
戦争とかテーマにしながら
反論されたら たかが漫画で逃げるのかこのｵｻｰﾝはｗ
核だとか
国の独立とか
戦争とかテーマにしながら
反論されたら たかが漫画で逃げるのかこのｵｻｰﾝはｗ
「沈黙～」ってアニメ版が作られたけど途中で終わってないか？
あと突っ込む所は、登場国のソ連がロシアに何巻目からか変わってるとこね。
あと突っ込む所は、登場国のソ連がロシアに何巻目からか変わってるとこね。
あの当時はソ連崩壊で辻褄が合わない話が多い罠(w
本宮ひろしの「大と大」とか、歴史の転換の速さに話がついていけず、
ストーリーが崩壊したみたいな感じになったし、他にも田中芳樹の
葬龍伝とかもソ連がロシアにかわっとるし。
本宮ひろしの「大と大」とか、歴史の転換の速さに話がついていけず、
ストーリーが崩壊したみたいな感じになったし、他にも田中芳樹の
葬龍伝とかもソ連がロシアにかわっとるし。
>>67
ですよね～（￣▽￣）
沈黙の艦隊連載開始当時、悪の帝国と呼ばれていたソ連が、近い将来崩壊するなんてこと、
誰が予想できたのでしょうかね～？ ベルリンの壁崩壊もですけど。（￣▽￣；）ゞ
あの頃に書かれていた小説の類では、ソ連崩壊のシナリオってほとんどが米ソ全面核戦争の果てに、だし(w
ですよね～（￣▽￣）
沈黙の艦隊連載開始当時、悪の帝国と呼ばれていたソ連が、近い将来崩壊するなんてこと、
誰が予想できたのでしょうかね～？ ベルリンの壁崩壊もですけど。（￣▽￣；）ゞ
あの頃に書かれていた小説の類では、ソ連崩壊のシナリオってほとんどが米ソ全面核戦争の果てに、だし(w
だからアニメの続き出ないのか。
70 ：名無し三等兵：04/08/03 22:47 ID:xODjy9tm
結局マンガみたいなオチだったｗ
ネタばれ？
>>15はネ申になりましたか？
去年の観艦式予行演習で撮影。
前スレで話題になっていたが、現自衛艦艇の塗色は良い。
逆光でも曇天下ならこの通りの視認性。
http://upjo.com/up/html/s10220075.html
帰港に向け単縦陣で航行中の”くろべ”艦尾より、追従する”きりしま”を撮影。
前スレで話題になっていたが、現自衛艦艇の塗色は良い。
逆光でも曇天下ならこの通りの視認性。
http://upjo.com/up/html/s10220075.html
帰港に向け単縦陣で航行中の”くろべ”艦尾より、追従する”きりしま”を撮影。
旭日の印の下、きりしまを拝す。
こんな画像を見れば、海上自衛隊も何だかんだ言いつつ帝国海軍の直系の
組織と実感出来てしまう。
いい画像ｻﾝｸｽ。
こんな画像を見れば、海上自衛隊も何だかんだ言いつつ帝国海軍の直系の
組織と実感出来てしまう。
いい画像ｻﾝｸｽ。
>>73
すげーな。旭日旗の赤の発色がすばらしい。美しいよ。
すげーな。旭日旗の赤の発色がすばらしい。美しいよ。
系統なんかにこだわるべきじゃないと思うが。
公職追放が解除されてからは軍出身者が自衛隊の要職についていたらしいし。
それに任務が任務だし(任務：海上における国防)、海上自衛隊は海軍の
立派な後継者と言える。もちろん、自衛隊から軍へ格上げして欲しいが。
公職追放が解除されてからは軍出身者が自衛隊の要職についていたらしいし。
それに任務が任務だし(任務：海上における国防)、海上自衛隊は海軍の
立派な後継者と言える。もちろん、自衛隊から軍へ格上げして欲しいが。
78 ：名無し三等兵：04/08/04 12:04 ID:nCnCuVts
さすがに現代の艦は無駄なウェーキが出ないな
イージス艦はウォータージェット推進ポンプで動いているからな。
>>73
正面から見るイージスってカッコよくないね
正面から見るイージスってカッコよくないね
海自より海保の方が実戦経験は豊富だよね
ねえ、海自と海保ってそんなに仲悪いわけ？
そんなんで実際戦争起こったら内輪もめで敵に攻撃される前に自爆しないか？
そんなんで実際戦争起こったら内輪もめで敵に攻撃される前に自爆しないか？
83 ：名無し三等兵：04/08/04 20:23 ID:fZ6PeCkP
んで、ネタばれまだー？
>>82
警視庁と防衛庁の不仲をどうにかする方が先
警視庁と防衛庁の不仲をどうにかする方が先
それよりも政府とマスコミの（ｒｙ
>>83
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
んじゃ朝日も（略
中国代表GKが記者会見で「小日本」発言！
記者：結末の決勝戦は自信があるか？
劉雲飛：間違いなく自信があって、私はイランを持つと言ったことがある韓国打って、小さい日本肯定して、必ずしなければならなくて、私の心の中から言って彼らを押さえなければならない。
http://sports.sina.com.cn/n/2004-08-04/00201042470.shtml
いろんな板にコピペしてください！
記者：結末の決勝戦は自信があるか？
劉雲飛：間違いなく自信があって、私はイランを持つと言ったことがある韓国打って、小さい日本肯定して、必ずしなければならなくて、私の心の中から言って彼らを押さえなければならない。
http://sports.sina.com.cn/n/2004-08-04/00201042470.shtml
いろんな板にコピペしてください！
>>89
大卒のオレにも分かるように訳してくれよ
大卒のオレにも分かるように訳してくれよ
>>91
訳せるような内容か？
訳せるような内容か？
93 ：今週の：04/08/04 22:00 ID:8mHLrGqk
意外とあっけなかったな。
お互いに射線を取ろうと動き回っている時に主砲なんて当たるのか？
>>94
さすが菊地だぜ。（・∀・）ｲｲ
さすが菊地だぜ。（・∀・）ｲｲ
水曜の早ウリは買わんと見れんのか
買った人スキャンしてアレに流してよ
買った人スキャンしてアレに流してよ
98 ：名無し三等兵：04/08/04 23:07 ID:iiqakFAf
>>69
そもそも、『沈黙』のOVAはブツ切りの「いいトコ取り」だからねぇ。
今更、続きもへったくれもない。
しかし、『ジパ』アニメ化って、どこまでやる気なんだ? 原作自体、先行きが
五里霧中という状態でいつ終わるとも知れんのに……。とりあえずキリいい所で
「第1部完」とかするにしても、序盤のキリのいい所ってドコ?
そもそも、『沈黙』のOVAはブツ切りの「いいトコ取り」だからねぇ。
今更、続きもへったくれもない。
しかし、『ジパ』アニメ化って、どこまでやる気なんだ? 原作自体、先行きが
五里霧中という状態でいつ終わるとも知れんのに……。とりあえずキリいい所で
「第1部完」とかするにしても、序盤のキリのいい所ってドコ?
山本五十六が死ぬところ。
ヒトラー暗殺に成功しておしまい。
ところで、今、J・P・ホーガンの「プロテウス・オペレーション」を読んでいるんだが
ところで、今、J・P・ホーガンの「プロテウス・オペレーション」を読んでいるんだが
>>95
さすがかいじだぜ。
さすがかいじだぜ。
ほんとに>>15のような内容なの？
103 ：今週の：04/08/05 03:46 ID:901L0PzX
まあ、めでたしめでたし、だな。
あーもう、アジアカップ見てると重慶爆撃したくなるわ。
魚釣島やら尖閣やらも中国領土だって叫んで、君が代すら大ブーイングかよ。
あいつら、イージスのサジタリウスの矢でも食らわしたいよ。
こんだやったら、ハルマゲドンモードいれるからね。
魚釣島やら尖閣やらも中国領土だって叫んで、君が代すら大ブーイングかよ。
あいつら、イージスのサジタリウスの矢でも食らわしたいよ。
こんだやったら、ハルマゲドンモードいれるからね。
106 ：名無し三等兵：04/08/05 09:30 ID:1Ki+JqPn
＞１０５
ヘタすると味方にも被害が‥‥‥。
ヘタすると味方にも被害が‥‥‥。
射線上に天山が居るのは無視か？
>>107
短絡バカは言いすぎでしょう。今回の騒動は中国側が日本人サポーターや選手に缶やビンを投げつけたり、
政治的な垂れ幕かかげたり、君が代にブーイングして明らかにマナー違反。
>>さっさと首吊って死んじまえ
こんな逮捕級の暴言したらいけませんね。
マスコミ各社は一斉に反中報道を開始、国会議員からは北京オリンピックボイコットも叫ばれた、
ちなみに今日の朝日新聞の社説は、
朝日「中国人が怒るのは日本のせい、重慶爆撃や靖国参拝や尖閣問題は日本のせいで起きた」
朝日の社員は戦時中の自分の会社の新聞を読んだほうがいい。180度逆を書いてるだけ。
短絡バカは言いすぎでしょう。今回の騒動は中国側が日本人サポーターや選手に缶やビンを投げつけたり、
政治的な垂れ幕かかげたり、君が代にブーイングして明らかにマナー違反。
>>さっさと首吊って死んじまえ
こんな逮捕級の暴言したらいけませんね。
マスコミ各社は一斉に反中報道を開始、国会議員からは北京オリンピックボイコットも叫ばれた、
ちなみに今日の朝日新聞の社説は、
朝日「中国人が怒るのは日本のせい、重慶爆撃や靖国参拝や尖閣問題は日本のせいで起きた」
朝日の社員は戦時中の自分の会社の新聞を読んだほうがいい。180度逆を書いてるだけ。
>>100
>ところで、今、J・P・ホーガンの「プロテウス・オペレーション」を読んでいるんだが
随分昔の本だな。 確か、、、上下２分冊で スチームエンジンの絵のカバーが付いてたような
それとも再版された？
>ところで、今、J・P・ホーガンの「プロテウス・オペレーション」を読んでいるんだが
随分昔の本だな。 確か、、、上下２分冊で スチームエンジンの絵のカバーが付いてたような
それとも再版された？
>>110
いちいち煽りに反応してんじゃねぇ！バ～～～～～～～～～～カ！！
いちいち煽りに反応してんじゃねぇ！バ～～～～～～～～～～カ！！
サッカーは政治の代理戦争なんだよ。
そうでなきゃなんで試合前に国歌斉唱があるんだ？
普通なら勝ったチームにだけその名誉が与えられるはずだろ。
今時日本人でも君が代のとき起立なんかしないけどな。
そうでなきゃなんで試合前に国歌斉唱があるんだ？
普通なら勝ったチームにだけその名誉が与えられるはずだろ。
今時日本人でも君が代のとき起立なんかしないけどな。
たかがサッカー如きで戦争だ？
君らキチガイですか？
君らキチガイですか？
まあねえ
サッカーに全然興味が無いうちらみたいな人間には
あんな事で熱くなる奴の気がしれない。
ま、平和にいこうよ。
サッカーに全然興味が無いうちらみたいな人間には
あんな事で熱くなる奴の気がしれない。
ま、平和にいこうよ。
>>117
2ch初心者さんですか？
2ch初心者さんですか？
>>105
サッカーの試合見てて人殺したくなるってのは十分に精神異常者と思いますが？
だいたい半世紀以上前に日本が中国にした事を考えればかの国の日本人感情が悪いのは
当たり前の事で（むしろ良い方が不可思議）
あの程度の態度とられるのは別に変じゃないでしょ、あちらにしてみれば当然の事です。
受け流せばいいだけの事。
サッカーの試合見てて人殺したくなるってのは十分に精神異常者と思いますが？
だいたい半世紀以上前に日本が中国にした事を考えればかの国の日本人感情が悪いのは
当たり前の事で（むしろ良い方が不可思議）
あの程度の態度とられるのは別に変じゃないでしょ、あちらにしてみれば当然の事です。
受け流せばいいだけの事。
>>119
煽りに平和もなんもあるかいな・・
煽りに平和もなんもあるかいな・・
正直、サッカーなんてどうでもいいからジパングのネタに戻せよ
>>120
良くわかるよ、でもたとえば中国の女子１２ガクボウの演奏中にビンや空き缶を投げつけて
「中華思想打破、中国製品不買運動しよう」って旗もってたら、少なくとも中国人不快な思い
するでしょう。たかがスポーツで寛容になれないあの国の人を、みんな異常にとらえてますよ。
日本が中国にしたこと・・アメリカが日本にしたこと・・ソ連が日本にしたこと・・
良くわかるよ、でもたとえば中国の女子１２ガクボウの演奏中にビンや空き缶を投げつけて
「中華思想打破、中国製品不買運動しよう」って旗もってたら、少なくとも中国人不快な思い
するでしょう。たかがスポーツで寛容になれないあの国の人を、みんな異常にとらえてますよ。
日本が中国にしたこと・・アメリカが日本にしたこと・・ソ連が日本にしたこと・・
>>122
決勝応援しないの？
決勝応援しないの？
>>124
なんでしなきゃいけないの？
なんでしなきゃいけないの？
一部のヤツらの行動見て、中国人みんなそうだといわんばかりの奴の方が（ｒｙ
127 ：名無し三等兵：04/08/05 13:17 ID:Dr/qXx7K
（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
933 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/29 15:53 ID:???
>>925
秒速800m位で砲弾は飛んで行くから仮に１６ｋｍ先なら弾着まで２０秒だ。
この間に予測位置と違う方向に目標が機動する可能性はなきにしもあらず。
ま、目標が等速直進運動してくれないと当らないと俺も思う。
933 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/29 15:53 ID:???
>>925
秒速800m位で砲弾は飛んで行くから仮に１６ｋｍ先なら弾着まで２０秒だ。
この間に予測位置と違う方向に目標が機動する可能性はなきにしもあらず。
ま、目標が等速直進運動してくれないと当らないと俺も思う。
これでもし日本が決勝に勝ったら無事に帰国できるのかな？
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＼,. -､ ｣､仁二 Ｌ l `ーiヾki´|`iー--,､ ,.. ‐'' "´´ モスキートなんて
| | ｿ/ 〉/ー - ､､..ヽ_,__,.. - |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:' ｀`_'ｰ-なんでもないぜ
fk__ ,,.. _＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ -- ､_,.. -‐ ''"´ .,､-' _ ,､_
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>>127
そこはあの、マトリックス的空間ですから
そこはあの、マトリックス的空間ですから
モスキートパイロット、驚くまもなくやられたからな。
漫画的にはモスキートがトリガーを引こうとして、そこに未来が主砲発射。
ドカンといって万万歳なんだろうけど･･･やっぱり砲弾の飛翔時間考慮に入ってないよね？
漫画的にはモスキートがトリガーを引こうとして、そこに未来が主砲発射。
ドカンといって万万歳なんだろうけど･･･やっぱり砲弾の飛翔時間考慮に入ってないよね？
毎年行っている、9月の香港旅行・・・中止ーーー。
今日を持って我が家は中国に対する経済支援を死ぬまで行いません。
今日を持って我が家は中国に対する経済支援を死ぬまで行いません。
さて、雨も止んだことだし、ジパング立ち読みに逝ってくるか
134 ：名無し三等兵：04/08/05 16:45 ID:YYG5YIgX
サッカー漫画とか野球漫画じゃ
ボールがミットやゴールに入るまでのコンマ何秒の間に
やたら長い会話してるぞ。これくらいモーマンタイ。
ボールがミットやゴールに入るまでのコンマ何秒の間に
やたら長い会話してるぞ。これくらいモーマンタイ。
リロード・コンプリート・コントロール・オープン
>>108
だから日本軍のパイロットも驚いてたんですよ。
だから日本軍のパイロットも驚いてたんですよ。
なんとなく、ボンベイとかの描写がないような悪寒・・・・。
138 ：It's＠名無しさん：04/08/05 19:58 ID:???
天山のパイロットホントに良く似ているねー。
ゴーグルを取った顔はそのまま若くしただけだよ。
コレは親子つながりで、みらい情報が親父に伝わり
門松の方への何らかの脈絡か？
ゴーグルを取った顔はそのまま若くしただけだよ。
コレは親子つながりで、みらい情報が親父に伝わり
門松の方への何らかの脈絡か？
139 ：名無し三等兵：04/08/05 20:02 ID:8oVCGrrl
こんな神業ができるなら、とっとと神業連発して終わりにして下さい。
ジパングのネタバレありませぬか？
>>127
大リーグボール１号の要領で推測しまつ
大リーグボール１号の要領で推測しまつ
142 ：名無し三等兵：04/08/05 21:11 ID:Dr/qXx7K
結局射程は何キロメートルだったの？
さぁな、スペック上の最大射程は約23kmだが。
>>140
毎週水曜日になったらここに来なさい。
毎週水曜日になったらここに来なさい。
>>111
いや、思うところあって再読。
いや、思うところあって再読。
およよ、サッカーネタで今夜は盛り上がってるな
ドンパチ重視か人間関係重視かその中庸か全然わからん＞ジパング
やっぱり半村氏と田辺氏はバランスがとれていたな。
2人とも鬼籍に入られたのが惜しい。監修してくれればな。。
やっぱり半村氏と田辺氏はバランスがとれていたな。
2人とも鬼籍に入られたのが惜しい。監修してくれればな。。
148 ：名無し三等兵：04/08/05 23:23 ID:yXlr45h6
>>108
． ・ ・ ・ ．
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・．
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>>148
なんかこうゆうの、なごむね
なんかこうゆうの、なごむね
150 ：名無し三等兵：04/08/06 00:10 ID:aU8mCDQg
サッカーが原因の戦争が無いわけでは無いのだが。
で、距離１５ｋと仮定して
目標までタマが届くのってどの位時間かかるもの？
目標までタマが届くのってどの位時間かかるもの？
>>152
２０～３０秒
２０～３０秒
154 ：名無し三等兵：04/08/06 00:51 ID:N2XB9+nN
あの砲塔で15キロ先のモスキートを狙えるとは思えないが
砲塔は関係ないと思うが
角田艦隊の空母はやっぱり２隻だけのようだが。
ん？ あの攻撃は空母５隻の全力で行ったのか？
これから分離するようなこと描いてたな。
これから分離するようなこと描いてたな。
158 ：名無し三等兵：04/08/06 06:43 ID:vdbbaM7w
>>147
ストーリー重視だろ
ストーリー重視だろ
>>154
かいじメララはホーミング式です。
かいじメララはホーミング式です。
160 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/08/06 08:42 ID:???
身もフタもなく>>12さんの予想通り。
◆前の週の時点で、発射から着弾までのタイムラグは無視されると予想したが、
まさにレールガンかよというような結果に。
もっと近付いて、何かで二機の距離が開いた時に
「まだ先行機の安全を確保できません」
「どうせこのままでは殺られる！（と独断で射撃）」結果オーライ、程度の工夫が欲しかった。
>>15さんで既出ですが。
◆三式弾をやまとのレーダーの統制下で運用すれば無敵の防空網が。
というネタをかつて出した。かなり昔ですが。
コレもやりかねんかも。
◆アニメ化って地上波でやるの？うひゃあ。
空自はトップガンモドキ映画で「制服でセクースは止めてくれ」で、
陸自はゴジラで「特佐は止めてくれ」だったそう。
でも海自となると「アニメならば勝手にすれば？」というような対応の予感。
（資料とかで、海自に頼る必要も無いしね）
◆前の週の時点で、発射から着弾までのタイムラグは無視されると予想したが、
まさにレールガンかよというような結果に。
もっと近付いて、何かで二機の距離が開いた時に
「まだ先行機の安全を確保できません」
「どうせこのままでは殺られる！（と独断で射撃）」結果オーライ、程度の工夫が欲しかった。
>>15さんで既出ですが。
◆三式弾をやまとのレーダーの統制下で運用すれば無敵の防空網が。
というネタをかつて出した。かなり昔ですが。
コレもやりかねんかも。
◆アニメ化って地上波でやるの？うひゃあ。
空自はトップガンモドキ映画で「制服でセクースは止めてくれ」で、
陸自はゴジラで「特佐は止めてくれ」だったそう。
でも海自となると「アニメならば勝手にすれば？」というような対応の予感。
（資料とかで、海自に頼る必要も無いしね）
161 ：なぎさっち＠マ板住民 ◆PaPa/WTtJE ：04/08/06 10:28 ID:???
>134
YOO1のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
>156
残り３隻の空母に関しては、良いアングルの資料写真がなかったのさ。
YOO1のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
>156
残り３隻の空母に関しては、良いアングルの資料写真がなかったのさ。
>>160
>◆三式弾をやまとのレーダーの統制下で運用すれば無敵の防空網が。
みらいより入電「方位270、仰角35度、信管8秒で30秒後に射撃せよとのことです！」
みらいの指示にあわせて三式弾を発射する大和
「敵機43機撃墜！」
ありそうだなｗ
>◆三式弾をやまとのレーダーの統制下で運用すれば無敵の防空網が。
みらいより入電「方位270、仰角35度、信管8秒で30秒後に射撃せよとのことです！」
みらいの指示にあわせて三式弾を発射する大和
「敵機43機撃墜！」
ありそうだなｗ
かいじが単なるマンガ～なら文句は一個もない
むしろ、楽しいマンガ～ですね。エヘヘ。と褒めてやる。
が、対談などでえらそうなことをホザいているので一言文句を言う。
たとえば今週号、
諦めずに懸命に最後まで戦った秋山大尉機が「みらい」の助けもあって
奇跡の生還（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）感動した！ええハナシや！
が、同時に死力を尽くして戦った英軍パイロットは「ありえない兵器」によって
「ありえない死」を迎える。ザコキャラだし（w
何が言いたいかといえば、偉そうに人生とか命の尊厳とか言うならば
せめて『考証』くらいちゃんとせいや！ってこった。
具体的には>>160をはじめとする無茶苦茶な兵器の運動の数々、
ありえない設定のマンガ～の癖に『マンガ～よりワンランク上の評価』が欲しいなら、
せめて現代兵器にありえない性能を与えるなよバカ！
それが出来なきゃ「しょせんマンガ～ですからゲヘヘヘヘ」とか言っておけよ。
戦国自衛隊には、もう最初のころから徐々に減っていく
現代兵器の残弾や燃料の焦燥感がタップリと描かれていたな～。ゲヘヘヘヘ～。
むしろ、楽しいマンガ～ですね。エヘヘ。と褒めてやる。
が、対談などでえらそうなことをホザいているので一言文句を言う。
たとえば今週号、
諦めずに懸命に最後まで戦った秋山大尉機が「みらい」の助けもあって
奇跡の生還（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）感動した！ええハナシや！
が、同時に死力を尽くして戦った英軍パイロットは「ありえない兵器」によって
「ありえない死」を迎える。ザコキャラだし（w
何が言いたいかといえば、偉そうに人生とか命の尊厳とか言うならば
せめて『考証』くらいちゃんとせいや！ってこった。
具体的には>>160をはじめとする無茶苦茶な兵器の運動の数々、
ありえない設定のマンガ～の癖に『マンガ～よりワンランク上の評価』が欲しいなら、
せめて現代兵器にありえない性能を与えるなよバカ！
それが出来なきゃ「しょせんマンガ～ですからゲヘヘヘヘ」とか言っておけよ。
戦国自衛隊には、もう最初のころから徐々に減っていく
現代兵器の残弾や燃料の焦燥感がタップリと描かれていたな～。ゲヘヘヘヘ～。
俺は誰も手がけないジャンルに(メジャー誌で）手を出しているんだぜ、ゲヘヘヘヘ
とでも言いたいんじゃないかな？
とでも言いたいんじゃないかな？
ヤンサンか何かでやってた野球漫画の方が面白いと思った俺は残弾カウントの刑ですか？
①メララ発砲シーン
②モスキート簡単にあぼーん
モスキートの撃墜をかいじのおっさん、たった２コマで処理しやがって、、、
②モスキート簡単にあぼーん
モスキートの撃墜をかいじのおっさん、たった２コマで処理しやがって、、、
だって～何コマもかけたら、ますますボロが出るじゃない＾＾；
ボースとライバルのあのイギリスの犬が殺られたとばかり思ってたけどただの腕のいいパイロットか
シン少佐？
171 ：名無し三等兵：04/08/06 18:02 ID:x4wjeCVI
｛こちらゼロゼロセクション風間真！俺の獲物に手を出すなよ！」
ドピュ！
急にモーニングからトランスが流れて全てのコマの絵がCGになります。
みらいと鬼空母・準鷹がタッグを組めば、世界征服だって可能。
角田にしろ滝にしろ、たかがこれっぽっちの戦果で、いったい何を浮かれてるんだろうね。
陸上基地を壊滅させたって、地元の大工に仕事を与えてやるだけ。
航空機を落としたって、無尽蔵の生産力で直ぐに補充されるだけ。
せめて戦艦か空母の一隻でも沈めてから喜べよ。
陸上基地を壊滅させたって、地元の大工に仕事を与えてやるだけ。
航空機を落としたって、無尽蔵の生産力で直ぐに補充されるだけ。
せめて戦艦か空母の一隻でも沈めてから喜べよ。
180 ：名無し三等兵：04/08/06 21:31 ID:+rhRGEDc
>>175
サイパン沖へ釣る為の戦略とか？
サイパン沖へ釣る為の戦略とか？
いや、無尽蔵の生産力つっても、さすがにインドへの補給ルートから見て
軍需品の補充は簡単ではないのは確か。
一度壊滅させれば、２ヶ月やそこらは軍事の空白地帯が出来上がるだろう。
逆に言えばその程度の成果でもあるが。
軍需品の補充は簡単ではないのは確か。
一度壊滅させれば、２ヶ月やそこらは軍事の空白地帯が出来上がるだろう。
逆に言えばその程度の成果でもあるが。
>>217
私はクリネックスよりエリエールの方が紙質いいと思いますよ。
クリネックス、意外と破れやすいんですよ。
でも、両社とも、枚数が減っているので使っていませんが。
ネピアは・・・紙質は数段落ちますね。
コンパクトにしすぎるのもどうかと思います。
他社は逆に大きくしていますからね。
でも200組400枚で頑張っているので私は使っています。
たまにスコッティも買いますけど。
スコッティは同じクレシアなのに、紙質が悪すぎですね。
クリネックスに統一したいのでしょう。
>>223
そのキャンペーンは7月いっぱいで終了ですよ。
でも、またそのうちキャンペーンやるので、バーコードは取っておきましょう。
私はクリネックスよりエリエールの方が紙質いいと思いますよ。
クリネックス、意外と破れやすいんですよ。
でも、両社とも、枚数が減っているので使っていませんが。
ネピアは・・・紙質は数段落ちますね。
コンパクトにしすぎるのもどうかと思います。
他社は逆に大きくしていますからね。
でも200組400枚で頑張っているので私は使っています。
たまにスコッティも買いますけど。
スコッティは同じクレシアなのに、紙質が悪すぎですね。
クリネックスに統一したいのでしょう。
>>223
そのキャンペーンは7月いっぱいで終了ですよ。
でも、またそのうちキャンペーンやるので、バーコードは取っておきましょう。
・・・一体何処の誤爆だよｗ
そういえば、みらいのトイレットペーパーはもう無いはずだよな。
みんな新聞紙でケツ拭いてるのか？
そういえば、みらいのトイレットペーパーはもう無いはずだよな。
みんな新聞紙でケツ拭いてるのか？
それより隊員のたまりきった精液を処理するティッシュが・・・
>>185
サックは帝国軍が補給してくれますｗ
サックは帝国軍が補給してくれますｗ
突撃一番
188 ：名無し三等兵：04/08/06 23:00 ID:74S+Sq5+
隼鷹の艦橋の中、角田と滝の後ろに奥宮正武がおるわけか
何考えてるんでしょうね。
何考えてるんでしょうね。
チリ紙くらい支給されているだろう…
補給品満載の輸送艦がタイムスリップしてくるのはまだでつか？
仮に、奇跡的に、だが、インドで氾濫が勃発、で、それに呼応して、ボースが、インド自由軍(だったっけ？）を率いて、インド開放のため、インドへ向かう。
で、その、つまり、インドへ向かう経路は、やっぱりインパール経由なのかな？？
と言うか、アラカン山脈をどう越えるつもりなんだろう？
それとも、海路、上陸部隊を送り・・・・・・
頭良い人教えてください
で、その、つまり、インドへ向かう経路は、やっぱりインパール経由なのかな？？
と言うか、アラカン山脈をどう越えるつもりなんだろう？
それとも、海路、上陸部隊を送り・・・・・・
頭良い人教えてください
そこで橋頭堡としてアッズ占領ですよ
>>195
アッズスレに戻ろうな。
アッズスレに戻ろうな。
(´-`).｡ｏO(「インド打通」とか言い出すのか・・・)
ヒトラーや東条英機に続いてガンジーも登場か
船から砲撃するのに船体の揺れなど考慮しないのですか？
移動中なら、なおのこと命中精度は落ちるのではないかと
思うのですが？
それに修理した砲身ですけどイタリア製のライセンス生産
されたものですよね。製鋼技術は特許もので簡単には作れる
ものではないのに何で連射が効いて命中精度が高いのですか？
移動中なら、なおのこと命中精度は落ちるのではないかと
思うのですが？
それに修理した砲身ですけどイタリア製のライセンス生産
されたものですよね。製鋼技術は特許もので簡単には作れる
ものではないのに何で連射が効いて命中精度が高いのですか？
連射できるのは完全無人の自律装填システムだから
砲身の耐久度が問題になるシーンじゃないし
砲身の耐久度が問題になるシーンじゃないし
命中精度は狙った位置と実際に着弾した位置の誤差をコンピューター側が修正したんだろ？
まぁ今回は命中精度云々以前の問題だが。
203 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/08/07 05:38 ID:???
