アパッチの30mm機関砲でイラク人がバラバラにｗ

久々に興奮したぜｗｗｗｗ

素子

ヘリの音って結構でかいのに、なんであの映像の人達は
アパッチが近くにいるのに気づかなかったのだろうか？

虐殺だ！
ジェノサイドだ！
ホロコーストだ！
ショアーだ！
殲滅だ！
皆殺しだ！

　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　 　（＿_）
　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　　ミ　　　　　
　　 ∧＿∧　ミ
　　（　・∀・）つ
　　 /　つ　/
　／ ／）　）
（＿） （＿）

まさか半年前に流れた映像でスレが立つとは・・・

>>6
いまTBSがやってるよｗ

発射と着弾のタイムラグからして相当近距離。
あれがマジ民間人なら最初の試し撃ちの時点で白旗振ってくるはず。
砲撃されてるのにトラクター動かそうだなんて普通しない。

>>3
１キロ離れた夜間ならそうでもない。
「なんか遠くでヘリが飛んでるなあ」
くらい。

で何処からともなく弾が飛んできて目の前の仲間がミンチになる。
当然、夜間使用のアパッチの弾には曵光弾なんか打たない。

多分あのミンチになった者達は
何でいきなり人が目の前でバラバラになって行くのかよく理解できなかったんじゃないかな？

そうだろうねトラックの下に隠れてた奴は状況を把握できてなかったし。

つーかアレはゲリラなのか？フツーの農民じゃないのか？

>>3
サイレントモードにしているから当然かと。







…と書こうとしたら>>9がマジレスしてた。

AC-130の機銃掃射動画を誰かうＰしなさい

でも、農民があんな夜に集団でゴソゴソららないと
思う。

投光機とかがあれば、農作業中とかとも思うけど。。。
真っ暗の中だし。。。

だからこのスレはとっくに重複だと言っておるのに
「機銃掃射こわひ」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079517141/l50

そうだウプしろ！

>>13
遅霜で深夜に畑に出ることだってあるぞ。

確かに重複だ。
あっちに移動。
だれか削除依頼よろ。

にしてもTBSの香具師は今頃手に入れたのか。
半年前のネタで米軍批判ですか。必死だな

当然ながら、ネットで見たムービーファイルよりも
はるかに高画質なんで良かった。キャプっておけば良かった。

>>18
フジでもやってたよ。
お前は「必死さが足りない」って通信簿に書かれなかったか？
あと集中力も足りない。

サイレントモードってなに？

＞サイレントモード

青雷ﾈﾀかな、もしかして

あれを北京あたりでやってくれると感動するのだが・・・・

30mm機関砲と日本刀が勝負したらどっちが勝つかな？

9 名前：名無し三等兵 投稿日：04/05/06 23:11 ID:wiGqgBa+
>>3
１キロ離れた夜間ならそうでもない。
「なんか遠くでヘリが飛んでるなあ」
くらい。

で何処からともなく弾が飛んできて目の前の仲間がミンチになる。
当然、夜間使用のアパッチの弾には曵光弾なんか打たない。

多分あのミンチになった者達は
何でいきなり人が目の前でバラバラになって行くのかよく理解できなかったんじゃないかな？

ニュースジャパンきたー

いやー撃たれる側にはまわりたくないもんだな

ハードMの俺は撃たれたい。

小倉優子に撃たれたい。

30ﾐﾘ砲だからドンガドンガ響く発射音かと思ったら、カタカタと意外にあっさりしてた。
映画の効果音の誇張に、この耳もすっかり毒されてるのだな。。

てかゲームまんまじゃん！やだなぁ。

>>10
シルエットだったけど、おもいっきりRPG道端に投げ捨ててたじゃん。
武器を持ってたんだから農民じゃないだろ。

いいやイラクの農民は武装してるんです。
常識ですよ常識。

A-10の30�oガトリングガンの実射映像ｷﾎﾞﾝﾇ。
アメリカいけば見れるかな？

撃ちたいな〜
殺したいな〜

戦争にならないかな〜

フランスのテレビ局でネット配信してるゾ

>>31
禿げ同。おれもあの映像みてOFPでアパッチorハインドの
ガンナーになって地上部隊掃射したとき思い出した。

逃げていく歩兵を頃しまくり。まあOFPは処理能力の限界で
ヘリの機関砲で殺してもミンチにはならんけど、
将来、そこまで表現する戦場シムがでるかもね

ほんと戦争って地獄だな・・・

OFP>

プ！厨なゲームだな（ｗ
ヘリシムのLONGBOWかHINDやるのが通

あのへりガンナーも
「よく人間を不意打ち出来るな」
「簡単さ。気付いてないからな」
なんて会話してたんだろうか。

アメリカ軍のやってる事、いじめっ子のような気がしてきた…。
TBSで流れてた掃討作戦時の震えまくってた少女とダブって見えたのは漏れだけか？

>>37
OFPでは相手に気付かれない位置からの
機銃掃射は無理っぽいけどな

＞＞41
ガキや女に爆弾持たせたり
デモするふりして銃撃してくるゲリラを知らんやっちゃね

>>41
でも反撃できない歩兵をプチプチやるの結構快感だったりするんだよな。
まあ確かにいじめっ子プレイなんだが

まーアパッチも落とされてる訳なんで、やらなきゃやられる

>>43
しかし、ああいう攻撃はｲｸﾅｲ事は確かだ。

30mm足にくらったらマジでもげる？

>>46
安っぽいヒューマニズム発見。
１月に海外で報道されたような古いネタを
いまさら流す日本のマスコミの意図に気付けよ。

>>47
頭かすっただけでも部分的に
もっていかれるんじゃないかな？

>>46
しかし撃墜されて生け捕りにされたらなぶり殺しのうえに死体を引きずり回され切り刻まれその模様を世界中に配信されるわけだ。

12.5�oでも十分フッ飛べるんじゃなかったっけ？
30�oの威力たるや…

>>48
戦争にはルールさえ守れば何をやっても許されるという事は、もうむりぽだと今回の映像見て思う。
驚異的な殺人システムと非力な抵抗者たちの戦いじゃないか…。

ホバリング中に対空ミサイル撃ち込まれた可能性もあったんだよね？

>>49
>>51
なるほど。考えただけでも足が痛くなるよ！

>>52
軍事技術の発展自体が、とどのつまり
「驚異的な殺人システム」をより進化させ
相手を「非力な抵抗者」にしてしまうこと、ですが何か？

平等な条件での争いが好きならスポーツでも見てなさい

やったのはナイトストーカーズ？

>>20
やれば出来るのに真面目に取り組まない、とか書かれてたよ。
もう一つ、自覚している事なんだが、一つの事にしか集中できない癖があるんだ。
あんたの言うとおりだな。俺、頑張るよ

>>47
12.7�oでももげるよ
>>34
俺、実射映像が入ってるビデオ持ってる

ゲーム感覚の映像見てたら寒気がするのは確かやな…。
相手は氏んでも点数にならない生身の人間やのに、ぶっ放して、後に１０００点ＧＥＴとか言ってるんだろうな…。
そんな感覚した…。

問題発言
「相手は氏んでも点数にならない生身の人間」

>>60
そうやと思うが、何か？

ぱっと見ハンティングだな。

むしろアメリカの火消し目的で、自作自演米兵虐殺画像が流出

確かに見た目は酷いが、その代わりほぼ即死だろう。
同じ死ぬなら俺だってそっちのがいい。
ただ、どう考えても対人用でない30�oチェーンガンを
兵士に向けて発射したのには納得いかない。勿体ない。
ここはひとつM134ミニガンで安楽死を。

>>63
流石エゲレスつー感じだな。今回はそれなりに機関員が仕事しとるよーだ。

それはそれとして、仕方ないのかもしれんが鬱になる映像ではあるな。
手放しで「当然」と喜ぶ気にゃなれん。

戦争は他人事ならば最大の娯楽となりうるが、
実際に自分の身に降りかかるのだけは絶対ヤダ

>>65
時期に問題はあるけど、米軍も日本を見習って謝る精神は持って欲しいよなぁ。
謝るは謝るでも、誤る精神を学んだのかね？という気はするが・・・。

異教徒は人間ではありませんから、このくらいは当然ですね。





…とでも言ってみるか。

建前上、30mmを人に向けちゃまずいべ。
TBSがそのへんにまったく触れなかったのはさすが軍事オンチというべきか。

一般的には虐殺映像になるんだろうが俺はそう思わない。あれは兵士として
正しいよ。アメリカだってバカじゃない朝鮮、ベトナムであの手の事はさんざん
学んだんだよ。殺られる前に殺るこれは戦場では鉄則。すでに戦場がどこなのかも
わからない、街中でも突然襲われるイラクみたいな場所で自分に身を守るにはあれでいいと思う。
だいたい人目につかない場所しかも夜間外出している時点で撃ってくださいと言ってるようなもの。
あの時あいつらがSA-2かSA-7のシーカーをホットで待機させて狙ってたら逆にアパッチが
やられていた可能性もある。あれが対空ミサイルでなくてRPGであったとしても、
それで他のアメリカ人を殺すわけだ。あの画像で虐殺だ等わめいているヤツも自分がもし
イラクにいるアメリカ兵士だったらと言う事を考えたら単純に虐殺とは言えんだろ。
あのアパッチのパイロットも怖かったんだよ。だから少しでも危険と思う物があれば排除する
あとでマスコミに文句言われる事なんて考えてたら戦争なんてできないし、生き残れないだろ。

>>68
なんせ十字軍だもんな。

ごめん、折れあんまり知識無いんだけど
30mmって弾丸のどこの大きさを指すの？

息巻いてる>>70の窓の外に騒音が。
何事かとカーテンを開けると、こちらに30mmを向けホバリングす・・・

イラク兵が携行対空ミサイルで米ガンシップを落とす画と
米ガンシップがイラク兵をミンチにする画。
例え死んだ人数が一緒だとしても、受ける印象は全然違う。
どちらも脅威を排除しただけなのに。

逃げまどう米兵をミンチにする画なら一緒なんだけどな。現実は違うんだな。

劣化ウラン弾が使われてるから良くないな。

>>75
イラク兵が攻撃する画像ないし映像は、戦争報道的な画像。
米軍のはゲーム画面

つまり、兵士として虐殺するのは当然の心理であると。そりゃそうだ。
誰も個々の兵士を非難したりはしてないと思う。
問題なのは、イラク人をミンチにすることが正当化される
大義名分があるかどうかだという話。

