中国に対抗するためにパート6スレ

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1名無し三等兵
2名無し三等兵:04/04/29 22:27 ID:???
2ゲット
3名無し三等兵:04/04/29 22:27 ID:???
>>1
中国に核をぶち込め。
4名無し三等兵:04/04/29 22:29 ID:???

;;;;;;;八頭熊兵…かつて熊の七日間で地上の全てを焼き尽くした旧世界のヒグマだ……;;;;;;;;;;
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5(´ο`)∩:04/04/29 22:29 ID:???
中国に韓国と金正日王国を
併合させろ
6名無し三等兵:04/04/29 22:38 ID:???
7名無し三等兵:04/04/29 22:40 ID:???
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
8名無し三等兵:04/04/29 22:43 ID:???
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か?
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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9こんにちは計画:04/04/29 22:45 ID:???
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドガァァァァァァァァン.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
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  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
10こんにちは計画:04/04/29 22:49 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
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11名無し三等兵:04/04/29 23:21 ID:???
何?
このやりとり?

>982 :名無し三等兵 :04/04/15 21:20 ID:???
>、ハッキリ言って私のほうがよっぽど「攻殻機動隊」や「アップルシード」みたいなことを書いてる。
>いやすでにそうした作品すら私の世界観は軽く超越している。
>ほとんど手塚治虫の「火の鳥」の世界だろう。

>ええ、こういう人、昔っから多いですよ。
>私は某ゲーム会社で企画と人事を担当している者ですが、
>この少佐のようなことを言って、応募書類を送りつけてくる新人さん(若い人ばっかりじゃないですw)が
>毎年居られます。
>・・・えっ? 採用したことがあるかって?
>うちも商売なんで。


>983 :少佐 :04/04/15 21:24 ID:j8UhHFcy
>>982
>君ね。
>もうじき中国に取られる産業の会社で企画と人事をやってるとか嘘を
>言っても、私はなんのプライドも傷つかないのよ。

・・・21:20 の書込みに対し、たった4分後の 21:24 に反論の書込みかよ。(笑)スポンス良すぎ(笑)
このレスポンスの良さは何なんだよ!

>プライドも傷つかないのよ、

なんて言っていながら、このレスポンスの良さは何なんだよ!
ホントにインパクトがあったみたいね?(笑)
12名無し三等兵:04/04/29 23:31 ID:???
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         mailto:ID:???は厨房と見た!
13名無し三等兵:04/04/29 23:36 ID:???
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         mailto:ID:???はもう書き込むなよ
14少佐:04/04/30 00:34 ID:pEt+eKoj
中国は黄河文明発祥の地である。
儒教の開祖である「孔子」を生んだのも中国であるし、日本に算数やそろばんを
始めとする様々な文明を伝えたのも中国だ。
羅針盤を発明し、大航海時代に先駆けて鄭和の大艦隊を世界の海に送り出したの
も中国だ。
日中戦争にしても日本軍は中国に勝つことができなかったし、アジア初の共産主義
革命をやったのも中国だ。
それから気功ジェットで人を吹き飛ばす人もいるし、単純労働者にせよ大卒エリート
にせよ日本の10倍存在する。
なんというか未曾有のパワーを秘めた国であることは間違い無いのである。
15名無し三等兵:04/04/30 01:59 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000095.html
台湾と喧嘩する所の話では無くなりますた。
元の大貧乏国にまっしぐら降下中。w

ttp://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/04/27/[email protected]

>国家統計局の責任者は「低い出産は中国の経済建設の促進、社会進歩、人民生活レ
>ベルの向上にとって、重要な役割を果たし、全面的かつ、調和の取れた持続可能な科学
>的発展のための基礎を築き上げただけではなく、世界人口の急速な伸びを緩和させるこ
>とにも寄与した。」と語りました。

ま、ようするに「何事も人海戦術じゃもうダメぽ」ってことだな。中国自身がソレを認めている。
16名無し三等兵:04/04/30 03:15 ID:???
>14
少しは進歩しろよ。情けない。
17名無し三等兵:04/04/30 03:44 ID:???
>>14
ちがう。中国最大の偉業はチャイナ服の発明だ
18名無し三等兵:04/04/30 03:52 ID:???
>>17
満州人じゃねぇか。それ。
19少佐:04/04/30 04:19 ID:pEt+eKoj
>>15
韓国の株価が下がったのは韓国株を売却して中国株を買う投資家が増えた
からではないか?
韓国は北朝鮮と戦うつもりがさっぱり無いし、中国の指導援助で北朝鮮が
経済発展したら、北朝鮮いやその背後にいる中国主導で南北統一が行われる
可能性が大で、株を叩き売られてもしょうがない背景がある。
やはり投資家は中国のような成長著しい国に投資したい訳で、成長性が無い
国の株が売られるのはしょうがない。
20名無し三等兵 :04/04/30 04:28 ID:???
>19
残念ながらあなたの国のバブルはハジケタみたいです。
北京オリンピックまでもちませんでしたね。
しょぼいバブルだったけどこれからどうなるのかな?

【経済】「中国バブル崩壊の懸念」に世界の証券市場急落 [04/29]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083239401/l50
21名無し三等兵:04/04/30 04:32 ID:???
「中国の成長の限界に懸念が出てきたから」中国株売りが始まったんだっつーの。

韓国株を売却して中国株を買った?だったら中国株が上がるはずだろ。上がってねーよ。
バカ?
中国はバブルだって言ってるジャン。

北朝鮮の経済発展はありえません。中国はそれを望んでいない。韓国はそれを望んでいるにしても
一世代以上あとの統一を目指すという方向性から、あまり急速な発展は帰って迷惑だと思っている。

ていうかあんな中世国家、どうやって近代化して現代化して経済発展させるんだか。
妄想ここにきわまれり、だね。
22名無し三等兵:04/04/30 06:43 ID:???
少佐は中国の人なの?
23名無し三等兵:04/04/30 06:47 ID:???
資本主義が未熟なのに世界中から投資が押し寄せてきちゃったからね。
ついうっかり、作るべきではないビルや橋や工場を作って、作りすぎてしまった。

まあ、バブルを一度経験した身からすればその気持ちはわからなくは無いが、
一度崩壊の経験をした方が今後のためでもあるシナ。
24名無し三等兵:04/04/30 09:18 ID:xrbxr4eX
国内インフラがしっかりしていないのに兵器だけ揃えて戦争した日本軍を思い浮かべるよ。
25名無し三等兵:04/04/30 15:47 ID:???
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         少佐、mailto:ID:???はもう書き込むなよ
26少佐:04/04/30 19:30 ID:hxkmrA2V
>>20
通貨危機にみまわれ、壊滅的な打撃を受けたと見られていたタイ経済は今では
着実に回復し成長を見せている。
別にバブルが崩壊しても全てが無くなる訳ではないのだ。
中国が得た知識や技術は着実にストックされてるし、ただでさえ安い人件費が
さらに安くなり、高価な機械なども叩き売られて入手しやすくなり、新しい
成長へのインターバルと呼んでさしつかえない。
もっと言えば、土地と労働力がある限り、いくらでも経済発展を起こせる。
27名無し三等兵:04/04/30 19:32 ID:???
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         少佐は書き込むなよって言ってるんだよ!
28少佐:04/04/30 19:34 ID:hxkmrA2V
>>21
北朝鮮には水があり、土地があり、中国より安い労働力があり、人権は無い。
おまけに義務教育は行き届いている。
国民はキムチと肉入りスープが食えたら、それで幸せという人間が大半だ。
中国の下請けとして理想的な環境がそこにあるのだ。
これを見逃す中国ではない。


29名無し三等兵:04/04/30 19:41 ID:???
             ,---――――-、
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         だから少佐は書き込むなよって言ってるんだよ!
30名無し三等兵:04/04/30 19:43 ID:???
             ,---――――-、
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            少佐、逝ってよし
31少佐:04/04/30 19:43 ID:hxkmrA2V
日本だって見事にバブル崩壊したが今では回復してるだろ?
別に国全体に水爆を落とされた訳じゃないのだ。
技術も機械も土地も人も販路も全て残ってるのだ。
造幣工場でお金を擦れば、いくらでも金が増えるし、日銀の金庫には金やダイヤが
たくさん眠ってる。
おまけに国民は十分なカロリー栄養を摂取しているし、今日も東大京大からはエリート
が毎年何万人も生み出されている。
もしこれをスターリンが見たら「これは素晴らしい!私のやり方なら経済成長率を30%
にする自信があるよ」と答えることだろう。

32名無し三等兵:04/04/30 19:45 ID:???
>>31池沼氏ね
33名無し三等兵:04/04/30 19:47 ID:???
詐欺師の語り口だなぁ。
34名無し三等兵:04/04/30 19:49 ID:???
>>30良いAAだね
35名無し三等兵:04/04/30 20:08 ID:???
ゲーム会社に新しい企画書と原稿送ってみなよ、少佐w
36名無し三等兵:04/04/30 20:19 ID:???
>35
何いってんの、と っ く の 昔 に 玉砕済み。

間違い無い。
37名無し三等兵:04/04/30 20:23 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
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            やっぱ少佐、逝ってよし
38名無し三等兵:04/04/30 20:26 ID:???
>>31
>造幣工場でお金を擦れば、いくらでも金が増えるし

おい、中学校くらいは出ておけよな
39少佐:04/04/30 20:29 ID:hxkmrA2V
>>35
光栄が満を持して世に送る、堂々の経済シュミレーションゲーム。
「GNPの野望」
スターリン、ヒトラー、松下幸之助、タモリ、田中角栄、イエスキリスト等
の多彩なプレイヤーから主人公を選び、世界のいずれかの国を経済大国に
のし上げろ!
プレイヤーや国によって可能な経済政策は異なり、カリスマ等の能力も異なる。
民主的なプレイヤーの場合は選挙に負けた時点でゲームオーバーだ。
スターリンを選べば刑務所に入れられようが、餓死者1千万人を超えようが
ゲームは続く。
また登場企業も限りなく世界各国の実際の企業データ―を反映。


40名無し三等兵:04/04/30 20:49 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
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            やっぱお前、馬鹿だな
41名無し三等兵:04/04/30 20:51 ID:???
>>39
21世紀の日本に感謝しなさい。
42名無し三等兵:04/04/30 23:20 ID:???
>39
馬鹿だな。中国なんてこけたらお終いなのに。
インフラが今からなのにバブルがハジケル恐ろしさが
解ってないな。解ってたら少佐じゃないけど。
43名無し三等兵:04/04/30 23:22 ID:???
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         少佐、mailto:ID:???はもう書き込むなっつーの
44名無し三等兵:04/04/30 23:23 ID:???
薬物使用を蔓延させることはできないのか?
45名無し三等兵:04/04/30 23:36 ID:???
>>44
鋭いな。
中共の連中も、麻薬のヤバさがただでさえ不安定な中国の
屋台骨を揺るがしかねないことは承知している。
だから、中国国内での麻薬取り調べは凄く厳しい上に、
捕まればほば極刑だ。
ただ、麻薬の国外流出となると話は別みたいだけどね。
その辺は北チョンと同レベルの糞っ垂れだ、中共は。
46名無し三等兵:04/04/30 23:51 ID:4YY3Bg2t
少佐いい加減死ね。頭悪すぎ。二度と来るな。
47名無し三等兵:04/05/01 00:21 ID:IJ77uVAv
中国のバブルは早晩弾ける事は、
外資の企業も薄々感じているのでは?

外資が現地に自社プラントを設置せず
中国企業とタイアップして事業展開するのは
いつでも撤退できる為では?

なまじ、自社プラントを現地に設置すると、
そこに根っこが生えて抜けようにも抜けられない。

下手に設備投資はせず、名前だけを与えて
現地人の工場を利用する。
そして、ヤバくなったら、さっさと撤収する。
48名無し三等兵:04/05/01 00:30 ID:???
>47
???,合併しないと中国では生産できんのよ。
49名無し三等兵:04/05/01 00:33 ID:???
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             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
         mailto:ID:???はもう書き込むなっつーの
50名無し三等兵:04/05/01 00:35 ID:???
>49
お前がウザ過ぎるからこっから消えてくれないか?
粘着過ぎ。少佐みたいにキモイぞ。
51名無し三等兵:04/05/01 00:36 ID:???
>>50AAにマジになるなよ。
52名無し三等兵:04/05/01 00:37 ID:???
>>少佐みたいにキモイぞ。
そりゃお前。
53名無し三等兵:04/05/01 00:42 ID:???
>52
何処がだ?本気で聞きたいのだが?
54名無し三等兵:04/05/01 00:46 ID:???
>>53なんで少佐を無視しないの?
前のスレでもすごいレスしてたね。
暇なの?
55名無し三等兵:04/05/01 00:47 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ◎  ◎  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
         mailto:ID:???はもう書き込むなっつーの
56名無し三等兵:04/05/01 00:51 ID:???
>54
そりゃ暇つぶしだけど。
55も少佐って事?
57名無し三等兵:04/05/01 00:52 ID:???
>>51ムキになるな、だろ?
58名無し三等兵:04/05/01 00:53 ID:???
>>そりゃ暇つぶしだけど
よっぽど暇なんだね。
オタク?
59名無し三等兵:04/05/01 00:54 ID:???
>58
暇なだけだが,その言葉そっくり返そう。
60名無し三等兵:04/05/01 00:54 ID:???
>>56他にやることあるだろ?
61名無し三等兵:04/05/01 00:56 ID:???
>60
暇ッつうか合間なんだけど。
62名無し三等兵:04/05/01 00:56 ID:???
>>59いっぺん2chやめてみ?
63名無し三等兵:04/05/01 00:57 ID:???
>62
自分は?
64少佐:04/05/01 00:57 ID:86migddC
日本やタイの景気回復を見れば解るようにバブル崩壊など屁でも無い。
資本主義の歴史は常にバブル崩壊の歴史だった訳だが、何度も言うように
別に水爆を落とされまくった訳じゃないのだから、いくらでも回復は可能だ。
三峡ダムにしてももう半分は完成して稼動しており、もし今バブルが崩壊して
ダム建設がストップしても中国にとっては計算のうちだろう。
ましてやダムが完成したら、もうバブル崩壊でも何でも来なさいという話だ。
65名無し三等兵:04/05/01 00:57 ID:???
つーか、mailto:ID:???は中国が嫌いなの?
66名無し三等兵:04/05/01 00:58 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ≡  ≡  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
            少佐、逝ってよし
6762:04/05/01 00:59 ID:???
>>63うふふ・・・
68名無し三等兵:04/05/01 01:00 ID:???
>67
気持ち悪いな。なんなの?
69名無し三等兵:04/05/01 01:01 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ≡  ≡  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
                うふふ・・・
70名無し三等兵:04/05/01 01:07 ID:???
mailto:ID:???は軍ヲタじゃないよね?
71名無し三等兵:04/05/01 06:29 ID:iU9NPSo0
>68 いちいち反応するなよみっともない。
72453!!:04/05/01 20:06 ID:C21xE5k/
久しぶりに帰ってきてみるとパート6ですか
大変人気がありますね。

さて少佐!!
しょうもない指摘だが
>資本主義の歴史は常にバブル崩壊の歴史だった
たしかに一利あるが、確か中国は資本主義ではないよ。
73名無し三等兵:04/05/01 20:31 ID:???
少佐にマジレス気持ち悪い
74少佐:04/05/02 02:20 ID:fTxlS0ov
>>72
それだったらますます中国経済は強いということにならないか?
いざとなったら何でもできちゃう訳だからね。
日本にしてももし独裁国家だったらバブルの痛手からもっと早く
回復してるよ。
75少佐:04/05/02 02:58 ID:fTxlS0ov
経済の歴史はバブル崩壊の歴史だと言ってもいい。
これまで世界中のありとあらゆる地域でバブルは幾度と無く崩壊してきた。
しかしいくらバブルが弾けても土地、インフラ、資源、労働力、機械、科学技術等
の生産手段が破壊されてない限りはいくらでも再生ができるのだ。
トカゲの尻尾が切れてもまた生えるのと同じだ。
またこうしたバブル崩壊後は金利、人件費、物価が下落するので事業拡大も好況時に
比べて低コストで可能だし、不動産や株も安く購入して好況時の値上がりを楽しみに
待つことができるメリットがある。
戦争や大災害で焼け野原になることを考えたら、全然問題無いと言っていいだろう。
人間が寝たり、起きたりしてるようなもんで健全な証拠だ。
また仮に戦争や大災害で焼け野原になったら、復興需要でまたバブルが起きる。


76少佐:04/05/02 03:06 ID:fTxlS0ov
なぜ少佐はやたら経済問題に触れるのかという意見もあるだろうが、近代戦
とは間違い無く「総力戦」であり経済も非常に重要なのだ。
いやもっと言えば経済問題は軍事問題の一部として語られる必要がある。

77少佐:04/05/02 03:25 ID:fTxlS0ov
一般には難しいと思われてる「経済問題」だが「軍事的見地」で語るなら
実に単純な問題なのだ。
バブル崩壊をしようがどうしょうが、企業、土地、インフラ、労働力、科学技術、
資源、機械等の「兵力」がある限りは「突撃」をさせまくればいいだけだからだ。
十分な「兵力」があり、「補給」ができる限りは退却する必要はまったく無い。
生産にしろ投資にしろ「補給」が続くのであれば「突撃」させて何の問題も無い。
ようするに「イケイケドンドン」な訳だが、「補給」ができるのであればイケイケ
ドンドンでも何の問題もないだろう。

78名無し三等兵:04/05/02 03:48 ID:???
set キモ = ( $某研究者 $少佐 )
79名無し三等兵:04/05/02 06:50 ID:+xeapAqX
冒険閣下のほうが1000倍はマシだ!
80453!!:04/05/02 07:09 ID:jKVkbTiK
連休だなー、>>78みたいなのが増えたなー

>>77
補給が続けばかー
「イケイケドンドン」は夢だなー
>>74
思わないよ
81名無し三等兵:04/05/02 10:45 ID:BCTKww2j
あーキモイ。少佐キモイ。キモ過ぎる。
死んじゃえ。死んでしまえ。死ね。
82名無し三等兵:04/05/04 10:54 ID:???
先行者

人間が地形を書き記し情報として流通させる事を覚えた直後は
世界は闇と危険に包まれていた。
しかしそれらを前にしても人間は未踏地への渇望をとめることは出来なかった。
成人、宗教の儀式といった形で地図製作は行われていたのだが、
いかんせん文明が発達しておらず、食料や水の問題が常に死を呼び寄せていたので
遅々として地図は埋まらなかった。
そんななか、古代中国の地家の奔りである魂家は現状を打破せんと一世一代の賭けに出た。
馬賊のように放浪して地図を描く旅に出たのだ。
その旅は苦難を極め一人また一人と倒れていき、とうとう魂家は伝説のものとなってしまった。
時は流れて夏王朝の時代、小さなキャラバンが天子を訪ねた。
そのキャラバンの長は涙を流して周辺の地図を作り終えた事を語る。
天子に先に行ったが倒れしもの、先行者の慰霊碑を建てて欲しいと伝えに来たのだ
伝説の魂家の長の頼みと会っては断りきれず、夏碑の中でも人型の立派な物が建てられたそうだ