予想に一番近いのは>>14さんか。
◆イージスのレーダーだったら、モスキートも天山同様に見えると思うが。
プロペラによって起こる反射波のドップラーシフト等をシグネ（ｒｙ
◆軍事板的な意見としては『上等のネタとなるモスキートを･･･』
とアキレてしまったわけでしょう。 『木製、双発』以外に何も知らない悪寒。
◆時期はずれのうはｗｗｗｗｗネタ。
CICにて ：照合、英軍の木製双発機の戦略爆撃機、モスキート４機です
菊地 ：何？知らねｗｗそんなのｗｗｗ
モスキートの速度見て ：うはwwwwwwww
日本軍機２機が撃たれる ：おｋwwwwwww
日本軍機に、やまとに向かうよう発令
：木製ｗｗｗ早すぎｗｗｗｗｗ
（やまとがモスキートに攻撃開始）
モスキートが機銃掃射 ：20mm４門ｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
一機落として菊池 ：撃墜ｗｗｗｗ（もう一機が爆弾を落とす）p@u03ふじこｗｗｗっうぇ
うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗのガイドライン２
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076759285/
◆イージスのレーダーだったら、モスキートも天山同様に見えると思うが。
プロペラによって起こる反射波のドップラーシフト等をシグネ（ｒｙ
◆軍事板的な意見としては『上等のネタとなるモスキートを･･･』
とアキレてしまったわけでしょう。 『木製、双発』以外に何も知らない悪寒。
◆時期はずれのうはｗｗｗｗｗネタ。
CICにて ：照合、英軍の木製双発機の戦略爆撃機、モスキート４機です
菊地 ：何？知らねｗｗそんなのｗｗｗ
モスキートの速度見て ：うはwwwwwwww
日本軍機２機が撃たれる ：おｋwwwwwww
日本軍機に、やまとに向かうよう発令
：木製ｗｗｗ早すぎｗｗｗｗｗ
（やまとがモスキートに攻撃開始）
モスキートが機銃掃射 ：20mm４門ｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
一機落として菊池 ：撃墜ｗｗｗｗ（もう一機が爆弾を落とす）p@u03ふじこｗｗｗっうぇ
うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗのガイドライン２
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076759285/
そう言えばよく誤解されるけどモスキートの機首にある４門の機銃は7.7mmです。
20mmは胴体の爆弾倉の部分に装着。
20mmは胴体の爆弾倉の部分に装着。
どっちにしろ速度差がありすぎて
今回のように逃げ回るのはよっぽど腕が良くても無理な気がする。
今回のように逃げ回るのはよっぽど腕が良くても無理な気がする。
空戦では優速で機動性能がカギ。
小説は行間を読めと言われるように漫画はコマ間を読まなければ
ならないのでつ。
モスキート追尾～主砲発射の間に
－－－－－－－
尾栗「（対空砲弾を撃ったら天山も危ない、どうする菊地？）」
菊地「主砲、レールガンモードに移行。」
部下「アイ、主砲レールガンモードに移行、移行確認。」
尾栗「部下を掌握しただけではなく、みらいのバージョン
アップまでしていたとは。さすがは菊地だぜ。」
－－－－－－－－－－－
というコマが隠されていたのでつ。
さすがはかいじだぜ
ならないのでつ。
モスキート追尾～主砲発射の間に
－－－－－－－
尾栗「（対空砲弾を撃ったら天山も危ない、どうする菊地？）」
菊地「主砲、レールガンモードに移行。」
部下「アイ、主砲レールガンモードに移行、移行確認。」
尾栗「部下を掌握しただけではなく、みらいのバージョン
アップまでしていたとは。さすがは菊地だぜ。」
－－－－－－－－－－－
というコマが隠されていたのでつ。
さすがはかいじだぜ
砲弾の中に運転手さんが入ってるんだよ。
さすがはかいじ。
さすがはかいじ。
211 ：名無し三等兵：04/08/07 12:00 ID:bm8KhsQT
>>199
ジャイロやコンピュータで計算して撃っている。
海保巡視船の不審船への20mm攻撃のビデオ見たけど、あれだけの荒波の中、スクリーンのターゲットに正確に命中してたよ。
あと対空砲弾は炸裂た小さい破片で航空機を落とすので、直接命中しなくても至近弾でOK。
ジャイロやコンピュータで計算して撃っている。
海保巡視船の不審船への20mm攻撃のビデオ見たけど、あれだけの荒波の中、スクリーンのターゲットに正確に命中してたよ。
あと対空砲弾は炸裂た小さい破片で航空機を落とすので、直接命中しなくても至近弾でOK。
今回から発着艦時に可倒式マストを倒すようになりましたね。かいじ隼鷹w
９９艦爆も固定脚に直りました。
なぜか魚雷取り付け用の装備があったりしますが。
９９艦爆も固定脚に直りました。
なぜか魚雷取り付け用の装備があったりしますが。
>>210
あれはハトポッポ誘導じゃ無かったの？
あれはハトポッポ誘導じゃ無かったの？
215 ：名無し三等兵：04/08/07 18:00 ID:mdYTI7fv
発射の後、砲弾が飛ぶシーンがなかった。
空砲で撃墜したんだと思う。
空砲で撃墜したんだと思う。
あれは、レーザー砲だ！（・∀・）
主砲発射と爆発の関係は
時間軸を狂わせているみらいの得意とする所、
ワ～プさせても－－－－－ 不思議では無い。
コ レ 定 説 。
時間軸を狂わせているみらいの得意とする所、
ワ～プさせても－－－－－ 不思議では無い。
コ レ 定 説 。
週１連載じゃ、あれが限界なんだろう
隔週だと、もうちっとマシになってたと思う
隔週だと、もうちっとマシになってたと思う
219 ：名無し三等兵：04/08/07 19:49 ID:xkDLd/v5
細かい描写より、もっとサクサク進んでくれた方がありがたいよ。
しかし何だな。
あれだけアサッテの方向に逃げ回って、それから空母に帰投か。
まぁ現実もそんな感じだったんだろうが、なんか凄いな。純粋に感心。
漏れなんか、隣町に引っ越した友人宅に行くのにもカーナビが必要なのに。
あれだけアサッテの方向に逃げ回って、それから空母に帰投か。
まぁ現実もそんな感じだったんだろうが、なんか凄いな。純粋に感心。
漏れなんか、隣町に引っ越した友人宅に行くのにもカーナビが必要なのに。
かいじ燃料は減りません、海鳥が証明しています。
>>218
漏れは月イチでもいいから、その分マシにしてほしい
漏れは月イチでもいいから、その分マシにしてほしい
>>220
うん。感動した。
凄い偵察員だと思います。
あれだけの空戦機動をやらかして機位を失わなかったんですから。
かいじ世界の母艦搭乗員なら、クルシーなんて不必要ですね。
もちろん、母艦から方位を貰う必要もないでしょう。
うん。感動した。
凄い偵察員だと思います。
あれだけの空戦機動をやらかして機位を失わなかったんですから。
かいじ世界の母艦搭乗員なら、クルシーなんて不必要ですね。
もちろん、母艦から方位を貰う必要もないでしょう。
かいじ、あとはがっちりアッズ攻略すれば全て良しだ。
226 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/08/08 11:48 ID:???
>>32
>この前沈黙の艦隊読んだんだけど、あまりに酷すぎる内容に怒りすら覚える
>作者は軍事も、政治も、人間もまったく理解してないな
>なんでこんなのが流行ったのか、お前ら教えてくれ
マジレスするが、
連載時は冷戦終結前後の作品だが、当時、現実主義が幅を利かせていた時代に、（いまでは常識だが）カント的な国際主義をかかげ、世界の恒久平和を語った先見性はマンガのレベルを超えているとは思う。
現実主義ｖｓ自由主義の思想的構造を知っていたら、あの作品がどれだけ図抜けているかはわかると思う。（たぶん、君は知らないだけだろうが）
まあ、政治学的は話はおいておくとしても、あれほど高度な思想的水準と、エンターテイメント性を両立させたのは、マンガ史だけでなく映画史、文学史を見ても希有な例だと思うよ。
ドストエフスキーの文学なんかは、思想性は当時としては高いけど、エンターテイメントとして面白くないでしょ？
しかし、沈艦は、ただのディベートマンガでは終わらず最後まで突き抜けたエンターテイメント性を維持しつづけ、商業的な成功を収めた。
これだけでも、評価に値する。
講談社編集部もカイジも、また同じ事をしろと言われてももうできないと思う。
冷戦終結時に、恒久平和論をぶち上げた（あくまでも、冷戦終結を時代の過渡期にありがちな一軍事バランスの変化とは見ずに、戦争史そのものの終わりととらえた）インパクトは大きかった。
>この前沈黙の艦隊読んだんだけど、あまりに酷すぎる内容に怒りすら覚える
>作者は軍事も、政治も、人間もまったく理解してないな
>なんでこんなのが流行ったのか、お前ら教えてくれ
マジレスするが、
連載時は冷戦終結前後の作品だが、当時、現実主義が幅を利かせていた時代に、（いまでは常識だが）カント的な国際主義をかかげ、世界の恒久平和を語った先見性はマンガのレベルを超えているとは思う。
現実主義ｖｓ自由主義の思想的構造を知っていたら、あの作品がどれだけ図抜けているかはわかると思う。（たぶん、君は知らないだけだろうが）
まあ、政治学的は話はおいておくとしても、あれほど高度な思想的水準と、エンターテイメント性を両立させたのは、マンガ史だけでなく映画史、文学史を見ても希有な例だと思うよ。
ドストエフスキーの文学なんかは、思想性は当時としては高いけど、エンターテイメントとして面白くないでしょ？
しかし、沈艦は、ただのディベートマンガでは終わらず最後まで突き抜けたエンターテイメント性を維持しつづけ、商業的な成功を収めた。
これだけでも、評価に値する。
講談社編集部もカイジも、また同じ事をしろと言われてももうできないと思う。
冷戦終結時に、恒久平和論をぶち上げた（あくまでも、冷戦終結を時代の過渡期にありがちな一軍事バランスの変化とは見ずに、戦争史そのものの終わりととらえた）インパクトは大きかった。
>海江田に大声援を送ってる場面は、作者の神経を疑ったよ
>革命のためなら、何人殺しても正当化される
>と、言っていた過激派とどこが違うんだ
これは、アメリカ市民が海江田をただのテロリストとは見なせなくなってきたいたと言うことだよ。
ただの過激派と違い、海江田はたった一隻で正々堂々と、実質米海軍に完勝した。テロではなく正規の戦闘で勝利した。ここがいちばん違う。
しかも、海江田がインタビューで語った世界政府構想は、あきからに狂信的な原理主義者とは違う印象を与えることに成功したから。
あと、わざと海江田がサーカス芸を披露して見せたこと（潜水艦で空を飛ぶとか、空母と正面衝突して生き残るとか）も、影響として大きい。
ベネットのモノローグで
「これは敵か味方かではない。死地から生還したものを迎える、人間の原始的な喜びなのだ」と説明しているでしょ。
もう一度読めばわかるけど、海江田は、アメリカ市民に敵ではなく、新時代の予言者と思わせる、あらゆる手段をちゃんと打っているよ。
「わたしはキリスト教者ではないが、キリスト教のヴィジョンを取り入れていた」（原作が手元にないからちょっと違うかも）と言う発言からも、それがすべて意図的であることがわかる。
まあ、ジパングの１０倍は練られている作品であったことはまちがないない。
モーニング編集部が看板マンガとして威信を懸けて練り上げた作品なのだから。（カイジは作画してただけ。カイジはオリジナルでは古い人情物しか書けない）
>革命のためなら、何人殺しても正当化される
>と、言っていた過激派とどこが違うんだ
これは、アメリカ市民が海江田をただのテロリストとは見なせなくなってきたいたと言うことだよ。
ただの過激派と違い、海江田はたった一隻で正々堂々と、実質米海軍に完勝した。テロではなく正規の戦闘で勝利した。ここがいちばん違う。
しかも、海江田がインタビューで語った世界政府構想は、あきからに狂信的な原理主義者とは違う印象を与えることに成功したから。
あと、わざと海江田がサーカス芸を披露して見せたこと（潜水艦で空を飛ぶとか、空母と正面衝突して生き残るとか）も、影響として大きい。
ベネットのモノローグで
「これは敵か味方かではない。死地から生還したものを迎える、人間の原始的な喜びなのだ」と説明しているでしょ。
もう一度読めばわかるけど、海江田は、アメリカ市民に敵ではなく、新時代の予言者と思わせる、あらゆる手段をちゃんと打っているよ。
「わたしはキリスト教者ではないが、キリスト教のヴィジョンを取り入れていた」（原作が手元にないからちょっと違うかも）と言う発言からも、それがすべて意図的であることがわかる。
まあ、ジパングの１０倍は練られている作品であったことはまちがないない。
モーニング編集部が看板マンガとして威信を懸けて練り上げた作品なのだから。（カイジは作画してただけ。カイジはオリジナルでは古い人情物しか書けない）
229 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/08/08 12:38 ID:???
政教分離が可能なら、製軍分離も可能なペダンティックなスノッブ厨房キター（ＡＡ略）
>何千人も米ソ海兵を殺し、大都市に核を打ち込むと脅しておきながら
>平和がどうとか、世界国家がどうとか、説得力なさすぎ
これも全部作中で説明されているけど、何千人も殺したと言うが、海江田自身は一度も先制攻撃をくわえたことはない。
米ソの死者は、すべて自衛戦争で死んだ死者。海江田からすれば、当然の行動をとっただけ。
死者を出したくなければ、米ソはやまとを攻撃するのを止めればよかっただけ。
あと、やまとに核はないよ。「わが弾頭通常にあらず」と言ってるだけ。
大都市に核を打ち込むと脅したことはない。
君は他人におもしろさの説明を求める前に、もう少し作品をよく読んだほうがいいよ。
沈黙の艦隊は情報量が多いから、一度通読しただけでわからないと思うから。
>平和がどうとか、世界国家がどうとか、説得力なさすぎ
これも全部作中で説明されているけど、何千人も殺したと言うが、海江田自身は一度も先制攻撃をくわえたことはない。
米ソの死者は、すべて自衛戦争で死んだ死者。海江田からすれば、当然の行動をとっただけ。
死者を出したくなければ、米ソはやまとを攻撃するのを止めればよかっただけ。
あと、やまとに核はないよ。「わが弾頭通常にあらず」と言ってるだけ。
大都市に核を打ち込むと脅したことはない。
君は他人におもしろさの説明を求める前に、もう少し作品をよく読んだほうがいいよ。
沈黙の艦隊は情報量が多いから、一度通読しただけでわからないと思うから。
信者ｷﾀｰ！
書いてあることに何の疑問も持たない、盲目的ﾏﾝｾｰの典型だな・・・
書いてあることに何の疑問も持たない、盲目的ﾏﾝｾｰの典型だな・・・
>死者を出したくなければ、米ソはやまとを攻撃するのを止めればよかっただけ。
その理屈が通るならやりたい放題ダナー（´･∀･`）
その理屈が通るならやりたい放題ダナー（´･∀･`）
「そのために必要なら、私は何万ガロンの血も油も流す！」←日本のもの含む
「彼らが安穏と国家が存続すると思っているなら、沈めた方がいい」 by海江田
外基地・国賊・テロリストといわれても仕方ありませんな
成功したからいいようなものの、やまとが沈めば日本もあぼーんだ
そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
まあマンガとして楽しむだけなら奇想天外なファンタジー
それ以上のレベルで評価するなら、語るに値しないﾄﾝﾃﾞﾓってとこかな。
「彼らが安穏と国家が存続すると思っているなら、沈めた方がいい」 by海江田
外基地・国賊・テロリストといわれても仕方ありませんな
成功したからいいようなものの、やまとが沈めば日本もあぼーんだ
そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
まあマンガとして楽しむだけなら奇想天外なファンタジー
それ以上のレベルで評価するなら、語るに値しないﾄﾝﾃﾞﾓってとこかな。
235 ：名無し三等兵：04/08/08 15:01 ID:C3spAdUw
ユーラシア打通作戦で日独技術協力体制を築き、
昭和天皇が三種の神器の封印を解いて、伊勢神宮に眠る
ソレイユ級衛星戦艦アマテラスの超時空砲がああああああああああああああああ
アメリカの機動部隊を一瞬でええええええええええええｋじぇｃｊ
そしてメッサーシュミット博士が復活させた南極に眠る人型決戦兵器
初号機カインにアドルフ・ガーラントがああああああああ
いいぞ!!いい鼓動だああああああああ!!!!!!!!
昭和天皇が三種の神器の封印を解いて、伊勢神宮に眠る
ソレイユ級衛星戦艦アマテラスの超時空砲がああああああああああああああああ
アメリカの機動部隊を一瞬でええええええええええええｋじぇｃｊ
そしてメッサーシュミット博士が復活させた南極に眠る人型決戦兵器
初号機カインにアドルフ・ガーラントがああああああああ
いいぞ!!いい鼓動だああああああああ!!!!!!!!
ま、コマのフローが悪いというのは賛成だけど、
射程距離ギリギリじゃなくて、もっと接近してた
という解釈もできるのでは?
何しろ燃料ギリギリの天山が転進する前に〈みらい〉を
かすめるくらいだし……にしても無理ありすぎ。
射程距離ギリギリじゃなくて、もっと接近してた
という解釈もできるのでは?
何しろ燃料ギリギリの天山が転進する前に〈みらい〉を
かすめるくらいだし……にしても無理ありすぎ。
239 ：名無し三等兵：04/08/08 17:00 ID:RRaIee5n
アニメはどこの局で放送されるの？
240 ：名無し三等兵：04/08/08 17:03 ID:/msOrMBc
帝国歌劇団出撃
>>231
>書いてあることに何の疑問も持たない、盲目的ﾏﾝｾｰの典型だな・・・
アンチが作品内容を理解してないだけ。
たいていの批判も、すでに作品内に答えが書かれていると言ってるだけだよ。
沈黙の艦隊を批判する意見をいくつか見てきたが、ほとんどが低レベルであきれたことがある。
批判以前に、内容を理解していない。沈黙の艦隊のかかげたテーマについて、もう少し高いレベルでディスカッションしたいものだが。
軍板としても、オタク丸出しの過去の兵器の好き嫌い議論よりもよほど実になると思うが。
>>232
>その理屈が通るならやりたい放題ダナー（´･∀･`）
作中にも、すでに「あなた（海江田）の欠点は、民主的な手続きを経ていないことだ」と言う指摘がある。
やまと独立の民主的な承認を受けるために、国連総会に出席したんだろう？ 理屈を世界に理解してもえるよう努力をしている。
君は作品をちゃんと読んでるのかい？
>書いてあることに何の疑問も持たない、盲目的ﾏﾝｾｰの典型だな・・・
アンチが作品内容を理解してないだけ。
たいていの批判も、すでに作品内に答えが書かれていると言ってるだけだよ。
沈黙の艦隊を批判する意見をいくつか見てきたが、ほとんどが低レベルであきれたことがある。
批判以前に、内容を理解していない。沈黙の艦隊のかかげたテーマについて、もう少し高いレベルでディスカッションしたいものだが。
軍板としても、オタク丸出しの過去の兵器の好き嫌い議論よりもよほど実になると思うが。
>>232
>その理屈が通るならやりたい放題ダナー（´･∀･`）
作中にも、すでに「あなた（海江田）の欠点は、民主的な手続きを経ていないことだ」と言う指摘がある。
やまと独立の民主的な承認を受けるために、国連総会に出席したんだろう？ 理屈を世界に理解してもえるよう努力をしている。
君は作品をちゃんと読んでるのかい？
>>233
>「そのために必要なら、私は何万ガロンの血も油も流す！」←日本のもの含む
>「彼らが安穏と国家が存続すると思っているなら、沈めた方がいい」 by海江田
別に、軍人なんだからそのくらいの危機意識を持っていると言うことだろ。社民党レベルのジパングの角松よりも、よほど軍人としての常識がある。
そろそろ冷戦が終わるんだから（そのセリフがあった当時は、まだ冷戦継続中）、それに対処するような危機意識を日本にも持ってほしいという希望を述べただけだ。
>そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
そこはフィクションの要素を取り入れているだけだろ？
そんなこと言ったら、戦国自衛隊も、タイムスリップなんてあり得ないで終わるだろう。
無敵設定の天才軍人である海江田が、原子力潜水艦で独立国家を企てたらどうなるのか？
その基本のフィクションの上で、可能な限りリアルに世界情勢を表現している。
始点はフィクション、展開はリアル。これはフィクションの基本的な手法であり、なにも批判に当たることではない。
不可能を可能にする海江田にどう周囲の人間たちが対応するのか？
海江田の行動よりも（海江田は無敵設定だからなんでもできる）、それに振り回されるベネット大統領をはじめとした周囲の人間の行動がリアルであり、沈黙の艦隊の見所でもあるんだよ。
>「そのために必要なら、私は何万ガロンの血も油も流す！」←日本のもの含む
>「彼らが安穏と国家が存続すると思っているなら、沈めた方がいい」 by海江田
別に、軍人なんだからそのくらいの危機意識を持っていると言うことだろ。社民党レベルのジパングの角松よりも、よほど軍人としての常識がある。
そろそろ冷戦が終わるんだから（そのセリフがあった当時は、まだ冷戦継続中）、それに対処するような危機意識を日本にも持ってほしいという希望を述べただけだ。
>そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
そこはフィクションの要素を取り入れているだけだろ？
そんなこと言ったら、戦国自衛隊も、タイムスリップなんてあり得ないで終わるだろう。
無敵設定の天才軍人である海江田が、原子力潜水艦で独立国家を企てたらどうなるのか？
その基本のフィクションの上で、可能な限りリアルに世界情勢を表現している。
始点はフィクション、展開はリアル。これはフィクションの基本的な手法であり、なにも批判に当たることではない。
不可能を可能にする海江田にどう周囲の人間たちが対応するのか？
海江田の行動よりも（海江田は無敵設定だからなんでもできる）、それに振り回されるベネット大統領をはじめとした周囲の人間の行動がリアルであり、沈黙の艦隊の見所でもあるんだよ。
> 展開はリアル。
ク ル ー の 人 間 性 を 無 視 し た
非 現 実 的 な 展 開 で は あ り ま せ ん か ？
ク ル ー の 人 間 性 を 無 視 し た
非 現 実 的 な 展 開 で は あ り ま せ ん か ？
どうでも良いが、なんで漫画で読者が作者の意図を読み取るような深い
読みをしなくちゃいけないんだ？？読者が気軽に納得できなくちゃ終わり。
軍板住人としてはフィクションというより笑い話として読んでた、という
だけだろうが。
人間模様を読み取れだのなんだの、人に要求するなっつーの。
そんな話がしたいなら漫板にｶｴﾚ！漏れ達は漏れ達の読み方が
ある。もまいさんの読み方の方が軍板では邪道そのものなんだよ！
読みをしなくちゃいけないんだ？？読者が気軽に納得できなくちゃ終わり。
軍板住人としてはフィクションというより笑い話として読んでた、という
だけだろうが。
人間模様を読み取れだのなんだの、人に要求するなっつーの。
そんな話がしたいなら漫板にｶｴﾚ！漏れ達は漏れ達の読み方が
ある。もまいさんの読み方の方が軍板では邪道そのものなんだよ！
>それに対処するような危機意識を日本にも持ってほしい
そ の た め に 民 主 的 な 手 続 き を 無 視 し て、
核 を バ ッ ク に 脅 し つ け て 東 京 湾 に入 港 し ま し た が？
それにしても、褒めたいところはリアルでよろしい、
都合悪くなるとフィクションですからか。
まあ>243によれば、比較対象が戦国自衛隊らしいから、その程度か。
そ の た め に 民 主 的 な 手 続 き を 無 視 し て、
核 を バ ッ ク に 脅 し つ け て 東 京 湾 に入 港 し ま し た が？
それにしても、褒めたいところはリアルでよろしい、
都合悪くなるとフィクションですからか。
まあ>243によれば、比較対象が戦国自衛隊らしいから、その程度か。
247 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/08/08 21:08 ID:fQnVqaWW
本気で世界平和を考えてあんな事が可能だとしても、世界の
平和には易は無く害にしかならない。
どんな理想を持っていようがしょせんテロリストの論理による、
テロリストの行動によって、テロの結果しか起こせない。
世界の軍隊が「独立」なんてできないし、もし独立しちまったら平和大崩壊。
カントの平和論は、空想的なモンだけど大昔の哲学だ。
この厨房の好きなカントの言葉で締めるか。
『人間は天使でも悪魔でもない。しかし天使たらんと振舞えば、人間は悪魔となる』
平和には易は無く害にしかならない。
どんな理想を持っていようがしょせんテロリストの論理による、
テロリストの行動によって、テロの結果しか起こせない。
世界の軍隊が「独立」なんてできないし、もし独立しちまったら平和大崩壊。
カントの平和論は、空想的なモンだけど大昔の哲学だ。
この厨房の好きなカントの言葉で締めるか。
『人間は天使でも悪魔でもない。しかし天使たらんと振舞えば、人間は悪魔となる』
>>245
黙れ
黙れ
>>243
>>そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
>そこはフィクションの要素を取り入れているだけだろ？
軍板にとって一番重要な戦闘部分をフィクションの一言で片付けるのですか・・・。
そうですか。
国際政治や漫画の内容を語りたいなら、もっとふさわしい板が他にありますよ。
そちらへどうぞ。
>>そして現実には、潜水艦が空を飛んだり、まして一隻で米海軍に勝てるわけなどない
>そこはフィクションの要素を取り入れているだけだろ？
軍板にとって一番重要な戦闘部分をフィクションの一言で片付けるのですか・・・。
そうですか。
国際政治や漫画の内容を語りたいなら、もっとふさわしい板が他にありますよ。
そちらへどうぞ。
カントだのドストエフスキーだのの無意味な修飾は笑止。
だらだら並べた御託もおおかたどっかからの借り物でしょ？
だらだら並べた御託もおおかたどっかからの借り物でしょ？
当海域にて大規模なノイズ発生中
珍艦の話なんだけど、やまとには対空能力無いんだから
てきとうに対潜哨戒機飛ばしとけば楽に沈めれたんじゃね？
なんでアホみたいに船わさわさ集めてことごとく沈められてたの？
てきとうに対潜哨戒機飛ばしとけば楽に沈めれたんじゃね？
なんでアホみたいに船わさわさ集めてことごとく沈められてたの？
>>253
たかが対潜哨戒機ごときで、最新鋭ステルス原子力潜水艦シーバットを見つけることなんて不可能だぜ。ヽ（＾ｏ＾）ノ
たかが対潜哨戒機ごときで、最新鋭ステルス原子力潜水艦シーバットを見つけることなんて不可能だぜ。ヽ（＾ｏ＾）ノ
ウルルン、のっけから「海行かば」がw
対潜消壊機なら・・・。
>>255
徳光さんがラバウル小唄歌ったなｗ
徳光さんがラバウル小唄歌ったなｗ
しかし、今回の天山の件、ほんと、海鳥がいればという展開でしたな。
SH-60からスティンガーで空戦汁
>>259
やりかねん
やりかねん
さかまくぅ～ 艦と ひらめくぅ～ 翼が～
みらいと クルーを 打ちのめす
旅は もう これまでだ
闘いを うち切ろう
けれども みらいは 指さした
大きな 島を～
カモメは歌う 悪魔の唄を
マストに 朝日が昇る
けれども 夕日は
お前と 仲間の
髑髏を うつす
みらいと クルーを 打ちのめす
旅は もう これまでだ
闘いを うち切ろう
けれども みらいは 指さした
大きな 島を～
カモメは歌う 悪魔の唄を
マストに 朝日が昇る
けれども 夕日は
お前と 仲間の
髑髏を うつす
ガンヴァ
ガンヴァ
ガンヴァと仲間達
ガンヴァ
ガンヴァと仲間達
じえいかんは こんなりふじんな たいむすりっぷになって
いえにもかえれず ごはんもまずく おめこもできず しぬかもしれないのに
すうかげつたっても だれもはっきょうしてうみにとびこまず
なにも かいけつさくをもたない じょうかんを
もうもくてきにしんじて ふつうにきんむしています
そのせいしんりょくに かんぱいです つーか こいつら
ろぼとみーしゅじゅつを うけていると おもいます
いえにもかえれず ごはんもまずく おめこもできず しぬかもしれないのに
すうかげつたっても だれもはっきょうしてうみにとびこまず
なにも かいけつさくをもたない じょうかんを
もうもくてきにしんじて ふつうにきんむしています
そのせいしんりょくに かんぱいです つーか こいつら
ろぼとみーしゅじゅつを うけていると おもいます
しかも練度は最高の状態。
266 ：名無し三等兵：04/08/09 15:06 ID:mCvjZ9iT
267 ：名無し三等兵：04/08/09 15:39 ID:BieqKeUh
高村薫の小説「レディー・ジョーカー」に屈強な自衛官が登場するが
彼を評して「あいつは自衛隊に入ったついでに、自分でモノを考える習慣を
とっぱらわれているからな」なんてセリフが出てきます。
自衛官なんてそんなもんなのかなぁ。だとしたらかいじは正解だなぁ。
思えば空母ニミッツが出てくる糞映画は現実問題（笑）としたら大正解だな。
何をさておいても「家（現代）に帰ることを優先！」は当たり前だよね。
戦国自衛隊でも、タイムスリップした地点から動くか動かないかで
おお揉めに揉めたシーンがあったし、「何をさておいても家へ帰る！」を
常に最優先しないと、心の平衡がが保てないだろうからなぁ。
でもそれを物語に組込んじゃうと、とてもじゃないけど
週刊誌連載はキツいし、この漫画の主題たる
「ＩＦ（もし）原子爆弾を最初に食ったのが米国だったら？？？？」は
１００年経っても描ききれないだろうからなぁ。
うん。兵士はロボトミーでいいよ。でもさ、頼むから
みらいの兵器にありえない性能を加味するのだけは勘弁してね。お願い！
彼を評して「あいつは自衛隊に入ったついでに、自分でモノを考える習慣を
とっぱらわれているからな」なんてセリフが出てきます。
自衛官なんてそんなもんなのかなぁ。だとしたらかいじは正解だなぁ。
思えば空母ニミッツが出てくる糞映画は現実問題（笑）としたら大正解だな。
何をさておいても「家（現代）に帰ることを優先！」は当たり前だよね。
戦国自衛隊でも、タイムスリップした地点から動くか動かないかで
おお揉めに揉めたシーンがあったし、「何をさておいても家へ帰る！」を
常に最優先しないと、心の平衡がが保てないだろうからなぁ。
でもそれを物語に組込んじゃうと、とてもじゃないけど
週刊誌連載はキツいし、この漫画の主題たる
「ＩＦ（もし）原子爆弾を最初に食ったのが米国だったら？？？？」は
１００年経っても描ききれないだろうからなぁ。
うん。兵士はロボトミーでいいよ。でもさ、頼むから
みらいの兵器にありえない性能を加味するのだけは勘弁してね。お願い！
マンガばっかり読んでるなよ
おもちゃ会社トミー製のロボットですか。
軍板の総意としては
＞みらいの兵器にありえない性能を加味するのだけは勘弁してね。
…なんだろうなぁ、実在する兵器の名前を使う以上は。
いっそのこと、海鳥みたいな仮想兵器をもっと多用すれば、ここまで
叩かれずに済むのにね、かいじ。
＞みらいの兵器にありえない性能を加味するのだけは勘弁してね。
…なんだろうなぁ、実在する兵器の名前を使う以上は。
いっそのこと、海鳥みたいな仮想兵器をもっと多用すれば、ここまで
叩かれずに済むのにね、かいじ。
>>270
そんなこともあろうかと、技術士官の真田さん登場でモーマンタイでつよ（w
そんなこともあろうかと、技術士官の真田さん登場でモーマンタイでつよ（w
あれ、雪風じゃなかったっけ？
>>272
海鳥が無いので戦闘隊長が桃ﾀﾝとラブラブ偵察に行けませんが･･･。
海鳥が無いので戦闘隊長が桃ﾀﾝとラブラブ偵察に行けませんが･･･。
275 ：名無し三等兵：04/08/10 00:30 ID:gVHsNcLd
276 ：275：04/08/10 00:32 ID:gVHsNcLd
失礼！275です。
275レスは273さんへでした。
275レスは273さんへでした。
細かく言えばボロは沢山出てくるだろうが
一般大衆が国防というものを意識するキッカケ
を作ってくれているという点については、評価できるのでは。
読者はほとんど何も知らん人間が多いのだから、読んで格好良さがなければ
興味を示さないだろう。
一般大衆が国防というものを意識するキッカケ
を作ってくれているという点については、評価できるのでは。
読者はほとんど何も知らん人間が多いのだから、読んで格好良さがなければ
興味を示さないだろう。
設定ではみらいは２００３年製のイージス艦だろ。タイムスリップが今年の
６月だし。今計画中の、こんごう型の後継艦あたりが、リアルだと相当する
と思われ。漫画の補正も入れて、こんなもので良いんじゃないか？
射程ぎりぎりで蛇行してる航空機に弾が当たるか疑問もあるが。
６月だし。今計画中の、こんごう型の後継艦あたりが、リアルだと相当する
と思われ。漫画の補正も入れて、こんなもので良いんじゃないか？
射程ぎりぎりで蛇行してる航空機に弾が当たるか疑問もあるが。
自衛官の士気を保つ方策を探すのが難しい。インド洋で戦う日本兵は
苦しい戦闘を乗り越えて勝てば、休暇や一時帰郷、お酒、女、etc
