アメリカ空母を語ろう　ＣＶ−１

アメリカ空母のスレがないので立てました。
Ｋｉｔｔｙの後釜ってなによ？

一応阻止っとくか。

航空機、艦船、兵器の単独スレ禁止をローカルルールに追加すべきだ！

独、日の単発スレのネタが尽きて米に走ったかｗ

>>1

本命　ニミッツ

対抗　ビンソン

>>5

穴　エンタープライズ

>>6
大穴　ハリー・S・トルーマン

>>4
独って空母持ってたの？

ｋｉｔｔｙの体液っていつ？

>>7

奇数番号って大西洋艦隊だからなさそう

>>9
2008

霊眼で手を打ってくれ

>>9
体液　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>7
ハリーとトルーマンの間が顔に見える

（・Ｓ・）

（・Ｓ・）＜アッルェー、ちょっと違うか

（・Ｓ・）ハリーです。よろしく。

（・５・）バリーです。よろしく

（・Ｓ・）やぁ、バリーくん。こんばんは。

（・9・）こんにちは、エセックスの長男CV-9エセックスです。

（・Ｓ・）やぁ、似非くん。はじめまして。

（・５・）やぁ、ハリーくん。

（・Ｓ・）やぁ、バリーくん。

（・５・）ハリーくんはCVN-78の名前、何になると思う？

（・Ｓ・）CVN-78　スリーマイル。

（・５・）シャレんなんないよそれ。

（・５・）やぁ、ハリーくん。

（・Ｓ・）やぁ、バリーくん。

（・５・）ハリーくんはCVN-78の名前、何になると思う？

（・Ｓ・）CVN-78　リチャード・ニクソン。

（・５・）どんな空母？

（・Ｓ・）全区画盗聴器付。

（・５・）…。

↑意外と面白いんだが

世界の艦船の
「世界の空母」特集号の１９８９年版と
２００３年版持ってるけど
昔の方がいろいろな空母があって面白かったなあ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
もちつけもちつけ！

1000争反対！

RAM打ちage

ここはひとつ、エセックス級の歴史から

>>30
（・9・）呼んだ？

（・Y・）次女のヨークタウン　でぇ〜す、ゾンビシスターズそのいち!。
（・I・）３女のイントレピッドでぇ〜す、嫌いな物:魚雷。
(・H・）４女のホーネット　　でぇ〜す、ゾンビシスターズそのに!。
(・F・）５女のフランクリン　でぇ〜す、大嫌いな物:武装中の搭載機。
（・T・）６女のタイコンデロガでぇ〜す、嫌いな物:カミカゼ。
（・L・）７女のレキシントン でぇ〜す、ゾンビシスターズそのさん!。
(・B・）８女のバンカーヒル　でぇ〜す、嫌いな人、ミッチ…　うそで〜す。
(・W・）９女のワスプ　　　　でぇ〜す、ゾンビシスターズそのよん!。
（・H・）10女のハンコック　　でぇ〜す、ええと〜

(・H・）私(ホーネット)と区別付かないから却下。
（・H・）うわぁん、お姉ちゃんのいじわるぅ〜

意外にｵﾓｼﾛｲぞｗ

（･ﾎ･）（･ﾊ･）ﾊｰｲ♪　　｀(･∀･)これでみわけがつくじゃろ。

（・５・）やぁ、ハリーくん。

（・Ｓ・）やぁ、バリーくん。

（・５・）ハリーくん、この前君の映画が地上波放送されていたね。

（・Ｓ・）え、そうだっっけ？

（・５・）うん「ハリー・トルーマンと小さな少年」。

（・Ｓ・）…。

（・ﾊ・）34さん、どうもありがと、改めて10女のハンコックでぇ〜す。ええと〜。
（・ﾎ・）今度は何よ〜。
（・ﾊ・）あたしぃ〜、（・ｲ・）お姉ちゃんみたいに唯一魚雷を食らったまぬけとかぁ〜。
　　　　　　　　　　　(・ﾌ・）お姉ちゃんみたいに搭載機が誘爆して、結局屑鉄になったとかぁ〜。
　　　　　　　　　　　そういう特技無いの、ぐすん。
（・ﾎ・）特技かそれは(^^;　あんた何言ってるのよ、最初に（・ｴ・）お姉ちゃんと一緒に模型化されたくせに、
　　　　 ロクな戦績も無いくせにどうしてあんたなんかが…
（・ﾊ・）それわぁ〜、背が高かったからかな？、でへっ。

（・9・）長女のエセックスでぇ〜す。私達エセックスシスターズのスリーサイズよん。ちゃんと対空装備も公開してるわよん。
　　　　 世間じゃクローン姉妹とかぁ、紹介する時も全員まとめてとかぁ、レディに対して失礼しちゃうわよね。
　　　　（・6・）エンプラおばさんなんて、ちょっと武勲が多いからって、あんなのただの死にぞこ無いじゃ無い、ぷんぷん。
　　　　そりゃあ、わたし達が来るまで、（・3・）サラトガばあちゃんと一緒に頑張ってくれてたのは感謝してるけどさぁ。
　　　　あれだけ頑張ったのなら無条件で、記念艦にするぐらいは普通じゃ無い、それを鉄屑に水爆標的艦なんて米も随分
　　　　酷いんじゃ無い？
（・ﾎ・）そしたら、お姉ちゃんも記念艦になれたって言いたいんでしょ？　空母は戦艦と違ってパトロン探しが大変なんだから、
　　　　もっと頭使わなくちゃね。あたしは、アポロ様のお・か・げ。
（・9・）うるさい！　２回も回収に行っちゃってぇ〜、ネーム湿布ってもうそんなに効かないのかなぁ、対潜空母とか
　　　　いっや〜な（だって地味なんだもん）お仕事も、SCB27Aとか言う整形手術も我慢していっぱいやったのにぃ〜。
（・8・）あんたも、東京初空襲ぐらいの花火が有ればねぇ〜　まっ、沈んじまったから文字通り花火だけどさ。
　　　　要領の悪い（・6・）と違って、あたしなら絶対に記念艦になれたのにねぇ〜
　　　　プライド捨ててジャップに助けを請うべきだったかしら？　南太平洋とはいえ、水は冷たいので体に良くないねぇ〜。
（・ﾎ・）あっ、（・8・）おばさん、名前どうもありがと。そっか、名前を貰って、ゾンビシスターズってユニット結成出来た
　　　　のもラッキーだったのかな。
長船首楼型
基準排水量 27,100t 30,800t
全長　　　 267.2m(381.7m) 270.8(386.8mm)
最大幅 45.0m(64.3mm)
武装 12.7cm連装高角砲４基
12.7cm単装高角砲４基
40mm４連装 機銃８基
20mm 単装 機銃46基
搭載機　艦戦36機　艦爆37機　艦攻36機　補用5機

いつの間にか、アメリカ空母「が」語るスレになってるなｗ

一同「どうも、その節は、お世話になりました。」

大和「私の世界最大のモノはいかがでしたか？」

長門「わしは、ちと、ついて行けんかったがのう。」

榛名「漏れも体調が万全ではなくてねえ・・」

金剛「いやあ、何人か食ったけど貧相なブスばっかだったよ。」

まあ、全員、その後エセックス・シスターズに集団逆レイプされてしまった
わけだが・・・

まあわしはピチピチダイナマイト金髪ギャル２人と撃ち合いの末逝かされてしもーたが、

ある意味本望だしいいや。

>それを鉄屑に水爆標的艦なんて

1946年の段階で水爆は無いぞ

いや、水を空中から投下するのも水爆

CV-41 ミッドウェイについて語れ！

（・41・）ﾖﾝﾀﾞ?

ttp://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.chinfo.navy.mil%2Fnavpalib%2Fships%2Fcarriers%2Fhistories%2Fcv41-midway%2Fcv41-midway.html&langpair=EN%2CJA&toolbar=yes&lang=JA&c_id=nifty
米海軍ＨＰのミッドウェイの紹介、機械語翻訳通して怪しげな日本語もセットにして有ります。
Ｖ２ロケットの発射実験なんかやってたんですね。

緊急浮上

（・400・）伊号兄弟長男ですが緊急浮上ですか？

＞（・6・）エンプラおばさんなんて、ちょっと武勲が多いからって、あんなのただの死にぞこ無いじゃ無い、ぷんぷん。

武勲が「多すぎて」記念艦として中を市民に公開できるような代物ではなかったらしい。

＞あれだけ頑張ったのなら無条件で、記念艦にするぐらいは普通じゃ無い、

多くの引き合いはあったが、とにかく見せられない、と。

>>49
ひょっとして、そこかしこに人のかけらが残っていたのですか？

人ならよかったのですが…

ミッドウェー海戦時の
CV-5ヨークタウン
CV-6エンタープライズ
CV-8ホーネット
の識別点、艤装や塗装の違いなどを教えてください。
（ヨークタウンは所謂メジャー12と呼ばれる迷彩だったそうですが
他の艦も？）