兵馬俑の源流である事は言うまでも無く、先行者という名のロボットがこの逸話を汲んで
名づけられたのも当然の事である。
なお一時期、日本を沸かせたウィザードリィの地図製作も我々モンゴロイドに流れる、
熱き血潮が成したものであろう。



民明書房刊 「はいっ地ー図!!〜等高線は死体の数〜」より抜粋
83名無し三等兵:04/05/06 15:36 ID:???
うりゃやー
age
84名無し三等兵:04/05/06 22:01 ID:???
しかし中国って経済ヤバクなっても軍事費上げてるが
大丈夫なんかね?
85453!!:04/05/06 22:47 ID:Fw+RraKW
中国は経済がやばくなってきているから軍事費を上げている。
86名無し三等兵:04/05/06 23:10 ID:???
上げるにしても限度と言う物があると思うのだが。
汚職が激しすぎるみたいだしな。
87帰化人:04/05/06 23:47 ID:???
予算の半分は汚職に回ってます、と言ってもいい位だな。
まぁ捕まりさえしなければあの国では賢い生き方さ。
あの国ではね。

北京五輪が予定通り開催されるか、生暖かく見守っていよう。
88王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/06 23:58 ID:V3aLVQmi
中国は崩壊して人民元が紙切れになる
元が切り上げて2〜3倍の値打ちになる


一体どっちなんだよ お前ら はっきりしろ!
89王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/06 23:59 ID:V3aLVQmi
インフレ中国崩壊
デフレで中国崩壊

お前ら本当に都合のいい想像しかしないね
上がっても中国は崩壊する!下がっても中国は崩壊する!
なんだこの倫理
つまり今の中国がベスト=合理的な経済ってことか?(ワラ
90名無し三等兵:04/05/07 00:06 ID:???
どっちに転んでもアウトになる巨大奇形児の綱渡りだな
91名無し三等兵:04/05/07 00:31 ID:???
>>89
???中国の将来は真っ黒という意味では??今現在の状態が奇形という認識が定説では?
92帰化人@早稲田政経:04/05/07 00:31 ID:???
おい、玉子。
いい加減勉強しろ。
自分に都合のいい想像している間に。
93453!!:04/05/07 00:38 ID:H4JFl7Y2
そうだよね。
中国って微妙なバランスで今の状況を作ってるよね。
これぞ4000年の歴史がなせる業かもしれないけど、普通に考えると
あれだけの個人と地域での貧富の差があるのに、国内が動くのだろう?
普通は麻痺するのに
94名無し三等兵:04/05/07 00:39 ID:???
王子は政経なんだろ?とりあえず山本先生の国際政治学の授業ちゃんと聞け
それからオープン科目もとって劉先生の中国研究もしっかりやってこい
そしたら話聞いてやるよ
95名無し三等兵:04/05/07 00:41 ID:???
しかし、中国というのはひどい国だ。
ウリが貧乏という一点なんだ。中国に生まれなくて良かった。
96名無し三等兵:04/05/07 00:45 ID:???
あれだ、暴れ馬だな、手綱を引き締め過ぎたら首が締まって死ぬし
かといって緩めたら暴走して自分から崖から飛び降りて死ぬ
97王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/07 00:52 ID:c7ToqYeR
中国の人民元はインフレで紙になる
中国の人民元はデフレで2倍の価値になる

こういうのを矛盾って言うのよ
まぁ、一行目は軍オタ&嫌中厨の間での定説で
二行目はニュースなどでコメントしてるジャーナリストの間での定説で

世間一般では ニュース中の人>>>>>>>>>>>>>2ちゃん中の人 プゲラ
98帰化人@早稲田政経:04/05/07 01:03 ID:???
とりあえず中国云々言う前に漢文勉強して

「矛盾」

って意味を学んで来い。
99名無し三等兵:04/05/07 01:08 ID:lm65VjR5
EUが本格的に始動する。
今はまだ有力な力は無いが充分な潜在力を秘めている。
かつての中国もそんな期待感を世界に持たせたものだが、
同時にどこかイミテーションの臭いの拭えなさも併せ持っていた。

だが、今度は偽者ではない本物の期待感を予感させる。
EUは中国とは違う。
・教育・文化・民度・技術水準が遥かに高い。
・東欧については人件費も安い。
・インフラも整備済み。
・基本的にはEU各国は先進国。
・平均的な一人当たりの経済力は中国人の10〜20?人にも匹敵。

はっきり言おう。
これから10年でEUは大きく成長する。
今の中国の繁栄は所詮バブルだが、
EUが繁栄するならそれは本物だろう。
人件費の安さだけがウリの中国とは違い、
『質』の高さも併せ持ったEUに取って変わられる事は
自然の成り行き。
ビジネスチャンスを求めて外資は中国からEUにシフトしていく。

質が伴わない人件費の安さだけでは、
いずれは限界にぶつかる。

そんな事を会社の同僚と話をしていたが、
今日のNEWSを見て確信した。


100名無し三等兵:04/05/07 01:17 ID:lm65VjR5
所で、このスレッドでバカな書込みをしている
某・王子とやらは早稲田の政経との肩書きがあったが本当か?
失礼だが同僚の早稲田政経OBとは全然レベルが違う。
もし本当なら、
・ゼミの教授の名前
・選択科目
・明日の時間割
を書き込んでほしいのだが…
101453!!:04/05/07 01:18 ID:???
EUは怖いよね、
今まで各国の利害があったからよかったけど
今度は結構マジみたいだね。
地盤(工業化の文化やインフラ)があるからなー
日本も食い込んでいかねばならん。
102名無し三等兵:04/05/07 01:23 ID:???
シヴィライゼーションでは共産主義は汚職が酷くてある程度国が発展すると
使い物にならなかったが、じっさいもやっぱそうなんだよなー。そろそろ革命起こしたら?
103名無し三等兵:04/05/07 01:43 ID:???
中国も元の為替相場が変動性になったら景気も一息つくだろ。
104名無し三等兵:04/05/07 01:47 ID:???
いま元を買うほうがよいの?
105名無し三等兵:04/05/07 01:51 ID:???
元が通貨として社会的地位を持つのはまだまだ先、実際ドルで払うほうが
喜ばれる。ドル買ってなさい。
106名無し三等兵:04/05/07 01:57 ID:lm65VjR5
株については、某研究者が本職?らしいので
彼の意見を聞いてみたい。
107王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/07 02:04 ID:c7ToqYeR
>>105

他人に買わせて自分は逃げる気でいるだろ(w
ばればれなんだよ っぷ

今ドル買うやつはただのバカ
108名無し三等兵:04/05/07 02:10 ID:???
>107
いや、実際に仕事で中国にいった時の話なんだが。しかも逃げる逃げない
の前に為替や株などのバクチみたいなもんで儲けようなんて考えはない。
普通に働いていれば何不自由なくやっていけるだろ?お前そこまで貧乏
なのか?
109帰化人@早稲田政経:04/05/07 02:15 ID:???
>>102
でもその前に無政府状態に陥りますよ。
中国は宗教志向じゃないし。

その前に放逐の嵐に耐えられるか。
110名無し三等兵:04/05/07 02:19 ID:???
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%8E%8B%E5%AD%90%E6%A7%98+%E2%97%866XD48Lv1aI

王子様 ◆6XD48Lv1aI ってどうゆう人間なのか上のサーチを見ると一発でわかるな
これこそキモイ。お前中国からの留学生か?
111名無し三等兵:04/05/07 02:32 ID:???
>303 :早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI :03/09/15 01:14
>ってかこいつ=774ってさぁ
>精神破綻してんだろ
>同じ煽り(*1)でもお前のレスは支離滅裂で統一性に欠け
>さらに一部理解不能な記号や内容を頻繁に使う
>
>そういうのって犯罪者に多いのよね 意味不明なメモや文書を書き残すやつ
>マジでお前間違っても生徒を殺すなよ
>いくら専門の教員で生徒に舐められてるからって
>
>*1:一応俺としては俺自身は煽りではないと自負してます、周りの認識で煽りと見なされてます

おいおい王子様=早稲田政経ってわけですか。これこそ本当の

        ジ サ ク ジ エ ン !

だな。◆6XD48Lv1aIで調べると一発でわかる。おまえ本物の2chネラー
だな。ここまでキモイのは久しぶりだが。
112名無し三等兵:04/05/07 02:39 ID:???
>109
Sid信者ハケーン!!!

臨海部はうまいことやらないと「放逐」されかねないよね。
113名無し三等兵:04/05/07 06:28 ID:lm65VjR5
なるほどね…IDが…
つまりと言うか、やはりね…
王子様の学歴きは『詐称』って訳か。

『made in China』という言葉がある。
『(=)偽者』という隠語もあるのだが、
肩書き・経歴もそうとはね。
…呆れました。

そういう行為は結局、中国や同胞の信用を貶める事になるのに。

所で『詐称(サ・ショウ』だが、
逆さにすると(ショウ・サ)?…

考えすぎか。



114王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/07 11:25 ID:c7ToqYeR
           , -ー,
         /    |
  王子様   /     |
 !!!/⌒ヽ  /     |
  | =゚ω゚)/     /⌒ヽ
  |  ∩'@o     / ´_ゝ`) <軍オタ
  〜_`)`).     | つ⌒ヽO
 ̄ ̄ ̄しU     / / ´_ゝ`)  <偽ウヨ
     |      ノ ノ| つ⌒ヽO
     |     し∪ / ´_ゝ`)   <兵器マニア
     |   ; ・゜。ノ ノ| つ⌒ヽO
     |   ;  し∪ / ´_ゝ`)   <嫌中厨
     |    ,   ノ ノ|   /
     | '   ;  し∪| /| |                         
     |    :     // | |                             
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜U〜.U〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
115名無し三等兵:04/05/07 11:28 ID:???
高卒から釣り宣言、出ました
116名無し三等兵:04/05/07 13:19 ID:???
>>114
自分を惨めだと思わないか?
117名無し三等兵:04/05/07 14:16 ID:???
なにげに>>108の言葉は強烈だな。本中国人のくせに日本人より中国
がわかってない王子様 ◆6XD48Lv1aI おまえの帰る国はどこにもねえよ。
118453!!:04/05/07 18:13 ID:fGJOlKEP
>>108
普通に働いて(少し過剰だが)一応は生活している。
不自由は有るよ!!
株は奥さんの趣味さー


119名無し三等兵:04/05/07 20:32 ID:???
>>114
自分を哀れだと思わないか?
120ふみ:04/05/07 20:48 ID:GDPlwI+L
株を宝くじか何かと勘違いして仕事放り出して証券取引所の電光掲示板に
一喜一憂するのが大量に出て社会問題になったな>改革解放直後の中国

将来について博打を打たないと何の希望も持てない国と「普通に働いてれば
不自由なく暮らせる国」との差かな。

>今ドル買うやつはただのバカ

固定相場で守られて世界中からデフレ輸出とたたかれてるのに。
変動相場制への移行のスケジュールを出せないなら輸出先から制裁、貿易
黒字縮小/赤字で経済成長低下、国内問題大爆発。実際に出したら出した
でアメリカ様がドル固定での安い中国製品の輸出を嫌っているのだから、
94年に市場レートと公式レートを統合したとき以上に跳ね上がるのは間違
いない。そうなればやはり輸出が鈍って国内問題大爆発。中国からの資本
の持ち出し規制が撤廃されれば高いうちに元をドルに変えようとして今度
は大暴落。そうすれば輸入大国なんだから国が回らなくなってあぼーん。

>つまり今の中国がベスト=合理的な経済ってことか?(ワラ

どっちに転んでも碌なもんじゃないから対ドルで中国に都合のいい相場に
固定するために「自由貿易に反する」努力を払ってきた。だから世界中に
叩かれてるし、今後はそうは行かなくなるな。
121名無し三等兵:04/05/07 20:53 ID:nVWph63b
中国なんて芋だよ
122453!!:04/05/07 20:53 ID:H4JFl7Y2
>>120
そう言えば台湾でも
>株を宝くじか何かと勘違いして仕事放り出して証券取引所の電光掲示板に
>一喜一憂するのが大量に出て社会問題になったな>改革解放直後の中国
みたいなこと無かったですか
123名無し三等兵:04/05/07 20:59 ID:geLEMZF8
元は国外に持ち出せば紙屑。
124名無し三等兵:04/05/07 21:01 ID:???
そろそろIMFも本腰いれるだろ。そうなりゃ中国バブルもおしまい。
125名無し三等兵:04/05/07 23:58 ID:???
いや、もう無いはずのINFがロシアから(ry
126王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/08 00:15 ID:8Dk+tN5F
・・・そう言って軍オタは静かに息をひきとりました

           /\___/ヽ   ヽ
          /    ::::::::::::::::\ つ
         . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
         |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
       .   |    ::<      .::|あぁ
          \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    ゆっさ   /|`ー‐--‐‐―i\ ぁあ
      ゆっさ i  ||_____|l  i   
         /         /  /  ))
     (( (_/T__,,,,,,    (_/ー--、
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
127帰化人@早稲田政経:04/05/08 00:19 ID:???
とうとうファビョッたか…
128名無し三等兵:04/05/08 00:20 ID:???
王子様ー、今日は山武の授業受けてきたぞ。おまえもちゃんと聞いてたか?
129名無し三等兵:04/05/08 00:20 ID:???
>>126
羞恥心ないの?
130名無し三等兵:04/05/08 00:20 ID:???
王子様をからかうスレもパート6までいったのか(w
131王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/08 00:26 ID:8Dk+tN5F
と言って軍オタは静かに息をひきとりましたとさ

                             / ̄ ̄ ̄ ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|  | |(/),(ヽ)|    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ ___/_ノ  キモイカラダヨ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○    |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   |
132名無し三等兵:04/05/08 00:27 ID:???
王子様 ◆6XD48Lv1aI がちゃんと外国人登録書を持ってるか心配だ。

>>126中国人に羞恥心なんてものはありません。NYのチャイナタウン
見れば一目瞭然、人の国なのにその国に交わろうとしないで街を汚し
放題、本当に臭いし汚い。しかもいつもどうりの違法コピー天国。オレ
の友達のアメリカ人もあいつらは寄生虫だって言ってた。
133名無し三等兵:04/05/08 00:28 ID:???
コピペ荒らしにまで落ちたか。
まあ高卒じゃ仕方ないけどな>王子様 ◆6XD48Lv1aI
134名無し三等兵:04/05/08 00:29 ID:???
>131
そのドラえもんも違法コピーかw
135名無し三等兵:04/05/08 00:29 ID:???
この板の住民ってホント電波君好きだよね。
ネコがネズミをいたぶる様な残虐性を感じる。
136名無し三等兵:04/05/08 00:31 ID:???
>134
なんの芸もなく晒してるから、劣化コピーかと。
137名無し三等兵:04/05/08 00:31 ID:???
>135
またもや自演ですか?
138名無し三等兵:04/05/08 00:31 ID:???
71 名前:少佐[] 投稿日:04/02/20 15:47 ID:kZ0NuTdW
俺はバイクに関して思うのだが、バイクのレーサーはカーブを曲がる時に
膝を付けて車体を倒してカーブするだろう。
普通の人があれをやるのはちょっと怖い。
そこで幼稚園児が自転車の訓練をする時に後輪に付ける補助輪みたいなのを
付けて、誰でもレーサーみたいなカーブができるようにしたらどうなのかと
本田宗一郎に言いたい。
「君も今日からレーサーだ」というコピーで売れば売れると思うぞ。
139名無し三等兵:04/05/08 00:33 ID:???
>132
だが嫌われ度と汚さではコリアタウンのほうが斜め上をいくという罠
140名無し三等兵:04/05/08 00:34 ID:???
少佐=王子様 ◆6XD48Lv1aI =早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI
これ定説。
141帰化人@早稲田政経:04/05/08 00:36 ID:???
>>132
そういう風に一括りに中国人を考えるのはどうだろうかと思う。
実際に溶け込んで真面目に働いてる奴もいるんだからさ。

とはいっても、あの国の教育でちゃんと善悪の基準を身につけるのは至難の業だからなぁ…
中華街作って徒党を組んで虚勢張って威張り散らすのも、まぁ当然の成り行きか。
半島見てても思うけど、やはり教育って大事だな。

ともかく玉子はそいつらにも及ばないが。
142名無し三等兵:04/05/08 00:38 ID:???
まあ同じ中国人でも成功してるヤツらはもっと頭もいいし、教養があるし、
ビジネスパートナーとしてやっていけなくもない。しかしこいつは明らかに
出稼ぎ組みだな。お前中国人の間でもバカにされてんだろ。それで悔しくて
2chに書き込み。お前の人生終わってるな。
143名無し三等兵:04/05/08 00:40 ID:???
>>134
禿藁
144名無し三等兵:04/05/08 00:42 ID:???
馬鹿王子は日本人だろ。
間借りなりにも、ここに書き込めるレベルの日本語を習得している
中国人は、あそこまで馬鹿じゃないし2ちゃんで遊んでるほどヒマじゃない。

まあ、よくいる、
「何でみんな僕を認めてくれないんだ!?
 僕を認めてくれない世界(日本)なんて最低だ!滅びてしまえ!!
 そうだ日本の敵の中国様だったら僕の才能を認めてくれるはずさ!」
とかいう、現実逃避の負け犬だろうな。
145名無し三等兵:04/05/08 00:45 ID:???
>144
>>110のGoogleサーチを見てみるとそうともいえん罠
146名無し三等兵:04/05/08 00:47 ID:???
>>141
まあ頑張ってるやつがいるのも知ってるがまずは税金払うのが先決だな
147名無し三等兵:04/05/08 00:49 ID:???
>>144
それにしては、文章は拙いし誤字脱字は多いし表現は粗雑だし読解力は皆無だし、日本人というには無理がある。
148名無し三等兵:04/05/08 00:53 ID:???
じゃあ不逞三国人と言うことで
149名無し三等兵:04/05/08 00:54 ID:???
王子様頼むから日本から出てってくれ、他の中国人が迷惑だ。
150名無し三等兵:04/05/08 01:51 ID:/p9APk5u
確かにこのスレッドの王子様と少佐のバカコンビで
中国人を語るのはまずい。
中国がこの二人の程度なら日本も笑って安心だが、
いくら何でもここまでは低レベルではないだろう。

10億(以上)もいれば間違いなく洗練された優秀な奴はいるし、
日本人を出抜く手強い奴もいる、逆に尊敬できる奴もいるだろう。
過大評価は不要だが、過小評価過ぎるのもまずい。
実際そう思うよ。




151王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/08 10:00 ID:8Dk+tN5F
・・・そう言って軍オタは静かに息をひきとりました

           /\___/ヽ   ヽ
          /    ::::::::::::::::\ つ
         . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
         |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
       .   |    ::<      .::|あぁ
          \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    ゆっさ   /|`ー‐--‐‐―i\ ぁあ
      ゆっさ i  ||_____|l  i   
         /         /  /  ))
     (( (_/T__,,,,,,    (_/ー--、
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
152名無し三等兵:04/05/08 10:27 ID:???
コピペのバリエーションもないのか。
さすが高卒。
153名無し三等兵:04/05/08 10:56 ID:???