何よりも故郷の勝利を手伝ったと言う気持ちよさが士気を高める。
一方の自衛官には休暇もないし心休まる家庭もないし、
故国の勝利ったって６０年前だし、自分の名が新聞に載ることもないので
虚栄心も誘われないし、ストレスは溜まる一方。
総じてタイムスリップものの一番のネックがこれ。
これを上手く処理した時空系の仮想戦記って何かありますか？
苦しい戦闘を乗り越えて勝てば、休暇や一時帰郷、お酒、女、etc
何よりも故郷の勝利を手伝ったと言う気持ちよさが士気を高める。
一方の自衛官には休暇もないし心休まる家庭もないし、
故国の勝利ったって６０年前だし、自分の名が新聞に載ることもないので
虚栄心も誘われないし、ストレスは溜まる一方。
総じてタイムスリップものの一番のネックがこれ。
これを上手く処理した時空系の仮想戦記って何かありますか？
>>279
「戦国自衛隊」
「戦国自衛隊」
282 ：名無し三等兵：04/08/10 11:29 ID:DD1muBEU
>>278
は あ？
は あ？
>>277
コヴァ並のアホだろ、君
コヴァ並のアホだろ、君
>>277
>一般大衆が国防というものを意識するキッカケ
>を作ってくれているという点については、評価できるのでは。
かいじの漫画が一般大衆に国防を意識させる様になったとする証拠でもあるのか？
そうじゃなければ仮定の話で評価もへったくれもない。
>一般大衆が国防というものを意識するキッカケ
>を作ってくれているという点については、評価できるのでは。
かいじの漫画が一般大衆に国防を意識させる様になったとする証拠でもあるのか？
そうじゃなければ仮定の話で評価もへったくれもない。
アニメ板への誤爆じゃないか？
>>278
君にベースライン幾つとかＦＣＳ２型がどうのとかの話しをしても無駄だろうな。
君にベースライン幾つとかＦＣＳ２型がどうのとかの話しをしても無駄だろうな。
287 ：名無し三等兵：04/08/10 16:41 ID:qdrdSbUm
288 ：名無し三等兵：04/08/10 17:34 ID:em12Y7vd
>>287
海鳥が日本軍戦闘機にさえ追われてしまったエピソードを考えると、
かいじの設定上でも、対空戦闘は自殺行為と思われ。対空ミサイルが
あった描写もないよね。
結局、海鳥は対潜をメインとした広域哨戒と偵察用、それとミサイル誘導用
か。固定武装も貧弱だから、個別防御さえも怪しい。
海鳥が日本軍戦闘機にさえ追われてしまったエピソードを考えると、
かいじの設定上でも、対空戦闘は自殺行為と思われ。対空ミサイルが
あった描写もないよね。
結局、海鳥は対潜をメインとした広域哨戒と偵察用、それとミサイル誘導用
か。固定武装も貧弱だから、個別防御さえも怪しい。
>>288
>海鳥は対潜をメインとした広域哨戒と
あの大きさで対潜メインなのか甚だ疑問なのだが。
（MADもソノブイも持ってる様に見えない）
完全に二人乗りで連絡用や輸送用に使えるキャパが
ある様にも見えない。
正直、なんの為の作った機体なのかコンセプトが
分からない。
>海鳥は対潜をメインとした広域哨戒と
あの大きさで対潜メインなのか甚だ疑問なのだが。
（MADもソノブイも持ってる様に見えない）
完全に二人乗りで連絡用や輸送用に使えるキャパが
ある様にも見えない。
正直、なんの為の作った機体なのかコンセプトが
分からない。
290 ：名無し三等兵：04/08/10 18:10 ID:33cToqEn
>>289が良い事言った！！
どうせなら海鳥よりＡＨ－１Ｗのが良かったのにね
>>289
タンデム座席ティルトローター実験機改って感じじゃないの？
タンデム座席ティルトローター実験機改って感じじゃないの？
>>292
海鳥はティルトローターじゃないよ。
海鳥はティルトローターじゃないよ。
>>294
(ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
(ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>288
>海鳥が日本軍戦闘機にさえ追われてしまったエピソードを考えると、
>かいじの設定上でも、対空戦闘は自殺行為と思われ。対空ミサイルが
>あった描写もないよね。
かいじ兵器は何の説明もなくいきなりパワーアップすることがあることをお忘れか？
10分間だけ全力を出せるリミッターとかが登場し、
「これが、海鳥の…本当の性能！」
みたいな展開に持ち込むことくらい、かいじには朝飯前だと思われ。
>海鳥が日本軍戦闘機にさえ追われてしまったエピソードを考えると、
>かいじの設定上でも、対空戦闘は自殺行為と思われ。対空ミサイルが
>あった描写もないよね。
かいじ兵器は何の説明もなくいきなりパワーアップすることがあることをお忘れか？
10分間だけ全力を出せるリミッターとかが登場し、
「これが、海鳥の…本当の性能！」
みたいな展開に持ち込むことくらい、かいじには朝飯前だと思われ。
津田が未来に乗艦したときの1コマを根拠にしたいんだねﾖｼﾖｼ
ごめんよく考えたら>>178にレスすべきだったな
>>278だった・・・重ね重ねｽﾏｿ＿|￣|○
302 ：名無し三等兵：04/08/10 21:34 ID:em12Y7vd
かいじワールドでは、竣工後すぐに改装が入って性能がグンと
うpグレードしてあるんだろうな。
うpグレードしてあるんだろうな。
平成13年って2001年じゃないのか？
>>303
＃では、俺が殆ど正解だ。
何が正解だバカかお前は・・・
素人がこの板で知ったかすんじゃねえ、恥かくから。
じゃ、軍オタ的な質問するけどさ。
「みらい」は何年度計画艦でベースラインは幾つでＦＣＳは何型なんだ？
大事なのはそっちだろ？
さて、根拠のある回答をもらおうじゃないか。
＃では、俺が殆ど正解だ。
何が正解だバカかお前は・・・
素人がこの板で知ったかすんじゃねえ、恥かくから。
じゃ、軍オタ的な質問するけどさ。
「みらい」は何年度計画艦でベースラインは幾つでＦＣＳは何型なんだ？
大事なのはそっちだろ？
さて、根拠のある回答をもらおうじゃないか。
とりあえず>>278の権威ある回答待ちか。
パワレルワールドを舞台にしたマンガに正確な竣工年度を求める気デスか？
不毛だからヤメれ。と言いたいけどオモシロイからガンガンお願い！
不毛だからヤメれ。と言いたいけどオモシロイからガンガンお願い！
そうえいば前から思ってたんだが、2巻の最後のおまけを見ると、
みらい同型艦の竣工年度は
1番艦 12年
2番艦 13年
3番艦 13年
4番間 14年
だったと思うんだが、いつから自衛隊は一会計年度内に2隻もイージス艦を
調達できるほど、大衆的英雄精神あふれる組織になったんでつか？
みらい同型艦の竣工年度は
1番艦 12年
2番艦 13年
3番艦 13年
4番間 14年
だったと思うんだが、いつから自衛隊は一会計年度内に2隻もイージス艦を
調達できるほど、大衆的英雄精神あふれる組織になったんでつか？
そのうち、パラレルワールドから無かった筈の５番艦が出現し、
米軍についてみらいのライバルになりまつ。
米軍についてみらいのライバルになりまつ。
>>311
タイムスリップしたのはみらいだけではなかった衝撃の展開。
タイムスリップしたのはみらいだけではなかった衝撃の展開。
>>310
発注した時期は別だったのかも？
発注した時期は別だったのかも？
あ、みらいは３番艦って書いてあった
>>315
そうそう、一番艦は海自ＤＤ風名前で（なんつったか忘れた）、それから
２番艦「はるか」、３番艦「みらい」ですね。つか、当初国防重点で設計
していたイージス艦を国際情勢の変化で、２番艦から遠洋向けに変えた
設定ですよ。
そうそう、一番艦は海自ＤＤ風名前で（なんつったか忘れた）、それから
２番艦「はるか」、３番艦「みらい」ですね。つか、当初国防重点で設計
していたイージス艦を国際情勢の変化で、２番艦から遠洋向けに変えた
設定ですよ。
>>314
>ついでに根拠ある否定してねｗ
してやろう。
「 み ら い 」 は ３ 番 艦 だ よ
ついでに1999年度計画艦で2001年度調達じゃ、竣工から就役まで
こんごう型の実績で３年だから数字が合わないぞ。
>ついでに根拠ある否定してねｗ
してやろう。
「 み ら い 」 は ３ 番 艦 だ よ
ついでに1999年度計画艦で2001年度調達じゃ、竣工から就役まで
こんごう型の実績で３年だから数字が合わないぞ。
俺の家にあった2巻(第4刷)では、二番艦が「あすか」
になってるが、かいじのポカですかね？
になってるが、かいじのポカですかね？
同型艦なのに、途中で艦名命名基準が変わるのは萎え～
いい加減な漫画だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもDDHじゃ・・・
>>322
しーっ、黙ってなさい。
しーっ、黙ってなさい。
もう尻滅裂だな。
1巻カラー
＜派遣艦は第一護衛艦群 旗艦「ゆきなみ」以下新鋭イージス護衛艦「はるか」「みらい」そして補給艦「あまぎ」の計四隻！＞
２巻巻末
ヘリコプター搭載イージス護衛艦「ゆきなみ」型
第1艦 DDH-180「ゆきなみ」平成１２年竣工
～名称基準訓令改正～
第2艦 DDH-181「あすか」平成１３年竣工 ←
第3艦 DDH-182「みらい」平成１３年竣工
第4艦 DDH-183「第2504号艦」平成14年竣工予定
ジパング羅針盤01 太平洋・戦闘編ｐ40
ヘリコプター搭載イージス護衛艦「ゆきなみ」型
第1艦 DDH-180「ゆきなみ」平成１２年竣工
～名称基準訓令改正～
第2艦 DDH-181「はるか」平成１３年竣工 ←
第3艦 DDH-182「みらい」平成１３年竣工
第4艦 DDH-183「第2504号艦」平成14年竣工予定
・・・おやー？
＜派遣艦は第一護衛艦群 旗艦「ゆきなみ」以下新鋭イージス護衛艦「はるか」「みらい」そして補給艦「あまぎ」の計四隻！＞
２巻巻末
ヘリコプター搭載イージス護衛艦「ゆきなみ」型
第1艦 DDH-180「ゆきなみ」平成１２年竣工
～名称基準訓令改正～
第2艦 DDH-181「あすか」平成１３年竣工 ←
第3艦 DDH-182「みらい」平成１３年竣工
第4艦 DDH-183「第2504号艦」平成14年竣工予定
ジパング羅針盤01 太平洋・戦闘編ｐ40
ヘリコプター搭載イージス護衛艦「ゆきなみ」型
第1艦 DDH-180「ゆきなみ」平成１２年竣工
～名称基準訓令改正～
第2艦 DDH-181「はるか」平成１３年竣工 ←
第3艦 DDH-182「みらい」平成１３年竣工
第4艦 DDH-183「第2504号艦」平成14年竣工予定
・・・おやー？
326 ：今週の：04/08/11 21:43 ID:rRnjkvME
今週のモーニングはお盆休み。
いい加減と言えば米倉二尉が15巻では一尉に昇格しています。
私はCICから追い出し、補給科に左遷したはずなのですが…。
私はCICから追い出し、補給科に左遷したはずなのですが…。
米倉は最初から一尉だったが。
>>316
またまた凄い電波君だなあ。
１番艦が平成１２年竣工で２番艦と３番艦が平成１３年竣工。
立て続けてに完成しているのに、いったいぜんたい「いつ」
遠洋向けｗとかに設計変更する余裕があったんだい？
またまた凄い電波君だなあ。
１番艦が平成１２年竣工で２番艦と３番艦が平成１３年竣工。
立て続けてに完成しているのに、いったいぜんたい「いつ」
遠洋向けｗとかに設計変更する余裕があったんだい？
かいじの設定自体が電波なのにあまり責めるのも可愛そうだから
その辺にしとけ
その辺にしとけ
かいじ信者ワゼー
かいじは学会が護る
>>330
電波よりそれに釣られる魚がうぜーｗｗｗ
電波よりそれに釣られる魚がうぜーｗｗｗ
.._＿＿
| _182_|＿
∬*‘e‘）
と( ( ｀と )
（ ( ）
（__ﾉヽ_,）
夏ですので……
| _182_|＿
∬*‘e‘）
と( ( ｀と )
（ ( ）
（__ﾉヽ_,）
夏ですので……
338 ：名無し三等兵：04/08/12 09:33 ID:hPot2LFh
海自のフネに遠洋向けとか、近海向けとかあったのか。
すごいな。
すごいな。
かいじのフネならありますよ。
コンビソに行ったらモーニング売ってなかったよ
今週は休刊ですか？
今週は休刊ですか？
今は合併号で盆休みのシーズンだ。
あきらめよう。
あきらめよう。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
＞＞336
三菱重工の方ですか。守秘義務は守りましょう。
三菱重工の方ですか。守秘義務は守りましょう。
・・・ひょっとしてどこぞのHPの管理人ですか？>>335-336
はぁ？
>>344
ヲイヲイ。
海保の船艇には「航海資格」があるのが常識だが、
海自の艦艇にはそんなものはないのもこれまた常識だが。
漏れはHPの管理人などしておらんが、その位は当たり前の
前提として知っているが。
ヲイヲイ。
海保の船艇には「航海資格」があるのが常識だが、
海自の艦艇にはそんなものはないのもこれまた常識だが。
漏れはHPの管理人などしておらんが、その位は当たり前の
前提として知っているが。
レス番間違えてた
>>335 ね
>>335 ね
エロい人教えてください。
>>333はﾈﾀですかそれとも
>>333はﾈﾀですかそれとも
だからみんなでガンダムみたいに後付けで
納得出来る設定を加えて行けばいいのだ（w
納得出来る設定を加えて行けばいいのだ（w
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ｻﾝﾎﾟｰﾙ ( ﾟдﾟ) ドメスト
＼／| y |＼／
°。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。
(＼／＼／
＿
＝(＿)○_
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ｻﾝﾎﾟｰﾙ ( ﾟдﾟ) ドメスト
＼／| y |＼／
°。o
( ﾟдﾟ) 。o°o。
(＼／＼／
＿
＝(＿)○_
【台湾】台北の「高砂義勇兵」慰霊碑 来月までに存続結論【義援金】[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/l50
太平洋戦争に「日本兵」として出征した台湾先住民出身の「高砂義勇兵」
戦没者をまつる台北郊外の慰霊碑の存続をめぐり、慰霊碑に土地を提供した
観光会社打倒産に伴い、当初予定の七月未までに移転か現状維持かの結論
が得られなかった。関係者は「九月までに結論を出したいとしている。
慰霊碑の建立委員で先住民タイヤル族の邸克平（民族名マカイ・リムイ）氏に
よると関係者は近く、「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」を財団法人格で設立する
方針。邸氏は「慰霊碑を移転せざるを得ない場合には、広く資金支援を求めたい」という。
◇
産経新聞は台湾の「高砂義勇兵英霊慰霊碑」を守るための義援金を募ります。
一口千円で何口でもお受けします。
【送り先】郵便振替で00100－2－463465、または銀行振込で「みずほ銀行」
東京中央支店110－5662608「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」まで。
電話（略）
義援金に免税措置は受けられません。
産経新聞朝刊より
関連スレ
【台湾】「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機 敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産[07/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088886661/
極東板
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/
台湾板
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/l50
太平洋戦争に「日本兵」として出征した台湾先住民出身の「高砂義勇兵」
戦没者をまつる台北郊外の慰霊碑の存続をめぐり、慰霊碑に土地を提供した
観光会社打倒産に伴い、当初予定の七月未までに移転か現状維持かの結論
が得られなかった。関係者は「九月までに結論を出したいとしている。
慰霊碑の建立委員で先住民タイヤル族の邸克平（民族名マカイ・リムイ）氏に
よると関係者は近く、「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」を財団法人格で設立する
方針。邸氏は「慰霊碑を移転せざるを得ない場合には、広く資金支援を求めたい」という。
◇
産経新聞は台湾の「高砂義勇兵英霊慰霊碑」を守るための義援金を募ります。
一口千円で何口でもお受けします。
【送り先】郵便振替で00100－2－463465、または銀行振込で「みずほ銀行」
東京中央支店110－5662608「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」まで。
電話（略）
義援金に免税措置は受けられません。
産経新聞朝刊より
関連スレ
【台湾】「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機 敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産[07/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088886661/
極東板
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/
台湾板
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/
>>320
だがそれがいい
だがそれがいい
最終回 角が米軍に殺られて敵討ちで草加が特攻します
なんらかのフィードバックを試みずに
宝石より大事なものを前線で使いつぶすのは
すでに特攻みたいなもんだよ
宝石より大事なものを前線で使いつぶすのは
すでに特攻みたいなもんだよ
俺が当時の軍令部なら、横須賀でみらいを徹底的に研究する。
研究したって、何もわかんねーよ。
何か分かったところで、折り返し地点は過ぎてる。
何か分かったところで、折り返し地点は過ぎてる。
災害の記録等だけでも日本だけでなく
全人類規模での遺産となると思うが
全人類規模での遺産となると思うが
>>357
もしそうなら、サジタリウスの矢にとっくに米軍に解析されている。
もしそうなら、サジタリウスの矢にとっくに米軍に解析されている。
にほんごが・・・
362 ：名無し三等兵：04/08/14 23:01 ID:5UuMT+eN
>>359
今更知った所で、既にある工場を移転させるのは不可能
今更知った所で、既にある工場を移転させるのは不可能
ここの突っ込みはもっともだが、仮想戦記が好きなので、
最近の流れは好きだけどな。
ここで旧式戦艦を改装した空母でも出てくれば完璧。
最近の流れは好きだけどな。
ここで旧式戦艦を改装した空母でも出てくれば完璧。
伊勢、日向が今頃お化粧直し中さ。
>>360
「完全にコピーできなければ何の意味もない」ってのは現代人の傲慢じゃないか？
現代の世の中に22世紀の軍艦（？）なりシステム化された構造物なりが
中の人といっしょに唐突に現れたとして、そいつらが現代人に対して
「君らじゃコピーも不可能だし、基礎理論を仮に理解したとしても
この時代の技術レベルじゃ応用不可能だから教える事は何もない」
と言ったら反駁不可能か？
それらを研究して得られるものが数パーセントに満たなくとも、
相対的に過去側の人間にとっては莫大な資産だと思うが。
もっとも、みらいを解析する事がWW2当時の日本にとっての
戦争を遂行するに当たって有用かどうかは疑問とは思うが。
「完全にコピーできなければ何の意味もない」ってのは現代人の傲慢じゃないか？
現代の世の中に22世紀の軍艦（？）なりシステム化された構造物なりが
中の人といっしょに唐突に現れたとして、そいつらが現代人に対して
「君らじゃコピーも不可能だし、基礎理論を仮に理解したとしても
この時代の技術レベルじゃ応用不可能だから教える事は何もない」
と言ったら反駁不可能か？
それらを研究して得られるものが数パーセントに満たなくとも、
相対的に過去側の人間にとっては莫大な資産だと思うが。
もっとも、みらいを解析する事がWW2当時の日本にとっての
戦争を遂行するに当たって有用かどうかは疑問とは思うが。
完全空母化って、あまりに費用と時間がかかるから却下
されたんじゃなかったっけ？
だいたい航空戦艦としても、当初の計画よりだいぶ後退した
内容だったし。
されたんじゃなかったっけ？
だいたい航空戦艦としても、当初の計画よりだいぶ後退した
内容だったし。
>>365
今やってる戦争に有用か間に合わないかという議論ではないかと
今やってる戦争に有用か間に合わないかという議論ではないかと
当時の日本にみらいの許容が間に合う間に合わないで言ったら間に合わせるためには紺碧の艦隊みたいなストーリーに
なるだろうね
なるだろうね
すでに資材が足りません。仕事ができません。
372 ：名無し三等兵：04/08/15 11:41 ID:sC7CsP/y
もうそろそろ予備部品（メララの速射砲やCIWS含む）と陸上兵器、海鳥やシーホークなどを満載した
「おおすみ」がタイムスリップしてくるよ
「おおすみ」がタイムスリップしてくるよ
いまのとこかいじは、火葬にありがちな超兵器や珍兵器はおろか、
新兵器の前倒し投入も行ってない訳だが。
烈風や紫電改ですらいじってない罠。
火葬の通例からすりゃそろそろなんだが・・・たぶんここらは史実
に従うと思われ。
よって伊勢、日向も史実通りなんじゃないか？
新兵器の前倒し投入も行ってない訳だが。
烈風や紫電改ですらいじってない罠。
火葬の通例からすりゃそろそろなんだが・・・たぶんここらは史実
に従うと思われ。
よって伊勢、日向も史実通りなんじゃないか？
インド洋の次は喜望峰か
発想の転換しだいで現状でもすごいことになるだろうな
ルーズベルトのアイコラ作ったりとか
ルーズベルトのアイコラ作ったりとか
>>376
美人秘書のﾏﾑｺで葉巻を湿らせて、それを美味そうに吸うFDRのコラばら撒き？ﾜﾛﾀ
美人秘書のﾏﾑｺで葉巻を湿らせて、それを美味そうに吸うFDRのコラばら撒き？ﾜﾛﾀ
>>365
工業技術者でもない現代日本人の数百人の団体が
その関係の本をもっていくだけで基礎知識や周辺技術が桁外れに遅れているところに行って
何か貢献できると思うがよっぽど傲慢だが
極貧国に行く青年ボランティアじゃあるまいし
工業技術者でもない現代日本人の数百人の団体が
その関係の本をもっていくだけで基礎知識や周辺技術が桁外れに遅れているところに行って
何か貢献できると思うがよっぽど傲慢だが
極貧国に行く青年ボランティアじゃあるまいし
>>373
おおすみだけじゃなくて、こんごうとＦ-35を満載した13,500t型、ましゅうもくると思うｗ
おおすみだけじゃなくて、こんごうとＦ-35を満載した13,500t型、ましゅうもくると思うｗ
俺等の知ってる現代とは違う未来から草加の息子が大剣抱えてタイムスリップしてきます
軍艦以上に気象に関する知識と専門家が集積されてるフネなんてあるのか
>>383
けど磁気嵐のデータはあったから気象データくらいあるんじゃないの？
けど磁気嵐のデータはあったから気象データくらいあるんじゃないの？
つまり、世界では沃化銀によって人工雨をつくるということは、ごく当たり前のことになりつつある状況なんです。
また、二年前の二〇〇一年三月には、新潟と群馬との間の県境にあります越後山脈の上空に小型飛行機による
人工降雪実験が行われました。細かくクラッシュしたドライアイスを飛行機でばらまいて、そして急激に冷やされた
水蒸気が氷の結晶となって、その氷の結晶が雪になって降るという。単純計算をしますと、これが成功していくとし
ますと、二十キロのドライアイスで何と四十八万トンもの雪を降らせることができるそうであります。
http://www.higuchi-yuko.jp/report/2003/1211.htm
また、二年前の二〇〇一年三月には、新潟と群馬との間の県境にあります越後山脈の上空に小型飛行機による
人工降雪実験が行われました。細かくクラッシュしたドライアイスを飛行機でばらまいて、そして急激に冷やされた
水蒸気が氷の結晶となって、その氷の結晶が雪になって降るという。単純計算をしますと、これが成功していくとし
ますと、二十キロのドライアイスで何と四十八万トンもの雪を降らせることができるそうであります。
http://www.higuchi-yuko.jp/report/2003/1211.htm
http://www.earthcon.co.jp/tenki.html
第２話 戦争にも使われた－人工降雨
第２話 戦争にも使われた－人工降雨
どうせマンガなんだし
>>372
ガダルカナル沖での損傷艦の修理がゼロなので史実より空いているに違いない。
ガダルカナル沖での損傷艦の修理がゼロなので史実より空いているに違いない。
391 ：名無し三等兵：04/08/16 00:41 ID:I6Xhw2mb
核を忘れてるよ・・・ていうかかなり肝心な部分が盗まれてるし
え、パソからプリントアウトしたものじゃなかったの？＞極秘文章
>>392
旧ソ連の元極秘文章
旧ソ連の元極秘文章
>>338
電探装備なのは丸写した資料写真の艦が装備していたからです。
電探装備なのは丸写した資料写真の艦が装備していたからです。
396 ：名無し三等兵：04/08/16 02:51 ID:AMaCDD+e
この先ロンメルが出てこないなら糞
砂漠のタヌキか。
398 ：名無し三等兵：04/08/16 10:37 ID:I6Xhw2mb
日本全部をタイムスリップさせた方がいいんじゃないの？
それならハープーンも量産できるでしょ
それならハープーンも量産できるでしょ
>>398
豊田有恒「タイムスリップ大戦争」・・・既にそういう作品が20年くらい前に出てますｗ
某スレで猛威をふるった「スーパータンカー空母」の元祖かも( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
他にも「関東地方だけ」とか「沖縄だけ」とか、まぁ例に事欠きませんわ。
もっとも、檜山氏が「リムパック演習中にミッドウェイ近海の護衛艦が・・・」
なんての書いてるから、ジパングとてという事にもなるけど。
豊田有恒「タイムスリップ大戦争」・・・既にそういう作品が20年くらい前に出てますｗ
某スレで猛威をふるった「スーパータンカー空母」の元祖かも( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
他にも「関東地方だけ」とか「沖縄だけ」とか、まぁ例に事欠きませんわ。
もっとも、檜山氏が「リムパック演習中にミッドウェイ近海の護衛艦が・・・」
なんての書いてるから、ジパングとてという事にもなるけど。
>399
豊田有恒のタイムスリップ３部作の中で、「タイムスリップ大戦争」だけが何故か絶版になってるんだよな。
消防の頃に図書館で読んだきり、もう一度読みたくなって探したら無くなってた。くっそう、読みたいのに…。
ところで「タイムスリップ大戦争」だと、欧州情勢はどうなってるんだっけ？日本が漏洩させた戦後情報で
ナチスが失脚するくだりは覚えてるんだけど…。
豊田有恒のタイムスリップ３部作の中で、「タイムスリップ大戦争」だけが何故か絶版になってるんだよな。
消防の頃に図書館で読んだきり、もう一度読みたくなって探したら無くなってた。くっそう、読みたいのに…。
ところで「タイムスリップ大戦争」だと、欧州情勢はどうなってるんだっけ？日本が漏洩させた戦後情報で
ナチスが失脚するくだりは覚えてるんだけど…。
>>400
よく覚えてないが、共和制に戻るとかなんとかじゃなかったかと・・・
ちなみにアマゾンだと入手可能の模様。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404137717X/qid=1092632734/sr=1-12/ref=sr_1_0_12/249-0827313-9427523
よく覚えてないが、共和制に戻るとかなんとかじゃなかったかと・・・
ちなみにアマゾンだと入手可能の模様。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404137717X/qid=1092632734/sr=1-12/ref=sr_1_0_12/249-0827313-9427523
>>402
自由貿易が進展してる現代と戦前をいっしょにする
設定自体に無理があるんだからｗ
現代では鎖国なんてしたら北朝鮮みたいになるだけだな。
世界中全ての国の相互依存が深まってるからなぁ。
小林よしのりみたいな尊皇攘夷を唱える変人もいるけどねぇ。
自由貿易が進展してる現代と戦前をいっしょにする
設定自体に無理があるんだからｗ
現代では鎖国なんてしたら北朝鮮みたいになるだけだな。
世界中全ての国の相互依存が深まってるからなぁ。
小林よしのりみたいな尊皇攘夷を唱える変人もいるけどねぇ。
仮想戦記モノでは、タイムスリップする場所/モノについて、ありとあらゆる
パターンが網羅されているね。興味にある人はそっちを当たってみると楽しめ
るよ。
日本の広域が飛んじゃうやつでは、在日米軍の扱いにどれも苦慮してるよね。
パターンが網羅されているね。興味にある人はそっちを当たってみると楽しめ
るよ。
日本の広域が飛んじゃうやつでは、在日米軍の扱いにどれも苦慮してるよね。
406 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/08/16 16:14 ID:AMaCDD+e
Ｖ
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407 ：名無し三等兵：04/08/16 19:14 ID:eurm8SBg
>>400
米英仏三国が世界中から孤立。
米英仏三国が世界中から孤立。
「生物学的タイムスリップ。
白人はタイムスリップできませんですた。」
白人はタイムスリップできませんですた。」
>>405
> 「在日米軍はタイムスリップ直後に自衛隊により制圧、設備は一時的に接収」
> …と、１行で片付けてしまうほうがむしろ問題残さなそう。
まあ、そういう作品もあったな。
陸上戦力がほとんどないので沖縄以外は比較的容易に占拠できたとか、
そんな感じで。
ただし、沖縄は米軍にとられたって感じだったはず。
同様の状況で、在日朝鮮人と朝鮮半島をめぐるトラブルは書かれたこと
あるのかなあ。
> 「在日米軍はタイムスリップ直後に自衛隊により制圧、設備は一時的に接収」
> …と、１行で片付けてしまうほうがむしろ問題残さなそう。
まあ、そういう作品もあったな。
陸上戦力がほとんどないので沖縄以外は比較的容易に占拠できたとか、
そんな感じで。
ただし、沖縄は米軍にとられたって感じだったはず。
同様の状況で、在日朝鮮人と朝鮮半島をめぐるトラブルは書かれたこと
あるのかなあ。
>>408
その代わり、人民解放軍が(ry
その代わり、人民解放軍が(ry
411 ：名無し三等兵：04/08/17 11:08 ID:y3QxweUd
在日米軍基地をタイムスリップさせなきゃいいじゃん
第七艦隊が突然パラオ近海にタイムスリップして、
みらいは瞬殺、そしてそこにシーバットがああああああああ
みらいは瞬殺、そしてそこにシーバットがああああああああ
核兵器のない時代のやまとって・・・
通常兵器としては使えるけど、あんまり意味ないな
通常兵器としては使えるけど、あんまり意味ないな
アメリカはいいよなあ、オハイオ級が１隻タイムスリップすれば、それで世界制覇が出来る。
当時なら核爆弾も使い放題だしな。
>>413
運動会や商店街の花火には、もってこいです。
運動会や商店街の花火には、もってこいです。
>>414
歴史変えなくても普通に世界制覇してるじゃん。
歴史変えなくても普通に世界制覇してるじゃん。
418 ：名無し三等兵：04/08/17 14:58 ID:y3QxweUd
ていうか全世界をタイムスリップさせればいいじゃん
惑星開拓船から衛星軌道上で歴史介入
宇宙の果てはどこか？・・・宇宙は自分の心の中にある
>>414
ほう、君は米国の奴隷なのか？
ほう、君は米国の奴隷なのか？
アメリカにスパイを送り込んで、肉骨紛たっぷりで育てた牛を沢山作って
アメリカ人ごとあぼーん汁！
アメリカ人ごとあぼーん汁！
ここは一つ、銀河系を丸ごとタイムスリップさせよう。
不思議な少年第44号一人が来ればいいや
>>424
何も変わらないｼﾞｬﾝ
何も変わらないｼﾞｬﾝ
427 ：名無し三等兵：04/08/17 22:58 ID:BnQez/Mo
今の地球を６５００万年前にタイムスリップさせたら、面白そうだな。
今の地球をビックバンの前にタイムスリップさせたら、面白そうだな。
429 ：名無し三等兵：04/08/17 23:14 ID:hKz2LG/b
みなさんタイムスリップ大戦争知ってますか？
あれのラストは笑った
あれのラストは笑った
タイム制ストリップ大濃艶なら知ってますが？
431 ：名無し三等兵：04/08/18 17:51 ID:vzTO6jps
(；ﾟÅﾟ)もうガマンできん・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ age!!
