米軍に入るアメリカ人って負け組みなのか？

アメリカだと地域によっても違うのが、警察や保安官部に日本で言う司法警察員として就職すると、
初任給で３万ドル以上もらえるようじゃないか、カリフォルニア州とかは。
就職して２〜３年で４万ドル以上は確実っぽいし。
アメリカ軍でこのような人々の初任給程度の年収を貰うには少尉以上になるか、下士官で結構偉くならないと無理っぽい。

日本だと自衛官と警察官では、年収に大きな差があるわけではない。
だがこれほど格差がある米軍にわざわざ就職するのは、やっぱり負け組みだからか？
航空科や衛生科、法務科なら資格を取ってキャリアアップにつなげる、ということもありそうだけれど。

別に年収数万ドル、数千万ドルを稼げなくても、警察や保安官部に勤めるだけで軍隊よりいい生活を送れるのに。

一等自営業阻止

負け組み？
まけぐみみ？

まあ日本語も満足に表記できない>1は負け組必至な訳だが（苦笑

クンニー派の俺は勝ち組。

そして阻止。

生活に必要なものは支給されるんじゃないのか＜米兵

警官や保安官は支給なのか自弁なのか。
好みの拳銃とか携帯してるらしいが。

最近のアメリカの場合、警官の方が殉職率が高そうな気がする。
ソースないけど。

あるいは軍人の方が年金たくさんもらえるのかも。

警官に基地内の生活は無いだろう。

兵隊に法律知識は沢山は必要ないだろう。

日本でも警官や消防士よりも自衛官の方が死亡率低そうだよな。
ソースはないけど。

>>6
何年か前に、階級も低くて年収も低い若年の兵士に子供ができることが多くなり、
まともに生活できる経済状態ではないため軍が食料や子供用品を配給しなければならない、
という報道の特集を見たことがあるな。
家とかは安く、あるいは無償で提供されるのだろうが、それでも相当な低所得ってことだろ。

警官や保安官の場合、個人の生活に用いるものは基本的に自分もちだろうな。
装備品は一応支給品があるけれども、結構好みで好きなのを持つ人もいるらしい。
ガンベルトとか。

そもそもアメリカの警官って「グリーンカード取得以前」とかそういう香具師でも
なれるんだろうか
米軍の場合はアメリカ人未満の香具師がアメリカ人になる為に入るってイメー
ジがあるんだけどどうよ？んでアメリカ人に成り上がったら警官への道とかが
開けるかもしれないみたいにさ

ようするに住み込みの奉公人って事だろ

先進国では何れの国も深刻な悩みとして抱えているのが人件費の高騰です。
そのためどこの国も兵隊さんを安く使う方法を一生懸命考えるわけでしてね。
だから兵隊さんの多くが社会的な弱者がなる場合が多い
不法移民者が永住権欲しさになったり、有色人種などのマイノリティ
そういう人間が軍隊に入るように多くの国が法律を制定しています。
軍隊に入れば永住権を認めてやるとかね。

その意味で確かに軍隊は、社会的な負け組の入るとこって空気はないわけではないかも知れない
しかし士官以上になると社会的にも尊敬されていますから、キャリアを目指して入る人も多い
一概に負け組みとは言えず
むしろ社会的名士とも言えますね

そういえばイラク戦争の時のアメリカ軍最高司令官も、年収はそんなに多くはなかったな
将軍クラスでもこれだからな。
まあ。日本を除けば先進国には複数の軍人がミリタリーアドバイザーとして官邸に入っている。
あのクラスまで行くと、年収はかなりのものかも知れないが

>>11
大抵の国がそうであるように、アメリカも永住権（他の国では国籍）を得ないと無理だった気がする。
でも水野晴男はどうだったんだろうか？たしか予備保安官助手、つまり保安官の下で働く
保安官助手（≒正規職員）の、補助となるパートタイム労働者をやっていたらしいが。

>>13
海外から流入したマイノリティが国籍獲得のため、ってんなら負け組云々ってわけでもないな。
むしろそれが成功への入り口となり得るから。
ただアメリカ人で軍隊入る奴ってどうなのかね？

＞有色人種などのマイノリティ

アメリカでは兵士を構成する人種の不均衡が問題になっていたよな。
下士官以下の兵士には黒人や貧困層ばかりが多く、国はこれらの人々に対する十分な教育を行わず、
マトモに生きたければ兵役でもしないといけない社会構造にしているって。
その一方で軍のオペレーションは増えるし、過酷な任務も増えているとかなんとか。

給料は多分どこまで行っても安いんじゃないかな。
どのスレか忘れたが、三沢の空軍兵士が空自隊員を見て「あいつらなんであんな良い車に乗れるんだ」と、
ボヤいていたとかいう話が紹介されていたし。
いい車といっても大抵は２００〜３００万円台の車だろう、多分。
でも米軍兵士にしてみたら、年収と同じか、あるいはそれ以上の車なんだろうな。

>>14
永住権というよりも市民権でしょう
日本では社会権と言った方が通用するが
年金の受給を受けたり、健康保険に入ったり
社会福祉を受けられる権利のことですね
しかしアメリカでも市民権だけでは、はかなり制限されている部分もあるでしょう。
参政権もないはずですし。

日本の在日は無条件で社会権を認められていますから、世界的に見て永住外国人の扱いとしてはかなり優遇されているのですけどね。
どうもその自覚のない方々が在日にも日本人にも多いですけど

>>1
兵士より警官の方が殉職や事故死、生存しても障害者になる
確率が高い気がするが。

つ〜か、さ、終戦の時に南米に居て米軍に入隊したアメリカ人って
あんまし居ないんでねぇの？＞１

などと原理主義的なコトを言って見る

安い命が消えていく


ま、どうでもいいことだけどな

軍歴があると大学に入れる制度はまだ生きてるんじゃろ？
予備校と思えば小額でももらえるだけマシ

軽い前科なら消すことができるって本当？

予備役登録したりすれば奨学金が貰える制度もあるようだし
さらに留学生なんか、軍属として働けば色々と有利なとこがあるようだよ。
イラク戦争の時も空母の厨房とかで働いていた軍属の方々は、みんなそんな形で採用された人達だった。
中国人とか韓国人もいたな

入隊するのにグリーンカードは最低限必要なんだよね？

>>21
そうなるとますます、２０年も３０年も軍隊に居る人が良くわからん。
出世して将軍を目指すならまだわかる。
しかし全般的に、かの国に数多ある公的機関の中でも、待遇は良いとは言えなさそうなんだが。
よっぽど軍隊の中での仕事にやりがいを感じている人の集まりなのか、
軍隊の中ぐらいしかやりがいのある仕事を見つけられなかったのか。

まぁどっちも必ずしも負け組ではないのかもしれないが・・・

>>22
湾岸戦争のときは召集令状（単なる兵役奨励だったかも）を受け取った日本人留学生もいたらしい。
あと>>13みたいなこともあるし、戦時に入隊するならグリーンカードは要らないと思う。

生活が楽になると思ってアメに行ったら兵隊になってあぼーんか。
なんだか悲しいねぇ。

>>23
下士官も、熟練になれば並の士官以上の給料をもらっているからな
やっている方もそれなりのやりがいを感じているのだろう。
言ってみれば前線指揮官としての役割を持った下士官は、戦場や現場で直接に兵達を動かす立場だけに長年の経験で得た技量が必要だ。
だから階級は度外視して、熟練の下士官は、命令系統や階級とは別の待遇の面では若手の士官以上のものが保障されているらしい
だからこそ何十年もやる人も出てくるのでないの？

アメリカ軍の話ではないが、参考になると思うから韓国軍の裏話をしますと
韓国軍は、90年代頃からの経済発展に合わせて深刻な悩みを抱え出した。
それは軍隊に入る人材の低下です。
朴大統領などの優秀な人材を輩出した韓国軍ですけど、経済が発展してくれば、仕事がきつくて危険が多く、その上に国境遅滞などの僻地への転属が多い軍隊は、もっとも嫌われる職業となｔった。
何しろ民間企業に入れば、もっと楽な仕事をもっと良い待遇で受けられるようになるのですから。

そのために韓国陸軍の若手士官が配属されると兵のイジメに耐えかねて脱走したり。
士官学校でも次席で卒業した優秀な士官が銀行強盗で捕まり、「良い車に乗って女の子にもてたかった」と供述したり。
こんな事件が起こって来るようになった。

そもそも日本を除く世界の国々が、軍人を持ち上げ社会的な名誉を与えようとするのは、それだけ軍隊が魅力がない職場であり。
そうでもしないと兵隊が集まらない事情もある。
こんなことを考えればアメリカ軍の裏面の苦労もわかると思いますけどね

>>25
前にＣＢＳ「６０ミニッツ」で見たのだが、退役した曹長、兵曹長、先任曹長など上級下士官による、
現役下士官・兵に対する保険勧誘が問題として取り上げられていた。
別に勧誘が強引ってわけでもないようだが、普通の下士官・兵にとってすごく偉い人が勧誘するので、
言葉が強引でなくても実質断りにくい状況にあるようだと。
しかも提出される保険プランが掛け金の割りに保険支払いがあまりなく、
あえて自分で追い金出して加入するほど良いものとは傍目からも思えない≒ボッタクリだとか。

またこの保険勧誘が何人も来たりして、ヤンキーのカンパみたいな感じらしいのだな。

こういう事例を見ると、偉い下士官の待遇というのもどうなのかなぁと思う。
まぁ日本のおまわりみたいに、十分な給料を貰った上に税金をネコババしている奴らもいるが。

ベトナム戦争のころまでは触法少年（つまりDQNヤンキー）に
刑務所か軍隊かを選ばせる制度があった筈だが
今でもあるのか？

アメリカで高校に行ったが、軍人がポスターとかもって入隊募集をロビーとかで
やってて、そこで、興味がある人とかやる気のある人はサインするって感じだったよ。
確かに、DQNとか貧乏人の子が多かった。
大卒クラスはどうだかしらないが。