以下は自分で調べた結果です。
・CV-5には羅針艦橋の前に踊り場のような物（露天艦橋？）がある
・同じくCV-5には煙突前部に窪みがあるがCV-8には無し
・探照灯の数、ブルワークの形状、艦首部キャットウォークの形状が各艦で違う？（詳細不明）

おい、おまえら。ニュースですよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000305-yom-pol

もひとつ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00003089-mai-pol

>>54

何が来るかな

cvn　６８、７０、７２、７４、７６

のどれかだろうけど

>52
メジャー１２は大西洋艦隊所属のレンジャー、ヨークタウン、ワスプ、ホーネット。
この内ヨークタウン以外？は英の影響を受けシミ塗装。
メジャー１１は太平洋艦隊所属のレキシントン、サラトガ、エンタープライズ。
但し、真珠湾攻撃時は太平洋はメジャー１、大西洋はメジャー２（写真発表無し）の筈。
ミッドウェーの時点では、まだメジャー２１（1942/6より）状態は無し？
エンプラは第２次ソロモン、サラトガは被雷時（ハワイ？、ソロモン？）の
修理時にメジャー２１に塗装し直されたと推定。
ヨークタウン、ホーネットは塗装し直す機会が全く無いまま戦没。
仮にミッドウェーにヨークタウンが不参加＆生還していれば真っ先にメジャー２１に？

なので。
ヨークタウンはメジャー１２、エンタープライズはメジャー１１、ホーネットは
メジャー１２シミ塗装かと。

>57
おぉぉ丁寧にありがとうございます

出典は艦船模型スペシャル９号の第２次大戦のアメリカ航空母艦より。
模型製作用だけ有って、この号ではアメリカ海軍・軍艦の塗装及びアメリカ空母の
迷彩塗装について詳細に触れてるので非常に重宝してます。

また最新号(未入手)は珊瑚海海戦なので、ヨークタウン(確かエンプラの改造に
よる再現だったかと)の艤装については詳細に触れている筈。

出典は艦船模型スペシャル９号の第２次大戦のアメリカ航空母艦より。
模型製作用だけ有って、この号ではアメリカ海軍・軍艦の塗装及びアメリカ空母の
迷彩塗装について詳細に触れてるので非常に重宝してます。

また最新号(未入手)は珊瑚海海戦なので、ヨークタウン(確かエンプラの改造に
よる再現だったかと)の艤装については詳細に触れている筈。

あれ？二重投稿になってるし、ｽﾏｿ。

>56
レーガンをハワイ配備、古参のニミッツかヴィンソン辺りをグアム配備辺り？
台湾＆半島＆尖閣有事用？
ブッシュ再選だとどこかで火を吹く予定？
但し台湾方面はなめて単独運用なんかしてると、最悪関東軍(人民解放軍)に
ミッドウェーを食らう可能性が若干。

実際に可能かどうかを完全に無視すれば、仮にシルクワーム１００発の攻撃を
１００回続行可能なら迎撃兵器切れで壊滅させる事は全くの夢物語とも…

朝鮮戦争で装備の大幅に劣る中共軍に国連軍が実質敗北したのは
弾より兵が多かった…　損害自体は中共軍の方が遥かに…

(´-`).｡ｏO(AEGIS Weapon Systemは元々その為の物なのだが…）

>59-60
情報ありがとうございます
早速取り寄せることにします

>>61

オーバーホールした直後のニミッツと
する前のビンソンじゃ古くてもぜんぜん違うかも

どちらが配備されるかで
でアメリカの本気度が見えてくるかなあ

米空母「ロナルド・レーガン」が母港サンディエゴ到着
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040724i102.htm

>>65
黒人もいるんだね

>>66
結構、差別的発言だなｗ

>>66
そりゃ約6,000人も居れば全部白人と言う訳には遺憾でしょう（笑

女もいるんだね。

職場恋愛もあるらしいしな。

ところでいつから米海軍は女を空母に乗せるようになったのだ？

>>71
70年代後半位からチラホラ。
徴兵制が廃止されてからは本格的に。

>>71
日本海上自衛隊も既に女を空母に乗せてます

ケネディっていつ現役復帰したんだ？
練習空母とかにならなかったか？

>>73
ハイハイ、タイホ

不沈空母日本にかけての発言じゃないかな？

>>76
CVいくつだｗ

と言うか、それは海上自衛隊の所属か？　と突っ込むべきかな。

CV-8（ホーネット）までは半分以上沈んでるから日本海軍もたいしたもの？
CV-9（エセックス）からは一艦も沈んでないのは立派
CVEも100以上あって沈んだ艦を見つけるのが大変。
給油艦や貨物船から改装というのも合理的。

>>78
いいえ、米海軍所属です（ォ

>>80
四国はうちの物だ！

てゆーかよ。アメリカ海軍の昔の写真見ても白人しかいねーんだからよ。
仕方ねーよ。
黒人が艦隊勤務できるようになりだしったのっていつから？

スレタイがアンパンマン空母に見えたOTL

米空母の太平洋前線配備について、
米政界では、空母配備で得られる経済効果をめぐって有力政治家の間で
水面下で争いがおきているとか。
熟練した乗組員に支払われる給与や空母の維持管理に伴う作業はかなりの
金額になり、空母を誘致した政治家の票にもつながるから。

空母７隻が世界中で演習するとかいってるけど
どの空母が参加するのかなあ？

でも一まとまりになって戦うことはもうないんだろうなあ

エンタープライズの２０ｍｍバルカン砲では大和の装甲打ち抜けないので
戦艦の勝ちです。

接舷してゼロ距離射撃しても？

そこで航空戦艦ですよ

ニュース速報＋

【国際】米空母艦載機、硫黄島沖で墜落…乗員４人不明と発表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092189773/

なんか空母の話ない？

雲母

今、日本近海にいるのは何隻なんだっけ？
半島や台湾海峡での緊張が高まっているんで、米海軍の比重は明らかに、こちらに偏って来てるよな。
現に、ステニスは自衛隊と合同演習をやってるんでしょ？

ミッドウェー海戦を大勝利に導いた
ヨークタウン、エンタープライズ、ホーネット
正に栄光の三姉妹ですね！

生き残ったのはエンプラたんだけだけどな

しかし、あの3姉妹はタフだったよなぁ・・・

☆アメリカ空母部隊の戦い
東京空襲
珊瑚海海戦
ミッドウェー海戦
カダルカナル上陸
第２次ソロモン海戦
南太平洋海戦
第１次ブーゲンビル空襲
第２次ブーゲンビル空襲
ギルバート諸島攻略戦
マーシャル諸島攻略戦
トラック島空襲
中部太平洋航空撃滅戦
パラオ空襲
マリアナ沖海戦
台湾沖航空戦
フィリピン沖海戦
九州沖航空戦・呉空襲
坊之岬沖海戦
呉空襲
これでもほんの一部　最強だね　無敵だね

現在のアメリカ軍主力戦闘機ってなんですか？

骨

肉

１００

ＶＦＡ-101

VFA１０２　ダイヤモインドバックス

空母って何年ぐらい寿命持つの？

空母40年

空母じゃないが、タイコンデロガがもうすぐ退役らしい。
小国からみればかなり最先端なのにもったいないな。

>>105
積んでるコンピュータが古くて使い物にならないのかな・・・？

>>105
結局冷戦時代の代物だから、維持費をかけてまでも・・・ってとこでしょう。

>>103
起工から数えていいなら、
イギリスのコロッサス級やマジェスティック級なら５０年以上
（最後まで残ったのはブラジルのミーナ・ジェライス？）
アメリカのインデペンデンス級やミッドウェー級で50年弱
（「ミッドウェー」やスペイン海軍の「デダロ」）
ただ、冷戦が終結せずにいた場合、米空母の中には平気で
50年以上現役でいた艦もいたかも。
今の現役最古参というとインド海軍の「ヴィラート」になるんすかね。

タイコは初期型で省人員化出来ないから退役。

キティホーク艦内のDJルームのCDプレーヤー、
プロ用のスチューダー機が2台あったのには、ビビった。
米海軍て金持ち。

ちなみにこれ。国内定価58万円です。。

http://www.bakuro.ch/BildA727_434x209.jpg

>>109
5000人が住んでいる「基地」のラジオ局なのだから、業務用機材の使用は当然。
おまけに「船」だから機材はラックマウントである必要がある。別に驚かないよ。

ある程度の予算があるコミュニティーラジオ局だったそれぐらいの機材はある。

レキシントンが優遇されてる火葬戦記知らないか？史実のみならず火葬でも冷遇されまくりなんだが・・・

>>112
俺が書いてやるよ。どんな展開が好みだ？

「超戦艦レキシントン」上下　新間滄海著
改装され戦闘空母に生まれ変わったレキシントン
迎え撃つは、真日本海軍秘密戦艦桑港異人館。
ジョンストン島沖で雌雄を決す。

>>113アングルトデッキに改装されてP59(ジェット戦闘機)を
搭載して暴れ回る展開を希望してもいいでしょうか

>>113
珊瑚海から生還(ヨークタウン撃沈)。ミッドウェイで日本四空母撃沈さるも夜戦かけられ米空母全滅。一度はずした大砲を又載せてソロモン海域で作戦。日本艦隊と鉢合わせ、みたいなのきぼん。