「立ち止まってもう一度考え直す」ことを要求するために
インパクトのある映像を使用するのは良くある報道手法だよ。

いや、窓を開けてみたらＤＱＮが原チャリ吹かしてた・・・。

>76
松井君おかえりｗ

>「立ち止まってもう一度考え直す」

つ〜か「立ち止まらせる」ためのフランスの罠だわな。

>>79
米軍心理で先制攻撃してくれよ。

>>80
鋳魔居君やろ？

>>81
とにかく、一度戦線を整理するためにも乗ってみるのも手だと思うが

世界中に武器を売りまくり莫大な利益を上げてるフランスが
正義を持ち出すこと自体、笑い話だ。

攻撃すんのはいいんだが、あのＤＱＮの親がオレの会社の取引先
なんだよな〜。しかも親が異常なほど過保護・・・。この不景気
にＤＱＮ一人のためにプーになるのは勘弁。

>>85

建前は本音と同じ位に大事だよ。
建前に意味がないから何やっても許される、ではそのうち痛いしっぺ返し喰うよ。

>>86
30ｍｍ砲誤射。

映像に衝撃うけるより前に、半年前の映像が今頃持ち出される
政治的意図に気づく年頃になっちゃってるからねえ。
まあ、正直どうとも思わん罠。

今更って感じなんだよなぁ

さりげなく>>65みたいなバカが混じってるからいやんなるな･･･

まあ選挙前だしな、しかしフランスは心底ブッシュが嫌いなんだね〜

>>92
債権絡んでるしな…。
フランスが豹変して竹内力にならないかﾊﾗﾊﾗ

>>91
情報操作疑惑の情報操作説か？まあ、何でも深読みすればいいというものではないな。

>>72
どうしてここにたどり着いたかわかんないんだけど、直径。

この場合、30mmが最も威力の小さい武装だから、協定違反にはならんのかな。

何度見ても面白いな、この映像ゎ

普通に小銃でコロスより人道的だよな

100発くらいなら誤射

１００アパッチでイラク人皆殺し

「30mmで人間を撃つのは卑怯ですな」
「なるほど、では30mmを跳ね返す人間はもっと卑怯ですな」

ザクマシンガンとどっちがつおい？

>>101
モサドに通報しました

>>102
ザクマシンガンが１０５ｍｍなので圧倒的にザクマシンガン。

やられる前にやる、ってのをあんまり敷衍するのもどうかと思うが。

アメリカに反抗する全ての生命体は敵なので無問題

捨てたのはRPGじゃなくてスティンガーの発射筒じゃないかな。
中身が入っていたかどうかは不明だけど。

誰かカラー動画うｐ汁！！

カラー動画はないよ。
IR画像だから。

>109
そうでしたか。
わざわざありがとう。

機銃掃射こわひスレの502レス目の動画はまだ見られるね。

WW2の戦闘機や攻撃機が地上目標を掃射するのと
何が違うんだろう

精度が格段に違うだろ。

まあ、何をやっても某国では国家元首が

「すまないと思う」

と記者会見で発言すればそれで済むのだ。

我が国も見習うべきだな。

対人狙撃についてなんか勘違いしてる奴が多いが、例によってニュー速からの流民か？

アパッチの30mm機銃で敵兵を撃ってなんの問題があるね。
問題になるのは口径ではなく交戦規則に違反する射撃か否かだよ。

http://kendo21.s35.xrea.com/z_hozon/apache.mpeg

>>115
たしか国際条約かなんかでxmm以上の口径の銃で人を狙い打つのは
非人道的な用途にあたってご法度になったと聞いたことがある。
戦車なぞ破壊できなくなった対戦車銃が、
「対物狙撃銃」という名称になったのも同様の経緯だったではないですか
とここまで書いたが、これ、実は俺もソースが知りたい。
だれか知ってたら教えろー

>>104
ザクマシンガンは120mmじゃなかったかい

ハーグ協定では12.7ｍｍ以上で　狙　撃　するのが禁止なんですよ
榴弾でぶっ飛ばすのはいいんです。

炸裂弾ならよくて徹甲弾なら駄目とかそういうことか？

オムニ社子飼いのﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷは条約の適用外なので
コブラ・アサルトキャノンでロボコップ撃つのは無問題

30mmって対車両も考慮してのことだろうから、
弾頭は劣化ウランかね？

人を隙間無く貼り付けれた戦車を、
相手戦車が主砲でぶっ飛ばしてもハーグ陸戦協定違反なのか？

>>120
過失（人間だときづかんかった）により狙撃とか
人間の脇にあった戦車を狙撃した
とかそういうことでは

戦闘能力を失ったとか、継戦意志を失ったにもかかわらずぶっとばしちゃったら、
ちょっとまずいんじゃないかい？

中の人と同列に扱われるので問題ない
露助がよくやるタンクデサントとおんなじ。

ガンダムの頭部バルカンは何ミリだ？

>>119
13ｍｍじゃアウトなのか？

>>118
180ｍｍキャノン持っていたガンダメもあったな
ガンプラではじめて知ったが08小隊のアレで

12.7ｍｍ以上

そういや、安彦ガンダムでGMが頭部（胸部かも）バルカンで
ジオン兵をミンチにしてたな

>>127
ガンダムの頭部バルカンは、たしか60�oという設定だったとおもふ

>>21
忍びモードのことだよ

アメリカ軍も、弱体化してきているって事だな。捕虜虐待にしろ、こういうｲｸﾅｲ攻撃にしろ
自分たちは驚異的なパワーがあるから何をやっても許されるというのがﾋｼﾋｼと感じられますからな。

いつのまにかガンヲタの巣になりつつあるあな

で。そのロンゲ親父が持ってた熱もった筒ってなんなんだ？SA7かにゃ？

軍ヲタとガンヲタを兼ねる香具師って多いんだね

俺はガンヲタ嫌い。

ガンダムは嫌いだけどザクとジムは好き＾＾

>>119
ハーグにそんな条項がありました？まだ明確な条文化は無いはずですよ。
（ここの２４項以下をやりとり参照の事）
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001361.html

>>138は「量産型」という言葉に弱いと見たｗ

いまの段階ではアパッチの30mmで人撃ってもそれ自体は国際法違反にはならないでしょ。
（道義的に問題とされるだけで）
法的に裁かれるなら撃った行為自体の正当性が問われた場合ですな。

ガンダムって、遠くから見ると
もっこりタイツに赤いクツの王子様みたいな
色合いでｶｺﾜﾙｲ

ｶﾞｲｼｭﾂ
3ヶ月前に虹板で見た記憶がある

まあ、半世紀前には日本人も米軍機の12.7ｍｍでバラバラにされてたんだよな。

>>118
しかも初速200M/sという設定
ﾄﾊﾞﾈｰﾖ

>>141
まあ、あれが明確に国際法で禁止ならＡＣ１３０は存在出来ないわな。

>>146
それはそうだ。

やっぱ12.7mmより30mmの方が痛い？

今のところ「AC-130は大量破壊兵器！廃絶しる！」と言ってる
市民の団体さんは聞いたことないな。

戦争もスポーツもフェアプレイが必要だね！

>>147
30mmは一発で即死だから痛くないだろ。

>>147じゃなくて>>148だった･･･

AC-130に一般化する気はないが、本件は人間を狙うことを指示して撃っているからアウトだろうね。

>>153
AC130は弾幕射撃でベトコンを寄せ付けない攻撃
本件はピンポイントの狙撃やからね。

>>153
>>154
１人で何をやってるんですか？
イラク情勢板にお帰りください｡

>>154
まったくの別人だぜ。

ハーグ陸戦協定は空対地攻撃に適用されるのだろうか…？

ハルコンネンが当たったのか
そら痛いわ

>>154
だから車載や機載は適用外って話しだよ、坊や。

あのビデオ映像、あれが操縦士の見てる絵そのままなの？
あのカーソルみたいな十字が照準なの？

そうだよ。

＜大阪＞景品交換所で強盗　現金２００万盗まれる

きょう午後３時前、大阪市中央区千日前のパチンコ景品交換所に２人組の強盗が押し入りました。
２人は、交換所職員にけん銃のようなものを突き付けて脅し、現金およそ２００万円を奪って逃げました。

職員にけがはありませんでした。警察で強盗事件として２人組の行方を追っていますが、
いずれも２０歳から３０歳くらい。グレーの服を着ていたということです。（朝日放送）
[5月7日20時9分更新]

俺もやりてー

>>158
>ハルコンネン
なんだっけそれ。思い出せない。

DQNの期待に沿えなくて残念だが、AH-64が積む機関砲（30x113B）には劣化ウラン弾は無いぞ。

撃たれた瞬間ってどんな感じなのかな。

てか、数メートル向こうの人が撃たれた光景ってどう見えるのかな？

盛大な土煙が上がっていたけど別アングルはないの？
地上カメラは？ねぇ？

69 ：名無し三等兵 ：04/05/07 01:02 ID:???
建前上、30mmを人に向けちゃまずいべ。
TBSがそのへんにまったく触れなかったのはさすが軍事オンチというべきか。

こんな奴が真の軍事音痴なんだが・・・

＞＞劣化ウラン弾は無

あぱっち砲の弾はストレートケースのションベン弾だしな
http://www.military.cz/usa/air/in_service/weapons/cannons/m230/naboje.jpg

あの映像で感心したこと。
暗視サイトのスタビライザの優秀さ。ほとんどブレがない。
ミンチで飛び散った人間でも暗視サイトでは見えるようだな。体温が残存して
いるから赤外線装置には映るわけだ。
初弾はゼロインされたであろうクロスヘアに向かって飛んでくが、２−３発目
以降は左に偏差を生じている。ガンナーはそのズレを見越して狙っていたね。

ADENやDEFA航空機搭載用機関砲と同じ物なのだが。
そもそも対戦車ミサイル有るんだから装甲目標用のAP弾使う必要無いわな。

アパッチＤにションベン弾じゃ勿体ないな。
もっと遠射性のある機関砲に代えるべきだ。

機関砲とミサイルの中間に無誘導ロケット弾が有る。

>>1
ニガー米兵が殺人マラで、イラク人美少女を貫いている映像のほうがもっと興奮するな。ｗ

>>１７０
じゃあ何用で３０mm搭載してんだ？

＞＞無誘導ロケット弾が有る
ロケット弾は精度が悪いし弾数で面制圧する武器
そんなにいっぱい詰めません

>>173
その映像うｐ汁

３０ミリやめて１２・７ミリにした方がまだ人道的

>>170
>>174
軽装甲車両に、ATMやロケット弾使うのがもったいないからじゃないの？→30mm砲

捕虜なんか取るな！！

殺せ！！殺せ！！

イラクのクソどもをヌッコロセ！！

イラク大使館に通報しますた。

すごかった・・

>>180
彼の命は金５００グラムでアルカイーダに売られまつ。

いったいビンちゃんはどこで金塊を渡してくれると言うのか

人が死ぬ所を見て、蘊蓄たれる、豚オタク

人間＞＞＞＞＞＞＞ミジンコ＞＞＞＞＞＞豚オタク

タリ板住人が言っても説得力ねえぜ

でも、明らかに戦意を消失しているであろうと思われる。
負傷者にあれはないだろ？

捕虜にしたら貴重な情報源にもなるかの知れないのに。

オタクさん達、アメ公叩きと違って、イラン、イラク関係は深入り
しないほうが良いよ、特に宗教関係でつまらんレスつけると
ガクブルの結果だよ。　どっかの大学助教授校内で新だよな。

仲間に報告→ミサイルを打ち込まれる

>>187
ヤンキーからしてみれば中東の奴らなんぞ人間じゃないから

>>188
ここはアパッチの30mm機関砲とガンナーを称えるスレでつ。
ミンチ肉側の宗教、人種、信条とは一切関係ありません。

お前のかぁちゃんがさ、米兵から
何もしないのにぶち殺されても、たぶんお前は「おぅ、あれは３０MMガトリング
機関砲」とか言いそうで楽しいよね。

戦場に私情をはさまれてもこまりまする

>>192
当事者及びその近親者と全くの赤の他人の第三者を同列に語られても困ります。

あなたのは典型的な反戦プロ市民の論法ですね。

戦場でお前のかあちゃんがさ、イラク兵から
何もしないのにミサイル撃ち込まれて木っ端微塵になっても
お前は｢おぅ、あれは宗教上仕方ないね｣とか言いそうで笑えるよね。｣

>>195
当事者及びその近親者と全くの赤の他人の第三者を同列に語られても困ります。

あなたのは典型的な反戦プロ市民の論法ですね。

日頃、２ｃｈで自己責任とか偉そうにほざく輩に限って、３バカ拉致事件みたいな事が
我が身に降りかかれば平気であの３家族みたいな発言をするのは数々の実例で実証済み
です。

漏れがイラク人なら次の日には確実にＲＰＧ７でＭ１Ａ１を撃ってるね。

漏れがイラク人

なら

次の日

には

確実に

ＲＰＧ７で

Ｍ１Ａ１を

撃ってるね。

・・・ダメだ、どう分解して深読みしても>>198のレスの真意が分からない。

アパッチの機関砲に撃たれるぐらいがなんだ。
日本のタレントなんて大砲で撃たれて負傷で済んだ猛者もいるんだぞ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004050705.html

昨年１０月、テレビ番組の収録中に胸椎（きょうつい）を骨折して療養中だった歌手の葛城ユキさん（５４）の復帰が
６日明らかになった。１０日に東京都内で復帰ライブを行い、２５日には新曲「Ｐｒｉｄｅ〜ｆｏｒ　ｙｏｕ」を発表する。

葛城さんは昨年１０月２日、フジテレビのバラエティー番組「とんねるずのみなさんのおかげでした」の収録に参加。
陸上自衛隊富士演習場で２０３ｍｍ自走榴弾砲の砲身から３号装薬で打ち出され、４．５ｋｍ先の着地点に達するまでに
自分のヒット曲を歌うという企画で背中を痛め、１１月まで入院した。