陸自止めた(ヘリボーン訓練中に背骨痛めて俺の知り合い沖縄に来てる若い海兵隊員は
ホームレスが多い　だからどん底の生活がどんな物か知ってる自分に残された人生の再起はこれしか無い。
と言う根性で訓練に励むと。共同訓練で７５キロ装備で幅５ｍ深さ２ｍの渡河訓練でも
陸自の連中は流されたり上がって来れなかったりが多いが（ダイバーが待機してて助けるが）しかし
奴らは　渡河し水中から上がってくると。根性というより　もうどん底の生活には二度と
戻りたくないと言う背水の陣で訓練やってる感じだと。

>>23
一種の塀の中だから、兵の社会に馴染んじゃうと普通の社会に出るのが怖くなる人も居るらしい。

浅田次郎の「歩兵の本領」にもそんな話あったな。

>>31
あと、とりあえず人種差別がないってこともあるんじゃないだろうか。
シャバにくらべてまし、と言う程度に。

>>32
のらくろみたいなもんか。

>そうなるとますます、２０年も３０年も軍隊に居る人が良くわからん。
>出世して将軍を目指すならまだわかる。

　将軍とは言わんまでも、大佐と同じような扱いは受けるんだよ。なんつーかな
、その店の経営者には成れなくても料理長には成れるっていう感じ。経営のライ
ンじゃなくて、職人のラインが同じ組織に有るわけだ。将校（経営者）の世界に
行くか行かないかはソイツの自由。

＞ttp://www.bragg.army.mil/AFVC-A/Default.htm
＞ttp://www.bragg.army.mil/AFVC-A/RSM_BIO.HTM

　こんな風にHPでは連隊長と一緒に名前も出すし、給与や待遇もそんなに変わら
ない。

ホモ

一番偉い軍曹なんかそりゃあもうすごい偉いからな。

少なくとも、陸軍(だったかな？)の下士官養成コースに入るためには緑カードは要らんはず。つーか緑カード取得するために入るらしい。どっかで体験記読んだ。卒業時の成績が上位五位以内、とかいうのがカード発行の条件だったけどw

一般入隊は･･･やっぱり要らないんじゃないの？(･ω･` )？

州兵募集のコピーが「君にもできる！」だもん。
それ相応の層をやはり狙ってる（軍もそれを判ってる）んじゃない？

>>29
貴方の言うとおり実際に下級階層の人が多いです。
軍である程度働くと大学の授業料の面で優遇されるので貧しい家庭出身の人なんかは、
まず軍に入ってから大学に行くといパターンもよく見られます。
で、大学を出てからって言うのは政治家の息子って場合がありますね。
愛国心を示すために自分の子供を軍にやるという･･･
ただし、この場合は比較的安全なポジションにいますけどね。
（ブッシュが脱走だとかケリーの英雄伝説は嘘だったとか）

>悪いけど誰か>>30を翻訳してくれない？

>>40
ハートで嫁

日本語を翻訳ソフトで英語に翻訳してまた日本語に翻訳し直すなんてスレあったけど>>30みたいな感じの文章だったな。

>>40

日本語に訳してみた。

＞日米合同訓練では、７５キロ装備をして幅５ｍ深さ２ｍの渡河訓練をする。
＞この訓練はとても厳しく、陸自の連中は流されて脱落する奴が多いのに
＞奴らは物凄い気合で乗り越えている。
＞それは彼らが貧乏な生活に戻りたくないと言う背水の陣で頑張っているからだ、
＞と陸自を辞めた俺の知り合いが教えてくれた。

まあその仕事に誇りを持ってたら給料低くても、
その人にとっては勝ち組みなんだろうけどね。

軍人には金はないが誇りがある。
アメリカ軍の兵士たちがよく言う言葉だとさ。
まあ。要するに栄光あるアメリカ軍の一員であることが、兵士にとって最大の報酬らしい
逆に言えば、それ以上、得るものはないってことだろうけど

>>30が言いたいのは、自衛官と違い米兵では生まれ育ちの環境の悪さから、
命がけで訓練に臨んでいるものがいるって話なんだろ。
スラム出身のラッパーやスポーツ選手なんかでも、同じようなことを言っている人はいるな。
ドン底を知っているから、そこから這い上がってやろうという。

>>43,>>46
サンクス、最初の一行目がわからんかった

>>47
「ヘリボーン訓練中に背中を痛めて陸自をやめたが、沖縄に駐留している知り合いの
アメリカ海兵隊員は・・・・（以下>>46）」
ってことだと思う。

俺のちょっと知っている人のご子息も習志野の空挺にいたらしいのだが、
訓練中に背中だか腰だか痛めて、除隊して実家に帰ってきたって聞いたな。結構多いのか。

俺も一度は飛び降りてみたい

まじめに聞いているならこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1087470465/
ネタならこちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081295352/

>>49
スカイダイビングだったら可能だな。

最近はマンションの9階からも飛び降りられるようだよ

>>51
イストラクターと二人で飛んで、地面に大きなクレーターを作ったってこともあったよね
一瞬で潰れた肉の塊になってしまい苦しまずには死ねただろうが。

>>52
あの人はよく生きていたな。植え込みに落ちたようだから木々がクッションになったのだろうが。
普通なら三階以上から落ちたら死ぬよ

j隊のヘリが落ちたんだってさ。
降下訓練じゃないけどやっぱ危ないのかな。

この間サンディエゴの米軍基地近くにあるシーワールドに行ったんだけど
軍人感謝デーだかなんだかで軍人とその家族は入場無料になってたな
社会的メリット多そうだし、貧困層には魅力的な仕事なのかな。

>>55
貧困層、特に教育も十分に受けられず、ストリートギャングが幅を効かせている土地から抜け出して
真っ当に生きようと思ったら、軍隊が最も良い近道なんだろうな。

よく池袋や埼玉で暴れるカラーギャングっているじゃん。
いや、アメリカ居住の人ならこの前置きも要らないし意味がわからんと思うけど、
ともかくアメリカのストリートギャングをまねした小僧の集団がいるんだよ。
あいつらは単に真似して粋がっているだけなんだが、アメリカは自分の生活圏を確保するために、
それをやっているような地区もあるというからなぁ。
こういうところを何とかして逃げようと思ったら、シャバと縁が切れる軍隊は良いのだろうね。

映画やドラマでもそういうヤツがよく出てきたりするし。
その話自体は架空だとしても、エピソードが作られた社会的背景としては、似たようなことはあるんじゃないかな。

資本主義の皮をかぶった社会主義国家日本とは違うだろう。

age

('A`)

ところで最近アメフトの花形選手が戦死する事件ありましたよね。
あの人は何でイラクに行ったんですか？

てゆうか警官と軍人では勝ち負け比べれんでしょ。警官てエリートでしょ、一応。
アメリカはどうか知らんけど。でも、日本の警察官の試験は倍率高くって。
俺じゃ無理っぽくて。がっくし。

>>61
キャリア以外はDQNだろ。
キャリアだって経済官庁に比べたら、しょーもない末路。

米国は馬鹿とエリートの差が激しい。軍隊もそうだろうな。

アメリカ軍の飯は世界一といっていいくらいステーキ、ビール、お菓子などが出てくる。
あの食費を考えたら給料は妥当なのではないか？
飯は軍隊がタダで支給してるんだからね。
味は日本人からしたらマズイが、向こうの人にしたらおいしいんだろうし、量は馬か
何かが食うんじゃないかというくらい出る。

さらにアメリカ兵は世界で１番弾を撃つ。
フルオートが当たり前なのだ。
もう経費馬鹿食いである。
こうした点も考慮したら、ますます給料は妥当だろう。

そうなのか？三流国立大じゃキャリアにはなれんだろうなぁ。
むー、子供のころからのおまわりさんになる夢がここで・・

アメと日本じゃDQNの差が違いすぎるぞ。

>>66
漏れの居た痴呆国立大でも、理学部・工学部から地元の警官になるﾔｼは結構居た
ｊ隊同様一生安泰だし、天下り先もﾊﾞｯﾁﾘ
社会的地位はどんなものか知らんけど、経済的には悪くない
むしろ痴呆ならばｴﾘｰﾄ

つーか、アメでは公務員の給料安いのは、みんな知ってるだろ。

うう、経済です。何でいつも文系の倍率は高んだ・・

あ、年、間違いです
すいません

>70
何も考えずに文系に逝くから、就職時に苦労するんだろ。
素人考えだが、警官志望なら体育大やら法学系にするもんじゃないのか？

>>72
一般自治体にしといたほうがいいよ。
組合ないから、上が下をイジメるよ。

>>64>>65
他にも待遇面では色々と優遇されてる。
米軍は世界一経費もかかってるので給料が安いのも仕方ないな。

>>74
年金とかかなり優遇されるし

もともと兵隊になると言う事は「国に対する奉仕」だから殆どの国は給料
安くて当たり前。

　ただ本気で国への奉仕なんてつもりで入隊しても
プラトーンみたいに周りに毒されてマリファナくらいへっちゃら
ようじょレイープも．．．になっちゃうな

この野郎、ジェシカ・リンチのオッパイ画像張るぞ！

昔、海自にいたころ、アメちゃんの良く行くバーで飲んでたんだけど
今じゃアメリカさんははぶりが悪い。それである時、ひとりで飲んでたら
アメのオッサンがよって来てママさんに通訳してもらいながら話した事があった。
その人は海軍の一等兵曹で俺はもちろん海士だったから一応敬礼してあげた。
いろいろ話したけどその人は「日本の兵は上級下士官でもないのにこういうバーで
普通に飲んで、タバコも次々に吸いまくれてとてもリッチだな。そんなに羽振りが
いいのならタバコ恵んでください」と真顔でいわれた。場所は佐世保なんだけどね。
しょうがないからひと箱マルボロをそのまま渡した。日本語で「ドウモ」って言われた。
で良く見たらクシャクシャの空パックをずーと握ってたらしく、なかなかストレートに
くれとはいえなかったらしい。あとでママさんに聞いたらアメ兵はタバコを吸いまくる
日本人が羨ましいといつも言うらしい。在日米軍も兵士レベルでは嫌がる者が多いそうだ。