支那人で優秀な奴なんて見たことない。バブルの
頃何人か来たけど馬鹿ばっかだったよ。上海交通大学
とか北京大学とか向こうじゃ有名大卒なのに。

終戦前の先人の言動みているとかなり支那人を馬鹿に
しているのがにじみでているけど、分かる気がする。
154名無し三等兵:04/05/08 11:17 ID:/p9APk5u
『早稲田政経』の経歴詐称がバレたのは恥ずかしいな。
学歴にコンプレックスでもあるのかな?

匿名のネット上とはいえ、
自分のコンプレックスを自分で晒し者にするとは…

いい加減に
まともな『大人』になれ。
155名無し三等兵:04/05/08 12:06 ID:???
>>150
洗礼されている中国人(華僑)は恐ろしい!!
金儲けのためならなんでもする。
その上、やたらと団結心があって頭がよい、あれは手に負えん。
まー、中国人がみんなあれで無い限りはそれほど怖くは無いが。
156名無し三等兵:04/05/08 12:17 ID:???
洗礼?
157名無し三等兵:04/05/08 12:37 ID:???
そう洗礼。
洗練でも
先例でも
千連でも
鮮麗でも
なく洗礼
158名無し三等兵:04/05/08 12:39 ID:???
キリスト教の中国人はまだましだ
159名無し三等兵:04/05/08 21:57 ID:iXIxneGB
BS1で「中国・宇宙飛行への軌跡」ってやってるね
160名無し三等兵:04/05/08 22:46 ID:???
>キリスト教の中国人はまだましだ

国民党の対日戦の援助をかき集めた蒋介石の女房みたいな?
161453!!:04/05/08 23:34 ID:1JtJ0ITd
宗教を行動理由にする人間が一番困る。
自分の行動や思想、起きるであろう未来予測をすべて宗教のせいにするやからが
いるから。
中国は黙って日本に観光しに来て、お金を落として言ってくれる願う。
162王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/09 00:00 ID:N4hEZnW8
日本政府は速やかに共和国に対し降伏しる!
163名無し三等兵:04/05/09 01:04 ID:???
>>162
経歴詐称は?
164名無し三等兵:04/05/09 01:22 ID:???
>>162
取り敢えず、バイトしたら。いや、外(物理的な)へ出て見よー。キッと新しい出会いがある!
165名無し三等兵:04/05/09 02:07 ID:JwXzyvw0
>162
>日本政府は速やかに共和国に対し降伏しる!

はいはい…

所で『降伏しる!』は『降伏しろ!』の誤りですね?
減点1ですよ。(苦笑)
よ〜く見直しをしてから書込みなさい。
そういう所も答案作成には大事な事です。
こんな短文でミスをしてるようでは教養を疑われますよ。

あと、2chで遊んでいる暇があるなら
大学進学の受験勉強にしっかり取組みなさい。

大人になってから『経歴詐称』で笑われますよ。
166名無し三等兵:04/05/09 02:29 ID:???
コマツ、「中国特需」で当期利益9倍に 3月期決算
 建設機械大手のコマツが7日発表した04年3月期の連結決算は、開発
ブームに沸く中国向けに、建設工事などに使う油圧ショベルやブルドーザー
の販売が好調で、当期利益が前期比約9倍の269億円に達した。売上高
も同9.8%増の1兆1964億円と6年ぶりに過去最高を更新した。

 地域別売上高では、中国が前期比66.6%増の753億円。同社は油圧
ショベルを中国で年6千台近く生産しているが、日本から質の良い中古の
ショベルを輸出に振り向けるなどしたため、日本で新車への買い替え需要
が発生。公共事業の縮小で需要が見込めないはずだった国内売上高も前
期比10.5%増えて2607億円となり、1年前の同9.4%減から増加に転じた。

 コマツは海外での好調が続くとみており、05年3月期は売上高1兆3000
億円、当期利益370億円と過去最高を更新すると予想している。
ttp://www.asahi.com/business/update/0508/006.html
167名無し三等兵:04/05/09 03:19 ID:???
>166
コマツは結構日本でも売れてるから。
景気は良さそう。だけどそんな調子が良いのは
少ないと思うよ。特に中国では。
168名無し三等兵:04/05/09 03:54 ID:7Jepvfgb
中国のチベット人虐殺反対!
169名無し三等兵:04/05/09 03:59 ID:???
ブラッド・ピットは中国に入国できないらしいね。

いや、『スパイ・ゲーム』で中国に潜入するスパイ役をやったからではない。
「セブンイヤーズインチベット」に出たから。
170名無し三等兵:04/05/09 04:10 ID:???
コマツが中国で売れているのは、ちゃんとした理由がある。
それは性能がいいから。
性能がいいが故に中古としても高く売れる。

それに対してライバルメーカーである韓国製の重機は性能が悪くて
長持ちせず中古市場でも売れない。

となると多少高くてもコマツのを買えば結果的にはお徳となる。
ちなみに重機買っているのは建設業者ではなくあちらの投資家なんだそう
171名無し三等兵:04/05/09 09:11 ID:???
まあ、ほとんどが日本製の部品を輸入して現地では組み立てだけ。
現地の話を聞けば聞くほど中国の強みは人件費の安さでしかなく、
軽工業かアッセンブリー屋でやっていくしかないとつくづく思う。
172帰化人:04/05/09 12:13 ID:???
コマツは中国人との程よい付き合い方を覚えたから。
日本の中古品大量に流し込んでるのがそう。
もとからろくに整備しない連中だからその辺どうでもいいし。
173ふみ:04/05/09 22:49 ID:???
>コマツ、「中国特需」で当期利益9倍に 3月期決算

新聞種になるくらい珍しいんだろう。

>コマツが中国で売れているのは、ちゃんとした理由がある。

つか農業用トラクターや建設重機は戦車生産の隠れ蓑に使われるくらい生産
インフラが重要なわけだが、じゃあなんで戦車を国産化していると主張する
割には建設重機を輸入に頼っているのかという現状への疑問を、連中は感じ
ないのだろうか?
174王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/10 00:16 ID:WsNJLF0f
http://www.asahi.com/international/update/0509/009.html
「女性に暴力」日本人2人拘束と中国で報道

ってなわけで日本政府に対し賠償を要求しる!
175帰化人:04/05/10 00:27 ID:???
個人と国家、訴える相手の区別もつかないとは、どんどん学歴詐称が現実味を帯びてきましたね。
176名無し三等兵:04/05/10 00:32 ID:???
そもそも最初から嘘としか思えなかったけど。
またもや反日デモが千人規模でおこなわれそうですね。
やるだけ日本人が中国に対して違和感をもつからいいけど。
177名無し三等兵:04/05/10 10:08 ID:???
>>173
そこで技術コピーで国産の信頼性向上ですよ
178名無し三等兵:04/05/10 14:12 ID:???
>>173
コマツは頑張っているんです。
重建設機器でキャタピラーの唯一喧嘩をしているんですから
なま暖かい目で見て下さい。

しかしパワーショベルが得意なのが日本で、ブルはアメだけど
どちらが戦車に技術をフィードバックしやすいだろう。
179453!!:04/05/10 14:38 ID:jpL+qNqK
>中国漁船と巡視船接触=けが人なし−魚釣島沖

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000539-jij-soci
180名無し三等兵:04/05/10 15:18 ID:???
>>178
パワーショベルは日本なんだ。となったら、その技術をフィードバックさせる先は戦車よりも・・・
181名無し三等兵:04/05/10 17:17 ID:???
>177
その韓国がコピーしたわけですが、中古市場からも相手にされない性能では
中国がコピーしても推して知るべしかと。
耐久性はコピーでは培われないし。

>178
コマツはイラク派遣でお馴染みになった、軽装甲機動車、装輪装甲車作っているメーカーですが。
ロシアの脅威が衰えた現在、戦車の開発にまわす金削られているんだよね。
182王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/12 19:27 ID:YIFUKvUl
http://www.geocities.jp/jinxaoming2002/

漏れの水槽動画をうpしたよ
DLしてクイックタイムで開けば見れるよ(・_・)ノ
183名無し三等兵:04/05/13 14:32 ID:???
>中国の海洋調査船、また尖閣諸島沖で調査活動

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000102-yom-soci
184名無し三等兵:04/05/13 14:38 ID:???
>中国、4カ月連続貿易赤字 原油など輸入急増で

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000141-kyodo-bus_all
185少佐:04/05/13 14:59 ID:/LKDkvDs
中国の技術が低いのは指摘の通りだが、はっきり言って中国の貧乏人が
使う家電や車はそれほど高性能である必要はない。
とりあえず動けば十分なのである。
それでも中国の貧乏人は喜んで買う。
中国の貿易相手の貧乏国も然りだ。
喜んで買ってくれるなら十分商売として成立するだろう。
ようするに貧乏人相手の商売はカラシニコフ小銃と同じ論理が成り立つのだ。
「そ、そんなのおかしい」と思うかもしれないが、こうした発想はアメリカ
や西欧も同じだ。
いや世界中がそういう発想だと言っていい。
186少佐:04/05/13 15:10 ID:/LKDkvDs
中国が家電を作り出したのは最近の話だが、カラシニコフ小銃は昔から
作って世界中にたくさん販売してきた。
カラシニコフは貧乏人相手の商売ではもっとも成功したスーパーロング
セラー商品で、世界中の貧乏人に今なお愛されている。
そこには貧乏人の消費者が求める要素が全てあるのだ。
まず貧乏な農夫出身のカラシニコフおじさんが農具の鍬から考案したなんて
いう誕生ストーリーからして貧乏人に愛される要素満載だろう。
「プロレタリアの銃、レーニンの銃、解放の銃」なんてキャッチコピーも貧乏人
の心を捉えて離さないものだ。
中国にはカラシニコフで培った貧乏人向け商売のノウハウがたっぷりあるのである。
そしてそれに家電や車が加わればより外貨をもたらすことは言うまでもない。
187名無し三等兵:04/05/13 15:15 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=cache:J9fxfl6Ox8MJ:g-crest.way-nifty.com/blog/2004/02/300.html+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AF%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA&hl=ja
華利汽車は中国でも珍しく「オリジナル」な車を製造してる会社です。

…オリジナル
188名無し三等兵:04/05/13 15:30 ID:kOG5EUKh
純国産巡航ミサイルを作る
189王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/13 15:39 ID:nJ7EU97r
民主党はパルプンテを唱えた。
未納大家族が現れた。
自民党は混乱した。
民主党も混乱した。

小泉はマホカンタを唱えた。
靖国の壁が小泉内閣を覆った。

民主党はメダパニを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
民主党はさらに混乱した。

福田はメガザルを唱えた。
福田は砕け散った。
未納閣僚は生き返った。
小泉内閣は回復した。
自民党は回復した。
自民党は我を取り戻した。

菅はメガンテを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
菅は砕け散った。
ネクスト内閣は砕け散った。
神崎に300のダメージ。
土井は死んでしまった。
社民党・公明党・民主党にそれぞれ180のダメージ。

民主党は混乱している。
小沢は様子を見ている。
190名無し三等兵:04/05/13 16:01 ID:???
こういうセンスがあるのに、何で君はいつも……
191名無し三等兵:04/05/13 18:36 ID:???
コピペだろ。
192少佐:04/05/13 19:33 ID:RYb+cI1g
中国バブル崩壊の懸念で株価が暴落したとか叫んでた奴がいたが、あっという間に
株価は回復してるぞ。
当たり前だ。
タイやベトナムでも通貨危機を乗り越えて完全に復活してるのだから、バブル崩壊
などまったく怖くないのだ。
安い労働力がある限り、通貨危機が起きようがバブル崩壊しようがすぐ回復する。
むしろドサクサまぎれで安く人材、不動産、工作機械、原料を入手できるので助かる
くらいの話だ。
193名無し三等兵 :04/05/13 22:46 ID:???
しかし中国は問題が多すぎるから政府が介入して株価を
回復しても焼け石に水のような気がするな。
194名無し三等兵:04/05/13 22:55 ID:???
つーか、支那はともかくベトナムはまだドイモイの後遺症から脱却しとらんで。
195王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/14 05:16 ID:9yrQ6l05
「うっかり」年金未納兄弟リスト(カッコ内は未納月数)を作ってみますた。追加・修正よろ。疲れた
参照リンクはコチラ→<年金未納>全国会議員を調査 回答622人 未納107人
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040513221800/20040514M10.089.html
●現閣僚●中川昭一(245)、麻生太郎(46)、石場茂(17)、福田康夫(105),茂木敏充(9),谷垣
禎一(21),竹中平蔵(11),逢沢一郎(7.5),原田義昭(2)●自民党●加藤紘一(13)、山崎拓(28),
橋本龍太郎(25),衛藤征士郎(232?)、陣内孝雄(?)、服部三男(216),森英介(13),谷畑孝(71),
根本匠(?),保利耕輔(10),鴻池祥肇(19),中山泰秀(2),丹羽雄哉(9),柳沢伯夫(20),熊代昭彦(65),
斉藤滋宣(13),園田博之(32),林田彪(8),三ツ矢憲生(8),古川禎久(3),林芳正(10),島袋宗康(6),
横光克彦(?),今津寛(?),加藤紀文(141),金田勝年(85),平沼赳夫(140),塩崎恭久(67),山本公一(11),
嵯峨壱朗(60),平澄芳(11)●民主党●管直人(10)、羽田孜(108),鳩山由紀夫(105),峰崎直樹(138),
松木謙公(2),佐々木秀典(360),横路孝弘(68)、鉢呂吉雄(68)、岩本司(32),本田良一(25),小林千代
美(12)、小平忠正(?)、今津寛(?)、角田義一(94),松本剛明(1),平野貞夫(42),簗瀬進(91),桜井充参
(64),石井一(?),山田正彦(192)など計33人●公明党●神崎武法(6),冬柴鉄三(8),北側一雄(8),森本
晃司(191),風間昶(?),山下栄一(?),石田祝稔(?),渡辺孝男(13),小野寺好(13)など計14人●社民党●
土井たか子(31)●共産党●吉井英勝(191),大沢辰美(69),●その他●上杉光弘(192),瀬川滋(1)
●知事等●東京都石原慎太郎(?)、横浜市中田宏(105)トチギ、宮崎県安藤忠恕(35),山梨県山本
栄彦(54),三重県野呂昭彦(4)、沖縄県稲嶺恵一(1)、岐阜県梶原拓(4)、愛知県神田真秋(4),秋田
県寺田典城(51),秋田市佐竹敬久(11),長崎県金子原二郎(11),長崎市伊藤一長(1),大村市松本崇
(1),茨城県の橋本昌(1),旭川市菅原功一(96),札幌市上田文雄(350),四街道市高橋操(?),福岡市山
崎広太郎(158),大分市釘宮磐(5),下関市江島潔(15),芦屋市山中健(20),甲府市宮島雅展(203),山
梨市中村照人(1),鳥取県片山善博(4),倉吉市長谷川稔(1),宇和島市石橋寛久(7),盛岡市谷藤裕
明(60),一関市浅井東兵衛(2),今治市繁信順一(1),松山市中村時広(24),●著名人●筑紫哲也(35),
江角マキコ(?),小倉智昭(?),
196名無し三等兵:04/05/14 09:07 ID:???
石場?
197王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/14 10:47 ID:9yrQ6l05
http://www.asahi.com/politics/update/0514/003.html
石原都知事も年金未納 国会議員時代など8年間
198王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/14 12:33 ID:9yrQ6l05
今日現在 わかっている国会議員だけで 未納者数は128人に達しました
199453!!:04/05/14 14:10 ID:8/pQMhnE
200王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/14 15:32 ID:9yrQ6l05
                   _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
        /       __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   人民解放軍の方が
       /    -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
     /     ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |      かっこいいと思うよ!!
   /      , '゛    ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
  /      /    . | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
/      ./      / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
      /      / / ハ  \川 |`ト-  ..  __ , イ-ァヘ |  |‖ |!
    /      / / /  \  \ 「ノ        i、-、〉  l |  |
   /      / / /   ヘ、_ \            |  | `-、|ヘ
.. /      /,,..、-‐‐''''''"゛  ヽ\ \    ,  ''"  ヽ ‖   ヽ
201王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/14 16:23 ID:9yrQ6l05
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082039364/246-256

燃料投下
是非とも漏れの妄想有事に付き合ってちょ(w
202名無し三等兵:04/05/14 18:23 ID:dQozgFF7
●フランスの核武装の経緯(北京上海高速鉄道利権死守の参考に)

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、
フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。

スエズ運河の株主フランスは通過する船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は、スエズ運河をフランスから強盗した、エジプトの味方をしたのか?
「なぜ強盗の味方をする?」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第2次中東戦争 スエズ動乱 1956年10月29日
エジプト vs イスラエル
 ↓
エジプト vs イスラエル(英仏が加勢)
 ↓
エジプト(ソ連が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプト・ソ連(米国が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプトの勝利 1956年11月6日英・仏停戦受諾 8日イスラエル停戦受諾
(日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札)

1957年 ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日 フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
203王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 17:18 ID:uVdJwoyw
米科学者団体、「ミサイル防衛に効果なし」


ぶはははは、共同開発と持ちかけられ
結局はお金を出すだけ出させ 米軍事産業に持ち逃げされる いい鴨だな>JAP

北朝鮮の軽水炉のときと一緒
結局はプロジェクトなかったことにして それまでかけた金はどっかの米企業と政治家のポケットマネーに(w
204王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 17:19 ID:uVdJwoyw
報告書は、レーダーやセンサーの性能に問題があることや
迎撃実験の条件設定が実践的でなかったことを指摘。
「北朝鮮がハワイを長距離弾道ミサイルで攻撃した場合
迎撃ミサイルで破壊することはできないだろう」と批判した。


ロシアや中国はおろか
北チョンのミサイルに対しても迎撃する能力は皆無と判断されてる

その米本土に配備されてる防衛網ですら 意味無いと言われてるのに
自閉隊のよわちぃ兵器で迎撃できるわけねぇーじゃん っぷ
205軍事の王子様 ◇IGAxpayaDay:04/05/16 17:20 ID:???
大日本帝国は偉大だ。
206名無し三等兵:04/05/16 17:41 ID:???
中学で8000人の生徒が立ち食いを強制される 浙江