隊員が誤って強力な４号装薬を使用した事と、ライフリングによる回転で体を過度にねじったため着地に失敗した。事故直後
は意識もしっかりしており「ヘルメットが無ければ即死だった」と関係者に語っていたと言う。
所属事務所によると、回復は順調で、しゃがむような姿勢はつらいものの日常生活に支障はないという。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004050705.html

ネタかと思ったらマジか・・・企画するテレビ局もだがやる方もやる方だ。

>>ライフリングによる回転で体を過度にねじったため
じゃ今度はｶｯｺｳ砲から飛び出せば？

>>203
120mm口径じゃ体が砲身に入らないだろう。
まあ、自動装填装置で「無理矢理」押し込むって手もあるがなｗ
ソ連のT-72なんかじゃ良くあった話だ（ハハ

２０ｃｍの砲身に人が入るわけないね。

>>199
自分たちがあんな攻撃を受けたら次の日には攻撃したくなるのが人情だろう…。

>>206
そのわりにはあっけない終戦だったと思うが

>>207
戦はまだ終わってないって…。

もうかれこれ、米兵も４〜５００人は戦闘で戦死したんだろう？
まぁ、腹もたつだろうけど、映画にでてくる米兵まるだしの会話だな。
軍規も落ちてきたか。

(ﾟoﾟ)はあ？終わってない？意味ちゃうで
本来抵抗すべき正規軍にパブリカンガードのほとんどは戦いもせず敗走しまくったって話
前大戦のベルリンじゃ独裁者が死んだあとも国を守るためだって学徒兵まで戦い続けてたぞ

まあ、フセインのときはダンマリ決め込んでた連中が
えらそうにゲリラやってんだからさ、
まだまだアメリカのやり方が甘いってだけじゃないの？

>>210
ソ連相手なら降伏しても処刑だから、最後の死に花咲かそうとしたんだって…。

米軍は建前上はそうじゃないから…。こんな映像＆最強鬼二等兵リンディ・イングランド
出されたら説得力無くなるけど…。

>>205
３歳児ぐらいなら入るんでは？

あのイラク人たちは結局なにしてたんだ？

>>214
夜遊び。

>>201
原田雅彦選手が飛びすぎて択捉島沖で領海侵犯
拿捕されるっていう、ニュース改変の音声ファイル
思い出したよ。あれは爆笑ですた。

アパッチの中の人うらやまし

撃墜されて、捕まったらまず市中引き回しだろうな。

トラクターの人は直前まで畑を耕していたんだろうな。
エンジンと排気管が熱を帯びていることははっきりわかるし、
真新しい畝が見える。
でもなぜ彼が真っ先にやられちゃったんだろう。

夜に畑耕す馬鹿いるの？

それにしても半年前なんだろこの映像。

何で夜なのさ。
左上に時刻表示が出てる。
１６時２５分だ。

朝の4時ぐらいなら農家の人なら仕事はじめるぐらいの時間帯なんじゃない？
イラクじゃどうかは知らんが。

オレ農家だけど朝4時に働くような人いないよ。

しまった夕方の4時だった･・・

>>220
砂塵で視界が悪かったのでＩＲ画像を使っただけで、この事件が起きたのは日中です。

>>225
農民撃ったのかアメリカ軍…。

どうせならＡＣ１３０元湿布の１０５ミリ流弾砲でつるべ打ち

で。あの筒はなんなんっだ？

ぶっというんこ

対立珍走団をボコるための鉄パイプ

超空の要塞を落としたと言われる伝説の武器ＴＡＫＥＹＡＲＩ

流しそうめん用に裏山から切ってきた孟宗竹

>>228
これはね、望遠鏡。
天文オタクの3人のイラク人が、周囲が開けてる畑の真中で、「戦争も終わったから、久しぶりに天体観測」
と準備していたら、突然30mmにやられた、って場面ですね。3人は周囲を全く警戒してないですね、とても武器操作してるようには見えないね。

ＲＰＧかスティンガーだろ。

あれバットだろ？野球の試合の準備してたんだよ

>>34
http://www.danshistory.com/a10strafe.avi

口径は同じ30mmだけどこっちの方が凶悪。

俺は、この板に巣くっている豚のようなオタク達を、
ガトリングでバラバラにしてあげたいと、密やかにもう妄想する。

犯罪予告キター

アパッチのは単銃身の30�oチェインガンだろ。
やっぱA-10の30�oガトリングガンで跡形もなく吹っ飛ぶのが
ｦﾀとして最高の死に様だよな。

スカイシールドのＡヘッド弾で血煙にされたいんですけど皆さんはどうお考えでつか？

>>236
この動画を見るたび、クラスター爆弾の散布を思い出す。
でも最近は反撃が危険になって、あまり使われないようになったんだよね･･･。
かといってヘリに積んで超低空から撃っても、反動で後ろにすっ飛んでしまいそう。

シャイアンのように後部にも推進装置つければできる
あるいは低反動ガトリングガンを開発するとか

いっそのことさあ、このガトリング砲二基つんでさあ、
エンジンも推力10000kgくらいのやつつけて、超音速で飛びながら
掃射すれば反撃されても大体大丈夫になるんじゃなぁい？

この動画見たいんだけど

何処にあるのですか？

A-10の動画ならこのスレの以前のカキコ探せばあるよ。

超音速で撃てる機銃があったら教えて。

あの映像なんてかなり前から出回ってたよね？
いつごろからだっけ？

敵のAFV破壊すると乗員がひょこひょこ逃げていく攻撃ヘリのゲームがプレステであったなぁ
任務そっちのけで人間を撃ちまくってたよ

イスラエル軍のヘリがパレスチナ人を撃ってる画像と紹介されてた
この画像をちょい昔見た記憶あるんだが･･･

>>246
普通弾は超音速で飛ぶんじゃないの？

いや、超音速で飛びながらってことだろう。

↓エアウルフが一言

ttp://www.trekwars.com/gate/MIDI/AIRWOLF.MID

ローターにメガトンハンマーつけりゃいいんじゃね？

>>221
16:25:00 "Z"
って書いてあるように見えるけど国際標準時じゃないの？
よって時差を考慮すれば日本で言うと2025。
もしニュースとかで明確に時間言ってたら別にいいんだけど、ちょっと気になったので。
どなたか分かるかたいたらお願いします。

違うだろう。国際標準時１６時というと日本時間では午前１時５０分じゃないか。
日本時間の９時間前が国際標準時（ズールータイム）だろ。
しかし、おおざっぱに考えても、現地時間２０時以後の夜間だよな。

げげ、今テレビで丁度やってたよ

Zって表示されていたならGMTのはずなんだがな。

>133 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 04/05/08 22:55 ID:Sg8q84v/
>　　　陸自向けのAH-64も先月、1号機が宇都宮で初飛行。

陸自もアパッチを導入するって本当？

uso

TBSでまたこの映像放送したが、今回はRPGを草むらに隠す所をカットして
”米軍がイラク民間人を虐殺”と放送。

うわー　なんかほんとらしい
　http://www.google.co.jp/search?q=%E9%99%B8%E8%87%AA%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>261
目ヤニとってこい。
アレは農具ですよ。

>>261
戦闘終結後の12月の映像で、民間人を標的にしているとTBSでは言ってたよ。
RPG云々は現場検証されたの？

バグダッドはＧＭＴ+３時間だ。
１９時２５分。

あの照準はスナイパーの視線で自動に動くの？

サーマルヴィジョンに異常に反応する筒が農具ですか？

スナイパーじゃないよ

ただの無反動農具

>269

ｵﾓﾛｲ

サーマルヴィジョンってRPGと農機具の区別がつくの。

携SAMなら熱もってるから分かるんじゃない？

あれ視線じゃなくて温感でうごいてたのか

悲惨すぎる。

私が一昨日のＴＢニュース２３で見た映像では
最初に冷静に30mm砲連射直撃で
数メートル後方へ飛ばされ
バラバラにされたのは
ロングヘアを背中に束ねて垂らしていた若そうな女性だった。

トラックの下に隠れていた男性も
車体を貫通した弾丸に致命傷を受けて戦意を完全に喪失し
もだえ苦しんで転がり出ているところを横のトラックと一緒に破壊！
アパッチ乗員の肉声のやりとりからもゲーム感覚の虐殺としか思えない。
米軍の行き着くトップがブッシュでその背後が悪魔のネオコンだと末端兵士もこうだ。

こんなブッシャロン（ブッシュ＆シャロン）の｢十字軍｣に
日本は金魚のフンのように地獄へ向いてひたすらついて行ってイインデスカ？

視線じゃなくて頭の角度だったかな。
ヘルメットにセンサーが内蔵されてて連動するようになってる。

いいんです。日本は資源がないんだから

いまさらゲーム感覚とかいわれてもなあ・・・

すげーな
このヘリがもしベトナムに配備されてたらアメリカは勝っただろうな

>>264
イラク板に帰れ､帰れ､帰れ､管直人に謝れ､誤れ｡

射撃命令だしてたのはパイロット？　司令部？

>>274
どこを縦読みですか？

>280

飛行任務の責任者は機長です。

>>282
貴重なご意見、蟻が糖分！

トラクターが漏れには榴弾砲に見えた。

ttp://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg
アパッチの30mm機関砲を喰らう人たち(赤外線画像)

大量破壊農具ﾏﾀﾞｰ?

>>285
この動画で撃たれてる人は、シルエットが兵士に見える。
（足首が細いのがブーツっぽい）
米軍の機長もそう思って命令したのか？
でも、戦争が終結してたなら、テロリストも軍服着てるわけないな。

どうせならノーカットでうっぷしろ

http://www.vampirebat.com/war/Apache%20Kills%20in%20Iraq.mpeg
完全版↑

アメリカ軍ひでーと思った。

だってあの弾戦車用でめっちゃでかいんだろ？
人間なんて吹っ飛んじゃうよ。

>>290
関羽でも無理な芸当な事は確かだ

いくら関羽でも28mmまでが限界

>>290
9mmの拳銃弾で死ぬのとどう違う？一瞬で死ぬだけに、30mmの方がましかもよ？

>>292
２８ｍｍ口径の銃砲あったっけ？

米軍法務部がROEをどう解釈するか見物だ。

過去ログを読む限り
つまり12.7mmによる対人狙撃の違法性は
今回の件で無いことになったの？
30mmで撃つような動画が世界に出回れば
12.7mmのグレーゾーンなんて消し飛んでしまうと？

トラックを射ってる時に側にいたらそりゃ流れ弾にだって当たっちゃうよ。

イラク人は危ないなぁもう
（｀з´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

対イラク人30mm誘導弾をトラックに誤って撃つのはダメ。絶対。

お前等、人の感情が無いの！？


トラックを30mmで撃つのは違法です！

つーても今は携帯対空ミサイルがあるからアパッチの中の人も大変なんだよ。
戦闘ヘリは棺桶といわれてるくらいで。

>>300
ＷＷ２末期のスツーカ並みの生存率なら同情できるが、現状ではリンチ同然だろ？
>>296・299
車載、機載は規定違反にならんらしいぜ。

虐殺と言うよりこっちもやられるかもと必死と言う風に感じた。

>>301
ほら　今時は農夫がアパッチ落したくらいだろ？
>>289は湾岸時だで。

最近じゃ戦闘ヘリもこんなもん。
http://www.aliceinwonderland.com/library/taste_of_war/Russian_MI-24_helicopter_shot_down.wmv

戦争は終結したと宣言したアメリカが、
まともな政府も樹立していない完全無法地帯のイラクで、
武器を持ってるからという理由だけで、ガンガン人を殺すのって
いい加減おかしいと思う。