>>79
それごときの会話もできねぇのか？ぁぁーん？

>>78
早く貼れよ！

>>80
じゃあ、「日本の〜から　恵んで下さい。」までを訳してくれ。
アメリカ軍人スタンダードな風に。

ギブミーチョコレートミスター！

http://sugachan.dip.jp/img/src/20040623205438.gif
米軍に入れないアメリカ人

州軍の基本給 下士官になればタバコを恵んでもらわなくてもいい給料になるね。
http://www.1800goguard.com/money/money_paytable.htm

米軍に入るアメリカ人が負け組みとは言えんよ。
士官学校に入るのはそれなりのエリート。

>>86
士官学校に入る奴はそうだろ。

>アメリカだと地域によっても違うのが、警察や保安官部に日本で言う司法警察員として就職すると、
初任給で３万ドル以上もらえるようじゃないか、カリフォルニア州とかは。

警官・保安官も給料安いですよ。軍人の場合、基本給はどこにいても一緒ですが、
コーラとか言ってその地域の物価に合せて上乗せもらえます。
でカリフォルニアは物価が日本並みだから、警官の給料も最初からいいのかも。

>ところで最近アメフトの花形選手が戦死する事件ありましたよね。
あの人は何でイラクに行ったんですか？

アフガニスタンです。９／１１の後、弟と共に陸軍に入隊しました。
何でか？愛国心から。
で、どうやらフレンドリーファイヤーで亡くなったようで、悲しい結果に
なりました。

＞味は日本人からしたらマズイが、向こうの人にしたらおいしいんだろうし

雨軍人にも不評です。

>てゆうか警官と軍人では勝ち負け比べれんでしょ。警官てエリートでしょ、一応

そうかなあ？海兵隊員の場合、やめてから警官になる人が多く、
元マリンの警官は畏敬の念で見られてるような。
もちろん地域によると思いますが、
南部では軍人は尊敬されてます。今でも。

結局、給料云々では軍人を続けるのは難しでしょうね。
士官だって民間に比べたら少ないし。

MRE = Meal Rejected by Ethiopian.(エチオピア人も食わない代物)

アメフトの人はレンジャーだったそうですね。
なんか斜面を登ってたら突然爆発がおきて、焦った友軍が撃ち出して
しまったとかいう話だと思いました。

9月11日の衝撃というのが今でも続いているんでしょうか。

給料は自衛隊より安いが、やっぱりその他の待遇面はいいよ＜米軍
それに国や国民からの扱いは次元が違うね。自衛隊が不遇すぎるだけかもしれんがｗ
アナポリスに行った自衛官の話では、周囲の尊敬の目が凄いらしい。

ＰＲＩＤＥの格闘家ヒース・ヒーリングも軍隊入ってイラクに行くとか言ってるらしいね。
ヒーリングはＰＲＩＤＥからも優遇されてるし、試合の方が遥かに稼げるだろうに。

>>89
それって有名なジョークなのかな？

>>93
結構有名
ちなみにアフリカの難民に食糧支援でMREを配ったら
添加物に全く慣れてない難民達は全員腹を下したらしい

>>92
ヒースは兄弟や友達がイラクに行って国家のために危険を冒してるのに
自分だけ安全な所にいられない、とか言って軍隊に入るってさ。
先のアメフト選手の場合もそうだが、政府からしたらありがた迷惑だろうな。

アメリカは今まで南北戦争以降自国が戦場になったor攻撃された事が無いから(僻地のハワイと風船爆弾を除く)
テロで何千人も犠牲になった9.11はこっちが考えてる以上に衝撃だったのだろう

>>96
＞テロで何千人も犠牲になった9.11はこっちが考えてる以上に衝撃だったのだろう

たまにはいい勉強になったろｗ

age

エンセン井上は9.11以降、米軍に入ってアフガンいくヨ！！とか散々言っていたのに
結局行かなかったな

「ベトコンに恨みはないぜ！！」と言って徴兵拒否したモハメド・アリは
結果的には最高の勝ち組

>>99
初めから入隊できない事（タトゥーで）を分ってて、戦争行くとか言ってた節がある。

タトゥーって駄目なの？

＞９７
市ね

そらあんなロシア娘はあかんだろ。

そもそもエンセン井上って誰？

>97
いろんな国に土足で侵入してるからな
たまには横っ面引っ叩かれんとイケンな。

CNNが愛国心言い出したのには（笑

ディスカバリーチャネルの米軍の訓練見てると、教官が殆どと言っていいほど黒人なんだよな。
これはやっぱり有色人種に対する憎悪を増大させる為だろうか？

教官どころか、米軍自体有色人種だらけなのに
有色人種に対する憎悪を増大させてどうするねん。

>>107
そういえば映画でも錬兵軍曹はみんな黒人だよな。
愛と青春の旅立ちとか、勇気あるものとか。
白人なのはハートマン軍曹くらいか？
あと映画じゃないけれど、カリフォルニア・ハイウェイパトロールの本に掲載されていた、
CHP候補生学校の錬兵巡査部長もやっぱり黒人だった。

>>100
アリｶｯｺｲｲ

インディアンの大統領がワスプの将官と非ワスプ白人の佐官と黒人尉官と
アジア系下士官とヒスパニック兵で構成された米軍を率いて戦うのが正当だな。

近年のアメリカのやり方からすれば負け組。
華氏911がヒットした理由が何を意味するのかはわからん。
頭いい人降臨きぼん。

>>1-112
アカの手先のおフェラ豚

>112
ブッシュが実は底なしのアホだからということと、
アメリカは自由の国だというが、実際はイラク同様、
特権階級というものが存在するということを証明したから
ではないかなあ。

べつに荒らすつもりで来たわけじゃないけど
ここで米兵を負け組と言ってる人は基地から離れて住んでるでしょ
米軍基地周辺に行ってみな　日本人の娘たちがたくさんナンパされに来てるから
彼らから見れば日本人そのものが負け組みだと思ってるよ

>>115
そんな話は誰もしてないし。
在日米軍以外の基地の将兵はどうなのよ？

>>114
自由と平等ってのは全く別モノ。自由の国だからといって平等な国だとは限らない。
従って金持ちの集まった特権階級があっても別におかしくは無い。
しかしアメリカの場合、大統領をアホ呼ばわりしてもただで済むのだから
フセイン時代のイラクよりははるかにマシだろう。

>>115
連中がイイ思い出来るのは日本駐留中だけだろ。
連れてる日本女も日本国内では負け組みに属するような生き物だし。
士官以上ならともかく、下士官・兵クラスが勝ち組みとは思えないなぁ。

このスレでいいのかわからないのですが・・・

映画を見ていて、アメリカの軍に入る方法、
組織などがわかりません。アカデミーに入るとか、
入らない人など。組織自体も、複雑で。

軍隊に入隊するまで、陸軍、海軍
などの組織など、わかりやすく解説してある
HPなど、よろしかったらお教えください。
英語のHPでも結構です。

英語サイトでもいいなら米軍の公式で良いんじゃないの？

115読んで、はっきり言って〜滑稽
のコピペを思い出した。

>>112
華氏911で気付いたことといえば、マイケル・ムーア自身アホで間抜けなアメリカ白人に過ぎないこと。
次元、時系列の違う点と点を無理やり繋げて自説に肉をつける、政治的影響力を行使する。
アホで間抜けなアメリカ白人に操られるアホで間抜けなアメリカ人、ってのは笑えるだろうか。

まぁ映画監督としての腕だけはガチだろうが。

>>122
なに言ってるんスか、演出っすよ、演出。

イラク戦争の開始（昨年３月）から今月１５日までに死亡した米兵の約４５％が、
人口４万人以下の小さな町の出身者であることが、米メディアや毎日新聞の調査で分かった。
これらの町の総人口が米国全体に占める割合は２７％に過ぎず、
大都市から離れて経済的に恵まれない小さな町ほど戦争のしわ寄せを受ける実態が明らかになった。

国防総省によると、この期間にイラクで死亡した米兵は８９３人。
このうち、（１）人口４万人以下（２）人口１０万人以上の都市から少なくとも４０キロ離れている
−−という条件に当てはまる「小さな町」の出身者を抽出したところ、３９８人（４５％）を占めた。

調査はミズーリ州セントルイスのポスト・ディスパッチ紙の今年５月の報道をベースに、
毎日新聞がその後の死者数を加え国防総省統計や人口統計を参考に最新のデータを計算した。

例えば、人口３７０万のロサンゼルス市の死者が５人なのに対し、
人口２万２０００人のアリゾナ州キングマンで２人、人口５１８人のイリノイ州ハモンドでも１人が死んでいる。
犠牲者数が多いのは、カリフォルニア（１０７人）、テキサス（７８人）、
ペンシルベニア（４７人）、フロリダ（４０人）などの大規模州だが、
人口比で計算した場合、バーモント、ノースダコタ、ワイオミング、サウスダコタと、
小規模で平均給与水準が全米平均を下回る各州がトップ４となる。

米経済をリードするＩＴ（情報技術）産業や金融業と無縁の農村部や小さな町では、
若者の就職口は限られており、大学進学の学費援助や海外勤務のチャンスを求めて軍に入隊するケースも多い。
米国では高校３年に在籍中から入隊が可能だが、
結果的に経済的に恵まれない小さな町が多くの兵士の供給元になり、
戦死という最悪の形でしわ寄せを被ることになる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040719k0000m030083000c.html

そりゃ州の総人口で割ればそういう結果になるに決まってるわな
各州から何人派遣されて何人戦死してるかで比較してほしいが

>>1は収入とかいい生活とかだけで職業決めるのか？

プアホワイトや単位＆グリーンカードが欲しい香具師が志願してしまった
結果毎日イラクの土になってるのが実情だろ。
ウェストポイントやアナポリス出てる真に物好きで就職した香具師は別と
してな。
明らかに負け組み。

負け組と言う言葉が、財産の少なさを意味するなら。
確かに、兵隊は負け組が多いんじゃないかね。俗に言う貧乏人が戦場に送り出されるとはよく言うし。
ただ、経済的な優劣で勝ち組、負け組とか言うのは日本人的な発想だなーと。