浙江省寧波市のある中学校で、軍事訓練との名目で生徒たちに立ち食いを強制させる、という事態が生じている。

ttp://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1084442827.html

やはり立ち食いソバ屋はコミンテルンの拠点だったのか・・・
207王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 18:50 ID:uVdJwoyw
ってか そんなに騒ぐことか?
韓国の方がやばいだろ(w
208帰化人@早稲田政経:04/05/16 19:04 ID:???
学校で軍事訓練させられた事もない玉子には何もわかるまい。
209王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 19:11 ID:uVdJwoyw
毎日CS1.6やってるけどなにか?
バトルフィールド1942で米帝相手にチハで体当たり玉砕したけどなにか?
スワット3で銀行強盗の制圧・テレビ局の人質救出・立て篭もりの解決・要人警護とか
全部訓練済みけどなにか?
秋からHL2で練習するけどなにか?
210名無し三等兵:04/05/16 19:17 ID:???
俺なんかファミコンウォーズやってるぜ?
211名無し三等兵:04/05/16 19:38 ID:???
>>209
よし、そこまで経験豊富ならなら明日午後四時に学館ロビー集合、
いじけっ子漫画クラブの部室でも制圧して来い。
212名無し三等兵:04/05/16 20:00 ID:???
>>209
>全部訓練済みけどなにか?
ゲームで訓練終了と思ってるなんて。哀れだね。
213名無し三等兵:04/05/16 20:05 ID:???
>>212
どうせ家から一歩も出ないんだからそれで十分でしょ。
214名無し三等兵:04/05/16 20:10 ID:???
>>213
もしかして、アレか。
ヒッキーってヤツか。
215帰化人@早稲田政経:04/05/16 20:15 ID:???
>>214
さぁ?
同じ学校にいるはずなのに、その話題を出すとすぐ逃げるのはたしか。
216名無し三等兵:04/05/16 20:29 ID:Ir006wjW
学歴詐称が発覚したのは…
ネット上で日本中から物笑いの合唱が…(笑)

せいぜい、『日本語学校生徒』位にしとけば良かったのにね!(笑)
217名無し三等兵:04/05/16 20:33 ID:???
玉子は実際の学校の名前を出したの?
ちなみに、なんて学校?
218王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 20:39 ID:uVdJwoyw
多分 早稲田ってところの 政経かと
でも もう卒業したので 元です(w
219帰化人@早稲田政経:04/05/16 20:46 ID:???
あ、卒業できたんだw
220王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 20:59 ID:uVdJwoyw
http://www.rakuten.co.jp/marineblue/466112/544614/

↑お前ら軍オタだから これ欲しいだろ!
221名無し三等兵:04/05/16 21:01 ID:???
早稲田も落ちたなぁ。
222王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/16 21:11 ID:uVdJwoyw
今HNKでアメリカ軍をやってるよ

ブルガク
223名無し三等兵:04/05/16 21:17 ID:Ir006wjW
匿名のネット上とはいえ、平気で嘘八百を…(笑)
まあ、いいや、
これからも日本中に(物)笑いをふりまいてくれ。(笑)

ただ、在日のマトモな中国人が可哀想だな。
こんなヒッキーと一緒されるのは。
224名無し三等兵 :04/05/16 22:40 ID:???
まだ早稲田とか嘘言ってるの?
ばれてるのに。
225453!!:04/05/16 23:22 ID:jHHGez6t
>偽ミルクで乳児12人死亡 中国、製造業者31人逮捕

>ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040516/20040516a3390.html
かの国でも食の問題がクローズアップされるようになったね。
これで安全や品質やと注文が増えると必然的にコストがかかるようなる

日本の製品がより中国へ輸出しやすい環境になるね。
226名無し三等兵:04/05/16 23:53 ID:???
>>218
ゼミはどこだったんだ?
卒業生なら答えられるよな(ニヤニヤ
227iwsjnf:04/05/17 00:10 ID:???
あれ?
少佐は辞めたのか?
今は玉子・一本?(両面攻撃の方が楽しかった)
228名無し三等兵:04/05/17 00:38 ID:???
 64事件(第二次天安門事件)以降の中国の行動が、1930年代のナチス政権
下のドイツに似て見えるのは、果たして私だけでしょうか?

 『同一民族だから』という理由で、無理やり台湾を併合しようとする中国の姿は、
ナチスのオーストリア併合を思わせるものがありますし、当時のドイツが『ベル
サイユ条約下で、祖国の尊厳が不当に奪われている』と感じていた点は、『アヘン
戦争以来、外国の侵略を受け続けている』という中国人の感覚に近いものがあるで
しょう。国内の少数民族を虐待している、という点でも両者は相似形ですし、自民
族(ゲルマン民族/漢民族)が先天的に優秀なのだ、と思い込んでいる点でも瓜二
つです。国内でのオリンピック開催に固執し、しかもそれを政治的に最大限利用し
ようとしているところもそっくり。中国人とドイツ人、どちらも異様に制服を好む
点で共通する物があります(それが似合っているかどうか、という点では正反対で
すが)。

 いったいどういうつもりなのか、外国からの来賓を出迎える人民解放軍儀仗隊と、
中南海を警護する武装警察部隊の軍服は、全くのナチス式デザインになってしまい
ました。まだ『ソ連式』というのならば判るのですが、頭のてっぺんからつま先ま
で、完全にドイツ軍型のデザインなのです。99年に北京の長安街で行われた軍事
パレードでは、人民解放軍部隊が、ナチス式のつま先を高く上げる姿勢で行進……。

 まったく、たちの悪い冗談を見せられているようで、不愉快な思いをした人間は、
私以外にも(たとえばヨーロッパの人間などには)多いのではないでしょうか。
229にわかウオッチャー:04/05/18 02:46 ID:???
>227
少佐はハン板に粘着中さ,,,でも、もう限界に近いみたいから、もうそろそろ
何食わぬ顔して戻ってくるんでないの。
230少佐:04/05/18 19:02 ID:cn2WLX8/
>>228
ナチスと13億の人口が合体したら非常に強いじゃないか。
231453!!:04/05/19 00:13 ID:jwWMqDr/
>>230
少佐殿、ナチスが13億になったらなんでこわいん?
232名無し三等兵:04/05/19 00:19 ID:???
233名無し三等兵:04/05/19 01:30 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1084893199/l50

この左翼っぽいって王子か何か?
234王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/19 01:57 ID:vpDE2mOB
中国がもっと豊かになるまで面倒見てあげてください。
235名無し三等兵:04/05/19 01:59 ID:???
ありゃ,国際情勢板に出張してたのでは?
もっと豊かになって日本を占領させろと?
236名無し三等兵:04/05/19 02:40 ID:5IAhgI8g
ちゃんとした経歴書を提出してからね。
ああ、卒業証書も添えてね。
237名無し三等兵:04/05/19 03:19 ID:???
フランカーの整備できないって、マジで?
いちいちロシアに整備に出すの?車検じゃないんだから・・・
238名無し三等兵:04/05/19 06:08 ID:???
>>228
国家主席でも国務院の管轄でもない
江沢民中央軍事委員会主席直轄

人民武装警察=武装SS
239名無し三等兵:04/05/26 01:44 ID:???
ヒトラーユーゲント=紅衛兵
240名無し三等兵 :04/05/27 04:43 ID:???
sas
241王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/27 16:08 ID:5mrfdxPY
PANZER FRONT Ausf.B 公式サイト
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/pz_hp/index.html

お前ら軍オタだから 当然買うんだろ?
242名無し三等兵:04/05/27 16:35 ID:???
243名無し三等兵:04/05/27 16:36 ID:???
まだMIG-21使ってるの?落ちないの?
244名無し三等兵:04/05/27 16:42 ID:???
それを言うなら未だにF-4使ってる空自も問題だと思うけどな
245名無し三等兵:04/05/27 16:51 ID:???
>>243ラファール並につおいよ
246名無し三等兵:04/05/27 16:56 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ◎  ◎  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
       つーかmailto:ID:???はもう書き込むなっつーの
247名無し三等兵:04/05/27 16:59 ID:???
まあF-4はそれ程落ちてないけど中国のはどんな感じ?
事故とか稼働率とかさ。
248名無し三等兵:04/05/27 17:03 ID:???
F-15J10機損失。
249王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/27 17:25 ID:5mrfdxPY
Su-30MKK2(最新鋭多目的戦闘機)>>>F15
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg
J-10(高性能軽戦闘機)>>>J16
http://aircraftstories.free.fr/mono/j10/6.jpg
JF-17(近代化改修MiG-21)>>>F4
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2004/04/10/js0410fc-1p1.JPG


で 米軍抜きなら中国の勝ちでFA?
あとは数の問題
250名無し三等兵:04/05/27 17:29 ID:???
>249
それで日本の領空にたどり着けるのはどのくらいだ?
251王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/27 17:30 ID:5mrfdxPY
訂正

J16ではなくF16
252名無し三等兵:04/05/27 17:36 ID:???
             ,---――――-、
            ミ,r―-、,-―-、  ヽ
            { ―、  ,― `l  |
            |  ◎  ◎  |  |
            l   (      `へ |
            |  ,ー――-,   /
            ヽ ヽ、 ̄ ̄/   /~l
             \  ̄ ̄' ,./ |
               |゛"' '"゛    |
     つーかmailto:ID:???と王子はもう書き込むなっつーの
253名無し三等兵:04/05/28 01:33 ID:???
日本と中国の戦いの歴史において、

663年 白村江の戦い→ 日(負)vs中(勝)
1274年 元寇→日(勝)vs中(負)
1592年 朝鮮出兵→日(負)vs中(勝)
1894年 日清戦争→日(勝)vs中(負)
1937年 日中戦争→日(負)vs中(勝)

と勝敗が交互に訪れていることがわかる。最も日本は防衛戦では絶対負けず、
中国側は防衛戦でも相当苦戦してどうにか勝利というパターンが多いが。
(白村江は例外的に中国の完全勝利)
で、何が言いたいのかと言うと次の戦争では日本が勝つ番だということである。
254名無し三等兵:04/05/28 09:31 ID:???
久しぶりに来てみたが、まだやってたのかw
少佐もよっぽど暇なんだな。
255日本は馬鹿:04/05/28 13:01 ID:???
中国、日中境界海域に施設

東シナ海 ガス採掘へ建設

 東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの
本紙調査で確認された。資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を
中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、中国側が独占する
可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの石油企業が一社ずつ加わっており、
日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。 

256日本は馬鹿:04/05/28 13:02 ID:???
■資源独占の恐れ

 採掘施設は「春暁ガス田群」と呼ばれるガス田群のうちの「春暁」で、日中中間線から
中国寄りに約五キロの距離にある。東シナ海に中国が一九九八年に初めて造った海上
ガス田「平湖ガス田」は中間線から約七十キロの距離にあり、春暁ははるかに日本側に
寄っている。

 春暁ガス田群は九五年、中国が中間線をはさんで中国側と日本側での試掘に成功し、
豊富な天然ガスを確認した。日本側での試掘は無断で行われた。

 採掘施設は今月二十三日、巨大なやぐらが海底に設置され、二十メートル四方の
足場が海面に姿を見せた。年内には完成し、海底パイプを通じて中国本土の寧波に
年間二十五億立方メートルの天然ガスが送り込まれることになる。

 採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」の
ほか、米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」
の合計四社。

 春暁ガス田群には五カ所の鉱区が設定され、春暁に隣接した「宝雲亭」で第二の採掘
施設の建設計画があるほか、平湖ガス田の南方五十キロでも試掘調査が進められて
おり、日中中間線付近に大規模なガス田群が誕生するのは時間の問題となっている。

 東シナ海に眠る石油や天然ガスは黒海油田に相当する推定七十二億トンとされる。
その大半が日中中間線の日本側にあるとみられている。石油や天然ガスなどの地下
資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識と
される。

 だが、日本政府の調査は、地質構造を探る程度の基礎調査にとどまり、配分を求める
根拠を持ち合わせていない。このため、専門家の間では、春暁ガス田群の建設によって
東シナ海が事実上、「中国の内海」となる可能性が指摘されている。

257日本は馬鹿:04/05/28 13:03 ID:???
■調査予定ない

 経済産業省資源エネルギー庁の話 南西諸島西側海域は海底の地層を調べる二次元
探査を過去に二回行った。これ以上の詳しい調査は、境界画定のため両国の合意を
うたった国連海洋法条約の趣旨から慎重にならざるを得ず、現時点で詳細な調査を行う
予定はない。中国が何をやっているか知る立場にない。

ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
258王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/28 20:10 ID:YN20MfE4
http://www.mettlewave.co.jp/wakamono-gennjou.html

●高校生の性経験率は5割
・2002年現在、高校生の約半数が性交経験者(1999年の『「若者の性」白書」では4割)で
過去10年間に初交年齢 (初体験の年)は如実に早まっている。
・10代の若者の15%の若者が5人以上の経験人数を持ち、性行動のネットワーク化が進行している。
・都市部の高校生に限らず、地方でも性交の経験率、経験人数のデータはほとんど同じである。  
・性的パートナー数の多い若者ほど、コンドーム使用率が低い。

●女子高生の22%が出会い系サイトにアクセス
・高校1〜2年生の76.4%が携帯電話またはPHSを使用している。(ベネッセ教育研究所の調査/産経新聞2001.11.17)
・携帯電話を持つ若者のほうが持たない者より性経験率が高い。 (『「若者の性」白書」1999年)
・女子高生の22%が「出会い系サイト」にアクセスした経験がある。そのうち43.2%が相手に実際に会ったことがある。
259名無し三等兵:04/05/29 10:48 ID:???
Googleで"FPS-XX"を検索すると
中国なのか台湾なのか分からんが、いっぱい引っ掛るなぁ。
連中が過敏なのか、日本人が無頓着なのか、、。
260雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/05/30 01:57 ID:???
261名無し三等兵:04/05/30 02:27 ID:???
ttp://mobius1.nobody.jp/
【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設 [05/28] まとめサイト
 2004年5月28日、中日新聞にて中国が東シナ海において、日中中間線ぎりぎりの海域で、天然ガスを採掘する施設建設を進めていることが報道されました。
 この海域には豊富な天然ガス(1000億バレル以上=約640兆円以上)が埋蔵されており、中国はわざと日本との境界ギリギリに採掘場所を建設し、日本側の正統な権利までを根こそぎ奪うつもりです。 
 この国家の一大事に日本政府は情けないことに指をくわえて見ているだけ。
このサイトはこの問題を日本国民に深く知り、考えてもらうきっかけを提供する目的で作成されております。
262名無し三等兵:04/05/30 02:32 ID:???
※1968年のエカフェ調査とは
 1968年に日本、台湾、韓国の専門家が、エカフェ(国連アジア極東経済委員会)
の協力で、東シナ海一帯の海底学術調査を行い、大陸棚に広大な油田があるとされ、
国際的に注目されるようになった。

http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/chougyotou.htm
263名無し三等兵:04/05/30 02:35 ID:???
http://mobius1.nobody.jp/#shousai
近 海 の 詳 細
尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1125億バレル。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は260億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

と言われる。
金額に直すと

1リットル=40円
1バレル=159リットル=6400円
1000億バレル=640兆円

である。
264名無し三等兵:04/05/30 02:43 ID:???
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

とりあえず真っ先に破壊しますか(w

次は山峡ダムで…(゚∀゚)アヒャッ
265名無し三等兵:04/05/30 03:06 ID:???
Life Line
〜1095億バレルの生命線〜
【中国】(資源独占の恐れ!) 日中境界海域に施設 [05/28] まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

大変だ!
266王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/30 10:46 ID:S6eqausZ
だーかーらー

大陸棚は中国から伸びてるので中国のだって言ってんだろうがヴォケ
日本は漁業権しかないのよ 地下資源は100%中国の所有物です
267名無し三等兵:04/05/30 11:20 ID:???
>>266
そうなの?
国際海洋法条約では、EEZでの漁業権と海洋資源の
優先度の区別はされていない筈だけど。
268名無し三等兵:04/05/30 11:31 ID:???
ああ、優先度ってのは漁業権よ海洋資源の比較です。
漁業権はEEZで区分されるけど、
海洋資源はEEZを超えての優先権があるなんて規定はない筈。
269雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/05/30 12:56 ID:???
とりあえず日本は採掘つもりないんでしょ?
だったら中国の物でいいじゃん。
270雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/05/30 13:08 ID:???
採掘するつもり
271王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/30 13:50 ID:S6eqausZ
>>268

それが近年国連(?)でルールが変わり
20XX年までに 大陸棚は本土から延びたものだと立証できれば
自国の排他的経済水域外の公海に当たる部分でも 何キロだか忘れたけど 独占できるようになったのよ
だから日本も必死で今大陸棚を調べてるだろうが
日本も実は申請してウマー の つもりなんだよ
ただ作業には膨大な時間がかかるため 今のペースではその20XX年までという時限まで間に合わないだとか

その申請期間が過ぎちゃうと 多分もう認められないはず(またルールを変えない限り)
272王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/30 13:54 ID:S6eqausZ
んで 公海ではなく 日本の経済水域だとしても
漁業権は日本のかもしれないが 大陸棚はうちのものだから 地下資源はうちのだよ
と中国は法律の隙間を狙ってるでしょう

ついでに 中国は南砂も尖閣も自国の領土と言っているので
日本の経済水域だ と 日本が主張しても 意味無いと思う

結局はお互いが主張した場合 国連が仲介して 仲良く山分けしろ ってのが考えられるから
それも中国が狙ってます
273名無し三等兵:04/05/30 13:55 ID:qsTNXElq
年間5兆円も国防費を使いながら何も出来ない自衛隊って無力だなぁ
274王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/30 13:58 ID:S6eqausZ
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200404300228.html

最悪の独占できなかった場合でも中国はこのように共同開発と持ちかけてくるだろう(w
しかし 今回の場合 英米豪を入れたことで日本は蚊帳の外
欧米中で日本を食い物にしてウマー
みんなで山分け
275名無し三等兵:04/05/30 15:11 ID:???
こっちを上げ。
276名無し三等兵:04/05/30 17:04 ID:???
まぁ、膨らむだけ膨らんだ方が
きれいに弾けてくれるような気もするのだが。

米国も、中国が過度の中東依存になっては困るとでも思ったのか、
付き合いの良い事をするものだ。
277名無し三等兵:04/05/30 17:10 ID:???
>>271
日本の調査期限は2009年5月までですね。
確かロシアの北極海での調査がデータ不足で却下されて、
認可される為の作業量が増えたって話です。
中国の申請期限はいつだったかな・・
中国の作業量も多い筈だけど。
278名無し三等兵:04/05/30 18:28 ID:o16ra3+e

[極東アジアニュース@2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前:日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
       ↑
       ‖|
       ‖|   
       ■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
       ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土
279名無し三等兵:04/05/30 20:00 ID:???
某国のミサイル実験で吹っ飛ばしてもらおうよ!その採油施設!
280名無し三等兵:04/05/31 00:14 ID:???
あんなところで石油掘ったら沖縄の綺麗な海が汚染されるだろうが。
ジュゴンも死ぬるぞ。

環境保護団体の皆さん、抗議ボートで特攻シル。
281王子様 ◆IGAxpayaDs :04/05/31 01:10 ID:UKC8AHdr
さすがのグリーンピースも 相手は選んでやってるよ
日本やヨーロッパと言った 弱腰国には猛抗議するけど

中国やロシアや北朝鮮と言った 撃沈されても文句言えない国には
なにもできんだろ?
282名無し三等兵:04/05/31 02:00 ID:???
>>281
抗議しても反応しないからなあ
蛙の面に小便とはよく言ったものだ
283名無し三等兵:04/06/02 02:15 ID:dB9UVGeG
age
284名無し三等兵:04/06/02 09:06 ID:???
>>282
小便で駄目なら毒液をかけられるよう、早めに用意しといてもらいたい。
こっそりでいいから。事が起きてから発表でいいから。
285名無し三等兵:04/06/02 10:00 ID:VKQp6oC/

[中国@2ch掲示板]
中国、日中境界海域に施設 東シナ海 ガス採掘へ建設
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085721217/

53 :名無的発言者 :04/05/29 17:42

中国の排他的経済水域の侵犯
日本政府の及び腰が背景に 名渡山兼治
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe21/ke021203.html

日本周辺の大陸棚はマンガン団塊、ニッケル、コバルト等の鉱物資源、
石油に代わるエネルギーとして注目されているメタン・ハイドレートの宝庫といわれている。

さらに注目すべきことは地質の専門家によると日中中間線の中国側よりも日本側の方が
埋蔵量は多いと予測されていることである。中国が不法に日本周辺の大陸棚調査を急いでいるのは

中国の大陸棚として認めさせるには二〇〇九年までに海底の地質調査のデータをそろえて
国連大陸棚画定委員会に申請し、勧告を受ける必要があるからである。したがって、

日本は全力を傾注して中国艦船による日本の経済水域の侵犯を阻止すべきである。
286名無し三等兵:04/06/02 20:38 ID:dB9UVGeG
age
287名無し三等兵:04/06/02 23:31 ID:hn3oDSPI
中国は防衛対策も万全のようです。
6/2
中国がスホイ戦闘機を追加購入へ=海軍戦闘能力を強化−ロシア紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000685-jij-int
つうか、いつのまにSu-27と30を270機以上そろえたんだ・・・・。
これってどのくらい脅威なんですかね?
288名無し三等兵:04/06/02 23:53 ID:syMRXNdN
中国のAWACSなどの管制はどの程度のレベル?