艦内にはATM(銀行にある方)もあるんだね

>>117
ATMがあるって事は、貴重な衛星回線の帯域の一部を銀行システムとの通信に使っている
ってことか…

ベトナム戦争当時、麻薬が蔓延していた関係もあって、士官はボディーガードがついていないと
危険で入れない区域があったってぐらい広い船だからな＞空母

>>115
>>116

なるほど。
珊瑚海から復活する時にアングルドデッキにしてそこに一度外した大砲を満載して
Ｐ59が運用で着るようにすれば言い訳だな？

アングルドデッキはかなり広くなるから、ボルチモア級の20センチ砲塔を積もうか。
うん、イイ感じだ。なんとかがんがってみるよ。

>>120
せ、せめてＰ５９じゃなくてＦＨ−１にしてくれ・・

>>121ＦＨ−１の初飛行は戦後だった記憶がありますが

アメリカ以外が蒸気カタパルトを開発するのは技術的に難しいと聞くけど
どの辺りが難しいの？原子炉以外の機関では蒸気を大量に供給するのが難しいって話かな

>>120ちなみにP59エアラコメットはこんな機体です。
ttp://www.platz-hobby.com/import/hc/1438.html

>>123
いや、アメリカには通常動力型空母にも普通に蒸気カタパルトがあるだろ
むしろ、カタパルトのピストンシーリングとかの問題じゃないかと……

>>121
それ言い出すとアングルドデッキも戦後産でしかもイギリス発祥なんだが。
>>122
そりゃ知ってるが、重くて飛ばない（リファイン型のＰ８３でも変わらず）エアラコメットに
艦載向け装備を追加したらますますひどくなるぞ？
どうせ改変するならＰ８０艦載型とか（Ｔ−３３→ＴＶの実例があるし）。
>>125
アメの空母どころかフランスのクレマンソー級も蒸気カタパルトだったし（確かアメリカ製Ｃ１１）
そもそも蒸気カタパルトもイギリス産ですわな。

>>122
マグダネルＦＨ−１ファントムはロールアウト/初飛行が1945年1月で実は
バリバリの戦中派です。
とりあえず部隊配備されたのは1947年7月でF.D.ルーズベルトでの運用を
開始したのが1948年5月。これが世界初のジェット機の艦上運用だったそうな。

Ｐ８０の艦載型で茶を濁すのは駄目？

>>126

　Combat Fleets of the Worldの表記によれば､
クレマンソーのカタパルトは英国製のBS5だよ。
（イーグルとアークロイヤルが改装後搭載した
カタパルトと同型)。

>>129
失礼。昔の「丸」にそう書いてあったような気もしましたが、今考えると同時に掲載されていた
「コーラル・シー」と混同してたかも。
「ベインティシンコ・デ・マヨ」のような旧英空母も英国製カタパルトでしょうか？

色々と難しそうな機体なんですね＞エアラコメット
じゃあこういうのはどうでしょうか？
アイデアとしてアングルドデッキが未来のブツであるならば、
期待の新鋭艦戦エアラコメットを運用できるだけの離陸滑走距離を確保するため、
左舷に飛行甲板を張り出して待機甲板とし、擬似アングルﾄﾞデッキとするのは？
こうして飛行甲板全長を活かして、無理矢理に発艦させるというものです。
それで、アングルﾄﾞデッキから追い出された砲装は廃止し、
砲装の復活は艦橋前後の８ｉｎ連装四基でしのぶ、としてみたらどうでしょ。

>>131
毎度毎度申し訳ないのですがエアラコメットはやはりちょっと。
手元の資料だと最高速度が666km/h、航続距離1500km（燃料搭載量を増やしたB型でコレ）
となると、コルセアの方がマシという事でとても期待の艦戦とはなりえませぬ。
取り柄は1942年10月初飛行と開発が早かった事くらいで・・
擬似アングルドデッキは何とか書き込みからイメージできましたが、カタパルトがあるんで
発艦に関してはそこまで気を使う必要は無いでしょう。
（何しろジェット化が進んだ朝鮮戦争でもまだアングルドデッキは登場せず、普通の飛行甲板です）

どうせ夢想するならば、レキシントンとサラトガを横に繋げた双胴空母なんていかがでしょ？

>>132零戦相手ならエアラコメットで十分かと
それに英国もミーティアを大戦中に実戦投入していたわけですし

>>133
ミーティアは朝鮮戦争にも投入されたソコソコ優秀な機体だけど、
エアラコメットはとにかく飛ばしてみただけという機体だからね。
それに、航続距離が短すぎるから常時哨戒飛行に上げておくの
も難しい。敵編隊をレーダーでキャッチしてから上げるにしても
上昇力が良くないから、ほとんどが体制整える前に迎撃網を突破
してしまう罠。

陸上機を艦載機に転用するのは、苦労するんじゃないか？
YF17→F/A18とか、F86→FJ2なんてのも大変だったらしいが。
というわけで、F8Fで我慢しる。

>>135
Ｐ８０ならT-33→TVの例があるから可能という話だが？

すみません。きわめて初歩的なことなのかもしれませんが教えてください。アメリカの空母の命名ルールのようなものはあるのでしょうか？
以前から不思議でなりません。もちろんCV-1からCV-3はわかっています。CV−７とCV−８はスズメバチつながりかと思うのですが・・・。

ルールはあるが、時々変わるし、ルール無視の命名も多い。

＞もちろんCV-1からCV-3はわかっています。

CV-1　人名
CV-2,CV-3　古戦場
でルールが分かるとはすごい。
しかもCV-2,3は巡洋戦艦としての命名だし。

>>137

　1960年代末までは基本的に勝利を収めた古戦場の地名と､
独立戦争及び英米戦争時に活躍した殊勲艦の名前を
継承した艦名が付与されていた。
　人名由縁は例外だったが､CV67以降はこれが基本となり､
以前の命名基準に沿う艦名は強襲揚陸艦と巡洋艦に
付けられている。

空母って高いんでしょ？　いくら？

今なら諸経費・税金込みで２，０００，０００，０００，０００円ぐらいです

138さん・139さん、ありがとうございました。

138さんへ
ちなみにCV-1から３がわかると書いたのはもともと空母ではなかった時点で名前があり、
それを引き継いでいることは知っているという意味で書きました。
誤解を招いたようでしたら申し訳ありませんでした。

ＣＶ−１は給炭艦時代はジュピターでしたっけ。間違えてました。すみません。なにぶん素人なもので。

　スペイン(旗艦)軽空母デダロ　1943年竣工　搭載機ＡＶ８　４機
ＳＨ−３Ｄ　４機　ＡＢ−２１２　４機
５０年近くたった艦に最新鋭に近い機体を積んである。

これってＶガンダムのリーンホースみたいでマジで萌える

他にもこれに近い艦ってあるのかな？

>>144

　元米空母ではないけど、1997年まで現役にあったインド海軍の
ヴィクラント（元英海軍ハーキュリーズ）や、1986年に予備役
編入されたアルゼンチン海軍のヴェインテインシコ・デ・マーヨ
(元英海軍ヴェネラブル）、更に2001年に退役したブラジル海軍の
ミナス・ジェライス（元英海軍ヴェンジャンス）が概ねそれに
相当するやうな艦であると思ふ。
　因みにこの3隻は、全艦大戦時に計画された英の軽空母
コロッサス級とその改正型であるマジェスティック級に
属する艦です。

早い時期に返してるけど、
ラファイエット（フランス　アメリカ軽空母インディペンデンス）
ディズミュド（フランス　アメリカ護衛空母アーチャー）

ついでに、アメリカさんじゃないけど
ペインティシコ・デ・マージョ（アルゼンチン　イギリス軽空母コロッサス）
ヴィクラント（インド　イギリス軽空母マジェスティック）
ヴィラート（インド　イギリス軽空母セントー）
ミナス・ジェライス（ブラジル　イギリス軽空母コロッサス）
があるにゅ。

ミナスジェライスが最後までがんがってた。2001年除籍だったかな？
ヴィラートは1953年就役だけど2,010年まで現役でがんがる予定らしい。

インディペンデンス級にしても、大出力機関の整備は技術力のアレな国では難しいだろうし、
イギリス空母みたいに手頃に扱える代物じゃなかったんだろうなあ。

>>146

　フランスはボア・ベロ（米空母ベローウッド）も使用していた気がする。

>>147
ほんとにゅ
抜けてました。どうもありがとうございます。

>>145
>>146
ありがとうございます。インド海軍って偉大ですねえ　ヴィラートの搭載機も
ＡＶ８でしたよね？　アメリカのボーグ級等の護衛空母が余り他の国に
売却等されていないのが意外ですね。スペインではインディペンデンス級ですら旗艦になるの
だから護衛空母でも他の国々にとってはかなりの戦力になるのではと素人考えで
思ってしまうのですが。
やはりアメリカが空母の技術が他国へ出るのを嫌ったのと、>>146さんが書いて下さったように
アメリカ空母はかなり取り扱いが難しかったんですかね？