同意（＾＾）
資本主義だから手段は兎も角金さえあればいいって発想が
中途半端にコミュニストに洗脳された日本人的発想だよね（＾＾）

>>130
大なり小なり、アメリカ人も金儲けには相当貪欲だと思うがな。
勝手に会社のＰＣにネット経由で株価チャートを表示するソフトを入れるなよ、
と言えなかった典型的気弱な日本人の漏れ＠米国駐在中の話

そいや、ＭＢＡ餅の当時のアメリカ人上司（つうかＣＥＯ）、従軍経験があるつってたな。
いわゆる負組みとは思えないが、何で従軍したんだろ？聞けばよかったなあ・・・。

CEOになるような歳なんだろ。普通に徴兵じゃねーの？

>経済的な優劣で勝ち組、負け組とか言うのは日本人的な発想

基本は「生きてたら勝ち、死んだら負け」じゃないの？
「名誉ある国家アメリカの、副大統領チェイニーの私腹を肥やすために
闘った」と喜んで死ねるんなら良いけどさ、本人が。

貧乏黒人だって最近は「軍に就職したらイラク直行、即死」って知ってるから
マクドナルドとかウォールマートのレジを選ぶんじゃない？給料安くてもさ。

考えてみると、二等兵の募集に大卒が列を作る今の日本の現状って
世界的に見るとかなり異常なのかも。

>>132
４０歳前後だった記憶あり。小さい子会社だったからね。
だから、徴兵はなかったと思う。

ただ、本人がアメリカ人では珍しい外国好きだったからなあ。
テレビでよくやってる「入隊して海外に逝かないか？」ってＣＭにひっかかったのかも知れん、と今、思ったｗ。

アカの巣窟だな

>>136
いまだに赤だの何だの言ってる原始人が何をｗ

はいはい、アカは北朝鮮に行ってね

>>138
わざわざ北朝鮮にいく必要ねーだろ。だって日本って官僚主義自民党による社会主義国だもん。

ばーかばーか
べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

ところで
イラクでコロコロ亡くなってる米軍兵士の階級がチマチマなんだが
いま米陸軍の中隊以下の階級ってどんなもんなんだ？
もしかして死者の中には陸軍以外が混じっていたり
技術者、小隊長クラスも混じってる？
現地からのレポートよろしく

チマチマって何？
区々（まちまち）の事か？

>>134
確かに。
一流大学を卒業した者がわざわざ二等兵に志願するなんて、他の国から
見れば「よほどの愛国者なんだろうな」、と思われそうだ。

警官になる為に大学に進学したい。
軍隊に入ると奨学金が出る。
だから僕は入隊した。

確かアメリカ軍出身者ってどこでかは知らないが、消費税なしで物が買えるんだろ?

>>1
おまえよりかは勝ち組だから安心しろ。

徴兵制が無い国で軍人やってた人って普通はその国の低所得者じゃない？
米軍って幹部以外は殆ど黒人？

>>147
部隊による。
ソマリアに派遣されてたレンジャーの中で黒人は2名だけ。
デルタとかになるともっと少ないそうだ。

最近ではメキシコで兵士のリクルートをしてるらしいぞ。
本来は違法なんだが、イラクに行きたがる奴はなかなかいないから。

日本人の奴が米軍仕官を目指してるＨＰがどっかあったんだが・・・
アドﾚｽわすれちまった。

なんだここわ
知ったかぶり大会なのか？

米軍はGC無きゃ入隊できん
入れば基本給は低いが制服からパンツまでみんな支給
カミサリーやPXは消費税無しで市価よりも安い。
タバコも酒もただみたいに安い。
たまに横流ししてつかまる馬鹿も居るが。
宿舎も食事も当然タダ。

イラクに行きゃ着陸した瞬間に1階級特進だ。
基本給もあがる
賢いやつは金がたまるよ

あとその負け組みの米兵に日本の若い女がほいほいやらせるのは事実。
基地が一般に開放される日なんざ兵隊の宿舎は連れ込みラブホ状態。

警察は私物の装備を使うやつが多いし
飯も管内のバーガー屋とか毎日毎日だとけっこうかねかかるだろうね。
だから目先給料高くてもでてく金は馬鹿にならない。

2ちゃんにちまちま書き込みしてる時点で負け組だ。

>>150
知ってるが貼らない

でも本当にすごいのはそのような連中を使って超大国アメリカを築き上げたことかもしれん

>米軍はGC無きゃ入隊できん

ここだけダウト。
労働ビザ程度のメキシコ人が入隊し、イラクで多数戦死してます。
「死んだ本人と家族に市民権と恩給出そう」みたいな議論をラジオでしてました。

友人も army school(これは誰にでも留学できる)の卒業間際に
「入隊して数年居たらグリーンカードやるぞ」と言われたそうです。

イラク戦で兵数が逼迫し、制限が緩くなったのかも。服役中の犯罪者も勧誘
してるってチラッと聞いたし。メキシコでリクルートしてるって聞いても信じます。

アメリカ兵（士官や下士官でない）に有色人種が多いってのは、要するに彼らのアメリカでの
社会的階層が低いって事。
勝ちだか負けだか知らないがそれは事実。どこの国でも戦争で最初に弾よけになって死ぬのは
そういう「ここでいう負け組」な。

>>156
ところが第一次や第二次世界大戦イギリスでは、平民よりも皇族の
戦死者の比率の方が高かった。戦時には上流階級が率先して危険に
赴くことから norble obligation とコトバも生まれた。

負け組を弾よけに使ってばかりいると long hot summer みたいな
騒乱が起こり社会不安が増大。結果的に政治も不安定化する。
政治的にはスケープゴードが必要となってくる。今のアメリカの
スケープゴードはビンラディンか？

>>157
＞ところが第一次や第二次世界大戦イギリスでは、平民よりも皇族の
＞戦死者の比率の方が高かった
従軍人数に対する戦死者の比率、かな？
ここで問題になるのは絶対数の方だと思うが。まさか平民より貴族の方がたくさん死んだなんて
事じゃないでしょう。

＞政治的にはスケープゴードが必要となってくる
そうだね。
ナチスのユダヤ人、アメリカのジャップ、日本の支那ポコペン、石原都知事の三国人に
オウムの「世間」とｗ
まあ要するに国民を動員したりプロパガンダで洗脳したかったら外部に敵を作るのが
一番手っ取り早いし効果が高いということだね。

>>157
少なくとも、ベトナム戦のときであれば、多少はエリート層といえる連中も行っていたけど、
今度は下層階級だけって感じが否めないからなあ。だから、ＳＭプレイに走るバカも湧くわけで。

>155
greencard soldierのことじゃない？
死んで市民権が授与されたって話を聞いたことがある

ベトナム戦争の時代ならともかくいまは誰でも鉄砲持って走れれば兵隊になれるわけじゃない
一人あたりのトレーニング費用や装備もアメリカ軍は世界一の水準だ

士官になるには市民権が必要
しかも本人だけじゃなく親も市民になっている必要あり。

警官は制服で入った場合のみ割引をオファーしてくれる
店があるので助かるだろうね。

知ってるところだとちょっと治安のワル目のエリアのドーナツ屋が
警官にドーナッツとコーヒーをタダで提供したところ
市警と郡のシェリフとハイウェーパトロールが集まってきて
夜は警官でにぎやかになったところを知ってる。
あれじゃ確かに犯罪者はよりつかなくなる罠

でも彼らってグループごとに固まるよね

>>158
比率だろうな。
絶対数では問題ではなかろう。
「ある特定の階層の人が、どれだけ命を張っているか」を比較するなら、それは率で比べるべきもので、絶対数ではない。
分母の数が違うのだから。

>>160
俺は１５５じゃないけど、違うだろう。
アメリカは戦時に限って、外国人でも兵士として従軍することができる。
もちろん、アメリカ国内での犯罪暦などは調べられるが。
湾岸戦争のときも日本人の留学生の下に、徴兵事務所への出頭要請書（義務ではない）が来ているよ。

>>156
士官や下士官の方がよく狙われるので負傷したりする確率は高いんですけど。
しかし今時弾よけって・・・・

湾岸戦争の際の米軍の黒人兵よりＬＡの黒人の方が死傷率が高いと言う
話があったね。

>>161
＞比率だろうな。絶対数では問題ではなかろう。
貴族階級で従軍した人間の絶対数が平民の従軍者の絶対数をはるかに下回っているなら、
結局平民は貴族の弾よけになっていることになる。
従って従軍者数に対する戦死者の比率を割り出すことには一定の意味はあるとしても、
決してそれがすべてというわけじゃないと思うよ。

>>162
文字通り弾よけになるわけじゃないよ。比喩的表現って事ね。

>>151
>米兵に日本の若い女がほいほいやらせるのは事実。

ゴー宣EXに、女は公を守る男に純愛感情を持つ、ヨン様など韓国人男優が日本の女に
モテるのは軍隊経験のおかげとあったな。
日本でも徴兵で男たちに公の大切さを呼び戻すべきだろう。

徴兵制がある国の方が骨のある奴は多いだろうな。
高度な錬度が要求される近代戦には徴兵自体はあまり向いてないだろうが。
たかが2年やそこら訓練しただけじゃ、大して役に立たないから。

>>164
>貴族階級で従軍した人間の絶対数が平民の従軍者の絶対数をはるかに下回っているなら、
>結局平民は貴族の弾よけになっていることになる。

いや、だから貴族という階級の中の人は、平民よりも社会における絶対数が少ないわけで、そういう前提の話なんだが。
＞分母の数が違うのだから。 ←これは。

>>165　もう少しまともな本を嫁。

>>165
＞女は公を守る男に純愛感情を持つ、ヨン様など韓国人男優が日本の女に
＞モテるのは軍隊経験のおかげとあったな。
それでその部分はなんか根拠が書いてあった？例によって例のごとく、あの男の
決めつけだけだろうと思うがｗ

