【イラク派兵】韓国軍総合スレッド27【復讐ニダ】

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

ニュー速・極東・ハン板の嫌韓厨は板違い。荒らしはスルーで。

前ｽﾚ
【世宋する】韓国軍総合スレッド26【PowerCorea】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089248312/


我々は、花やくざ氏率いる『PowerCorea』を応援しています。<丶｀∀´>


PowerCoreaで活躍する会員

「世宋する」、「独也青青」etc・・・

２ゲット。

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html
　　（但しちと古い。みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったり

●韓国軍事掲示板

花やくざメニュー
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
「武器 討論」「武器 Q·A 」を選ぶ

「有用院の軍事世界」掲示板
有用院からのご報告
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
写真掲示板
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL025
各種掲示板（上から順に書き込み頻度が高い）
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL026
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL027
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL028
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL039

武器体系 -WEAPON BOARD-
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html

韓国 軍事関連サイト
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm

●関連スレ（真面目な討論スレらしい？？）

【北朝鮮】朝鮮半島の軍事力【韓国】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384118/l50

【F15k】
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20040717053201.jpg
【KDX3】
http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg

●花やくざ氏率いる『PowerCorea』率いる『PowerCorea』とは・・・


・花やくざ氏が管理する『PowerCorea』は、軍事マニアである花やくざ氏の
　思想に共鳴する韓国人愛国者達が集う、

　日本をやたら敵視する軍事サイトである。


・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
　日本に蔑視的な感情を持つ自称４０代の貿易商である。


・『PowerCorea』（パワコレ）の会員たちの標語は、


　　「いつか日本に追いついてやるニダ」<丶｀∀´>




　だそうな・・・・・・

>>1
死ね

>>1
ウザイ

>>8
>>9
おやおや夏厨ですか？

　　　　ウェ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'　　　　　　2chの夏

　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房の夏

>>1
さっさと立て路やクズが！！

>>1
乙〜

やべえ、暑さで少し頭イカレたようだ。訂正ね。<丶｀∀´>



●花やくざ氏率いる『PowerCorea』とは・・・


・花やくざ氏が管理する『PowerCorea』は、軍事マニアである花やくざ氏の
　思想に共鳴する韓国人愛国者達が集う、

　日本をやたら敵視する軍事サイトである。


・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
　日本に蔑視的な感情を持つ自称４０代の貿易商である。


・『PowerCorea』（パワコレ）の会員たちの標語は、


　　
　　「いつか日本に追いついてやるニダ」<丶｀∀´>




　だそうな・・・・・・

>>14
もともとイカレてんだろ？ｗ

・『PowerCorea』（パワコレ）の会員たちの標語は、


　　
　　「十年後には日本を追い越しているニダ」<丶｀∀´>

だと思っていたよ(w

挑戦人は興奮すると「ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」と鳴くって本当ですか！？

軍板住民の皆様「夏厨」警報」が発令されますた。




以後、夏厨スルーでお願いします。」<丶｀∀´>



<丶｀∀´> 荒らすとマジでアク禁くらうニダよ。



ところで韓国軍のバラクーダ装甲車ってトラックのシャーシ流用かよ。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=45837&work=list&st=&sw=&cp=1

まあ、ムービーを見る限り胴体に「POLISI」と書いてあったし、治安任務向けの装甲車なら、
トラックのシャーシを転用した装甲車ってのはほかにもあったと思われ。

つーわけで、悪くは無いと思う。安いし。

>>1

小津

花やくざは、昔はかなり常識的な方だったよ。蔑称は使わなかったし、
なにかと日本の陰謀にしたがる年少者を、それは事実と違うとたしなめたり。
でも最近の彼の右傾化、というか軍事強国への妄想、有用院での挑発的冷笑的な
発言を見ていると、なにか暗い妄念のようなものに突き動かされているようだ。
本人の周囲に何か変化が有ったのだろうか？

>>21
韓国は経済面でかなり苦境に立たされてるから
ひょっとするとそう言うのが原因なのかも。。。

その体を流れるﾐﾝｼﾞｮｸの血には逆らえないということだろうか

>>22
IT業界も「韓国メーカーと組むのはこりごり」って雰囲気満点だからなぁ。
彼の取引先がどんどん中国相手に変わってるのか、或いは日本に製造
拠点が回帰しているから、やはり取引が切られているのか。

まあ最近日本にも衣食足りなさそうなのがｲﾊﾟｰｲいるけどね・・・＿|￣|○

>>21
ネイバーあたりが原因っぽいな

・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
　日本に蔑視的な感情を持つ自称４０代の貿易商である。

貿易のトラブルが原因かｗ？

>>27
�@日本企業に騙された
�A日本企業を騙そうとしたが、見破られた
さぁ、どっち？

>>28
ネタ的にはあともう一つ可能性があるだろ。

(3)自滅して逆恨み

まあ真実がどうであろうと、こっちの知ったこっちゃ無いんだが。

>>28
ついでに、もうひとつ
�C韓国企業に騙されて破産→日帝さえいなければ、ウリはウリはっ〜恨恨恨→倭（ｒｙ

まあ、最初は融和的だった少年が極東とかハン板出入りして「真実に目覚めた」みたいなもんじゃない？
そして立派になって各板へ旅立ってゆくのさ・・・

>>30
「日帝」がいなければ「韓国企業」も無かったのに･･･

>>32
朝鮮戦争後の軍事政権下にアメから入った莫大な援助資金が
韓国大手企業のゆりかごだから、「日帝」がいなくても「韓国企業」はあったんだな。
まあ、賠償代わりのＯＤＡで利益上げたのは確かだろうが。

だから、「朝鮮戦争後の軍事政権下にアメからの莫大な援助資金が入った韓国大手企業」
自体が日帝時代の産物では？

日本領だった時代、半島人の企業なんてあったのか？

零細企業ならあったらしい。台湾の方が発達していたらしいが。

「日本帝国の申し子」なんて本があったっけ。
日帝時代に発展した朝鮮資本のはなし。

今年頭に日本帝国の申し子って本が出て結構話題になってたんだが。

で、まあ決して多くは無いけどもそれなりに朝鮮人資本家ってのはいたらしいよ。
純粋な朝鮮資本だけでも全体の10%くらいは有ったとのことだし、日本との合弁会社に至っては
30%も有ったそうだ。

>>35
「日本統治時代、半島は搾取されるだけだった」
って事自体が、韓国歴史教科書にありがちな捏造なんだが･･･

今ある韓国の大手企業ってのは、朝鮮戦争のどさくさの中で
米軍や政府の下請けで財を為したのが殆どらしい。
だから、歴史が古い所でもせいぜい半世紀なんだと。

逆に、日本統治下では大きな仕事は日本企業が元請、
合弁企業が下請けのスタイルで、大きな半島人企業は
ついに生まれなかったと。
そのまま朝鮮戦争でインフラごとアボーン。
結局、わずかにいた朝鮮人資本家ってのは日本でいう
「零細企業」に過ぎなかったりする。

ついでに、検索中にひっかかった日韓労働組合史比較を置いとく。
左翼の資料だが、その辺割り引いて見ると企業文化の違いも垣間見え興味深い。

ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/nk/cmptlrjk.htm

在日の中の人のサムソン一代記もおいとく。
ttp://www.ugbc.net/db_rep/rep05/05colum.htm

>>40-41
半島からの書き込みですか？日本語不自由ですね（ｗ

ヒュンダイ財閥は日本統治中に本田技研の下請けから始まったらしいよ。ν速で聞いた。
あと、三星はソニーが戦後引き揚げた時に残した工場に勝手に居座り、大きくなったんだと。
敗戦のどさくさにまぎれて全部書類を焼いて、さも戦後始まったように見せかけたらしい。

>>42

>>42

>>42

<丶｀Д´>＜ナニ黙ってるニダ！チョッパリははっきり物を言わないニダ！

>ヒュンダイ財閥は日本統治中に本田技研の下請けから始まったらしいよ。

別にかばうわけじゃないがホンダは戦後からの会社で戦前は存在しない
よ。
本田宗一郎の会社だとすると東海精機じゃないのか？
トヨタの子会社でピストンリングを作ってた。
戦争中は軍の監督下にあって社長と言えどもトヨタと軍の言いなりにな
るしかなく、暇だったのでプロペラ自動削りだし装置を開発したりして
時間を潰してたそうだ。

ソニーも戦後の会社だぞ。

ここは釣り放題なインターネッツですね。

メール欄嫁と･･･

戦前にホンダがあったら……もう少し日本の陸軍は(ｒｙ

>>50
泣くな。その代わり、航空統制による人材移動と特需と
米式品管を得て、今の隆盛があるじゃないか！

さて、日韓会談の結果貼っとく。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0721/010.html

>>41
面白かった。アレだ、明治期の政商みたいだな。
大きくなる要素ってのはどこも一緒なんだと思った昼下がり。
２ちゃんの表意文字かよ！な誤字が多くて笑えるが。

>>51
なんかヤケに普通だな。もっと驚天動地の発表とかないもんかね。

>>52
｢自尊心傷つけた｣と批判　盧大統領の争点発言で野党
http://www.sankei.co.jp/news/040722/kok060.htm

まだまだこれからが勝負

>>53
＞ 中国をはじめアジアの国が韓国をどのような目で見るか

この場合、中国の他のアジアの国ってどこかな？
中国とか中国とか中国とか？

この道（反日）を行けばどうなるものか

（中略）

迷わず逝けよ逝けば分かるさ！-_-;;

>>54
北朝鮮だよ。

拘肉食わせろ〜〜〜〜

拘肉だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>42
ν速で聞いた。

＞＞＞そんな場所で「聞いたニダ」とか、本気で妄言してると
　　　軍板では厨扱いされるぜ。釣りだよな？


　　　夏ですね。

>>51
伝家の宝刀「歴史問題」発動せず、か・・・・<丶｀∀´>ニダリ

日本人が器を持って食事する姿を見て、野蛮人だとはかんしゃくがおきます!

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000038.html
北「今年は偽装の年」　陸海空軍で戦術強化

赤外線、紫外線・・・・・。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000065.html
ザイトゥーン部隊の陸路移動を米軍が援護

>　８月初めの先発隊を皮切りにイラクに派兵されるザイトゥーン部隊は、イラク・アルビルへの陸路移動の際、
>多国籍部隊司令部（ＭＮＣ−Ｉ）の作戦統制の下、ストライカー装甲車で武装した米ストライカー部隊と米特殊
>部隊の地上援護を受けると国防部が２１日に伝えた。

米軍と間違えられなきゃ良いね・・・。

世界の艦船最新号にLPXの事が書いてあったが・・・スキージャンプ甲板が追加されていた。
お〜ぃ、韓国の皆さん、無理と無茶は体に毒ですよ〜

これはこれは　明日にでも見にいこ。

>>61
マジかよ･･･
斜め上目指しすぎだろ、いくら何でもｗ

>>63
アメリカ海兵隊が装備しているレーダーハリアーを購入予定なんだと。

アメリカ軍の撤退と絡めて要求している。

うほ！いい電波！

やらないかなあ。

要求するのはいいけど、金の都合はつくんだろうか？
やっぱカード？

>>64
レーダーハリアーってF/A-18のレーダー積んだ奴の事か？

･･･そんなもん買う金あるなら対砲レーダーでも買えよ･･･余所の台所に文句言えた立場じゃないけど

ハリアー２の系統は各国とも機数に余剰がないと
よく言われてるんだがなあ。ＪＳＦＳＴＯＶＬの供給前に売るのか？

自衛隊板で聞いたんだけど、対砲迫レーダが殆どないんだってね。向こうは。
教えてくれた人は、「まー陸自のもゴツい上に複雑で野戦向きじゃないから、
あんまり人の悪口言えないがナー」と言ってたが。

連中はウリナラCVFでも造る気か...
でも翻訳掲示板なんかにCVFのCG見て
「ウリナラのKCV-Xニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...」とニダーリしてる香具師もいるしな

LPXって基準13000トン（の予定）だよな。
それにハリアー�U＋とヘリとウリナラLCAC積むつもりなんだろ？
･･･どこで何をしたいのかわからんフネだな。

ゲームとかだと便利です

>68
ＪＳＦは順調に開発が遅れていて、海兵隊のハリアー大量退役に間に合わない
可能性が出てきている。

つまり、つなぎとして再生産される可能性があるわけだ。

……もちろん、今現在のユーザーが優先されるのだが。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2434

満場一致でF-15JはF-15Aのダウングレードと決定。なんと空中給油装置も付いていないんだと。驚愕の真実だ。

>>74
訂正。F-15AじゃなくてF-15Cね。

じゃあ、空中給油訓練は日帝の悪辣な捏造だったんですね！！

>>74
都合の悪い事は全て脳内置換＆削除ですか。微笑ましいですねｗ

･･･調達始めてから20年以上経ってるんだぞ？気付くだろ普通･･･

どこかでF-4EJと混線したんじゃない？

>>74
韓国の常識ではアメリカがモンキーモデルを渡したらそのまま、ということだろ。

>>79
　日本人は皆近視の上三半規管に障害があるので
パイロットに向いていない、とか信じてそうだ

>>74
何を今さら・・・ニダーランドでは常識だよ
爆装したF-15K 40機でF-15J/DJ全機落とせるんだから

おまいらは何時の時代の人間かとｗ
つーかその理論はウリナラにも当てはまるのでは

ここをみている韓国のかたへ
F-15J/DJ→F-15C/Dをベースにした機体
機体性能に大差はないが、電子機器の面はアメリカに制限されたため、日本が多く関わっている
AIM-120AMRAAMなどのアクティブレーダーホーミングが使えず、中距離ミサイルはAIM-9スパローのみ
空戦能力では米軍のF-15Cに劣ると思われる
空中給油能力はある
爆撃能力も専門機ではないため、出来ない事もないが、無理してやるほどのものではない

AAM-4→日本がAMRAAMを販売してもらえるかどうか不明だったために開発したミサイル
性能は素晴らしいと言われており、射程や命中率などがAMRAAMより上との噂もある
ただし、サイズはAIM-9スパローに近く、AMRAAMよりも大きいため、F/A-22のウェポンベイには入らないようだ
発射のためのデータが大量に必要なので、現在のF-15Jでは発射できない
しかし、F-15J改はMDのせいで、いつになったら改修されるのか見通しはない
そのためか改修しなくても発射できるようなAAM-4改を開発する構想があるようだが、まだ決定ではない

F-15E→F-15の一種だが、内部フレームなどはまったく変わっている
爆撃能力を付加するために丈夫にしたかわりに、重量が上がった
エンジン出力も上がったため、機動力に差はないが、そのかわり戦闘機に必要な航続距離は落ちた
あくまで対空ミサイルも発射できる攻撃機であり、戦闘機であるF-15CやF-15Jと戦わせるのは無謀

F-15K→F15Eの派生機

結論
空対空戦闘ならば、今のところAMRAAMの装備できるF-15Eが有利
ただし、AAM-4を装備したF-15J改と勝負すれば勝ち目はないだろう
しかし、そもそもF-15Eは戦闘機ではなく、長時間滞空できないので、制空戦闘は出来ない
もともと役割が違うので、比べる事自体が間違い
「戦車の攻撃力」と「自走砲の攻撃力」を比べるようなもの　どっちも一流の航空機

でも１６ＤＤＨにスキージャンプ甲板が付くのは
何時の日か…それどころか本当に１６ＤＤＨ
はアボーンされるかも。
正直ＬＰＸにかんしゃくがおきるＤＥＳＵ。

まぁ実際米軍のF-15C最新Verと空自のF-15Jなら確かにスペックの差
はあるだろう。まぁあれだ、こっちもF-15Kがモンキーと信じて疑わない
のと同じようなもんだと思われ。

>>84
釣りご苦労

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2420

以外に冷静な見解

>>83
オマイ、あいつら何を求めてんだ？
ニダーさん達は聞く耳を持つ人種ではないよ

まぁ、
「F-15J対F-15Kという機体同士の比較のみで、全体のシステム云々」迄
考えが及ばぬのが彼の国の民の特徴のようだが、
それを逝ってしまうと、つまらんしな