>>144半世紀以上も機関がよく持つな。
交換用の部品とかどうしてるんだろう？

>>150
デダロじゃないけど、ミナス・ジェライスの前身である
「ヴェネラブル」（コロッサス級）は火災事故の復旧の際、
準同型艦の｢リヴァイアサン｣（マジェスティック級）から機関を移植してるにゅ。

デダロも同型艦はあるし、そっから共食い整備していたんじゃないかと思う。

ちょっと待ておまいらｗ
このへんも参考に。
　　　軽　　　空　　　母
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1069692744/l50
の857あたり。

>>144
スペイン海軍の「デダロ」はとっくの昔に「プリンシペ・デ・アストゥリアス」に旗艦の座を
譲って退役してるぞ？（もう１０年くらい前の話）

>>145
アルゼンチンのベインティシンコ・デ・マヨは結局機関不調のまま既に退役済み。
ミナス・ジェライスは結局最後までＡ−４を搭載しなかったので（搭載したのはサンパウ
ロから）、ここでは当てはまるかどうか？

>>146
インド海軍のヴィラートの前身は「セントー」じゃなくて、セントー級の「ハーミス」（フォー
クランド紛争でお馴染みのアレ）。
米軍の護衛空母の場合は簡易構造だったので商船に戻したものも多く、また使い道が
かなりあったので（朝鮮戦争での海兵隊用空母としての他、航空機輸送艦・ヘリ空母・
通信指揮艦・強襲揚陸艦などなど）他国への輸出までは回ってません。
逆に言うとイギリス軽空母の場合はハーミスみたいにコマンド空母になる例もありました
がほとんどは自国で使い道が無かったという事で・・（米がインデペンデンス級をフランス
やスペインに貸与していたのも同じ理由でしょう）

>>149
インド海軍の艦載機はＡＶ８では無くてシーハリアー。
（ＡＶ８を空母で使ってるのはスペイン・イタリア・タイ）

んで、機関の話が出てましたがアルゼンチンのベインティシンコ・デ・マヨみたいにどういじ
くっても機関不調が直らず、フォークランド紛争の頃には１５ノットくらいしか出なくてよほど
風が吹かないとカタパルト使っても艦載機を飛ばせなかったポンコツ空母もあったりします。

>>152
ありがとうにゅ。

144はそういうんじゃなくて、御長寿艦でどういうのがあるのか？って質問だと思いました。
だからオーストラリアやオランダ、カナダ供与のイギリス軽空母は外しました。
フランス供与艦は早いうちに退役してるけど、敢えてアメリカ繋がりと言うことでいれておきました。

それから、ヴィラートについては個艦名ではなく、クラス名を挙げました。
ミナス・ジェライス、ペインティシコ・デ・マージョも同様。先に書いておくべきでしたね。

>>153
いやこちらも主旨を外してたみたいで失礼。
参照先はこっちの話題と関係無いので参考までにって事にしといてくださいｗ

ついでに書いておくと、デ・マヨもカレル・ドールマン（オランダ）時代に火災起こして
機関換装やってますが、どうもハズレ引いてしまうと根本的に直らないようで・・
各国で一隻のフネをずっと使い続けるのもそういう事情（アタリだからもったいない）
もあるのかも？
（米空母ミッドウェーも途中からずっと安定性・復元性不足に悩まされて根本的に
解決できず、退役を迫られましたし・・）

>>154
まぁ、改装空母だから仕方ないとも言える。元々はでっかいエセックス級だから。
ジェット機運用の為に飛行甲板を強化したらどうしてもトップ･ヘビーになるし。

>>155
しかも横須賀で大改装やったはいいけど根本的に設計ミスで（当時の「丸」に掲載された改装後
公試の空撮でも「バルジ付近の不自然な白波は設計ミスでは無いか？と突っ込まれている）、
さらに「危険な空母」になってしまったしねｗ
まだ大西洋時代の話だが、荒天の中「舵を切ると転覆しかねない」状態に陥って、数日間に渡っ
て真っ直ぐ進むしかできない事もあったらしい。

age

>>137
実はCV-7もCV-8もかつての武勲艦の襲名。

＞護衛空母でも他の国々にとってはかなりの戦力になるのではと

空母の艦載機で攻撃する直前前、または空母の艦載機の攻撃とほぼ同時に、
大量の艦対地ミサイル（トマホークなど）で、脅威のある敵の施設を攻撃
しなければなりません。巡航ミサイルなどは、撃墜されても人が死ぬわけでは
ないので、その意味で安心して攻撃できます。それで、続く艦載機の攻撃が始
まるわけですが、敵施設を破壊していたら、攻撃する方はより安全になるのです。
このように、本番？の艦載機による空爆の地ならしが必要なのです。
護衛艦は、トマホークなどのプラットホームとして使われています。
空母は、基本的にトマホークのプラットホームというわけではありません。
トマホークの発射は、それ専用の艦船に任せて、艦載機は艦載機の仕事
に専念できるというわけです。

護衛空母は所詮、航空機用の輸送艦(実際は色々運べて重宝したのだが)だから。
軍艦としては遅すぎるし、輸送船としては高すぎる。どっち道平時には大して使い物にはならない。

日本もこの中に加わりたいもの

空母って艦橋が右舷だよね　どうしてか事情通の方教えて！

左舷だと着艦するときにパイロットが冷や汗掻くから。

>>162
飛龍と赤城は左舷。煙突とのバランスを取るために設置したらしいが、
かえって両舷の気流が乱れるので、この二隻のみで改められたとか。

英米仏の空母はイーグルの時にアイランドの位置を検討して以来右舷。

>当時英海軍が艦載機に使用を予定していた機体が
搭載するロータリーエンジンの回転方向による特性から、
着艦に失敗した際の復航する場合左側に離脱するほうが容易である、
という意見が航空部隊より出されたことによります。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002472.html
ttp://www.warbirds.jp/truth/ukcv/ukcv.html

へー　アリガトウございます

そこでメガフロートですよ。

そうですねそこで不沈空母ですね(違

>>164
ちょっとちゃいます。
飛龍と赤城はバランスを取るためともう一つ、発艦時の利便のため、艦橋を艦中央部に設置しました。
しかしこれが着艦時の気流を乱すことがわかり、以後艦橋は艦前部に設置することとなりました。

なら左舷の艦前部に設置すれば？　という声が出そうなもんですが、
そこまでして左舷にこだわるメリットはなかったんでしょうね。



以前、どこぞの仮想（いや火葬か？）戦記で、「同型艦でコンビを組むため、個々の艦の艦橋を左右それぞれに配置してる」
なんてトンデモを吹いてる作家さんがいましたが、今どこで何してるかなぁ・・・
（その人は思い込みで、翔鶴の艦橋が瑞鶴と対になるよう左舷に配置されている、なんてオモシロも書いてました）

>>168
フォローどうも。うろ覚えで書くもんじゃありませんな。
日本空母の方もググって裏を取るべきでした。

>>168
ほほう！
俺ちゃんは「艦首方向からの着艦も出来るし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
ってのを狙ってああしたって聞いた事があります。
だから艦尾からも艦首からも等距離な真ん中に置いたのだと。
そういや、エセックス級なんかは艦首・艦尾両方から着艦できる様にしてたし、
有り得なくもないなー、とか思ってたんですが。

>>170
逆着艦を狙った話は飛行甲板が艦首に向かってひたすら下る初期の「加賀」
でも言われてましたな（「赤城」は真ん中を境に前後両方向に下る）

エセックス級で逆着艦の写真があったと思う。

>>172
台風で飛行甲板前部を破壊されたホーネットの逆発艦の写真ならよく見るが、
その逆は見た事無いな。

捕手

ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003101707.jpg

【社会】「同乗者が遅刻するから」 米兵、１９歳女性ひき逃げ→基地前で逮捕…神奈川

★米兵が引き逃げ、目撃者が追走　基地前で逮捕

・神奈川県警横須賀署は１６日までに、道交法違反（ひき逃げ）などの
　現行犯で、米空母キティホーク乗組員の二等兵曹、ケシャウニイ・レイ・
　マック容疑者（３４）を逮捕した。
　調べでは、マック容疑者は１５日午後９時半ごろ、乗用車で横須賀市の
　交差点を左折する際、右から直進してきた同市汐見台の主婦（１９）の
　ミニバイクと接触し、逃げた疑い。主婦は右腕に１週間の軽傷。
　事故を目撃した自営業男性（４３）が１１０番し、マック容疑者の車を
　１５分にわたり乗用車で追跡。現場から約２キロの米海軍横須賀基地前で、
　横須賀署員が停車させ逮捕した。マック容疑者は勤務時間外で、逃げた
　理由について「同乗していた同僚が仕事に間に合わなくなると思った」
　などと供述しているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100593104/

良スレあげ

ageome

エセックス級全艦の艦名を教えて。

ぐぐれ。

ttp://www.angelfire.com/fm/odyssey/carriers.htm
サラトガ、エンタープライズ、エセックス級、インディペンデンス級勢揃い。
終戦でようやく実現したんでしょうね。
ただその後の運命は…

アメリカ空母の艦上機って、まるで鳥のごとく翼を折りたためるが、
日本の艦上機もあれくらいたためれば搭載数アップしたんだろうな。

ttp://www.navsource.org/archives/02/020517.jpg
ttp://www.navsource.org/archives/02/020516.jpg

ヨークタウンに肉薄する友永隊
僅かな機数でよう頑張った｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

上げ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.