>>166
でも今イラクにいるアメリカ兵は入って碌に訓練も受けていなさそうな新兵とか
バイト感覚で入隊した州兵なんかでしょ。

十ヶ国語ペラペラな米人女性が軍艦勤務で暗号解読官やってるの知ってる。日本でそんな才女がいても
大学助手か、翻訳自営業か、商社でお茶汲みか、外務省で秘書か、どのみちあんまり
才能生かせそうにないがな。米軍の船乗りが皆こんな特殊才能の持ち主とは思わんが。

　まじめにレスすると、米軍に安価なマンパワー（兵士）を供給している
のは、貧富の差が極めて激しい自由主義的社会構造だと思う。持たざる階層の
者が這い上がるための格好のステップとして軍がある。一部の金持ちや中流階層
を利するアメリカの自由主義市場経済体制が、同時に大量の貧困層を生み出し、
その貧困層が軍へ人材を流し込むプールになっている。そして貧困層の兵士たち
が血を流しながらアメリカの自由市場経済体制を金持ちや中流階層のために
守り維持している。
　アメリカはチャンスの国というが、学歴がないと誰も歯牙にもかけてくれ
ない。で、その学歴を得るための学費は馬鹿高い。アメリカは金持ちのための
国だよ。その国を貧乏人が守っているんだよ。奴隷制の上に気づかれたローマ
帝國と変わらない。

>>170
糧食の補給が遅れると上官から知らされてブーイングした兵士が
結構いたらしいな。日本軍なら死ぬまで殴られるよなw。
　でも米軍は要所要所にデキル人がいるから、末端の兵士は少しお馬鹿
でも機能するんじゃないのかな。

月曜日の間ッ昼間から2ｃｈで生活は大丈夫なんですか？

>>アメリカはチャンスの国というが、学歴がないと誰も歯牙にもかけてくれない。
まぁ、難民から国務長官にまでのし上がった人もいるわけだが。

>>174
最近、食事しなくても平気な体になりました。
水だけ飲んで生きられるようです。

と言うのは嘘。仕事が月曜休みなだけです。月が休み仕事といえば
お分かりでしょうが。

>>175
あのｵｻｰﾝの学歴を知って書いてるのか？
ROTCつかって大学行って、まさに軍隊を通して成功した部類の人なんだが？

>>176
そうでしたか
失礼

>>177
おっさん？
俺が言ってるのはおばさんだが？

なんか「勝ち組/負け組」ていうのも短絡的な二分法だと俺は思うけどな。
たしかに経済的に豊かな方がいいに決まってるけど、金だけで生きてる奴って
意外にすくないと思う。
　アメリカ人は金儲けが自己実現だと思っているみたいだね。
優秀な人間とは起業して成功して大金を稼ぎ出す人間だと考えているように
見える。あんな単純な人生観・価値観しか持っていないアメリカ人に覇権を
握られているこの世界は病んでいると思う。
あ、べつに俺は社会主義者でも何でもないよ。サヨクとか言わないでね。

ある意味単純じゃないと
覇権国家なんてやってられんのじゃないかなあ

>>179
で？
オルブライトにしろパウエルにしろあの地位に相応の学歴はあるんだけど。

＞>>アメリカはチャンスの国というが、学歴がないと誰も歯牙にもかけてくれない。
＞まぁ、難民から国務長官にまでのし上がった人もいるわけだが。

結局何が言いたいの？

難民が国務長官になれる国を「金持ちのための国」って言い切っちまうのはどうかなと思っただけだよ。
そりゃ、のし上がっていく過程で、それ相応の金は必要だろうし、手に入る。
でも、そんなのどの国だって同じだろ。

じゃあ、逆に貧乏人が貧乏のまま学歴もなく社会的勝者になる国があんのか？

>172
ステロタイプな反米プロパガンダですな

16歳でプライベートから初めて
学校に入りなおしスターまでたどり着いた人も居る

やる気があればトップにもたどり着ける国だよアメリカは
貧しいジャマイカ移民の子供が統合参謀本部議長になったり
日系農民の子供が陸軍の参謀総長になれる国だよ

ほかにそんな国があるのか？

>>184
小学校中退に等しい男が首相になったり、藤沢の裕福でない家の息子が５億円以上納税する収入を得たり、
領土拡張に伴う新領土から本土への移民の子孫が、「強制連行された！」と騒いで特権を得たり、
そいつらを取り込んで街金営業から、政治的影響力まで持つ大きな宗教団体の教組にまでのぼりつめたとか、

そんな国を一つだけ知っていますが。

>>185
それ全部「貧乏人が貧乏のまま」じゃないじゃん。

アメリカンドリームね・・・

なんかビル・ゲイツを例に出して
「ビル・ゲイツが日本にいたなら日立のサラリーマンのまま終わっていたに違いない。」
とか言う話を聞いた事があるが。

スレ違いだな、スマソ

>180
合法的ならどんな方法でも金をつかんだ者が勝ち

金を持ってるやつの前では黒も黄色もJewも中卒も関係ない
わかりやすくて良いじゃないの
漏れはそんな価値観は好きだ

日本人は複雑だよね
よい評判がほしい。
人に立派といわれたい。
自己顕示欲を満たしたい。
人をあごで使える立場になりたい。
それでもって金も稼ぎたい。
できれば楽もしたい。
金を稼げば稼いだで家柄が良いの悪いの、成り金だのといわれる。
もれはそんなのマッピラだよ

程度問題にすぎない

ちょっと脱線だけどさ
日本人って金を稼ぐことは卑しいことだって
心のそこでは思ってるでしょ

もれ中学でゲーム売りさばいて
学校に通報されてこっぴどく怒られた
実際何が悪かったんだ？子供は金かせいじゃいかんのか？

アメリカじゃスーパーの出入り口で子供が、
チャリティーやイベントや夏のキャンプ費用稼ぎに
チョコやらキャンディーやらスーパーマーケットの入り口とかで売ってるし
カーウォッシュとかやってる
そうして金を稼ぐ大変さを実際に学ぶし学校が率先してやらせてる

日本じゃ金の稼ぎ方はもちろん
税金のことも会社の設立のしかたも運営のことも
義務教育と普通制高校じゃ何にも教えない。

金を稼ぐ商売人が一番卑しくて
金を稼がないで食い散らかすお役人様が一番えらいからね。

中学生騙って新聞に投書しなさい

ふっ・・・
いいではないか、
自由で。

「アニメ漫画速報」
マリみての視聴率が 0.4% なわけだが・・・
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1092921879/

「アニメサロン」
マリみての視聴率が 0.4% なわけだが・・・
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091181124/

>>190
金儲けが卑しいのは当然だろう。
そもそも徳の高い君子には黙っていても金は集まってくる。
ガツガツするのは小人の証だよ。

みんなアメリカでユダヤ人がどれだけ嫌われているか知ってるのかなあ？

それとやはり黒人差別はひどいよ。ヒスパニック系への差別もむごい。

>>194
おまいみたいなことを一番最初に唱えた香具師が生まれた国が、世界で一番金に卑しいと思うけどな。

俺、沖縄在住。それも米軍の多い中部地区。ヘリの落ちた場所から２ｋｍ
の場所に住んでるが、在沖米軍の年齢構成がとても若いのと、
体格のいい奴がやたら多いな、と思うね。

あとは、日本人の恋人がいる人が多いこと。（ちなみに、米国人女で
日本人彼氏をもつケースも若干はみられなくもない）

国際恋愛、結婚は難しいから、うまく関係がいくといいんだけど。

警官の話に戻るけど
軍隊出身者って結構いるみたい。

普通の市民生活が送りたいなら
軍隊よりもやっぱり警察か。

アメリカ人てだけでもう勝ち組
さらに白人なら大勝ち組

>>197
その場の勢いで簡単に股開いちまうような女と、米の下層民が結婚して幸せになると良いなと
思えるアンタは人が良すぎる。

>>199
黒人ってだけでもう負け組
さらにアフリカ黒人なら大負け組

ちんぽでかけりゃ勝ち組

あまり、でかすぎると返って負け組。

鉄砲撃てるから勝ち組

俺は('A`)組

>アメリカ人てだけでもう勝ち組
>さらに白人なら大勝ち組

アメリカ政府や映画は外向けにそんな感じのこと言うよね。だから子供の頃はそう思ってました。
実態はこんなのもあります。
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040529

そもそも「兵隊」ってのは、昔から大多数にとっては
「他に行くとこも無ぇから兵隊にでもなっか」ていうノリの仕事では。

何かどうしても米軍に入るアメリカ人を負け組みにしたい奴がいるようだが
実際にアメリカでの米軍の扱いや兵士の暮らしぶりとか見た事あんのか？

例えば日本の自衛隊は給与体系を見れば一見米軍より恵まれてるように
見えるが、その実は隊員にトレーニング着やセーターすら支給しない有様。
その自衛隊に毎年多くの大卒が入る。
米軍に入る奴が負け組みならこいつらはそれ以下だよ。

とりあえず俺はアメリカで警察か軍かと言われたら軍に入るな。

また聞きの内容なんで自信ありませんが
アメリカのスワットにゃ軍の特殊部隊出身が多数居るとの事
給与は警官の方が遥かに上
軍でスキル磨いてスワット隊員にコンバート=高給取り+各種手当も超ｳﾏｰ

米軍でもっとも戦闘力が高いと思われる、特殊部隊デルタやシールズへの入隊試験は
学力、体力ともに要求が相当厳しい。あんなの入れる奴いるか？と思うぐらい

消防士＞＞＞軍、警察

貧乏で低学歴な黒人やらヒスパニックやら白人が特典を求めて米軍に集まるイメージがある。

学力や財産のある香具師が好き好んで厳しい訓練のある軍隊には入らないだろう。

と言うのは日本人の感覚で、高学歴や金持ってる奴も入ってくるんだよね。
愛国心から。事実有名なスポーツ選手や将来有望な学生が何人も志願してイラクに行ってる

>>213
ようするに体力に自信がる低学歴な香具師や市民権を得るために入隊する移民
から高学歴な香具師まで幅広くいるでＯＫ？

はやい話、日本と違う点は軍隊やら兵隊への社会的地位ってﾔﾂが高いって事だろ？

３Kだとか貧乏人のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟの場だとか就職先が無くて食うために入るとかは日本も同じだろーし。

アメリカ人って金持ちとかエリートの方が体力ある奴多いよ
向こうのゴールドジムでしばらく過ごした経験から言うと
日本と違いジム行って鍛えるのが文化として根付いてる
体鍛えて何すんの？とかバカな事言う奴いないし

イラクで死んだグリーンカード米兵はカワイソウだと思う。

自衛隊は世界でも屈指の高学歴軍隊ですね

高学歴のヤツって、士官にするにはいいかも知れんけど
兵隊にするにはもう歳だろ。
デルタだって、ティーンの頃から兵隊やってたような連中だし。
爆薬の知識やら空挺技能やらが学歴と言うのなら
高学歴だけど。

>>216
ベンチＭＡＸ200ｋｇのアーミテージ国務長官＞＞＞スラムの貧乏人

どうしたら日本人で米兵隊に入れるの？　募集してるのか?