>>422
大気だけタイムスリップしないとしたら、温暖化対策に関して
大きな時間が稼げる。それにオゾン層も復活するし。結構いいじゃん。
あるいは、全世界の人間だけがタイムスリップしたとしたら。
建築物や機材やインフラの代わりに、きれいな川や海や大気や
無駄に使い倒した地下資源が手に入る。
･･････いや、いくらなんでもそれはワリにあわんな、日本にとっては。
大気だけタイムスリップしないとしたら、温暖化対策に関して
大きな時間が稼げる。それにオゾン層も復活するし。結構いいじゃん。
あるいは、全世界の人間だけがタイムスリップしたとしたら。
建築物や機材やインフラの代わりに、きれいな川や海や大気や
無駄に使い倒した地下資源が手に入る。
･･････いや、いくらなんでもそれはワリにあわんな、日本にとっては。
434 ：名無し三等兵：04/08/18 20:10 ID:Mw+zxDcO
>432
昔に戻ると６０億近い人口の食糧供給が間に合わない気がする
昔に戻ると６０億近い人口の食糧供給が間に合わない気がする
436 ：名無し三等兵：04/08/18 20:23 ID:yMNXUUsz
んで、ネタばれまだー？
>>436
日付が変わるまでは待て。
日付が変わるまでは待て。
「みらい」を見てやっぱり電探って大切なんだぁ～と、、、
439 ：今週の：04/08/18 22:14 ID:8FGN3OJP
特に、劇的な展開はない。
ボースとシンが出てきたな。
第五十航空戦隊ってなんか直ぐに全滅しそう・・・
441 ：名無し三等兵：04/08/19 11:01 ID:I+MdupSU
ボースが出てくるなら同情者の河辺と牟田口も出せよ！
もちろん善役でな（w
もちろん善役でな（w
五十六とその愚連隊が良識派として書かれてることからして十分あり得る
443 ：名無し三等兵：04/08/19 15:32 ID:bWnYUVze
>>105 重慶なんてド田舎爆撃してどうする。
やるなら上海だ。
やるなら上海だ。
444 ：名無し三等兵：04/08/19 16:19 ID:87TpG88h
龍譲と隼鷹が分かれたようだが、今後の作戦はどうなっているの？
同意。
本来は交渉相手を残すために首都は残すべきだが
中国の場合は頭を潰せばあとは勝手に分裂して自壊する。
勝手に相手が弱まるのを黙って見ていれば良い。
本来は交渉相手を残すために首都は残すべきだが
中国の場合は頭を潰せばあとは勝手に分裂して自壊する。
勝手に相手が弱まるのを黙って見ていれば良い。
447 ：名無し三等兵：04/08/19 17:09 ID:lQZVmOeE
インド国民軍はたった2万の兵力で大丈夫だろうか？
しかも雨季だし
しかも雨季だし
>>447
寡兵で戦うには、気象条件が悪い方が有利になるような時代。
無論、戦略戦術的に我が優れてなきゃならんが。
あとは、進軍するうちに兵力増加するだろ。英印軍を構成する
インド人兵士の大量寝返りによって。
寡兵で戦うには、気象条件が悪い方が有利になるような時代。
無論、戦略戦術的に我が優れてなきゃならんが。
あとは、進軍するうちに兵力増加するだろ。英印軍を構成する
インド人兵士の大量寝返りによって。
>>445-446
で、長きに渡る内戦状態に突入した後、泥沼の中から大陸統一政権が
誕生する、と。内戦が終わったばかりでゴタゴタする国内の結束を
強固にするために、内戦勃発の契機となった日本を民族、国家の
宿敵として徹底的に反日喧伝・教育。振り出しに戻る、と。
問題の先送りに過ぎんな。これだから日本人ってヤツは。
少子化の進行で人口が激減し国力が衰退するという可能性が高い以上、
時間は日本の敵なんだぞ。
で、長きに渡る内戦状態に突入した後、泥沼の中から大陸統一政権が
誕生する、と。内戦が終わったばかりでゴタゴタする国内の結束を
強固にするために、内戦勃発の契機となった日本を民族、国家の
宿敵として徹底的に反日喧伝・教育。振り出しに戻る、と。
問題の先送りに過ぎんな。これだから日本人ってヤツは。
少子化の進行で人口が激減し国力が衰退するという可能性が高い以上、
時間は日本の敵なんだぞ。
>>449
なぁに、その時はまた叩きのめしてバラバラにしてやりゃいいさ。
二度と日本には逆えないと、遺伝子に書き込まれるぐらい何度でも
叩きのめしてやればいい。たとえ人口が半分になろうが、あんな連中に
負けるものかよ（ｗ
なぁに、その時はまた叩きのめしてバラバラにしてやりゃいいさ。
二度と日本には逆えないと、遺伝子に書き込まれるぐらい何度でも
叩きのめしてやればいい。たとえ人口が半分になろうが、あんな連中に
負けるものかよ（ｗ
>>449
で、どうしたいんだ、坊やは。
で、どうしたいんだ、坊やは。
かわぐちワールドなら、太平洋戦争を早期講和に持ち込んだ後
アメリカと一緒になって凶産党を叩いて解決、でもいいじゃん
アメリカと一緒になって凶産党を叩いて解決、でもいいじゃん
453 ：名無し三等兵：04/08/19 17:44 ID:lQZVmOeE
雨で滑走路の整備に手間取ってる時に
攻撃する気か？
攻撃する気か？
そしてあのシン少佐のスピットだけ上がれて
通常の三（ｒｙ）でおとして行くんだろう。
通常の三（ｒｙ）でおとして行くんだろう。
シン・カザマ と言やあ、エリア８８のエースじゃないか。
456 ：名無し三等兵：04/08/19 23:16 ID:LhqcNVdB
モスキートのパイロットが、無線が急に使えるようになった、とか、緊急打電とか、
言っていたが、なんか、感じ的には、基地の状況がわからなくて、モスキートを偵察に飛ばし、
そこで初めて、基地が奇襲を受けたことに気がついた
と言った感じに描かれているが、普通、有線通信で、すぐに、緊急事態を伝えないか？
それとも、かいじワールドのインド内の英軍基地は、通信手段は無線しかないのだろうか？？
言っていたが、なんか、感じ的には、基地の状況がわからなくて、モスキートを偵察に飛ばし、
そこで初めて、基地が奇襲を受けたことに気がついた
と言った感じに描かれているが、普通、有線通信で、すぐに、緊急事態を伝えないか？
それとも、かいじワールドのインド内の英軍基地は、通信手段は無線しかないのだろうか？？
当時、インド本土とセイロン島の間に海底ケーブルがあったのか？
あるよ。
あの攻撃で通信交換所も全て破壊されているので
有線無線問わずに交信は不可能になっています。
byかいじ
有線無線問わずに交信は不可能になっています。
byかいじ
460 ：名無し三等兵：04/08/20 00:51 ID:QDAss2JG
100機以下でカルカッタ、チッタゴン、ダッカを
攻撃できるだろうか？
攻撃できるだろうか？
攻撃なんて野暮な物じゃない、
撒くのさ、爆弾を。
撒くのさ、爆弾を。
こ…これを使ってたんだよ機動部隊は！
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0312.html
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0312.html
>>462
ｻｲｺﾏﾝﾃｨｽかよ、と思った俺は一体・・・
ｻｲｺﾏﾝﾃｨｽかよ、と思った俺は一体・・・
戦闘航海中に総員飛行甲板ニ上ガレなんて号令かけるもんだろうか？
手空キ飛行甲板ぐらいが適当ではなかろうか。
手空キ飛行甲板ぐらいが適当ではなかろうか。
>>443-445－446－449-450
大丈夫だよ、兄貴たちのかわりに俺が「提督3」で重慶も北京も完膚なきまで猛爆しといたから。
大丈夫だよ、兄貴たちのかわりに俺が「提督3」で重慶も北京も完膚なきまで猛爆しといたから。
提決3なら空母でデリーを爆撃出来る
>>464
それはつまり総員退艦ってことではと。
それはつまり総員退艦ってことではと。
>459
相手が応答しないままでよく故障が直ったって判ったな（ｗ
相手が応答しないままでよく故障が直ったって判ったな（ｗ
かいじワールドではキャラがイデオロギーを声高に叫べば
物理的障害もなんのその 国内もあっという間に大改革を成し遂げ
縮地のように兵力が移動・撤退し
戦況も何時の間にか大逆転します
物理的障害もなんのその 国内もあっという間に大改革を成し遂げ
縮地のように兵力が移動・撤退し
戦況も何時の間にか大逆転します
結局、史実とどこが違うわけ？
・機動部隊がコロンボを空襲した。
・インパール作戦が半年早く始まった。
これだけじゃない。
……で、チャーチルが焦ってルーズベルトをせっつくってか。ご都合主義も極まれり、だね。
・機動部隊がコロンボを空襲した。
・インパール作戦が半年早く始まった。
これだけじゃない。
……で、チャーチルが焦ってルーズベルトをせっつくってか。ご都合主義も極まれり、だね。
今回のは言ってみれば第二次インド洋作戦だから史実と全く違うことをしているが。
米潜が大量捕獲されてるようだが？
まぁかいじ脳が半世紀前の旧軍人のカチコチ脳と
大差ないって事だけはこの漫画を見て理解できた
大差ないって事だけはこの漫画を見て理解できた
476 ：名無し三等兵：04/08/21 00:28 ID:lnvPfC7U
477 ：名無し三等兵：04/08/21 00:33 ID:uHydJQ0v
顔が違うよ！
見られない人はスカパーに加入汁。
http://www.skyperfectv.co.jp/
ちなみに局はアニマックス。
http://www.animax.co.jp/
チューナーもアンテナも今は安いぞ。
http://www.skyperfectv.co.jp/
ちなみに局はアニマックス。
http://www.animax.co.jp/
チューナーもアンテナも今は安いぞ。
ちなみにCSは11月からだ。
CBCｺﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
478だけど私もCBCだよ。
482 ：名無し三等兵：04/08/21 09:29 ID:Z1IBscJ+
シーバット、至近距離でファランクスで撃たれた後も
平気で潜ってたが本物の潜水艦でも大丈夫なの？
平気で潜ってたが本物の潜水艦でも大丈夫なの？
龍驤たんかわいいよ龍驤たん
ドイツで国防軍が軍事クーデター、
アドルフ・ガーラント率いるフッケバインの大部隊がＰ－８０を皆殺し。
烈風がＦ８Ｆを皆殺し。
かいじは軍オタに配慮してくれないと。
アドルフ・ガーラント率いるフッケバインの大部隊がＰ－８０を皆殺し。
烈風がＦ８Ｆを皆殺し。
かいじは軍オタに配慮してくれないと。
F8Fが出る頃にはシューティングスターも配備されているから
一方的にやられるだけだと思うぞ。
一方的にやられるだけだと思うぞ。
火葬戦記の通例なら、橘花みたいなTa183やDo335
の日本版が颯爽と登場するけどｗ
の日本版が颯爽と登場するけどｗ
まあ作画の話をするなら、どの艦も乾舷が高すぎて重量感に欠けるし
描き込みの真っ黒い線が非常に鬱陶しい。
あと艦艇と航空機を同じタッチで描くのもやめてほしい…
描き込みの真っ黒い線が非常に鬱陶しい。
あと艦艇と航空機を同じタッチで描くのもやめてほしい…
登場人物の誰の部下でも死んでも死にきれんのは俺だけか？
部下に発砲許可を出す前に自ら撃った>伊庭
殉職者を出しそうなヘタレ上官を抹殺>島
上の2人ならまだ諦めがつくがな。
部下に発砲許可を出す前に自ら撃った>伊庭
殉職者を出しそうなヘタレ上官を抹殺>島
上の2人ならまだ諦めがつくがな。
すくなくとも角松の指揮下では死にたくない。
マリアナで殺られた７人も、佐竹も、篠原も、みんな角松の無能ゆえに犬死させられたようなもの…。
マリアナで殺られた７人も、佐竹も、篠原も、みんな角松の無能ゆえに犬死させられたようなもの…。
マリアナで死んだのは5人
>>492
どうでもいいが、マリアナのときは角松は潜水艦に監禁されてたんだけどｗ
どうでもいいが、マリアナのときは角松は潜水艦に監禁されてたんだけどｗ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 公式サイトhttp://www.tbs.co.jp/anime-zipang/
| 放映圏外でどうしても見たいなら
| http://www.skyperfectv.co.jp/ http://www.animax.co.jp/
|| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧||__∧
（ ；´;ﾟ;ё;ﾟ）ﾌｫｫｫ! .＿＿__ .. ／）
ﾐ≡≡≡j ＿|_182 _|／ （
ﾐ≡≡≡j （‘e‘*∬) ）
ﾐ≡≡≡j /(｡ (｡ i 丿 （
ヽ）ヽ） ゝｌ 、 く ）
ヽ Y 丿 （
ｌ、,ｌ、,| ）
| 公式サイトhttp://www.tbs.co.jp/anime-zipang/
| 放映圏外でどうしても見たいなら
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ﾐ≡≡≡j ＿|_182 _|／ （
ﾐ≡≡≡j （‘e‘*∬) ）
ﾐ≡≡≡j /(｡ (｡ i 丿 （
ヽ）ヽ） ゝｌ 、 く ）
ヽ Y 丿 （
ｌ、,ｌ、,| ）
>494
角松がノコノコ乗り込んでった挙句人質にとられたから、逃げ損なって空襲を受けちまったんだろってこと。
角松がノコノコ乗り込んでった挙句人質にとられたから、逃げ損なって空襲を受けちまったんだろってこと。
497 ：名無し三等兵：04/08/22 09:19 ID:nnWs62dJ
ただでさえ、２線級の空母二隻の艦隊。これを戦力分散して、大英帝国傘下の印度帝国
や、大英帝国信託統治領のメソポタミアの主要軍事基地を攻撃する・・・と。
で、みらいはどっちについてくの？みらいと行動一緒にしない方は、秒殺ではなかろうか
や、大英帝国信託統治領のメソポタミアの主要軍事基地を攻撃する・・・と。
で、みらいはどっちについてくの？みらいと行動一緒にしない方は、秒殺ではなかろうか
多分龍驤は沈むな。
ワスプ沈没やノースカ大破と同じことだ。
ワスプ沈没やノースカ大破と同じことだ。
499 ：名無し三等兵：04/08/22 09:53 ID:Kfs8rw1t
これから珊瑚海の帳尻が始まるわけですよ。
分岐した祥鳳が撃沈され、みらいのいなくなったサイパンでは空襲警報が遅れ米軍の奇襲により翔鶴が被害を受ける。
分岐した祥鳳が撃沈され、みらいのいなくなったサイパンでは空襲警報が遅れ米軍の奇襲により翔鶴が被害を受ける。
珊瑚海はもう終わってたね南太平洋と第３次ソロモン等の帳尻というころで。
榮倉奈々ちゅわ～ん♥
502 ：名無し三等兵：04/08/22 12:05 ID:ZN1Y1kdu
東海岸まで行ってホワイトハウスにトマホーク攻撃した方が早くね？
>>502
地下室があるが
地下室があるが
草加の手作り原爆って２発できるから１発はもちろんモスクワだよな？
「核」って言葉のインパクトだけで話を引っ張ろうとするあたり
ガ ン ダ ム と 一 緒 だ な （ｗ
ガ ン ダ ム と 一 緒 だ な （ｗ
>496
どのみち伊号を見捨てては、横須賀に入港出来ないと思うが？
あれは菊池のポカだろう。
どのみち伊号を見捨てては、横須賀に入港出来ないと思うが？
あれは菊池のポカだろう。
インパールも前倒しでやるの？
んで、アラビア海に（貧弱な）日本軍が現れただけで
日本兵よりやる気なかったインド兵が俄然やる気になったり
ドミノ倒しみたいに続々反乱が起こるの？よくわからん。
んで、アラビア海に（貧弱な）日本軍が現れただけで
日本兵よりやる気なかったインド兵が俄然やる気になったり
ドミノ倒しみたいに続々反乱が起こるの？よくわからん。
草加がインドにパラシュート降下とかいうのは絶対やめてくれよ。
インド兵の志気高かったが？
ところで、「日本海軍にとって未知の海」とかいう台詞があったが
第一次大戦では地中海まで行ってなかったっけ？
漏れの記憶違いかそれとも
喜望峰回りで行ったんだろうか・・・
第一次大戦では地中海まで行ってなかったっけ？
漏れの記憶違いかそれとも
喜望峰回りで行ったんだろうか・・・
士気が高くても実戦経験が足りないだろ。
>512
>大正７年（１９１８年）１１月、第二次世界大戦は終了
わ～お、パラレルワールド。
>大正７年（１９１８年）１１月、第二次世界大戦は終了
わ～お、パラレルワールド。
515 ：名無し三等兵：04/08/22 16:18 ID:auDJ2FxM
あの機動部隊は、準鷹、龍譲だけ？
飛鷹、瑞鳳もいたような気が…。
準鷹と龍譲だけでしかも、兵力分散してって正気とは思えないが。
各個撃破の典型だろ。これなら全艦艇まとまって荒らし回ればいいじゃないの？
飛鷹、瑞鳳もいたような気が…。
準鷹と龍譲だけでしかも、兵力分散してって正気とは思えないが。
各個撃破の典型だろ。これなら全艦艇まとまって荒らし回ればいいじゃないの？
改造空母ばかりじゃ飛行機の消耗、艦の消耗が激しい気がする。
戦況に合わせて臨機応変にって訳にも行かないだろうし。
戦況に合わせて臨機応変にって訳にも行かないだろうし。
>>512
そのＨＰ、誤植がひどいな。
513もそうだし、オーストラリアとオーストリアを間違えてたり。
>>514
龍驤は今回が初出。
今まで描かれてた艦隊内には飛鷹・隼鷹しかいなかった。
恐らく、出撃機数の多さを指摘され急遽、追加したものかと思われます。
そのＨＰ、誤植がひどいな。
513もそうだし、オーストラリアとオーストリアを間違えてたり。
>>514
龍驤は今回が初出。
今まで描かれてた艦隊内には飛鷹・隼鷹しかいなかった。
恐らく、出撃機数の多さを指摘され急遽、追加したものかと思われます。
518 ：名無し三等兵：04/08/22 16:58 ID:auDJ2FxM
しかし龍驤足した位じゃ艦載機の数はまだ合わないから
もう2～3隻ついてきていると見るべきか。
時期的に考えて大鷹型かな？
もう2～3隻ついてきていると見るべきか。
時期的に考えて大鷹型かな？
>>519
かいじセンセが
かいじセンセが
>506
そうかな？角松と柳が乗ってなけりゃ、放っといてさっさと逃げ出しただろうと思うけど。
菊池に関しては、己の未熟さを反省してワスプあぼーんしたから＋－ゼロじゃないの。
まあ、どうでもいいけど。
そうかな？角松と柳が乗ってなけりゃ、放っといてさっさと逃げ出しただろうと思うけど。
菊池に関しては、己の未熟さを反省してワスプあぼーんしたから＋－ゼロじゃないの。
まあ、どうでもいいけど。
>>519
かいじセンセが待機甲板まで考慮しているか、かなり怪しいのでなんとも。
あと、大鷹は航空機輸送に励んでいるのではないでしょうか。
以前の計画では、あと龍鳳と鳳翔まで参加させてよいとの話でしたよね。
かいじセンセが待機甲板まで考慮しているか、かなり怪しいのでなんとも。
あと、大鷹は航空機輸送に励んでいるのではないでしょうか。
以前の計画では、あと龍鳳と鳳翔まで参加させてよいとの話でしたよね。
鳳翔を・・・奴は本気でそう考えたのか・・・。
鳳翔で何を運用できるかと小一時間
97艦攻ぐらいじゃないかね、発着艦ができるの。
97艦攻ぐらいじゃないかね、発着艦ができるの。
>>492
篠原はともかく、佐竹やマリアナの５人が死んだのは滝参謀のせいじゃないか？
滝参謀が余計な画策をしたから、マリアナで５人死んだ。
しかも、みらいがロケット一発でワスプを沈めてしまったから、米海軍が強い関心を持ってしまって、
ダンピールで集中攻撃。その結果、佐竹が死んでしまった。
だから、滝参謀が全部悪い。
篠原はともかく、佐竹やマリアナの５人が死んだのは滝参謀のせいじゃないか？
滝参謀が余計な画策をしたから、マリアナで５人死んだ。
しかも、みらいがロケット一発でワスプを沈めてしまったから、米海軍が強い関心を持ってしまって、
ダンピールで集中攻撃。その結果、佐竹が死んでしまった。
だから、滝参謀が全部悪い。
>>518
＞龍驤１隻で何ができるのかと小一時間…。
史実だと、第２次ソロモン海戦の序盤に飢島を爆撃してますね。
そのあと、 艦載機の攻撃を受けて沈みましたが。。。
この史実とひっかけるつもりなのかも知れませんね。
＞龍驤１隻で何ができるのかと小一時間…。
史実だと、第２次ソロモン海戦の序盤に飢島を爆撃してますね。
そのあと、 艦載機の攻撃を受けて沈みましたが。。。
この史実とひっかけるつもりなのかも知れませんね。
528 ：名無し三等兵：04/08/22 17:49 ID:DIfqlP6J
飢島？ って亀頭？
つーか龍驤１隻＋随伴艦少々で通商破壊すりゃいいのに。
いや、航続距離が怪しいか？
いや、航続距離が怪しいか？
史実だと沈んでいるフネリスト希望
>525
そりゃ、マリアナの時点での滝君は、＜みらい＞を沈めるべく画策してたわけだから…。
悪辣には違いないが、目的にかなった行動をとっただけ。むしろ有能。
角松は、単に善良なだけの無能者。そして軍隊では、無能な働き者は銃殺にせよ、だ。
そりゃ、マリアナの時点での滝君は、＜みらい＞を沈めるべく画策してたわけだから…。
悪辣には違いないが、目的にかなった行動をとっただけ。むしろ有能。
角松は、単に善良なだけの無能者。そして軍隊では、無能な働き者は銃殺にせよ、だ。
史実で沈んで漫画で沈んでいない船は
龍驤、比叡、霧島、古鷹、加古、衣笠
ホーネット、クインシー、ヴィンセンス、アストリア、シカゴ
キャンベラ ぐらい？
龍驤、比叡、霧島、古鷹、加古、衣笠
ホーネット、クインシー、ヴィンセンス、アストリア、シカゴ
キャンベラ ぐらい？
>532
まだまだあるがな。
まだまだあるがな。
アトランタ
ジュノー
ノーザンプトン
ヘレナ
ジュノー
ノーザンプトン
ヘレナ
535 ：名無し三等兵：04/08/22 18:21 ID:/ZHAWm3l
俺思うんだけど、今の時点では未来のECM能力でという話は
通用すると思うんだけど、今後エセックス級が大量就役してきて
マリアナみたいに防御一辺倒でいかれたら、ここの戦闘機の能力や
物量は米軍が上だから、結局負けるよね。確かにピケット艦とか使えなくなるけど
日本海軍のレーダーとかもたいした能力じゃないし。
結局F6F対零戦の結果は一緒じゃないの？
通用すると思うんだけど、今後エセックス級が大量就役してきて
マリアナみたいに防御一辺倒でいかれたら、ここの戦闘機の能力や
物量は米軍が上だから、結局負けるよね。確かにピケット艦とか使えなくなるけど
日本海軍のレーダーとかもたいした能力じゃないし。
結局F6F対零戦の結果は一緒じゃないの？
>>535
だから、月刊正規空母や週刊護衛空母が殺到する前にカタをつけるように作戦を立てているわけで・・・
だから、月刊正規空母や週刊護衛空母が殺到する前にカタをつけるように作戦を立てているわけで・・・
537 ：名無し三等兵：04/08/22 18:24 ID:/ZHAWm3l
ガダルカナルで大和ホテルをせっかく引っ張り出したのに
もったいないよね。
大和の餓島砲撃が成功していればとりあえず、戦いの流れは
変わっていたのにね。
もったいないよね。
大和の餓島砲撃が成功していればとりあえず、戦いの流れは
変わっていたのにね。
結局、問題を先送りしただけだったよね。角松と菊池は。
539 ：名無し三等兵：04/08/22 18:31 ID:ba8IwTnc
>>536
＞＞月刊正規空母や週刊護衛空母
笑っちまったw
>>537
＞＞大和の餓島砲撃が成功していればとりあえず、戦いの流れは
変わっていたのにね。
砲撃だけ成功しても、陸戦隊を同時に上陸させてしまわないこと
にはどうにもなりません。米軍の緊急対処能力は凄まじすぎ。
＞＞月刊正規空母や週刊護衛空母
笑っちまったw
>>537
＞＞大和の餓島砲撃が成功していればとりあえず、戦いの流れは
変わっていたのにね。
砲撃だけ成功しても、陸戦隊を同時に上陸させてしまわないこと
にはどうにもなりません。米軍の緊急対処能力は凄まじすぎ。
540 ：名無し三等兵：04/08/22 18:31 ID:/ZHAWm3l
>>536
どう考えてもこの戦争に片を付けることができるのは
一度や二度の艦隊決戦ではないよ。総力戦のWW2では
結局アメリカの物量には負ける。原爆についても
もし日本が先に使用したら、アメリカに大量使用の
口実を与えるだけ。それに原爆はどう考えても１９４５年まで完成しないだろ？
いくら頑張ったところで、烈風出てきたときにはF8Fもいるし
P51やP47でも充分勝負になるでしょ。
かいじはECM能力さえあれば何とかなると思っているようだが、
米軍が索敵攻撃で２００機づつ位の攻撃隊出せば終わりだと思うが。
どう考えてもこの戦争に片を付けることができるのは
一度や二度の艦隊決戦ではないよ。総力戦のWW2では
結局アメリカの物量には負ける。原爆についても
もし日本が先に使用したら、アメリカに大量使用の
口実を与えるだけ。それに原爆はどう考えても１９４５年まで完成しないだろ？
いくら頑張ったところで、烈風出てきたときにはF8Fもいるし
P51やP47でも充分勝負になるでしょ。
かいじはECM能力さえあれば何とかなると思っているようだが、
米軍が索敵攻撃で２００機づつ位の攻撃隊出せば終わりだと思うが。
月刊正規空母はﾄﾏﾎｰｸ12発で年間購読可能。
……なんだ、三年くらい購読し続けられるんじゃない？
……なんだ、三年くらい購読し続けられるんじゃない？
542 ：名無し三等兵：04/08/22 18:34 ID:/ZHAWm3l
>それに原爆はどう考えても１９４５年まで完成しないだろ？
劇中の日本では43年完成予定なので45年まで待たないと
完成しないアメリカにとっては非情に脅威になるだろう。
劇中の日本では43年完成予定なので45年まで待たないと
完成しないアメリカにとっては非情に脅威になるだろう。
>>540
そこで秩父山中から回収したフッケバインの登場ですようわやめろおま
そこで秩父山中から回収したフッケバインの登場ですようわやめろおま
545 ：名無し三等兵：04/08/22 18:39 ID:ba8IwTnc
547 ：名無し三等兵：04/08/22 18:46 ID:FWUullML
>546
君がジパングを読んだことがないのは分かったから
2年ほどROMってなさい。
君がジパングを読んだことがないのは分かったから
2年ほどROMってなさい。
549 ：名無し三等兵：04/08/22 18:53 ID:/ZHAWm3l
>>543
まじ？
でも２発分位しかプルトニウムないだろ？
一発使ってもう一発はブラフ用か？
でも使いどころが難しいな。TF一つ位消しても
米軍には何ともないだろ。あと日本に運搬手段があるのか？
富岳とかは辞めてくれよ。
まじ？
でも２発分位しかプルトニウムないだろ？
一発使ってもう一発はブラフ用か？
でも使いどころが難しいな。TF一つ位消しても
米軍には何ともないだろ。あと日本に運搬手段があるのか？
富岳とかは辞めてくれよ。
輸送した帰りに潜水艦の雷撃食らってサメの餌になるよw
>>549
草加の原爆はプルトニウムじゃなくて濃縮ウランだよ～ｗ
草加の原爆はプルトニウムじゃなくて濃縮ウランだよ～ｗ
九七重爆や一式陸攻を四機くらい連結すれば詰めるんじゃないかなあ
シルエットを想像すると空飛ぶイカダだな
シルエットを想像すると空飛ぶイカダだな
二式大艇か晴空を改造するしかないんじゃ。
目標到達以前に叩き落されそうだけど。
目標到達以前に叩き落されそうだけど。
>>555
たどり着いても、核爆発前に離脱できなそうだな
たどり着いても、核爆発前に離脱できなそうだな
二式大抵を改造って六発か八発にでもする気か？
二式大艇もｷﾞﾘｷﾞﾘの性能で2トンだしな。
火星よりスペックは上だから誉に換えてみるか。とりあえず
火星よりスペックは上だから誉に換えてみるか。とりあえず
>557
武装と装甲削って燃料を減らせば、４トンくらいならなんとか積めると思う。つうか、それが晴空か。
武装と装甲削って燃料を減らせば、４トンくらいならなんとか積めると思う。つうか、それが晴空か。