エンタープライズってビッグＥとか呼ばれてるけど
タフで死にぞこないってだけだね。
我らが隼鷹との決戦では大破されてトンズラこいたんでしょ？

>>185
軍艦で「死にぞこない」って最大級の褒め言葉な気ガス

>>185
それは隼鷹にもいえる事。

>>187
でも、エンタープライズなんて正規空母だけど、
隼鷹は遅くて防御力も貧弱な客船改装空母だよ？
隼鷹＞＞＞＞＞エンプラ

戦果
エンプラ>>>>>>>中略>>>>>準鷹

>>188
隼鷹は単艦でエンプラとやり合ったのかな？
単艦で殴り合って、ビッグＥを大破・撃退したっていうならそりゃあ凄いがね。

戦果と失った機体＆搭乗員の数を考えれば、結局は負け戦だし。

>>190
我らが隼鷹の大海戦の詳細をご存知ないようですね。

隼鷹はガダルカナルを爆撃したのち、第二航空戦隊の前進機動部隊として
本体とは別に行動、索敵機を発進し、南太平洋のスコールの中に
無傷のエンプラを発見、艦爆隊が被害を与えています。

その後第二次攻撃隊を発進させようとしたところ、榛名より敵機十数機接近の
知らせが入ったので攻撃隊は中止、警戒のために零戦を発進、しかしこれは
味方機と判明し、その後に機動部隊本体と合流せよの命令が入っています。
もしこれがなければ、エンプラなど猛空母隼鷹の前に海のモクズと化していたでしょう。

その後、第二次、第三次攻撃隊が、ホーネットを発見して沈めています。
その後、瑞鶴などの部隊と合流。

これが猛将角田の駆る隼鷹の南太平洋における活躍の全てです。
結局負けたと言ったら、太平洋戦争自体が負けています。
しかし、明らかに客船改装にも関わらず空母のレベル、闘魂でいえば、
隼鷹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンプラ

>>191

　南太平洋海戦の戦果は殆ど一航戦が挙げてるのだが。

　二航戦第一次攻撃隊の艦爆隊は一航戦艦爆隊の攻撃で
既に損傷していたエンタープライズに至近弾一を与えただけだが？
　第二次攻撃隊の艦攻は静止目標のホーネットに魚雷一本しか
当ててないが？
　第三次攻撃隊の艦爆四機は遺棄後漂流中のホーネットに
爆弾一発当てただけだが？
しかもホーネットを沈めたのは日本の駆逐艦の魚雷攻撃だ。
　

>>192
> 　二航戦第一次攻撃隊の艦爆隊は一航戦艦爆隊の攻撃で
> 既に損傷していたエンタープライズに至近弾一を与えただけだが？

エンプラは、発見時、重巡、軽巡、駆逐艦に護衛されて高速航行中でしたよ？
ほとんど無傷同然。事実、攻撃機も無傷の空母を発見と報告しています。
甲板上に何の被害もなく、煙も全く出ていなかったのでしょう。
至近弾一ですが、中破させています。

> 　第二次攻撃隊の艦攻は静止目標のホーネットに魚雷一本しか
> 当ててないが？

それは米側資料ですね。零戦８、艦攻７の攻撃隊はホーネットに
魚雷を３本命中させ、その結果大傾斜を生じさせてます。

> 　第三次攻撃隊の艦爆四機は遺棄後漂流中のホーネットに
> 爆弾一発当てただけだが？
> しかもホーネットを沈めたのは日本の駆逐艦の魚雷攻撃だ。

いえ、重巡、軽巡に囲まれ漂流中のホーネットに、爆弾４発を命中させ
右に大傾斜を生じさせてます。
それから、確かに沈めたのは日本駆逐艦の魚雷ですが、それを言ったら
ヨークタウンと刺し違えた我らが飛龍の戦果も、イ-１６８潜の戦果になります。
空母が空母を仕留め沈めたというのは、戦闘能力を失った空母を
駆逐艦や潜水艦によって処分することも含めてというのが軍事界での常識ですよ？
やはり隼鷹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンプラ

>>191
闘魂は角田中将故であって、隼鷹の物じゃあないが？
それにホーネットに攻撃を与えられたのは、一航戦が行き足を止めたからこそ。
それでも大きな損害を出した上、死にかけの空母に引導を渡しそこねているし。

＞それは米側資料ですね。零戦８、艦攻７の攻撃隊はホーネットに
＞魚雷を３本命中させ、その結果大傾斜を生じさせてます。
日本側の報告をまともに信じたら、空母三撃沈したことになりますな。
このとき、艦爆・艦攻隊はまともに戦果確認できずに、艦戦隊が報告してるくらいですし。

贔屓の引き倒しは見っとも無いよ？

>>194
無論角田は凄まじい闘魂の持ち主だが、その多門と並ぶ闘将角田と隼鷹は
一心同体。角田あっての隼鷹、隼鷹あっての角田であり、角田＝隼鷹なのだ。
喪前は、ガンダムとアムロ、シャア専用ザクとシャアを全く別個に考えられるか？
そして、モチロン瑞鶴、翔鶴などの戦果もすばらしい。
だが、貧弱な客船改装空母にも関わらずホーネットを追撃し、Ｂ２５で東京空襲など
ふざけたことをした、ミッドウェーの参加艦艇であった憎きホーネットを葬った隼鷹も、
また素晴らしいのだ。それに、隼鷹が最初にホーネットを発見した時点では、完全に
足が止まっていたわけでなく、しっかり航行していたのだが。
それなりに損害も出たが、まさに命を惜しまない日本軍の闘魂の表れだ。
>>191でも既に書いたように、榛名からの報告がなければ、
エンプラは鉄クズとして海底の魚たちの住みかになっていただろう。
それに、米側資料をそっくり信じるなんて、喪前さんはアメリカの回し者か？
米海軍とて、例えば特攻隊の存在を国内では当初隠蔽していたりする。

素直に隼鷹の偉大さを認めたほうがいいですよ？
まあ、そろそろスレ違い気味な感じなので、まだ異論があるならこのスレででも
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106556909/

素晴しいのは巡洋じゃなくて二講戦の航空部隊だと思うけど。

>>195
ふーん。
日本軍の戦果を信じたとしても、あれだけの損害を出しても
ホーネットは航空攻撃だけで沈められてないんだよね。
それで、残存兵力でエンプラを沈められると思えるなら、もう言う事はありませんわ。

スレ違いと分かってるなら、隼鷹太郎はとっとと巣にカエレ。

うん、隼鷹すごいね！最高！よかったよかった！
そっちのスレで頑張ってね！

というわけで次の話題。
ＣＶ−１　ラングレーは太平洋戦争開戦時には水上機母艦に改装されていた
わけだが、あの独特の格納庫はそのまま使われていたんだろうか。
それとも残された飛行甲板に露天繋止？

>>196
喪前さんは、素晴らしいのは三笠じゃなくて三笠の砲弾だ！とでも言うつもりか？
>>197
航空攻撃だけで沈むかどうかなんて、はっきり言って当たり所など運に
左右される面が大きい。喪前さんは欲深すぎる。大破させ能力を完全に奪い、
沈めるのは駆逐艦か潜水艦に任せれば、それで空母決戦は勝利なのだ。
まあここはエンプラ太郎の住処のようなので、帰るとするか。

>>199
いや、素晴しいのは三笠の砲術関係者だった。

>>199
その理論で言えば、隼鷹は攻撃隊を出す必要もなかったんだが？
一航戦がホーネットを大破させ、エンタープライズにも打撃を与えて後退させてる。
わざわざ攻撃隊を出さなくても、突撃する第二艦隊を直援してやればそれで済んだ話。
結果論でいえば、無駄に損害を出して既に「死に体」のホーネットに
オーバーキルの打撃を与えているんだから。

>>201
繰り返しになりますが、エンプラは隼鷹が発見した時点で
重巡２隻、軽巡、駆逐艦に護衛され高速航行中であり
ほぼ無傷です。だから攻撃の必要があったわけです。
ホーネットは、発見時点でおよそ１０ノットで航行中だったので
隼鷹が攻撃隊を発進させ息の根を止めて漂流に追いこまなければ
駆逐艦による撃沈も実現できず逃げられていた可能性大でしょう。

>>202
結局、隼鷹の攻撃隊はエンプラには命中弾を与えずじまいだった訳ですが。
その上、ホーネットへの攻撃も一航戦の攻撃が成功していたが故の戦果であって、
最終的にホーネットの足を止めているのも一航戦の第三次攻撃隊なわけで、
隼鷹はホーネット撃沈の一助でしかなく、殊勲は一航戦にあると言っても過言じゃありません。