敗戦国の奴が武器持ってる事自体おかしいだろ

豊臣秀吉も武器持ってるだけで殺したよ。
戦争は集結しても政治的には続ける事おおいよね。

違法だと言う根拠は？
戦時法規に有ったか？

>>304
アッラーアクバル！！

漏れも騒音まき散らす米軍を携行SAMで撃墜して「大日本帝国万歳！」と叫んでみたい。

チヌークで携ＳＡＭ輸送中の>>310。
その時、地上の茂みの中で冷却シーカーの低い駆動音が・・・

響き渡る歓声、「ウリナラマンセー！！」

人殺しするのにイチイチ神を引き合いに出すなってのよ・・・。
さぞかしアラーも迷惑してんだろ。

おいおい　んなこといったら天皇平価万歳はどうなるんだよ。

しかし、武器を構えてていまにも撃ってきそう
な訳でなし
とことこ普通に歩いてるとこを　カカカカカって撃つのはどうかと

下手にヘリとかに乗っていくから、なんか弱いものいじめの感があるな。
歩いていくならそうでもなかった筈。

撃つだろ普通。殺れる時に殺るのは常識。
見逃してどうすんだよ。
後にそいつらが何するかわからねえ。スカッドとか撃つんだぜ。

よろしい。ならば殲滅だ。

まあ日本も真珠湾でフッ見逃したるわとか甘い事言って
ミッドウェイで主力空母アボーン。

レイテで輸送船など見逃したるわとかいって上陸したM4シャーマンで比島守備隊アボーン。

漫画の悪役に有りがちだよなあ。
主人公が弱いうちに全力でぶっ殺せばいいのに。

>>319
日本は回復力ないからね。
緒戦で全力出して虎の子がなくなると、そこでゲームオーバー。
アメ公は無尽の回復力を誇るからな。

だからこそチンタラ戦ってる場合じゃねえわけだが。
次があるという考え自体が間違ってる。
真珠湾攻撃に全艦艇、全燃料投入して負けたら無条件降伏でもなんでもすればいい。
原爆落されるまで粘るなんてアホ。

30ｍｍって一撃で体バラバラですね。

土煙のせいでバラバラ具合がよく判らんのが残念。
着弾した弾の方は熱源になるの？四散してる死体の一番大きな
白い塊はボディと見て良いのかな？

テレビ画面に反射したお前の豚面だろう。（ｗ

映像見る限りﾊﾟｲﾛｯﾄもちょっと迷っている
発見即攻撃じゃなく暫く様子を見て武器を携帯しているか観察している
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸ到着（待ち合わせしていた様子）
そして怪しい行動（細長いものと何かの塊を畑に捨てる）
耕運機から降りてﾄﾗｯｸに小走りに近づく（射撃命令）
一人目あぼーんを見て耕運機横の男何かを急いで取り出そうとしている（続いてあぼーん）
ﾄﾗｯｸ下に隠れている男確認（ﾄﾗｯｸ射撃）
のた打ち回りながら出てくる（ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟと共に射撃）

一人目を撃った段階では確証に乏しいが
二人目は明らかに攻撃に備え何かをしようとしている
これが平和な日本での出来事なら明らかに過剰攻撃だが
準戦時下のｲﾗｸの夜ならばﾍﾘﾊﾟｲﾛｯﾄからすると正当に思える

映像のはじめに射線は見えないのに「カタタタタｯ」と音がしているのは何？

パイロットの首や手が動く時の作動音だよ

>>324
キーボードをたたくようなしぐさで指を動かし、暗記している時の音。

そうか、米軍のアパッチじゃなくBKAのだったか。

音を拾ったのはインターカムだろ。
目標までに距離が有るので発射してから弾が届くまでに時間が掛かるんだよ。
その時間差で目標までの距離も推定出来るのだが。

右下のRoundsって、残弾数？

>>330
そうじゃね？弾打つと数字が減っているし。

この映像を見て「テレビゲームと同じ」というのは、俺はおかしいんじゃないかと思うんだが。
テレビゲームが本物を模倣しているわけで、むしろこっちのほうがオリジナル。
「テレビゲームと同じ」というのは、メルセデス・ベンツを見て「サンヨン・チェアマンの真似ニダ」と言っているようなもの。

>>325
閃光は無いけど、Roundsが３００から２８５になってるから撃ってるのかな？

警告射撃なんじゃないの？

あの発射音は相手に聞こえているのかな？
その後の行動に変化が無いところを見ると聞こえていなそうだけど
ヘリの音は聞こえてるっぽいね冒頭で何かきょろきょろしてたし

聞こえてる
走りながらびびってる

>>287
撃たれたのは近くの半壊したアパートを修復しに行こうとした工事作業員。
乗ってたのは現場に向かうトラックで積んであった機材は建物の修復用の
機材やらです。
日中ですが砂塵で視界が悪く、ＩＲ画像の不鮮明な映像で車両に乗って移動
するイラク民兵と誤解して射撃したのです。
（積んであった水道管を無反動砲と誤認したのです）
この件ではパイロットは処罰されています。

>（積んであった水道管を無反動砲と誤認したのです）
水道管じゃなくて下水を側溝に流す為に使うパイプだったけな？

>>336
でもその後普通に歩いているよ
しかも突っ立って何か話してるし

>338
本気でいってんのか?

>>337
そーすきぼんぬ。

全角さげはおもしろいね（藁

>>337
>撃たれたのは近くの半壊したアパートを修復しに行こうとした工事作業員。

えっ！それって本当なの？じゃあ↓のは間違い？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1084026279/189-190

189 ：名無し三等兵 ：04/05/09 13:17 ID:???
さっき「アッコにおまかせ」を見ていたら、２ｃｈでは結構おなじみのアパッチガンカメラ画像を取り上げていた。
「兵士がビデオを持ち出してフランスのテレビ局に持ち込んだ」と言っていたが、あれ結構前から出回っていたよな。
おれがダウソしたのは今年の１月だけど、実際はもっと前から出ていたような。

ＴＢＳがどういうルートで画像を手に入れたか知らないけど、何ヶ月も前にネットで知られている画像を、
いまさらもっともらしく衝撃映像として流すのがあやしい。


190 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：04/05/09 13:20 ID:???
>189
　あれ、元々は昨年末に、国防総省が「イラク国内での武器取引に対する、米陸軍のインターディクション
活動がROE通り行われている証明ビデオ」としてABC,NBC,CBSなどで放映されたもので、放映されたとき
には何の反響もなかったもんなんですよね。
　今更、したり顔でフランスのブタどもが持ち出してきたのにTBSのヴァカが尻馬に乗っかって赤っ恥
かいているわけで。

あの絵の十字が照準なら
けっこう大まかだよなー
実際着弾点もばらばら　っテ感じ
見てて十字の真ん中に弾が飛んでいく
感じでもないし

少し前のパウエル朝刊のインタビューでも有ったように、都合の良い所だけを抜き出すのはお家芸と思われ。

>343

機関砲はヘルメット連動なのだが、エアショー等のデモンストレーションの映像を見ても結構カクカク動いていて、これで精度が出るのか不思議に思ったけど、そういう物なのかもね。
バースト射撃で数発当てればいいと言う発想かも？

このヘルメットの原理応用して　マウスの代わりのインターフェース作れないのかな？

>>347
障害者向けにあるでよ。

結構大げさな仕組みだぞ。
コクピット内の二箇所に赤外線を出す所が有って、ヘルメットの反射器で帰ってきた赤外線の角度からヘルメットの位置と向いている角度を計算して、それでようやく照準器や機関砲を指向するのだから。

ガンナーの瞳に微弱な赤外線を当て反射角を計算してどこを見てるか判断している

陸自のAH-1はヘルメットに棒くっつけて連動させてたよね。
進歩したな。

でもこんなことするヘリパイロットはジープで腕引きちぎりの刑だ。
もしくは生きたまま喉を掻っ切ってしまえ。

本スレで詳しい解説見つけたので転載
ttp://www.asyura2.com/0401/war46/msg/712.html

まあ二次大戦ではもっと適当な理由で我が国民が機銃掃射されてたわけだが。

クリア　トウ　エンゲージ

ってさ戦闘開始って言うよりも　交戦を許可する　のほうがもっともぽくね？

>>353
あのころと今とでは得られる情報と道徳観も違うわけだが

>>351
なあ、お前馬鹿だろ？

イラク兵捕虜を虐待しているのがバレて、
自分が捕虜になった時の仕返しを恐れたパイロットが、
過剰に反応してしまったのでは？

>>357
捕虜虐待が明るみに出る以前の映像だよ

仕返しってかあの筒が携帯ＳＡＭだったら自分らがやられるわけで

で、ハッシュは？

同じ事をやっても世間が気にしない中・露
それらに比べりゃ話題になるだけマシな米

ただの地対空農具

ニコラスのアパッチが見たくなった

ｱﾊﾟｯﾁけんが見たくなった

オレの機関砲も３０ｍｍくらいかなぁ。

さむっ

長さが？

どっちにしても小さい
でも連射速度はありそうだ

陸自のコブラでもパタッ…パタッ…て驚くほど小さな音しかしない。
しかし「宣戦布告」でコブラがバルカン砲で小屋を吹き飛ばすシーン見て、
「こんなの有り得ねー！」と思っていたのがくつがえされたよ。
アレはマジで人を撃っちゃいけない武器だね。
車両とかを吹き飛ばせば完全に戦意喪失だろ？

>>369
日本人ならね

昔からあった画像って言うのは本当？

>>371
少なくても俺は3ヶ月前には見ている

>>372

俺も見た
米国では１月にテレビで放送したって言ってた。
今更フランスで流して反戦ムード煽るのが気にくわない。
自分の国がベトナムやアルジェリアでやったことテレビで
流して見ろよっていいたいね。

もしあの撃たれた３人が
ダチョウ倶楽部だったら

>>373
こないだアルジェでの痴態が国内メディアに晒されて大騒ぎだったな。

ベトナムの場合はどっこいどっこいだな

オレの機関砲も３０…略
ニュースでしか見てない人、２８９を確認しましょう。
ニュースでは撃つところしか映さないから悲惨なイメージだが、
２８９見ると、ヘリ側も撃つ前からずっと観察してるのがわかる。
オレのつたない英語力でも聴き取れるのは、
女性が周りを見渡してから筒状のものを持ち出して、ヘリ側も「まわりを見渡してる」と
観察してます。その後、筒状のものを畑に投げ出したあと、「ウェポンを畑に投げた」
「見たか？」とお互いに確認しあっています。
彼らが重大な見間違いをしていたとしても、少なくともこのイラク人をいたぶってやろうと
撃ったわけではないのがわかるぞ。
つまり、虐待事件と同列に扱うな、というオレの結論。

この事実をみんなに知らせるべく
イラク情勢にスレ立ててもらってきた。

ヘリが人を撃つ動画は前からあるニセモノ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084092523/

ところで、Air Force Munitions Aquisition Costs(As of Jan 2001)によると、
アパッチの30mm弾は1発、$11.46(1280円くらい？)
コブラの20mm弾は1発、$6.90(770円くらい？)
だそうな。

同じものかどうか知らんけど、似たような映像を見た記憶は
あるな。

パカパカパカパカパカパカ　
ﾗｼﾞｬ
>>378
大分まえから流れてたよねぇ、何で今ごろテレビ局様がって気もするが。
大方イラク捕虜拷問に合わせてぶつけてきたってのが真相だろうなぁ。
民主党に都合の良いマスコミってのは日本だけに限らない様で・・

問題の映像は、深夜にIEDまたはトラップを仕掛けようとした敵に
対して制圧行動を実施した映像だと思われる。事前に威嚇射撃を
実施したような音声も聞こえる。
この指揮官に問題があるとすれば、最後に残った負傷した敵をその後
射殺した点にあります。あの場合、地上に連絡を入れて地上より収容、
逮捕に向かうのが規則上正当な行為だからです。

ホントに、調べもせんで感情だけで決め付けるバカって多いよな。

馬鹿っていうやつが馬鹿

>>382
マヂレスお見事。

イラク情勢板昔は右よりだったのに
今は左の工作員が沢山はいって左よりになってる。

ちょっと米軍叩きのレスが怨念はいってて
宗教みたいでキモイ。

何か勘違いしているようだが、軍事行動において、
捕虜や傷病者に対する保護というのは、捕虜と「なってから」適用されるのであって、
国際法制上は、投降しようとしている相手を射殺しようが、状況によっては問題はない。
相手が脅威を持たないと完全に確認されない限りは、戦闘員として扱われるわけだ。
撃つ撃たないの判断は当該者に任される。