>>83
スパローはAAM-7ではないかと。

>>90
ごめんAIM-7ね＿|￣|○

>90
AIM-7

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0720/20040720160535200.html

…もう、お腹が痛いよう〜

ああ、9はサイドワインダーか
ケンチャナヨ

F-15KとF-15Jの近代化改修機って調達ペースが
どっちも年1-2機ぐらいじゃなかったっけｗ

>>88
何か進展あるかもしれないじゃない

>>93
>「ダメだよ大統領」
ﾜﾛﾀ。弾劾された大酋長にはぴったりだと思うがな。

Ｆ−１５Ｊ改は初年度が2機なだけで年2機ペースではなかろう

中国、日本の任那日本府を確認。ウリナラアイゴー

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000059.html

これかぁ･･･ごついというより、妙な可愛さがあるな･･･

ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/76radar.htm

>>99
なんか、中国もわざとやってるんじゃないかと小一時間･･･w

>>101
ファビョるのを見て楽しんでる節があるなｗ
さすがは宗主国

何か、相変わらずF-15Jに爆撃能力がないニダ！とか言ってるが…

連中は日本に高性能な純粋な制空戦闘機が200機あるってコトを
わざと忘れようとしてるようだ（ｗ

F-2とKF-16の空戦能力を比較したり、
向こうの軍ｦﾀは的外れしすぎ

F-15Jが空中給油訓練してる画像を
花やくざトコの韓国人に見せてあげたいが

>>100
おお、こんな所に装軌タイプが・・・

まあ、この画像で寝てるアンテナが立った状態はかなり激しい。
あと、こいつはまだコンパクトぽく見えるが、多数配備されてる香具師は
何台ものトラックでばらばらのコンポーネントを引き摺って行って
展開するからちとアレだ。

最前線なのに持ってない連中から見たら、それでもファビョーンだろうが(w

>>104
去年のノースコープ演習の写真が結構雑誌に載ってたよね。

>>69
ごつくない対砲レーダーなんて有るんかいな。
牽引式のも少なくないことを思えば装軌な分、機動性は充分だと思うんだがね。

>>104
去年のノースコープ演習の写真が結構雑誌に載ってたよね。

二重カキコｽﾏｿ

平成15年4月22日空中給油訓練　byチャンネル桜
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/kyuyu.asx

なんで韓国人って直ぐにばれる嘘をつくんだろうか・・・

>>108
このへんとかぁ？

ttp://www.ch-sakura.jp/asx/kyuyu.asx

･･･と、向こうに転載されるのを期待してみるﾃｽﾂ

>>110
いょぅw

>>111
ケコー（ry

韓国人は勘違いしてる

F-15JもF-15C/Dも爆撃しようと思えば
一応、爆撃できる

ただし、専門は制空なので爆撃する必要ないしね
発展途上国の韓国のように
単一機に、なんでも詰め込む必要なんてない

今の時点で用意できるKF-16をF-15Jにぶつけても
AMRAAM撃てる分だけ結構いい勝負になると思うんだがな。

まあ、日本側にはAWACSあるし、ECM下ではどうなるか
わからんが。

やっぱキムチイーグルで勝たんと自尊心がﾎﾙﾎﾙじゃないのか？

>>114
制空戦闘機より高い戦闘爆撃機にアラート任務詰め込んでるよ。

>>115
日本から韓国に攻め込むことは
日本の法律上無理なので
KF-16　VS　F-15Jという設定は
なりたたない罠

KF-16では航続距離が短いので
せいぜい九州北部、本州の広島あたりがギリギリだしな

フラフラと日本まで飛んで来ても
F-15Jと戦う前ににペトリオットや洋上の護衛艦隊に撃墜されてんだろ

タンクがカラカラの状態で、まともに回避運動なんてデキンだろうしな

>>114
勘違いしてるのは藻前だ。

飛行隊を邀撃任務にわざわざ限定するなんてｱﾌｫな事してるのは日本だけなんだが･･･

>>116
一応、F-1の後継機なんだし当然だろ（ｗ

つうか任那日本府の傍証は中国の史書にも載ってるんだからしょうがあるまい

今は効率のよいマルチ・ロール・ファイターの時代ですからのう。

アメリカだってF-15Cの部隊は積極的に爆撃訓練なんてしてないだろ。

>>118
外国がやってるから、日本がやらんのはアホなのか？？？

>>118
旧ソ連は？

F-15Jが制空戦闘機だとは皆勘違い甚だしいな
爆弾下げれば爆撃機だｗ

>>123
わざわざある能力を削るのがｱﾌｫと言わずなんと言うのだ？

＞今は効率のよいマルチ・ロール・ファイターの時代ですからのう。

たった４０機しかないF-15Kを、空戦能力は互角以上と思われるF-15J改に
ぶつけて無駄に浪費しては、最重要任務である日本の軍事施設を爆撃できなくなるだろ

俺は効率が良いとは思えんが…
韓国の軍ｦﾀでさえ、F-15Kの護衛にF-15C/Dが欲しいと言ってるぞ

>>125
爆撃訓練はぁ？

>>125
釣られないﾆﾀﾞ<｀∀´ > 　

F-15A/Cは爆撃出来ないのではなく、任務上しないだけ。
実際イスラエルは長距離爆撃に使用してからな。

>>130
あの国はまんま戦場の犬だな。
近代兵器を容赦なくこき使う様には鬼気迫るものがある。
状況考えたら仕方ないんだろうが。

実際、F-15Jに爆撃能力があるのは事実だが
訓練はしていないだろ

>>117
だったら空中給油機なり
コンフォーマルタンク調達するほうが
いつ揃うか判らんF-15Kを待つより早い気がする
AMRAAMの優位性が通用するうちに

まあ日韓対決自体がﾈﾁｽﾞﾝの妄想だって
いったら元も子も無いんだけどね

おまえらは零戦や４式戦が純粋な制空戦闘機だと思っているか？

それと同じだ。>>125が言うとおり爆弾下げれば爆撃機なんだよ。

>>127
＞ たった４０機しかないF-15Kを
その恨み節は、いいだしたら制空任務以外にも当てはまる罠。

何をするにしたって数少なすぎだろ･･･まぁ、北相手ならそれで十分なんだろうけど。

爆撃っていうけどFLIRの類も無く、昼間限定で普通爆弾やクラスター爆弾をおっこどすだけだぞ。
それでも爆撃と言えば爆撃だろうがせっかくの機体をそんなアフォな任務に使って機材を失いたくないだろ

>>135
北相手に使うためにF-15K買ったの？
バンカーバスター積んでミサイル基地潰しでもするのか

日本海に護衛艦がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるような状態で
韓国軍機が日本まで飛んでこれたら凄いかも

Ｆ−１５Ｋなんて定期点検や整備も満足に出来ないオモチャを誇られても・・・・・・。
アメリカがライン停止したら部品はどうするのか、耐久年数分の部品も買い溜めしとくのか。
エンジンも一機あたり５台ぐらいは要るだろ、高くつく罠。ｗ

>>135
ＡＳＥＡＮ諸国と比べたら、かなり纏まった強力な航空戦力だにょ。
今時世代の機体がフランカーとかホーネット１０数機とかザラだし。

>>139
アメリカはまだ30年近くF-15Eを使用するから補給部品の方は大丈夫です。
F-16を自国内で組み立てる事ができて、曲がりなりにも運用してるから大丈夫でしょう。
まぁ最初はケッつまずく事はあるかもしれませんが

>>137
ふつーに考えたら、北の防空戦力潰しだろ。ミサイルや対空砲に丁寧にぶち込んで回る。
長躯できて自分の身も守れる生存性の高い機体。まあ順当な選択だ。

なんせ、四半世紀前にはミグ回廊で酷い目にあったからな。空戦性能には拘るだろ。

>>140
連中の頭の中には
日本、台湾の空軍海軍力、
中国、露西亜の陸軍空軍力しか
興味がないからな

まぁ、列強に囲まれた国家なので当然だが
ただし、日本も同じような状況だけどね

>>141
でも、IRANはできん(させてもらえない)でしょ？

っていうか、空自でも機密多そうな輸入機(E-2Cとか)どうしてんだろ？

>>144
空自みたいにブラックボックスは本国で整備とかじゃないかな。

武器開発国の本国整備はイザっていうときにアテにならんからな

やつらは、ＢＡＤＧＥもイージス艦もこれで無力化できると信じています。
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?agm88

>>142
てっきり斜め上の発想で日本・中国を叩くために導入したんだと思ってた･･･
我ながらニダーさん達並の発想だな･･･回線切って首吊って氏んでくる

>>147
日本の対艦ﾐｻｲﾙ開発の現状を知ったら
連中はﾌｧﾋﾞﾘまくりだな（ｗ

>>140
シンガポール空軍は結構強力だがな。
その分フィリピンがアレだが。

>>150
タイ空軍もバカにしたもんでないしょ
金ないけど

>>147
連中レーダーとかそういうハード的じゃない物に信用置いてないんじゃ、ちょうど
旧日本軍のように・・・。

>>150
そいえば、今回のテロリストと取引した件で、かなり危うい立場に立たされているようですな。

中国あたりがこのチャンスを見逃さないと思うんだがなあ。
フィリピン近海はなんとなく石油、天然ガスが埋蔵されている気がするし。

攻撃的な物を好む性質だからね。SLAM-ERなんかウホッて感じでしょ。

>>154
それはさすがに、アメリカから睨まれたらしい。
「一体、なんに使うんだ？」って。
そのあと、ロシアのトマホークスキーに触手を伸ばした。

>>148
そういや、Ｆ−１５Ｅの本来の任務ってソレだよな。ＨＡＲＭ抱えて防空拠点潰し。
その為の母機選択。漏れも逝こう・・・

タイ軍は海自に港や設備を使わせてくれるので好きです

>>157
たまにしか出てこない王室のヨット「チャクリ」も、いろいろ掻き立ててくれるものがあるので好きです。

HARMを見てると自衛隊のASM1〜2も
対地攻撃用の巡航ミサイルとして
普通に使えるような気もするが…（汗

>>127
スマソ。Ｆ-15Ｋでなく

>>118の
Ｆ-15Ｊに対して言った言葉ニダよ。


まあ、要は1機当り数億かけてＪＤＡＭ運用できるように汁！

>>159
ミサイルシーカーの改造と機体の火器管制システムに手を加える必要がありますな。
あと敵レーダーに逃げる隙を与えない為にマッハ3ぐらい出したいですね。
延期になったASM-3はそこら辺の要求を満たしているそうです

>>159
ASM-2の赤外線ＴＶシーカーを、もっと解像度の高いものにして、ＧＰＳ＋慣性誘導
にすると、トマホークやＳＬＡＭ−ＥＲには敵わないが、十分対地スタンドオフ兵器
として使えるのは、韓国には秘密です。

>>147
>射程 25km

スタンダードの射程って…
そもそもこれだけ近づく前にインターセプト…

ASM-2は射程距離150�`って説もあるけど
さすがに、それは嘘だろ

もし、150�`もあったら
韓国海軍の艦船は港から出た直後にｱﾎﾞｰﾝだぞ…

>>164
その距離で母機は索敵できんのか？ＡＷＡＣＳじゃ役に立たんぞ？

ASM-2の射程はまだ延長の余裕があるらしく、現状でも某サイトは射程
150ｋｍ以上、一説には180ｋｍの射程があるとか言われておりますがな。

>>163
大丈夫。
ひたすら超低空で頑張るからきっとどうにかなるかも知れないと思うのだって悪くないはず。
>>164
どこが嘘なの？
ターボジェットの誘導弾ならそんなもんでしょ。
ハープーンの一番新しい型は二百�q越えだったはず。
まあ共にその距離で相手捕捉できてるかは別問題だけど。

F-2のAPG-1なら100キロ前後で艦船を探知できると聞くが。

>>164
ハープ―ンもそれくらいある。
トマホーククラスになると射程1300ｋｍにもなる
現在のミサイルを舐めない方がいい
>>165
E-767は海上目標も探知できたはず

>>160
恐怖のﾐｻｲﾙ…ﾆﾀﾞ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

180ｋｍ超えるとアメさんがうるさいので今の性能だそうな。

>>163
もちろん、近づくにECMを仕掛けます事よ？

･･･さて、イージスもサイトも黙り込むステキSEAD機は？

>>164
ASM-1がたしか射程８０ＫＭだったかな。
ジャイロの改良と、モーターをトマホークと同じターボジェットにしたから。

倍というのはさすがに誇張かもしれないが、それでも１３０ＫＭはあると思われるが・・

最新のトマホークは2000ｋｍ以上飛ぶ。3000ｋｍも夢ではないとか・・・

バラージジャミングで敵味方構わずやってしまうのだ。
その後は乗員の技量で何とかするべし。

>>164-165
まあ撃ってから到着まで数十分かかることになるから
捜索パターンとシーカー性能が鍵になるだろうね。
AWACSや母機で補足出来てたとしても、
飛行中のデータ更新は出来ないだろうし。

>>174
そんなミサイルを運用できる
正解中の正確な地形ﾃﾞｰﾀを持ってるのは米軍だけだろ

>>177
実は日本もアジア地区限定ながら、地形データの蓄積がある。
資源衛星や地球観測衛星からのデータをこっそり蓄えている。

>>178
みどり･･･あぁぁ・・・みとりぃぃぃ(´д`;)

>>178
日本が打ち上げた偵察衛星も
極秘に情報を収集しまくりらしいからな

JAXAの陸域観測衛星ALOSなら全地球上の25000分の1の地形図が作成できるぞ。
まだ宇宙に上がってないけどな。

>>180
そうだったらどれだけいいだろうね・・・。

空自が開発してる空中発射のUAV（無人偵察攻撃機？）って
ﾄﾏﾎｰｸに形がｿｯｸﾘだけど、ｱﾚって実は対地巡航ﾐｻｲﾙだろ

>>180
そういや各省庁から撮影の依頼がひっきりなしにやって来ると読売に書いてたな

TRDIのHPに載ってたやつですな。F-4に搭載されたサイズから見ると
結構小さそうだが。

>>183
そうだね。
形そっくりだからそうに違いないよ。

まあUAV(Unmanned Aerial Vehicle,)＝無人航空機だから巡航ミサイルも広義のUAVだ罠。

>>181
上がらないと…意味ないよな…

<｀∀´ >我々の世界最先端なロケット技術を格安で売るぞニダよ

>>187
終端誘導があるか無いかの違いだな

>>184
同じ場所を三日に一回しか撮影できないだが、
逆に言うと、世界中の広い範囲を撮影できるってコトだからな

こっちはウリナラトマホークと違って現実に存在してるしな。
ﾆﾀﾞｰどももｶﾞｸﾌﾞﾙだろうなwww

＞155
正しい日本語的には「食指」人差し指のことだが、香具師らのばあいは
触手があるかも知れんので訂正はいらないよ

UAVが実戦配備されれば、人的資源を防衛に集中できるからな。
やはり、人的喪失のない攻撃手段を持つというのは、昔からの悲願だからな。

>>182
読売新聞の記事によると、イラクのナシリア駐留イタリア軍に対する自爆テロ
の被害の把握に役立ったそうな。

中でも特筆に値するのは、

北朝鮮の列車爆発事故で、衛星画像の解析により、北側の公式被害発表は
実際より、過大に被害発表されたものであり、国際社会に対する外交的な
揺さぶりや過剰に援助を引き出させる狙いであると見破ったことだな。


情報を自分達で収集・判断できることは、いかに大切かよくわかりますな。

しかしこの偵察衛星予算のせいで日本の正規の宇宙予算が割を食ってるのだ。
別枠でやれよ全く！

>>194
それっていつの記事ですか？

道路つくるよりも、宇宙開発にまわせよ。
日本の土建屋も、もっと未来志向で仕事をするべき。

>>194
正確な情報っていうのは
最大の武器だしな

それだけでも、偵察衛星を打ち上げた価値があるってもんだ

>>196
確か今年の5〜6月の記事だったはず。朝刊の一面に連載されていた。
日本の防衛力関連の連載記事。検索すればあるかもね。

それだけに、Ｈ２Ａの失敗が悔やまれる・・

でも結局アメリカ製のＳＲＢの欠陥だったんだろ・・まさかアメリカが（以下略

>>199
どうもありがと。

>>200
アメリカ製だったの？
川崎重工じゃなかったっけ？

迷走するなぁ･･･SRBはIHI
･･･つぅか、日産からの移管。

>>200
ロケット打ち上げなんて、
EUやﾛｼｱでも数多く失敗してる訳だし
そんな気にする必要ないだろ

日本人は完璧主義だからﾀﾞﾒだよな

まあ、前回の失敗の原因も突き止めたし。
失敗から学ぶ事が出来るのが、日本人の美点だ。

>>200
SRBはそれまで何の問題も無く成功してただけに謎ではあります。
ですが、改良型ブースターの開発は以前から進められており、あとは
政府のエロイ人の根性があれば年内にH2Aは復活できます

>>206
＞ 政府のエロイ人の根性があれば
なんでこう、最大の問題点をいとも簡単にさらっというかな･･･orz

>>201
もし無ければ、3月半ばから4月の記事かも知れん。
スマンのう。記事保存しとくべきだったなぁ・・・

>>207
そう、問題は正にそこ。会合で文部科学省のお偉いさんが
「信頼性を100%にしろじゃなきゃ打ち上げ再開はダメポ」とか
技術的に無理な事を言ったりして現場関係者なんかはもう呆れております。