深山も連山も一応4トン積めるけどまあ･･･
核 弾 頭 甲 標 的 （四隻連結）
晴空も頑張って積載量2ｔ
次週放送、「ドイツからユーラシア横断でやって来た凄いヤツ ウラル爆撃機参上！」に
ご期待ください
次週放送、「ドイツからユーラシア横断でやって来た凄いヤツ ウラル爆撃機参上！」に
ご期待ください
日本には捕獲した完動品のＢ－１７が３機くらいあったはずだが、駄目？
一式陸攻でも無理すれば2トンまで積める
2トン超の桜花を一応運搬出来たんだから
2トン超の桜花を一応運搬出来たんだから
568 ：名無し三等兵：04/08/22 19:25 ID:DIfqlP6J
風船爆弾
日本で爆発しそうだな＞草加原爆
>>569
別に日本で作っているわけではないがｗ
別に日本で作っているわけではないがｗ
物凄い黒歴史になりそうな悪寒
まさか軍事板に南京大虐殺を信じている奴が居るとは。
まあ、１００人だろうが３０万人だろうが虐殺には違いないからな。
575 ：名無し三等兵：04/08/22 20:52 ID:538wjCH7
チンピラごろつき爆砕期待上げ
まさか、核を無人地帯でデモンストレーションして、
核の実態を知って、なお 原爆を落とそうとするほどアメリカは愚かではない。
とか、
世界が核の実態を知った今、それでもなおアメリカが核を日本に使えば
世界を敵に回す事になる。それほどアメリカは愚かではない。
とか、
かいじ先生の好きそうなセリフで落着させようってんじゃ無いだろうな。
核の実態を知って、なお 原爆を落とそうとするほどアメリカは愚かではない。
とか、
世界が核の実態を知った今、それでもなおアメリカが核を日本に使えば
世界を敵に回す事になる。それほどアメリカは愚かではない。
とか、
かいじ先生の好きそうなセリフで落着させようってんじゃ無いだろうな。
577 ：名無し三等兵：04/08/22 21:44 ID:oC5DIdS5
南京大虐殺：
デマと排日感情で捏造された証拠を元に、極東魔女裁判の不公平な判決で「人道に関する罪」として裁かれた国際裁判史上の汚点。
http://www.history.gr.jp/nanking/
http://www.history.gr.jp/tokyo/#06
デマと排日感情で捏造された証拠を元に、極東魔女裁判の不公平な判決で「人道に関する罪」として裁かれた国際裁判史上の汚点。
http://www.history.gr.jp/nanking/
http://www.history.gr.jp/tokyo/#06
カドマツみたいに世界が黙契したと「信じてる」ようなヤツが自衛官なんてやってんなよ
チャーチル、イギリス人、ボース、そしてかわぐちかいじは牛を殺して食う憎むべきインドの敵です
詳しくはポツダム宣言で熟知すべし！
輸送については、そろそろ木梨艦長がドイツからギガントの図面をもたらします。
生産が間に合わない？
滝参謀の比類なき指導力のもと、会社の枠を超えて優秀な人材を集めますので、
半年もあれば完成します。
鈍足で米防空隊に墜とされる？
「布張りなので機銃で撃たれても大丈夫」って噂があるので、多分大丈夫でしょう。
4ｔのブツを運ぶにはでかすぎる？
NYに原爆を落としたあと、そのまま落下傘部隊でワシントンDCを降下制圧するので、
積載量15tでちょうどいいのです。
かいじ脳にぬかりなしですよ。
生産が間に合わない？
滝参謀の比類なき指導力のもと、会社の枠を超えて優秀な人材を集めますので、
半年もあれば完成します。
鈍足で米防空隊に墜とされる？
「布張りなので機銃で撃たれても大丈夫」って噂があるので、多分大丈夫でしょう。
4ｔのブツを運ぶにはでかすぎる？
NYに原爆を落としたあと、そのまま落下傘部隊でワシントンDCを降下制圧するので、
積載量15tでちょうどいいのです。
かいじ脳にぬかりなしですよ。
普通に考えてコメリカ軍はサイパンにはこないな。
584 ：名無し三等兵：04/08/23 19:50 ID:1N082sPZ
いつになったらみらいに積んであるレオパルドおろすの？
>401
亀だが、情報サンクス。おかげで十ウン年ぶりに入手できまつたよ。
いやー、やっぱこれおもろいわ。発表から二十年以上経っても色褪せてない。
もう、ジパングもこれくらいはっちゃけた展開にしとけば良かったのにね。
日独ソ仏中 ＶＳ 米英蘭 の死闘の末、ハワイと西海岸を占領、ワシントンに原爆投下。アメリカは無条件降伏。
亀だが、情報サンクス。おかげで十ウン年ぶりに入手できまつたよ。
いやー、やっぱこれおもろいわ。発表から二十年以上経っても色褪せてない。
もう、ジパングもこれくらいはっちゃけた展開にしとけば良かったのにね。
日独ソ仏中 ＶＳ 米英蘭 の死闘の末、ハワイと西海岸を占領、ワシントンに原爆投下。アメリカは無条件降伏。
586 ：陸軍大臣 又吉イエス：04/08/23 21:45 ID:IIauK6hM
あげちゃうぞおおおおおおおおおおおおおおおおお
>525
いやあの・・・定期的に現れて同じ主張を繰り返す人に何言っても・・・ｗ
刺激しないで生暖かく見てれば？
いやあの・・・定期的に現れて同じ主張を繰り返す人に何言っても・・・ｗ
刺激しないで生暖かく見てれば？
>>432「アイン・ラーガ」っつう少女漫画のオチがそんな感じだった。
ただ一瞬青い空が見えた後、すぐ灰色に戻っていくという描写だったが・・・
タイムスリップ大戦争が話題に上っているが、ほかの三部作ってどんなん？
ただ一瞬青い空が見えた後、すぐ灰色に戻っていくという描写だったが・・・
タイムスリップ大戦争が話題に上っているが、ほかの三部作ってどんなん？
>588
「パラレルワールド大戦争」
昭和５Ｘ年。日本のとある田舎で、トンネルの向こうが昭和２０年夏の世界と繋がってしまう珍現象が発生。
敗戦寸前の日本を救うべく、戦車や対空ミサイルや高オクタンガソリンが続々と送り込まれ…。
「スペースオペラ大戦争」
２３世紀（だったかな？）の地球。堕落しきった地球人類は、異星人の侵攻の前に危機に瀕していた。
そこで、「非業の死を遂げた歴史上の人物（アレクサンドロスやら源義経やら山本五十六やら）」を
タイムマシンで２３世紀に連れて来て、異星人と戦わせる珍作戦が発動され…。
……てな話だったよ。
「パラレルワールド大戦争」
昭和５Ｘ年。日本のとある田舎で、トンネルの向こうが昭和２０年夏の世界と繋がってしまう珍現象が発生。
敗戦寸前の日本を救うべく、戦車や対空ミサイルや高オクタンガソリンが続々と送り込まれ…。
「スペースオペラ大戦争」
２３世紀（だったかな？）の地球。堕落しきった地球人類は、異星人の侵攻の前に危機に瀕していた。
そこで、「非業の死を遂げた歴史上の人物（アレクサンドロスやら源義経やら山本五十六やら）」を
タイムマシンで２３世紀に連れて来て、異星人と戦わせる珍作戦が発動され…。
……てな話だったよ。
撤退の結果、トラックやニューギニアがガラ空きなんだから、パラオから比島→台湾・沖縄ルートを
直撃すれば良いだけの話だよね。
直撃すれば良いだけの話だよね。
アリューシャン、千島、北海道ルートと言う可能性もあるぞ。
593 ：名無し三等兵：04/08/24 00:35 ID:5JWed4MH
未来の世界ほど地球どころか宇宙そのものが中古品なんだから
宇宙が中古ってｗ
たかだか五十億年ばかりしか経ってない惑星の生き物に言われたくないですな。
たかだか五十億年ばかりしか経ってない惑星の生き物に言われたくないですな。
華氏１２０８
日本軍の悪行をあばき続ける映画。南京事件、７３１、従軍慰安婦、
日本軍の悪行をあばき続ける映画。南京事件、７３１、従軍慰安婦、
だから全て居眠りしている桃ちゃんの夢でした・・って事にして
さっさと南米に逝って悪のテロ結社と戦いなよ。
そっちの方が現実味があっていいよ。
さっさと南米に逝って悪のテロ結社と戦いなよ。
そっちの方が現実味があっていいよ。
わかった、こうしよう。
華氏８１５
日本軍の悪行をあばき続ける映画。南京事件、７３１、従軍慰安婦、華僑虐殺、捕虜虐殺、
中華人民共和国・・・マンセー
北朝鮮・・・・・・・マンセー
華氏８１５
日本軍の悪行をあばき続ける映画。南京事件、７３１、従軍慰安婦、華僑虐殺、捕虜虐殺、
中華人民共和国・・・マンセー
北朝鮮・・・・・・・マンセー
ひらめいたーーー！！
核運搬ってみらいで運ぶんじゃ…
核運搬ってみらいで運ぶんじゃ…
だいぶ前に出たな
インディアナポリスのかわりに歴史の揺り戻しとして帰途撃沈される運命
インディアナポリスのかわりに歴史の揺り戻しとして帰途撃沈される運命
┌─┐ ┌─┐ 震電！. ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│. 震電！ │●│ │●│
└─┤ └─┤. ＿＿ ＿＿ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ |. ● | |. ● | ∩ _ ∩ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ヽ(･∀･)ﾉ ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
｜●｜ ｜●｜ ｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘ └─┘ └─┘
震電ﾏﾀﾞｰｰｰ？
│●│ │●│. 震電！ │●│ │●│
└─┤ └─┤. ＿＿ ＿＿ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ |. ● | |. ● | ∩ _ ∩ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ヽ(･∀･)ﾉ ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
｜●｜ ｜●｜ ｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘ └─┘ └─┘
震電ﾏﾀﾞｰｰｰ？
震電なんかより、まともに動く誉だろ・・・
金星かなｗ
金星かなｗ
草加は、ボーズ＆インド国民軍を焚き付けておいて見殺しにするつもりかな。津田に対してそうしたように。
あなた達の犠牲は忘れないw
604 ：名無し三等兵：04/08/24 23:30 ID:qi1FsdGj
>>604
死ねバカ。
死ねバカ。
津田はジークフリードキリヒアイスのパクリ
>>605
なんで？
なんで？
SH-60に搭載してるクラスター爆弾はもうそろそろ使うの？
>>589
＞「パラレルワールド大戦争」
＞昭和５Ｘ年。日本のとある田舎で、トンネルの向こうが昭和２０年夏の世界と繋がってしまう珍現象が発生。
＞敗戦寸前の日本を救うべく、戦車や対空ミサイルや高オクタンガソリンが続々と送り込まれ…。
ジバングはもういいから、 こっちの小説を連載してくれ。＞朝
マジで 読みたくなってきたよ。（ｗ
＞「パラレルワールド大戦争」
＞昭和５Ｘ年。日本のとある田舎で、トンネルの向こうが昭和２０年夏の世界と繋がってしまう珍現象が発生。
＞敗戦寸前の日本を救うべく、戦車や対空ミサイルや高オクタンガソリンが続々と送り込まれ…。
ジバングはもういいから、 こっちの小説を連載してくれ。＞朝
マジで 読みたくなってきたよ。（ｗ
今週号、軍オタの夢、震電登場。
震電改まで最終的に登場します。
おおぞら とかいう潜水艦はいつ出てくるの？>610
>>610
マジで？(ﾟ∀ﾟ)
マジで？(ﾟ∀ﾟ)
>>612
ええと・・おおぞらね。
あ、あのラム推進可変型の潜水艦、あれはー、信濃を誤射して沈めてしまいます。
その後70ノットで走行中、海底に激突してしまいます。
最後の言葉は「あいむのっとは、じゃぱにーず」
ええと・・おおぞらね。
あ、あのラム推進可変型の潜水艦、あれはー、信濃を誤射して沈めてしまいます。
その後70ノットで走行中、海底に激突してしまいます。
最後の言葉は「あいむのっとは、じゃぱにーず」
615 ：今週の：04/08/25 21:34 ID:3QAq+VEH
買いに行けなかった。
帰宅ラッシュ時に人身事故起こして電車を止めるような奴は、
死んでしまえばよいと思う。
帰宅ラッシュ時に人身事故起こして電車を止めるような奴は、
死んでしまえばよいと思う。
阪和線か
>>615
電車相手に人身事故起こした香具師が、生きていたのかと小一時間ｗ
電車相手に人身事故起こした香具師が、生きていたのかと小一時間ｗ
>>617
生きてる例もあるよ。
生きてる例もあるよ。
619 ：名無し三等兵：04/08/26 00:26 ID:TaH22Abk
>>617-618
ジョーンズ大尉みたいなのもいるしな。（・∀・）
ジョーンズ大尉みたいなのもいるしな。（・∀・）
今回で龍驤の喪失フラグが立った？
天山のパイロットは龍驤に乗っている。
甲板の小さい龍驤では、機体の重い天山を発艦させることは
出来ない.....。
甲板の小さい龍驤では、機体の重い天山を発艦させることは
出来ない.....。
我らがタイガー・ジェット・シン・カザマ少佐殿は、ついにECM対策を思いついてくださったようだな。
てか、今までこの考えに至るやつが誰もいなかったほうが怖いんだが＞退避
てか、今までこの考えに至るやつが誰もいなかったほうが怖いんだが＞退避
龍驤の同型艦がいるようだ。
何という名前になるのか？ ＞ かいじ先生
何という名前になるのか？ ＞ かいじ先生
京城
東條
ご開帳
17 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：04/08/24 08:18 ID:???
ビスケー湾の十字架は、ほんとうに効果あったの？
18 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/26 00:28 ID:???
ありましたよ。
19 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/26 09:05 ID:???
リーライト対策で使ったヤツだな
まだ初歩なＥＣＭで、敵の位置や方位が特定できにくい代物で
対空レーダーとの組み合わせで効果は1942年8月～10月まで
ビスケー湾から出入りＵボートの損害は皆無
その後はレーダー、アスディクともに双方イタチごっこ
ビスケー湾の十字架は、ほんとうに効果あったの？
18 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/26 00:28 ID:???
ありましたよ。
19 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/26 09:05 ID:???
リーライト対策で使ったヤツだな
まだ初歩なＥＣＭで、敵の位置や方位が特定できにくい代物で
対空レーダーとの組み合わせで効果は1942年8月～10月まで
ビスケー湾から出入りＵボートの損害は皆無
その後はレーダー、アスディクともに双方イタチごっこ
来週休載かよ
龍驤の撃沈実況と立花の最期の台詞が楽しみ
もうECMは役に立たなくなるね
アラビア方面は成功してもベンガル方面は
空振り＆反撃喰らってみらい弾薬消費？
それと立花が土壇場でミスりそう
アラビア方面は成功してもベンガル方面は
空振り＆反撃喰らってみらい弾薬消費？
それと立花が土壇場でミスりそう
時空の望郷！母の涙は我が涙！
ＥＣＭ発信 → イギリス迎撃機離陸 → ２時間ほど間を置く → 迎撃機が燃料切らして着陸 → その時間を狙って攻撃
…とかいう時間差攻撃を仕掛けたら見直すが、どうやらその程度の知恵も無さげでつね。
…とかいう時間差攻撃を仕掛けたら見直すが、どうやらその程度の知恵も無さげでつね。
635 ：名無し三等兵：04/08/26 19:49 ID:2ZoSmhN6
なんと言うのか、ただでさえ少ない兵力を二つに裂いていましたが（しかもみらいの能力を前提に作戦を立案したきらいがあるのに、一方には、みらいの護衛すらない状況）
あれはいい作戦なのでしょうか？
戦争の素人目には、少ない兵力を、二つに裂くのは無謀な行為にしか思えないのですが(それぞれの部隊の空母は、一隻だけ)戦の玄人から見れば、やっぱり理にかなった作戦なんでしょうか？
あと、当時の在印英軍の、戦力って空母一隻で、どうこうなるぐらいの戦力だったのでしょうか(たとえ奇襲としても)
あと、核運搬の手段。火葬戦記では、富嶽の出番と相成りそうですが、かいじワールドではどうなるのでしょうか？？
あれはいい作戦なのでしょうか？
戦争の素人目には、少ない兵力を、二つに裂くのは無謀な行為にしか思えないのですが(それぞれの部隊の空母は、一隻だけ)戦の玄人から見れば、やっぱり理にかなった作戦なんでしょうか？
あと、当時の在印英軍の、戦力って空母一隻で、どうこうなるぐらいの戦力だったのでしょうか(たとえ奇襲としても)
あと、核運搬の手段。火葬戦記では、富嶽の出番と相成りそうですが、かいじワールドではどうなるのでしょうか？？
639 ：名無し三等兵：04/08/26 20:39 ID:Fz+afV5z
コミック１２巻のＰ１６の永野修身海軍大将が
参謀飾緒を着けてますけど大将は参謀飾緒は着けないんじゃないんですか？
参謀飾緒を着けてますけど大将は参謀飾緒は着けないんじゃないんですか？
ここくらいおさえておこうよ。
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/t_xa5.htm
＞軍令部総長は「天皇の参謀」であるために飾緒を着用する。
＞海軍大臣は飾緒は着用しない。このため、嶋田海軍大臣が
＞軍令部総長を兼務した人事は「縄つき人事」と呼ばれた。
＞この間、同じ建物の中で執務内容が変わるごとにいちいち縄を
＞付けたり外したりして、部内の失笑を買った
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/t_xa5.htm
＞軍令部総長は「天皇の参謀」であるために飾緒を着用する。
＞海軍大臣は飾緒は着用しない。このため、嶋田海軍大臣が
＞軍令部総長を兼務した人事は「縄つき人事」と呼ばれた。
＞この間、同じ建物の中で執務内容が変わるごとにいちいち縄を
＞付けたり外したりして、部内の失笑を買った
P.60の「7月24日」のコマに描かれている２隻の空母はなんだろうか？
準鷹と飛鷹のシーンで、１隻書いてコピペしたらラクチンだったので
このシーンでもコピペしたのか？
コミックでは消しておけよ。
準鷹と飛鷹のシーンで、１隻書いてコピペしたらラクチンだったので
このシーンでもコピペしたのか？
コミックでは消しておけよ。
なんかインド洋まで航行できるのか疑問な艦も混じってる気が・・・
その辺大丈夫なんだろうか。
その辺大丈夫なんだろうか。
643 ：名無し三等兵：04/08/26 23:00 ID:WJklAmuU
英軍戦闘機の航続力は短い。ＥＣＭ後離陸を探知したら攻撃中止。着陸の頃合を見計らって攻撃隊突入
って、もうみんなわかってるみたいね。くだらねー
って、もうみんなわかってるみたいね。くだらねー
>>643
そう都合よくいかないのが人生
そう都合よくいかないのが人生
圧倒的じゃないか、わが海軍は！
>>644
そう都合よくいくのが漫画の良い所であります。
そう都合よくいくのが漫画の良い所であります。
どうせなら、はるかな未来からアンドロメダ級宇宙戦艦も召還しろよ
拡散波動連装砲でアメリカ大陸を木っ端みじんにすれば
終わりじゃん
拡散波動連装砲でアメリカ大陸を木っ端みじんにすれば
終わりじゃん
龍驤型が２隻いたW
まぁ好意的に龍鳳と解釈したが。
しかし、２隻で６０機位しか積んでねぇだろ。
いくら何でも英軍をなめすぎだろ
まぁ好意的に龍鳳と解釈したが。
しかし、２隻で６０機位しか積んでねぇだろ。
いくら何でも英軍をなめすぎだろ
>>643
立花を龍驤に乗せて、みらいと通信できるようにした、というところが伏線になってるんだな。
みらいの電探でシン隊の離陸をキャッチして、急遽龍驤の攻撃隊を引き返させ、向こうが
戻ってきたところで再度ガツン！と
立花を龍驤に乗せて、みらいと通信できるようにした、というところが伏線になってるんだな。
みらいの電探でシン隊の離陸をキャッチして、急遽龍驤の攻撃隊を引き返させ、向こうが
戻ってきたところで再度ガツン！と
そこで
震電の登場ですよ！
震電震電震電震電
ﾏﾀﾞｶﾖｰｰｰｰｰ
震電の登場ですよ！
震電震電震電震電
ﾏﾀﾞｶﾖｰｰｰｰｰ
作戦に参加している潜水部隊がやまと並の大活躍をしてくれます
653 ：名無し三等兵：04/08/27 03:48 ID:DowNC54S
伊４００？
チッタゴンってビルマから爆撃できない？
ビルマの陸軍機がシン隊と戦う→みらいからの連絡で海軍機時間差攻撃→海軍大戦果、陸軍激怒
→陸軍海戦隊設立→もうむちゃくちゃ
これだ！
ビルマの陸軍機がシン隊と戦う→みらいからの連絡で海軍機時間差攻撃→海軍大戦果、陸軍激怒
→陸軍海戦隊設立→もうむちゃくちゃ
これだ！
チッタゴン基地でのラングレー司令とシン少佐の会話のシーン
激しく違和感を感じる。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
...............
...............
コミックでは消しておけよ ＞ かいじ先生
激しく違和感を感じる。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
なぜ、室内で飛行帽をかぶっているのだ。
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コミックでは消しておけよ ＞ かいじ先生
>>935
複数の空母を空母を中心にグループ分けする事自体は別におかしくありません。
複数の空母を空母を中心にグループ分けする事自体は別におかしくありません。
奇襲の望める初回の攻撃なら個別目標でもいいが
相手も警戒している２撃目で戦力を分けるのは愚策だろ
相手も警戒している２撃目で戦力を分けるのは愚策だろ
ああ、そらそうだ。
661 ：名無し三等兵：04/08/27 18:15 ID:DowNC54S
ところでマッカーサーの陸づたいの攻略ルートはどう阻止するつもりなんだろ
なんども反復攻撃出来る程、空母は搭載機用の燃料も弾薬も積んでない。
全力出撃でせいぜい数回分だ。
全力出撃でせいぜい数回分だ。
ま、ECMに気がついて全機空中待機させても、みらいからは丸見えだから、そのまま此方もタイミングを計り直し
燃料切れで帰投する味方を守るシン少佐が、どこかのだれかと戦うか、帰りオオカミでみらいまで来るか。。。
燃料切れで帰投する味方を守るシン少佐が、どこかのだれかと戦うか、帰りオオカミでみらいまで来るか。。。
>>664
ロスアラモスまでトマホークが届くなら、やってみる価値はあると思う。（・∀・）
ロスアラモスまでトマホークが届くなら、やってみる価値はあると思う。（・∀・）
つーか、原爆作ってどこに投下するつもだろ？
いや、ろんだよ
地球破壊爆弾といえる破壊力の原爆を日本本土に設置、平和の為の抑止力と為す
１８１～１８３話だけ流れてる
オッペンハイマーの命乞いの後に後ろからナイフ投げるのにはもう怒りを通り越して笑いましたよ
そういえば、火薬つかって硫黄島を吹っ飛ばそうとしたけど、
必要量が尋常じゃなかったので諦めた、という話が・・・
必要量が尋常じゃなかったので諦めた、という話が・・・
ニューギニアはもう放棄して米軍の手に落ちているよ。
ビッグEがミッチェルを輸送しているシーンもあったし。
あそこら辺ではもうラバウルぐらいしか日本軍基地は残ってないだろう。
ビッグEがミッチェルを輸送しているシーンもあったし。
あそこら辺ではもうラバウルぐらいしか日本軍基地は残ってないだろう。
>673
濃縮したウランかプルトニウムの固まりを
飛行場にそって埋めておく。また兵舎を建てそうなあたりにも
集中的に埋める。
米軍が占領後、謎の病気が蔓延して、髪や歯が抜けたり、
血便が出るヤツが大量発生する。
かくして硫黄島は放棄される。
濃縮したウランかプルトニウムの固まりを
飛行場にそって埋めておく。また兵舎を建てそうなあたりにも
集中的に埋める。
米軍が占領後、謎の病気が蔓延して、髪や歯が抜けたり、
血便が出るヤツが大量発生する。
かくして硫黄島は放棄される。
>>676
別に放射性物質を使わなくても、低濃度のサリンとかマスタードとかでもいいかと思われｗ
別に放射性物質を使わなくても、低濃度のサリンとかマスタードとかでもいいかと思われｗ
青山智樹氏が「原潜伊602号浮上せり」で、
ロスアラモス爆撃を敢行する話を書いてますな。
まぁ、技術的には無茶な話はない内容だけど。
ロスアラモス爆撃を敢行する話を書いてますな。
まぁ、技術的には無茶な話はない内容だけど。
>>678
富嶽２番艦ですか？（スレ違い）
富嶽２番艦ですか？（スレ違い）
681 ：名無し三等兵：04/08/27 23:19 ID:U2vuE1rd
まぁ、こんな所でこんな野暮な事を言うのもなんだが
龍驤に突貫工事で副デジタル無線機があっさり載るのも問題ありありなんだが
第一電圧とかアンテナとか全部現用規格と違うだろと
龍驤に突貫工事で副デジタル無線機があっさり載るのも問題ありありなんだが
第一電圧とかアンテナとか全部現用規格と違うだろと
しかし滝は東部ニューギニアからの撤退としか言ってないからなぁ。
いや、もう満州油田が掘れてるのだろう
でも、現代技術の塊の無線機をあっさり海軍に渡しちゃったね
敵国兵器の資料やら医学書やら一切合財渡しててもおかしくないね
でも、現代技術の塊の無線機をあっさり海軍に渡しちゃったね
敵国兵器の資料やら医学書やら一切合財渡しててもおかしくないね
>>684
大丈夫、解析できないから。
大丈夫、解析できないから。
電整士ってたってやってる事は配管工と変わらんな
>>686
あの時代は同軸ケーブルなんてなくて、割り箸をパラフィンで天ぷらにした梯子フィーダーだったからな。
平衡型のフィーダーは使えない。インピーダンスも合わない。UHFでは損失が多すぎる。
まあ、そのくらいかいじ先生でもわかるだろう。だから電整士を連れて行った。
あの時代は同軸ケーブルなんてなくて、割り箸をパラフィンで天ぷらにした梯子フィーダーだったからな。
平衡型のフィーダーは使えない。インピーダンスも合わない。UHFでは損失が多すぎる。
まあ、そのくらいかいじ先生でもわかるだろう。だから電整士を連れて行った。
そうだ！
自由印度軍は陸路じゃなく、海からベンガル湾のどこかに上陸する気に違いない！
あとは野となれ山となれ、英印軍の離反を期待するのです。
自由印度軍は陸路じゃなく、海からベンガル湾のどこかに上陸する気に違いない！
あとは野となれ山となれ、英印軍の離反を期待するのです。
核とみらいの技術をドイツにあげちゃおうぜ。
日本ががんばってもなんとかできるわけないんだし
ドイツにもっとがんばってもらわんとな。
日本ががんばってもなんとかできるわけないんだし
ドイツにもっとがんばってもらわんとな。
ドイツに核を持たせたら洒落にならんと思うが。
まぁソ連が持つよりましか。
まぁソ連が持つよりましか。
ドイツなら日本よりはフィードバックできる技術が多そうだな。
ジェットエンジンとかソナーとかの技術なら、あの頃でも役に立ちそう。
ジェットエンジンとかソナーとかの技術なら、あの頃でも役に立ちそう。
いや、今度からニフォンの潜水艦が米潜を狩りまくるから。
同軸ケーブルは規格を伝えれば量産できるじゃん
アンテナだって同じ
アンテナだって同じ
>>695
だから新規格の製品を量産する為には、治具やらライン転換やら工作機械の変更やらｄ(ｔｂｓ
だから新規格の製品を量産する為には、治具やらライン転換やら工作機械の変更やらｄ(ｔｂｓ
フッケバインの大量生産!!!!!!