正面装備だけ整えても、あまり意味ナシオちゃん。
まだ自国コピー生産してる訳じゃないから、重整備や追加配備も効かない。

一定の被害は覚悟も、まだ勝算はこちらに傾いてるんじゃないの?
289名無し三等兵:04/06/03 00:06 ID:???
>>288
「今どうか」ではなく「どう変化してきてるか。これからどう変化しそうか。」が問題。
290王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 00:14 ID:xJvEkR1q
>>287

すっげーーー
これならマジでスホイの飽和攻撃も夢ではないな! はぁはぁ
291名無し三等兵:04/06/03 00:17 ID:???
どうせ弱いものいじめに使われるんだろうな〜
チャンコロ氏ね
292名無し三等兵:04/06/03 00:19 ID:???
王子様って首くくってサヨナラ宣言してなかったっけ
293名無し三等兵:04/06/03 00:22 ID:???
尖閣まで飛んだフランカーを指揮する設備は整ってないのにどうするんだろうね。
スホーイの飽和攻撃に使える航空基地、いやパイロットは整ってるのだろうか?
294名無し三等兵:04/06/03 00:29 ID:???
日本と中国が戦争になることよりも
中国が台湾侵攻した時、フランカー300機もいたんじゃ到底防ぎきれないだろうな。
295453!!:04/06/03 00:30 ID:U2XtTQkw
>>290
飽和攻撃できる発進基地(飛行場)がどこにあるの?
設備は?
飽和攻撃する為の指揮運用体制は?
296北の国から呆れを込めて:04/06/03 00:31 ID:???
>>294

・・・・そのフランカーは誰が整備すると思ってるんだい?
297名無し三等兵:04/06/03 00:32 ID:???
なんか空中管制機(?)つーか持ってたよな。
298名無し三等兵:04/06/03 00:33 ID:???
(・3・)アルェー レス番が飛んでるYO!
299名無し三等兵:04/06/03 00:36 ID:???
J−10は攻撃機だっけ?
J−10はF−16と同性能?F−16といってもピンきりだけど。
で、スホイ300機?2010年には1000機の可能性?
なんか本当に「軍靴の足音」ってものを感じるよ。中国の。
300名無し三等兵:04/06/03 00:38 ID:???
当面は自衛隊が負けることは無いけど、長期的に見たら怖いよな。
というわけで、ラプたん買ってください。
301王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 00:41 ID:xJvEkR1q
中国軍

Su-30MMK2:ゲルグ
http://www2m.biglobe.ne.jp/~j54/jpg/GANGAL5.JPG
Su-27:ジドム
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/jidomu.jpg
J-10:ザイック
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/zaikku.jpg
Mig改良型:強化改良型ズク
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/kaizuku1.jpg
Mig-21:ズク
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/zuku.jpg

日本軍

F-15E:ガンガル
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/gan.jpg
F-16:アッカム
http://kouyouranbu.hp.infoseek.co.jp/pic/akkamu.jpg

日本が欲しい(?)F-22:対ゲルグ用M6タイプ
www.webeyes.jp/~sfjyun/ hp/strange/wsm6.html
302名無し三等兵:04/06/03 00:42 ID:/1NNPAi5
>>295
王子様がそんな下々が考える事に

答えると思っているの?w
303王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 00:47 ID:xJvEkR1q
304王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 00:53 ID:xJvEkR1q
もしも ニダ独立戦争の再現になれば

まずは中国軍のMig改良型1機にMig21の2機による 日本領空へ侵入しての偵察から始まる
(ストーリーとしてね、戦争はとっくに始まってるけど)

んで飛行場にF-15が停まってるのを見て 功名の欲しさに目を眩んだ中国軍Mig21パイロットが
そこで飛行場に対してバルカン掃射! そこでF-15数機破壊&基地の管制塔にもダメージで総員退避
そのときにたまたま基地の見学に来た アムロって少年が偶然滑走路に停まってあるF-15に乗る!
305王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 01:05 ID:xJvEkR1q
第一話「F-15、天空に舞う」

こうなった以上仕方ない 偵察を中止して日本軍のF-15戦闘機の性能評価をすることに切り替え
改良型の中の人が「見せてもらおうか、日本軍のF-15の性能とやらを!」

Mig21機銃掃射「ばばばっばばばあ」
F-15直撃 しかしダメージなし
改良型の中の人「日本軍の戦闘機は化け物か!」
F-15サイドワインダー発射 Mig21に直撃 どっがーーーん
寮機のMig21「っよ、よくもジーンを!」と叫び体当たり特攻
F-15「うまくコックピットだけを狙う方法は無いのか」とつぶやく
突進してくるMig21 と 至近距離まで接近したところで
F-15機銃掃射「どどどどどっどおお」
Mig21のコックピットに命中 爆発

改良型Mig逃げる
306王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/03 01:11 ID:xJvEkR1q
ちなみに 中国軍の偵察は 日本軍が密かに建造した新型空母に対する任務でした

改良型Migが逃げ去ったあとに 基地で生き残ったF-15とF-14とF-4をそのまま空母「白基」に積み
連邦軍本拠地「ニューヤーク国連本部」に向かって空母出港
307名無し三等兵:04/06/05 18:26 ID:???
>>305
空自基地のバルカン砲はどこに行った?
基地の中の人のスティンガーもどきは?
ペトリは何をしとる!
308名無し三等兵:04/06/06 01:57 ID:AiPo6C9M

[ニュース速報+@2ch掲示板]
【政治】海賊対策に自衛隊活用検討−石破防衛庁長官
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086429981/

1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/06/05 19:06 ID:???
石破茂防衛庁長官は5日、シンガポールの国際会議で予定していた
講演の全文を明らかにした。それによると、今後の自衛隊の活動に
関連して「集団的自衛権が行使できないから、国際社会での責任を
果たせないわけでない」として、海外での海賊行為やテロに対する
軍事力行使を「警察権的な利用」と位置付け、自衛隊の活用の検討
を進める考えを表明した。
 
特に、海賊行為の6割がアジアで発生していることを挙げ、「各国の
海軍やコーストガードが、広く共同して取り締まりを強化することが
極めて重要だ」と指摘。「この地域で応分の責任を果たすため、日本は
積極的に発言し、行動していきたい」と強調した。
 
その一方で、憲法が禁じている集団的自衛権の行使や、武器輸出三
原則について「今後、国会や国民の間で多くの議論が交わされるだろう」
と見直し論が高まっていくとの見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000094-kyodo-pol
309名無し三等兵:04/06/06 08:01 ID:Y2ht1LhY
age
310名無し三等兵:04/06/06 08:19 ID:???
・戦略核
・戦術核
・巡航ミサイル搭載可能な潜水艦
・足の長い戦闘爆撃機
・巡航ミサイル
・弾道ミサイル
・強力な制空戦闘機

俺的にはこれくらいは最低限ほしいな・・・・・

311名無し三等兵:04/06/06 08:46 ID:???
ついでに陸自にも十分な装備と人員をおくれw
あと、海自陸戦隊もw
312名無し三等兵:04/06/06 13:25 ID:???
>>310
空母も必要だろ
313名無し三等兵:04/06/06 15:36 ID:???
ソンナオ金無イヨー!
314王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/06 15:57 ID:QQ8jnkzB
ってか 自衛隊を解散して
国防予算を全て年金にあてろ!

自衛隊を養う上に米軍も養うなんて コストパフォーマンス悪すぎ
アメリカを切るのは無理なので 自衛隊を排除するしかない
315名無し三等兵:04/06/06 16:02 ID:???
低学歴は年金もらえませんよ?
316名無し三等兵:04/06/06 16:06 ID:???
そもそも在日って年金もらえるの?
317名無し三等兵:04/06/06 19:25 ID:???
自衛隊の予算は4兆ぐらいでいいよ。フランスだってロシアだってそれでやりくり
してんだし。
318名無し三等兵:04/06/06 19:37 ID:???
自衛官は人件費が高すぎ
319名無し三等兵:04/06/06 21:52 ID:???
現時点で年金福祉で20兆円以上で今後も予算が増大するのに、5兆円弱の防衛予算だけでは焼け石に水。
年金一元化、基礎年金を間接税にしても、消費税は25%以上になるのは目に見えてる。最早、公的年金廃止、民間に移管ぐらいしか抜本的解決はナッシング。
あるいは正式に移民法を制定でもして、強引に若年層の拡大を図るかだが、弊害も多いので諸刃の剣
320馬鹿者13号:04/06/06 22:40 ID:???
>>319
ばかやろう!高齢者移住法を通してある程度の年齢になったら国外でコロニー形成して
のうのうと暮らしてもらうという方法があるだろ!
321名無し三等兵:04/06/06 22:49 ID:???
土建屋減らせば若年層もお金も大分確保できるのに。
322王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 00:16 ID:Al4DD2Qj
>>320

海外へ追いやっても
年金を支払わなければ成らないのは同じだし
海外で年金生活する老人もよくテレビで取り上げてるだろ?
逆にいい生活をしちゃって寿命が延びちゃったら
支払い額が増えちゃうじゃないか

むしろ俺が思うのに 相続税と贈呈税を上げるべきだ
323453!!:04/06/07 00:59 ID:R6Z10M50
相続税上げたら家族を持つ人がへる。
ただせさえ家族を持つのが大変な時代なのに
>>322氏へ少しは家庭もちの実情を考えなさい。

それより30万人以上の働いていない若人達が問題。
親にたかって働きもせず子も作らず、まさに寄生虫。
働く意欲が無いなら要らない。
まだ働く意欲のある老人や、外国人の方が役に立つ。
324名無し三等兵:04/06/07 01:06 ID:???
でも朝鮮人や中国人は要らないな。
325名無し三等兵:04/06/07 01:14 ID:???
日本の義務教育受けてたら別にいいんだけどね。
現実はなかなかそうじゃないからね。
326王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 01:23 ID:Al4DD2Qj
>>323

椅子取りゲームで椅子は人数の7割(有効求人倍率)しかなく
その席に運良く座れた人が座れなかった人に対して
「あなた、どうして席に座らないのですか?」と批判してるようなもの
だって席が無いのだから座るも何も無いだろ
327名無し三等兵:04/06/07 01:25 ID:???
>>326
自分の席を探そうともしない奴が何をw
328名無し三等兵:04/06/07 01:26 ID:???
さすが負の経験者、説得力があるなあ。
329453!!:04/06/07 01:30 ID:R6Z10M50
おーい
>>326氏へ
もしかして仕事は与えてもらうものと考えてる?
学生のときは、何でもいわれた通りに出来たら良くて
待ってれば先生や親がかまってくれたから?

何時までも子供ならそれでも良いよ。
親に寄生してれば。
でも
>だって席が無いのだから座るも何も無いだろ
とか言うやつは要らない!!
それなら働く意欲のある老人や、外国人(一部除外)の方がまし
社会に出て、部下を教育したり働かせみたら実感するよ。
330王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 01:33 ID:Al4DD2Qj
簡単な計算問題すら出来ない幼稚園生がスレに居るようですね
何度も言うけど 有効求人倍率 つまり 職を求める人に対する求人数の倍率です
それが1を切っている つまり 全ての求人票の募集人数に適当に振って埋まったところで
あと3割の人は行き場がないのです

探せば仕事は見つかるって? 魔法じゃあるまいし 無いものは無い
331王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 01:34 ID:Al4DD2Qj
空っぽの財布を捜せばお金出てくるよ と 言ってる様な物
332名無し三等兵:04/06/07 01:35 ID:???
>330
さすが経験者の言葉は重みが違いますね。
333名無し三等兵:04/06/07 01:35 ID:???
>>330
話は簡単だ。
七割に入ればよい。
入れなければみつかるまでバイトでもしろ。
無職ヒッキーの家庭内王子。
334453!!:04/06/07 01:42 ID:R6Z10M50
>>331氏へ
なるほど求人を待たないと何も出来ないとか抜かしてるのですね。

それで
だから
次は何をしてもらうのを待つのですか?
空っぽの財布からは何も出てこない
仕事は、魔法じゃない。
だから、自分で探す。
自分で作る。
出来ないとか、与えてもらわないと探せないとか言ってる奴は要らない。
何度も言うが
君の言ってることは「生ぬるい」
実際に、求人が無い会社でも人は取るし、
状況により高卒すぐに会社を作る奴もいる
それが特別とか抜かしてる奴は要らない。
特別でなく「自分は一般的」とか言ってるやつは結局人より働かないから、
競争は当たり前。
泣き言は通用しないのがこの社会だよ。
335王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 01:45 ID:Al4DD2Qj
>>333

有効求人倍率ってのはハローワークを通ってる人に対するハローワークに来る求人票で
算出される数字で
実際にハローワークを利用せずに就職活動をしてる人(雑誌やその他)は
職を探してる人としてカウントに入らない
当然ハローワークに求人票を出さずに他の場所に出してる企業もその計算に入らない

つまりハローワークってミニチュアの中ではこんな感じ
それをバイトを探せば 職口は増えるけど 同様に求職者数もほぼ同じ割合で増えるわけだから
全国トータルで言えば 1を切っているのは間違いない

視聴率調査と同じようなもんだよ
336王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 01:46 ID:Al4DD2Qj
>>334

いつまでもこんな精神論を言ってるから
この国は戦争に負けたのよ! っぷ
337453!!:04/06/07 01:49 ID:R6Z10M50
>>335氏へ
私的な話で申し訳ないが
私とその他友人の経験から、ハローワークへ登録してその他の活動している
人が殆どだったようだよ。
今の時代にハローワークに登録してない人は少数だよ。
338453!!:04/06/07 01:54 ID:R6Z10M50
おーい
>>334氏へ
では、米軍に根性や向上心が無かったと?
戦勝国には根性や向上心が無く、与えてもらえないと諦めた?
精神論と、やる気をはき違えてるね。
精神力では物理現象は曲げられない。
でも精神力が無ければ労働は出来ない。
労働を精神力なしで出来ると?
それってどんなこと?
教えて欲しいよ
339453!!:04/06/07 02:14 ID:R6Z10M50
↑すみません間違えました。
>>334氏へ→>>336氏へでした。
大変ご迷惑をお掛けしました。
申し訳御座いません。
340名無し三等兵:04/06/07 02:26 ID:???
悲しいけど、現実の社会は2ちゃんよりも厳しいのよね…

だからここに来てる人が沢山いるんだろうけど。寝よ。
341ふみ:04/06/07 08:38 ID:???
>>304-305

センスの無さは愚劣指揮官と恐ろしいほどの相似を示しているな。

>いつまでもこんな精神論を言ってるから

293や295に答えられないバカが言ってもな…。
自国で整備できるようになってから言えばいいのに。
342名無し三等兵:04/06/07 08:45 ID:???
>>304 < なに?この馬鹿
343名無し三等兵:04/06/07 08:45 ID:e3iCQXMX
【報道管制】日本の石油・天然ガスが中国に盗られる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/
344少佐:04/06/07 11:57 ID:yyNzttch
中国は一億人戦死しても屁でも無い。
食い扶持が減って逆に国民の食生活が豊かになって感謝してます
という程度だろう。
反対に日本やアメリカは現体制で100万人戦死したら大変だ。
こうした理由で日本やアメリカは中国と戦争できない。
政治体制と人口の問題から人的損害の許容量が違いすぎるのだ。
よってアメリカや日本は十分な抑止力を持って有利な対中国外交をする
の唯一の選択肢だ。
345ふみ:04/06/07 12:06 ID:???
>>304 < なに?この馬鹿

愚劣指揮官の別コテハン。
346少佐:04/06/07 12:06 ID:yyNzttch
では十分な抑止力とは何だろうか?
それは北京、香港といった中国の主要都市および主要インフラを徹底破壊し、中国の
人口を少なくとも10億人削れるだけの核戦力である。
こうした大破壊を瞬時に行える兵器は現時点では核以外に有り得ない。
そしてこれくらいの攻撃力が無ければ中国に対する抑止力にはならない。
なにしろ人間の価値は鶏並の国だからだ。

347ふみ:04/06/07 12:12 ID:???
以前核スレで愚劣指揮官とほぼ同じ主張をしたことがある。
戦争を起こさせないと言う抑止の観点から言えば、全人口をあの世に送ること
による亡国というビジョンを見せる必要があるほど幼稚な国だとは思う。
ただ中国が中国でいられなくするという程度であれば、沿岸諸都市への艦砲射
撃だけでも経済的な崩壊を惹起できるのではとも思う。

それはそれとして>>304-305のセンスの無さを愚劣指揮官はどう評価する?w
348少佐:04/06/07 12:22 ID:yyNzttch
中国人犯罪者が日本に持ち込もうとして押収された武器を見ると、ほとんど
軍隊並の装備である。
迫撃砲、重機関銃、対戦車ロケット、手榴弾、地雷、カラシニコフ。
日本の犯罪組織でこの火力に対抗できる組織は無い。
いやカラシニコフだけでも中国人の犯罪組織は日本の犯罪組織を壊滅できる。
日本刀や拳銃だけではカラシニコフに勝ち目は無いからだ。
どう考えても楽勝なのだから、当然ながら中国の犯罪組織は日本の犯罪市場
に「全縦深突破作戦」を敢行させるのは時間の問題だろう。
武器弾薬と兵隊が集まり次第、突撃ラッパ、迫撃砲、カラシニコフが鳴り響く。
長くても一週間で日本の犯罪市場の各拠点に中国の旗が立つ。
短ければ掃討戦も含めても三日だ。


349少佐:04/06/07 12:37 ID:yyNzttch
>>347
人権ゼロで人口が13億いる国に対して艦砲射撃をしても中国は痛くも痒くも
ないだろう。
仮に経済が大ダメージを受けて一億人が餓死したとしても痛くも痒くも無い国なのだ。
これでは何の抑止力にもならないだろう。
さらにそれをやったら中国から一斉に核ミサイルが飛び出してくる。
人口2億のアメリカはもちろん、人口が1億3千で高齢化社会の日本がこんな
大消耗戦をやるのは絶対に避けるべき道だろう。
そんなことをやったら南極やサハラ砂漠になるのはこちらだ。
核ミサイルを確実に安全圏で撃墜できる技術が完成するまでは、十分な核抑止力
でより有利な交渉を進めるのが唯一にして精一杯の道だ。
それから304はあくまでジョークだろう。
350名無し三等兵:04/06/07 12:42 ID:???
>それから304はあくまでジョークだろう。

そんなことだからゲーム会社の応募にも落ちるんだよw
351少佐:04/06/07 12:49 ID:yyNzttch
それから日本を支える輸出産業はもはや外国人労働者無しでは成り立たない。
多くの下請けの町工場は資金力や技術力の問題で全自動ラインなど夢の
また夢であり、現実論として最低賃金で働く人間でやっていくしかないからだ。
そしてこの外国人労働者の最大勢力になるのが中国人であることは十分に予測
されることだろう。
犯罪市場を中国系に占拠され、外国人労働者の最大勢力が中国人になり、チャイナ
タウンがあちこちできたら、もはや日本は戦略的に負けている。
なぜなら彼等がカラシニコフと手榴弾で暴れるだけで、日本の現在の秩序は崩壊する
からだ。
これは時限爆弾をセットされてるのと同じだろう。
原始時代のような中国と、高度ではあるがガラスのようにもろい先進国では先進国の
ほうが不利なのだ。

352名無し三等兵:04/06/07 13:05 ID:???
>>347
> センスの無さを愚劣指揮官はどう評価する?