国際法も、戦争の現実はどういうものかを考慮して制定されている。
あとは、各軍のROEでどう規定されているかということと、道義上の問題だな。

「違法でなくても倫理的に許さない」が「違法」に化け、すり替えるのが商売ですな＞マスゴミ。

>385

それは三馬鹿の影響。
今ごろほくそ笑んでいるであろう。

戦場じゃ敵が動かなくなるまで撃つんですよね

米軍叩きはコヴァの十八番でしたけどねぇ…

>>387

いや、確保が相当であるとであると思量される。我々の業務において「戦闘力を
いちじるしく喪失し重症を負い、交戦意思の喪失したものは収容、確保が基本であり
米軍のFMにおいてもそのように教育されている。
しかしこの指揮官の場合「深夜であり、遠方であったため、敵の負傷程度や意思を
確認するのは困難であった」との報告により軍法自体については訴追されることは
ないだろう。だが基本は地上よりの収容および逮捕が相当である。

>>390
Yes.
下らん情かけても殺されるのはこっちだからな
BFVやってくる

目の前でテロリストの仲間がミンチになったら俺も逃げる
それに捕虜になったらちんこ丸出しで女性兵士に拷問されるし

なんで歩いてた奴から先に撃ったの？
普通は二人目がヤバそうじゃん。もしくはトラックに一番近い三人目の奴。
歩いてた奴は最も武器から遠い場所に板奴でしょ。

で、三人目を見失ってたわけだが、もし見えなかったらどうなっただろう？
車両二台をメタ糞に撃って推定射殺ってことにしただろうか？

>>392
ホンチョからこういうことを聞くと、感動するなあ。ﾏﾁﾞで。

勝手に脳内で作戦計画を作り上げている
指揮官気取りがいるのはこのスレでつか？

中国人を飛び込ませるには・・
　「一番偉い人が飛び込むべきだ」
韓国人を飛び込ませるには・・
　「日本人は飛び込んだぞ」
そしてサヨを飛び込ませるには・・・
「あの飛び込んだ韓国人と中国人に謝罪と保証を(ry」

そんなことより喪前ら！２７０先生神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

飛び込むわけねーだろ
利用しているだけだし

>>399=270式 ◆3rppPq3YvU
必死乙

>>392
お久しぶりですね。

270式 ◆3rppPq3YvU ←この人何者？
有名人？見たこと無いけど

まぁ、第二次大戦でもアメリカの艦載機が逃げまどう日本の民間人
（軍人でないという意味）をヘラヘラ笑いながら機銃掃射している
実績があるんだし、実際戦時下の「戦闘モード」に入っている人間
は、通常なら残酷極まりないことでも顔色一つ変えずに行えるって
事の証左だな。

これには民族は関係ない。だから日頃日本人が残酷だなどとわめき散
らしている朝鮮人・中国人なんかも、いざ自分が引き金を引く立場に
なったら笑いながら引き金を引くだろう。

>>404
>第二次大戦でもアメリカの艦載機が
空母機なら「艦上機」と書け。
>ヘラヘラ笑いながら
根拠の無い作り話だな、その目で見たのか？また全てのパイロットがそうであったとの証拠は？

その他、貴殿この板にはそぐわない輩に見受けられる。
退出されたし。

笑いながらマシェット振り回した挙句、冤罪擦り付けて謝罪と賠償ｒｙ

偏見入ってますねそうですね

>>405
珍米は消えろよ。
こんな有名な話にソースなんて必要ない。

目玉焼きにはソースだろ。
何でも醤油はオヤジ。

何で撃ち終わった後に 「ラジャー」 なんだ？

270式氏を久々に見たな。

>>405みたいに変な軍人みたいなカキコってキモいんですが。貴殿とか〜されたし、とか頭やばそうですね。

何で真ん中の奴から先に撃ったのか理由が和姦ない。

遮蔽物から一番遠いし。
人型が撃ちたかったからですか？

アメリカ軍は残虐だとでも言いたいのか？
その通りだよ。だけど、今のイラクにはアメリカ軍が必要なんだよ。

>>413
そんな状況に誰がした？

>>414
ｻﾀﾞﾑ

>>414
オレオレ

>>411
アニオタの妄想にはこっちもついていけん。

>>414
俺々、俺だよ、俺。そう、ｻﾀﾞﾑ。
アメリカのせいでイランとクウェート相手に戦争したら、アメリカの野郎が戦争しに来やがってよ。
今すぐ金を振り込んでくれよ。

>>411
それって軍人っぽいの・・・？

知らんけど、やばそうなのはわかる。

いつからここはガキの溜まり場になった。

>>421
突発的に270式氏さえ知らないような厨がまぎれ込んでから。

黄金週間の残滓が確認できるスレはここですか？

>>418
それは湾岸戦争の話だろ。国連決議は当時のだが。

>>424
俺々、俺だよ、俺。そう、ｻﾀﾞﾑ。
アメリカの野郎が難癖つけて来やがった。
たたき出してやろうとしたら、査察させれとか言い出しやがって、今にも戦争だよ。
今すぐ金を振り込んでくれよ。

>>424
お前未だにイラク戦争反対とか言ってるの？
もう戦争は終わったよ。見苦しいテロリストが暴れてるだけでね。

サダム政権は崩壊したが降伏はしていない。
まあ指導者が捕まっちゃったけれど。

>>427
崩壊なんて、やさしい評価だな。
普通は、逃亡っていうんだ、あれわ。

降伏?だれが？

>>404
>まぁ、第二次大戦でもアメリカの艦載機が逃げまどう日本の民間人
>（軍人でないという意味）をヘラヘラ笑いながら機銃掃射している
>実績があるんだし、
実績などないよ、まずパイロット達の証言にそのような話は出てこないし
その手の証言は主に撃たれた側、及び、小説・漫画に出てくる話だがこれ
また冷静に考えれば信憑性がないのは分かるだろう。
まず人間の顔の表情など数百ｍ以上離れれば判別などつかない。
まじて密閉された操縦席でキャノピーに囲まれ飛行帽を被りゴーグルをして
マスクをして時速数百ノットで移動している人間の顔の表情が地上にいる人間
から読みとれると思うか？

それを実績なんて偉そうに語るなよ。

恥ずかしながら軍板に2年以上いて私も270式氏を知らなかった
名物コテ？

まぁまぁ、そう興奮せずに。
捏造した歴史を教え込まれた可哀想な世代なんだから大目に見てやっては？

>431
元看護婦の奥さんに制服を持ち帰らせて自宅でハァハァしていたという豪の者です。

>>430

時々見かけるが気にもしていなかった。
別に恥ずかしくも有るまい。

>>430
>マスクをして時速数百ノットで移動している人間の顔の表情が地上にいる人間
>から読みとれると思うか？
機銃掃射をした機体が飛び去る時に笑い声が聞こえたって証言もありますが何か？

そうか。漏れら陸戦運用ｵﾀには、神なんだがなあ。
ｽﾏﾝな。知らないからって厨とは決め付けられんかった。正直、すまんかった。

ふーん270氏とやらを知らなければ厨でnewbieなわけだ

ところで俺はBFVでファントム乗っててもVCの表情がわかる　ガチで

石原はまだ少年の時に
米軍の飛行機に機銃掃射されそうになったらしい
それでコックピットのやつの顔もみたとかなんか若かったらしい。

それで草むらに隠れてもうダメだやられるって思った時に
日本の飛行機が来て米軍の飛行機追い払ってくれたんだって
その時の機体に描いてあった日の丸は美しく今でも忘れないらしい

それで右翼になったんだって。

↑>>436
270式氏のことだ。重ね重ね済まぬ

顔が見えたって話はどこかでしてたような気が
したんだけどネット上には見つからない
俺の気のせいだったのかな？

看護婦の奥さんがいれば漏れもするかもしれないけど
それを軍板で自ら暴露するところに漢を感じる

交通事故に遭遇した瞬間の記憶がスローモーションになるとか
そういう類の話なのでは？

交通事故の時スローモーションに見えるのは
脳味噌がいつもの何倍も働いて外からの
情報が多くなるからとか

命がけだと集中力と視力も上がるのかも？

あー、ドーパミンだかノルアドレナリンだかが分泌して
集中力が以上に高くなるって言うやつね

無力な民間人を機銃掃射するようなやつに限って実際臆病なのが多いんだ
よな。ガンダムに搭乗したアムロみたいに自分が絶対に安全と確信して
いる状況だと概して行動にでるものだ。

戸塚ヨットスクールの教官として逮捕された奴が連行される様子をTVのニュースで見た同僚曰く。

「こいつクラスの苛められっ子だった奴だ」

たいていは脳内捏造情報を「事実」と認識しちゃうだけなんだけどね。

そりゃ、ザクのマシンガンにもバズーカーにもやられない超高性能にのってりゃ
ｳｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬって感じでジオン兵虐殺したい気にもなるだろう

ガノタは氏ねよ

感情論だけでしか語れないニュー速厨は氏ねよ。

>>440
気のせい以前に信憑性の無い話ぐらい分かりそうなもんだが・・・

で、何の話だっけ？

>>435
で？
まさかそれが本当だとでも？

>>452
明日会社に行きたくないって話だ。

マジで行きたくない。
でも給料は欲しい、失業はしたくない。

そこが問題だ。

うん。
機関砲ぶっ放してえ、でも人殺しはしたくない。
でも給料はほしい。

問題だな。

数年前の冬の日、高速道路上で工事をしてたら事故発生。
それを見た後続車が慌てて急ブレーキ。で、お約束どうりスリップ。
コントロール不能で俺に向かってくるトラック。慌てる運ちゃんの顔がはっきり見えた。
俺も慌てて人生最大速力で走って逃げて危機を脱しました。
あの瞬間は確実にクロックアップしてたわけだね。人間の底の深さだ。

車は100キロぐらい。飛行機はそれ以上ではあるが、まったく顔が見えないわけでもあるまい。
ただ、人間は思い込みが強すぎると、無いものまであったように感じたりもするがね。

>>455
激しく同意。ついでに言えば、彼女もほしい。

>>451
信憑性あるなしは何で判断すればいいんでしょうか

>>457
もしその運ちゃんが上空から５５０ｋｍｈで帽子とゴーグルと酸素マスクをかけたまま突っ込んできたら？

>>451
機銃掃射スレみてきたら
結構遠くでも見えるそうだ。

対地の機銃掃射ってMaxスピードでやるんだ

350kmhでも450kmhでもいい、見えるのか？

>>463
軽飛行機が離発着するローカル空港にでも行って滑走路脇で離陸する機体でも眺めてみろよ。
なんなら航空祭で低空でフライパスする機体を眺めてみるとか。

パイロットの顔が見えるかそれで判断出来るから。

知らんよ　乗ったことないから
なら、新幹線の窓からホームいる奴の表情は見えるのか？等おﾊﾞｶな問いかけはせんでくれよ

で、見えないの？

>>461
そう思うだけで実際は見えてない。

以上。

いや、だから危機に瀕すると
脳に何ちゃらが分泌されて身体の能力を一時的に高め
危機を脱しようとする本能が働くんだってよってことをくどく言ってるじゃん

駅のﾎｰﾑ？ﾛｰｶﾙな空港？
機銃掃射されている人はそんなにのんきじゃないだろ
でもその2つで見えれば掃射されてる人はもっと見えることになるな

で、みえるの？

昔の飛行機ってプロペラでしょ？
地面に向けて撃つ為に速度を
かなり落としてるとしたら見えないかな？

戦闘中に速度落とす奴は馬鹿

もういいじゃん見えてようと見えてまいと
へらへら笑ってたパイロットもいたかもしれないし
泣きながら謝っていたパイロットもいたかも知れない
いい加減アパッチの話に戻せ