>>209
そのお偉いさんに「禅の教え」を叩き込みたいなｗ

>>209
そこで「信頼性100%の学説しか教科書に載せるな」と返せばネ申なんだが(w

>>206
SRBの構造的欠陥であり、設計上の問題です。それはJAXAも判ってて、
もとからそのうち改良する予定でした。
まあ、さほど重視してなかった事が判断ミスといえばそうでしょう。
アメの部品がどうとかいうヨタを真に受けるのはいくない。

H-IIAロケット固体ロケットブースタ（SRB-A） コニカル型ノズル実機大モータ燃焼試験の結果について（宇宙機構）
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/07/20040707_srba_j.html

井口宇宙開発委員長「再開の時期に大きな影響はないと思う」(朝日)
ttp://www.asahi.com/science/update/0708/001.html

そういえば、数年前にうわさになったウリナラ宇宙軍はどうなったんですか？

>>200
貴様はどこの工作員だ？
それともただの池沼だったのか？

>>213
スレが突然本題に戻ったｗ
ウリナラ国はウェナロ島に基地建設中。ただし肝心のロケットは不透明なままです

噂と言えば「宇宙軍」「原潜」「空母」と色々出て来たな。
この調子だと「LPX」や「KDX-3」も噂で終わりそうだが。

>>215
アリラン１号とかいう偵察衛星のニュースでわらかしてもらったな。
「北の鉄道爆発事故現場を撮影」つー向こうの新聞の日本版で、

映ってたのは　ひ　た　す　ら　雲　だ　け　。

光学衛星が天候に左右されるのは当然だけどさ、そんなモン公開すんなよ・・・
つか、公開されても記事にすんなよ・・・

>>217
あれだ、気分はもう戦争なんだよ。
韓国の偵察衛星にはいつも同じ雲が写ってるんだよ。

>>217
極軌道の気象衛星はおろか、静止軌道の気象衛星も欠かしている今の日本も人の事は言えんけどな。

･･･つぅか、その辺の情報はやはり飴頼みか？

チョソに比べりゃ遙かにマシwwwwww

>>220
比較対象にソレを出すのは敗北主義だな(w

>>219
H2A打ち上げ再開が許可されれば、後はロケットのペイロードに乗せるだけでOKな状態です
二号機も工場で組み立てられてます>>気象衛星。しかし納入までのゴタゴタを見れば
やはりスーパー301条なんぞ突っぱねれば良かったと切に思う…

>>219
なんか、よりにもよって中国頼みになる可能性があるんだと。
西太平洋各国の命綱なもんで、気象連合どころか国際海事局で
あちこちの国から代替衛星の手配要求が出てるとか。
で、中国がここぞとばかりに航天局が編隊組むほど上がってる冗長性を売り込みしてるらしい。

>>222
しかし、再開１号機に実用衛星載せられるのかねぇ。

>>224
そういう綱渡りを成功させるのがたまらんのじゃないか

>>224
空打ちするならそれはそれで打ち上げ回数の実績に加算されるのでOKと
俺はポジティブに見ております

空打ち上げに使うぐらいだったら
2トンぐらいの再突入体を予定通りの
場所に落下させることができるかの
実験ぐらいに使ってほしいな

…いや、別に単なる実験ですよ、はい

再突入体実験って失敗したような気がする。

実験には核廃棄物を高濃度にしたものを使用しよう。

>>227
これまでの再突入は問題だらけだしなぁ。
再突入滑空試験機は回収失敗行方不明、DASHは分離失敗し放棄。
USERSでようやく成功したが。

>>228
宇宙空間での材料製造研究をしたUSERSという衛星の再突入モジュールが
無事帰還回収されております。またHYFLEXやOREXといった衛星も再突入自体は
成功しております。

中国は気象衛星を上げてるの？軌道上に？もう？

>>232
風雲シリーズの衛星が軌道上にあります

>>228
OREXは成功
HYFLEXは、回収は失敗したけど突入自体は上手くいってるし
DASHは切り離し側の回路設計ミス
NECを提訴だったっけ

まあ、全くデータ取りが出来なかったのはDASHだけだから
そう悪い成績じゃない罠

因みに各再突入衛星の失敗原因

HYFLEX…再突入成功するも海に浮かばず深海逝き

OREX…再突入したので回収しようとしたらグリーンピースがイチャモン付けた

DASH…製造段階でのハンダ付け不良(らしい)

>>232
昔からいっぱい上がってるよ。それも、日本みたく静止１発だけじゃなく
複数。ついでに極軌道も複数ずつ。

つか、中国が衛星初めて打ち上げたのは、
日本初の衛星「おおすみ」が軌道に乗ってから少し遅れた頃。
もともとそんなに開きがあった訳じゃない。

で、向こうは絶対的にコストが安い点と、多少の性能や問題には
目を瞑れる点から容赦なくバカスカ打ち上げてたりする。

>>235
半田付けと言うより、結線あべこべにしてたという嘘みたいな話らしい。
東芝が設計図を製造指示図面に落としこむ際にミスったとか。
あ、今はＮＥＣ東芝アエロスペースだっけ？

>>237
どっちにせよヘタレだよなorz…

＞238
プルグラムのダッシュだかハイフンだかを打ち間違えて軌道上で
エラー起こして止まった衛星もあったろ。アレとおんなじようなもんだ。

NASAもメートル法とヤードポンド法が混じってプログラムされてたとかで、
惑星探査機を一発ガラクタにしちまったな。予算削減の煽りらしいが。

>235
ショッパイ原因ばかりだ、いっそ何もかもダメの方が対策立てやすいかも。
やっぱり金も世間の理解もダメダメだからいつも一杯一杯で構造に余裕が無いのだろうか。
山を超えてゴール手前でこけてるし。三つ目は、初歩的なチェックもままならない
ほど納期の余裕や部署同士の連携もまずかったのか。

>>239
それは聞いた事が無いや。しかしのぞみといいみどりといい日本の
宇宙開発関係者は本当に報われませんな。可哀相になってきた

有る意味、国防と宇宙開発に携わる人達は現代日本においては
アンチヒーローなのやもしれない。

ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20040721_r.htm#crap_gooks

あー、こんなスタジアムのスタンドに誰か榴弾砲ぶち込んでくれないかなあ・・・

日本選手と日本サポーターも危害範囲に含まれるのでそんなことしてはいけません。

>>243
宇宙は素直にヒーローじゃねーの？
時々、朝日の日曜版には宇宙機構の提灯記事かと思えるような
子供向け特集が載ってたりするぞ。

宇宙はヒーローだけど、現実の支援が伴ってない。

>>241
ＤＡＳＨは旧宇宙研の監督体制の問題もあると思う。
学者センセが職人芸で手作りしてきた世界を未だに引き摺ってるし。

ＳＲＢは・・・やはりリソース的な余裕の問題かな・・・

一般人がアニメだSFだに浸かりきってるから、却って現実の進捗に無関心無感動に
なっている事は無いだろうか。
正直、中国が宇宙に人を上げても、漏れの回りは「フーン、で？」「もう行ってると
思っていた」が大半だったが。

>>248
地上燃焼試験の不足と言う話も聞いた事があります。取り合えず予算にあと1000億
上乗せしても罰は当たらないと思います…

偵察衛星に予算取られ杉。
ていうか、防衛予算から運用費出してよ。

>>251
防衛予算もTMDなるものに金を削られて正面装備削減と煽りを
食らいまくりです。お互い厳しい状況なのです。

>>93
「プレジデント・ノー」って「ミスター・ニェット」みたいでカッコイイと思うけどな。

ロ・ブゲンなんかと比較されたら、グロムイコ外相に失礼かもしらんが

この殺伐としたスレに爆弾放り込んで、おまいらのもがく様をとくと見てやる。

「日韓宇宙開発機関の統合」

東アジア宇宙開発共同体構想がある。中国に対抗し、ＥＳＡに対抗するために。
衛星需要が大きい国の相乗りで囲い込みを図り、打ち上げ機の需要を埋めて
コスト低減を目指すもの。別に大物に限らず、ピギーバックできる様な
小さい衛星は、小国でも大学や研究機関で自作需要が結構ある。
「初の国産衛星！と銘打って上げられますよ」という撒き餌。

そして構想の肝が、技術獲得を目指す国には、衛星開発などで積極的に予算と
人を出してもらう事。何せ、日本のリソースでは現状の衛星にすら手が回ってない。
気象・通信に関しては、どうせ地域が被ってるから相乗りの方が効率いい。

そう、その国の名は・・・韓国。

さぁオタども、阿鼻叫喚の地獄に墜ちやがれ！あーひゃっひゃっひゃっひゃ

（紛争国への軍事転用可能な技術協力を禁じた武器禁輸３原則に思い切り
　反するので、ぽしゃりましたけどね）

武器輸出三原則万歳

統一朝鮮できたら北のミサイル技術もらえる？

ああ、ソ連製＋一部日本製のな

>>254
漏れ、初めて輸出3原則に感謝したよ・・・

自前でまともにロケットを上げたことのないような国を巻き込むと、
わけの分からない仕様変更要求ばかりで迷走に迷走を重ねて
大損こくだけですよ。

>>259
まあ、自前のロケット技術を根こそぎもぎ取られ、
今や相乗り衛星が関の山なドイチュとＥＳＡの例もある。
ドイツ１国では今の状況は無理だったろうし、フランス１国でも然り。
一概に言えたモンじゃない。

相互に信頼できる相手であればね・・・(ﾎﾞｿ

>>260
少なくとも日本の周辺国で信頼に値する国なんか無い。

『PowerCorea』の連中もここ読んで日本の航空戦力について学んで欲しい。
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/15ej.html
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/osumi.html
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/f2c.html





<丶｀∀´> ニダリ。

>>261
台湾がいるじゃないですか。

台湾とは公然と協力できないが。

秘密にやってもバレたら中凶とデフコン3状態になるが。

そこまでリスクを負うべきじゃないと思うが。

>>263
あれは国じゃないだろ。まあ台湾は大好きだが。

というか、アジア太平洋地域で宇宙開発一緒に出来そうな国自体少ないだろ。
いいとこオーストラリアくらいじゃないか？問題なさそうなのは。

台湾は国だ、失礼な
シナが手を出したら抗共義勇軍を送ります

そこで露助さんですよ

>>267
共に行こうぞ。

だけど日本が大陸でドンパチしなければ中狂に負けて大陸から追い出されることもなかったのに・・・。

暑さのせいでアリアンロケットをアリランロケットと読み違えた。

>>271
2chにはまりすぎ

ｵﾚﾓﾅｰ

>>271
つまりｳﾘﾅﾗの宇宙ロケットはH2Aよりも能力が高いということﾆﾀﾞ

>>270
つ〜か、むしろ国民党支援してたら全く違った東アジアになってようが
大陸進出した時点でその方面のありとあらゆる事が否定され･･･まぁ、所詮は歴史上のifですna

>>270
その時は、東京に中華民国亡命政府があるかもしれんにょ。
逃げてきた華僑いぱーい。

>>271
激ワロタ（ｗ

>>275
どう転んでも国民党が負けるのはデフォですかい･･･

ドイツと比べると日本は先見の明があったんだな。
ロケット・南極と敗戦後の日本を引っ張っていた人達は
偉いなぁ。

>>277
ドイツの航空宇宙産業は"欧州"のくくりで「esa」とか「エアバス」の名のもとにやっていて
比較するのも気が引ける位の差をつけれれているのだが、知らないと言うのは幸せ･･･

>>275
中共で反日教育だけ受けてきた大陸人が溢れかえるより遥かにマシじゃないか？

ドイツと言えばフォンブラウン博士でしょうか。

>>277
た　わ　け

米ソのロケット技術は元々ドイツの技術。先見を言うならドイツこそ先見。
技術者も資料も根こそぎ持ってかれ、復活を恐れた米ソに統制の頚城を
かまされてたもの。
しかも分断で、民生用ロケットなんか造る余裕が無いぞなもし。
軍用は周りを囲む安全保障理事国達が許さないからもってのほか。
フランスと相乗りのアレは、それなりに真っ当な選択だと思うぞ。

>>279
上まあ、台湾もしばらく反日教育してたんだがな・・・

ただ、前提が「中華民国と戦争してなかったら」だから、
その場合はそもそも反日教育なんて無かっただろうな

・・・うぉう、なんか違う世界ぢゃーないか！（ｗ

まあまあ、みんなキムチでも食べて頭冷やそ

そこで冷麺と言わない>>283にはかんしゃくがおきますね。

結局かんしゃくですか。暇ですね

暑いからな。

朝鮮の冷菓って何かあるかな

冷やしウンコー(ﾟ∀ﾟ)つ●

冷犬

そんなん食えるかー!!
そこで冷やしキムチﾆﾀﾞ！

ロッテだから、雪見だいふく？

対馬の戦略的重要性について。ここを獲れば独島戦争時に太平洋側の部隊を
阻めるﾆﾀﾞ！そのために原子力潜水艦をｒｙ


http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5707

なあ、キムチてっ冷蔵庫で保存するんだから
ひえてるだろ。

>>293
冷蔵庫でシャーベット状になるくらいまで冷やすんだよ。
ｼｬﾘｼｬﾘｷﾑﾁｳﾏｰ

>>291
懐かしいな、雪見だいふく。
よし、近所の24hスーパーへ買いに行こう。

えぇ。
冷やして自家発酵を押さえつつ、いざと言う時冷蔵庫から出して












ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

>>292
えらく簡単に対馬占領とか言ってくれるなぁ。
先行部隊による奇襲で占拠する事は可能かもしれんが、それと対馬を要塞化＝物資を集積し
船や飛行機を集結させるというのは全く別な話だとは思わんのかな？

それとも住人を盾にして自衛隊の反撃を防ぐつもりなのか。

彼等の作戦は占領した時点から始まります。
「どうやって対馬まで辿り着くか」とか「どうやって占領するのか」等といった質問はナシです。
聞いてはいけませんし、疑問に思ってもいけません。
あくまでも占領したところから「どうするか」を考えます。

>>297
当然住民はことごとく、掌に穴を開けロープを通して船縁に吊るすﾆﾀﾞ。

対馬警備隊の人数ってどのくらいだっけ？

ＬＭＡＴや重ＭＡＴで韓国軍のＡＡＶ7や
Ｋ1戦車をどのくらい火ダルマにできるか・・・

元寇下絵
http://www.tagame.org/gallery/contents/r16.html

磔？

うわ、でけえｗｗ

>>300
６００（４００人？）人ぐらいのはず


＞ＬＭＡＴや重ＭＡＴで韓国軍のＡＡＶ7や
＞Ｋ1戦車をどのくらい火ダルマにできるか・・・
オーバーキルです。ＬＭＡＴって何？９６式多目的発射機だっけ？

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimagsdf.html

対馬駐屯地 陸上自衛隊：厳原町桟原
土地17,493 建物11,119


連隊扱いの対馬警備隊がおかれている対馬駐屯地
1878年（明治11年）、厳原に熊本鎮台対馬分遣隊が配備され、厳原城が陸軍の兵営となった。
1886年（明治19年）に対馬警備隊と改称、司令部と歩兵一大隊、砲兵一中隊が置かれた。
1899年（明治32年）に司令部と砲兵隊は美津島町鶏知（けち）に移転し、1920年（大正9年）に
歩兵隊は廃止となったが、砲兵隊は鶏知重砲大隊として存続した。その後1936年（昭和11年）、
対馬全島に要塞装備が増強されるにつれて鶏知要塞重砲連隊と改称され、終戦まで続いた。
戦後、米軍通信隊厳原派遣隊が旧陸軍兵営跡に駐屯し、1959年4月に撤収。その後、対馬町村会
などが防衛庁に要望していた陸上自衛隊の厳原駐屯が決定し、1961年9月から陸自第４管区対馬作業隊が
旧陸軍兵営跡に常駐するようになった。翌62年8月、陸上自衛隊の師団改編にともない、対馬派遣隊（第４師団・第41普通科連隊の１個中隊）100名が派遣された。81年3月には対馬派遣隊から対馬警備隊に昇格した。
駐屯地内には新しい高層宿舎が目立つ。体育館や消防庫もある。
現在、対馬警備隊は普通科中隊なみの人数（約350人）しかいないが陸上自衛隊第４師団（春日）直轄であり、大村の第16普通科連隊などと同格扱いとなっている。警備隊長は、中隊であれば三佐のはずが、
連隊長を務める一佐が充てられている。二佐が副隊長となり、総務、情報、作戦、兵站担当の４人の幹部とともに補佐する体制となっている。有事の際に本土からの支援部隊の編入やその指揮などを想定した編成になっているなど、その重要性がうかがわれる。