>>221
移民してシンセキ大将でも目指せ、

日本人はグリーンカード取りやすいから士官学校も行きやすいぞ
そのまま任官するなら親もグリーンカード持ってないとダメだが

アメリカの国内事情は第三世界のそれに近似しつつある。
収入、教育格差等々。
元々軍隊の構造も同じ。
負け組みの定義自体どうかとは思うけど。

>>219
ソースは？
まず特殊部隊員になるには最低でも21歳以上、下士官以上だよ
ブラックホークダウンでも27歳の隊員が、ソマリアにいた中では最年少って書いてあったし

>223
兵隊だったら本人GCでOKだが
Comissioned Officerは本人、両親とも市民権必須。

たしか海上自衛隊にアナポリス出身の海佐がいたような・・・
アナポリス海軍兵学校に関する本の訳者後書きに載ってた。
つーかあれは外国人枠の留学か。

べつに、経済的に負け犬であろうとなかろうと、自分の好きなことを続けられたら
それでいいんじゃないの。
おそらくたいていの人間は教育を受けるためとか、技術を習得するためとか、
次に進むためのステップダップの手段と考えているだろう。
私のように軍隊そのものが好きという変わり者はやはり少数か…

>>220
アーミテージは比較の対象としてはちょっとな。

兵役を終えると結構色々な優遇措置があるからなぁ
チャンスに恵まれなかった奴が一つの希望として軍隊に行くのだろう

米軍って日本やその他のメディアでは糾弾されて悪者扱いだけど、
今でも米国での周囲の尊敬の目は凄いよ。自衛隊とはえらい違い。

>>225
デルタはだいたいレンジャーから上がっていくだろ。

アメリカの民族比率は
ジャーマン、５８００万人
アイリッシュ、３９００万人
イングリッシュは、３３００万人
アフロアメリカンは、２４００万人
イタリアンは、１５００万人
アメリカンインディアンは、９００万人
ユダヤは、６００万人
アフリカンは、５５００万人
チャイニーズは、８００万人
コリアンは、５００万人

ジャパニーズは？

20万

日系人は他民族との混血率が非常に高くてしかもあんまり子供を産まないから
もうすぐ消える運命、日系人博物館も経営難で潰れそうだしね。

あんさん　日本人　♪

ってゆーか日本から離れる理由がないじゃん、犯罪者の巣窟になるほど世界一極楽で

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

アングロサクソンのアメリカ人は生まれながらに勝ち組

てゆーか基本的に有色人種はみな負け組

タイガーウッズも一昔前ならゴルフなんかやらせてもらえなかったろうね。
オーエンスなんかベルリン五輪で100mと200mで金メダル取ったのに
アメリカ帰ってもまともな職にもつけなかった。

>>240
ホワイトトラッシュ、トレーラーハウス

米軍の定年って何歳？

アングロサクソン（英国系）は北西部アメリカに集中して住んでいる

つーか２ちゃんにいる時点で負け組みｗ

確かになｗ

日本人というのは、アメリカ人に成りたくない貴重な存在なんだと。
た

戦後の日本人というのは、アメリカ人に成りたくない唯一の有色人種なんだと。
だから、同盟国として優遇される。
いくら、入国を甘くしても大量に居つくということがない。

名門大学から将校として軍に入って
出世コースに乗ってれば勝ち組かもしれん。
だが、戦争自体が「バカじゃない？」という
価値観の一般の日本人から見ると
ただ単にその能力を下らないこと・非生産的なことに使っているようで
結局日本人からは負け組みに見えなくも無いと思えまいか？
結局、勝ち組・負け組というのは相対的な価値観でしかない。

日本人はアメリカに移民も全然しないし移民した日系人も少子化で勝手に消えてくれるから
扱いやすいのだろう

犯罪とかダントツで少ない品

>>27
伯父も自衛隊を退職して保険のセールスを始めた。後輩に保険を強制的に勧める為かな？

自衛官の多くが入ってる保険の内容自体はそんなに悪くないと聞いたが。
一応強制ではなく任意らしいが上官に個室に呼び出されて
とても断れる雰囲気じゃないらしい。

マッドサイエンティスト系の人には米軍は最高だな。
ロケットを使わず、高射砲の改良によって物質(弾丸)を大気圏外の地球周回軌道に乗せよう
という研究を長年続けてる人とかいたしな。
人に勝手に話せない、という制限はあるが、目的達成の理論的可能性さえあれば何億もの資金が
潤沢に提供されるんだから。
ただし先祖代々生粋のアメリカ人に限られるようだ。

まさにアメリカの科学力おそるべしだな。

ところで、一番アメリカ人になりたがる有色人種ってどこの人たちだろう？
極東３馬鹿国家群の人たちだったら笑えるんだが、日本人的に。

>252
激しくどうでもいい話だが
・退役将校→保険外交員
のパターンは、どうやら大正期〜昭和初期には既に定着していたらしい。
・・・・・万国共通のパターンかも（藁

>>256
中国や韓国からの移民はもう厳しく制限されているという話だが。
で、仕方がないのでまだ緩いカナダとかに行くか、アメリカ人と寝て結婚をせまるとかしてるらしいが。

アメリカは、新しい徴兵制を考えているらしいね。
１８から２６までの男女だそうだ。
ベトナム戦争の時のような、徴兵拒否、海外逃亡、などの逃げ道はないそうだ。

>259
フーン、でソースは？

>259
ttp://mltr.e-city.tv/faq14.html#draft
もしかしてコレのことなのか（藁
＞　ニューヨーク・ハーレム選出の黒人の民主党下院議員が７日、
＞米下院に「徴兵制復活法案」を提出し、論議を呼んでいる。
＞米国はベトナム戦争後の１９７３年に徴兵制を撤廃、志願兵制度が
＞定着しており、軍関係者はほぼ一致して「現実的でない」と受け止めている。

アメリカは州兵まで引っ張り出しているからな。
戦死の可能性は、海兵隊>陸軍>空軍>海軍といったところだろうか。
補給用車両の乗員、歩兵、戦車兵、ヘリの搭乗員あたりが一番死にやすいかな。

【社会】ポケモンで遊びたいがためにわが子を殺害 - キティホーク乗員

1 ：おさむφ ★ ：04/09/24 15:24:12 ID:???
YOKOSUKA NAVAL BASE, Japan ? Seaman Robert Howard sat on his tiny baby
to shut him up, playing Pokemon on his Game Boy as the infant suffocated
and died beneath him, Howard testified on Monday.

- 訳
船員であるロバート ハワードは、ゲームボーイのポケモンで遊ぶために自分の
小さな子供を絞殺したと月曜日 (20日)に証言しますた。

詳細は以下ソースをご参照ください
ttp://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=23657&archive=true

STARS AND STRIPES 様 ttp://www.estripes.com/

ここじゃ、米兵＝下層階級、ということになってるけど、
沖縄在住の自分から見て、割合裕福な人もいる。

那覇の旧市街（居酒屋とか料理屋とかがある）を夕方歩いてたら、
嘉手納から着た米軍関係者専用のバスがきて、アメリカ人のおばさん連中が
一品最低８００円-１０００円くらいはするような店に集団で
入っていったのを見て、「金持ちなんだなー」と思った。

わざわざ嘉手納から那覇までバスでやってくる、ってのもすごい。

「なのか？｣とか言いながら日本人同士、日本語で雑談してても何も
判らないんじゃないのか？在日米軍基地へ行って遊びに出てる米兵で
もスターズアンドストライプス紙記者でも基地司令官でも誰でも米兵
に聞いてみりゃいいじゃねえか。
「日本の掲示板であんたらは警官より安月給の負け組だと言われてる
が自分ではどう思ってるのか？」
米兵が殴りかかってきたらどうするかって？
自力でゲバ棒で反撃するとか国家権力の陰に逃げ込むとかいくらでも
方策あるだろうが。
こんなとこで仲間内でヌクヌクと気持ち良くなってるから50代のクソ
オヤジどもに平和ボケのヘタレとか言われるんだよ。わかってんの？

>>265
今日は何かあったのか？
全部書き込んでスッキリしろ。
愚痴ぐらい聞いてやるよ。

>>265
そう思うんなら書き込むのも、見るのも止めリゃいいじゃん。参加している限り君も同類だよ。

>>266
今日は特記事項なしだ。
>>267
アホか。貴様などにあれこれ指図される謂れはない。
二人とも煽り耐性ないな。

ただの一見さんが吠えているだけだから…スルー汁。
しっかしゲバ棒って…いくつだよおまい

>>269
まさにその通りだなｗ
しかし、ゲバ棒は失策だったか。気をつけねば。

ゲバ棒って……
リアル50代か？

ところで俺のゲパルト
ttp://homepage3.nifty.com/tompei/gepard1.jpg
を見てくれ。こいつをどう思う?