で、どっちなのよ？

> で、どっちなのよ？

何の話だっけ？

長髪のやつは男か女か

女がタバコすうのか？

レースでは３５０�`からピットサインを読み取るよ。
シールドにオイルやら虫の死骸やらが張り付いたフルフェイスのメットを被って。

desertcombatをやるとヘリの30mm機銃は全然凄くないな。
逆にカモにされる。歩兵がスティンガー持ってる。

>>474
サインボードが出される場所が決まってて、可能な限り見易く作られた物体をタイミ
ングを見計らって出してくれるんだから、そりゃ見えるわ。

航空機の対地掃射だと大きく角速が変化する、表情が見えたってのは「幻覚」と「思
い込み」なだけだと思う。

見えるか見えないかはともかく、
｢へらへら笑っていた｣を真剣に信じ込む人間性から疑った方がいいんじゃないか、と思ったまま書いてみる。

そりゃ命からがら逃げる事が出来た人に「あいつらへらへら笑いながら撃って来やがる」と吹き込むと信じるだろう。

そうか。
つまり、自分の体験が、他者によって言語化されたわけか。
…それを信じれと？

プライベートライアンで２０�_がＧＩをミンチにする場面があったが、
こいつは３０�_なのだから、
さしづめ１．５倍増し（当社比）に細かく刻めるのだね。

>>480
3倍と言ったら？

ところで＞＞289見て思った、トラクターが迫を牽引してないか？？

>>482
白く縦で細長に表示されてるやつか？
あれって、排気用のマフラー（？）じゃないか？

トラクターって煙突たててなかったっけ。

>>474
そのピットサインはアクリルの薄汚れたキャノピーに囲まれてレースカーから数百ｍ離れているんだね？
それをドライバーは文字の字体やボードの汚れまで詳しく読みとれるんだね？

>>480
君は小学校にいって算数（特に体積の求め方）を勉強し直しなさい。

ＷＷ２の頃の戦闘機ならオープンコクピットって訳じゃあるまいし
日中ならキャノピーに光が反射して余計に中の人は見え辛い筈だ。

朝鮮人のハインドにでも乱射されてください。日本の恥の人たち。

どうせ朝鮮にはハインドなんか無いとかいうのかね。オタク達は。

（・∀・）

>>486
角度や見る方向にもよるだろ

特攻機の人が最後に地元の人に挨拶しにきた時は
結構見えたっていってたって人がいた。

<｀∀´>

>>487
保有してないけど？

>>490
その時の見えた条件は？
地上からの高度や見ていた人との距離は？速度は？キャノピーは開けていたの？ゴーグルやマスクは外していたの？

なんでそう条件も考えずに「いたそうです」って話を引き合いに出すんかい。

>>492
稼働状態かどうか分からないけど２０数機程度は保有している模様。

>>487
この板の住人にどうして欲しいの？
アパッチによる銃撃は酷いですね、国際法違反ですね、残酷ですね、米軍は鬼畜ですね・・・って意見に賛同して欲しいわけ？
だったら板違いだから自分の巣にお帰り坊や。

>>493
そちらがなぜ見えないかを科学的に証明すべきでは？

こちらはそういう証言があるということをいってるだけだ。

俺が見たレスはこれ

69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/03/19(金) 15:47 ID:???
>>68
おふくろの話だと見えるらしいよ。
おふくろの住んでた集落からある青年が特攻隊に志願したんだって。
終戦も近いある日戦闘機が超低空で飛来して来たんだと。
集落の人々が何事かと思ってわらわらと外に出て見上げてみると、
風防を開けて敬礼しているパイロットが見えたんだと。
それが件の青年だったとはっきり確認できたらしい。
２、３回集落の上空を往復して飛び去って行ったのだとさ。

>>496
その証言の信憑性を検証すべきではないのか？
こちらは物理的に人間の肉眼で見える条件ではないだろうと指摘しているのだから。

>>498
見えたらしいという証言してる人がいたということをいってるだけだ。
どうしても１００%見えないということを証明したいならそれは
君のかって出し君の仕事だろ？

俺は場合によっては見える場合もあるんだろうなぁと思ってるだけだ。

495　いや、自分たちが蔑まれながらも、コソコソと軍オタ
やっているという自覚を持って欲しいんだよ。

偉そうに、人殺しについて訳知り顔でしゃべているお前の豚面
がいやなのさ。（ﾌﾟゲラッチョ

>>496
機銃掃射と言っても高度100m以下まで降りる事は希だし、速度は200ノット以上は
出ている筈だ。これが正面から向かって来る時ならパイロットの目の前にはプロペラ
が周り、分厚い防弾ガラスに射爆照準機があるのだ。まして真っ正面で数百ｍの距離
ならそれは撃たれてる最中だろう、相手の顔の表情を読みとる余裕があるのか？
（それ以上の距離で上記の条件で人間に顔が判別出来るのか？）
もし通過する時にこれを下から見上げたとするなら操縦者の位置は主翼や胴体の影に
なる筈だし、斜め横から見えたとしても普通に考えればキャノピーに囲まれ飛行帽や
ゴーグルやマスクを装着しているのだ。これを距離と速度で考えて顔の表情が読みと
れるものだろうか？

で、上記の中で何か非科学的な理由で「恐らく当人の思い込みで現実的には見えてい
ないだろう」とこちらは主張しているのかい？

証言があるなら、どう見えるのか逆にそちらこそ検証して見せてくれないか？科学的
にだ。

>>499
>俺は場合によっては見える場合もあるんだろうなぁと思ってるだけだ。
だからその場合（条件）を出して反論すれば良かろう。
「見えたって人がいます」「ただそれだけです」って、だから何よ？
それ信じるの？ってだけで終わりだろうが。
で、「私は信じます」なら「ハイそうですか、私は当人の思い込みだと
思いますけどね」で物別れでこの話は終了だよ。

なら、もうそれでいいね？

>>500
感情論のみで戦争を語る方がもっと危険だよ。

っていうか、漏れは見えようが見えまいがどっちでもよい。
プロ野球選手がボールの縫い目が見えるって言ってると一緒だろ。
どーでもよい。

どっかの基地の着陸進入経路上の道路からでも見てみれや。
千歳、三沢、八戸、花巻、入間　結構よく見えるぞ。

笑顔は無理でも顔は見えるでしょ？

>>506
今の議論の焦点は機銃掃射しているパイロットの姿が見えるか否かではなくて顔の表情が読みとれるかどうか
（笑ってるのか？泣いてるのか？無表情なのか？）でし

自分の経験でも航空祭で観客席の前をフライパスする機体を見上げた時ヘルメット被ったパイロットの頭ぐらいは
判別付いたよ

間違い
506−＞505

空戦の戦記ものなんかでは、断末魔の相手のパイロットの
表情云々というのが、和洋とも描写されているが。

>>500
(´-`).｡ｏＯ（なら軍事板なんかに来なければいいのに・・・）

なんか話が完全にずれとる。
証言があるって話と、その信憑性を疑う話が延々と平行線で進んでいる。


しかもそこにはアパッチの話題は微塵も無いし‥‥

つーか、
「証言」はだめだろ。物証が無きゃ

ひきつった顔も遠目には笑って見えるのではなかろうか？・・ってそんな判別も撃たれてる方には不可能なんだし、なんか不毛な議論だな

笑い茸って毒キノコは笑ってるわけではなく単に顔の筋肉が引きつって痙攣を起こしているだけとか
戦場でどこから携サムや対空砲で撃たれるかわからない状況で顔が引きつってたんじゃねーの

>>512
手持ちの航空ファンや世傑を引っ張り出して飛んでる機体の空撮写真眺めてるんだが
光の加減で顔に光が当たっていてカメラに顔を向けてる写真だと顔の表情は読みとれるな。
ただ写真での見かけの距離はかなり近いが（望遠かなんかで寄って25m〜50mぐらい？）

少し引いて機体の全景が写ってる写真だとヘルメット被った姿の判別は付くけど顔の表情
までは分からないな。

>>500
また学校で虐められたの？

>>515
このスレはそもそもアパッチ自体について語るスレではないのでは？

間違えた>>511だ

笑ってるというのは大袈裟で
顔の見える距離というのが比喩だとしても
ある程度までは見えたりはせんの？

>>490
の場合に限って言えば
知り合いに挨拶しに来たんなら
わざと見えやすいように飛んでる可能性があるし
あと飛行機の１００m以下には高度
下げないとか最低速度の話も
日本の飛行機の性能でアメリカの飛行機より
高性能に飛べるということはないのかな？

一概に飛んでる飛行機のパイロットの顔は
飛行中は地上から絶対見えないというのはどうかと思う。

>>515
真面目な人ですね
こんな与太話にそんな手間な事をするなんて

>>519
>日本の飛行機の性能でアメリカの飛行機より
>高性能に飛べるということはないのかな
この部分、意味不明なんですが？

＞終戦も近いある日戦闘機が超低空で飛来して来たんだと。

あと文章の中に超低空で飛来したという記述もあるので
日本の航空機の技術と特攻兵に志願兵に応募するぐらいの
気合と優れた技術があるパイロットなら
顔の見える距離に降下して顔もみせれる可能性もなきにしもあらず
ぐらいでいいんじゃ？

まぁそれで墜落して母親と許嫁が後ろ指指された事件がありましたが。


ラララ…

>>522
それと機銃掃射の一件がどう関係するんですか？

まぁやっぱ最後の勇姿だから
結構無理して低空飛行するんだろう・・・。

でも落ちちゃ意味ないね・・・。

このスレも機銃掃射スレも似たような話題だ。
どっちかにまとめぃ。

最後の勇姿で落ちたパイロットのこと
笑ってたら向こうに誤爆したｗ

あとはこっちで

機銃掃射こわひ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1079517141/

てか「見えたって証言があるよ」って主張している人は
具体的に何処でどんな条件で誰の証言で相手の機種はなんだったのか
状況説明ぐらいしないと科学的に検証もへったくれも無いんじゃないの？

失礼、528は「機銃掃射」スレに転載しました。

アパッチの話に戻そうと思ったが話題が見つからんorz

>>530
気にスンナ。単発スレだ。

>>530
てか、アパッチのスレとも違うと思うんですけど、ここ。
それなこっちでしょ。

「AH-64 アパッチ」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1081994467/l50

ここは攻撃ヘリから30mm機関砲で撃つなんて可哀想だ、米軍はなんて酷い奴らだと
喚き散らせばそれで気が済む人達の為のスレです。

>>531,532
重複スレだったんか　thx
でもこっちのスレのほうがレスが進んでいるのが皮肉だな

>>533
そりゃスレ違いの話題で伸びてるだけですから。

まあ今回はともかくあんな映像を元に攻撃するんじゃ誤射はしょっちゅうだろう
と思った。

昔の無誘導爆弾落してた頃は...。

>>535
あの映像「だけ」で判断し攻撃していると何故断言出来る？

ここは何板だ？いや名無し三等兵でわかった

うちのオヤジは機銃掃射されて蛸壺に飛び込む時パイロットと目が合ったって言ってた
銀色っていってたからP-51だと思うんだが

なんでフランス人がA-64の映像入手できたの？
司令部とリアルタイムで暗視映像をリンクしているわけないな・・・

>ここは何板だ？いや名無し三等兵でわかった
軍事板だ。

>うちのオヤジは機銃掃射されて蛸壺に飛び込む時パイロットと目が合ったって言ってた
>銀色っていってたからP-51だと思うんだが
気のせいだろう。

>なんでフランス人がA-64の映像入手できたの？
公開映像だから。

>司令部とリアルタイムで暗視映像をリンクしているわけないな・・・
一部のＵＡＶではデータリンクで映像（画像）情報も送れる。

銀色だったらB-29に決まってるじゃないか

アダムスキーだろ

ちがうよ。気球を見間違えたんだ。
そうじゃなきゃプラズマ発光。

低空に降りてきたB-29の巨体に追い回されて下部の旋回銃塔で機銃掃射喰らうのはそれはそれで怖いな。

怖がりだな

人間は痛がりで怖がりだな

>542
そのまま爆撃してきそうでこわひ

つか、そのまま焼夷弾をばら撒いたんじゃなかったっけ?