699 ：名無し三等兵：04/08/28 17:00 ID:xPf2Gz86
>695
同軸ケーブルぐらい簡単に作れると思うなら大間違い
同軸ケーブルぐらい簡単に作れると思うなら大間違い
700GET
ﾀﾃﾞｨﾊﾞﾅﾞｻﾞﾝ ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
ダンピールでのダメージはフォークランド紛争の戦訓も知らないバカドマツのせい
一応航空支援はあったがな。
雀の涙程度に。
雀の涙程度に。
また低空飛行で侵攻してくるアルゼンチン空軍の攻撃機を近距離に接近するまでイギリス艦隊が探知が出来ず
艦艇に被害が続出したため、軽空母で使用される早期警戒機の開発がされた、などが挙げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォークランド戦争
艦艇に被害が続出したため、軽空母で使用される早期警戒機の開発がされた、などが挙げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォークランド戦争
705 ：305mm自走迫撃砲：04/08/28 23:04 ID:cYZ0j5W2
男と女、生まれ変わるならどっちがいいの？？？
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/t0310/01.html
一部抜粋
基本的に、生きていくだけなら女性の方がはるかに有利であることがわかります。
一方、男性には自由があり、実力次第で出世もしやすくできています。
稼ぎが多ければ、ルックスが悪くてもそれを克服できます。
その点、稼ぎが多いと男性は女性より有利です。
しかし、稼ぎの多い男性は世の中に多くはいません。例えば年収1200万円稼げる人は全労働者の1％です。
浮浪者の数も圧倒的に男性に多いことからも、生きていくためには男性社会はとても厳しいことがわかります。
また、貧しい国ほど男性は生きていくことが困難になりますので、
国が貧しくなれば女性のほうが有利になることは言うまでもありません。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/t0310/01.html
一部抜粋
基本的に、生きていくだけなら女性の方がはるかに有利であることがわかります。
一方、男性には自由があり、実力次第で出世もしやすくできています。
稼ぎが多ければ、ルックスが悪くてもそれを克服できます。
その点、稼ぎが多いと男性は女性より有利です。
しかし、稼ぎの多い男性は世の中に多くはいません。例えば年収1200万円稼げる人は全労働者の1％です。
浮浪者の数も圧倒的に男性に多いことからも、生きていくためには男性社会はとても厳しいことがわかります。
また、貧しい国ほど男性は生きていくことが困難になりますので、
国が貧しくなれば女性のほうが有利になることは言うまでもありません。
706 ：名無し三等兵：04/08/28 23:18 ID:xPf2Gz86
誤爆？
>>706
稼ぎゼロの世界で桃井タンは勝ち組。と言いたいのだろう。
稼ぎゼロの世界で桃井タンは勝ち組。と言いたいのだろう。
659-660
ﾓﾛﾊﾞﾚｼﾞｻｸｼﾞｴｿ･･･
ﾓﾛﾊﾞﾚｼﾞｻｸｼﾞｴｿ･･･
>>705 勝ち組の桃
＿_＿＿_
. | |__182_|＿ ↓負け組
. | ∬*‘e‘）つ .ⅲ ΛΛ
〆 | ( つ ⌒つ⊃ Ψ (ﾟーﾟ；) ……………………。
[￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣] | ∪
. |二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二| | |～
. |二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二i二| ∪∪
＿_＿＿_
. | |__182_|＿ ↓負け組
. | ∬*‘e‘）つ .ⅲ ΛΛ
〆 | ( つ ⌒つ⊃ Ψ (ﾟーﾟ；) ……………………。
[￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣] | ∪
. |二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二| | |～
. |二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二ｉ二二i二| ∪∪
ロスアラモスに鉄槌作戦しても、開発が遅れるだけで結局、核は完成する。
米軍も核開発遅れたら本土上陸作戦するかもな、史実よりもっと悲惨な状態になるぞ。
松本大本営で辻ちゃんと陛下が自決するとこまで行っちゃうんじゃない。
米軍も核開発遅れたら本土上陸作戦するかもな、史実よりもっと悲惨な状態になるぞ。
松本大本営で辻ちゃんと陛下が自決するとこまで行っちゃうんじゃない。
・・・
富嶽でＮＹに原爆落せばええやん
シーバットでさえＮＹはいれたんだから
出来るだろ
シーバットでさえＮＹはいれたんだから
出来るだろ
その「ふ～がく」とやらが何処にあるのか教えてもらおうか、坊や。
エノラ・ゲイを塗りつぶして、富岳のノーズアートを描いてみるテスト。
どうにかしてNYに原爆落とすんだかいじ。
俺は応援してるぞ。
俺は応援してるぞ。
最近の展開で糞イングリどもが日本軍に完膚なきまでにぶっ潰されたのみて、胸がすく思いがした。
あいつら戦時中捕虜を虐待したし、今でも日本人をサルだとバカにするテレビ番組流して、見て喜んでるんだからな。
特に江川の「家畜人ヤプー」読んだ後モーニング立ち読みだから涙が出そうになった。
もっと白人毛唐をぶっ殺しまくってくれ！インドを解放せよ！
あと、原爆を二十個くらい製造してアメリカの主要都市とロンドンで破裂させてやれ。
奴ら日本人にあんな残虐な兵器を使ったのに、今でも歴史教科書やスミソニアン博物館でで賛美してるんだから、
テロくらいされて当然だ。せめてマンガの中でくらいやられろ。
せいぜい爆風で目玉が飛び出したり、腸がはみ出たり、ガラスが身体中に刺さったり、
放射能で奇形になったりするんだな、糞アングロサクソンども。日本人にやったみたいになア！
期待してるぞかいじのおさーん
あいつら戦時中捕虜を虐待したし、今でも日本人をサルだとバカにするテレビ番組流して、見て喜んでるんだからな。
特に江川の「家畜人ヤプー」読んだ後モーニング立ち読みだから涙が出そうになった。
もっと白人毛唐をぶっ殺しまくってくれ！インドを解放せよ！
あと、原爆を二十個くらい製造してアメリカの主要都市とロンドンで破裂させてやれ。
奴ら日本人にあんな残虐な兵器を使ったのに、今でも歴史教科書やスミソニアン博物館でで賛美してるんだから、
テロくらいされて当然だ。せめてマンガの中でくらいやられろ。
せいぜい爆風で目玉が飛び出したり、腸がはみ出たり、ガラスが身体中に刺さったり、
放射能で奇形になったりするんだな、糞アングロサクソンども。日本人にやったみたいになア！
期待してるぞかいじのおさーん
・・・
一回目は重慶、
二回目は硫黄島。
二回目は硫黄島。
地上で爆発させても大したダメージにならんぞ。
いくらかいじさんでも、１回くらい実験するよなあ・・・
一発目はアメリカ本国のどっかの大都市
二発目は日本でわざと自爆
これで核は取り扱いが難しいとアメリカに思わせて開発を断ね（ry
ダメ？
二発目は日本でわざと自爆
これで核は取り扱いが難しいとアメリカに思わせて開発を断ね（ry
ダメ？
>>717
内容は過激だけど、おおむね同意する。
内容は過激だけど、おおむね同意する。
漏れは核云々よりも
より萌える兵器がみたいよ
より萌える兵器がみたいよ
やはり橘花だな
仮想戦記なら、大村さんの逆襲シリーズなんか好きだけどな。
731 ：名無し三等兵：04/08/30 15:30 ID:L6UWP2g4
田中光二の｢超空の艦隊｣ってジパングの反省を踏まえて書いたような内容だな。
732 ：名無し三等兵：04/08/30 17:38 ID:YZgcsqfZ
だれかレーダー作動中のみらいの外に出るのが
危険だと言う事につっこまないのか？
危険だと言う事につっこまないのか？
>>729
> > 俺も同意。せめてマンガの中でくらい日本人に花を持たせろ。
>
> その歪んだ欲望を満たすことが、日本人に華を持たせる事にはならないです。
アメリカの「もしアメリカが負けていたら」モノと比べると、ホントに対照的だよな。
なにしろ、「戦争では負けても、最後にはアメリカンスピリッツは勝利する!!」
だもんな。
日本側だけ未来兵器(それもアメリカの!!)を手に入れるというアンフェアな
状況をいくつも量産してアメリカ軍を叩いてすっきりするなんて、ほんとに
堕落だよな。惨めな堕落。
> > 俺も同意。せめてマンガの中でくらい日本人に花を持たせろ。
>
> その歪んだ欲望を満たすことが、日本人に華を持たせる事にはならないです。
アメリカの「もしアメリカが負けていたら」モノと比べると、ホントに対照的だよな。
なにしろ、「戦争では負けても、最後にはアメリカンスピリッツは勝利する!!」
だもんな。
日本側だけ未来兵器(それもアメリカの!!)を手に入れるというアンフェアな
状況をいくつも量産してアメリカ軍を叩いてすっきりするなんて、ほんとに
堕落だよな。惨めな堕落。
まあチョソやチャン共が、もいっかいイルポン（小日本）とドンパチやって
今度こそ勝ちたがっている脳内妄想オナニーと、日本人も同じ発想だかんね。
せめて火葬で満足したいんだろうな。
今度こそ勝ちたがっている脳内妄想オナニーと、日本人も同じ発想だかんね。
せめて火葬で満足したいんだろうな。
漏れは別に負けたからってコンプレックスに思ってないぞ
負けたから今の平和なﾎﾝﾜｶ時代があるわけで
ﾁｮﾝと日本人の差は属国時代の有無であって
長年朝鮮人の遺伝子に刻み込まれてきた恨みのパワー
>>関係を持った国に呪いの力で災いをもたらす
日本人は島国で単一民族オマケに平和だったゆえに恥のパワー
>>攻めたらヘッポコ極まりないが守りには最強
シナは数のパワー
>>数でごり押しひたすらごり押し、隆盛期は無敵だが直ぐに内部腐敗を招きアボン
負けたから今の平和なﾎﾝﾜｶ時代があるわけで
ﾁｮﾝと日本人の差は属国時代の有無であって
長年朝鮮人の遺伝子に刻み込まれてきた恨みのパワー
>>関係を持った国に呪いの力で災いをもたらす
日本人は島国で単一民族オマケに平和だったゆえに恥のパワー
>>攻めたらヘッポコ極まりないが守りには最強
シナは数のパワー
>>数でごり押しひたすらごり押し、隆盛期は無敵だが直ぐに内部腐敗を招きアボン
>>739
ﾎﾝﾜｶしすぎて、やたら核をぶっ放したがるＤＱＮ共も居るけどな
ﾎﾝﾜｶしすぎて、やたら核をぶっ放したがるＤＱＮ共も居るけどな
742 ：名無し三等兵：04/08/31 01:24 ID:+OF0Cmpd
まあ、某国があちこち余計に叩いてくれたおかげでﾎﾝﾜｶももうそろそろ終わりそうではあるがな。
天皇でてこないの？
744 ：名無し三等兵：04/08/31 03:04 ID:oyBigc9W
原爆でルーズベルトを殺るんじゃない
>ﾎﾝﾜｶしすぎて、自分の親たちが血を流して築いた幸せを当たり前と思って遊び狂っている馬鹿者共も居るけどな
ｿﾚ、ﾏｻﾆ２ﾁｬﾝﾉｺﾝﾅｽﾚﾃﾞｱｿﾝﾃﾞﾙﾔﾂｾﾞﾝｲﾝﾉｺﾄﾃﾞﾊ･･･
ｿﾚ、ﾏｻﾆ２ﾁｬﾝﾉｺﾝﾅｽﾚﾃﾞｱｿﾝﾃﾞﾙﾔﾂｾﾞﾝｲﾝﾉｺﾄﾃﾞﾊ･･･
徴兵制でも復活すれば、普段国防のなんたるかを語りまくってるヤシに限って
いきなり共産党に鞍替えしそうな悪寒
いきなり共産党に鞍替えしそうな悪寒
>>746
いっとくが今の日本では共産党ぐらいだぞ国民軍の創設を唱えてるのは
いっとくが今の日本では共産党ぐらいだぞ国民軍の創設を唱えてるのは
国民の知らないうちに
気がついたらそうなってた、っていうのはいくらでも・・・
気がついたらそうなってた、っていうのはいくらでも・・・
>>751
しょうがないですませるからますます訳わかんなくなるんじゃないのか？
マジでこの国の過去を知らない日本人が多いってことに愕然としたが・・・ガッコでナニ習ってきたんだおまいら。
俺なら見つけ次第懇々と語って聞かせるけどな。つたない情報でも何もしないよりましだ。
しょうがないですませるからますます訳わかんなくなるんじゃないのか？
マジでこの国の過去を知らない日本人が多いってことに愕然としたが・・・ガッコでナニ習ってきたんだおまいら。
俺なら見つけ次第懇々と語って聞かせるけどな。つたない情報でも何もしないよりましだ。
つうか小学生でも習うこと何じゃないか、第二次大戦って？
>>752
現代に近いところはすっ飛ばす傾向が多いんだよ。時間がないからって。漏れの時そうだった。
ここ見ると現代は余計酷くなってる希ガス。だいじょーぶかおい。
【自虐】小中高歴史教育の体験 ４時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087635934/
現代に近いところはすっ飛ばす傾向が多いんだよ。時間がないからって。漏れの時そうだった。
ここ見ると現代は余計酷くなってる希ガス。だいじょーぶかおい。
【自虐】小中高歴史教育の体験 ４時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087635934/
>>733
個人的には何も変わっていないはずの旧日本軍がなぜかスゴイ兵器を開発して、
場合によっては単に作戦が変わっただけで、連合軍を叩き潰しまくる一部の仮想
に比べれば、未来兵器のタイムスリップという読者全員が「そんなのあり得ない」
という前提を共有している作品の方がまだフェクションとしてましだと思う。
まあ五十歩百歩ではあるが。
個人的には何も変わっていないはずの旧日本軍がなぜかスゴイ兵器を開発して、
場合によっては単に作戦が変わっただけで、連合軍を叩き潰しまくる一部の仮想
に比べれば、未来兵器のタイムスリップという読者全員が「そんなのあり得ない」
という前提を共有している作品の方がまだフェクションとしてましだと思う。
まあ五十歩百歩ではあるが。
(>w<)=フェックション!!
>>755
つまり……両方混ざっている『紺碧の艦隊』が最強ということですね。
つまり……両方混ざっている『紺碧の艦隊』が最強ということですね。
>>757
日本版「ネヴァダ」が出たときは笑った
日本版「ネヴァダ」が出たときは笑った
>754
授業で習ってなくたって毎年八月になれば原爆の日だの終戦の日だの
新聞やニュースでやるし、ドラマや映画でもそれにちなんだものはやるだろ
新聞やニュースは見ない、ドラマも好きな俳優の顔しか見ず、
ストーリーやドラマの背景なんか気にもとめない
そんな無知な日本人がここまで増えてしまったことが嘆かわしい。
授業で習ってなくたって毎年八月になれば原爆の日だの終戦の日だの
新聞やニュースでやるし、ドラマや映画でもそれにちなんだものはやるだろ
新聞やニュースは見ない、ドラマも好きな俳優の顔しか見ず、
ストーリーやドラマの背景なんか気にもとめない
そんな無知な日本人がここまで増えてしまったことが嘆かわしい。
根婆陀、筆汁芭近、手音使、軽堀丹亜、米利蘭土、西処女亜
21巻まで・・・たしかｗ
763 ：名無し三等兵：04/08/31 19:41 ID:mJyZVzUb
>>763
そこで8巻の草加の台詞
「主権と国民を守るためでなくアメリカの利益保護の手駒としてあるあなた達自衛隊とは一体なんだ？」
「まやかしの存在理由しか持てないまま他国に尻尾を振る軍事力・・・・・・その事実に気づきながら困難を恐れ異議申し立てもしない」
「そんな存在が負け犬以外の何かだといえるのか・・・・・・？」
が効いて来る訳ですな。
そこで8巻の草加の台詞
「主権と国民を守るためでなくアメリカの利益保護の手駒としてあるあなた達自衛隊とは一体なんだ？」
「まやかしの存在理由しか持てないまま他国に尻尾を振る軍事力・・・・・・その事実に気づきながら困難を恐れ異議申し立てもしない」
「そんな存在が負け犬以外の何かだといえるのか・・・・・・？」
が効いて来る訳ですな。
俺テキにイージス艦より百里基地まｒごとのほうが燃えるな。
不沈空母茨城として独立県となって欲しいです。
Ｂ２９なんてイーグル１機で全滅よ
不沈空母茨城として独立県となって欲しいです。
Ｂ２９なんてイーグル１機で全滅よ
>764
その草加の台詞も、単なるかいじのアリバイ作りにしか思えないねえ…。
角松にしろ菊池にしろ、そこまで突っ込んで自問自答してるわけじゃないしね。
その草加の台詞も、単なるかいじのアリバイ作りにしか思えないねえ…。
角松にしろ菊池にしろ、そこまで突っ込んで自問自答してるわけじゃないしね。
>>710
ロスアラモスにいる科学者に甚大な被害がでて、アメリカでさえ大戦中の核開発が
間に合わなくなると思う。
そこで残りの一発をソビエトにサンプルとして渡してしまうとおもしろいかも。
ロスアラモス被爆→築城中の南洋で日米決戦→ソビエトの仲介で講話・終戦。
そしてアメリカを抜いて核開発に成功するソビエト。
国体が護持され、真の脅威が日本ではなくソビエトであるとアメリカに気づかせる。
そこで俄然価値が出てくるみらいの存在。（？）
いずれにせよ史実を知るものならば、よりよく冷戦を利用して立ち回ろうとする気がする。
ロスアラモスにいる科学者に甚大な被害がでて、アメリカでさえ大戦中の核開発が
間に合わなくなると思う。
そこで残りの一発をソビエトにサンプルとして渡してしまうとおもしろいかも。
ロスアラモス被爆→築城中の南洋で日米決戦→ソビエトの仲介で講話・終戦。
そしてアメリカを抜いて核開発に成功するソビエト。
国体が護持され、真の脅威が日本ではなくソビエトであるとアメリカに気づかせる。
そこで俄然価値が出てくるみらいの存在。（？）
いずれにせよ史実を知るものならば、よりよく冷戦を利用して立ち回ろうとする気がする。
原爆なんてなくても、普通に戦争すりゃ勝つだろｗ
>>769
どうやって？（？＿？）
どうやって？（？＿？）
＞原爆なんてなくても、普通に戦争すりゃ勝つだろｗ
多分、主語はアメリカ。
多分、主語はアメリカ。
>>769
ロスアラモスの惨状をみているわけだから、成功報酬としてサンプルを渡す条件で
対日参戦の拒否と講話の仲介を頼まれれば心揺れると思うよ。
アメリカにしたって日本と太平洋で籠城戦やって死傷者続出は政治的にいやだろうし
そんなことで国力消耗している間に、ソビエトが核武装を進められた日には、って
アメリカならばこそ考えると思うけどなぁ。
ロスアラモスの惨状をみているわけだから、成功報酬としてサンプルを渡す条件で
対日参戦の拒否と講話の仲介を頼まれれば心揺れると思うよ。
アメリカにしたって日本と太平洋で籠城戦やって死傷者続出は政治的にいやだろうし
そんなことで国力消耗している間に、ソビエトが核武装を進められた日には、って
アメリカならばこそ考えると思うけどなぁ。
だから、お前らＮＹで一発やるのが一番手っ取り早い。
五大湖工業地帯でもいいぞ。
>>737
アメリカは自己中のパワー
>自分は好き勝手やって、相手の非だけは執拗に非難し、軍事力にものを言わせるのが得意。
>反省と言う言葉を知らない。いつも自分が正義だと思ってる。
五大湖工業地帯でもいいぞ。
>>737
アメリカは自己中のパワー
>自分は好き勝手やって、相手の非だけは執拗に非難し、軍事力にものを言わせるのが得意。
>反省と言う言葉を知らない。いつも自分が正義だと思ってる。
結局、原爆など無くてもアメリカはすでに勝っていた訳だし、
アメリカに一発原爆落としても兵力を全滅させられる訳もなく、
いたずらに燃料を注入するだけのような気がする。
アメリカに一発原爆落としても兵力を全滅させられる訳もなく、
いたずらに燃料を注入するだけのような気がする。
もっともアメリカに講話の空気が熟成されても、日本側にそれがなければ
まとまる話もまとまらないわけだが。
なにはともあれ、日露戦争の講話にも猛反対していたあの新聞を
どうにかしないとだめかな。ｗ
まとまる話もまとまらないわけだが。
なにはともあれ、日露戦争の講話にも猛反対していたあの新聞を
どうにかしないとだめかな。ｗ
>>776
アメリカが日本本土戦を回避した理由の一つに、本土戦で予想される米軍側の損失が
米国民にとって許容できるものでなかったというものがあるが、そんなことしては
さすがのかいじワールドでも米国民の世論が講和なんて許さないでしょう。
アメリカが日本本土戦を回避した理由の一つに、本土戦で予想される米軍側の損失が
米国民にとって許容できるものでなかったというものがあるが、そんなことしては
さすがのかいじワールドでも米国民の世論が講和なんて許さないでしょう。
案外、サイパン等の中部太平洋に来寇する米艦隊にぶつけるのかもしれん。
>>778
いつだったか金持ち企業のオーナーがみらいの不発ミサイルを見て
色気出していたじゃない。案外世論をどうにかできるんじゃないかな。甘いか。
>>779
うーん、確かに。難しいね。
石油を含む資源貿易の保証と、アジアの開放を大儀に矛を収めることが
できるかどうか。あの新聞は欲張りだから許さないだろうな。
それにつけても中国の屈服は難題だ。今の時代ならば楽勝なんだけどね。ｗ
いつだったか金持ち企業のオーナーがみらいの不発ミサイルを見て
色気出していたじゃない。案外世論をどうにかできるんじゃないかな。甘いか。
>>779
うーん、確かに。難しいね。
石油を含む資源貿易の保証と、アジアの開放を大儀に矛を収めることが
できるかどうか。あの新聞は欲張りだから許さないだろうな。
それにつけても中国の屈服は難題だ。今の時代ならば楽勝なんだけどね。ｗ
中国の屈服→適当なところでしゃんしゃんの意。
毛沢東と石原が会ってるんだし、中国からはとっとと撤兵すればいいじゃん。
満州以外、あんなバカ広いところに陸軍の百万を展開させても何の意味も無いよ。
というか、完全に戦力の無駄。
あと、サイパンを早い段階でコンクリートと地下壕で要塞化して、
決死の兵隊十万を中国から引き抜いた戦力で死守させる。
硫黄島みたいに死戦して敵に犠牲を強いり、大量に戦死させ、
ようやく占領できたとこで原爆を上空で爆破させて、
おまけで陸海軍に大打撃を与えてやればいい。
放射能で島が使えなくなるから敵の戦略爆撃も大分防げる。
満州以外、あんなバカ広いところに陸軍の百万を展開させても何の意味も無いよ。
というか、完全に戦力の無駄。
あと、サイパンを早い段階でコンクリートと地下壕で要塞化して、
決死の兵隊十万を中国から引き抜いた戦力で死守させる。
硫黄島みたいに死戦して敵に犠牲を強いり、大量に戦死させ、
ようやく占領できたとこで原爆を上空で爆破させて、
おまけで陸海軍に大打撃を与えてやればいい。
放射能で島が使えなくなるから敵の戦略爆撃も大分防げる。
ところでそのころの日本の現有空母から >>566 のＢ１７で飛び立って
ロスアラモスを夜間爆撃（特攻？）というのは、軍事的に可能なのでしょうか？
ロスアラモスを夜間爆撃（特攻？）というのは、軍事的に可能なのでしょうか？
>>784
４トンの原爆がＢ１７に積めるのか？
４トンの原爆がＢ１７に積めるのか？
>>785
２．９トンの桜弾が飛龍に積めるのだから、無理すれば積めるだろう。
２．９トンの桜弾が飛龍に積めるのだから、無理すれば積めるだろう。
>>784
原爆搭載したオーバーロード状態で発艦出来ないぢゃんｗ
原爆搭載したオーバーロード状態で発艦出来ないぢゃんｗ
789 ：名無し三等兵：04/09/01 00:30 ID:afAEj9yZ
米国市民に原爆を使用するのは残念ながら得策ではないの思う。
なぜなら、やつらはパールハーバー然り、911テロ然り、
一旦事が起こった後の、やつらの世論は尋常ではない、、、。
皆殺しになるまで報復されるだろうな。そういう国民性だし。
なぜなら、やつらはパールハーバー然り、911テロ然り、
一旦事が起こった後の、やつらの世論は尋常ではない、、、。
皆殺しになるまで報復されるだろうな。そういう国民性だし。
790 ：名無し三等兵：04/09/01 00:33 ID:zdB+eiuG
核完成させてみらい艦上で誤爆させればいいじゃん
そうすりゃジパングTake3が始まるだろうよ
そうすりゃジパングTake3が始まるだろうよ
え、今take2なの？
792 ：名無し三等兵：04/09/01 00:57 ID:SbJG4GO5
おそらくミッドウェー島に原爆をおとします。
その力によって付近にいた、みらいの乗員一名が現代にもどるのです。
漂流教室のような結末です。
その力によって付近にいた、みらいの乗員一名が現代にもどるのです。
漂流教室のような結末です。
確かにアメリカに一発原爆を落としたら、
日本全土火の海、日本人皆殺しと来るだろうな。
アメリカ人の「理性」とやらを信用するのは、かいじだけ。
日本全土火の海、日本人皆殺しと来るだろうな。
アメリカ人の「理性」とやらを信用するのは、かいじだけ。
>>768のようにすると、日本が社会主義化しない限り、
ソヴィエトはもらった原爆を速攻で日本かドイツに落とすよ。
ソヴィエトはもらった原爆を速攻で日本かドイツに落とすよ。
大都市よりロスアラモスの方が最優先目標にするべきかもね。
相手の反撃の希望を奪うと同時に威力を見せつければ最良。
相手の反撃の希望を奪うと同時に威力を見せつければ最良。
米大都市にドカンやったら、日本は数十発の核の洗礼を受けるな。
アメリカ国民ってバカだから、熱くなったら止まらないだろうよ。
結局突き詰めて考えると、今すぐ条件付降伏すればベストじゃないの。
陸軍は徹底抗戦煽るから、海軍が勝手に終戦工作するしかないね。
アメリカ国民ってバカだから、熱くなったら止まらないだろうよ。
結局突き詰めて考えると、今すぐ条件付降伏すればベストじゃないの。
陸軍は徹底抗戦煽るから、海軍が勝手に終戦工作するしかないね。
わかった！、かいじは市ヶ谷の参謀本部と呉の大和に核爆弾を(以下通信途絶
>>800
アメリカ側の核兵器はどこから出てくるの？
アメリカ側の核兵器はどこから出てくるの？
>>802
スマンが、もうちょっと具体的に発言しようね。
スマンが、もうちょっと具体的に発言しようね。
もしシナにもこの漫画みたいに未来から兵器等がタイムスリップして
日中戦争で格下のシナに大阪に原爆落とされて大阪が壊滅して講和しなければ
北九州、名古屋、横浜、東京に順次落としていくと言われても君達がその時の国民
であったらどうする？
アメリカには世論があったし通常戦力絶対無敵の現代米軍とは状況が違うんだからねえ。
日本はどうあっても火の海にされなきゃ仕方無い厨が大杉ｗ
日中戦争で格下のシナに大阪に原爆落とされて大阪が壊滅して講和しなければ
北九州、名古屋、横浜、東京に順次落としていくと言われても君達がその時の国民
であったらどうする？
アメリカには世論があったし通常戦力絶対無敵の現代米軍とは状況が違うんだからねえ。
日本はどうあっても火の海にされなきゃ仕方無い厨が大杉ｗ
>>802
「報復に使う核兵器」をアメリカがどうやって用意するの、と質問したんだけど
「報復に使う核兵器」をアメリカがどうやって用意するの、と質問したんだけど
>>805は>803へのレス
807 ：名無し三等兵：04/09/01 14:51 ID:9FoSIX3h
日本軍が核を使うことによって
アメリカがどんな反応をするかも怖いが
広島・長崎両県民（現実のネ）の反応の方が怖くて
かいじにゃ、使えないんじゃない？
アメリカがどんな反応をするかも怖いが
広島・長崎両県民（現実のネ）の反応の方が怖くて
かいじにゃ、使えないんじゃない？
＞８０８
かつてそれを期待して国力１０倍の相手に戦争を仕掛けた国がありますねぇ
かつてそれを期待して国力１０倍の相手に戦争を仕掛けた国がありますねぇ
>>809
実質100倍だろ。
仮想戦記の話もあったが、IFものって日本が勝ちすぎるからつまんない。逆にむなしい
あの当時も、ほとんど今と変わらない生活水準で生活してた国にボロ勝ちできっこない。
アメリカは人類史上初めて日本人の頭の上に3000度の爆弾を落とした国。それを忘れちゃいけない。
勝つためには何だってする。何百万人でも殺す。そして重要なことは、戦争目的を達成するまで
絶対やめない。
実質100倍だろ。
仮想戦記の話もあったが、IFものって日本が勝ちすぎるからつまんない。逆にむなしい
あの当時も、ほとんど今と変わらない生活水準で生活してた国にボロ勝ちできっこない。
アメリカは人類史上初めて日本人の頭の上に3000度の爆弾を落とした国。それを忘れちゃいけない。
勝つためには何だってする。何百万人でも殺す。そして重要なことは、戦争目的を達成するまで
絶対やめない。
>、戦争目的を達成するまで絶対やめない。
だからこそ戦争の目的自体を潰そうという話だろ？
だからこそ戦争の目的自体を潰そうという話だろ？
812 ：名無し三等兵：04/09/01 18:46 ID:joeNXS8Q
日本が敗戦したあの日（8-15日）に、米国の戦勝パレードの歓喜の渦の中で、
「日本が敗戦して残念だ。ポツダム宣言を受諾しなければもっと原爆を落とせたのに」
ある米国市民が新聞記者のインタビューで語っていた。
この人以外にも大勢の人がそう思っていたんだろうなぁ。
これが「正義の国」の世論なんだよねぇ、、、（泣）
「日本が敗戦して残念だ。ポツダム宣言を受諾しなければもっと原爆を落とせたのに」
ある米国市民が新聞記者のインタビューで語っていた。
この人以外にも大勢の人がそう思っていたんだろうなぁ。
これが「正義の国」の世論なんだよねぇ、、、（泣）
んま、最初に仕掛けたのが日本だからしゃ～ないべ。
>>812
もし立場が逆なら日本人はそうじゃないと君は言い切れるかね？
もし立場が逆なら日本人はそうじゃないと君は言い切れるかね？
>アメリカは人類史上初めて日本人の頭の上に3000度の爆弾を落とした国。それを忘れちゃいけない。