これでどうやって、>>188のような隼鷹＞＞＞エンプラなんて式が成り立つんでしょうかね。
自分には到底理解できませんな。

>>168
艦橋からの気流と煙突からの気流（煙突熱でか）が雑じりあって、気流が乱れる
たぶん艦橋を艦前部に配置しても、変わりない気ガス

隼鷹太郎はエエ加減に、
「エンタープライズを攻撃した場合に受けると思われる攻撃隊の損害は
ホーネットへの追撃に支障をきたすのに十分な可能性が高い」
という事にも着目してほしいんだが。
そんな事しなくてもホーネットは沈むんだからという意見がもしもあるので
あれば、ホーネット撃沈にはやはり隼鷹は不要という事になる。
で、息の根を止めるためにやはり隼鷹を・・という事になれば、そもそもエン
プラを攻撃しなくても最後にはたった３機で爆撃しなければならなかった隼
鷹が、エンプラを攻撃した上でさらにホーネットを攻撃するのはかなり難しい。
　それではホーネットを逃してもエンプラを撃沈もしくは大破行動不能に追い込
めば・・となるが、追撃戦力が続かないという意味ではホーネットと同じ。

というわけで結果的に二隻とも逃した可能性が高くなる。
ホーネットに最終目標を定めて戦力を集中させていった結果がホーネット
撃沈なわけで、一航戦・ニ航戦の戦力を集中させた事で実現できたもの。
隼鷹は客船改造空母が正規空母の補助戦力として戦場の流れに多大な
影響を与える事ができたという意味では功績大だが、それ以上のものでは
無い。エンプラがどうこうというよりむしろエンプラに浮気しなかった事こそが
隼鷹の功績と言える。
　

>>203
一航戦の機を収容してまで攻撃したのも、隼鷹の闘魂のなせる技です。
それに、一航戦の与えたダメージはあっても、ホーネットを追撃し見事仕留めたのは
隼鷹です。瑞鶴翔鶴ももちろん素晴らしいですが、南太平洋海戦においては
軍事界一般でも認識されている通り隼鷹が最大の武勲艦でしょう。
エンプラは確かにアメリカの空母の中では歴戦の空母ですが、
そのエンプラも結局隼鷹は倒すことが出来なかった。
隼鷹もエンプラは結果的に逃しましたが、隼鷹の生い立ちとその見せた闘魂を
考えれば、隼鷹＞＞＞＞＞エンプラという図式は成り立つものと考えます。
エンプラは正規空母、隼鷹は元は客船ということを今一度思い出してください。

>>205
それは否定しません。２隻とも南太平洋海戦で沈めることは難しかったかも
知れません。エンプラを沈めていれば、ホーネットはそのすきにトンズラして
いた可能性もありますね。

>>205
それから、隼鷹最後の攻撃隊での艦爆は４機ですよ。
既に述べたように一航戦の機まで収容して攻撃する隼鷹ならば
ホーネットを逃していてもエンプラは仕留めていたでしょう。
エンプラ攻撃の際の損害もエンプラがたまたまその時スコールの中にいて
緩降下しなければならかったからで、第二次、第三次を送りこんでいれば
状況は変わっていたものと推測されます。

>>206
隼鷹ではなく角田中将の反復攻撃命令が故。
そして、ホーネットを最終的に仕留めたのは駆逐艦だし、アメリカ軍に放棄を決めさせたのは
一航戦の第三次攻撃隊が当てた魚雷で行き足が完全に止まったから。
隼鷹の第三次攻撃に到っては、放棄が決まってからで、完全なオーバーキルだしね。

>>207
隼鷹の出した二次・三次攻撃隊の規模を考えれば、エンプラに攻撃を集中した場合、
機関に損傷のなかった同艦を沈めきれない可能性の方が遥かに高いと思うが？
で、エンプラの後退は一航戦に攻撃を受けたからで、隼鷹の攻撃は後退が始まってから。
つまり、隼鷹とエンプラは最初から同じ土俵にすら上がっていない。
隼鷹のやった事は死者に鞭打ったようなもの。

いい加減、脳内妄想で話を進める隼鷹太郎は巣にカエレ。
>>195と>>199の消える発言は、一体どうしたんだ？

くだらないことで何もめてるんだ(；´д｀)

>>208
前も言いましたが、隼鷹と猛将角田は、いわばシャア専用ゲルググとシャアのように
一心同体ですし、空母の役目は敵空母をあわよくば撃沈、沈められずとも大破させ、
後始末は駆逐艦、潜水艦に任せることです。だからヨークタウンを撃破したのも
隼鷹と同じく偉大な空母である飛龍なわけです。
隼鷹の最後の攻撃隊である第三次攻撃隊がホーネットを発見した時点では、
ホーネットは重巡、軽巡に護衛されていたことが判っています。米軍に同艦の
放棄を決めさせたのは隼鷹が一航戦をかき集めてまで発進させ爆弾４発を当てた
この攻撃隊です。しぶとい米空母のことですから、隼鷹がとどめを刺さなければ
おそらくホーネットは逃げ切れていたでしょう。つまり、瑞鶴、翔鶴の攻撃だけでは
不充分だった可能性大なわけです。そして繰り返し言うようにエンプラは隼鷹が
発見したときは高速航行中で、無傷の空母と報告もされています。
まあ、貴方のアンチ隼鷹ぶりは相当なようですし、スレ違いで誘導しましたが
まだお続けになるようなので、ここはお互い妥協して、隼鷹はエンプラを倒せたかも
知れないし、倒せなかったかも知れない、ただ客船改装空母ということを考慮すれば
隼鷹の空母レベルは正規空母エンプラに勝るとも劣らない、ということで決着させましょう。

空母レベル

>いわばシャア専用ゲルググとシャアのように
これが物凄く痛々しいんだけど

着艦失敗、６人重軽傷　米海軍、千葉沖洋上で

在日米海軍は３１日、千葉県・房総沖の太平洋上で、ＦＡ１８Ｆスーパーホーネット１機が
２９日に空母キティホークへの着艦に失敗して海中に転落、空母の甲板上にいた兵士６人が重軽傷を負ったと発表した。

同機のパイロット２人はヘリが救助してけがはなかった。
米海軍によると、事故は２９日午後６時半ごろ発生。スーパーホーネットが着艦した際、
機体を急減速させるアレスティング・ギア（着艦拘束装置）のワイヤが切れ、兵士が跳ねたワイヤにたたきつけられた。
機体は甲板を飛び出し、海中に沈んだ。
空母は２６日に横須賀基地を出港、艦載機の離着陸訓練をしていた。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050131165035/Kyodo_20050131a415010s20050131165039.h

>>210
勝手に決着すな、その上戦果まで捏造すんなっての。
隼鷹の第三次攻撃隊が何発の命中弾を与えたって？
第三次攻撃隊に参加した艦爆の機数は一体何機だったか分かった上でいってんのか？

で、攻撃部隊を掻き集めたのが隼鷹だあ？寝言は寝てから言えっての。
攻撃を指揮したのは角田中将であって、隼鷹じゃあない。
その上、一航戦の航空戦の指揮自体は瑞鶴艦長野元大佐が取っているんだよ。
ついでに一心同体とやらの角田中将と隼鷹はマリアナではどうだったのかね？
まさか竣工から最後までずっと角田中将が隼鷹の指揮を取っていたなんて言わないよな？

そもそもエンタープライズを撃沈出来た可能性なんて、
それこそヨークタウン・ホーネットの不沈振りを見れば、無きに等しいっての。
さらにいえば、百歩譲って隼鷹が南太平洋海戦で大活躍したとしても、
太平洋戦争中のエンタープライズの活躍と比較しえるとでも言えるのか？

頼むから、もうここには来ないでくれ。
電波の相手はたくさんだからさ。

まあ準鷹なら・・・

大型正規空母エセックス級
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096334605

エンプラの活躍ぶりが知りたければここに逝け。
ゆうか氏の「絨毯爆撃」を思う存分浴びてこい。

ttp://www.navsource.org/archives/02/020808.jpg

ほーネットに襲い掛かる99艦爆。
こんなに低くまで、よう頑張った｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>214
なにもそんなにムキにならなくとも・・・(;´Д｀)　半分釣りだったのに・・・。
まあでも、第三次は零戦６機、艦爆４機で、４発の爆弾を当てていますし、
南太平洋海戦において一航戦の航空機を隼鷹が活用したのは事実です。
攻撃を指揮したのは角田であって、隼鷹はどうでもいいみたいな理屈や、
撃沈したのはあくまで駆逐艦だとか、これはもう考え方の相違ですな。
エンタープライズを撃沈できた可能性って・・・。沈めずとも大破させて駆逐艦なり
潜水艦なりに処理させれば、それは戦史上撃破ですが何か？　貴殿の論理でいくと
飛龍もヨークタウンを仕留めてませんし、アメリカも赤城、加賀、蒼龍、飛龍を
仕留めていないことになってしまいますよ。撃沈でなければ認めん！という
信念の持ち主であれば別ですが。それから、隼鷹がホーネットを追撃したのが
ガダルカナルの２００km圏内であり、敵航空基地の哨戒範囲内であることも
見逃せません。その海域で隼鷹は敵空母を追撃したのです。