LMATは軽MATのことじゃない？01式誘導弾

>>305
こういうとき、サヨクの資料って便利だよな。
それに、ここの写真は結構いい。

>>306
軽対戦車誘導弾はLATじゃないっけ？

以下、過去スレからの転載だが・・・・



２００Ｘ年８月、米韓合同演習のため韓国海兵隊５０００人が
釜山沖１０ｋｍに集結した。

ＡＡＶ７水陸両用車30両以上とＬＳＴコジュボン級（４３００ｔ)三隻、
ＬＳＴウンボン級(１６５０ｔ)６隻、その他小型揚陸艇２０隻と
徴発された民間カ−フェリ−１０隻である。

韓国海兵隊指揮官イ・ジョンス少将が甲板から大海原をながめていた。　
夕暮れ時の暗闇の中、北側の海域は光輝いている。大韓民国第二の
都市釜山の夜景の光だ。一方南側の海域は暗闇につつまれている。
夕日にかすかに浮かび上がる遠方の「ある島影」を除いて。
手元にある時計をみる。そろそろだ。


「全部隊に作戦命令を発動する。各部隊は予定の目標地点に上陸せよ！」


沖に集結した海兵隊の精鋭５０００人は上陸地点に移動を開始した。　




対馬海峡というルビコン川を渡って・・・・・



最近の韓国民族主義高揚による「対馬は韓国領」という主張で
上のような「火病」事態も現実味を帯びてきたな・・・・・

海栗島のレーダーサイトは最初の航空攻撃で破壊されるだろうな。
これがあると半島南部上空の飛行機はすべて把握されちまうからな

ふぁびょーんは遺伝子レベルで刷り込まれてますな

>>310
わかんね
海栗島の対空レーダー＆水上レーダーで、把握されてるんだから奇襲なんか無理だべ

>>312
まあ、増援送る前に上陸終わっちまえばいいわけで。
そういう意味では「奇襲」なら防ぎようがないんだな。

>>312
オペレーター
「…ん？演習かな？それにこのブリップは…」
BAGOM！

と自営業閣下の漫画みたいな展開が待ってるんだ
萌えるぜ！いや、一大事だけどさ

釜山から対馬まで60ｋｍ無いから、米韓合同演習の上陸支援訓練と称して
釜山上空にHARM装備のＫＦ-16を待機させ、いきなり超低空から接近・
攻撃されたらヤバイかもな。

奇襲は防ぎきれるとは言い切れんし対馬上陸も許すかもしれん。
ただ一番厄介なのは永田町にいる連中でして、
こいつらがマトモな判断を下さなかった場合(ry

>>316
最大の問題をさらっというなよorz

ぶっちゃけ装備とかはともかくとして「文民統制」なんだからそこに行き着くな、
対外的には韓国を非難して対馬を見捨てないと明言し防衛出動を発令するなりどれだけ早く立ち直るかがカギだし。

三佐！本土の部隊との通信ができません！

それに、住民から対馬各地から特殊部隊らしき集団を
目撃したとの情報が寄せられています！

おい！銃撃だ！駐屯地の車両が炎上している。全隊員に武装させろ！

なんだ、奴等・・・韓国軍じゃないか・・・・どういうことだ！！

それに戦車！？・・・Ｋ1戦車なんてどこから持ち込みやがった！！

畜生！！レーダーサイトに詰めてる連中は何していやがった！！

奴等、マイクで何か呼びかけています！


「日本の自衛隊員の皆さん。あなた達はわが大韓民国の領土である
　　この島に不当に占拠しています。ただち降伏しなさい！！
　　　　　　　　　　
・・・・・今すぐ降伏すれば、あなた達の身分は保証します。」

クソ、奴等、随分と流暢な日本語でしゃべりやがる！！
おい、誰かＬＡＭを持ってこいや！奴等を火ダルマにしてやる！！　　

まあ有人地域に侵攻されたら流石に黙ってはいないでしょう。
ただ、体制整えるのにどんだけ時間掛かるのかは謎だが。
あと、無意味な口出しして豪い事になる可能性も否定できん。
「早く行け！今日中に行け！」とか、「○○が移動すると、
抜けた方の住民が動揺するから動かすな」とか・・・

対馬は写真で見ると凄い山深いからな。韓国側は山狩りする必要がありそうだ

日本国○×首相
「日章旗の旗の下、一人でもわが国民が窮乏に喘いでいるとき日本国政府は決し
て彼らを見捨てる事は出来ない」

などといって、手早く対処してくれる人ならば、極左でもファシストでも次の選挙まで
は応援するな。

>321
言い回しが日本人ぽくない。それはさっちゃんだからこそ映える台詞だ。

日本国○×首相
「真実のために私は諸君に一連の質問をしてみたい。
それゆえ聴衆諸君、諸君はこの瞬間外国に対して
国民を代表しているのだ。そして諸君に私は10の質問をしたい。

韓国は、日本は対馬への領有権を失ったと主張している。
私は諸君にたずねる。諸君は私とともに、われわれとともに、
日本国の武力の最終的な、全面的勝利を信じているか？

（中略）

さて今や私は最後、第十にたずねる。
諸君は、議会制民主主義の綱領が規定しているように、
他ならぬ戦時においてこそ同じ権利と同じ義務が
支配することを、戦争の重荷が貴賤の別なく、貧富の別なく、
平等に分け与えられることを望むか？

私は諸君にたずねた。そして諸君は私に諸君の答えを
与えてくれた。諸君は国民の一部だ。
諸君を通じて国民の態度決定が世界の前に宣言されたのだ！！」


などといって、手早く対処してくれる人ならば
俺『窓から飛び出せ！』と命令されたら十階からでも飛び出しそうだ。

対馬の部隊ってレンジャー隊員が多い通称山猫隊だね山狩りなんてなったら韓国側があーぼんの予感。

韓国が米軍と共同訓練で対馬上陸ってありえないんじゃ？

>>324
韓国海兵隊2万5千も韓国軍の中では精鋭として有名。


>>309の設定では

米韓合同演習を名目に韓国海兵隊５０００人が釜山沖10ｋｍに
集結・奇襲上陸ということでしょう。対馬警備隊だけでは・・・・

なんせ、うんこを顔に塗りたくる香具師らだからな。

>>320
確かに写真を見ると、現状の対馬警備隊の兵力では、対馬の山岳
地帯に退避してゲリラ戦を応援が来るまで行うのが最良ですな。
ttp://www21.tok2.com/home/kirikabu/AUT_68001.JPG
ttp://www21.tok2.com/home/kirikabu/AUT_67901.JPG

対馬駐屯地って例外的に大きいんじゃなかったっけ？

>327
韓国の対抗策として市民虐殺がありそうでいやん。

どこに上陸するかにもよりけり
フェリーが入れるような港湾は釜山に一番近いのは上対馬だが
ここからだと国道を空港や対馬警備隊の駐屯地もある市街地の厳原まで２０ｋｍ近く南下する必要がある。
（しかも途中に水路同士を繋ぐ橋があるので爆破されるとあまり動きが取れなくなる。）
ttp://www.yado.co.jp/kankou/nagasaki/tushima/manzekik/manzekik01.jpg　←こんなの

一気に肉薄するには狭く複雑な浅芽湾に奥深く侵入して対馬空港に近い樽ヶ浜から上陸するのがベストか。

韓国人をそれこそ殲滅させられる格好の大義名分ｹﾞｯﾂ。

まあ、安心しる。
元レンジャーの板前さんが壊滅してくれるから｡

>>324
当然、侵攻する韓国側は、事前に
韓国海軍の特殊部隊SEALに半潜水艇やUH-60Pで対馬に潜入させ、
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/2-DATABASE-KOREA.htm


重要施設の攻撃や確保、侵攻ルートの確保などをやるだろうな。


それを行われると対馬警備隊は厳しい状態になる。


>>320 のようにゲリラ戦しかないような気もするな・・・

>>324
まじワロタ。セＯ−ルですか。

The World News Mail というメルマがの04/07/20 No492に韓国
の左傾化教育に父兄が神経を尖らせている、とあったな。かつ
てはいきすぎの反日教育に懸念があったとも。

ところで対馬を攻撃、占領するのって
韓国を瓦礫の山にするリスクに見合うのだろうか？

韓国軍機は離陸した瞬間から
対馬のレーダーサイトの監視下に置かれてるそうだしな

連中にしたら、何がなんでも対馬を叩きたいだろ

悪い。
>>332
の間違い。

刺身包丁で韓国海兵隊を全滅させる板前萌え。

>>325
＞韓国海兵隊2万5千も韓国軍の中では精鋭として有名。

その精鋭たちはトンネルでも掘って
対馬までくるのか？？

>>337
逆に韓国軍は空自の動きなんて
把握できんしな

俺も悪い。
>>330
の間違い。334とダブった。

>>339
少しぐらい上のほうの300あたりからの
レス読んでくれい。

>>337
対馬叩いてもE767を少しだけ西に寄せられたら、また四六時中監視されるんじゃ？

佐世保の輸送艦艇って、輸送艇１号型が１隻しかいなかったよね。
対馬まで運ぶのはもっぱら陸自のヘリか。
長引けば呉からおおすみが出るんだろうが。

>>339
精鋭だから泳いでわたるんでしょ。

5、60キロなら泳いで泳げない距離じゃないな。
泳いだ後は体力使い果たしてるだろうが

つーか、現実的に考えても米軍がてんこもりだかんね、このへん。
この手のお話で決定的に欠落してんのが在日・在韓米軍が放ったらかしなんだよね。

>>344
政治的に立ち直る（防衛出動、そして経済封鎖）のと同時に
空自＝制空戦、艦船・橋頭堡に対し攻撃
↓
海自＝潜水艦で牽制→護衛艦で包囲→輸送艦
↓
陸自＝状況に応じて西部普連・空挺・４師・１２旅団を西部ヘリ隊・第１ヘリ団+攻撃ヘリと空自輸送機で投入

韓国政府がどの時点で「もうだめぽ」と白旗を揚げるか分からんがこの流れかと
まさか海空壊滅してもなお海兵隊に対馬を枕に討ち死ねと言うことは・・・。
あとこの場合日本が何処まで出血に耐えられるかが焦点になるかも。

竹島現状維持派でリベラリストな漏れは、対馬侵攻をマジで期待。

そんな異常事態でも無ければ、いまさら竹島奪還の名分も立たない。
それに、隣国には今後のよい相互理解のため、「軍事的冒険した
敗戦国がどんな目に遭うか」をとくと理解して欲しいし。

でも、だからと言ってこっちから挑発するのは大人じゃないんだな。
今の所、のむたんは大人の付き合いを目指してるみたいだし
当面はどーという事はないでしょ。

>>347
>>348
動機として、こんな説定はどうよ？

時の某大統領による軍事政権時代の訴追を恐れた
一部の韓国国軍将校の暴走による某大統領への
対外的ダメージによる辞任を狙った対馬侵略。

>>350
却下、ｋの国がそんな複雑な理由で開戦するわけがない。
やっぱり、国際法廷で竹島が公式に日本領と認められた場合に火病って・・・。

>>348
『PowerCorea』の連中は、対馬占領後、地対地ミサイルなどで九州北部を
攻撃、戦争を行う覚悟の無い日本世論を動揺させ、対馬奪還か黙認かで
日本世論を分裂、その間に対馬占領を既成事実化するらしい。

日本人は韓国人ほど頻発しない分、かなり超弩級の火病を起こすんだがな……
前の大戦とかね

>>352
スゲー、フセインのクエート侵攻より悪質だ。
多国籍軍が組織されてソウルが攻撃されるぞ・・・・。

火病おこすわけないじゃんチョンじゃないんだからさぁ

算盤持たしとくか田んぼガーデニングをさせときゃ世界一大人しいのになw＞日本人

日本人、我慢しちゃうかんね。
あんまり我慢しちゃうんで、ﾆﾀﾞｰさん達一線超えちゃうかもね。
もうそうなると、マジでやばい（星野未来風）

日本もアメリカの戦意喪失を狙って真珠湾に行ったんだよな……

>>354
在韓米軍は、人質にとられるから、アメリカは干渉しないらしい。

>>359
それはあまりにも…自由で平等、民主主義の国アメリカでつよ
トムなんて自分の小説の中で「アメリカは世界で最も暴力的な国だ」と書いてるのに

>>359
普通在韓米軍を人質にとったら核攻撃をされるくらいの覚悟をしなければならないと思うが・・・・。

>>352
連中わかってないな。確かに日本人はおとなしい。けれどももし対馬侵攻が起ったとして
それで犠牲者が出るような事態になったら、一斉に韓国人ブチ殺せの大合唱になるぞ。
最悪の場合戦争の決着がついても韓国人は最低四半世紀は日本から締め出される
だろうね。

対日戦を行えば韓国はほぼ確実に封鎖されるじゃん。
石油備蓄は100日分程しかないのだから三ヶ月以内に決着をつけないと韓国社会が崩壊するぞ。

少し訂正すると・・・

米軍は在韓米軍が人質にとられる可能性から、日本側に加勢する
わけにも行かず、事態を黙認、日韓での間の紛争の解決を要求し、
アメリカは干渉しないらしい。

・・・という事だと思われ。

対馬ほっといて釜山を壊滅させよう

>>364
在韓米軍を人質になんて斜め上をやると更地だぞ？

韓国人は米国が日本と韓国を同列に扱っていると思っているのね。

しかしちょっと連中の認識力ってひどすぎないか。普通の感覚を持ってるなら、百万歩譲
って日本侵攻がありうるとしても、最も敵にまわしちゃいけない米軍を人質にとるなんて
わけがわからんぞ。

連中は何事に於いても飽くまでも楽観的なのです

というか連中、
日本と戦争する場合に、日本の各地の原子力発電所、空自基地を、
多数保有する韓国特殊部隊で攻撃・陽動作戦を展開するそうな。

ひどいのは、ＢＣ兵器で日本の都市を攻撃して脅すとかいう意見
もあったぞ。

>>363
> 石油備蓄は100日分程

韓国の石油備蓄は2002年6月末現在で43日分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo022.htm

我々は、花やくざ氏率いる『PowerCorea』を応援しています。<丶｀∀´>

>>371
あと民間在庫もあんだろうからちょっとそれに色つけてやってください。

>>373
371で引用した数字は「官民合計」のものなのです。
(ソースとして貼ったサイト参照)

民間備蓄でなく民間の流通在庫ということならうなずけます。

>>370
わざわざ本国から特殊部隊やら呼ばんでも。
普通にザイとか赤い人がテロってくれるでしょう。
何の為に各地にｂ(ｔｂｓ

>>371
そのデータは古いよ。
韓国はＩＥＡ加盟国になったから90日の備蓄は既にクリアしている。

>>375
備蓄除いた在庫は２日分だそうです

>>377
データが古いという点には同意しますが、
韓国がIEAに正式加盟したのは2002年3月28日です。
また、IEAの備蓄基準が「純輸入量ベースで90日分」なのに対し、
371で貼ったサイトの備蓄日数は「消費量ベース」です。

＞韓国はＩＥＡ加盟国になったから90日の備蓄は既にクリアしている。

義務付けているだけで達成したかは別問題。だいたい韓国は有事に加盟国…一番
近所にしこたま溜め込んだ国…から融通してもらうことを当てこんでIEAに強引
に加盟したんだから。去年の備蓄量も日数ベースで76日とする資料もあれば43日
とする資料もある。ただ申請と同時に「加盟国としての地位を享受」しているの
は間違いが無くて、だけどそれは90日分の備蓄を達成したから加盟できたのでは
なく「備蓄することに同意した」ってだけだから。

争うほどの事でもないと思うので寝ます。
379も別に煽っているつもりはありません。
スレ汚し失礼しました。

楽しい国ですね。

石油備蓄とは違うが、原油をそのまま流通させるわけではないということで。

産業資源部によると、現在ＬＧカルテックス精油のガソリン在庫は１４日分、
韓国石油公社のガソリン備蓄量は１２日分だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000053.html

アメリカを政治的に無力化するには、それなりの飴(利益)の提示でしかなしえないのだが‥
格下も格下の韓国に脅迫されたまま黙っていたら、「超大国の面子」がどれほど深く傷つくか
わからないんだろうな。
またそれを看過すると、アメリカの世界覇権に深刻なダメージになる、ということも。

それに利益の天秤をかけると、たとえ日本国が何もしなくても日本を優先するだろう。
日本が対馬占領されて指をくわえてみているようだったら、対日投資の引き上げなどで
日本経済への大打撃はさけられず、そしてそれは日本経済と密接に接続している
アメリカ経済への大打撃ともなってしまうから‥

コトが片づいた戦後も大変だぞ。アメリカは自国を裏切った国にはとことん冷徹になる国だからな。

>>384
21世紀の超大国になる中国に
同盟してもらうから心配ないニダ。<丶｀∀´>



って方向にいくかも・・・・

100日、90日、76日、43日…どれでも良いよ。
最大限三ヶ月で決着をつけなきゃならない訳だから。

>>384
ソウル市場がこけても大したことないが東京市場がこけたら洒落ではすまない。
…ってことは理解できないんだろうな、香具師らは。

どっちにしてもほとんどタンカー備蓄だから、状況開始後に
日本政府が報復として韓国内の全ての港湾施設を機雷により
使用不能にしたと宣言（実際にやりやすいととこ1･2箇所に
機雷を撒くとさらに効果的）すれば数日で民間用は干上がることになる。

調べていたら石油備蓄の話が終わっていた…orz

まあ折角なので(w
IEAのサイトには2002年9月30日付けで107日と出ていまつた。
政府が47日で民間が60日。
http://library.iea.org/dbtw-wpd/textbase/work/2002/beijing/KIMDOC.PDF
> The current national oil stockpiling maintains 152 MMB corresponding to 107 days (69 MMB
> in the government sector and 83 MMB in private sector).