>勝つためには何だってする。何百万人でも殺す。そして重要なことは、戦争目的を達成するまで
>絶対やめない。
べつにアメリカだけの話しじゃあるまい。
日本人だってそうだよ。
手段があればなんだってやったさ。
>勝つためには何だってする。何百万人でも殺す。そして重要なことは、戦争目的を達成するまで
>絶対やめない。
べつにアメリカだけの話しじゃあるまい。
日本人だってそうだよ。
手段があればなんだってやったさ。
>788
RATOにて叶姉妹。
#イランの人質救出ミッションのビデオニュースでRATOを使って
#離陸しようとした、アメリカの飛行機が見事に燃え上がる映像を見た
#事がある。
RATOにて叶姉妹。
#イランの人質救出ミッションのビデオニュースでRATOを使って
#離陸しようとした、アメリカの飛行機が見事に燃え上がる映像を見た
#事がある。
>>814-815
そのたうり！ だから南京大虐殺も、うわなにをすｒｙｍｒ
そのたうり！ だから南京大虐殺も、うわなにをすｒｙｍｒ
>>817
まあ、中国大陸で非道の限りを尽くした日本にはアメリカを非難する権利はないけどね。
まあ、中国大陸で非道の限りを尽くした日本にはアメリカを非難する権利はないけどね。
>>818
元寇のときにモンゴルの手下として対馬で悪逆非道の限りを尽くした朝鮮には日本を非難する権利はないけどね
三国志の時代呉の孫権は倭人狩りとぬかして日本人を南京に連れ去った中国に日本を非難する権利はないけどね
日本人の血が混じってる南京で日本軍が何やろうと非難されるいわれはないけどね
元寇のときにモンゴルの手下として対馬で悪逆非道の限りを尽くした朝鮮には日本を非難する権利はないけどね
三国志の時代呉の孫権は倭人狩りとぬかして日本人を南京に連れ去った中国に日本を非難する権利はないけどね
日本人の血が混じってる南京で日本軍が何やろうと非難されるいわれはないけどね
勝てば正義ですよ。
敗者には正義なぞないのです。
敗者には正義なぞないのです。
まあ、支那とか朝鮮とかに負けた訳ではないけどね。
って言うか、相手が奴らだけなら楽勝だったろ。
って言うか、相手が奴らだけなら楽勝だったろ。
そもそも朝鮮とは戦争自体してないしな。
太閤秀吉がやらかしましたけど
824 ：823：04/09/01 21:03 ID:afAEj9yZ
ああスマン。20世紀のレベルの戦の話だったね
>>804
>日本はどうあっても火の海にされなきゃ仕方無い厨が大杉ｗ
いや、そこまでは思っていないが、
当時の指導層に、徹底的に火の海にされる前に戦争を終わらせる勇気も決断力も無かったし、
それ以上に新聞に煽られ続けた国民世論が負ける事を許さなかったのだろう・・・。
当時の指導層の度重なる外交の失敗の結果であり、
明治維新時の元勲達があの世でさぞ嘆いていることだろう。
>日本はどうあっても火の海にされなきゃ仕方無い厨が大杉ｗ
いや、そこまでは思っていないが、
当時の指導層に、徹底的に火の海にされる前に戦争を終わらせる勇気も決断力も無かったし、
それ以上に新聞に煽られ続けた国民世論が負ける事を許さなかったのだろう・・・。
当時の指導層の度重なる外交の失敗の結果であり、
明治維新時の元勲達があの世でさぞ嘆いていることだろう。
真面目に考えても何にもなりません。
全てはかわぐち師の中の人の思し召しですから。
王道楽土やら大東亜解放やら中共と馴れ合うやら
石原莞爾の妄想を強引なトンデモで実現させようとしてるあたり
マジにかいじは石原信者な希ガスが。
全てはかわぐち師の中の人の思し召しですから。
王道楽土やら大東亜解放やら中共と馴れ合うやら
石原莞爾の妄想を強引なトンデモで実現させようとしてるあたり
マジにかいじは石原信者な希ガスが。
827 ：名無し三等兵：04/09/01 23:02 ID:1ZgqNGyA
828 ：名無し三等兵：04/09/01 23:09 ID:GPjI7zHB
そういう些細ところつついても始まらない。
南方作戦はもっと前だし、大体対英戦は宣戦布告すらして無いし。
そんでもって、実際のところ、
ほとんどの米国民が駆逐艦ワードの行動を知らないんだから、
>>８１３の言うとおりさな。
日本は業火の中に放り込まれて当然だ
南方作戦はもっと前だし、大体対英戦は宣戦布告すらして無いし。
そんでもって、実際のところ、
ほとんどの米国民が駆逐艦ワードの行動を知らないんだから、
>>８１３の言うとおりさな。
日本は業火の中に放り込まれて当然だ
戦術レベルのこと言ってもしょうがない。
戦略レベルで先に仕掛けたのは日本には違いないんだし。
そんなこと言ったら、村田の「ブツさん」がパネー号撃沈しちゃってるが？
（昭和12年の事件だが・・・）
戦略レベルで先に仕掛けたのは日本には違いないんだし。
そんなこと言ったら、村田の「ブツさん」がパネー号撃沈しちゃってるが？
（昭和12年の事件だが・・・）
>日本は業火の中に放り込まれて当然だ
ｦｲｦｲ･･･
真珠湾では民間人の被害も出たし
日本のしたことも誉められたもんじゃないが
知ってて黙ってたルーズベルトも相当なもんだし
はっきり言って日本に先に仕掛けさせるために
自国民の命を使ったようなもんなんだから
その辺うまく宣伝工作すれば
米世論も結構軟化するんじゃないの？
米人だって理由もなく家族や身内を
戦争に行かせたいわけじゃないんだから。
ｦｲｦｲ･･･
真珠湾では民間人の被害も出たし
日本のしたことも誉められたもんじゃないが
知ってて黙ってたルーズベルトも相当なもんだし
はっきり言って日本に先に仕掛けさせるために
自国民の命を使ったようなもんなんだから
その辺うまく宣伝工作すれば
米世論も結構軟化するんじゃないの？
米人だって理由もなく家族や身内を
戦争に行かせたいわけじゃないんだから。
ウォード号事件の発生した場所を教えて。
ぐぐってもででこなかった。
アメリカの領海３海里以内であればまず問題はない訳だが。
ぐぐってもででこなかった。
アメリカの領海３海里以内であればまず問題はない訳だが。
>830
100％不可能だとは思わんが、1％も可能性なさそう。
アメ公を講和のテーブルに引っ張り出したければ、多分50万くらいの米兵を殺してみせなきゃ駄目だろう。
硫黄島なみの激烈な抵抗を、マーシャル防衛戦の頃から展開できていれば、あるいは…。
100％不可能だとは思わんが、1％も可能性なさそう。
アメ公を講和のテーブルに引っ張り出したければ、多分50万くらいの米兵を殺してみせなきゃ駄目だろう。
硫黄島なみの激烈な抵抗を、マーシャル防衛戦の頃から展開できていれば、あるいは…。
>>830
それなら、せめて宣戦布告ぐらいはきちんとやれよｗ
それなら、せめて宣戦布告ぐらいはきちんとやれよｗ
ルーズべルト陰謀論というのは確実な証拠がない。
チャーチルに言った「あやしてやる」と言うのは
最初から日本は敵ではない、経済制裁と交渉で押さえ込めるという意味だろ。
それに、ルーズベルト陰謀論ではチャーチルも共犯なわけだが、
なぜチャーチルはプリンス・オブ・ウェールズとレパルスの
極東回航で日本海軍を抑えられると考えたのか？
真珠湾攻撃を知っていたなら、これもおかしい。
アメリカが真珠湾での謀略の為、
イギリスをも騙していたとう解説は見たことがない。
チャーチルに言った「あやしてやる」と言うのは
最初から日本は敵ではない、経済制裁と交渉で押さえ込めるという意味だろ。
それに、ルーズベルト陰謀論ではチャーチルも共犯なわけだが、
なぜチャーチルはプリンス・オブ・ウェールズとレパルスの
極東回航で日本海軍を抑えられると考えたのか？
真珠湾攻撃を知っていたなら、これもおかしい。
アメリカが真珠湾での謀略の為、
イギリスをも騙していたとう解説は見たことがない。
>831
あれだよ。
米駆逐艦「ウォード」が、機動部隊が真珠湾空襲する約一時間前に
特殊潜航艇を発見し攻撃を加えたったやつでしょ？
どっちにしてもお互い宣戦布告前の出来事だしね。
あれだよ。
米駆逐艦「ウォード」が、機動部隊が真珠湾空襲する約一時間前に
特殊潜航艇を発見し攻撃を加えたったやつでしょ？
どっちにしてもお互い宣戦布告前の出来事だしね。
>>835
あれはきっちり領海内でし。
あれはきっちり領海内でし。
布告前なら、真珠湾攻撃隊が途中で見つけた民間ボートを、
機密保持のために沈めたっつーのがあった気が。
機密保持のために沈めたっつーのがあった気が。
>>835
資料によっては駆逐艦ワードとなってたりする。特に学研系。
資料によっては駆逐艦ワードとなってたりする。特に学研系。
>>834
大筋で賛成も、中段に疑問。
＞なぜチャーチルはプリンス・オブ・ウェールズとレパルスの
＞極東回航で日本海軍を抑えられると考えたのか？
＞真珠湾攻撃を知っていたなら、これもおかしい。
もし、これが、
「チャーチルが真珠湾奇襲を知っていたということは、
航空機に戦艦は負けると知っていたことになるから、おかしい。」
という意味なら、納得できない。
（１）日本機如きに奇襲されても、さしたる被害は無いと考えたからこそ、
「謀略」に踏み切ったと言えないか？
米太平洋艦隊主力が健在なら、Ｚ部隊程度の戦力でも、十分な抑えになる。
陰謀論者も、真珠湾の被害はルーズベルトの予想以上だったと言っている。
（２）なるほど、英国こそ航空奇襲の本家（タラント空襲等）であることから、
チャーチルは、停泊中の戦艦の脆さを予見していたという見方も無くは無い。
しかし、その場合でも、行動中の戦艦なら、大丈夫と考えていたとも思える。
事実、レパルス以前に、行動中、空襲で沈んだ戦艦は存在しない。
空襲が無視できるなら、Ｚ部隊のみでも、当座、南方部隊には対抗可能である。
大筋で賛成も、中段に疑問。
＞なぜチャーチルはプリンス・オブ・ウェールズとレパルスの
＞極東回航で日本海軍を抑えられると考えたのか？
＞真珠湾攻撃を知っていたなら、これもおかしい。
もし、これが、
「チャーチルが真珠湾奇襲を知っていたということは、
航空機に戦艦は負けると知っていたことになるから、おかしい。」
という意味なら、納得できない。
（１）日本機如きに奇襲されても、さしたる被害は無いと考えたからこそ、
「謀略」に踏み切ったと言えないか？
米太平洋艦隊主力が健在なら、Ｚ部隊程度の戦力でも、十分な抑えになる。
陰謀論者も、真珠湾の被害はルーズベルトの予想以上だったと言っている。
（２）なるほど、英国こそ航空奇襲の本家（タラント空襲等）であることから、
チャーチルは、停泊中の戦艦の脆さを予見していたという見方も無くは無い。
しかし、その場合でも、行動中の戦艦なら、大丈夫と考えていたとも思える。
事実、レパルス以前に、行動中、空襲で沈んだ戦艦は存在しない。
空襲が無視できるなら、Ｚ部隊のみでも、当座、南方部隊には対抗可能である。
842 ：名無し三等兵：04/09/02 01:37 ID:R0p2aGTD
>>841
> ジパングの元ネタ映画ですな
そうなの?
> あの空母の中の人は積極的に歴史に干渉しようとしてますたな。
彼らにできるのは、消極的に意図しない形で干渉するか、
積極的に意図した形で干渉するかの二者選択であって、いずれにせよ
干渉してしまうことに変わりはないことを理解していたのでしょう。
> ジパングの元ネタ映画ですな
そうなの?
> あの空母の中の人は積極的に歴史に干渉しようとしてますたな。
彼らにできるのは、消極的に意図しない形で干渉するか、
積極的に意図した形で干渉するかの二者選択であって、いずれにせよ
干渉してしまうことに変わりはないことを理解していたのでしょう。
>>840
陰謀論者達は何からルーズベルトの被害予想を知ったんだろうか…
まさかコスタリか帝国ｐｄｌどあああPAM！
というより、真珠湾よりマレー奇襲やフィリピン奇襲の方が現実的だったし、
そのぐらいは当然英米は予想はしていた。
どうでもいいが、マレー上陸の方が真珠湾より早かったし。
不確実な真珠湾より、マレー攻略の為、イギリス艦隊を潰しに来るかもしれない。
それならプリンス・オブ・ウェールズ＆レパルスだけではまずい。
どっちもどっち…同じリスクなら真珠湾の方が効率がいいかなぁ。
ただ、真珠湾の謀略は帝国海軍への
正当な評価がなければ成立しないんじゃないかな。
事前にあれだけの前代未聞の大作戦を日本から
仕掛けてくる事を知っていたのなら、その海軍を低く評価はできないのでは？
それに帝国海軍に低い評価を与えているなら、
空母も動かす必要は無かったのでは？
日本の新型巨大戦艦建造の漠然とした情報は知られていた。
陰謀論者がアメリカの諜報資料でもだしてくれればいいんだが。
事前にパイロットの熟練度、
艦載機の雷撃能力や魚雷の性能をどれくらいまでつかんでいたのか、とか。
陰謀論者達は何からルーズベルトの被害予想を知ったんだろうか…
まさかコスタリか帝国ｐｄｌどあああPAM！
というより、真珠湾よりマレー奇襲やフィリピン奇襲の方が現実的だったし、
そのぐらいは当然英米は予想はしていた。
どうでもいいが、マレー上陸の方が真珠湾より早かったし。
不確実な真珠湾より、マレー攻略の為、イギリス艦隊を潰しに来るかもしれない。
それならプリンス・オブ・ウェールズ＆レパルスだけではまずい。
どっちもどっち…同じリスクなら真珠湾の方が効率がいいかなぁ。
ただ、真珠湾の謀略は帝国海軍への
正当な評価がなければ成立しないんじゃないかな。
事前にあれだけの前代未聞の大作戦を日本から
仕掛けてくる事を知っていたのなら、その海軍を低く評価はできないのでは？
それに帝国海軍に低い評価を与えているなら、
空母も動かす必要は無かったのでは？
日本の新型巨大戦艦建造の漠然とした情報は知られていた。
陰謀論者がアメリカの諜報資料でもだしてくれればいいんだが。
事前にパイロットの熟練度、
艦載機の雷撃能力や魚雷の性能をどれくらいまでつかんでいたのか、とか。
ハルノートは全然最終通告ではない、という話を聞いたことあるけどな。
>>843
ふむ、確かに陰謀論者の被害予想の根拠は謎なり。
でも、おいらは、「仮に」陰謀だとして、あそこまでの被害は容認できるものではないと
思うよ。戦艦は一応壊滅状態だ。いくらインパクトが欲しいとはいえ、あれでは、酷いだろう。
それに、アレだけの被害を予測できたなら、空母も下手すりゃやられ、基地被害も拡大する
可能性があることも十分に想定の範囲に入ってくるはず。
となると、そこまでの最悪の被害は容認できるか？
ＮＯだろう。結論、「仮に」陰謀だとしても、あの被害は予想外。陰謀論者の意見はこの点正しい。
と、山城並に楼閣を積み上げてみる。
ふむ、確かに陰謀論者の被害予想の根拠は謎なり。
でも、おいらは、「仮に」陰謀だとして、あそこまでの被害は容認できるものではないと
思うよ。戦艦は一応壊滅状態だ。いくらインパクトが欲しいとはいえ、あれでは、酷いだろう。
それに、アレだけの被害を予測できたなら、空母も下手すりゃやられ、基地被害も拡大する
可能性があることも十分に想定の範囲に入ってくるはず。
となると、そこまでの最悪の被害は容認できるか？
ＮＯだろう。結論、「仮に」陰謀だとしても、あの被害は予想外。陰謀論者の意見はこの点正しい。
と、山城並に楼閣を積み上げてみる。
>>843
日本艦隊が全力で南方侵攻と言うのは考えられまい。
それこそ太平洋艦隊主力が渡洋作戦してくるぞｗ
迎撃用に、主力艦隊は温存するしかあるまい。
となれば、結局南方部隊は、史実レベル。
金剛クラス相手なら、ウェールズで一蹴できる……はず。
日本艦隊が全力で南方侵攻と言うのは考えられまい。
それこそ太平洋艦隊主力が渡洋作戦してくるぞｗ
迎撃用に、主力艦隊は温存するしかあるまい。
となれば、結局南方部隊は、史実レベル。
金剛クラス相手なら、ウェールズで一蹴できる……はず。
さいたま～
>>849
満州では終われなかったのよ、大油田があるの知ってたら違っただろうけど。
日本内部でどんだけ妥協案作っても、相手の米が絶対妥協しない限り戦争回避できないよ。
石油の残存量は１年もって2年、戦うなら南方の上陸作戦の時期も限られてるし、時間がたてば
どんどん不利になる。極限の状態の中で、統帥部も政府も悩んだと思うよ。真珠湾ベストだろ。
俺はその当時の日本人が、兵糧攻めに屈服しない道えらんでよかったと思う。
>>815 遅スレごめん
日本人だってそうだよ。手段があればなんだってやったさ。
生物化学兵器は世界最先端の物持ってたけど、使わなかったよな。核なら使ってたわけ。
満州では終われなかったのよ、大油田があるの知ってたら違っただろうけど。
日本内部でどんだけ妥協案作っても、相手の米が絶対妥協しない限り戦争回避できないよ。
石油の残存量は１年もって2年、戦うなら南方の上陸作戦の時期も限られてるし、時間がたてば
どんどん不利になる。極限の状態の中で、統帥部も政府も悩んだと思うよ。真珠湾ベストだろ。
俺はその当時の日本人が、兵糧攻めに屈服しない道えらんでよかったと思う。
>>815 遅スレごめん
日本人だってそうだよ。手段があればなんだってやったさ。
生物化学兵器は世界最先端の物持ってたけど、使わなかったよな。核なら使ってたわけ。
>>851
深い読みですね
深い読みですね
そしてこのスレで矛盾や無理を指摘され、今週号のストーリ展開すら
予測されたかいじは、編集部の担当者に悲しそうな目線を向けながら
一週間休載を申し入れたのだったとさｗ
予測されたかいじは、編集部の担当者に悲しそうな目線を向けながら
一週間休載を申し入れたのだったとさｗ
まあ、当時の日本人が民間人に大量の死者が出るの承知で原爆使えるほど
総力戦を理解していたなら、ドイツ海軍と組んでアメリカ両岸で無制限潜水艦作戦
やってたような希ガス
総力戦を理解していたなら、ドイツ海軍と組んでアメリカ両岸で無制限潜水艦作戦
やってたような希ガス
アメリカに対して無制限潜水艦戦やってもほとんど意味が無かったろうけど。
残念ながら。アメリカは、海洋国家で無いから……。
パナマ海峡突破か、マゼラン海峡回りでもして、大西洋岸でやるんだったらともかく。
それよりは、かいじ君並に、インド洋へ、さらにはアフリカあたりまで出かけて、
対英戦やった方が、通商破壊戦としては有効だろう。
残念ながら。アメリカは、海洋国家で無いから……。
パナマ海峡突破か、マゼラン海峡回りでもして、大西洋岸でやるんだったらともかく。
それよりは、かいじ君並に、インド洋へ、さらにはアフリカあたりまで出かけて、
対英戦やった方が、通商破壊戦としては有効だろう。
かいじﾌﾞﾘﾃｿは同盟国です
インド洋を右に
>>851
対日石油禁輸措置においては、「ドラム缶詰の石油製品は例外」
などが含まれていた。
あいまいさを残した経済制裁をくわえる事なども含めて「あやしてやる」
なんでしょう。
そもそも、戦略価値の低い南部仏印進駐なんかをやって制裁を招いたわけだし、
海軍軍令部は事前の調査で制裁を予想しながら、南部進駐を認めてる。
既に決められた事は変更できない、という理由で。
要するに自業自得では。
対日石油禁輸措置においては、「ドラム缶詰の石油製品は例外」
などが含まれていた。
あいまいさを残した経済制裁をくわえる事なども含めて「あやしてやる」
なんでしょう。
そもそも、戦略価値の低い南部仏印進駐なんかをやって制裁を招いたわけだし、
海軍軍令部は事前の調査で制裁を予想しながら、南部進駐を認めてる。
既に決められた事は変更できない、という理由で。
要するに自業自得では。
>>858
サイパンとテニアンには使うつもりだったらしいが。
サイパンとテニアンには使うつもりだったらしいが。
エセックス級空母を１７隻も大戦中に竣工させることができた
アメリカにとって、空母３隻がそれほど重要とは思えない。
カモフラージュのためにアリゾナなどを見捨てたというなら
空母の１隻ぐらい残していてもいいんじゃないか？
少なくとも、日本の陰謀論者の空母に関する推論は外れてると思う。
日本にとっては空母は貴重だが、アメリカにとってはいくらでも代わりが作れる。
日本の陰謀論者が言う、真珠湾に空母がいなかった事に関する推論は
この日米間の空母に対する価値観の違いが考慮されていない。
ただ、空母が船員を乗せたまま沈めば人員の被害は戦艦よりも多いからなぁ。
アメリカにとっては兵士の命＞兵器だからね。
アメリカ側の陰謀論ではどうなっとるのか偉い人教えて。
862 ：名無し三等兵：04/09/03 17:07 ID:vALcy6Db
864 ：名無し三等兵：04/09/03 17:55 ID:A9wh+kTh
自衛隊で陸軍中野学校みたいなスパイ養成機関はあるの？ ぜひとも入学したいな
>>840
>しかし、その場合でも、行動中の戦艦なら、大丈夫と考えていたとも思える。
それはおかしいよ。
実際にヨーロッパでもビスマルクは航空攻撃での損害のために寄港出来ずトドメ
を刺されたりしているし、クレタやマルタ周辺では英艦隊の大型艦艇も航空攻撃で
大損害を被っている。
航空攻撃だけで戦艦を「撃沈」するのは難しいかもしれないが「撃破」する事なら
大して困難でもないのは、当時の欧州戦線の戦訓を知っている人間ならば誰でも
分かっていたこと。
>しかし、その場合でも、行動中の戦艦なら、大丈夫と考えていたとも思える。
それはおかしいよ。
実際にヨーロッパでもビスマルクは航空攻撃での損害のために寄港出来ずトドメ
を刺されたりしているし、クレタやマルタ周辺では英艦隊の大型艦艇も航空攻撃で
大損害を被っている。
航空攻撃だけで戦艦を「撃沈」するのは難しいかもしれないが「撃破」する事なら
大して困難でもないのは、当時の欧州戦線の戦訓を知っている人間ならば誰でも
分かっていたこと。
ジパスレでマジレスするのもなんだが。
黄色いサルの国が、戦艦を空襲撃沈する能力を有していると、英米人が思っていたわけがないじゃん。
黄色いサルの国が、戦艦を空襲撃沈する能力を有していると、英米人が思っていたわけがないじゃん。
撃破されて戦闘不能になっても「大丈夫」だと思っているなら相当な坊やだね。
>航空攻撃だけで戦艦を「撃沈」するのは難しいかもしれないが
だから大丈夫と思ったんだろう。
損害を受けるのと喪失じゃ天と地の差がある。
だから大丈夫と思ったんだろう。
損害を受けるのと喪失じゃ天と地の差がある。
戦艦が損傷したら再度戦線に戻るまで数ヶ月かかるのもざらなんですけど？
それで「沈没じゃないから大丈夫」と思うバカがいたら見てみたい。
それで「沈没じゃないから大丈夫」と思うバカがいたら見てみたい。
873 ：名無しさん＠三等兵：04/09/03 20:07 ID:n+pS9o2D
今週は休みか。
ひょっとして、お勉強中か？
って～～か、龍譲って、天山が発艦できる距離あったっけ？？
瑞鳳や龍鳳でさえ飛行甲板を延長したんじゃが？？？
まさか、龍譲・・・・・・・カタパルト積んだ？（爆）
ひょっとして、お勉強中か？
って～～か、龍譲って、天山が発艦できる距離あったっけ？？
瑞鳳や龍鳳でさえ飛行甲板を延長したんじゃが？？？
まさか、龍譲・・・・・・・カタパルト積んだ？（爆）
874 ：名無し三等兵：04/09/03 21:13 ID:4vLiMOt2
_ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
_) r'´ ,＿__＿ ｀★､
／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､ l i /,
/ .}i {;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,
/ U ,!{ ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀ "=三__
/ i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !, ､ミﾐ､
/ ,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､
./ ,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´! i` `
{ ﾒ-一ｰ-ｰ'T´ `>､:::::;ﾉ | インドを攻めるであります！！
`､ ノ `>､, `ｰ--'´ _,,,,ノ v .|
`-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ ＿,ﾉ
/::::::/ / ＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
,1::::::ヽL､ `､ ゝ､
〈::::!::::::::::::;_) /__ i´|::::`､
`､`ゝ;_::::丿 '´ ｀V ﾑ:::::::`-､
`､:::::｀´i '´ `､::::::::::ヾ}
米軍の小型空母にはカタパルトがあったかな？
捕虜の話として、米軍は正規空母に戦闘機を載せ、護衛空母に艦爆等を載せた
と聞いた事があるが、それならカタパルトが必須だよね。
どっちにせよ、日本海軍には無かったから、小型の改装空母に爆撃機はムリポ
でしょうねぇ。
捕虜の話として、米軍は正規空母に戦闘機を載せ、護衛空母に艦爆等を載せた
と聞いた事があるが、それならカタパルトが必須だよね。
どっちにせよ、日本海軍には無かったから、小型の改装空母に爆撃機はムリポ
でしょうねぇ。
>>872
日本海軍の将官目録でも見てみれば？
日本海軍の将官目録でも見てみれば？
878 ：名無し三等兵：04/09/03 22:37 ID:myZy9fNX
□■□ ｷﾃィｶﾞｲｽｸﾂﾌﾞﾀと死ぬまでﾊﾞﾄﾙ2 □■□
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093659789/
重度精神障害者の「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」は24時間粘着中！
本物のｷﾁｶﾞｲだから、ちょっとやそっとのﾚｽでは負けないぞ！
天然の選び抜かれた本物のｷﾁｶﾞｲぶりをお楽しみ下さい。
くれぐれも頭のいい人は論破しないであげてね
自分がｷﾁｶﾞｲかどうかもわからない本物なんで注意してね
たった3日で500ﾚｽ。ｽｸﾂﾌﾞﾀの狂人ぶりがわかるというもの
ｹﾞﾗｹﾞﾗ とか ｹﾞﾗｰﾘ とか劣等脳が発する言葉が炸裂
ばればれのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｷｺの指摘されて、ﾓﾉﾎﾝだから 気にしないんだ
関西ｷﾁｶﾞｲﾊﾟﾜｰここに極まれり！
※巣窟を”すくつ”と変換してしまい、それをﾊﾟｿのせいにするという狂った低学歴ﾌﾞﾀ（本当）
走行中のフラットに倒したﾘｱｼｰﾄでﾃﾞｷｿｺﾅｲのｶﾞｷがｼﾞｬﾝﾌﾟ。ﾀｲﾔの空気圧はﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、脳はｽｶｽｶ。
トヨタ自動車に自らの２ちゃんねるのｷﾁｶﾞｲﾚｽの削除を頼んだと言い張る有様
さあ、みんなも夢のﾜﾝﾀﾞｰ動物人間「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」と語ろう！
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ばればれのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｷｺの指摘されて、ﾓﾉﾎﾝだから 気にしないんだ
関西ｷﾁｶﾞｲﾊﾟﾜｰここに極まれり！
※巣窟を”すくつ”と変換してしまい、それをﾊﾟｿのせいにするという狂った低学歴ﾌﾞﾀ（本当）
走行中のフラットに倒したﾘｱｼｰﾄでﾃﾞｷｿｺﾅｲのｶﾞｷがｼﾞｬﾝﾌﾟ。ﾀｲﾔの空気圧はﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、脳はｽｶｽｶ。
トヨタ自動車に自らの２ちゃんねるのｷﾁｶﾞｲﾚｽの削除を頼んだと言い張る有様
さあ、みんなも夢のﾜﾝﾀﾞｰ動物人間「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」と語ろう！
>>876
当時は油圧式だが、カタパルトを装備してますよ。
但し、使用回数限定だけど。
ちなみに開発元はイギリス。
正規空母の戦闘機割合が増えたのは戦争後半。
雷撃機が狙う日本艦艇が減ったのと、戦闘機の搭載性能向上、さらに特攻隊迎撃を優先したため。
小型空母は地上攻撃と対潜護衛が主任務のため、一定の艦爆が必要だった。
当時は油圧式だが、カタパルトを装備してますよ。
但し、使用回数限定だけど。
ちなみに開発元はイギリス。
正規空母の戦闘機割合が増えたのは戦争後半。
雷撃機が狙う日本艦艇が減ったのと、戦闘機の搭載性能向上、さらに特攻隊迎撃を優先したため。
小型空母は地上攻撃と対潜護衛が主任務のため、一定の艦爆が必要だった。
>>875
オレオレ中野学校かよ・・・ orz
オレオレ中野学校かよ・・・ orz
龍襄クラスの小型空母でも、「軽装備状態なら」天山発着は可能だろう。
ただし、せっかくの最新鋭艦攻を、そんな贅沢に使う余裕は無いだろうが。
９７艦攻なら、自然だと思うが。船団護衛司令部も持ってるぐらいだし。
ちなみに、カタパルトの無い日本の小型空母や護衛空母も、艦爆・艦攻を運用してはいるよ。
龍襄も、アリューシャン作戦時や、ソロモン海戦時には普通に攻撃隊として飛ばしてる。
とまあ、軍事板諸兄には孫子に兵法だろうが。
ただし、せっかくの最新鋭艦攻を、そんな贅沢に使う余裕は無いだろうが。
９７艦攻なら、自然だと思うが。船団護衛司令部も持ってるぐらいだし。
ちなみに、カタパルトの無い日本の小型空母や護衛空母も、艦爆・艦攻を運用してはいるよ。
龍襄も、アリューシャン作戦時や、ソロモン海戦時には普通に攻撃隊として飛ばしてる。
とまあ、軍事板諸兄には孫子に兵法だろうが。
882 ：ゆとり教育の成果か・・：04/09/03 23:49 ID:???