すごく…たくましいです…

軍事板って共産党系の工作員がずいぶん紛れ込んでるね。

自衛隊に入る日本人って負け組み？

銃が撃てて戦闘糧食を食べられるから勝ち組。

いまだに共産主義やってて
自衛隊反対、九条改悪反対
なんてやってる奴らは確実に負け組だな。

ポチ純のちんこをしゃぶるよりはマシ

はっきりいって日本で日本人に生まれるのが一番の勝ち組

>>278
必死だなｗ
鏡にうつった自分を冷静に見てみな

>>275
一応公務員。中堅の勝ち組って所だろう。
でも自衛隊って出世しても給料あまり増えないのに責任ばかりついてくる。
警察に入った方が色々おいしい

米軍にいるやつらは本当の馬鹿
一緒に仕事をしてわかった

俺も馬鹿か？

>>282
ルイは16世ということわざがある
お前も馬鹿だ。

467 ：名無しさん ：04/09/26 20:26:58 ID:NEHQY0Wc
雨人って所属グループみたいのが細分化されてて
お互いにバカって言い合ってないか？

細い人は
マッチョってバカだよね
あんなにきたえてどうすんの？とかいうし。
大学でてる人は大学もいけないやつはバカだよねとか。

「あーアメ陣ってバカだよね。俺は違うけど」みたいなかんじでいう

468 ：名無しさん ：04/09/26 21:58:52 ID:Bqr+xHii
>>467
日本人もそういうとこあるよ

468 ：名無しさん ：04/09/26 21:58:52 ID:Bqr+xHii
>>467
日本人もそういうとこあるよ

↑これは何なの？

>>281
自衛隊は貧乏人に教育を与えることの出来る最後のシステムだぞ。

>>285
DQNvsがり勉とか

プアホワイト

>>289
プアイエロー

プアイエローなんて言葉ないぞ

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【社会】「同乗者が遅刻するから」 米兵、１９歳女性ひき逃げ→基地前で逮捕…神奈川

★米兵が引き逃げ、目撃者が追走　基地前で逮捕

・神奈川県警横須賀署は１６日までに、道交法違反（ひき逃げ）などの
　現行犯で、米空母キティホーク乗組員の二等兵曹、ケシャウニイ・レイ・
　マック容疑者（３４）を逮捕した。
　調べでは、マック容疑者は１５日午後９時半ごろ、乗用車で横須賀市の
　交差点を左折する際、右から直進してきた同市汐見台の主婦（１９）の
　ミニバイクと接触し、逃げた疑い。主婦は右腕に１週間の軽傷。
　事故を目撃した自営業男性（４３）が１１０番し、マック容疑者の車を
　１５分にわたり乗用車で追跡。現場から約２キロの米海軍横須賀基地前で、
　横須賀署員が停車させ逮捕した。マック容疑者は勤務時間外で、逃げた
　理由について「同乗していた同僚が仕事に間に合わなくなると思った」
　などと供述しているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100593104/

米は平で入隊しても、20年勤めると、月約30万位の年金が付く。
あと、負傷年金、医療などの一生ものの特別待遇満載。
中卒DQNでも、改心すればただで教育受けられて、大学卒業することも可能。
まぁ、日本も暴力団舎弟の土建屋に金流すなんちゅう売国的公共事業は
即刻中止して、その金で全国に国軍の駐屯地を作って雇用の場を作れってことだ。

ただ、海兵隊は真似しなくていい。 真性DQNの集まりだからな。

暴力団=土建屋は、心の底から死んでくれ。
その土壌を作ったDQN角栄と末裔も同罪。

あとさ、ウェストポイントやらアナポリスはもちろろん、一流大出て
軍に入る奴は、野心もあるだろうけど、報国の志（ノーブレス オブリージュ）は
強いとはずだ。負け組みなんて、とてもいえない。

ノーパンしゃぶしゃぶを業者にたかるのが大好きな国賊官吏のいる某国
なんて･･･

その辺は日本でもアメリカでも極端な差があるだろうな志願兵制の弊害か
やっぱ大量の中間層を取り込むためには徴兵制が必要か

現代の米軍兵士は敵にシンパシーを感じられるんだろうか？
太平洋戦争中、日米両軍とも相手方兵士になんらかのシンパシーを感じたと思う。
そのために相手の持ち物、寄せ書きされた日の丸とかをつい持って帰ったりしたのだと思う。
どこだったかでその日の丸の画像をあげて日本人になんて書いてあるのか質問していたアメリカ人が居けど、
日本人からえらい剣幕で怒られていた。
死者からはぎ取ったんだなって。
でもそうじゃないのかもなって思う。
どうなんだろう。

>>298
「誰にもかけなかった戦争の真実」って本によると、戦死した日本兵の首を切り取り、
その首を船から海に吊るしてしばらく航海し、頭蓋骨になった時点で上半分を切り取って、
杯にしたバカ米兵がいたらしい。他には金歯収集とかもやっちゃった形跡があるみたい。
もちろん、日本兵にも同じような残虐行為を働いたやつもいるだろう。
こんな連中は、まず、敵方にはシンパシーを抱いていないだろうね。
もちろん、当時、何らかのシンパシーを感じた兵士がいたことを否定するものではないけどね。

要するに、人それぞれってことよ。
今はどうかな？悪名高い華氏９１１で、イラク兵に対して氏ね氏ね氏ねって感じの米兵も
映っていたけど、明らかに同情を抱く兵士もいたな。

酔っ払ってるんで書き捨てｽﾏｿ。寝る。

>>298
きっといろんな分類による差があるんだよ。例えば、イラクあたりだと
黒いの・・・・シンパシー
黄色いの・・・ちょっとシンパシー
白いの・・・・シンパシーじぇろ

イスラム教徒・シンパシー
キリスト教徒・シンパシーなし
ユダヤ教徒・・抹殺
こんなふうに

>>297
その大量の中間層＝社会の中堅・背骨を破壊しかねないことは、
ベトナムで経験済み。体制にとって逆効果てか脅威にもなりうる。

>>298
今の訓練には脱感作プログラムってのがあるから、現代の軍人はもっとあっさり相手を殺すのでは？
（これが平時における徴兵制のガンのひとつでもある。）
ゴルゴ１３じゃないけれど「人を殺すと思うと筋肉がこわばる。事を処理すると思え。」って感じで、
こんな訓練受けた連中がイパーイだと、平時には他の歯止めをかけておかないと怖いね。

２度の世界大戦から現代に至るまで、戦場における一般兵士の発砲率って上がる一方じゃなかったか。

M1やﾌﾞﾗﾄﾞﾚといった高価な装甲車を乗り回してイラクでぶいぶい言わせてる柄の悪い連中も、
田舎や貧困街からスカウトしてきた低所得層なの？

アパッチやスーパーコブラの機銃で民間人を吹き飛ばしてる連中は、
なんとなく学ぐらいはありそうなイメージがあるけど、実際はどうなんだろ？

よく、米国の世論が兵士に対してあまり同情を示さないのは、彼らが死んでも構わないような貧困層だからだ、
という意見をよく耳にするけど、なにも死んでるのは歩兵だけじゃないんだよね。。

>>1
　負け組みだったがこれから勝ち組に入ろうとする意志の有る奴が多いってとこか。

>>301
感情を押し殺すと言うよりオペラント条件付けによる罪悪感などの転化分散、
第二次大戦中に関しては敵に対するシンパシーと言うよりそのような行動が
戦時の価値観の中では英雄としてむしろ推奨されたために起きたともいえる。
（で逆にベトナム以降ではこれが残虐行為とされるなど価値観の逆転が起こった。）

あと精神教育よりも戦地では手っ取り早い手段として専らクスリに頼ることも多かったため
薬物中毒といった存在するだけで平時とは相容れない問題を起こしたりもする。

今月ファルージャで戦死した米兵が戦死直前に息子に送った手紙
http://www.adn.com/24hour/iraq/story/1869279p-9783235c.html

「勉強して進学しなさい。軍隊に入ってはいけない。本当だよ。」
"Be studious, stay in school and stay away from the military," he wrote. "I mean it."

そりゃ自分の息子をあんな戦地に送りたく無いわな

だな。　

それでも大軍を維持し練磨し介入するのが大国の責任。

入ってはいけない、その危険や問題はなんなのか、私の想像の及ぶ所ではありませんが
味わいのある言葉ですね。
シンパシーなんて言っているのは救い難い感傷主義者なのかあ。
でも日常でも人間を物体と見なすほどの無神論者になってしまうわけにもいかないし。
自分の感情をそんな風にコントロールする訓練その他を受けたなら、
負け組とは限らず退役後それを応用できる場面は多いのでしょうけれど、
得る物もあるが失う物も大きいということなのでしょうか。

華氏911を見たんだが
米軍って負け組で構成された鬼畜集団なんだな

大卒と高卒で給料が大きく違うらしい。

>>302
>よく、米国の世論が兵士に対してあまり同情を示さないのは、彼らが死んでも構わないような貧困層だからだ、
>という意見をよく耳にするけど、なにも死んでるのは歩兵だけじゃないんだよね。。

昔は違ったけど、ベトナム以降の米軍はローマ帝国でいう補助兵付きになっている。
そういや退役兵士に市民権授与というのもローマのパクリか。普通にAmerican boys
が戦死すれば世論も同情するんだろうけどね。

>>311
単純にいえば兵士の犠牲者の数が少ないからだろ。
まだたったの千数百人じゃ世論も同情しないよ。
ベトナムで五万八千人、朝鮮で三万六千人死んでる国だぞ。

朝鮮で３万も死んだのか…
韓国を救うために
無駄死にだな…

別に韓国のためというわけじゃなくて単に防共のため

>311
俺も最近のアメリカのやり方はローマ帝国そのまんまだなっと思うた。

>314
だな。気前良く難民に発砲してるしね。
ゲリラ戦術で難民に紛れて攻撃して来るから
男はみんな敵と思え女子供は再考の余地有りって命令まで発行されてるし。

挑戦戦争で
核でも使いまくって焦土になってればよかったのになー。

>>316
あ、君クビね。

どれ

半島で核使うととばっちりが日本に来るから却下

小型核使用なら許可。ただし使用後は必ず人工降雨剤を使用のこと。

>>313
本当は日本を守る為だがナ、どちらにシロ旧敵国を身銭と自国軍の将兵の命をかけて守るとはご苦労なこった。

>>1
多分負け組み。
うちの彼氏が陸軍だす。　白人でも黒人でもなくアジア人。
彼は二重国籍だったので真のアメリカ人たることを証明したく
入隊したみたいだが、周りはちょっとｱｯﾁｬｰな人もおりまますでよ