即刻銃殺すべし
353王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 14:09 ID:Al4DD2Qj
http://www.asahi.com/business/update/0607/074.html
シンガポール「中国を学べ」 手本の座、日本から移る
354ふみ:04/06/07 14:15 ID:???
>中国人犯罪者が日本に持ち込もうとして押収された武器を見ると、ほとんど
>軍隊並の装備である。

まずはソースな。日本における銃の需要と言えばまず組織暴力となるわけだが、
一時重武装化が懸念された連中の実態はどうであるかというと、質の向上とは
つまり「改造拳銃から真正拳銃」つまりパチモン持たずに済むというレベルを
大きく超えていない。もし日本に小銃を大量に安定して持ち込めるのであれば
この犯罪組織に対して大きな需要を見込める状況に変化は無いわけだ。んで中
国人は何でシノギを得ているかと言うと、犯罪白書によれば窃盗、傷害、強盗
に各種変造カードに麻薬といったところであって、銃器の販売と言うのはあく
まで拳銃レベルに抑えられているわけだ。だいいち連中が犯罪検挙の4割を占め
るタクシー強盗において、凶器とは8割がナイフであり、銃は2件しか無いと言
う事実が「中国人犯罪者は重武装」という説の荒唐無稽さを表している。

中国人がカラシニコフで日本を制覇?
5点、もう帰っていいよ、ご苦労さん。
355少佐:04/06/07 15:37 ID:yyNzttch
>>354
タクシー強盗に対戦車ロケットや迫撃砲を使うアホがどこにいるのか?
走っているタクシーに対戦車ロケットでも撃ちこむのか?
金ごと燃えてしまうぞ。
犯罪組織がそうした重火器を仕入れるとしたら、目的は特定されるだろう。
少なくともタクシー強盗やコンビニ強盗用では無い。



356少佐:04/06/07 15:44 ID:yyNzttch
仮に日中双方の犯罪組織の武器がピストルと手榴弾だけだったとしても、
消耗戦をすれば中国が勝つ。
人の命の価値がまったく違うからだ。
中国の犯罪組織が限りなく平和を愛し人権を尊重するなら話は別だが、そう
でなければどちらに勝算があるかは簡単に算出できるはずだ。
357名無し三等兵:04/06/07 19:08 ID:???
>>356
中国人はそんなに無益なことを好む民族ではない。
商売できれば行政権を異邦人にくれてやるぐらいの商売っ気にあふれる民族だ。

中国に今頃イスラム教が根付いていたらもう少し世界は面白かった。
358ふみ:04/06/07 20:29 ID:???
>走っているタクシーに対戦車ロケットでも撃ちこむのか?

…タクシーに乗ったこと無いの? 運転席のプラスチック板はなんのため?
自動小銃や対戦車ロケットですら自由になるのに拳銃すら持てないのか?

>犯罪組織がそうした重火器を仕入れるとしたら、目的は特定されるだろう。

押収された等のソースは?
ノリンコぐるみでアメリカに密輸しようとして囮捜査艦にひっかかったことは
あるようだが。

>仮に日中双方の犯罪組織の武器がピストルと手榴弾だけだったとしても、

だからいきなり仮定をダウングレードしなくていいから自動小銃ばんばん密輸
していると言うソースは?

>中国の犯罪組織が限りなく平和を愛し人権を尊重するなら話は別だが、

愚劣指揮官の脳内の中国人犯罪組織とは、将来の日本制覇に向けて軍隊並みの
装備を溜め込みながら普段やっている犯罪には拳銃すら使わない、暴力団に拳
銃は流してもそれ以上に金になる自動小銃は売らないというというワケのワカ
ラン連中らしい。

帰れ、バカ。
359王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/07 20:59 ID:Al4DD2Qj
http://www.asahi.com/international/update/0607/009.html
中国の携帯電話、3億突破確実に 1年で6千万増見込む

一方の日本は↓
http://www.asahi.com/business/update/0607/095.html
5月の携帯電話純増数、過去最低に 急成長にかげり
360名無し三等兵:04/06/07 21:15 ID:???
今ごろナニいってんだ……

日本における携帯ハード競争は二年ほど前に終わったよ。
いまはソフト競争。
361名無し三等兵:04/06/07 21:19 ID:???
日中に冷戦をさせようと画策していたネオコンの勢力が弱くなってきたね
あいつらがでしゃばれば日本は金を貢がされるだけだから、ネオコン弱体化は日本にとってはいいことだね
362名無し三等兵:04/06/07 23:02 ID:???
>>359
お前、早稲田で何の勉強してたんだ?
ちゃんとトラン先生の国際貿易論聞いてたか?
363453!!:04/06/07 23:26 ID:R6Z10M50
>>359
市場規模競争ですか?
別に良いじゃないか、市場規模が大きいと売り込みやすいから。
沢山売れるとこに売る。
当たり前のことだよ。
364453!!:04/06/07 23:45 ID:R6Z10M50
>>351
お久しぶりです少佐殿。
少佐殿のご指摘している点ですが、
中国の工業化が進むと言う点が抜けています。
また、日本の技術、経済の地盤沈下を前提にお話されるのなら
その状況での中国との関係も考慮する必要があると思われます。
全体的な状況把握からのシュミレートをどうぞ。
365名無し三等兵:04/06/08 01:23 ID:???
中国が日本レベルの工業化を出来る国だとはとても思えない。
366名無し三等兵:04/06/08 03:58 ID:R85V6pBa

日中境界で中国がガス田開発、日本が配分要求へ

中国が東シナ海における日本の排他的経済水域(EEZ)の境界線(日中中間線)近くの中国側海域で
天然ガス田開発を進めていることが明らかになり、日本政府は7日、ガス田が日本のEEZ内に広がっている
可能性があるとして、中国に埋蔵割合に応じた配分を求める方針を固めた。

9日にマニラで開かれる東南アジア諸国連合と中国、韓国、日本(ASEANプラス3)の
エネルギー閣僚会議の前後に、中国側に直接伝える考えだ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040608i301.htm


367少佐:04/06/09 09:05 ID:9foJRvoT
>>358
アメリカが中国にトマホークミサイルを売るか?
ライバルに強力な武器を売る馬鹿がどこにいるのだ?
そんなことをしたら、こちらの有利性が崩れてしまうではないか。
こちらにカラシニコフがあり、相手が拳銃ならフルオートで
ぶっ放すのが戦争というものだ。

368少佐:04/06/09 09:11 ID:9foJRvoT
>>364
中国の工業化が進むことによって、中国の貧困層の割合は減るだろう。
だが割合が減るといっても、それはあくまで13億以上の人口の中での
話だから、日本の人口以上の膨大な貧困層は依然として存在すると思われる。
中国と日本の貨幣価値や人件費が同額になれば話は別だが、そうでなければ
中国の犯罪者や出稼ぎ労働者にとって日本はいい稼ぎの場のはずだ。
369名無し三等兵:04/06/09 09:28 ID:???
無職はいいよな、まったく・・・
370名無し三等兵:04/06/09 10:23 ID:Zf09qOYD

東京新聞キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!!!!!!!!!

東シナ海の試掘検討
政府 中国ガス田に対抗

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040609/mng_____sei_____003.shtml



371名無し三等兵:04/06/09 10:25 ID:???
>試掘について政府内には、中国側との関係悪化を懸念する声も出ている。

試掘しても日本には非はないからな!!
372名無し三等兵:04/06/09 11:33 ID:Zf09qOYD

■解剖 チャイナスクール(3)【政治家の影】
ttp://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020522-02.html

 日中国交正常化を成し遂げた故・田中角栄元首相の流れをくむ橋本派が、中国との密接な関係を
保とうとする姿勢は、他派閥に比べて際立っている。
 今年の日中国交正常化三十周年に合わせて国会議員で結成された「日中国交回復三十周年を
成功・発展させる議員の会」も、橋本氏が会長、野中氏が会長代行と橋本派がトップを務める。当然、
対中外交を担うチャイナスクールとの関係も濃密だ。

 外務省で英米畑を歩いてきた元大使の一人は「チャイナスクールは何かにつけて橋本派の意向を
受けて動く。国益のためというより、橋本派のために仕事をしているような感じがした」と語る。
 チャイナスクールにとって、自民党の最大派閥が後ろ盾であることは、対中外交上の力となるだけ
でなく、外務省内での発言力強化にもつながる。
 欧州系スクールの中堅キャリアは「何でも言うことを聞く中国大使やアジア大洋州局長の存在は、
政治家にとって非常に重要だろう。巨額のODA(政府開発援助)があるからではないか」との見方を示す。
 橋本派にとっても、ODAの額が年間千六百億円を超え、日本外交の重要な柱である対中外交に
影響力を持つことは魅力だ。
__________________________________________

★橋本龍太郎元首相は、中国公安部女性工作員(スパイ)を愛人にしていた!?★(「週刊ポスト」00.12.29)

橋本氏の女性問題の中で、日本の外交史上の“汚点”ともいうべきなのが中国公安機関の
女性工作員を愛人にしていたとされる前代未聞のスキャンダルが発覚したことだろう。
愛人疑惑については、中国の外交官だった女性の前夫が本誌の取材に対し、「私と離婚する
前から彼女が橋本と不倫関係にあったのは事実だ。橋本から彼女にあてた手紙、彼女の日記、
そして2人が写っている写真を私は持っている」と証言した。中国人愛人疑惑は橋本氏が首相
当時に国会で国の安全保障にかかわる重大問題として追及されたが、そのさなかに橋本内閣
は参院選敗北の責任を取らされて退陣し、真相究明は宙に浮いたままなのだ。

http://www.weeklypost.com/jp/001229jp/news/news_3.html
373王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/09 12:17 ID:u6peaxYW
凄い電波ですね

まず上段だけど チャイナスクールの何がいけないのですか?
小泉のアメリカンスクールによるポチ外交なら国益を損なわないと言うのか?

そして下段
普通に常識から考えれば中国よりの橋本を潰そうとする米国の陰謀だろ
もちろん愛人なんて事実無根 大体考えてみろ
もしも本当に中共が女工作員を使うのなら どうして暴露されるリスクのある人妻を使うわけ?
13億の人工も居るなら普通に独身の美女いくらでも集められるだろ
ついでにその元夫と自称する人 本当に写真を持っているのならどうして公開しないのですか?
消されるから?
だったら暴露した後 当然この自称元夫ってやつは既にこの世に居ないはずよな!
週刊ポスト早く追跡調査をしろよ もし元夫が死んでいたらここで凄い記事が書けるチャンスだぞ(笑
374王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/09 12:22 ID:u6peaxYW
田中が失脚したリクルート事件もCIAの罠である可能性が濃厚とささやかれてるし
米国は常にそうしてきた
親中親ロ(ソ)が政権を握ってると あの手この手を使い 罠にはめ
転覆させ 親米傀儡ポチ政権を作ってきたわけ
375名無し三等兵:04/06/09 12:42 ID:???
■チベット高原での核拡散を無視し続けている。
核兵器大陸間弾道ミサイルは米国のほとんどの地域にまで到達する
http://www.tibethouse.jp/atomic/atomic06.html

中国 対 アメリカ が戦争すると

日本はまず北と戦わなくてはいけなくなり
うだうだしてるうちに中国からミサイル飛んできて終わり

アメリカと中国が核の撃ち合いすると打撃は中国の方が酷いが
人数は中国の方が生き残るので長期戦になると中国が勝つ
376王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/09 13:03 ID:u6peaxYW
なんだ ソースは米国の情報機関か
一番核弾頭数を持つ米国に言われても 説得力無いな
確か中国が保有されてる核弾頭数は400〜500個とされている
それに対してアメリカは1万発以上
ロシアはアメリカの半分くらい

つまりアメリカ以外の核保有国が全て足してもアメリカより弾頭数が少ない
377名無し三等兵:04/06/09 13:11 ID:Zf09qOYD

>>376

ってことはますます中国なんかに気を使う暇があったら
アメリカとの関係を強化しておかざるを得ないということだな。
378名無し三等兵:04/06/09 13:36 ID:???

小泉政権でBBが安くなった以外いいことって
あったか?
379名無し三等兵:04/06/09 13:38 ID:???
>>373
チャイナスクール=日本より中国の国益を重視する売国奴

銃殺対象だな
380王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/09 14:44 ID:u6peaxYW
じゃアメリカンスクールはなんなの?
米軍の本土直接占領占拠を認めてる上
上納金まで払ってる傀儡政府は愛国者ってことか?
381名無し三等兵:04/06/09 17:30 ID:???
王子さまは共産主義者かよ。とりあえず、テッサ先生の補習授業でもうけてこい
382名無し三等兵:04/06/09 18:24 ID:Zf09qOYD

自民・民主14議員、21日に尖閣諸島を上空視察

自民、民主両党の超党派議員でつくる「日本の領土を守るため
行動する議員連盟」は9日、海上保安庁のYS11機で21日、沖縄
の尖閣諸島を上空から視察することを決めた。

議連は当初、魚釣島上陸を検討したが、海保側が「中国を刺激しか
ねない」と難色を示し、上空からの視察となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040609AT3K0902409062004.html


キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
383名無し三等兵:04/06/09 20:16 ID:Zf09qOYD

シナーさんが日本から盗んだ石油を倭奴に精製させるというニュース

キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000403-yom-bus_all

384名無し三等兵:04/06/09 21:53 ID:???
少なくともアメリカは中共みたいな大虐殺だけはやらないからなあ。

アメリカもそうとうアレだが、中国よりははるかにマシだわ。
385王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/09 22:10 ID:u6peaxYW
原爆2つだけじゃ足りない
おかわりだって(w>ALL<384が
386名無し三等兵:04/06/09 22:15 ID:???
あれは戦争だからね。
中共は戦争でもないのに人間を殺しまくるから最悪だ。
387名無し三等兵:04/06/09 22:19 ID:???
>385
東京大空襲も忘れんな、低学歴の田舎っぺ。
388少佐:04/06/09 22:20 ID:xG7kB/pw
もしアメリカが第二次大戦のような戦争をできるなら紛れも無くアメリカは
世界最強国家だ。
だがベトナム戦争の撤退を見れば解るように、少なくとも現体制のアメリカは
人が死にまくる戦争はできない。
ベトナム程度の死傷者でも国内で猛烈な反戦運動が起き、前線ではノイローゼや
麻薬中毒が蔓延して士気は下がりまくりだったのだ。
当たり前だが、これでは勝てる戦争も勝てない。
この点を忘れてアメリカの軍事力や安保同盟を過大評価するべきではないだろう。
現体制のアメリカは血をドバドバ流す戦争はできない国なのだ。


389名無し三等兵:04/06/09 22:23 ID:???
ペルソナ出現
390名無し三等兵:04/06/09 22:24 ID:???
わかりやすすぎるぞw
391少佐:04/06/09 22:34 ID:xG7kB/pw
そして血をドバドバ流す戦争ができないのは日本も同じである。
航空、海上、陸上を問わずおそらく自衛隊は敵に砲弾を一発撃ち込まれたら
小便を垂らして発狂して総崩れとなる。
これを軍隊とは呼べないし、これで国が守れる訳が無い。
もちろん、国民、天皇、総理大臣、幕僚も同じで、すぐさま小便を流して発狂
して降伏するだろう。
いや宣戦布告された時点ですぐさま全面降伏する可能性が高い。
このような国を守るには核ミサイルをおいて他にない。
核ミサイルだけが唯一の武器といっていいだろう。
392名無し三等兵:04/06/09 22:38 ID:???
はい、次の就職希望者の方どうぞ〜。
393少佐:04/06/09 22:46 ID:xG7kB/pw
ミサイルや航空機が発達した現代においては、首都の国会は第一次大戦における
最前線の塹壕と同じなのである。
現天皇、総理大臣、幕僚は付近で爆弾が爆発しまくる恐怖に耐えれるだろうか?
小便を垂れ流して発狂する可能性が大だ。
発狂してパニック状態で逃げる民衆の中に天皇、総理大臣、幕僚が混じっていた
なんてことも十分予想されることだ。
これは第二次大戦でアメリカが原爆を2つ落とすと日本の大本営がすぐさま恐怖の
余り失禁して全面降伏した事実で明らかだろう。
このようにアメリカも日本も情けないくらい弱い面があるのであって、慢心は禁物
なのである。

394名無し三等兵:04/06/09 22:47 ID:rK4WORFs
あほかい!渇!!!!

中国は多国籍企業と基本特許(アニメ、漫画、Jpop、Game、植物遺伝子等のコンテンツ特許)で
支配すべきなのだ、暴力は米国に任せて国力の無いわが国はそういうところに注力すべきであるのだ

刹那的な農業政策を見直し、休耕田などに税金を使わず
農協を企業化して中国に遺伝子の種を売らないと遺憾に思う

中国は植物遺伝子コピー生産に熱心だろう?
市場開放をネタに泣き寝入りしたいのか?