これでこの話題はFA。

かの国がオイタをした場合、まぁ内容にもよるだろうが日本人は
まだそれでも黙ってそうな気はするなぁ。
東証と為替は荒れるだろうが、どうしても一般人にはピンと来ないモノがあると思うし。
さすがに核っつーか、ＢＣはないよね？　ないよな？　え？　あるの？　どうやって？

それはさておき、
アメリカ様が喜んで介入してきそうなのは間違いなさそう。
ジャップにいいとこ見せちゃうぞーってノリではないが、俺ら頼りになるんだぜーってアピールするんだろうな・・

『PowerCorea』に対し、海外メディアも絶賛の嵐！

「まさに新たな歴史がいま始まった」−ワシントンポスト紙
「韓国はムサを生んだ。それが『PowerCorea』だ」−ニューヨークタイムズ紙
「あの女王が爵位を与えるとすれば『PowerCorea』だ」−サン紙
「戦争動機、将来構想、過去に類を見ない」−フィナンシャルタイム紙
「セシボン！『PowerCorea』は芸術を超えている！」−ルモンド紙
「『PowerCorea』が火病なら竹島を譲渡してもいい」−朝日新聞紙
「主席はまさにこれこそ文化大革命だと声明を発表」−新華社通信

何か妙なのがわいてるな

まぁ戦略的な話をするとどうしても韓国はそんな暴挙に出たら死ぬという結論に
達するため、戦術的な話をしたいが、対馬侵攻で韓国軍側の韓国軍側の勝利条件は
どんなものだろうか。単に島を制圧しても必ず自衛隊の反攻があるだろうから、
最低でも九州本土の自衛隊にもミサイル攻撃か航空攻撃が加えられるだろうな。

勝利条件かぁ・・
どう考えても勝てないというＦＡではダメ？

たとえ三日でも軍が対馬を占領したら勝ちという、国際的なルールがあるわけでもなし。
いや、マジな話、かの国も対馬なんかにどうして興味を持つんだ？
戦後日本みたいに引きこもって経済力を蓄えておいた方がいいじゃん。
同じように米軍様も駐留してくれて（た？）るんだからさ。

あう、韓国軍側と二回書き込んじまったorz

>>393
『PowerCorea』の対馬関連のスレをいくつか読むとわかる罠。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5707

『PowerCorea』で対馬の話題が出るのは、独島（竹島）のスレが多い。

>>393
>かの国も対馬なんかにどうして興味を持つんだ？

昔から興味を持ってますが何か？
対馬の領主、宗一族も二股膏薬で李氏朝鮮に朝貢していた事実があるし。ｗ
李承晩の馬鹿もドサクサで領有権をアメリカに主張している。

海峡を制する対馬の位置は、幕末にも注目されロシアが割譲を要求、イギリスの
力を借りてはねつけたりした。
韓国にとっても目の上のたんこぶ、邪魔でしたがないらしい。ｗ

ネーバの名士、世宗タンのカキコによれば、韓国の海上封鎖は三大貿易港を機雷封鎖
すれば貿易のほぼ１００％を停止されるが、日本の封鎖は全国に有力な港が分散し
設備も整っているので韓国海軍の力では簡単ではないと嘆いていた。
日本に喧嘩を売れば、簡単に海上封鎖され自殺行為であることは、自覚しているらしい。ｗ

まあ魏志倭人伝以来の歴史がある訳で。
江戸期の朝鮮通信使も対馬では「日本側の接待」を受けている。
無茶言われてもねぇ・・・

対馬の自衛隊はどれくらいの規模なの？
韓国の第一撃には耐えられそうも無い？

>>397
海上封鎖された時、陸路での輸送を行うために北と合併したがっている人もいるらしい。

http://www.sankei.co.jp/news/040724/morning/24pol001.htm
＞「防衛力のあり方検討」案 「軍事革命」を推進、軽空母の保有検討

＞そこで示された積極的な国際任務への取り組みや軽空母や巡航ミサイルの検討などは

自衛隊が軽空母と巡航ミサイルを検討ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
また韓国人がﾌｧﾋﾞﾘそうだ（ｗ

しかし航空機を大幅に減らすのには賛成しかねる

http://www.sankei.co.jp/news/040724/morning/24iti001.htm
＞離島防衛や、日本に向けての弾道ミサイル攻撃を防ぐため、
＞その兆候をつかんだ場合に発射基地を攻撃する能力をもつ、対地攻撃機搭載の軽空母や、
＞巡航ミサイルの保有も検討課題としている。

艦載機はＦ-35なのかな？
経団連の武器三原則見直しや９条改正を容認としい
なんか急激に動き出したな

>>398
中世、近世と対馬を支配してきたのは宋氏、
外交上は半独立国家として朝鮮、日本双方に「そちらの家来です」という立場をとっていた。
（両国のメンツを保つため外交文書の修正までやった）
ある程度中立的な立場にいることで対馬と日本の外交官役として繁栄を謳歌している。
朝鮮には役人を派遣（釜山倭館）していたが日本は藩主が参勤交代で出向くなど結びつきは日本の方が強かった。

＞戦車（千両、十六年三月末現在）は約六百両、
＞火砲・ミサイル・ロケットは約七百門
＞護衛艦（同五十三隻）は四十八隻、
＞対潜哨戒機（同九十七機）は七十二機
＞空自の戦闘機（同三百七十機）は約二百八十機

Ｆ-4ＥＪの後継機はなしってコトかよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

×対馬と日本の外交官役
↓
○朝鮮と日本の外交官役

＞兵力数は、「テロやコマンド（特殊部隊）に対抗するには頭数がどうしても必要」（幹部）として、現大綱の編成定数の水準を維持。
＞このうち陸自は十六万−十六万二千人で、普通科（歩兵）部隊を強化する。

機甲、特科を減らすと言われても定員削減の話が出ないと思ったらこういう事情があったのね、
確かに重装備は欲しいけど歩兵の数が足りてないというのもそれはそれで歪なわけで。

話は変わるけど、いい人だなあ。隣国と仲良く出来るはずだと孤軍奮闘してるよ。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5548

まぁ、日本は勘弁願いたいって感じだけどな。
仲良くもしたくない、だからと戦争したい訳じゃないけど
無韓でいたい

僕はお父さんの故郷だし、仲良くしたいよ。

>>410
あきらろ、現実を見る事をお勧めする

>>410
大丈夫だ、個人レベルなら無問題だよ。

むしろ対馬を侵攻された時は如何に早く民間人を非難させられるかが大事だと思う。

もし民間人を人質に取られたらそれはそれで厄介だし、殺されでもしたら
日本のお家芸である左から右への急転回が起これば、関係のない在日、
もしくはただ「朝鮮系」であることだけで大虐殺が起こるかも知れん。
先進国の一員としてそれだけは防がなければならない。

>>413
流石に現代は教育水準も高いし、メディアの目もあるから住民虐殺なんて起きないだろう
韓国側としては障害になるからさっさと後方に住民を追いやって対馬を要塞化。これだね

２ｃｈの嫌韓厨みてると杞憂ともいえんぞ

>>414
確かにアサピーに大衆が煽られることはないだろうが、
一部の嫌韓、基地外ウヨが何らかのアクションを起こす可能性があるわけで。

もちろん、総連・民団の一部、それに工作員の活動にも目を光らさなければならない。
テロ対策で既にヘトヘトな警察見てると、いざと言うときにどこまで出来るか不安だし。

>>416
サヨにも煽られんなら、ウヨにも煽られんだろ。

結局、どちら側にもあおられる香具師はいなくならんだろうが
「大衆」レベルでの暴動が起きん分にはそれで良いんでない？

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimagsdf.html

現在、対馬警備隊は普通科中隊なみの人数（約350人）しかいないが
陸上自衛隊第４師団（春日）直轄であり、大村の第16普通科連隊などと
同格扱いとなっている。警備隊長は、中隊であれば三佐のはずが、連隊長を
務める一佐が充てられている。二佐が副隊長となり、総務、情報、作戦、兵站担当の
４人の幹部とともに補佐する体制となっている。有事の際に本土からの支援部隊の編入や
その指揮などを想定した編成になっているなど、その重要性がうかがわれる。
--------------------
なんだ、ちゃんと備えてるんじゃン。

>>414
対馬の人口は４万人いてうち南部の厳原町と美津島町の市街地に世帯と人口の半分以上が集中している
ここには市役所、港、空港、海・陸自、海保、警察、消防もあってあとは１００人規模の集落がぽつぽつと点在。
何処に上陸しどう進撃するか、どの段階で対馬の占領を宣言するかにもよるが空港と港があることを考えると
全島を獲る気なら戦闘の焦点は対馬中部から南部になるかと。

住民避難は自衛隊というより役場・警察・消防の連携と思われるがとりあえず港のある厳原・上対馬に向かうとしても
幹線道路が南北を貫く国道３８２号しかなく利用しようとする韓国軍と防衛線を張る自衛隊との遭遇戦になる可能性が高く危険、
（何より美津島町の橋を落とすと対馬の南北の連絡が遮断される）
６５歳以上の高齢者も多く（住民の４人に１人）迅速な全島民の一斉避難と言うのは困難かも。

>>417
「大衆」でなくても、基地外ウヨ自身が暴動起こすと面倒だよ。
ただでさえ工作員狩りしないといけないときにウヨの面倒まで見るのは。

冷静に考えたら数時間後には朝鮮海峡は閉鎖されるから、
その上陸した韓国軍は孤立無援になるのでは

>>421
　だって彼の国の人は真剣に陸上からの対艦ミサイル攻撃を恐れて
海自が海峡に近づけないと思ってるし。

潜水艦ってだれか一言投下してこいよ。

>>420
ウヨを装った工作員が跋扈する可能性の方が高いけどな。

対馬の話題はこのスレの300あたりから読むとわかる。

読んでからカキコよろ。

ネットウヨとか嫌韓厨は家でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてF5攻撃とかそんなんだろ。

まあファビョって斜め上の行動にでる可能性もあるが。

つかむしろプロ市民の方がいきなり転向してそういうヒステリックな行動にでそうだ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5604
大丈夫でない。こういう冷静な人もいるし。
ていいうか、実は向こうの軍おたは一番冷静に物事を考えている市民なんじゃ
ないかという気がした。

>>423
チョッパリの劣等低質潜水艦なんて目じゃないニダ
リムパックで空母撃沈世界最強認定のウリナラ潜水艦で・・・
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...

普通にサヨが爆弾とか火炎瓶とかで暴れそうだ。
数も多いし、組織化されてるし。

＞だって彼の国の人は真剣に陸上からの対艦ミサイル攻撃を恐れて
＞海自が海峡に近づけないと思ってるし。

…何で自分が「陸上からの対艦ミサイルを恐れなければならない」とは
考えないんだろう？

>>428
「リムパックで空母撃沈」ってのは、日本じゃ10年以上前のネタで
ある種のノスタルジィすら感じる、と誰か向こうに言ってきてやれ。

>>413は日本人の心配をしているようで実は韓国、朝鮮人の身の安全しか考えていない在日。

＞主要装備は戦車（千両、十六年三月末現在）は約六百両、火砲・ミサイル・ロケットは約七百門、護衛艦
＞（同五十三隻）は四十八隻、対潜哨戒機（同九十七機）は七十二機、空自の戦闘機（同三百七十機）は
＞約二百八十機へそれぞれ削減する案を軸に最終調整している。

http://www.sankei.co.jp/news/040724/morning/24iti001.htm

259 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/24 13:10 ID:dHkLzluq
今日発売の世界の艦船に、韓国で建造中の13000ｔLPXの
新しい完成予想図が小さく載っていたが・・・・

スキージャンプがあるぞ〜！

----
これはあれか、前に出てた英文の横から見た図か

戦闘機370機→280機は減らしすぎでないかい？

>>435
減らしすぎだと思うけど、F-22を導入するつもりなら結局これぐらいの数字になるんじゃない？

>>435
そりは作戦機だから…
作戦機には、偵察飛行隊、訓練飛行隊、飛行教導隊は含まれない

RF-4の代わりはRF-2　　実質の作戦機
T-2の代わりはF-2　　　　実質の作戦機

さらにF-15のうち40機ぐらいが新田原の飛行教導隊と訓練飛行隊機で、飛行教導団機は10年でダメになるから
その予備も考えるとF-15J/DJのうち作戦機は残りの150機ぐらいでしょう
（でも訓練飛行隊機も飛行教導隊機も有事には作戦機）
FI仕様のF-4EJ改が2個飛行隊で50機、FSのF-2が3個飛行隊で75機

150＋75＋50＝275機

で、公称の作戦機はもう280機ぐらいなんだよ。

>>434
俺も見たけど、前に見たことあるやつだった。
たぶん旧バージョンかと。

>>437
ラプター増えたら作戦機減でも制空能力は落ちないからな…

SSM連隊を対馬に配置しておいた方が良いかもね。あとMPMSも欲しいですね

周辺DQN国が軍備大拡張真っ最中なのに戦力縮小なんて気が違ってるのだろうか。

>>440
SSMならまだしも、特科は艦砲でタコ殴りの方が良いんでは？

>441
仏国民はマジノ線があるから大丈夫だと思っていた。
日本国民は憲法九条があるから大丈夫だと思っていた。

朝鮮半島なりシナなりでヒ総統ばりの扇動家が現れて
日本人殲滅論を煽ったらどうしよ。

>>440
前方陣地のような対馬に大物を持ち込んでもあんまし意味が無いと思われ。

>>441
戦力縮小ではなくスリム化・効率化だよ。……多分。

>>432
何が？
対馬で衝突起きたら如何に対馬の民間人の犠牲を抑えるか
国内の無用の混乱を抑えるか
それを考えるのが間違っているか？

海自は最強ニダ、上陸できるのならしてみるニダ、ホルホル…
と言って満足してるだけなら彼の国の皆様の火葬戦記脳と同レベルでしょ。

俺は島に残る！みたいな人いるんだろうなきっと…

＞446
それを現行法で強制退避させたりできるのかな？

>>446
老人に多いとみた。「死ぬなら住み慣れた島で死にたい」

>>447
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/qa/houan2/014.html

公務執行妨害でﾀｲｰﾎ汁

>>437
つまり訓練機と偵察機を増やすのは問題ないのだな
しかし、これで当分Ｆ-22も必要ないし、この板のＦＸ関連スレは萎むだろうな

>>451
産経の記事によれば、偵察機も27機から10機に削減とあるが？

>>445
嫌韓厨の相手なんかしなくてもいいって。嫌韓厨は自分達の気に食わない
論理的に勝てない相手を「在日」認定して罵倒するからな。

連中は韓国人と同レベルだからスルーよろ。

>>451-452
偵察専用機は無くなるんじゃなかったけ？

>453
自演乙。在日認定と嫌韓房認定の間には何か違いでもあるのかな？
俺は朝鮮人なので日本語難しくて和姦ねえ。

>>454
既存機に偵察ポッド下げて偵察機として運用するって事か？

>>456
RF-4の後継は偵察ポッドとUAVらしい。アメと同じ。

嫌韓房⇒日韓の経済状況も何も理解せずに、気に食わないだけで朝鮮を叩く人。
　　　　　　筋道立てて物事がいえない。相手に筋が通っていると、「在日め!!」と言って誤魔化す。

在日⇒韓国の現状を理解せずに、筋の通らない親韓のみを唱える人。
　　　　　反論できないとドイツを見習えだの何だのという。
　　　　　もしくはモノホンの、ここが日本であることを自覚しようとしない朝鮮人。