>周りはちょっとｱｯﾁｬｰな人もおりまますでよ
詳細きぼん

正直red neckで経済的な理由以外に何で軍に入ったのか???な人々

ひと言で言うとDQN？

すみません、red neckってなんですか？

>>326
広義では低所得者。または田舎者
狭義では肉体労働に従事している白人。
(外で仕事する　→　首筋が日焼けする
　→　白人なので黒くはならず、赤くなる(炎症を起こすから))
赤くなる

普通に日焼けして赤くなるだけだろ
それに白人でも普通に褐色に焼けたりするぞ

収入が低いだけで負け組と決めるのは高卒の運ちゃんと同じ思想。

>>328
漏れにケチを付けられても困る。　アメちゃん(研修生)に
聞いた内容なんだがな、一応。　蔑称の一種らしいから由来に
正確さを求めるのは酷だと思ふ。

>>329
典型的なステレオタイプではある。

もっともこれが良く当て嵌まる事例が多いからこそ
ステレオタイプになれたのだがね。

バイト高校生の話しを盗み聞きして分析すると
彼等は頭いいか悪いかで勝ち組、負け組が決まってるようだった。
あとアニヲタはそれに関係なく負け組のようだ。

>>332
つまり成績ってことか？
聡明さとか狡猾さは関係ないのだろうか

327さん
教えてくれてありがとう。

御国の護りという重要な役割を担うということは光栄→負け組みではない

という俺の考えは若いですか？イタイですか？

>>335
イタイってよりはそれぐらい栄誉与えてやらないとなり手がないというのが現実。

米は資格社会かな、、
有名大出てるだけじゃ意味ないし
資格とか会社役員（コネ）等の経歴のが重要
それがダメなら起業する。投資する
軍人がプログラム等の本出版してるし、幹部はすごいね、米軍

ネットスケープの創業者は高校中退で米軍入隊ー＞軍隊内のプログラムで数学の勉強後ー＞大学院へいって
ネットスケープをおこしたよ

俺的にはDQNでDQN職業就いてたら負け組。
勝ち組みは超金持ちで超暇人。

>>339
負け犬の匂いがプンプンする

>>340
よく分かりませんがまだｶﾞｷなので希望はある………ハズ。

何歳だ？
まぁ、若い内は誰でもそういう思いこみがあるものさ（オレ含む）

十代までだな
その発想と発言で生きていけるのは

問題なのは、二十代でも、
まだその発想と発言で生きていこうとする輩が少なくないこと。

>>337
鉄砲担いで走り回っている連中は負け組でOK？

米軍の下っぱの奴って
大学とか何かの資金作りとかグリーンカードのためとか
今は確かに下っぱだが
将来のしあがるってハングリー精神が凄いっつー話らしいが

AERAに載っていたアメリカ軍のリクルートに関する記事では、貧困層は大学に行こうと軍に
入っても奨学金の保証金が払えなかったり、金額が年2万ドルではとても足りなかったりで
あまり上手くはいかないらしい。

>>346
確率は凄く低そうな気がするが

>>347
ありゃ結構悲惨だったな
リクルータのバイトでノルマこなせなきゃ歩兵隊に逆戻りとかさ

貧乏人が結構陸軍に入ってイラクに行って苦労してるみたいだけど、どうして陸軍なんかに入ったのだろう？
陸軍のスカウトに捕まるくらいなら、海軍にでも志願して入ったほうがいいと思うんだけど

アブグレイブで捕虜虐待した女性兵士の実家は
トレーラーハウス住まいで年収は１万ドル台だと思われるとのこと。

なんかアメリカの貧乏人はトレーラーハウスに住んでいる
イメージがあるが、実際はどうなんだろう
つーか、なんでトレーラーハウスなんだろ。他に住む場所ないのか

やばいな、俺このスレ読んでてアメリカ軍に入隊したくなった。
ニートの俺でもアメリカ軍なら弾除けになれそうだからな。
まあ、英語が話せないから無理だが…。

>>350
泳げないからじぁないのか？

一生海も見たこと無い香具師とか多そうだなあ

島国の日本人にとって海なんて珍しくも無いけど、
案外世界には海の無い内陸国が多いからなあ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096984287/

879 ：おさかなくわえた名無しさん ：05/01/21 15:57:44 ID:3pLDETFs
その3
学校の外での話。
現地の日本雑貨店では、日本のドラマやアニメのビデオをレンタルしていた。
俺はそこで、アメリカ人「ショーン」と親しくなった。
ショーンは身長190ｃｍ近い、両腕に彫り物が入っている強面の男だ。
仕事は、元は某有名軍用機会社に勤めていたが、自分で作った爆撃機を自分で飛ばせない、
という理由でそこを辞め、某有名拳銃会社へ入って爆発試験などをやっていた。
そんなショーンはアニヲタだった。だからこそ俺と気が合った。
ショーン曰く、
「日本ってすげえよ！　少女アニメ、ギャグアニメ、ロボットアニメ、
そして、“美”少女アニメ、なんでこんなにジャンルがいっぱいあるんだ！？」
ショーンは「くりいむレモン」をいたく気に入っていたようだ。
ショーンは「ドラゴンボール」が好きで、周囲の人間に自分のことを
「ゴクウ」と呼ばせていた。つまり「ショーン（ソン）・ゴクウ」である。
ショーンは「北斗の拳」も好きだった。「オレノナマエヲイッテミロ！」と
よく言っていた。性格はともかく、容姿はジャギ様に似てないこともなかった。
（Say my name!　の意ということも知っていた。
　余談ながら、「日本では、ジャギ様よりもトキ様仮名（つまりアミバ）のほうが
　クールなんだよ」と教えておいた。俺、間違ってないよな？）
ショーンはアニメ・マンガの影響で、漢字が少しだけ読めた。
ある日、ショーンが「燃える！お兄さん」のビデオを見ながらこう言った。
「俺、漢字読めるぜ。ほれ、この字は（と言ってビデオのタイトルを指でなぞり）
『モエル　オアニイサン』って言うんだろ？」
……ショーン、間違っちゃいないが「ア」はいらない。それじゃチンピラになっちまう。
つうか、オアニイサンはおまえだ。
でも、少し和んだ。

アニメといえば宗教アニメなんかもあるよな

バイブルマンとか？

太陽の法

バイブルマンはアニメじゃないだろ。

下士官とか兵ならあれだけど、ウェストポイント出の将校なら結構エリートなのでは？

いまさらながらだが>>1の初任給3万ドルって・・・

>>362
現在の為替レートで300万円強か…。基本給＋各種手当て＋賞与と考えれば不自然ではないけど、
就職直後の教育期間中に手当てが出ないことを考えるとかなり多いよな。。

兵はともかく、下士官としてキャリア・アップ目指す奴らは（給料はともかく）能力はかなりエリートだぞ。

キャリア・アップの難しさ故の必然なのか、それとも昇任の条件なのかは知らないが、陸軍最先任上級曹長なんかは２〜３個ぐらい博士号持っている。

ここに来てる奴らでそこまでの奴はそうそういないだろ。
もろちん漏れもそういう人物の足元にも及ばない訳だが。
(´・ω・｀)

>>364
今の（もしかしたら既に前かも知らんが）陸軍最先任上級曹長って、４か国語ペラペラだってね。

スーパーとは言えないが、普通にエリートだよな。

少なくともほぼ浪人決定な俺よりは遥かに勝ち組だな。

(ﾉд`)

>>360
死ななければいくらでもやり直せる。
おまいさんのほうが勝ち組

>>366
あっちじゃ数年の遅れ（？）は関係なさそうなイメージがあるけどどうなんだろ？
大学の入学年齢の平均が20を越える国（ヨーロッパね）だって珍しくもないし、
1年や2年に大きくこだわるのは日本くらい？

>368
日本と韓国だけです。
「焦って詰め込んで結果何も覚えてないという事ほど無駄な事ないじゃないか！」って
酔っ払ったアメリカ留学生に絡まれた事がある。

う、まったくそのとおりだ･･･
もう何も憶えてねえ･･･

でも日本でも社会に出ればそんなに関係ないよね？

実力主義な勤め口なら。

保安官は知らんが、米国の場合ほとんどの州や市で警官の募集要項に

1･2年以上入隊していた者
2･1もしくわ大学で法学を専攻し卒業したもの。

ってなってるぞ。
つーか実際ｱﾒﾘｶの警官は元軍人がかなり多い。

>>373
いつ頃からかの時期、理由はわからないが、昔からだったと思う。
軍事とは関係ないが（フィクションだし）、R.A.ハインラインのSTARSHIP TROOPERS読んで実際のアメリカのこと調べて唖然としたよ。

>>374
宇宙の戦士は俺も好きだぞ。まぁｱﾒﾘｶだけじゃなく欧米は基本的にそんな感じだな。

>>373
え？軍にいたか、大学で法学勉強しない限り警官になれないの？

>>376
大概の所でそう募集要項に書いてある。
もち米国籍で。

保守

なんか昔あったね
沖縄かどっかで日本人の女性に振られた自衛官が女をぶん殴ったとかで
新聞沙汰になったの・・
　多分米兵にばかり女が行ってしまって自衛隊員は馬鹿にされてたんだろうね。
あの記事見て内情がよくわかったよ。

【海外】女性生徒７人に１人、性的嫌がらせ経験、米　陸海空軍士官学校

（ＣＮＮ）　米陸海空の各軍士官学校に通う女性生徒の７人に１人が、学校などで
何らかの性的攻撃や嫌がらせを受けた経験を持つことが米国防総省の調査で
１９日分かった。米紙ワシントン・ポスト（電子版）が報じた。

これによると、女性生徒２６２人が計３０２件の被害例を報告。うち、９４件は強姦
未遂だったという。１７６件は、体への不必要な接触やなでるなどの行為だった。
一方、男性生徒では、５５件が報告された。

これらの事例は、寮内で起きたのが多く、加害者は先輩の生徒が大多数だった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111243713/