大きな視点で国と世界を考えない政治家は死んでよい
395名無し三等兵:04/06/09 22:48 ID:???
実際問題原爆+東京大空襲にドレスデン空襲を足しても
共産主義者が殺してきた数とでは桁がちがいます。
396名無し三等兵:04/06/09 22:51 ID:???
中国はスズメ退治して何千万人殺したんだっけ
397少佐:04/06/09 22:56 ID:xG7kB/pw
日本が取るべき戦略はまず槍ふすまのように核ミサイルを並べ、十分な
情報分析に基いて有利な外交交渉をしていくことのみだろう。
戦争は避けれるものなら極力避けるべきなのだ。
1億3千万人しかいない日本の人口を容易に消滅させれる全面核戦争はもちろん、
通常戦闘も然りだ。
「日本にはF−15戦闘機がある」などと書いてる人もいるが、敵地に
飛び立ったF−15戦闘機がそのまま恐怖のあまり失禁して逃亡する可能性
も大なのだ。
高性能な90式戦車にしても然りで、戦車兵達が失禁して戦車のハッチを開けて
逃げたら、ただの鉄の塊にすぎない。
もちろん通常部隊を無くせなどと暴論を言うつもりは無いが、幕僚以下全員失禁
して逃亡する可能性が高い以上、鉄条網程度のものとしてしか考慮できないのが
現実であろう。
398名無し三等兵:04/06/09 22:58 ID:???
次の患者さんどうぞ
399少佐:04/06/09 23:48 ID:xG7kB/pw
>>394
「暴力はアメリカにまかして」と書いてるが、アメリカもベトナム戦争の二の舞は
二度と御免被りたいだろうから、血がドバドバ出るのは困るのだ。
またベトナム戦争と同じことになるからね。
できるならお金を出すと同時に、血がドバドバも日本に肩代わりして欲しいという
のがアメリカの本音だろう。
だが日本も血がドバドバ出るのは困るのだ。
この血の部分に関して日米同盟は最弱の部分に入る。
400名無し三等兵:04/06/09 23:49 ID:???
次の無職さんどうぞ
401名無し三等兵:04/06/09 23:55 ID:???
>>395
共産主義は究極の平和を目指すものです。
ファシスト軍隊や独占資本の犬の戦争とは違います。
402名無し三等兵:04/06/09 23:58 ID:???
なるほど、人類が滅びれば平和が訪れるというわけですか。
うまいことを考えまあすなあ。
403少佐:04/06/09 23:59 ID:xG7kB/pw
人口が1億3千万人の日本で一億人が死んだら現体制は完全に崩壊する。
全面核戦争で1億人が殺された場合、生き残るのは田舎の百姓や漁師の
ような第一次産業の人々が大半じゃないかと思うのだが、百姓や漁師ばか
りが3千万人では今とはまったく別の国になるしかないだろう。
私が予想するにキューバのようになると思う。
人口2億のアメリカの場合は1億死んでもまだ1億いるのでどうにかなる
が、相当なダメージであるし、そのまま後進国になる可能性も否定できない。
それに対し中国は1億人死んだら、水問題を始めとして非常に助かる。
1億人死んだら非常に助かる、できるならもっと殺してという国との全面戦争
は絶対に避けるべきだろう。

404名無し三等兵:04/06/10 00:01 ID:???
次の低所得者さんどうぞ
405王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:23 ID:twM4NkP4
僕は小学生の頃、家族旅行中の事故で両親を失いました。
僕と1コ上の姉だけ生き残って、親戚の家で暮らすことになりました。
その家にはおばさんとおじさんと、兄妹の双子(うちら二人より小さい)
両親の遺産が結構\あったみたいで、最初のうちは親戚のおばさんもおじさんも優しくしてくれました。
でも、いつの日か結構\突然的に僕達に冷たく当たるようになってきました。
最初は二人で別々の部屋を与えられていたのに、その親戚のおばさんの兄妹2人が中学生になると
僕達は別の小さい部屋を共同で使うように追い出されてしまいました。

おばさんが僕らにいいます。
「あんた達の面倒みるのも、高校を卒業するまでだよ。あとは自分達で生活するんだよ。」
姉は反論します。
「ここに来た最初の頃は、ずっと家族だと思っていいよっていってくれたじゃない!」
おじさんが言います。
「お前らのお父さんに文句いいな。たいして遺産を残さなかったんだからしょうがねーだろ。」
406王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:26 ID:twM4NkP4
その頃僕は中2姉は高1でした。
同じ部屋を使うことになってからは、仕方ないのでカーテンで仕切っていました。
最初は別々に寝ていましたが、この家での冷遇に寂しくなって、いつからか一緒に寝るようになりました。

日に日におばさんやおじさんは僕達に辛く当たるようになってきます。
「おまえたちの分のご飯を作るの忘れた」というので
姉と僕が何かを作ろうとすると、
「勝手に冷蔵庫開けないでちょうだい」と怒鳴ります。

「何かご飯を食べたいんですけど」と姉がいうと
「自分達で買ってきて食べな」と。
「じゃあお金ください」
「自分で出しな」

つい僕はブチ切れてしまい
「ふざけんな、こずかいすらほとんどもらってないのにどこに金があるんだよ」
と怒鳴ると
おじさんに蹴飛ばされました。
姉が止めてくれましたが
「父さんの財産だってどうせ自分達のためだけに使っちゃんだろ」と僕がわめき
おじさんは姉を弾き飛ばして僕の胸倉をつかみかかります。
姉はテーブルに頭をぶつけて、頭をかかえて呻いていました。
テーブルにぶつかったので、その上の醤油ビンが倒れたので、
おばさんは
「ゆらすんじゃないよこのバカ」と姉の肩をドンって押しました。
僕はそれをみて、おじさんの股間を思いっきり蹴ったあと
「姉ちゃんになにすんだよ」と倒れている姉をかばいました。
407名無し三等兵:04/06/10 01:28 ID:???
なんでこんな組み合わせよく現れるの?w
408王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:29 ID:twM4NkP4
おじさんは僕に蹴りを2発入れると、僕達二人を物置に閉じ込めて
「そこで反省してろ」
といって去っていきました。

「あいつら、死ねばいいんだ」とか
僕がおじさんやおばさんの悪口をいっている脇で、姉はスンスン泣いていました。

その頃は冬だったので
物置の中はとても寒かったです。
「かずき、寒くない?」と姉がやっとしゃべってくれました。
「姉ちゃんこそ大丈夫?さっき頭打ったところ」
「うん平気。ありがと」
「くらくらするようだったら病院とかいったほうがいいよ」
「でも、病院とか行かせてもらえなさそう」
「あいつらのサイフから勝手にお金払うからいいよ」
「ダメだよそんなことしちゃ」
「でも」
「私は大丈夫だから。」

物置の片隅で毛布を見つけたので、それを二人で羽織ってました。
それだけでは寒かったので二人でくっついて
そのままウトウト寝てしまいました。
409王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:31 ID:twM4NkP4
おこづかいはカットになりました。
僕は中学生だったのでバイトができず、姉が週3のマックのバイトをして
そのバイト代の中からいくらかを僕に分け与えてくれました。

学校に友達がいなかったわけではけど、家庭環境がこんなんだから
家の中では姉だけが唯一の安らぎの存在でした。
双子の兄妹は僕たちには興味ない感じで、いてもいなくても同じような存在でした。

姉も、バイトが無い日はほとんど僕のそばにいてくれました。
この家の中ではそうしているほか無かったのです。
その家のリビングへは、僕たち姉弟はほぼ立ち入り禁止状態になっていたからです。
誰が決めたわけじゃないけど、僕たちの方からなるべくおじさんとおばさんの顔をみずに
住むように、家の中での行動範囲は、トイレと風呂と玄関、そして自分達の部屋、それだけです。
たまにおばさんがご飯を作ってくれてた時は、台所の隅っこのテーブルで食べます。
でもおじさんやおばさん、双子の兄妹はリビングで食べるので、顔をあわせずにすみます。
410王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:32 ID:twM4NkP4
ある日、姉がバイト代で、小型の液晶テレビを買ってきました。
「おおー、テレビだ。 こんな小さくてもテレビだ。」
「バイト代、やりくりして買っちゃった」
つまり、僕たちが共同で使っている部屋にはテレビなんて勿論おいていなかったのです。
リビングなんて
「これで学校での友達との話題についていけるよね?」
「姉ーちゃん、かっこいいーーー」
「感謝しなさいよ。チャンネル権は?」
「貴方様に」

二人で布団の上で寝転びながら顔をくっつけて、小さい液晶テレビの画面を見つめていました。
姉の顔がすごく近くにあって、お笑い番組に笑う姉の表\情をうっとり見ていました。
あとは、たとえ歯を磨いた後でも自分の息の匂いとか気になって
姉と逆向きに口を横に向けてフーフー呼吸していたのを覚えています。

しばらくたって僕の高校受験の頃。
やっぱりおじさんとおばさんともめました。
はっきり言って言うことが違うのです。
「高校なんて金がかかるだけだ。卒業したらとっとと就職して出てって欲しい」と。
以前は高校まで面倒見る(高校までっていうのも腹が立ちましたけど)と言っていたはずです。
また僕はおじさんと言い争いになりました。
おじさんから手を出してきて僕は2発ぶたれたままです。
411王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:33 ID:twM4NkP4
こういう、僕が反撃する時は、必ず姉がかばってくれました。
しかし今回は、「私が高校やめるから、その分かずきに高校を通わせて欲しい」というのです。
はっきりいって無茶苦茶です。
おじさんとおばさんもあっけにとられていました。
僕はその空気でちょっと笑ってしまいました。
はっきりいってわざわざ負けるケンカをするのがバカバカしくなったので、
「もういいよ姉ーちゃん、あっちいこ」
と姉をひっぱって部屋へ戻りました。
おじさんは苦虫噛み潰したようなすっきりしない表\情をしていました。

僕は次の日、学校の教育指導の先生にこのことをチクりました。
幸い、こんな境遇なので勉強くらいはちゃんとやっておかなきゃと思っていたので
そこそこ成績は優秀だったのです。 ある程度は優等生でした。
一対一で話すのではなく、職員室で多数の先生が聞いている中で話したのが成功でした。
たちまち「とんでもない親だ」というムードになってくれて、担任の先生が渋々家庭訪問をしてくれました。
(担任の先生と一対一だったらダメだったと思いますね。)
412名無し三等兵:04/06/10 01:38 ID:???
で?
413王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 01:39 ID:twM4NkP4
長すぎた
コピペするの疲れた
近親相姦を期待してたが
最後までエロ無かった
414名無し三等兵:04/06/10 01:40 ID:???
しょーもねーww
415名無し三等兵:04/06/10 02:01 ID:NlbhIaXV

Blogランキング
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
1位日本の石油がシナに奪われる
416名無し三等兵:04/06/10 02:10 ID:???
最初からさっさと先生に相談すればよかったという気もしないでもない
417名無し三等兵:04/06/10 04:00 ID:???
人口がどうのとか言う前に核戦争起こって気候や
文明が維持できるかが問題かと。
それに中国の場合核を使うのは国内で反乱が起こった時に
使用する確立の方が高いと思うが。
418 ◆fdEG06.9I. :04/06/10 04:03 ID:AkVoxZ+6
null po
419名無し三等兵:04/06/10 10:21 ID:061h3XpK

ODAで高級車? 中国・青海省“貧困”県の幹部

中国紙報道20台購入…学校は「ぼろ家」

【北京=伊藤正】政府開発援助(ODA)の無償援助の一つ「草の根支援」で、
小学校の校舎を建設することが決まった中国青海省の貧困県で、
幹部用などに高級乗用車二十数台を購入したことが分かり、
北京の日本大使館や関係者を当惑させている。
同省当局は草の根資金の流用を否定しているものの、
今後、同省への支援継続が難しくなりそうだ。

問題の県は、黄河南岸沿いにある青海省黄南チベット族自治州尖札県。
約5万人の住民の大半はチベット人で、その7割を年収1万円以下の
貧困農民が占める国定貧困県だ。
同県の「車疑惑」を暴いたのは、中国青年報(5月28日付)。

http://www.sankei.co.jp/news/040610/kok022.htm
420少佐:04/06/10 13:24 ID:zW0rdH42
日本人はアメリカのマインドコントロールにかかっているというか、アメリカの
軍事力を完全無欠だと思っている人が多い。
だがそれならば第二次大戦のおり、ナチス崩壊後、東ヨーロッパを赤軍から開放
し、モスクワまで攻めこんだだろう。
また朝鮮戦争でも北朝鮮を完全に解放し、北京まで攻めこんだだろう。
またベトナムから撤退することも無かっただろう。
世界で1番豊かで自由で民主的な国にはできない作戦があるのだ。
できないものはできない訳で手を引くしか無い。
そして日本が東ヨーロッパ、北朝鮮、南ベトナム、カンボジアのように
アメリカに見捨てられる可能性はゼロでは無い。
421少佐:04/06/10 13:50 ID:zW0rdH42
なぜアメリカはベトナムから撤退したのか?
B−52や大砲では敵の陣地が落とせなかったからだ。
もちろん爆弾や砲弾を敵陣地に直撃させれば、潰せるがまた作られる
のであるから無意味なのだ。
映画「西部戦線異常なし」の世界だ。
こんな無意味なことを続けたら、アメリカと言えども第一次大戦の
ロシアやドイツと同じく砲弾を撃ち過ぎて経済破綻という結果になる
ので作戦変更が求められた。
残るは日露戦争の乃木将軍のように歩兵による奇襲しか無いのだが、
世界で1番自由で豊かで民主的なアメリカに203高地のような作戦
ができる訳が無い。
結局は撤退し、敗北であった。
日本にしろアメリカにしろ、このような血がドバドバ出る作戦はできない
ということを前提に外交や戦争を進めなくてはならないのである。
422名無し三等兵:04/06/10 13:54 ID:061h3XpK

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに絶つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ

423王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/10 13:59 ID:twM4NkP4
424少佐:04/06/10 14:05 ID:zW0rdH42
日本国内の犯罪戦争にしても血がドバドバ出せるほうが勝つことは言う
までも無い。
使われる兵器はせいぜい迫撃砲までなのだから、203高地の論理が
働くのだ。
そうなれば中国人、ベトナム人、ブラジル人の犯罪組織のほうが日本の
犯罪組織より強いことは明白だろう。
命の価値がまったく違うからだ。
ロシア軍の旅順要塞のような日本の犯罪組織の要塞が日本各地にある
のでも無い限り、油断は禁物である。
425名無し三等兵:04/06/10 17:44 ID:???
スレタイ見て覗いてみたんだが、香ばしい方が居るな。
426名無し三等兵:04/06/10 20:46 ID:???
>>424
犯罪者は無能な政府を必要とします。
自ら政治を行おうとはけして考えません。
自分に利権がやってきて他者を恐怖で支配できればそれでイイのです。
427少佐:04/06/10 22:00 ID:CwibKbxb
1、いかなる被害を払おうともアメリカは絶対に日本を助けてくれる
2、中国の政治および経済はまもなく崩壊し、日本のような民主国家になる
3、中国の民衆の大部分は善良かつ平和を愛する民主的な人である
4、自衛隊は人民解放軍に楽勝できる
5、中国の経済は一切伸びない
もしこうした楽観論をキッシンジャーが見たらどういうだろうか?
おそらくこう言う。
「もし私が現役なら日本は同盟国に値しないと考えるね」
428名無し三等兵:04/06/10 22:11 ID:1/Hv/vYz
うん・・・?
誰がそんな事を言った?

誰か言った人いますか〜??

429名無し三等兵:04/06/10 22:13 ID:???
>>427
中国人が日本に本気で殴り込みをかけてくるとは
まぁものすごい考え方ですねぇ。

純ちゃんはヤンキーへ絶対服従唱えてるうちは
「同盟としては値しないが優秀な部下である」
という表現が妥当である。
430名無し三等兵:04/06/10 22:14 ID:???
>>427
キッシンジャーは、現役の頃から、日本を同盟国と考えていないような。

植民地という認識ではないかと。
431名無し三等兵:04/06/10 22:27 ID:???
>429
中国人はやる気満々だがな。
あの国は国境を接するすべての国とやる気満々
432名無し三等兵:04/06/10 22:34 ID:???
>431
その血気盛んな連中が戦略核兵器を持ってるってのがまた…
433少佐:04/06/10 22:59 ID:CwibKbxb
>>429
アメリカがいついかなる状況でも絶対に日本を助けてくれると考えるほうが、
まあ物凄い考えだろう。
アメリカは日本のお母さんかなにかなのか?
それならばなぜアメリカは朝鮮戦争当時の北朝鮮やベトナム戦争における
南ベトナムを見捨てたのだ。
434名無し三等兵:04/06/10 23:03 ID:xUw2I6T0
少佐と王子は小泉陣営の選挙対策の逆煽り要員だと思うのだが。
中共の中枢にいる賢い奴ならここで素直に意見を聞く。
そのうえでこちらの驚くような上策を考える。
435名無し三等兵:04/06/10 23:03 ID:???
そうそうトルーマンが朝鮮半島は守らないとか言ってそれを真に受けたイルソン
がDMN突破して侵略戦争始めちゃったんだよねー
でも、

>それならばなぜアメリカは朝鮮戦争当時の北朝鮮やベトナム戦争における
>南ベトナムを見捨てたのだ。

北朝鮮はないだろ、北朝鮮は・・・
436少佐:04/06/10 23:06 ID:CwibKbxb
>>435
朝鮮戦争でアメリカ軍は北朝鮮のピョンヤンを解放してるよ。
だがアメリカは解放されたピョンヤンを見捨てて逃げた。
韓国軍も然りである。
自由を求める多くの人々が見捨てられたのだ。
437名無し三等兵:04/06/10 23:07 ID:xUw2I6T0
その証拠に彼らの書き込みはきわめて幼稚だ。
中共の奴でもアメリカ留学組な海亀派のようなインテリがいるのにだ。
438少佐:04/06/10 23:10 ID:CwibKbxb
アメリカ軍は解放したピョンヤンも南ベトナムも絶対に死守すると宣伝
していたのだ。
いやカンボジアも死守すると宣伝していた。
しかし見事に逃げた。
こうした過去があるのに絶対に日本を守ってくれると考えるのはおかしいだろう。
439訂正:04/06/10 23:13 ID:xUw2I6T0
アメリカ留学組な海亀派→アメリカ留学組や海亀派
440少佐:04/06/10 23:14 ID:CwibKbxb
仮に君達が徴兵され、韓国の38度線で韓国の人々を守る為に戦えと命令
されたとしよう。
次々に死んで行く仲間。
そして君も足を切断するハメになった。
しかし韓国の民衆は「日本人は出ていけニダ」と憎しみの目つきで君達を見る。
「冗談じゃないよ」と君達は思うはずだ。
そしてそれはアメリカの若者達も同じなのだ。
「死ぬのはアメリカ人だ」と叫ぶ日本人なんかの為に死にたくないのだ。
441名無し三等兵:04/06/10 23:18 ID:z/IMeG29
イラクでアメリカを支持すればアメリカ様が金正日を倒してくださり次は中国様を分裂させていただける・・・
なんてトンデモ論を言っていたバカが静かになってきましたね

もうアメリカは中国との「敵対」は選べないでしょう
北朝鮮も、アメリカの方針が変わり北朝鮮放置政策で、外国に大量破壊兵器さえ売らなければ
アメリカはきにしないからアジアで解決してねみたいな態度になりましたね
442ふみ:04/06/10 23:34 ID:???
>イラクでアメリカを支持すればアメリカ様が金正日を倒してくださり次は中国様を分裂させていただける・・・
>なんてトンデモ論を言っていたバカが静かになってきましたね

イラク復興支援は「国連の要請」に基づくもの。国連中心主義を標榜する日本が
引き受けないはずが無い。日本にとって北朝鮮はどうでもいい国。存在しようが
しまいが迷惑さえかけなければいい。現状迷惑だから六カ国協議のと対策を立て
ているが金豚政権の行動が問題なのであって金豚そのものの抹殺は必須ではない。
中国が分裂しようが一党独裁が維持されようがどっちでもいい。商売種は沿岸部
の小金持ちだ。10億人が韓国やまして台湾並になるなど当の中国人でさえ本気で
思っていない。

>もうアメリカは中国との「敵対」は選べないでしょう

中国がアメリカとの敵対を選べなくなっている。どう張り合っても勝てない。
中国製品の輸入に対抗措置をとっただけで、投資に何らかの条件をつけただ
けで金の流れが止まる。

どうでもいいがもう少し自然な日本語を身につけないと仕事にならんぞ?
443429:04/06/10 23:41 ID:???
>>433
それは奪取するための労力に対してそれだけの価値が無いと判断したからだ。
日本だって戦略的価値が無くなれば放置プレイだ。

でも、米軍が世界一安いお金(本国含む)で兵力置かせてくれるおいしい話なんてそうあるもんじゃないですよ。
よその国に軍隊置かせてもらうのはすごく難しくなっていますからねぇ。

......アメリカが極東を丸ごと放置するのなら話は別だが。
444少佐:04/06/10 23:50 ID:CwibKbxb
>>442
経済取引があるから戦争を仕掛けないというのが事実なら、両大戦も冷戦も
起きてないだろう。
だが実際に起きてきたのが現実だ。
また中国経済と取引停止したら経済的大被害を被るのは日米も同じだ。
つまり中国にとっても有力な外交カードになりうるのだ。
さらにどちらが貧乏や暴動に耐えれる国かは明らかだろう。
消耗戦では中国が圧勝なのだよ。
445少佐:04/06/10 23:57 ID:CwibKbxb
>>443
それは日本の立場をわきまえてない発言だろう。
もしアメリカ軍が日本からの撤退を表明したら、困るのは日本なのだ。
はっきり言って全日本国民はサイゴン陥落時のサイゴン市民と同じ
状況になる。
日本には抑止力すら無いのだからね。
中国はもちろん韓国の要求にもイエスと答えるしかないだろう。
現在の日本はアメリカと対等に交渉できる立場にないのだ。

446名無し三等兵:04/06/11 00:06 ID:1qeX4ytt
>>445
日本が軍事大国になるのはアメリカも困るのでは?