日韓の経済状況ってなに？

>>437
じゃあ370機ってのは何なのだろう？

>>459
日本の経済
崩壊寸前で崖ップチに立たされている
韓国の経済
日本の一歩先を進んでいる

>458
どっちも屑ってことなのね。

>>457
情報どうも。
経費節減と人材の効率的運用･･･って事なのかな。
まあＵＡＶは時代の趨勢だから納得いくわな。

そういや彼の国ではＵＡＶの研究開発ってどうなってるんだろう。
なんか地雷対策の装軌式処理ロボットみたいなのは見た事あるんだが。

>>463
＞ そういや彼の国ではＵＡＶの研究開発ってどうなってるんだろう。
さぁ？
それなりにやってるんじゃない？

UAVなんてピンキリ、それこそカメラつきラジコン飛行機だって(ry

実戦配備のMPMSは4師団に3〜4セットくらいかな。

>>463
砲兵用のUAVは配備されてる。
イスラエルとかが使ってるような奴ね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040724id02.htm
在韓米軍基地移転、２００８年までに終了

【ワシントン＝菱沼隆雄】米韓両国の国防当局者らは２２、２３の両日、
ワシントンで、在韓米軍の再配置問題などを話し合う「将来米韓同盟政策構想」
の第１０回協議を開き、ソウル中心部にある米軍の竜山基地の南方移転を
２００８年１２月までに終了させることで合意した。
移転での最大の対立点だった代替地についても、韓国側がソウル南方約６０キロ
の平沢（ピョンテク）地域に、約１１５２万平方メートルを確保することで
折り合った。

>>461
>韓国の経済
>日本の一歩先を進んでいる

のソースは？

>>468
ネタにマジレス（ｒｙ

>>468
かなり有名なジョークなんだがな。
元ネタは冷戦期の米ソだっけ？

>>468
わかりやすいAA（ﾊﾝ板より転載）

　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ、ｺﾚﾅﾗ10ﾈﾝｺﾞﾆﾊ
　　　　　∧_∧ 　ﾁｮﾊﾟｰﾘにｵｲﾂｸﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　・∀・）＜スンスンスーン〜
　　　　|￣￣￣|─────────────────────　（日本）
_〜_〜_￣◎￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾄｺﾄｺ_ハ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////　　　
　　
　
　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ、ﾁｮﾊﾟｰﾘｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳﾝﾆｶ
　　　　　　　　∧_∧ 　ﾓｳｽｸﾞｵｲﾂｸﾆﾀﾞ　　　　　　　　 . ∧∧
　　　　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　・∀・）＜さて、ひと休み
　　　　　　　|￣￣￣|〜〜〜〜〜〜〜∝∽〜〜〜〜（日本）
＿＿〜_〜__￣◎￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ハ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////|
　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ、ﾄﾞｺﾍｲｸﾆｶｰ?
　　　∧∧　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧ 　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘﾀｽｹﾙﾆﾀﾞｰ！　　　　　　
　　（　・∀・）＜ん？　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　<；｀Д´>　　ｼｬｻﾞｲｼﾙ、ﾊﾞｲｼｮｳｼﾙ〜！　　　　　　　　　　　　　　　
　　 （日本）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣|　
＿＿_ ハ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 〜 〜 〜 〜 ￣◎￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
////////////////////////////////////////////|
　 　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

「戦わずに」逃げ出したと言う記録がかなり散見出来る。
　旧日本軍でも、朝鮮兵の扱いには苦労したモヨリ。

−−−−−−−−−
朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

「朝鮮軍司令部1904〜1945」（古野直也著　国書刊行会）228ページ

>>470
そう。確かレーガン時代。米財政は双子の赤字でひどいもんだった。

合衆国の経済：崩壊寸前で崖淵に立たされている
ソ連の経済　：合衆国より一歩先を進んでいる

>>459
マジレス。

デジタル家電など、韓国企業が世界シェアで日本を抜いている分野が幾つかある。
でも、その中枢部品は日本製品で占められてたりするんだな。
この売上は、中国向け輸出と並んで日本の製造業が活気を取り戻す糧となっている。

日本の景気回復の原動力とも言える訳だ。
だから、中韓に破綻してもらうと大いに困るんだな。

※じゃあ日本丸儲けかというと、部品の中の特許やライセンスは
　アメが持ってたりするので、これはこれでピンハネされとるが。

＞一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。

…というハナシがあるらしいぞ〜、に対して嘘だ！ と火病る朝鮮人がいた
のでネット古書店で買って文章アップしたのは俺だわｗ

その後、誰か暇人…もといエロい人が恵比寿に行ってコピーをとってきた
んだっけ？　なんか画像データがアップされてた。

偉大なる被害担当艦である
このスレの住人らしからぬ、夏厨が多いな。

まず夏厨は、下のスレでルール勉強してからきてくれ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090593731/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090633281/


以後、夏厨スルーでお願いします。<丶｀∀´>

＞でも、その中枢部品は日本製品で占められてたりするんだな。
＞この売上は、中国向け輸出と並んで日本の製造業が活気を取り戻す糧となっている。

まともな商売の相手ならな。ライセンス破りや法外な値引き要求の話は
いつまでたっても収まらない。日本の製造業に必要不可欠なら、65年か
らこっち、韓国は日本の産業において、もっと重要なパートナーになっ
ていただろう。

だが貿易額は国ですらない台湾以下だ。

ＰＣパーツ直輸入してるショップ店員の話聞いてると、台湾人も大概な気はするが。
シナ人相手もチョソ相手も、付き合い方を学ぶ必要はあるだろうな。

日本の工作機械メーカーにとって韓国はお得意様なんだが

いいかげん韓国に工作機械売るの止めようぜ。

どうせなら諸々改修済みのF/A-18E/F買って制空/支援〜偵察なんかさせるのも(ry
F-15はF/A-22に更新するとして・・・

F-2があるのにスパホはいらんな。

>>482
欠陥品の方が要らんと思うが

スーパーホーンブロワー

む。T/A-50があるので問題ないが。
<丶｀∀´>　こんな事もあろうかと造っておいたニダ。ウリナラ製をつかえる日本は幸せ者ニダね。

通常の三倍の速度で黒すぐりのジャム食べたりするのか？

>>486
メイスン夫人にいじめられるのも三倍、乾パンをテーブルに叩きつけるのも三倍

>>481
F-2より高くなるかもしれんぞ

>>484
欲しい。海上自衛隊に絶対欲しい。

偵察機は１０機程度残してリアルタイムで映像を送れるようにするらしい。
しかし結構大掛かりに減らすもんだな。防衛力の低下は大丈夫なんだろうか

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5735
Subject　おもしろい記事するが見つけました.

なぜで軽空母や巡航ミサイルを検討('検討'という言葉に注意.)夏期始めたと
今日日で新聞に発表がなりましたよ.
彼背景中一つは北朝鮮の工作船や弾道ミサイルのため自国民の防衛意識がノブアソというです.
北朝鮮と言う(のは)存在はいつもウェエゲおいて良い軍事力拡張言い立てがなるというのを鳥
サムスロブゲ感じて見ます.(後の祭りではないでしょう?)
ツルゾ http://www.sankei.co.jp/news/morning/24pol001.htm

バウンで　　北朝鮮は団1グラムもコンパニオンならないのね-_-;

Kシリーズ　　日本はさて役目をよく作るね...増えた考えがしますね.
日本において北朝鮮が何そのように脅威がなるのか....;
多分時間が経てば空母,核潜水艦または極端的に
核爆弾製造検討という言葉が出回るのも分からないでしょう...__;

花やくざ　　倭の軽空母は16DDH級の4尺以後にゆっくり取り入れるのという説が
支配的引き継いだが,予想より早く取り入れるという推定が可能になるです...
ところが我が国の指導層は地球上にひたすら'南北'だけが存在する羊
南北平和だけ構築すれば万事OKという食餌だから...
まるで壬乱前に倭は持ち上げて奥地ないと主張してから,全国が戦争の惨禍に抜けた日や
100年前に何番(回)の壌夷船撃退を通じて'自主的鎖国(?)'義旗を叫んでが国を失ったのや
こういう繰り返される歴史的事例や教訓はだ忘れた模様です.

>>491
早くも向こうの掲示板に載ったか。
ﾆﾀﾞｰも情報が早いw

誰かまともな日本語に翻訳してくれ。

仮想敵国の情報収集は早いな。あっちは中国の情報とかも詳しいしな

空は減らしすぎ。
偵察機は増やすべきだと思うんだが、

あと、ＭＤもいいが…　　お隣り韓国の防空ミサイルは後継機決まったんだっけ？

>>491
最近は自信に満ちた書き込みが減ってしまって
なんか悲観的だよな

昔だったら
「日本の軽空母や巡航ミサイルなんてたいしたコトないニダ！
　韓国型の空母、巡航ﾐｻｲﾙこそ世界一ニダ」
とか言ってただろうに

>>495
現在候補がいくつか出てきている。韓国軍オタはS-300萌えらしい

>>487
漏れも萌えてるぞ。カコイイではないか。

とうとう有用院がファビョった

作成者 : 有用院 ヒット数 383 推薦数 5 ダウン回数 :0
その他 及び 国防政策 ディベート・ルームを 当分 閉鎖します

>>499
前にも一時閉鎖したのだが……。

周辺情勢v8.02

【現段階の状況】
・Ｂ２ステルス爆撃機３機とＢ５２爆撃機３機の計６機の戦略爆撃機をグアム基地に待機。
・半島にステルス爆撃機が飛来。
・日本に特殊情報収集機と弾道弾監視艦が待機。
・日本に米海兵隊所属の戦闘攻撃機が配備。
・在韓米陸軍の一部がイラクへ転出、補充の予定無し。
・在韓米軍にPAC3を配備。
・中朝国境に中国軍が展開中。
・半島周辺海域は潜水艦銀座。
・リムパック並びに各国海上警察による合同演習が活発化。
・中国が北に「核密輸発覚の場合、米による攻撃は止められない」と警告。
・ロシア軍が極東において空挺部隊並びに海兵隊を動員した演習を実施。
・中国軍が渡洋戦を想定した三軍合同演習を実施。
・英イージス艦、国連軍の名目にて横須賀入港。
・AGP-63(v)2AESAフェイズドアレイレーダー搭載のF-15C飛行隊が嘉手納に展開している模様。
【今後の公表されている予定】
・在韓米軍及び半島に出動する可能性のある在日米軍に炭疽菌ワクチン等を接種。
・７月に都合７隻の米空母が西部太平洋に集結。
・７月末に台湾が防衛戦を想定した三軍合同演習を実施。
・９月に入渠中の第七艦隊旗艦が一線に復帰。
・９月に米イージス艦、日本海に配置。（６隻を日本に追加配備、常時２隻運用）
・９月に六カ国協議。
・９月にＩＡＥＡ総会/理事会。
・１１月に米大統領選挙。
・米海軍、西太平洋で空母２隻態勢へ 。
・米第一軍団司令部の日本移転を打診。
・米空軍、グアムの第１３空軍司令部を廃止し横田基地の第５空軍司令部に統合を打診。
・米、在日米軍を拠点にアジア安保構想…司令官を大将に

>>495
情報収集衛星を除けばこの国で一番アシが早い情報収集方法だからなぁ、
火山噴火の航空写真撮影とか災害派遣の実績もあるし減らしすぎとは思うけど。

P-3からの電送に何時間掛かっているんじゃ、とか…

>>503
工作船事案を受けて増速されたじゃないか。
今やカメラ付携帯に匹敵する高解像度画像を
送信開始から６時間以内に電装できるんだにょ。

・・・なにしろ、14400bpsの超高速回線だから・・・

カメラ付きケータイすえつければいいじゃないか

>>505
あれだ、ケータイから送れるように竹島にドコモとauの基地局を（ｒｙ

>506
結局、本当にいざというときはこ難しいPDAや何かより
現場レベル(特に陸)では普通の携帯使うことになるんじゃないか？
暗合鍵云々が使えないので、とりあえず暗号は昔ながらの「山」「川」とかw

米軍ではパワーポイントのデータが帯域食いまくっておくれねーとか騒いでるが…。

こういう贅沢なのは廃れて、実際の有事以後は原点に帰りそう。

>482
スーパーホーネットも「要求を満足に満たせなかった」部分がある飛行機だけどね。
承知の上で「F-2は欠陥品、スパホマンセー」ならかまわんが。

レスアンカー間違い。
>482でなく>483ね、失礼。

>>508
スパホマンセー。もちスーパーホーンブロワ−な。

>>501
いつの間に英海軍はイージス艦を就役させたんだ？
しかもこないだ横須賀に入港したのは補給艦では？

＞英艦
一緒に来てるよー
＞スパホ
やっぱエンジンは二個ないとね

英国海軍にイージス艦があったとはしらなんだ。ﾌｰﾝ

タイプ45だっけ？
イージスとは違う。欧州独自の迎撃システムだ。
なんか最近、スレのレベルが下がっていないか？

>>512
逆にいうと、それくらいしか差が無いな
良くも悪くも。

>>514
しかも、1番艦が去年だかに起工したばかりで。 ＞ タイプ45

>>501はコピペだろ。
貼った香具師自身、内容が分かっていないんじゃない？

いや、タイプ45はまだ配備されていなかったような…
ただの駆逐艦じゃないのか？>>501

>>511
グレイローバーだっけ？

タイプ42のエクセター。

>>518
http://groups.msn.com/m53sq2andrnougjq3iik32b6u5

ミサイル駆逐艦の「エクセター」だそうだ。

>>519
そうそう、A269　GREY ROVERだよね。
去年の6月にも来てた。

>>520
Exeterは横須賀じゃなくて晴海の方だったかと思われ。

>>521
上に乗った艦砲が(船体と比べて)大きすぎるせいもあるが
こう並べてみると、はつゆき型よりも小さく見えるなぁ･･･ ＞ タイプ42
(実際は逆だけど)

>>521
＞更新記録
＞７月１９日横須賀チビヤン・・今回潜水艦の（おおすみ）のアップと

「おおすみ」は潜水輸送艦だったのか・・・

>524
>「おおすみ」は潜水輸送艦だったのか・・・
ここだけの話潜水どころか宇宙まで飛んでいけます

>>524
潜水輸送艦＞潜水強襲揚陸母艦＞戦争ボケの軍曹とか運動オンチ美少女艦長とかが乗ってるアレ

･･･を速攻で妄想してしまった漏れは･･･腐れアニヲタとして吊ってくる･･･orz

>>526
一瞬だが、鮭を思い浮かべた漏れはもう駄目だ。

潜水輸送艦か
ザンボット3が懐かしい
そんな俺は富野儲

Subject 韓国人アストロノートはどうしてないんですか?

科学技術に大きく寄与することができるはずだが...
韓国人アストロノートはいつ誕生しますか?
韓国人宇宙飛行士が出れば国際的でも注目を引いて..
軍隊詐欺も上がるように...成功すれば...中国のように...

韓国人アストロノートが..宇宙船や国際宇宙停車場(ISS:2007年完工予定)
で勤めれば...誇らしいのに...
ところで今度作る国際宇宙停車場寿命がどの位です?おおよそ30年?
ロシア宇宙停車場ミール号は幾年使って淘汰しましたか?


ｏｒｚ　ｶﾜｲｿｳﾆ

ISSはブッシュがアボンさせるYo！
大幅遅れで建設続行予定だけど完成は見込み薄、運用期間も短縮だYo！

>>486-487
元ネタ何？

日本はISSに何千億も投資してるんだがどうしてくれやがりますか？

>>532
そ れ だ け な ら ま だ い い が

･･･おかげで日本の宇宙開発は何年分停滞したんだろ･･･orz

>>531
帆船小説ものの誤爆だろ
でもカチカチにかたまった塩漬牛肉は一度食べてみたいな

>>533
宇宙開発以外も・・・材料系とか...OTZ

静かだね・・嵐の前の静けさか。

なんか最近、ウリナラのパワーが落ちている気がする。
ちょっと前なら、ウリナラ電車、KDXサイキョーって絶叫調
で書いてたと思うんだが。今は嘆いているウリが多い。
前にニュースで見たんだが、ウリナラのキムチ摂取量が
減っているそうだ。それと何か関連があるのかな？

カプサイシン摂取量を減らすという荒行によって冷静知的なﾆﾀﾞーが生まれるのだ！

でも半島は長年かけて「食」の面から低湿な土地に適応してきたんだからニダー達の健康面が心配。

海自は、護衛艦の削減に合わせて、４個ある護衛隊群を統合し、護衛艦を柔軟に運用できる部隊改編を
行う方向で検討している。一部の護衛艦がインド洋での補給支援といった国際任務に従事していても、防
衛能力に支障を来さないようにするためだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000101-yom-pol

いかんなぁ、花やくざ氏や世宋する君にはもっとキムチを
食べてふぁびょってもらわねば、このスレとして夏枯れは
ちと寂しい

夏休みになると日本では夏厨が活発になるが、
かの国では逆に夏バテを起こすのか

>>542
キムチが暑さで痛むからねw。

それだ！有用院閉鎖の理由だな。
キムチの手入れでお休みするのか。理解できたよ。
がんがれ

>>540
＞ ４個ある護衛隊群を統合し、護衛艦を柔軟に運用できる部隊改編
それはひょっとしなくとも、「つねに艦船オンステージさせるのは同じ艦が最低4隻必要」
と言う体制の放棄する為の建前ですか･･･orz

>>545
同型艦で単縦陣を・・・

八機八艦体制の終焉だわな。
たぶん一個部隊当たりの定数減らすんだろ。

>>547
だからこその18DDの豪華使用(汎用DDとして)なんだろうけど
16DDH(改)って、ほんとに4隻作るのかな･･･

14/15DDGの完成で、イージス艦が6隻(2隻x3セット？)体制となる事に
伏線が隠されているような･･･

DDH四隻全ての更新はなんかあやしくなってきたな。

いよいよ軽空母の時代ですね

防衛庁ドキドキ大作戦
----------------------------------------------

ＤＤＨは　な・し・よ
だってＤＤに積めるでしょ（ｂｙアリアドネ）

ＭＤだＭＤ！（ｂｙミサイル防衛厨）

アスロックなんかいらん！トマホークだトマホーク！（ｂｙ巡航ミサイル厨）

さあ、おかん（役：竹中平蔵）の査定やいかに？

米軍12,000人削減。
北すら反対するのに韓国の対応如何に？

>>548
しらね型が退役する頃に16DDH改を1隻(フラットトップDDH3隻体制)
さがみが退役する頃にましゅう(改)型を1隻(とわだ型3隻+ましゅう型3隻体制)

･･･と考えると、先のイージス6隻体制と含めて
妙に3で割り切れる隻数が多い事に･･･(被害妄想)

自衛艦隊の方のおおすみクラスも３隻だね。

>>553
しかし、その時点で18DDが数隻完成していると考えて、護衛艦群の汎用DDの定数が5隻ｘ3セットのままだとすると
あさぎり型どころか、むらさめ型すら地方隊落ちする(むらさめ9、たかなみ5でほぼ定数を満たす)っつぅ
ある意味、豪勢な体制になるne...