>>217
その艦爆は艦爆隊隊長機（氏名階級所属は失念）で、その写真が撮影された時は
既に被弾しており・・・・・・・・・・


つまり、もはや引き起こす事の無い最後の急降下の姿です。
命中爆弾一発。自爆命中一機。敬礼！

おっと失礼、赤城、飛龍ですな、味方の駆逐艦で処分されたのは。

>>218
第三次攻撃での命中は一発のみ。
４機で４発も当たってれば、苦労しませんわ。

>>221
あ失礼、４発当てたのは第二次攻撃隊でしたな(;´Д｀)
第三次隊は格納甲板に１発ですな。

と思ったらまたミス(;´Д｀)
４発当てて右に大傾斜を生じさせて、
そのうちの１発が格納甲板で爆発ですな

あ、一応第三次は４発で合ってました(;´Д｀)
第二次：11時6分発進　零８、艦攻７で魚雷３発当てる（米側資料では１発）
第三次：1時35分発進　零６、艦爆４で４発当てて右に大傾斜、そのうち１発が格納甲板で爆発
ちなみにソースは光人社の空母本の南太平洋海戦詳細から。

まあ、第三次攻撃の時点では敵機の攻撃はなかったし
目標は漂流中なので、４機いれば４発それなりに当てるのは
難しいことではないのでは？

チビチビとネタを眺めていてもらちがあかないのでまとめますた。
ソースは「丸」別冊太平洋戦争証言シリーズ９「ソロモンの死闘」より
複数の戦記より辻褄の合う部分を集約。

南太平洋海戦・日本海軍攻撃隊詳報（抜粋）

０５１０　一航戦第一次攻撃隊発進（戦２１・爆２１・雷２０）

０５４０　米索敵攻撃機の爆撃で瑞鳳被弾、発着不能

０６１０　一航戦第二次攻撃隊第一波発進（翔鶴隊。戦５・爆１９）

０６４０　一航戦第一次攻撃隊のうち零戦９機（瑞鳳隊）が米第二次攻撃隊を攻撃のため分離。

０６４５　一航戦第二次攻撃隊第ニ波発進（瑞鶴隊。戦４・雷１６）

０６５５　一航戦第一次攻撃隊ホーネット発見、攻撃開始。
　　　　　魚雷２、爆弾５、自爆突入２命中。至近弾２．
　　　　　損害（撃墜もしくは被弾不時着水）：戦９・爆１７・雷１６（※瑞鳳零戦隊を含む）

０７１４　二航戦第一次攻撃隊発進（戦１２・爆１７）

０７２７　米攻撃隊により翔鶴被弾大破。発着不能。

０８２０　一航戦第二次攻撃隊第一波エンタープライズ発見。攻撃開始
　　　　　爆弾３発命中。至近弾１。艦爆１機駆逐艦に突入自爆。
　　　　　損害：爆３

０９００　一航戦第二次攻撃隊第二波エンタープライズ発見。攻撃開始
　　　　　艦攻１機駆逐艦に突入自爆。重巡１に魚雷３本命中全て不発。
　　　　　損害：雷１０

０９２１　二航戦第一次攻撃隊エンタープライズ発見、攻撃開始。
　　　　　戦艦サウスダコタ、軽巡サン・ジュアンに命中各１。エンタープライズに至近弾１。
　　　　　損害：爆１１
　　　　　エンタープライズ戦闘継続を断念。ＣＡＰを上げて戦場より退避。

１１０６　二航戦第ニ次攻撃隊発進（戦８・雷８）
　　　　　（※隼鷹に着艦した一航戦所属機を含む）

１１１５　一航戦第三次攻撃隊発進（戦５・爆２・水平爆撃６）

１３１０　二航戦第ニ次攻撃隊、重巡ノーザンプトンに曳航されたホーネットを発見。攻撃開始
　　　　　ホーネットに魚雷１命中。その後ホーネットは総員退艦を発令。
　　　　　損害：戦２・雷２
　　　　　
１３１３　二航戦第三次攻撃隊発進（戦６・爆４）

１３４５　一航戦第三次攻撃隊ホーネット発見。攻撃開始
　　　　　ホーネットに命中（８０番）１。
　　　　　未帰還機無し。

１５００頃　二航戦第三次攻撃隊漂流中のホーネットを発見。攻撃開始
　　　　　　防御放火殆ど無し。爆弾全弾命中と思われる。損害無し。

・・・・と、まあ。俺は隼鷹太郎では無いけどホーネットに致命的な損傷を与えたのが
隼鷹からの第二次攻撃隊による雷撃であるのは事実だわな。
最後の被雷後に傾斜を増して曳航も困難になったホーネットに総員退艦が発令され
る事になるんだけど、その発令以前に飛来した瑞鶴の攻撃隊のクリーン・ヒットだけ
では、仮に隼鷹攻撃隊の魚雷が無かった場合曳航を継続して追撃を逃れた可能性
もある。
隼鷹の第三次攻撃も果敢ではあったけども、放棄が決定されていない状況では効果
があった可能性は低くなり、キーポイントとしてはやはり隼鷹の第二次攻撃による雷
撃であろう。

エンタープライズに関してはこの際隼鷹はあまり関係が無い・・かと思えば、たった１
発辛うじて与えた至近弾によって発電能力をダウンさせているので復旧に当たった同
艦では攻撃隊の収容を行えずにエスピリッツサントなどに攻撃隊を避退させ、戦闘継
続を断念させている。

まあ客観的に見た場合、戦果大だったのは一航戦だったが悪あがきを封じたのは隼
鷹だったと言ったところだろう。苦労した割においしい所は隼鷹に持っていかれた一航
戦という見方もできるが。

>>212
そこが議論の決め手だってコトが分からないのか、ボンクラ！

キティちゃんが退役したら、日本にどの原子力空母が来るか当てっこしようぜ。

おれはカールビンソンに１票。

　なんたって宇宙家族だからな（意味不明）

大穴狙いでCVN-21

ミッドウェイといいカールビンソン上院議員号といい、そんな名前のお船を横須賀に配備するなんてお米海軍は皮肉屋さんですね。

次の配備のときまた騒動が起きると予想するなら、先延ばし＆騒動の回数減らしを目的として
新鋭艦を配備する可能性も否定できず。

CV-41 USS MIDWAY
CV-62 USS INDEPENDENCE
CV-63 USS KITTY HAWK
末尾が１，２，３って来てるから今度は
CVN-74 USS JOHN C. STENISあたりかも？

ミニッツ級を期待しているところに、エンタープライズ

>>235
ニミッツ

カール・ビンソンは今年の秋から炉心交換工事始めるみたいだから、工事終了後に横須賀配備かも。

ミニッツって間違えてる奴がこの頃多いけど同一犯か？

以前はケネディよりエンタープライズを先に退役させる予定だったと記憶してるけど、
方針が変わったんですね。
（「世界の空母」のエンプラの項を見ると、「2013年まで現役にとどまる見通し」と書いてあるので、
半世紀以上現役ということに・・・）

通常型空母の再配備可能　キティホーク後継で米海軍長官
ttp://www.asahi.com/international/update/0218/011.html

イングランド長官は１７日の公聴会で「我々はケネディを予備艦にする」と述べ、
ケネディは退役させた後も取り壊さずに予備艦として維持する方針を表明。
「ケネディを再び配備する必要があれば日本や他の国のために
そうすることができる」と述べ、日本側が原子力空母の受け入れを
拒んだ場合などには一度退役したケネディを再配備することも
選択肢として残されていることを強調した。

>>239
金属疲労とか大丈夫なんだろうか。

突如横須賀に回航されて、配備に向けた延命工事を開始するJFKを妄想してみる。

ミッドウェイみたいに変態改装しなけりゃ問題なかろう。たぶん。

>>242
ミッドウェイみたく設計が間違ってるとロクな改装にならないのには変わりないんだが・・

昨日、ミズポからあめりかの「きたない原子力空母（艦載機はＢ５２）」について指摘あり。





ホントにがんがるなあ。（＾＾）

ミズポは何を言ったの？
ミズポの想像力はたくましすぎて
軍板住人の自分には予想がつかない

キティ・ホークの後継にＪＦＫ　横須賀の空母　米海軍長官が明言

　【ワシントン＝近藤豊和】　イングランド米海軍長官は二十二日、産経新聞の取材に応じ、早期退役が
見込まれていた通常動力型空母ジョン・Ｆ・ケネディ（ＪＦＫ）を二〇〇八年に退役する横須賀（神奈川県）
を事実上の母港とする同じ通常型空母キティ・ホークの後継として配備する計画を明言した。
　イングランド長官はこの可能性を議会で示唆したことはあったが、計画を明確に公言したのは初めてだ。
今後の日米政府によるキティ・ホークの後継艦をめぐる協議や在日米軍再編協議にも影響を与えそうだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000012-san-int