鯖移って混乱しただけだ。

>>538
>一部のＵＡＶではデータリンクで映像（画像）情報も送れる。
AH-64の話なんだけど

まぁいいや蛸壺ってのは庭に掘った防空壕だけどな、掩体壕じゃなか
銀色の機体って本土にきたのはB-29、P-51以外はなにかあるのかな？

>>547
沢山ある。

>>548
だからー、何があるのかと聞いております

B-32とP-47とP-38ぐらいなんじゃ？（ただ九州方面だけだけど）

>>550
547じゃないけどｻﾝｸｽ

>>550
サンクス

東北なんで、すっかり抜け落ちてた。
やはり海があるとないとでは違うもんですな

植田（福島）の艦砲射撃はイギリス戦艦だったっていってたな・・・日立（茨城）だったかな？

馬鹿だなｗ
笑い声が聞こえたんだよ

Ｋａ−５２アリゲーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＨ６４ｱﾊﾟｯﾁ

T-72神>>>>>>超えられない壁>>>>>>>AH64

オブイェークト

ka-52最高！！

イラク人質の米民間人の首を生きたまま切断しWEBで動画公開
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040512k0000e030017000c.html
マスクをした男がバーグさんの首に大きなナイフを突きつけ、「アラー・アクバル（神は偉大なり）」と叫びながら、首をかき切っている。
その瞬間、バーグさんのものとみられる叫び声が響いている。その後、男たちはバーグさんの頭部をカメラの後ろに運んだ。
　
首切り動画 何故か映像が微妙にカットされて編集されている
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

イラク人が、……30�_チェーン・ガンの攻撃で、木端微塵になった。
“ウエッ”（吐寫）。
食事の前には、絶対に見らんない。特に、鋤焼きや焼き肉の類が
食べらんなくなり、食欲が完全に失せる。

>557
首なし遺体がすでに見つかってるからフェイクじゃないぞ

人が壊されてゆく

てか、よく切れるよな。羊の解体とか手馴れてるのかな。

まぁなんだ、30mmでこれだけ騒がれてるのなら
俺が見た逃げ回る連中をアパッチが2.75ｲﾝﾁロケット弾でこれでもかって位
ふっ飛ばしまくってる映像はどうなるんだろうな。

同じ様なIR画面だったが人間がバラバラに吹き飛ぶのが（途中からズーミングしてたので）はっきり見えてましたよ…
何故チェーンガン使わなかったのかは知らん。
低空に下りたくなかったのかもしれん。

9分くらいの映像だったが最後には動いてる物は見事に何も無くなってました。

やることが酷過ぎる

>>561
どこにある映像さね？

>>562
戦争だからな。
まあイラク人も、自爆テロしたりしてるわけだな。
まあ、戦争だからな。

戦争なんて、残酷が当たり前。
どっちもどっち。

日本はこうならないでほしいな
戦争はよくない

今回の一件は
一方的なアメリカの侵略でしょ？
自国を守ろうとするイラク人の行動は
まともだと思うけどな・・・

射撃後、暗視装置に映る温度の高い多数の散らばった物体がなんとも・・・

今度はアメリカ人が真っ二つ。

ここまだ見れるぞ。動きをしばらく観察した上で攻撃してるのがよく分かる。
ttp://www.geocities.jp/iraqiwar2004/
（イラクでのＡＨ６４銃撃シーン。Jan 2004）

>>566
戦争はよくないし、日本が他国を侵略することは無いのだが、
日本の領土を虎視眈々と狙ってる国が複数あるから怖い。

>>563
すまん、何処にあるのかは判らないんだが
ちょい前に友人宅のPCで見せてもらった映像。
ウチのPCはヘボい上にど田舎ﾅﾛｰﾊﾞﾝﾀﾞｰなので自分の家では確認しなかった。
今度友人にソースを教えてもらっとく。

溝？塹壕？に逃げ込んだ二人が直撃食らって吹っ飛ばされる所や
必死に逃げてる一人に目掛けてこれでもかって程撃ち込んでるところを見ると流石にね…

後に残ってたのは燃える車輛と多数の着弾孔と大小あまたの温度の高い物体…

>>571
頼みましたよ

朝鮮戦争で中国兵百万がバラバラに（主に対空兵器の直射で）されたのに比べ
ればたいしたことないといえなくもない。

てか、この映像『程度』の事は、戦後から現在まで今この瞬間にも世界中のどこかで起きてる事なんだけどねぇ。

この映像で残酷だと騒いでいる人達にはそんな意識は無さそうだねえ。

そうはいっても現実を直視する機会を与えられたわけだ…。
兵器がヲタやプラモの為に存在する訳ではないという事を。
特に平和ボケの日本人にはいいクスリだ。

>>575
こんなもんが薬になるぐらいなら日本人の軍事アレルギーはとっくに治ってるだろうて。

>>575-576
逆に毒になりそうだな。
念仏平和主義信仰者が益々騒ぎそうだ。

なんつーか、>>574みたいに悟ってるやつは多いんだけど
そっから先を考えてるやつはほとんどいないね。

現実を認識するのはいいんだが、その「現実」の中身についての
考えが足りない。あえて放棄してるのか・・・

俺は無職だ、とはげしく認識できても、じゃあ働かなきゃという方向に
考えが及ばなければ永久に無職だよ。

軍事板だからこのへんは蛇足なんだろうけどね。それは分かる。

>>578
そっから先って？
テロリストを改心させる方法とか？確かに軍板の話題じゃねえな。
あるいは、自己が不利である事を認識した上で新たな戦略を立案する方法、これを教育するメタ教育理論とか？確かに軍板の話題じゃないな。
さらには帝国に頼らない、地域安定システムの敷衍の方法とか？微妙に軍板系かもしれないが、実際の調整は政治だろうし。

何せいっちゅーん？

>>578
>>574から何故その先を考える人間が「殆どいない」と思うのか？
統計でも取ったのか？

貴殿もかなり思い込みが激しい性格の様だね。

おまいら釣れすぎ。

>>566
テロリストはイラク人とは限らないし、イラクのために戦っているかも怪しいね。
自爆テロでイラク人も殺しまくってるじゃん。

582の様に「イラク人」と書くと「イラク民族」というのが居そうだな。
「イラク人」は単に「イラク国民」と言うだけの事。

>>583
サウジアラビアから来たテロリストかもしれないじゃないか。
テロリストは糞。彼らが居なくなれば、イラクは平和になる。

今更ながら一連の映像をOFPにて再現してみたんでうｐします。

ソース ttp://www.vampirebat.com/war/Apache%20Kills%20in%20Iraq.mpeg

再現 ttp://f40.aaacafe.ne.jp/~wilbon/apache_kills_in_iraq_ofp.avi

ズームの都合上、AH-64じゃなくRAH-66の20mm使ってます
スレ違いだったらスンマセン

見たい人、DLツールで読込ませてね

>>585
URL間違ってないか？
アクセスできないYO

ﾁｶﾞｯﾀ
ﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝ設定ミスだYO

You don't have permission to access /~wilbon/apache_kills_in_iraq_ofp.avi on this server.

>>587
FlashGetとかのDL支援ツールに直接読込ませればいくよ
CodecはDivX

アパッチの３０ｍｍとＡ−１０の３０ｍｍって威力はちがうの？

うん

ほれ
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/30mm.htm

あたるとドッチが痛いの？

このスレイラク大使館のＨＰに貼り付けてもいいですか。

黙れ！

つか誰か漏れを標的にしてくれ

もう疲れたよ

　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　 |／　 　　/　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　/　　　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼�曝ｸ;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　(（ 　⌒ 　））＿_∧.∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
（(　　 （≡三（＿（,,ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 ’o ^从¢） ）―>>596
　（( ⌒ ））　　　 （ﾆ⊃ノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　(（　) 　 　　　,‐（＿ ヽ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　 し―（＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・
　　　　　 /|
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾗｼﾞｬｱｰ　ｻﾞｯﾄ

この映像、大人気だね。

会社で廻し見が流行ってる。
昨日から首切りが流れ始めたけど（ｗ

そこの君、首切りをスクリーンセーバーにするのは止めなさい。
君が席を外すと女子社員が誰も通らなくなるじゃあないか。

>>590
バルカン砲とチェーンガンは同じ３０ｍｍでも使用弾丸が違う
Ａ−１０の３０ｍｍバルカンはＴ６２の上面装甲もぶち抜ける

あー。アパッチ砲のM789多用途榴弾でも2.5ｋｍでRHA50mm可な性能ですから
T-62の上面ぐらいなら可能でしょう^^

ここも珍米増えたな・・

>>601
イラク板へお帰り。

>>601
そんなにブッシュが嫌いなら、アメリカ行ってテロって来いよ。
できねえんだろ。根性なしが。

30mm砲弾の値段のほうが、ふっとばされたイラク人の価値より高いわけだが
イラク人みたいなゴミ相手にする時のためにもっと安い弾薬を開発すべきだと
ケチな俺は思ってしまうわけだが。

その弾薬の試し撃ちにつかってやるよ。お前を。

珍米とかいう馬鹿専用語、平気で使えるヤシって・・・

>>606
そこで、こちらもﾊﾞｶﾀﾘくらい言ってやりますよ。

何だかなあ…。

アパッチが30mmチェーンガンぶっ放してる映像に関しては、270式氏の仰っている
ことが正しい。武装している交戦相手を殺傷することに法的問題はないが、
敵戦闘員が負傷して交戦出来なくなったり、交戦する意思を放棄した場合、
これを殺傷するのは、19世紀末に成文化されたハーグ条約で明確に禁止されている。
当然、第二次世界大戦後の国際条約であるジュネーブ第4条約においても明文化
されている。

つまり、アパッチが武器を保持している連中を射撃している分には法的な問題は無いが
武器を放り出して逃げた連中を攻撃すると問題である。また、負傷して交戦できなくなったもの、
交戦意思の無いものを攻撃しても違法である。

湾岸戦争のときも、アパッチが必死に逃走をはかるイラク兵をチェーンガンでシツコク
射撃する映像を見たことがあるけど、今回のものと似ている。歩いて逃走を図る一人のイラク兵に対し、
何回もバーストを浴びせ、倒れこんで立ち上がり再び歩き始める兵士を、また打つ。
TADDSを使用して射撃してるんだが、これがなかなか当たらなくて、兵士の周りにはチェーンガンの
弾着が大量に見て取れた。

あと、大戦中の航空攻撃云々の話は、目標が軍事目標で無い限り違法だ。それが問題にならないのは
サンフランシスコ講和条約の条文を読めば解る。

それから、武力紛争法については、国連のサイトで読めるし、Yale大law schoolの
AvalonProjectのページを覗けば、大抵の武力紛争法関係の国際条約について書いてある。

>>608
何を甘っちょろいことを。

>609
ちょっとイラク逝ってこい！
そしたら書き込んでね。

やはりクズどもを安上がりに確実に仕留められる武器が必要だな。
てゆーか、イラクなんて核爆弾で更地に戻しちまえばいいんだよ。
イラク人イラネ。

子供はもう寝る時間ですよ。

＞TADDSを使用して射撃してるんだが、これがなかなか当たらなくて、兵士の周りにはチェーンガンの
弾着が大量に見て取れた。


わざと当てずに（ｒｙ

うーん…勢いだけで書くと間違えばかり。

(誤)ジュネーブ第4条約→(正)ジュネーブ条約共通条項(第1〜4条約の各1〜4条)
(誤)TADDS→(正)TADS(Target Acquisition and Designation Sight)

>>609
武力紛争法を遵守しようという気もない交戦者は、大抵オーバーキルを平気で行うよう
になり、結局、交戦相手の武力紛争法違反を招くようになるのですよ。
弱者の抵抗手段であるテロなどはその典型ですね。

そのような交戦相手を殲滅すると言うのは現代戦では不可能でしょう。
可能であったら、イスラエルがとっくにやってます。
交戦者が基盤とする組織を殲滅でもしない限り、弱体化した抵抗者でも
敵対行動は可能です。そして、抵抗運動の掃討で過剰な力を行使すれば、
抵抗運動の基盤を拡大させるだけでしょう。これを武力で粉砕するには、
抵抗者の寄って立つ基盤、抵抗者の活動している地域の人間を殲滅するしか
なくなるのですよ。かつてはそのような時代もあったのです。

戦時国際法が国際慣習法として徐々に成立していった背景には、
それなりの歴史的経緯があるのです。無制限の殺戮と
一民族の壊滅につながるような戦いが幾つも。

民族は壊滅させなきゃ。後でウダウダ文句言う奴が居ないように一人残らず殺せ。
そのためには核兵器だろうが生物兵器だろうが化学兵器だろうがどんどん使え。

>>アパッチが必死に逃走をはかるイラク兵をチェーンガンでシツコク射撃
そいつは逃げようとしているのであって降伏しようとしている訳ではない。
よって問題ない。

↑
似非軍ヲタは大抵こういう論調ですが…ツマランな通り一遍で。

>>614
ゲリラは殺しまくってもまったく戦争犯罪にはならないよ。
米軍の気持ちもわかってやれ。糞テロリストどもなんていくら死んでもいいじゃん。
米兵の命は100人のテロリストの命よりも重い。