しかも、現88艦隊に相当するパッケージに指揮艦機能を有するフネが3隻(こんごう、14DDG、16DDH)
･･･「護衛艦を柔軟に運用」と言うお題目は伊達ではないのか･･･

まあ冷戦期での有事想定なら88艦隊ぐらいの規模が必要だったのだろうけど
現在想定されている任務では規模が大きすぎるだろうな。

これからは任務部隊で柔軟に対応するつもりなんでしょ。

個々の艦の大型化に伴う艦数減は致し方ないのでは？
空は減らし過ぎ！ちゃんとヘリの増強で埋めるんだろうな？
後、陸の戦車減は部隊の機動力向上で対応汁！
やっぱＭＤは別枠(ｔｂｓ

さて、ネタも止まったようなのでニュースへ。
政府と軍の対立は、政府側が引っ込む形であっけなく回避。
なんか吉本ネタの「このへんにしとたらぁ」て感じですが。

【社説】青瓦台・軍の対立、良い方向に解決（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0723/20040723181936100.html

あとこれも。
ＫＴＸやＴＧＶならともかく、なぜにＪＲ特急の模型を上に載せますか？
別にいいんだけど・・・

「大韓民国科学祝典」超伝導リニアモーターカーの模型
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0723/20040723205224300.html

ワロタ

>>560
赤いかもめだもんな…
ま、それはそうとこの写真の下の黒いやつって
高校の物理で使うエアスライダー（下から空気を送り出して物を浮かせる奴ね）に
見えるのは気のせい？

>>562
単に空気だけだったら、ガイドウェイが無いから落ちちゃいそう。
空気は補助的に浮かしてるだけで、リニアモータは推進だけな鶴見緑地線方式か？

それか、適当な軌道作るのめんどいからスライダーの筐体使ってるだけで、
中身は純リニアなのかも。

>>560
素人目にはドライアイスのお化けにしか見えないが。
そもそも、準戦時国なのに電車は導入するし、おまけにリニアとか。
ちょっと凄いな。新しければ良いって物でもないだろ。

>>559
そこで手打ちかと思ったら、またループ・・・

「射撃中止命令を恐れ報告しなかった」（海軍作戦司令部）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/25/20040725000001.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/25/20040725000024.html

政府の指揮を離れ暴走した軍が、突如、日本を…　　逆かな？

とろこで、韓国海軍の新大型揚陸艦ですが、スキー台装備の
感性予想図とか出てますけどホントに6隻建造するんですか?

あれって二隻だけじゃなかったのですか？
（追加があっても、精々三隻かと思ってたよ）

全然関係ないが、読売九州版に昔出てた朝鮮通信使紀行が面白いので読んでみれ。

比較的関係良好だった時代のネタなのに、頭痛を感じる個所多数なのがアレなんだな。
もちろん、全て連中が悪いという訳じゃないんだが、それにしてもアレだ。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/chosen/frchosenmain.htm

・・・こんな中でも先人が苦労して通交を続けたのは、どんなにあんまりな相手に見えても
それなりに我慢して付きあわにゃ外交はやっとれんと、そういう教訓なんだろうか。

>>566
政府の指揮を離れ暴走した軍が、突如、クーデターを…じゃない？

>>568
親の仇または人参の密貿易とかいう理由で通信使が殺されてるんだな…
そしてこの時代から日本の役人は事なかれ主義だったと…

>>570
いや、役人は古今東西「事なかれ主義」だと思うが。

というか役人気質は江戸時代に形成されたという説も…

>>564
去年夏、東京駅八重洲中央口でマグレブがらみのイベントやっていたこと有ったけど、
こういうのがおいてあったよ。

超電導磁石を冷やしているんだか何かって説明があったような記憶がある。
（ちゃんと注記で実物は違う方式と書いてあったが）

リニアって、空母やレールガンの基礎研究としては良いだろうけどさ。
純粋に鉄道用ってどうよ？
紛争当事国やペイしない国には必要ない気ガス。

>>574
あれは関東大震災とか東海大地震が起きたときの
復興の目玉に持ってくるんじゃないかとおもってたりする
なんせものがあるところに通すから金がかかるんであって更地に通す分にはまだ楽だからな
地価も下落するだろうし割安で作れそうだ

>>568
>私は日本側が上辺だけを飾って、真心がなかったからだと思っている。
>本当に 謝罪する気持ちがあるなら、あんなでかい供養塔は建立しなかっただろう。
小さかったら小さいでまた文句言うんだろ、この記者はw

>>575
とはいってもうまくいかないんだなこれが、災害復興では他に予算を食うものがたくさんあるわけだし。
もし関東大震災後や東京大空襲後の復興都市計画が全て計画通りいってるなら
今頃東京２３区内の幹線道路は全て道幅５０〜１００ｍ道路で緑地も数倍の広さがあった。

杉並区あたりは大規模地震でもないとどうにもならないくらい家ばっかりですよね
区画割もめちゃくちゃだし・・・
住民の防災意識は高そうですが、ああも狭い路地ばかりだと火が出ると
どうしようもないかもしれませんね
緊急車両の展開が出来るようなまともな道がありませんし・・・

>>578
杉並区一帯はあれでも最初は中央線や鉄道の進捗と共に区画整理され作られた町。
その後他所の区画整理や震災、空襲で焼け出された人々が比較的被害の少なかった杉並に
一気に流入したため現在の複雑な形になった。
（このため杉並区には他所から移転してきたお寺やそれに付いてきた檀家とかが結構多い）

仮に突如廃墟になったとしても人がいる限り明日住む住居はいるわけで
カオスな場所が突然まっさらになってしまっても別の（被害の少なかった）すぐ近くの場所で
再び似たようなものが形成されるだけと思われ。

問題は建物じゃなくて、住んでる中の人ってことかぁ。
確かにそーだね

>>579
東中野から三鷹にかけての、全国でも珍しい
市街地内のの(ほぼ)直線な路線がその名残ですな。 ＞ 区画整理

公共施設も一通り整備されているけど
どれも小ぶりでｼｮﾎﾞｰｿ ＜ 実は杉並区民

>>580
「都市」とは、建物やインフラではなく「そこに人が集って活動している事」自体がその本体ですからな。
(建物やインフラはそのためのもの)

ということで、杉並は震災で建物＆住人あぼーん。
それからですな

外環状もあの一帯の反対で遅々として進んでないしなぁ
震災でも無いと実現しそうにないな
あと杉並区はプロ市民ばっか・・・

なんか世宋ｽﾙﾀﾝの掲示板にﾁｮﾊﾟｰﾘﾈﾀが頻発してるﾓﾖﾘ。
ﾆﾀﾞｰさん動揺気味か!?

海自に影響されて、ウリ達も軽空母作るニダとか？
KDX−３も増産する計画ニダ。その代わり、警備艇〜コルベットは全廃するニダ。
これで世界有数の外洋海軍が誕生でスミダ。誇らしいニダ　ホルホルホル

二ダー軍ヲタが考える最悪パターンに日本がなってきたからな
機動艦隊、巡航ミサイル、新型戦車なんかも話題になってたっけ

>>586
　あと足りないのは次世代新型普通爆弾くらい？ｗ

>>587
しかしいつ聞いても違和感を覚える呼称だ。＜新型普通爆弾
一般人が聞いたら「ハァ？」だろうなあ。
「わざわざ普通とつけるからには何かを隠そうとしているに違いない」と考える人もいそう(w

>>583
震災になって焼野原になってしまった場合逆に進まなくなると思われ。
収容するにも手続き上生きてるのか死んでるのか判らんかったら再確認に一苦労。
人が住んでいたところが壊滅して土地境界も滅茶苦茶になった時最初に来るのは蝿、
次に来るのは勝手にやってきて「ここは漏れの土地だ」と主張する人間。

ありふれた話だがなんで空襲で壊滅したり建物疎開で更地になった街の一等地にパチ屋があるの（ｒｙ


>>581
>「都市」とは、建物やインフラではなく「そこに人が集って活動している事」自体がその本体ですからな。
>(建物やインフラはそのためのもの)

ソウルが国境にあれだけ近いのにこの半世紀移転のいの字もなかったのも
政治だけでなく人・モノ・金の集中とその循環の図式が出来上がってしまったからからじゃないかな。
政治的なインフラだけはすぐ別の場所に移動できても民間インフラの整備とその移転は困難で
仮に明日遷都しても韓国人口のソウル集中は１０年以上のスパンがないと解消しないかと。

まあ、だからこその首都なんだろうけど

ただ、東京の過密さは実際やばいな。
墨田区だっけ、防災を放棄して防火帯として超巨大な横長団地
を造ったのは。まあ、合理的といえば合理的だな

とりあえず今はそんな下郎共はどうでもいいから
大統領とその側近の特権階級と政治機能を安全な場所に移すのが急務ニダ

>>592
一番安全なのは南部の山中に空港と地下壕を作り首都師団をはじめ１個軍団を呼び寄せて
ぐるっと囲い込んで警備してもらうことです。
北の工作員がなぞ入ってこられませんがそこはかとなく軍に監禁されてるように見えないでもないです。

そんなときこそ「土地収用法」ですよ

>>592
李承晩のように米軍基地に逃げ込め。

質問です　韓国陸軍では徴兵には　制服は支給されているのですか？　迷彩服しか
見たことがないんですけど

海上自衛隊と韓国海軍が戦争したら
一日で韓国海軍の８０〜９０％が壊滅するんだとさ・・・・

>>597
10日も20日も掛かるようじゃ困るんで内科医？。
何のために高い金注ぎ込んで最新装備揃えてるのやら。
それこそ「自衛隊は税金泥棒！」なんて言われるんじゃ・・・

>>598
出港してこなければ攻撃は無理なんじゃない？

でもNAVAERの韓国陸軍大佐は
韓国特殊部隊が２万名日本に上陸できたら勝てると言っていたよ。
海上自衛隊の存在でそれは不可能らしいが・・・

例によって重装備+航空兵力相手に軽歩兵で一人十殺とか抜かすのかね？
それとも思い切り不正規戦で自衛隊やインフラではなく日本国民の生命を狙うのかね？

>>601
「韓国特殊部隊」とやらが軍人、それどころか軍事的であるとは限らない。

･･･つ〜か、既に･･･

大体二万名ってなんだよ。アメリカの特殊部隊ですら、実戦部隊は
二万名いねーっつーの。

>>600
どうやって二万も日本に輸送するんだろLPXが何十隻も必要だし。
もしかして豪華客船（あの国にそんなものがあるのかどうか知らないけど）で上陸？

>海上自衛隊の存在でそれは不可能らしいが・・・

つーかその為の空海優先陸冷や飯の現在の装備体系なんだが。

>>602&604 プロ市民＆在日の事ですな。
わざわざ、戦闘始まってから上陸する必要など無いからね

>>604
韓日海底トンネル。
いや、出口で自衛隊が待ち構えてるとかナシね。
トンネル閉めちゃうなんて現実的な事は言わないように。

>>607
そこで注水ですよ！

>>603
その韓国陸軍大佐の頭のなかでは、韓国陸軍が北朝鮮陸軍に
加わっていることになってるんだよ。
‥あれ？逆か？まあどっちでも同じような物だ。

陸軍は

韓国軍＞＞＞超えられない壁＞＞＞陸上自衛隊

だな。

ｷﾑﾁ臭い燃料ﾆﾀﾞ

>>610
装備品とかの質量のみ考えればそうなんだろうね。
でも、中の人は生粋の本国人なんだよ。
日本に仮に渡って来れたとして、朝鮮人に背水の陣ってヤバ過ぎ。
大量の捕虜が、補給が…ってそれが狙いか！？

>>610
日本海＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞韓国陸軍＞(任意)＞陸上自衛隊

･･･だな。

海上戦力の優勢もいつまで持つのかな?
本格的な駆逐艦が(KDX1.2.3で計画通りなら)12隻に大型計画揚陸艦が2隻揃うんでしょ。
独製の潜水艦も9隻+3隻とウルサン、ポーハン、古参のギアリング級まであるのだから…　油断はできない。


　　…正直寒気がする。

「物量作戦」ってのはバカっぽい響きがある。

だがそれは、戦術面や兵器単体の性能(そしてあるいは精神論)だけでは結局勝てなかった
負け犬の遠吠えに感化されているだけでしかない。

実際にその大量の兵力を「一つの強大な戦闘集団」として運用するには
兵器単体の性能追求とは比較にならない労力やノウハウ、技術が必要になる。

すなわち、バカに物量作戦は不可能であり
その意味でも、アメリカ軍(や、かつての露助)は物量作戦の権化である。

翻って韓国陸軍60万、果たしてその運用能力や、いかに？
(北や中共の数ほどのハッタリではなかろうが)

>>614
それ以外にFFX（次期フリゲート）も24隻揃える予定です。
この前には日本海軍なんぞ！！
・
・
・
在韓米軍の補填考えると海軍整備計画の完全履行なんぞ無理ぢゃねえの？

おい、誰か>>614に、どこかにあった日韓の保有艦艇一覧の画像見せて
日本海の現実っつ〜のを教えてやれ。

揃う前にウリナラが破産する罠

>>614
自衛隊は護衛艦をこれから減らしますが、それでも48隻、潜水艦16隻、対潜哨戒機70機でっせ
ギアリングなんてもうすでに退役済み。
それにあの国が計画通り事を運べるとお思いで？

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
＜栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!＞
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235053.png
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
＜ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!＞
はい。ハングル板から転載。見える？

>>620
見えるyo
当方の怠慢の補完、申し訳なし。

次スレあたりからﾃﾝﾌﾟﾚ化した方がいいのかしら,この画像。
(何時まで残ってるか解らんけど)

韓国陸軍＞＞＞超えられない壁＞＞＞陸上自衛隊

これは事実ですね。

>>620
せいぜいが、1個護衛艦群程度の勢力
そら無視は出来んけど、対抗ねぇ･･･

しかも、いきなり現有KDシリーズすべてをイラクとリムパックへ
ほぼ同時に派遣するあたり、解ってねぇっつぅか
ある意味､よく解っている(KDシリーズは見栄専用ﾆﾀﾞ)っつ〜か。

自分へのレスはよく読んでから書き込もうな ＞ UU287Xeo

韓国最強の白骨部隊ってどうよ。

>>622 >>625
わかったから。
地続きの陸の上では、韓国は強い強い。
ただその陸軍を日本まで運べない以上
３８度線でその能力を活かしてくれよ。

このスレ的にはニダーを応援しちゃいけないの？
首切られた韓国人かわいそうじゃん。

増援の見込みも、帰還の算段も無く
貴重な精鋭部隊の投入を示唆する>>625は、在日のフリをした(ry

つうか、韓国も防衛に特化した軍事力なんだから、
他国への侵攻を考えるのは有り得ないんだが。

>>625
日本海の魚の餌に最適ですね。

>>614
海上自衛隊は対艦対潜防空能力ならアメリカ海軍に次ぐ二位といっても過言ではない
対地攻撃能力は皆無だけど、逆に言えば与えられたリソースをほぼ対艦対潜能力につぎ込んでいると言い換えられる
そんな海軍相手にたかが中進国、しかも陸軍国の海軍なんて、並べて比べる事もおこがましい
たとえるなら冷戦の頃を思い浮かべてくれ
海軍国である台湾の陸軍と、冷戦当時世界最強の陸軍国だったソ連の陸軍
これを比べるような馬鹿なことをするやつ、いないでしょ？
どう考えたって差は歴然なんだから
海上自衛隊と韓国海軍を比べるだなんて、大人気ない事はやめとけyp