　ﾐｽﾞﾎﾟ「あめりかくうぼはちゅべてげんちりょくでうごいてるの！あめりかのくうぼはとってもきたないの！にほんやちゅうごくやかんこくのきれいなうみをかくぶっしちゅでよごしちゃうの！
　でもちゅうごくとかんこくのげんちりょくせんちゅいかんはとってもきれいなせんちゅいかんなの！！だからにほんにはいってきてもいいのぉ！ねえおねが〜い！いれてあげてちぇんちぇえ！」

原子力空母に煙突つけただけでプロ市民は騙せそうだなw

>>248
それだっ！！

>>248 ついでに中国国旗っぽい旗もあげておけ！

映画「ミッドウェー」でヨークタウン級（しかも一人三役ｗ）を演じた練習空母レキシントン位
には誤魔化しが利きそうだな。

プロ市民の頭に軍艦の分類は、
戦艦：飛行機が飛ばない
空母：飛行機が飛ぶ
潜水艦：潜る
の三種類しかないんじゃなかろうか。

>>252
いくらなんでもそれは舐めすぎでは？

戦艦：なんか撃つ
空母：なんか飛ぶ
潜水艦：潜ってなんかする

ぐらいでは？

戦艦：原子炉じゃない
空母：原子炉
潜水艦：原子炉

>>251
その「ミッドウェー」には、飛龍役で映像をわざわざ裏表逆にして左艦橋に見せた
エセックス級が登場してたような。

もう戦争映画撮影専用のﾚﾌﾟﾘｶ空母１隻造って撮影のたびに貸し出すってのは？
もちろん艦橋艦首は脱着可能でry

で？結局キティホークの後はケネディなの？

火葬やるときエンタープライズは最後まで残しておいて、最後に加賀の砲撃で必ず沈めさせる俺

＞２５７
「しょうかく」

>>258　提決�Wならそんな余裕はないな。�Vでも空母から攻撃してくから�Uか�Tですか？

>>257
俺的には
ロナルド・レーガンかエイブラハムリンカーンかな

>>260
いや、自分で書くのよ？

米空母乗組み員で個室が与えられるのは、どの階級からですか？

お前らCV-63の停泊中画像とか欲しいの？

ﾎｽｨｰ!!

オケです。数日中にテキトーに撮ってきます。
ひょっとしたら時間かかるかもだけど、気長に待ってて。
あとアプロダ教えてくれると助かる。

連カキスマソ
ここはID強制じゃないのね。
264=266です

ﾗｼﾞｬｯ!!
ただｱﾌﾟﾛﾀﾞについてはド素人ゆえご勘弁を
つか、フリーのホムペサーバを借りるほうが簡単かも

>>263
武士階級

ttp://www.asahi.com/international/update/0504/008.html
米通常型空母ＪＦＫの退役延期　キティホーク後継に影響

米上下両院歳出委員会の合同委員会は３日、対テロ戦争や東南アジアで起きた
津波被害の救済などに充てる０５会計年度の緊急追加予算案を総額８２０億
ドル（約８兆６１００億円）とすることで一致した。年内にも退役を予定して
いた通常型空母ジョン・Ｆ・ケネディ（ＪＦＫ）は当面、現役を続行させる。
空母については、来春にも予定されている「４年ごとの国防計画見直し」
（ＱＤＲ）が議会に提出されるまで、現有の計１２隻を減らす目的での歳出を
禁じるとの内容で合意し、キティホーク以外では唯一の通常型ＪＦＫの現役
続行を決めた。

カール・ビンソンですな。
小学生の頃に見ていたアニメで、正義の味方で戦っていたから。

佐世保を寄港地化
　米軍再編の一環として、太平洋の空母二隻体制を表明している米海軍が、
長崎・佐世保基地を空母寄港地として活用し、山口・岩国基地に空母艦載機の乗員
宿舎建設を日本に求めることを検討していることが分かった。在日米軍筋が明らかにした。
横須賀基地を事実上の母港としている空母キティホークと併せて、
二つの空母戦闘群が日本に集中する場面も出てきそうだ。

　米国は米中枢同時テロ後に公表した「国防戦略見直し（ＱＤＲ）」で、
北東アジアから中東にかけての弧状の地域を「不安定の弧」と名付け、
その突端に当たる西太平洋に常時二隻を展開する計画を明らかにした。
(中略)
　佐世保基地は水深が浅く、岸壁が狭いこと、また本格的な補修施設が
ないことから母港化は不可能だが、必要時には沖合に停泊し、
艦載機約七十機と一部乗員は岩国基地に向かうことが検討されている。
　岩国基地は滑走路の沖合移設工事が進み、二〇〇八年度には
現在の五百十一ヘクタールが七百八十四ヘクタールに拡張される。
　基地近くには、埋め立て用土砂を供給するために切り崩され、
広大な宅地となる愛宕山地区がある。
　沖合移設後は、神奈川・厚木基地に所属するキティホーク艦載機による
夜間離着陸訓練（ＮＬＰ）の硫黄島からの移転が検討されており、
新たに米軍住宅が建設されればＮＬＰ用の宿舎としても利用可能になる。
　岩国基地には港湾施設も整備されるが、米海軍は操艦が
難しい瀬戸内海に空母を入れない方針だ。

ソース：東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050505/mng_____sei_____001.shtml

【社会】小学校の女子更衣室を荒らした　米・水兵を窃盗未遂で逮捕…神奈川

キティホーク乗組員が窃盗未遂　小学校の女子更衣室を物色

横須賀神奈川県警横須賀署は１０日、米空母「キティホーク」乗組員の２等水兵、マイケル・ジョセフ・
パイパージュニア容疑者（２１）を窃盗未遂容疑で緊急逮捕した。

　調べでは、パイパージュニア容疑者は１０日午前１時２５分ごろ、横須賀市米が浜通２、市立田戸小
（松田安明校長）に無施錠の放送室の窓から侵入、１階の女子職員用更衣室でロッカーなどを物色し
ていた疑い。「金を盗もうと思って入った」と供述しているという。

　パイパージュニア容疑者は、アラーム通報で駆けつけた同署員の姿を見て逃走したが、約３００メートル
離れた路上で取り押さえられた。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115697219/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115697222/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115705112/

グーグルマップで見つけました。
この空母は何？

http://maps.google.com/maps?q=san+diego&ll=32.709721,-117.189864&spn=0.009913,0.011265&t=k&hl=en

>>274
もうワンサイズ拡大してみると、艦首の艦番号が「70」と描いてあるようだが。

ということでカールビンソンと思われる。

Live静止画カメラFrom San Diego
http://live6.truelook.com/face/newface.jsp?func=live&name=/ecodb/sandiego&overlay=default&skin=default&useapplet=true&time=1037832834266&width=448&height=336&quality=65&catalogname=catalog&preset=3WebCamNet%202/Navy+Air+Station

サンディエゴ配備の空母はCVN68ニミッツとCVN76ロナルド・レーガン
CVN74ステニスはブレマートンでドッグ入りしてるらしい。
現在ニミッツは海外展開中なんでいません。
手前の岸壁にはCV41ミッドウェイが…
日本との時差は17時間(だったとおもう。)

>>276
てことは70ではなく76なのかな ?
7はハッキリしているが、下１桁はかすれてよく読み取れん。

アメリカの正規空母て何隻？

原子力空母はアメリカだけと思いがちですが、

フランスのシャルル・ド・ｺﾞｰﾙを忘れないでください。

アメリカに対抗意識全開で作りました。

しかし、姉妹艦のクレメンソーは予算不足で潰れました。

今月の世界の艦船見ますと、近々退役空母アメリカを徹底的に実弾試験するそうで。
「土佐」ですね。
９１式徹甲弾のような新たな技術開発に繋がるかどうか？

あのう、
二日ぐらい前の、Yahooに、
空母アメリカを実弾射撃で沈めたとありましたが？

>>1
後釜にミッフィーと名づけられたら
日本人ナメてるな。

ハリー・トルーマン配備するよりはマシ

海自でも時々やってるだろ
＞実弾射撃の的で処分

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050529AT2M2801328052005.html
北朝鮮核実験、米軍がけん制？・空母が太平洋移動
　北朝鮮が核実験を準備しているとの観測が流れる中、米軍が同国へのけん制とも受け取れる行動に出ている。
　Ｆ１１７ステルス戦闘機15機を韓国に配備するほか、米西海岸を母港とする空母ニミッツが太平洋を移動中とされる。
　いずれも通常訓練などの一環としているが、北朝鮮には心理的な圧力が強まりそうだ。

　空母ニミッツの母港は米カリフォルニア州サンディエゴ港。
　イラクでの軍事作戦を支援するため、同港から中東に向けて出発、今月下旬にハワイに立ち寄った。
　その後、西大西洋を移動、途中で共同訓練を実施するとの情報も流れている。 (07:00)

ニミッツCSGと海自艦　5月25日撮影らしい
ttp://www.c7f.navy.mil/news/2005/may/050525-N-0413R-187Nimitz-I.jpg

>>281　海自に呉ｗ