>>618はアフォみたいだが、便衣で武器のやりとりをしておいて、逃げたから制圧されない、という理屈も通らんなあ、と脊髄がささやいている。

>>619は句点使いすぎ

>>620
わかったこれからは句点を省略して出きるだけ読みやすい文章を書くように努めるよ。ｺﾞﾒﾝね。

>>621
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>617
何がおかしいんだ？

>>623
気にスンナ。珍米とか抜かしている非住人の粘着だ。

馬鹿が…釣られおってからに。
だから煽られんだよっ！

コロセ！

イラク戦争においては宣戦布告がなされていないのだが……

>>627
チンピラゴロツキを征伐するのに、宣戦布告が必要かね？

>>627
湾岸戦争の停戦決議をイラク側が遵守してないんだから、
「湾岸戦争は終わってない」っつー理屈（屁理屈？）も通るのでは？

戦争でなく、懲罰だ、などと酷いことを書いてみたりして(ｴﾍ

珍米って何？谷村しんじのことか？？？


映像の時代でたまたま露出しただけ。過去からこんなのいっぱいあるだろ？
東京大空襲で炭になった人間がどんな過程でそうなったかを想像すれば
どうということはない

>>631
うう、リア消のころ、平和教育とか言ってその手の写真を見せられて、トラウマさ。
東京大空襲の次は、原爆だぜ。
ったく、センスの(･∀･)ｲｲ!教育方法だよな。

麻生幾の「宣戦布告」に似たような場面があったな・・・
場合によっては30ｍｍ機関砲で対人攻撃を実施することもやむを得ないのではないか？

直径400mmの滑腔砲からイラク人を高速で射出する兵器を開発しました。
機関砲弾がもったいないからこちらを使って下さい。

「うぷっ……（口を手で押さえて）」
夕餉（肉類）の後にあの映像を見たら、冗談抜きで吐寫しそうだ。

>>635
つわり？

「クールなプロのお仕事」と食が進みませんか？

>>635
これが戦争だよ。残酷だろ？
軍オタってのは戦争の悲惨さも分からずに、兵器の力強さにションベンちびりそうになりながら
憧れているだけみたいだね。

ホラー映画好きな女と似たような感じだな。

そうそう、「劣化ウラン弾を許さないレジスタンス友の会（正式な名前は失念、適当に検索掛けた中から出てきた）」のDQNサイトでは件のアパッチの30mm機関砲弾も劣化ウランだそうだ。

>>638
俺は違うぞ。

名前は失念

揶揄すんだったら失念するな馬鹿モン
見てる奴が程度の低い仲間だと思って
あめーんだよ
おまえDQN認定な

今度見つけたら書いてあげるよ。

自分が、殺すか殺されるかの瀬戸際に立たされ、有効な武器があれば躊躇わず使うだろう。人間なんてそんなもんだよ。

【国際】デモを空爆で子供ら多数犠牲に−イスラエル
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084984764/

戦車など約１００両のイスラエル軍部隊は１９日、ガザ地区南部のパレス
チナ自治区ラファの難民キャンプで大規模作戦を続け、１３歳の少年を
含むパレスチナ人４人を射殺。
さらに軍の武装ヘリコプターが市民数千人のデモ隊にミサイルを撃ち込み、
医療関係者によると、子供や学生の１０人が死亡、約５０人が負傷した。
　
目撃者によれば、軍部隊による包囲下のキャンプに向かっていた抗議デモ
の群衆にミサイルが撃ち込まれた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000751-jij-int

>>635
下顎がなくなったバイク事故のライダーに救急車を呼んだ後、
焼肉定食を平気で食っていたり

生理中の女ともHできる盛れって、どっかおかしいのかな

30mm機関砲弾だと我が国のチハの正面装甲でも危ないかもしれない

>>648
危ないじゃなくて、確実に抜かれるよ。

>649
烈笑

30�oだとばらばらになるんだーとちょっと感動した。
50口径だとどうなんだろう。

ちょっとばらばら

まあ口径もそうだけど弾数の問題もあるしぃ
マジレスポンス

あの弾道落下率からしてアパッチの30ｍｍ砲はどちらかというとグレネードランチャーに近いな

失笑

裂傷

脱肛

あれが30mmｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲だったら…ｱﾜﾜﾜﾜ

先週NHKでやっていた国防総省主催のロボットカーレースを見ると、
あと10年後位には「ロボット攻撃ヘリコプターの攻撃で＊＊人がバラバラに」と言うスレが立っていると思われ。

http://www.ismusic.ne.jp/dragunov/multimedia/AC130_GunshipMed.wmv
これも張っとこ

>660

見飽きたな。

アパッチの映像みたがこれイラクじゃないな。現地人の服装が違う。
イスラム教徒の女はあんな服装はしない。（体の線を隠す）

単にイラク人ではない」と言う可能性に考えが及ばないのか？

まあイラク人だろうがアメリカ人だろうが中国人だろうがロシア人だろうがバラバラだわな。

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　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,lr=./_二ヽ=tl 隠れない奴は間抜けなテロリストだ！
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 l´ ￣￣｀./ /l----- l､.｀l´￣￣ ｀l 隠れる奴は良く訓練されたテロリストだ！
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 l.l　(○)_ .l/ l'　　　　 'lﾍ.l　(○)　 l フゥハハハーハァー
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でもさ、アパッチでバラバラになるのと、ちんぽヘリに精液まみれにされるのどっちがいい？

前者。

チンポヘリのベースが美少女なら、後者。

ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19614
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19623
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19620
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19617
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19597
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19600
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19603
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=4030
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19622
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19547
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19549
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=19728

　　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　　　　　 キ　　 .メ　　　./
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　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
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　　　　（
　（

7.62mm機関銃搭載にしたら人道的でいい。
よし、スタブウイングに追加だ。

中途半端は残酷だよ苦痛も長引くし

バラバラらな人道的

30mmには、介錯にも通ずる「義」があるな
有情拳とも言える

しかし戦時中の兵器全般に求められる
「相手側への負荷増という戦略性からの、死ではなく負傷の論理」
からは逸脱するな
まあそれも占領前の段階に限られるが

今回の場合は生かしておくと余計にアメの負担になる

　


　　∧＿∧　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!! 　 　 　 　 　 ∧∵;"*∴*．
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　 　　　 　_　　　　 ⊂(ﾟд∵∴*．ζ;"*＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐―　　―　＿　　-￣ ）_；：;'*'‐―ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ 　　 　 ￣ 　　　　　　 / ；：;'*．ζ;"￣
　 （__（_＿） �B. 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　∪：;'*o．∵←>>670

なんかバンゲリング・ベイのほうがリアルだな

http://kendo21.s35.xrea.com/z_hozon/apache.mpeg

こういうことをもっと実行していくべきだよ。何をためらってる。
テロリストを抹殺することがお前らアメリカ人の目的じゃなかったのか。

思うに大口径が禁止なのは、残された側への理屈なのではないかな？
仲間・家族がミンチだと、こみ上げる怒りも倍増されるだろ。

死ぬ側からすれば、どうでもいいことだよな。

そうではなく、大口径で撃つと食べる所がが無くなっちゃうから

どのみち、ヘリに搭載する7.62mmじゃミニガンだろ？
ミンチになるのは変わらないと思うんだが。

食べるんならミンチの方が解体の手間が省ける希ガス

ミニガンじゃHIT数がないとダメかも

なんか手ぬるいよ。アパッチの３０ｍｍ機関砲もガトリング砲にするべきだ。
Ａ−１０にのっかてるやつ。

>>683
重量考えれ

>>683
どこに積むんだよ
A-10ですら7秒以上の連射規制されてるのに撃ったらひっくり返るで？

あんなちっこいヘリコプターに全長6m重さ900Kgの物を積むのか？

>>672
噛んでる噛んでる

　　　　　　　 人
　　　　　　 （＿_）
　　　　　　（＿＿）　 みんな、おはよう！
　　　　　 （・∀・　）
　l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣￣＼
　l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣＼
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣ll＼l

>685

GAU-8の連続発射時間制限は過熱を防ぐ為。

>>689
漏れは減速するからだと思っていた

勿論減速もする。
けど、今資料が見つからない...

ただの人殺しだ。

バラバラになるイラク兵の映像を繰り返し手を叩いて
笑いながら見た。愉快だった。

「俺昨日ピンポンダッシュ成功したぜ！」
「俺なんか妹泣かしちゃったよｗ」
「お前等、甘いな、俺なんかうまい棒ぱちったぞ！」

そんな感じｗ

>>693 、>>694
アンタが、30�_機関砲でハンバーガーにされる側に立ったら、ヘラヘラ
笑っていられるか？　もしも、アンタがそうなっても、知らないぞ。

>>695
まあ、そんなに、興奮しないで、句読点、減らせよ。

>>696
そんな藻舞は、冷静にトリガーひくタイプ

誰かかまってやれよｗ
わざとIDだして煽ってるんだからさ

在日臭いスレだな

>>692
テロリストを殺すことが、この戦争の目的だろ。
>>695
これが戦争だよ。何を甘っちょろいことを言ってるんだ。
テロリストだって命を賭けて戦ってるんだよ。

＞700
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

最大のテロリストは自身な訳だが。
今までの殺害数からすると9.11で死んだ3000〜5000人など
別にたいした数じゃねえよな。
今後も増えるだろうな。

イラク戦の見所は自衛隊の初戦死者の扱われ方かな

それこそ、アメリカが殺した数など、
共産主義者が殺した人数に比べればものの数ではないがな。

共産主義者が粛清等で殺した人数は、1億人と言われているからな。

つーわけで、史上最悪のテロリストは共産主義者。

スターリン ＞＞＞ 毛沢東 ＞＞＞ ポルポト ＞＞＞ サダム・フセイン ＞＞＞ ビンラディン

>>702
WTCで死んだ人間の総生産から見れば
イラク人数千人死んだからってたいしたことありませんよ。

9.11では旅客機による特攻という中々エキセントリックな攻撃方法でテロの常識
を覆させてくれた訳で、次回はどういう戦術でくるか…弱者の知恵の出しどころだな。

テロの常識を覆したというより、発展させたとしか思えませんが

いや、あれだ。
いままでは航空機におけるテロって乗客を人質にしてどうのこうのしてたけど
今回は有人誘導兵器に仕立て上げた点は充分に常識ハズレになったと思うけどな。
実際、今現在で航空テロというと乗っ取り、突撃、アボーンを考えるようになったでしょ？
それで覆すという言葉を使ってるのよ。
航空テロによる手段の目的化は充分パラダイムシフトを起こしてると思う。

　　　　　　　　　　　　　 ぬ
　　　　　　　　　　　　 ぬぬ
　　　　　　　　　　　　ぬぬぬ
　　　　　　　　　　　 ぬぬぬぬ
　　　　　　　　　　 ぬぬぬぬぬ
　　　　　　　　　　　 ぬぬぬぬ
　　　　　　　　　　　　ぬぬぬ
　　　　　　　　　　　　　ぬぬ
　　　　　　　　　　　　　 ぬ
　　　　　　　るるるるるるぽぽぽぽぽ
　　　　　　るるるるるる　　ぽぽぽぽぽ
　　　　　るるるるるる　　　　ぽぽぽぽぽ
　　　　るるるるるる　　　　　　ぽぽぽぽぽ
　　　るるるるるる　　　　　　　　ぽぽぽぽぽ

あげ

>>685
3秒じゃなかったっけ？（違ったらスマソ）

>>689,>>690,>>691
余りぶっ放すと、帰還してからの機体整備で泣きを見るとか
そんな話も、有った様な・・・

>>704
毛沢東＞＞＞ スターリン ＞＞＞ ポルポト ＞＞＞ サダム・フセイン ＞＞＞ ビンラディン

ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
より

ソ連は5000万人とも聞いたことあるがな、ソースが思いだせん。

厨狂ってそんなおおかったっけ？
現在進行形だからか…

てす