韓国陸軍＞＞＞日本海＞＞超えられない壁＞＞＞陸上自衛隊

これが真実

>>632
その不等号は進軍方向を示しているのか？

韓国軍＞＞＞超えられない日本海＞＞＞陸上自衛隊

＞韓国陸軍＞＞＞超えられない壁＞＞＞陸上自衛隊

海兵隊は無視か？
郷愁を誘うT字のマズルブレーキ付き90ミリ砲を搭載したM47装備の。

>>614
韓国海軍
KDX123が12隻配備される“予定”
ドイツの輸出用潜水艦が“たった”12隻
あとはせいぜい沿岸警備用のフリゲートがイパーイ

海上自衛隊
アメリカに次ぐイージス艦運用実績をもち、対潜能力に対するこだわりならキチガイレベル
KDX123クラスの艦は、すでに運用しまくっているか、すでに地方隊行き
世界最高の通常動力潜建造能力と運用能力があり、どれもまだまだ若い16隻を運用しまくりつつ、
毎年１隻捨ててるような贅沢極まりない事をしている


今のところ、子供と大人のケンカ以上の差がある
質量、錬度共に比較にもならない
追いつこうと思っても北朝鮮がいるかぎりは無理だし、北朝鮮が消える時は韓国もズタズタになるから、
多分追いつく日は100年単位のスパンで見るか、よほどの天変地異がなければ来ないだろう
相手を過小評価するのもどうかと思うが、過大評価しすぎるのもいかんと思う


まあここにアメリカ海軍を並べると、韓国海軍が胎児で、海自は3歳児になるがなー

あまり海自の装備を自慢するのは生粋のイルボンの美徳である謙虚に反するﾆﾀﾞ
適当におべっか使ってウリの装備をマンセーしてれば良いﾆﾀﾞ。

でもアジア全体で見たらそこそこまとまった戦力は保持してると思うんだよな。
まわりにビッグネームが揃ってるのが不幸だったわけだが

>本格的な駆逐艦が(KDX1.2.3で計画通りなら)12隻に大型計画揚陸艦が2隻揃うんでしょ。

で、これを早回しで3交代制で1群形成するとしてKDX-3が1隻、李瞬臣級が2隻、
広開土大王級が1隻・・・。
無視は出来んが気にするほどでもない。

あなたは九州全体の知事かなんかになりました
隣は装備こそ古いですが数はやたら多い陸軍がいます
その向こうは中国とロシアがそびえています
海の方向に活路を見いだそうとしても、日本と台湾とアメリカがいます


きっつー

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=2&num=23150

陸上自衛隊の第七師団の写真。チョットムキになってるネチズンの反応が可愛いｗ

まあ7Dも今回の防衛大綱の見直しでどうなる事やら。
戦車六百両だぞ、7Dの定数だけで保有数の三分の一を超えてる・・・。

となりのスレに張られてた新たなニュース。
適地攻撃装備はしないらしい。
防衛庁次官がきっぱり否定しますた＿|￣|○

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000126-kyodo-pol

石破と守屋の猿芝居

>>641
旅団規模に再編とかすんのかな。

>>640
っていうか何でそれだけでファビョるかな。
第三世代並とは言わないにしろ、Ｋ１というそこそこ使える戦車を１０００台近く持っていて、
それなりに機械化された歩兵部隊も、
規模相応に持っていて、装備旧式とは言え海兵まで居るのに。

こっちは度重なる削減のお陰で、装備も人員も削られまくり、
挙げ句の果てには陸自はヒキコモリなんて言われる始末。

ファビョりたいにはこっちだよ。

>>645
あちらこちらにPKOで出てるのにそれでも引きこもりと言うなら世界中の軍隊
はロシア、中国も含めて引きこもり。
気にする事は無い。

元淡路のウリは自衛隊は信頼に値する部隊ニダ。
例え糞で顔を洗ったりしなくても問題ないニダ。
ただ、今のゲル長官の特殊部隊やＭＤで防衛予算を圧迫する政策は納得がいかないでスミカ。
どうせなら、チョンが誤射でもしてくれ(ｔｂｓ

陸軍は

韓国軍＞＞＞超えられない壁＞＞＞陸上自衛隊

だな。

韓国陸軍の＞640みたいな写真はないんでしょうか？

韓国陸軍の機械化部隊って首都師団以外にあったっけ？
まああそこで機甲師団置いても使いづらいだろうけど。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000083.html
国軍は将軍が次々辞職　北はＮＬＬを勝手に侵犯

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000059.html
北のNLL侵犯、交信合意後さらに増加

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000058.html
陸軍電算兵の志願　３５対１の競争率に


北は労せずして韓国軍の弱体化に成功と・・・。

北海道って、９０式装備の戦車連隊が４個もあるんだよな・・
（第２師団の２戦車連隊、第７師団の７１、７２、７３戦車連隊）
なんか第５旅団の戦車大隊も９０式に転換するみたいだし。

１個連隊を即時対応の為に、第１３旅団に移せば良いのに。
どうせ、島嶼奪還時には呉のおおすみ級に積んで、主力になるんだろ。反撃部隊の。

>>652
1個戦車連隊もどこの島の奪還に使うんだ？
いや、即応という事を問題にしての連隊なのかな。

>>653
竹島にルスランから空中投下
５０ｔの恐怖（ｗ

四個連隊で286両、5Bと11Bが３個中隊編制の戦車隊で各44両。
生産数が今の所280両前後で納入されてるのはそれより少ない。
73連隊はコア化部隊だな。
主力反撃部隊・・・普通科連隊(軽)基幹に戦車一個小隊、特科一個中隊、の連隊戦闘団・・・微妙すぎる・・・。

日本も水陸両用戦車や空挺戦車が必要ですかね・・・
もしかしたら、次世代軽戦車ＴＫ−Ｘがそれに化ける可能性も・・

>>656
？？？？？？？

>>656
TK-Xはいつからそんなに軽くなったんだ？
ていうか九州の希望の星なんだから、ちゃんとした戦車にしてくれ。

北部方面隊、90式装備の連隊四つと戦車大隊二つ、第七偵察隊74式の後継はTK-X。
TK-Xは西部方面隊から配備開始ってのが今までの予想だったが、大綱の変更、戦車六百両でどうなることやら・・・。

>600
の
>韓国特殊部隊が２万名日本に上陸できたら勝てると言っていたよ。

陸軍60万人のうち2万人が特殊部隊？　例えば60万のうち3割くらいが
非戦闘部門とすると、なんと戦闘部隊のうち5％は特殊部隊員という
事にならない？　20人に一人の割合ならあんまり特殊じゃないような
気もするけど、どうなのかな？

はっきり言って、九州に戦車はいらんだろ。

>>660
とりあえず、この前電車運転していたのが韓国の特殊部隊・・・。

＞661
なんで？

>>660
韓国陸軍には総兵士の約七％、約四万人の特殊作戦要員と七個の特殊作戦旅団が存在する。
七個の旅団はそれぞれ専門別に特化された部隊といわれている。

チョンは対馬にＬＰＸで戦車を上陸させると言ってるので、
日本も対馬に９０式を

K-1ごときに90式だなんてもったいない
60式自走無反動砲で十分ですよﾊｧﾊｧ

対馬の地形じゃ制約を受けるのでMATやMPMSをたくさん配備して敵を狙い撃ち

>>666
九州人はマゾヒストですね。

あんな狭い島に戦車なんて上陸させたら、空からの絶好の的になるなｗ

対馬に無理をしてＫ-1を上陸させても
身動きができないまま対戦車ヘリとかの餌食になりそう

対戦車ヘリはどこから飛んでくるの？

>>671
16ＤＤＨから（ｗ

>>669
軍事に詳しそうな人ですね。

九州に対戦車ヘリ部隊なんてあったっけ？

>>674
とりあえず作ってもらいましょう

九州には第3対戦車ヘリコプター隊があるね。

海自だったら本当に、Ｐ３Ｃに対艦ミサイル搭載して、揚陸艦艇を攻撃しそうで
怖い。

そりゃあるにこしたことはないが･･･つぅか藻前ら
平時からそれだけの部隊、あの島のどこに駐屯させておくつもりだと(ry

>>678
そりゃ古式ゆかしく地下の秘密基地だろう、パカッと地面がひらいて90式が
せり出してくると・・・。

対馬は昔のように、大型砲台を設置して常に朝鮮半島に砲身を指向するのが
一番の抑止力だと思ったりするｗ

>677
桜花を積んで米機動部隊攻撃に行く、一式陸攻の搭乗員の心境を
味わえるだろうな>P3Cの乗員

>>678
大正9年までは歩兵大隊と砲兵中隊各一個が駐屯してた。
大正9年には歩兵大隊が廃止されるが、砲兵は重砲大隊になり、昭和11年には要塞重砲連隊となった。
今は本管中隊の本部部隊のみと普通科一個中隊だわな。

>>682
なんでそんな小部隊なのか・・理由は「韓国を誘っている」に決まってるジャンｗ

上陸後の戦車に対しても対艦ミサイル撃ち込むくらいやってほしいものだ＞海自

>>681
流石に築城か何処かのF-15が護衛に付くだろうし、
警戒群の管制を受けられるだけ、まだマシだろう・・・・・・。
そりゃま、出来ればＦＳで攻撃するのがベストだし、
F-2の熟成は急いで欲しい物だが。

>>684
艦砲を使いますよ。

>>683
ぶっちゃけ人がいない。
今の350人ってのは昔に比べりゃ増えてるんで。

やはり、ＳＬＡＭ−ＥＲが欲しい＞Ｐ３Ｃ搭乗員の気持ち。

現実は良くてＪＤＡＭ、普通は５００ポンド自由落下爆弾ｗ

>>681
俺は８００�s対艦爆弾搭載して、輸送艦に低空肉薄攻撃を行なう一式陸攻を思い浮かべてしまった。

>>685
腐れ落ちる寸前の築城配備のF-1が頑張ってくれると信じているよ・・・。
F-2って九州にいつくるんだか。

>>689
一式陸攻にそんな攻撃方法あったっけ？

戦車600両じゃ、新型作るよりも90式改造した方が
効率てきなんじゃ？詳しい人教えて

何がどう効率的なんだ。

ｱｲｺﾞｰ！ウリナラ戦闘ヘリが無くなってしまうﾆﾀﾞ！
「韓国型ヘリコプター事業、経済性ない」
http://japanese.joins.com/html/2004/0726/20040726170226200.html

>>692
戦車600両と決まってから造るんなら解らんが
もう既に造ちゃってっるからなぁ･･･90式と同格以上の性能で尚且つ安価という触れ込みで。

>>692
74式用のタンクトランスポーターやらなんやらを流用できるのが強みです。＜TK-X

>>694
今さらハインド形式はなぁ･･･

>>694
さてと、ＯＨ-1をチョンに自慢しに行くか

>>694
その際には、あの「気持ち悪いマニューバ」の数々を是非。

本当、勘弁して欲しいよ・・・・・市街戦に戦車無しで逝けってかぁ？
日本の海岸線と守備地域がどれだけ広いか、ゲロ長官は知らんのかぁ？

pu

新型軽戦車は宅急便の大型トラックでも運送できるしな

>>702
ちょっと萌えﾀ

>>702
94式〜4式軽戦車クラスだぞ、それ･･･

60RRSPなら陸自の特大型トラックに乗せられて移動するが。

>>702
たった1〜２日で日本中どこでも新型戦車を配置できるじゃんか

>>706
たった1〜2日で壊滅しそうだがな。

＞７０６
４日あれば世界中に配達可能。Ｗ

佐川に頼むと送り返す羽目になること必須

>>708
新型軽戦車が配備されたら
日本は世界一の陸軍国家になるかも

>>709
新戦車を乱雑に放り投げたり
小脇に抱えて走ってくる佐川の運ちゃん萌え。

>>711
タミヤのラジコン戦車かよ（ｗ

e-コレクトで自宅まで配送してくれるわけかw

いや、いいかもよ？ラジコン戦車・・・

自衛隊は時期主力戦車としてゴリアテを装備すべきだ！！

>>712
でも主砲は150mmです。1口径で１発のみですが。

1口径だと砲口から弾頭がはみ出さないか？

……(想像してみる)……結構萌えるかも(w

新戦車は軽い事が注目だがそれ以外は90式の正当発展タイプだからな

７４式を近代化改装して120�_を撃てるようにすればいいじゃん。

http://japanese.joins.com/html/2004/0725/20040725183202700.html
珍しくまともな記事

>>719
近代化改装しても十分な性能向上が見込めないのでは？

７４の近代化は財務省の中の人が予算を付けてくれなかったんだよ。

新戦車の開発メーカーはタミヤですか

光岡でもいいかも・・・充電式豆戦車

>>720
ここは軍事板ですよ？

>>719
ネタだとは思うが……３８トンしか無いのに１２０ミリの反動に耐えられるとはとても思えん。

>>720
まともに見えるか？俺には「ウリナラマンセー！」にしか読めなかったがｗ

>725
CV90120なんかも30tないけど120mm砲がのってるよん。

自国文化に誇りを持ちつつ他国の文化に敬意を払うというのは至極まっとうな態度だよ。

韓国の場合自文化に対する方向が強力で均衡を欠いてるけどね

74式を近代化して数だけでも揃えて欲しいんだがなぁ…
戦は数だよ！
第三世代には太刀打ちできなくとも少なくとも数が揃っていれば
それなりの抑止力にはなると思うんだが。

更なる軽量化の為に、操縦士と車長兼砲手の二人乗りって話もあったなぁ・・・

>>731
ルノーFTかよ！

>>730
でもそれをやると
財務省「近代化するんだ？じゃあ、新戦車が無くてもいいよね(ﾆﾔﾘ」
となって、新戦車開発が…

この国はやはり何かがおかしい。

>>727
低反動砲じゃん。

>>720
中央日報は向こうの保守系経済誌なんで、割と反日記事は少ない。日経みたいなもん。
まあ半島なんで、竹島と教科書と靖国の時は祭りだが。

>>734
威力は一緒じゃん。

>>736
釣られないﾆﾀﾞ

さて夏休みを迎えて賑わっている軍板キムチ愛好スレですが、こんなネタを。

教育隊や高専の寮などによくある“男「だけ」の強姦大会”なんかの話を聞くと、
例え自分は大丈夫と思っていても、恐怖のあまりお尻を思わず隠しちゃいますよね？

さて、あらゆる国で数多の萌え萌えプロジェクトを叩き潰してきた恐怖の鉄槌のお話、ウリナラ半島編。

「監査院：韓国型ヘリコプター事業、経済性ない」（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0726/20040726170226200.html

HEATなら一緒だし、APFSDSでも若干劣るくらいでそ

>>739
流石にｷﾖでもそんなことは･･･言うか。w

>>730
７４式は一杯一杯の設計なんでこれ以上重さが増やせない、砲換装した日にゃ本気で１人降りないと入らない。
で重さが増すと足回りから全部改修が要る罠。
２，３両７４式を改造するお金で喉から手が出るほど欲しい新品の９０式が１両買えてしまうコストも問題かと。

じゃああれだ宇宙戦艦ヤマト方式でガワだけ七四式で中身は全て最新の新式戦車にしよう

>>742
そりは74式と外形が同じだけの(しかも微妙にサイズが違う)新戦車だろ。w

･･･まぁ、相手油断させるのはいいかも知れんが･･･

>>742
新規開発と同じようなもんジャン。と無粋に突っ込み

>>739
だったら90式も低圧滑腔砲積めばいいわけで。

ここでミサイル万能論ですよ

そしてMiGに翻弄されるんですよ

つまりLOSAT最強という事ですね！

７４式用に砲発射ミサイルは駄目？
ほとんど改修せずに対戦車能力は劇的に向上！などと妄想してみる。

>>749
意味無し。
間違いなく93式APFSDSの方が威力が有る。

ガンランチャーなんてやくざなメカを採用するくらいなら、砲塔の脇にKEMミサイルランチャー
を取り付けた方が‥‥

>>751
ますます露助の戦車にシルエットが似てくるぞ
ＭＡＴで誤射だけはいやん。

ﾌﾟﾁｰﾝからKontakt-5買って付ければ完璧だな！