戦時中に期待される戦闘能力以上に、講和後の世界でその威力を発揮するハイテク軍艦、みらい。
>>884
その頃にはとっくにスクラップ状態でし。
その頃にはとっくにスクラップ状態でし。
┌─┐ ┌─┐ 震電！. ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│. 震電！ │●│ │●│
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ヽ(･∀･)ﾉ ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
｜●｜ ｜●｜ ｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘ └─┘ └─┘
震電ﾏﾀﾞｰｰｰ？
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└─┘ └─┘ └─┘ └─┘
震電ﾏﾀﾞｰｰｰ？
「戦争は法的に禁じたとしても、決して無くならない。強い国の警戒心
がなくなったとしても、戦争は終らない。戦争を停止させるには、強い
国も弱い国も自己防衛力を持たねばならない。幸い、私は防衛の為の完
璧な手段を構想した。若しこれが採用されれば、国際関係に革命が持た
されるだろう。それは、国が大きかろうが小さかろうが、あらゆる攻撃
に対して難攻不落に変える事が出来る。私の発明は大がかりな装置を必
要とするが、一度装置が出来れば、人であれ機械であれ、半径３００ｋ
ｍ以内に近づいたものは悉く破壊してしまう事が出来る」
ニコラ・テスラ マッド・サイエンティスト
交流式送電方法の発明者のテスラは１９４３年に死亡
テスラ>>>>>>>石原
がなくなったとしても、戦争は終らない。戦争を停止させるには、強い
国も弱い国も自己防衛力を持たねばならない。幸い、私は防衛の為の完
璧な手段を構想した。若しこれが採用されれば、国際関係に革命が持た
されるだろう。それは、国が大きかろうが小さかろうが、あらゆる攻撃
に対して難攻不落に変える事が出来る。私の発明は大がかりな装置を必
要とするが、一度装置が出来れば、人であれ機械であれ、半径３００ｋ
ｍ以内に近づいたものは悉く破壊してしまう事が出来る」
ニコラ・テスラ マッド・サイエンティスト
交流式送電方法の発明者のテスラは１９４３年に死亡
テスラ>>>>>>>石原
>>812
胸糞が悪くなる話だな。テロされて良かった。
胸糞が悪くなる話だな。テロされて良かった。
>>892
それを言うんだったら、アメ公だってフィリィピンを侵略して三十万人も虐殺しただろうが。
中国だって狙っていた。ジョン＝ヘイの門戸解放宣言って知ってるか？
中国進出に邪魔だから日本を潰そうとしたんだよ。
そもそも、そこまで言うなら、インディアンを獣を狩る様に虐殺しまくって、居座って、
土地をぶん捕ってつくったような国が、世界の警察然としてふんぞり返るのはまこと滑稽。
そして、如何なる言い訳を作ろうと民間人への虐殺は国際法違反。
日本は「南京虐殺」とやらの謝罪と賠償をしてるが、アメ公は今でも謝りさえしないぞ。
強者の驕りも甚だしい。そんな国を擁護するのはアホでしかない。
それを言うんだったら、アメ公だってフィリィピンを侵略して三十万人も虐殺しただろうが。
中国だって狙っていた。ジョン＝ヘイの門戸解放宣言って知ってるか？
中国進出に邪魔だから日本を潰そうとしたんだよ。
そもそも、そこまで言うなら、インディアンを獣を狩る様に虐殺しまくって、居座って、
土地をぶん捕ってつくったような国が、世界の警察然としてふんぞり返るのはまこと滑稽。
そして、如何なる言い訳を作ろうと民間人への虐殺は国際法違反。
日本は「南京虐殺」とやらの謝罪と賠償をしてるが、アメ公は今でも謝りさえしないぞ。
強者の驕りも甚だしい。そんな国を擁護するのはアホでしかない。
>>893
戦争に負けたんだから仕方ないっぺｗ
戦争に負けたんだから仕方ないっぺｗ
まあ、それはそうだが
何でも「日本が悪かった」なんていうバカ厨が多いから筋道を明かしてみた。
何でも「日本が悪かった」なんていうバカ厨が多いから筋道を明かしてみた。
勝てば、敗戦国の国民に対して
自分達の国が悪いことしたから負けたんだと、
義務教育で教えるようにすることも可能です。
自分達の国が悪いことしたから負けたんだと、
義務教育で教えるようにすることも可能です。
イラクでもこれから自虐狂育が始められるんだろうなあ。
２ＣＨは少しでも反米的だとすぐこヴぁ扱いされるから嫌いだ。
スレ違いでスマンが。
２ＣＨは少しでも反米的だとすぐこヴぁ扱いされるから嫌いだ。
スレ違いでスマンが。
>>895
戦争に良いも悪いもない。
全ての戦争は勝った国も負けた国も、国民に害を与える意味で悪。
それをあえてやる以上、負けるのが最悪。
相手や他国の素行がどうあろうとも、負けるのは国民に対する最悪の回答。
何でも「日本が悪かった」とされるのも、負けたのが悪い。
戦争に良いも悪いもない。
全ての戦争は勝った国も負けた国も、国民に害を与える意味で悪。
それをあえてやる以上、負けるのが最悪。
相手や他国の素行がどうあろうとも、負けるのは国民に対する最悪の回答。
何でも「日本が悪かった」とされるのも、負けたのが悪い。
>>898
それはおかしい。
ある国に一方的に侵略された国も、負ければ負けたから悪なのか？
悪と言うのは道義的に悪と、国益的に悪という意味があるだろうが。
自分から仕掛けた戦争ならなるほど、負ければいずれにとっても悪だろう。
だが太平洋戦争は日本が追い詰められ、やむを得ない状況に負い遣られたものだと思っている。
つまり、一方的に日本は侵略されたのである。
（この際、どっちがどこを侵略していたと言うのは、お互いさまの話）
故に日本が敗戦したのは道義的にも悪ではない、日本は侵略され、
原爆で罪もない人々をを虐殺したアメリカこそ悪である。
国益的に考えても、他に手がなかった以上、悪では決してない。
せいぜい、おバカな戦争指導で無駄死にをつくったのが悪かったくらいだ。
自虐的な思考は止めたほうがいい。
それはおかしい。
ある国に一方的に侵略された国も、負ければ負けたから悪なのか？
悪と言うのは道義的に悪と、国益的に悪という意味があるだろうが。
自分から仕掛けた戦争ならなるほど、負ければいずれにとっても悪だろう。
だが太平洋戦争は日本が追い詰められ、やむを得ない状況に負い遣られたものだと思っている。
つまり、一方的に日本は侵略されたのである。
（この際、どっちがどこを侵略していたと言うのは、お互いさまの話）
故に日本が敗戦したのは道義的にも悪ではない、日本は侵略され、
原爆で罪もない人々をを虐殺したアメリカこそ悪である。
国益的に考えても、他に手がなかった以上、悪では決してない。
せいぜい、おバカな戦争指導で無駄死にをつくったのが悪かったくらいだ。
自虐的な思考は止めたほうがいい。
900 ：名無し三等兵：04/09/04 13:36 ID:uwvr5bBo
日本は負けた後が問題なんだよな。
WGIPまともに受けてそのまま雨のポチになっちまった。
みらいの連中がまたもとの時代に戻れたらWGIPの洗脳から解けるかな？
http://www.studio-ipyou.net/swf/FB_ipyou01.swf
WGIPまともに受けてそのまま雨のポチになっちまった。
みらいの連中がまたもとの時代に戻れたらWGIPの洗脳から解けるかな？
http://www.studio-ipyou.net/swf/FB_ipyou01.swf
>>899
漏れが悪かった。
あれだけの国民に死傷者数を強いた政治指導（戦争も含む外交手腕）が、
”せいぜい”と発言できるような輩とは、これ以上何を話しても無意味だと分かったよ。
それに真っ先に気付かなかった俺が全面的に悪い。ｽﾏｿ
漏れが悪かった。
あれだけの国民に死傷者数を強いた政治指導（戦争も含む外交手腕）が、
”せいぜい”と発言できるような輩とは、これ以上何を話しても無意味だと分かったよ。
それに真っ先に気付かなかった俺が全面的に悪い。ｽﾏｿ
当時の国家関係を考えると、アメリカの動向を大日本帝国が気にしながら動くというのが正しいだろ。
アメリカがやってるから俺もやっていいだろ、という厨房概念で動いた帝国は阿呆としか言いようが無い。
というか、蘭印資源交渉の件とか仏員進駐とかあきらかに喧嘩売ってるだろ。
アメリカがやってるから俺もやっていいだろ、という厨房概念で動いた帝国は阿呆としか言いようが無い。
というか、蘭印資源交渉の件とか仏員進駐とかあきらかに喧嘩売ってるだろ。
いい悪いとか擁護じゃなくて、本当に冷静に国益や国民の生活を守ることを考えるなら現状見ろってことかと。
大戦で無制限潜水艦戦を始めたドイツを当てにして同盟し、こちらから米相手に仕掛けてしまえば
民間人への虐殺は国際法違反とか言っても通らない。
大体運良く勝てたとしても、独伊に中国の権益を要求されるだろうし。
大戦で無制限潜水艦戦を始めたドイツを当てにして同盟し、こちらから米相手に仕掛けてしまえば
民間人への虐殺は国際法違反とか言っても通らない。
大体運良く勝てたとしても、独伊に中国の権益を要求されるだろうし。
こんにちは！自動アンケート作成掲示板の宣伝に来ました！
アンケート箱を立てておいたので利用してくれると嬉しいな！
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1094208375.html
アンケート箱を立てておいたので利用してくれると嬉しいな！
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1094208375.html
「・・・だったのは幸運だった」と前にやっちゃったからな。不可能はない。
_ ＿＿＿_
,,-´ ＿ _` ヽ、
／ ／ ／|＼＼ ＼
/ ,,,－|／ /|ヽ ` |- ､ ヽ.
/ ／ ヽ ＿ | ＿./ ＼ヽ
| / ● ||
| | ／ | ヽ |
| | / ／ | ＼ |
| | / ／ | ＼ / ／ > 日本が経済封鎖されるような事をしたんだろ。
/ ＼ | / | ＼ / ＜
/ ＼ヽ ／￣＼＿|__／ヽ ／ ＼ 具体的にどんな事したんですかね？
| ヽ━━━━━┯イ ´
. | i＼ ＼ （T） ﾉ ﾉ
| | _＼ ＼ ＿ ／ ／
| | ＼ ＼（ ）／|
,,-´ ＿ _` ヽ、
／ ／ ／|＼＼ ＼
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| | / ／ | ＼ / ／ > 日本が経済封鎖されるような事をしたんだろ。
/ ＼ | / | ＼ / ＜
/ ＼ヽ ／￣＼＿|__／ヽ ／ ＼ 具体的にどんな事したんですかね？
| ヽ━━━━━┯イ ´
. | i＼ ＼ （T） ﾉ ﾉ
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なんか親米に変な粘着がいるね。
まさかとは思うけど、プロの売国屋だったりして。
同じ日本人なら>>893を読んで、仮に賛成とまでいかなくとも、
少なくともここまで粘着にアメリカなんて国を擁護したりしないと思う。
どうせこの書き込みにもかみ付いて来るだろうけど、
ロムの一般人はちょっと怪しいと思うだろうな。
まさかとは思うけど、プロの売国屋だったりして。
同じ日本人なら>>893を読んで、仮に賛成とまでいかなくとも、
少なくともここまで粘着にアメリカなんて国を擁護したりしないと思う。
どうせこの書き込みにもかみ付いて来るだろうけど、
ロムの一般人はちょっと怪しいと思うだろうな。
そのアメリカなんて国から買った石油で軍も経済も動いてたんだからさ・・・
痛い事実を見るより、アンチか擁護かの色分けが大事な人もいるんだなぁ
痛い事実を見るより、アンチか擁護かの色分けが大事な人もいるんだなぁ
石油やくず鉄を買ってただけじゃない。
繊維などの得意先でもあった。
善悪はさておき、仮想敵に分類すべき相手じゃなかったのよ。
繊維などの得意先でもあった。
善悪はさておき、仮想敵に分類すべき相手じゃなかったのよ。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ 戦争するべきじゃなかったんだ！
(@∀@) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿∬＿ ∧∧
∧∧ ∬ 目∬＼(@∀@)
(@∀@)＼ 目 目 ＼ ヽ
./ |＼ ＼ ＼ ）～
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∧ ￣ ￣
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大事な貿易相手だから、アメリカ様の言うとおりのする方が良かった。
成長してアメリカ側に警戒されるよりも後進国でいる方が良かった。
戦争をするぐらいなら欧米の食い物にされ、アジア諸国と同じような扱いをされる方が良かった。
∧ ∧ ＜ 戦争するべきじゃなかったんだ！
(@∀@) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿∬＿ ∧∧
∧∧ ∬ 目∬＼(@∀@)
(@∀@)＼ 目 目 ＼ ヽ
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大事な貿易相手だから、アメリカ様の言うとおりのする方が良かった。
成長してアメリカ側に警戒されるよりも後進国でいる方が良かった。
戦争をするぐらいなら欧米の食い物にされ、アジア諸国と同じような扱いをされる方が良かった。
914 ：名無し三等兵：04/09/04 17:08 ID:uwvr5bBo
朝ピーかよｗ
アメリカ的に見たら、自国に友好的で自由貿易を主張し、自国からいっぱい製品を買ってくれる国が
太平洋の反対側にいることはモンロー主義的にもありがたいことだ。
太平洋の反対側にいることはモンロー主義的にもありがたいことだ。
戦争しなきゃ９条は無かったし
連合艦隊もモスボールされて雄姿をとどめていただろう・・・って、違う？
連合艦隊もモスボールされて雄姿をとどめていただろう・・・って、違う？
戦争してもしなくても、アメリカの属国という位置は変わらないのか
歴史の必然性ってやつさ
、、
現実では結局負けちゃったからねぇ
現実では結局負けちゃったからねぇ
かいじは18年度中に最終決戦なるものをさせるつもりだからな。
×かいじは
○担当編集は
○担当編集は
>>795
ロスアラモスの惨状を見たアメリカ人は、対日戦に対するメンタルが少しは
変わると思うんです。
真珠湾の怒り・憎しみだけじゃなくて、やられるかもしれないという恐怖が
芽生えると思う。それが講和の下地につながっていく。
幸いロスアラモスって広島や長崎のような大都市ではないから、真珠湾の時の
ような怒りは買いにくいでしょう。
アメリカは大戦中の核兵器開発が間に合わないと知ると、核保有国の日本が
これ以上の核と運搬手段を量産しないように、また核技術がドイツに伝わらない
ように、現有兵器で日本の生産施設を徹底的に破壊しようとするんじゃないかな。
それでB29発進基地サイパンを奪取という日本側の思惑に乗らざるをえない。
サイパン奪取の日米決戦の結果アメリカが破れれば、とりあえずドイツへの技術流失と
自国への核攻撃回避が優先されるという判断に世論が傾いて、ソヴィエト仲介の講和に
聞く耳を持つと思う。不本意感は残るでしょうが、ルーズベルトの急死も近いから、後日
彼に不本意の責任を押しつければどうにかなるでしょう。ｗ
ロスアラモスの惨状を見たアメリカ人は、対日戦に対するメンタルが少しは
変わると思うんです。
真珠湾の怒り・憎しみだけじゃなくて、やられるかもしれないという恐怖が
芽生えると思う。それが講和の下地につながっていく。
幸いロスアラモスって広島や長崎のような大都市ではないから、真珠湾の時の
ような怒りは買いにくいでしょう。
アメリカは大戦中の核兵器開発が間に合わないと知ると、核保有国の日本が
これ以上の核と運搬手段を量産しないように、また核技術がドイツに伝わらない
ように、現有兵器で日本の生産施設を徹底的に破壊しようとするんじゃないかな。
それでB29発進基地サイパンを奪取という日本側の思惑に乗らざるをえない。
サイパン奪取の日米決戦の結果アメリカが破れれば、とりあえずドイツへの技術流失と
自国への核攻撃回避が優先されるという判断に世論が傾いて、ソヴィエト仲介の講和に
聞く耳を持つと思う。不本意感は残るでしょうが、ルーズベルトの急死も近いから、後日
彼に不本意の責任を押しつければどうにかなるでしょう。ｗ
>>795
ソヴィエトが日本に核を落とすことはないでしょう。
日本が講和で終戦となれば、日本側の対ソ感情は新ソになりこそすれ
逆はない。日米講和成り立った後に大急ぎでドイツに原爆投下となると思う。
欧州戦の戦後の主導権争いを考えれば、ナチを核で屈服させアメリカの
影響力を排除できれば万々歳っていう判断をスターリンならするんじゃないかな。
ソヴィエトが日本に核を落とすことはないでしょう。
日本が講和で終戦となれば、日本側の対ソ感情は新ソになりこそすれ
逆はない。日米講和成り立った後に大急ぎでドイツに原爆投下となると思う。
欧州戦の戦後の主導権争いを考えれば、ナチを核で屈服させアメリカの
影響力を排除できれば万々歳っていう判断をスターリンならするんじゃないかな。
>>925
軍事的技術の進化はなんともわかりませんが、民間技術への流用という
財閥の富への欲望は制しがたいと思います。
軍閥もマスコミも戦争を煽ったのは、(軍事)産業の発展が儲けにつながると
考えたから。彼らがみすみす宝の山を朽ち果てさせるとは考えにくいです。
金のためなら政治も世論も平気でいじるのは史実が証明しています。ｗ
軍事的技術の進化はなんともわかりませんが、民間技術への流用という
財閥の富への欲望は制しがたいと思います。
軍閥もマスコミも戦争を煽ったのは、(軍事)産業の発展が儲けにつながると
考えたから。彼らがみすみす宝の山を朽ち果てさせるとは考えにくいです。
金のためなら政治も世論も平気でいじるのは史実が証明しています。ｗ
軍ヲタなら龍驤は辞書登録だぜ
ヒャッホー
ヒャッホー
>>927
周辺技術が充分発達してないと
たとえ新技術を持った製品がどっからか舞い降りてきても
コストが高すぎて複製しても売れる値段にはならんのよ
未開地域の人間にとっちゃハイテク製品は商売上、宝の山でもなんでもないの
軍事関係ってのは有事にはそういうのを度外視して予算付けられるから技術進歩するんだが
そういう緊張がないと政治的に予算削られて進歩しなくなるのよ
周辺技術が充分発達してないと
たとえ新技術を持った製品がどっからか舞い降りてきても
コストが高すぎて複製しても売れる値段にはならんのよ
未開地域の人間にとっちゃハイテク製品は商売上、宝の山でもなんでもないの
軍事関係ってのは有事にはそういうのを度外視して予算付けられるから技術進歩するんだが
そういう緊張がないと政治的に予算削られて進歩しなくなるのよ
>>930
たしかにいきなり複製物を作り出せるとは思えませんが、たとえば使われている
ソケットの形状一つとっても特許の対象になるとか思いますが・・・。
民需では案外有利な材料になると思いますが、そうでもないのかもしれませんね。
たしかにいきなり複製物を作り出せるとは思えませんが、たとえば使われている
ソケットの形状一つとっても特許の対象になるとか思いますが・・・。
民需では案外有利な材料になると思いますが、そうでもないのかもしれませんね。
>>931
特許ってのは真似する人が特許料を払ってなおかつそれに生産費を加えても
充分採算が取れると思うから特許権を持つ人間が利益になるわけで
結局は複製物の得られる利益が見込めないと特許を持つ人間は名誉にはなっても利益にはなりません
特許ってのは真似する人が特許料を払ってなおかつそれに生産費を加えても
充分採算が取れると思うから特許権を持つ人間が利益になるわけで
結局は複製物の得られる利益が見込めないと特許を持つ人間は名誉にはなっても利益にはなりません
>>933
戦争が終わる時期やその後の世界情勢次第では戦後の歴史状況は参考程度にしかならんと思われる
戦争が終わる時期やその後の世界情勢次第では戦後の歴史状況は参考程度にしかならんと思われる
>>935
政治体制などはまさにそうでしょうね。
日米講和が相成ったら韓国も北朝鮮も存在しないでしょうし。
けれどもたとえば商品の進化は、国や体制の違いにはあまり関係ない気がします。
共産圏のほうがそうでない国家よりもスピードが遅いということはあるでしょうが。
つまりみらいの民需的価値が認められれば認められるほど、財閥やマスコミは
その経済価値を生かすような体制に導いていく。
日本の軍国主義を平均的な先進国の体制に導く一翼を、軍艦のみらいが担うように
なるかもしれません。
これはちょっとおおげさですかね。ｗ
政治体制などはまさにそうでしょうね。
日米講和が相成ったら韓国も北朝鮮も存在しないでしょうし。
けれどもたとえば商品の進化は、国や体制の違いにはあまり関係ない気がします。
共産圏のほうがそうでない国家よりもスピードが遅いということはあるでしょうが。
つまりみらいの民需的価値が認められれば認められるほど、財閥やマスコミは
その経済価値を生かすような体制に導いていく。
日本の軍国主義を平均的な先進国の体制に導く一翼を、軍艦のみらいが担うように
なるかもしれません。
これはちょっとおおげさですかね。ｗ
>>938
＞けれどもたとえば商品の進化は、国や体制の違いにはあまり関係ない気がします。
＞共産圏のほうがそうでない国家よりもスピードが遅いということはあるでしょうが。
共産圏とか独裁国家では進歩しにくい産業商品もあれば、逆に進歩しやすい産業商品もあるよ
ソ連や中国の経済が農業部門で一時期停滞していたのは有名だろう
経済の進歩を抑えても体制維持が続くなんてのもよくあることです
＞けれどもたとえば商品の進化は、国や体制の違いにはあまり関係ない気がします。
＞共産圏のほうがそうでない国家よりもスピードが遅いということはあるでしょうが。
共産圏とか独裁国家では進歩しにくい産業商品もあれば、逆に進歩しやすい産業商品もあるよ
ソ連や中国の経済が農業部門で一時期停滞していたのは有名だろう
経済の進歩を抑えても体制維持が続くなんてのもよくあることです
>>939
そういうものもあるでしょうね。
軍事産業だけでなく民需産業も立ち上がってきて、内地に就職先が増えれば
わざわざ他国を侵略するだけの動機も減ってくるでしょう。
これは私たちが生き証人みたいなものです。
落ちます。失礼。
そういうものもあるでしょうね。
軍事産業だけでなく民需産業も立ち上がってきて、内地に就職先が増えれば
わざわざ他国を侵略するだけの動機も減ってくるでしょう。
これは私たちが生き証人みたいなものです。
落ちます。失礼。
ここはチャットか
>>940
＞軍事産業だけでなく民需産業も立ち上がってきて、内地に就職先が増えれば
＞わざわざ他国を侵略するだけの動機も減ってくるでしょう。
＞これは私たちが生き証人みたいなものです。
アメリカの世界戦略のおこぼれで結構利益を得てるのにおめでたいねぇ
＞軍事産業だけでなく民需産業も立ち上がってきて、内地に就職先が増えれば
＞わざわざ他国を侵略するだけの動機も減ってくるでしょう。
＞これは私たちが生き証人みたいなものです。
アメリカの世界戦略のおこぼれで結構利益を得てるのにおめでたいねぇ
前スレ
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・・・・明治維新のとき蒸気船を購入して
国産を作ろうとしてフルコピーした
結局国産の戦艦で世界最高水準のものは「河内」「摂津」の明治４５年だ
この２隻も数ヵ月後にはイギリスの「オライオン」により旧式化している。
途中経過をすっ飛ばすと正常に進化できないんですよね。
例えると（一寸違うか？）
富士山に登ります。私は０合目から上ります。
５合目からあなたと合流します（あなたは車で来ました）
いまから１０合目に向います(ry
国産を作ろうとしてフルコピーした
結局国産の戦艦で世界最高水準のものは「河内」「摂津」の明治４５年だ
この２隻も数ヵ月後にはイギリスの「オライオン」により旧式化している。
途中経過をすっ飛ばすと正常に進化できないんですよね。
例えると（一寸違うか？）
富士山に登ります。私は０合目から上ります。
５合目からあなたと合流します（あなたは車で来ました）
いまから１０合目に向います(ry
>945
サンクス！
サンクス！
>>944
GJ!
GJ!
おっちゃん達が顔を真っ赤にさせて討論してるのを見て勉強しています(；・∀・)ﾌﾌ、ｱﾝｶﾞｲｷｭｳｻｲﾓｲｲｶﾓｼﾚﾅｲ
950 ：名無し三等兵：04/09/05 01:14 ID:31DC/6V4
ところで草加が企てたヒトラーの暗殺未遂は、この後物語にどのように絡んでくるのでしょうか？
危険を冒してする意味があったのか、未だに疑問です。
危険を冒してする意味があったのか、未だに疑問です。
読みが深い・・・
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾐ≡≡≡j （‘e‘*∬) ）
ﾐ≡≡≡j /(｡ (｡ i 丿 （
ヽ）ヽ） ゝｌ 、 く ）
ヽ Y 丿 （
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954 ：名無し三等兵：04/09/05 08:54 ID:KESnGm57
>948
納得
納得
955 ：名無し三等兵：04/09/05 11:39 ID:WxNDAhA/
>>948
ロシアも。
ロシアも。
>955
だね、ロシアもベルリン占領のおかげで
オーバー・テクノロジー（？）を入手したけど(ry
だね、ロシアもベルリン占領のおかげで
オーバー・テクノロジー（？）を入手したけど(ry
結局、日本は負けちゃったけど、アメリカに侵略されたんだよなあ。
佐藤大輔小説みたいな歴史だと良かったのに。かいじワールドにもそれを期待する。
佐藤大輔小説みたいな歴史だと良かったのに。かいじワールドにもそれを期待する。
_
侵略の意味を辞書で引きなさい。
新連載『ジパング』は200巻が目標だ
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2000_07_19_2/content.html
2000年７月27日（木）発売のモーニング第35号から.....
連載が４年以上たっていたのが驚き
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2000年７月27日（木）発売のモーニング第35号から.....
連載が４年以上たっていたのが驚き
963 ：今週の：04/09/08 18:17 ID:yHojIvmK
やっと作戦開始。
梅
発売日になってもたった２レスしか伸びず、、、
ねえ、スカイフィッシュって捕まったの？
？探検隊？
龍驤ともう1隻（瑞鳳かな？）。
たった2隻の軽空母機動部隊。
さびしーい。
攻撃隊は全力でも40～50機ぐらい？
たった2隻の軽空母機動部隊。
さびしーい。
攻撃隊は全力でも40～50機ぐらい？
通信士に死亡フラグが立ったな
わざわざ、いつもより早めにｷﾀｰ！宣言して出かけていった兵隊さんが可愛そう。
971 ：名無し三等兵：04/09/09 20:14 ID:ladm2czy
かいじ先生、最後のページに出て来た、あの丸っこい飛行機の名前を教えていただけないでしょうか？
まさかスピットファイアーじゃないですよね、かいじ先生(蛇の目大好きな岡部先生が見たらぶち切れそうな絵だったな）
まさかスピットファイアーじゃないですよね、かいじ先生(蛇の目大好きな岡部先生が見たらぶち切れそうな絵だったな）
翼型から見て、９９艦爆です。
973 ：名無し三等兵：04/09/09 22:57 ID:DhFDPbst
35分って思い切りギリギリと言うか真正面
龍驤どころか熟練パイロット全員死亡フラグ成立っすか？
龍驤どころか熟練パイロット全員死亡フラグ成立っすか？
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（＿_）｀Ｊ （
水曜スペシャル探検隊、定点カメラで半漁人みたいな生き物が水面から出てきてたシーンで、おれ風呂はいってたんだけど
嫁さんが、「出よったでー」って叫んだから、飛び出して見たら倒れそうになったよ。
あの番組はドキュメンタリーとして見るより、パロディーとして見れば楽しめるんじゃないかな。
最後の淡水亀が惨殺されてたのは、演出にしては残酷だったよな。
嫁さんが、「出よったでー」って叫んだから、飛び出して見たら倒れそうになったよ。
あの番組はドキュメンタリーとして見るより、パロディーとして見れば楽しめるんじゃないかな。
最後の淡水亀が惨殺されてたのは、演出にしては残酷だったよな。
976 ：名無し三等兵：
急速浮上！
ジブラルタル海峡単艦突破！
ジブラルタル海峡単艦突破！