>中国はもちろん韓国の要求にもイエスと答えるしかないだろう。
海上で撃破するから無問題。
447429:04/06/11 00:29 ID:???
>>445
アメリカ軍の極東政策は無視ですか。
アメリカは中国がファシズムに走っても無視ですか。
自分に都合のよくない非民主的国家は徹底的に敵視するのがアメリカのやり方ですよ。

それよりも、お前が日本政府に何を要求するのかをお尋ねしたい。
もしかして「中国への併合」ですか(w
448名無し三等兵:04/06/11 00:38 ID:qxoFUk3i
>444
凄い理屈ですな(笑)
要約するとこうか…

1.経済取引が有っても戦争は起きる。それが現実だ。
2.経済的損害を日米対中国の両者共に被る時、消耗戦では中国が圧勝だ。

なるほど消耗戦・持久戦には絶対の自信があると?
じゃあ教えてくれ。
なぜ、目の前の小国(台湾)を今だに統一できない?

・経済取引が有っても戦争は起きるだろ?それが現実なんだろ?
 ならばなぜ?
・消耗戦では中国が圧勝なんだろ?
 人口も天然資源も国土面積も比較にならない位あるんだろ?
 特に人口の損失については1億人位死んでも平気なんだろ?
 ならばなぜ?

これにキチンと答えて説得力を持たせてくれないか?
そうでなければただの妄言だが。
 



449名無し三等兵:04/06/11 01:06 ID:???
キッシンジャーは中国の経済成長を納得いかないで
中国人の経済学者に聞いたら公表の成長率を信じる
学者など一人もいませんよと言われたんだよな。
それにインタビューかなんかで日本の経済は復活するとか
答えてたが?
少佐のレス見てキッシンジャーがなんと言う事か。
450名無し三等兵:04/06/11 01:06 ID:YeaaC7RI
>尖閣諸島周辺を含む東シナ海一帯にある資源の量なんと…
原油1000億バレル以上($39.40/バレル)、
天然ガス2000億m3($6.68/mmBTU-100万英熱量単位)
日本円に換算すると、なんと640兆円!!!

だってよ。
このままシナにくれてやるのか?
今すぐ空母機動部隊つくれや。
451名無し三等兵:04/06/11 01:13 ID:???
次のスレッドはメンヘルサロン板の方が適切と考えますがどうでしょう?
452名無し三等兵:04/06/11 04:02 ID:Aq3TBQcA

読売新聞キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

東シナ海の権益保護へ閣僚会議を…自民チーム提言

自民党の「海洋権益に関するワーキングチーム」(武見敬三座長)は10日、日本の海洋権益を守るための報告書案をまとめた。
首相をトップとする「海洋権益関係閣僚会議」(仮称)を設置し、総合的な戦略を策定することや、東シナ海の日中中間線の
日本側で資源調査に早急に着手することを提言している。11日に正式決定、公表する。

報告書案では、東シナ海などの日本の排他的経済水域(EEZ)内で中国が違法な海洋調査を繰り返していることなどを問題視し、
現状認識や9つの提言を明記した。

関係閣僚会議の設置は、外務、経済産業、国土交通など関係省庁間の情報共有を進めるのが目的だ。

また、中国が東シナ海の日中中間線(EEZ境界線)付近で天然ガス田開発を進めていることに対抗するため、
中間線の日本側で、政府主導による資源調査や、民間企業による試掘を認可することを提案している。
�(2004/6/11/03:02 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i101.htm
453名無し三等兵:04/06/11 04:29 ID:???
>452
こうしてみると今回、中国らしからぬうかつなやり口ばかりが目立ちますな。

日本政府とマスコミに対する工作に過剰な自信を抱いていたのかな?
454名無し三等兵:04/06/11 05:23 ID:???
>>448

時間の感覚が違うんですよ。
五、六十年で、「今だに」と言ってしまうような
せっかちな感覚ではないわけで。
455名無し三等兵:04/06/11 05:24 ID:???
>>454

確実とは言わなくても、
勝てる可能性が大になるまでまつ、
そういうことでしょう。
456名無し三等兵:04/06/11 07:36 ID:???
>>446
日本が、攻撃には使えない防衛兵器ばかり(ミサイル防衛など)を買う分には、アメリカは喜ぶだろうね
まあミサイル防衛なんて買うより打ち込むミサイルを配備したほうが費用も安くて効果的なわけだが
457名無し三等兵:04/06/11 09:09 ID:Aq3TBQcA

「日本人への親愛なるメッセージ」

近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界の一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、
最後の戦いに疲れる時が来る。
その時、人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、
最も古く、また尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。
我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれたことを・・・。

        大正11年11月17日 アルベルト・アインシュタイン
458ふみ:04/06/11 12:33 ID:???
>まあミサイル防衛なんて買うより打ち込むミサイルを配備したほうが費用も安くて効果的なわけだが

んで苦しい中やりくりして東風なんてのを揃えてみた中国はいまだ台湾を
併合できない。MDも弾道弾もないのに独立を維持している台湾はなんなん
でしょうね?

ところで仮想敵への戦争抑止に足るミサイル戦力ってなに?
459少佐:04/06/11 12:50 ID:n4e27BL1
>>446
すでにアメリカは朝鮮戦争の時に憲法を改正して軍隊を持ち、自分の国は
自分で守れと日本に要求してるよ。
アメリカの立場に立てば、自国すら守れないような国は同盟国に値しないだろうよ。
また韓国は日本の領土の竹島に侵略して占拠してるが、日本政府は戦争になる
ことを怖れて手だししてない。
これで海上撃破などと勇ましいことを言われてもにわかに信じ難いだろう。
460少佐:04/06/11 12:53 ID:n4e27BL1
>>447
アメリカは非民主的な国家を徹底的に敵視するとのことだが、ベトナム戦争で
アメリカは撤退した歴史があるのだから、時と場合によっては敵対するという
ほうが正しいだろう。
時と場合によってはベトナムのごとく逃げるのだ。
461王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/11 13:10 ID:wx6t69ds
>>458

こいつ 釣りか?
台湾単独なら三週間もあれば余裕で併合できるよ
アメリカが付いてるから手を出さないで居るだけ
お前みたいな武器そろってるのに落とせないの? っぷ 的発想じゃ

北を落とせないで居るアメリカ日韓の連合軍はゴミってことでFA?
北最強でFA?
462王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/11 13:13 ID:wx6t69ds
ソマリアで逃げたアメリカ
朝鮮で逃げたアメリカ
ベトナムで逃げたアメリカ
アフガニスタンもイラクも 勝ったと自称してるがいまだに完全掌握できていない
むしろアフガニスタンは以前の部族国家へ戻ってきてる

中国:朝鮮戦争でアメリカに勝ち、ベトナム戦争でアメリカに勝ち
過去二度戦争でアメリカに勝ったのです
463名無し三等兵:04/06/11 13:13 ID:???
>>461
だって落とすつもりないし。
464名無し三等兵:04/06/11 13:15 ID:???
>>462
ベトナムに負け
ソ連にはヘコヘコ
言うこと聞かせられたのはチベットくらい。
465王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/11 13:28 ID:wx6t69ds
どっちにしろ アメリカが無きゃ 何も出来ない 日本と台湾
精々傀儡国家としてご主人様に献上金を納めてろ っぷ

イラク戦争で3000億+追加(金額忘れた)
国連での資金負担も第二位だったけ?

さすがポチ日本 馬鹿だね
そんな金あったら年金に使えばいいのにね(ワラ
466少佐:04/06/11 13:42 ID:n4e27BL1
>>448
仮に中国が10億人の自国民の犠牲を払って日本を抹殺し、アメリカ国民を
1億人大量破壊兵器で殺害してアメリカが「台湾を中国の領土と認めるから、
こんな愚かな戦争を辞めよう」と和平を申し出てきたとしよう。
しかし今度は中国がロシア、インド、ベトナム等に攻め込まれる可能性が大だ。
敵は正面だけではないのだな。
これがいわゆる核の平和というやつだ。
だから核戦争に繋がらない方法で台湾を併合することを中国は目指している。



467名無し三等兵:04/06/11 13:43 ID:???

無職祭り 開催中!
468少佐:04/06/11 14:26 ID:n4e27BL1
それに現実論として日本には核どころか、弾もろくに無いのだから、そんな
簡単にドンパチされたら困るのだ。
弾が無くてどうやって戦うのだ?
肉弾突撃をやるしか無いということだよ。
さらに弾が無いだけで無く、補給力も無いので食料も燃料も薬も無いし、軍医
や看護婦もいないのだ。
もちろん移動は徒歩である。
自動小銃やバズーカがあるだけガダルカナルよりはマシというだけで、餓死
病死続出の白骨街道は確実なのである。
死にたくなかったら、トカゲ、草、死体などを食ったり、略奪をするしか無い。
そのような戦場で現代の日本人が戦える訳が無いだろう。
こんなに情けない状況では全方面土下座外交も致し方ないのだ。
耐え難きを耐え、偲びがたきを偲んで土下座するしか無いのである。
469名無し三等兵:04/06/11 14:32 ID:???
我が国の絶対防衛圏はどの辺になりそうですか?
解放軍としては台湾取るんなら九州は第一列島線のもう一方の要石として
ぜひ欲しいとこでしょうね。
470名無し三等兵:04/06/11 16:01 ID:???
どうでもいいが今の日本企業の不況脱出の源になっているのは中国市場である事を忘れるなよ。
社会人のみんなは身に染みて分かってるだろうが、学生さん達はすぐ戦争だなんだと脳天気過ぎる。

いまの日中経済は一蓮托生なんだからね。

471王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/11 16:14 ID:wx6t69ds
472名無し三等兵:04/06/11 16:40 ID:???
>>470
いま中国のバブル弾けたらうちの会社潰れる(鬱

しかしあっちの商業モラルの無さは聞きしに勝る
ただ慣れるとそこにつけ込んでかなりエグイ取引が出来るんで
味しめるとホントに美味しい市場。

あと4年中国様に稼がせてもらったら会社やめて隠居する。
それまでせめてオリンピック終わるまではバブル弾けないで
欲しい
473少佐:04/06/11 18:31 ID:VWam/xQx
中国に対する軍事的抑止力も無く、経済的にも中国様無しでは成り立たない。
アメリカ様はもちろん中国様の部下としていかに少しでも有利になるかを
模索するしかないのが現状だ。
西にも東にも土下座するしかない。
474少佐:04/06/11 18:43 ID:VWam/xQx
しかし我が国にも明るい展望が無い訳ではない。
経済は中国様のお陰もあって完全に回復できた。
もはや日本経済の病理だの大企業病だのは過去の話である。
日経平均が2万円代になるのは時間の問題だろう。
まず経済が良くないと弾すら作れないのが現実だ。
また諸悪の根源である屈辱的隷属憲法の改正も時間の問題である。
世論調査によれば国民の過半数が屈辱的隷属憲法の改正に賛成している。
憲法を改正できれば、より安く武器を調達することも可能だし、空母や核
ミサイルの配備も可能になる。
なによりも弾すら無い自衛隊というガダルカナル島状態から脱却できる。
いささか過去の話になるが社会党を国会から駆逐できたことが大きな伏線だ。
北朝鮮の工作員が党首をやってた党が野党第1党という暗黒の時代もあったが、
そういう暗黒時代はもはや過去の産物である。

475名無し三等兵:04/06/11 18:56 ID:???
>>474 いよぅ工作員!
お前の言いたいことはわかった。
支那人が世界征服するのを見たいんだな。よしよし。

日本の重武装化にこだわるのは支那人が日本に戦争吹っ掛ける口実を作るためなんだな。

そもそも、日本本土が他国の陸上兵力によって侵略されたのは元寇の北九州(結構小規模)ぐらいで、
本州にいたっては朝廷による蝦夷攻略以後太平洋戦争での空襲以外に他国の攻撃を受けたことは無いと思うのだが。
476名無し三等兵:04/06/11 19:19 ID:???
>>475
>本州にいたっては朝廷による蝦夷攻略以後太平洋戦争での空襲以外に他国の攻撃を受けたことは無いと思うのだが。

幕末の七カ国連合艦隊がありまつ。
477名無し三等兵:04/06/11 19:19 ID:???
>>475

北鮮の拉致事件もありまつ
478名無し三等兵:04/06/11 19:20 ID:???
>>475
>太平洋戦争での空襲以外に

日立が艦砲射撃うけてまつ
479ふみ:04/06/11 19:41 ID:???
>台湾単独なら三週間もあれば余裕で併合できるよ

50年出来てない以上あと100年経っても無理だろう。
100年前に東洋の眠れる獅子といわれてから寝こけっぱなし。

>それに現実論として日本には核どころか、弾もろくに無いのだから、

やってみなよ愚劣指揮官。日本は対艦ミサイルも対空ミサイルも国産して
いるが、中国のまともな対艦ミサイルは輸入したソブレメンヌイのおまけ
の16発のみ。空対空レーダー誘導ミサイルはロシアからの全量輸入かイタ
リアからの密輸に頼ってんのが現実だろう?

弾がないのはどっちだなんだか。

>いまの日中経済は一蓮托生なんだからね。

中国が無くても日本は滅びないが、アメリカンウェイな自由貿易から締め出
されたら日本は即死します。
480475:04/06/12 00:33 ID:???
>>476-478
無知でスマソ。

とにかく上陸されたことはほとんど無い言ってことがわかっていただければ結構です。
481名無し三等兵:04/06/12 01:05 ID:???
中国の脅威って核兵器だけだろ。
Su27が入ったって、今までカス同然だったのが少しはマシになっただけの話。
AWACSもない。
482名無し三等兵:04/06/12 02:42 ID:ZHetAFZD

みなさんのメールは全て読まれて秘書を通して政治家へ伝えられます。

どんな些細な事も連絡することになっているので、メールを出し続けてください。

多ければ多いほど動く政治家は増えます。政治家は国民の声に非常に敏感なのです。


・・・・というわけで、プロ市民が抗議行動に際し、利用するスパムメールツールです。
この日本の国益を損なう事態に有効利用させてもらいましょうw


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http://peacefamily.or.tv/rescue3/
国会議員、マスコミに簡単メール CyberAction II
・23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員に
 それぞれ一斉に意見メールを送信するツールです。
・クリック1つで、皆様のメーラー(メール送信の画面)を起動し、
 その分野の送信先リストをBCCとして設定します。
・あとは内容を書くだけで、簡単に一斉送信できます。
483名無し三等兵:04/06/12 03:00 ID:???
>>470
だから?
おまえ馬鹿だろ?
484名無し三等兵:04/06/12 05:21 ID:SlLWv+4A

 73年の米軍のベトナム撤退に合わせて西沙諸島を奪取し、92
年のフィリピンからの米軍基地撤収後、南沙諸島占拠を加速さ
せる。中国が恐れているのは米軍だけであり、米軍が手を引い
た地域では中国が着々と手を伸ばす。力のない他国の抗議はい
っさい受けつけず、海洋調査から次第に恒久建造物構築へと進
めて、実効支配に及ぶという戦術である。

 このパターンは尖閣諸島でも繰り返されている。昭和45年
以前、中国が尖閣諸島を自国領土として主張したことは一度も
なかった。昭和43年秋に尖閣付近の大陸棚に膨大な海底油田
が埋蔵している可能性が判明し、米国の統治下にあった沖縄が
本土復帰する直前の昭和46年12月に尖閣諸島の領有権を主
張し始めたのである。

 実は尖閣諸島の一部は、昭和31年から昭和54年まで米軍
の射撃練習場として使用されていた。尖閣が中国領土なら、米
軍の射撃練習は中国領土内で行われたことになる。なぜそれを
国際問題にしなかったのか? これも自分より強い相手には、
いっさい手も口も出さない、という中国流外交術なのである。

 射撃練習の事実に関わらず、米国はこれまで「尖閣諸島の主
権はどの国にも認めない」という立場をとってきたが、このあ
いまいさが中国の侵入を招いた。米軍が退き、日本政府の弱腰
を見透かして、冒頭のように調査船の侵入を繰り返し、ついに
は軍艦まで現れたのである。
485名無し三等兵:04/06/12 05:26 ID:???
しかし最近は日本もそういうのに敏感になってきたし、これ以上エスカレートさせると
日本も強硬になり、国民でもそういう意識が高まってくる。こういうのは中国側としても
避けたいんじゃなかろうか。諸懸案でも案外中国がわもあっさり折れるかもしれないぞ
486名無し三等兵:04/06/12 07:30 ID:???
日本はインドと軍事も含めあらゆる同盟結べ
中国はおろかアジア諸国すべてかなりビビる
487王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/12 09:32 ID:2kN9FRiP
アメリカはそうさせないよ っぷ

アメリカ「漏れだけのお金を献上しなさい!他の人を御主人さまにする認めないぞ!わかったか!>ポチ」
488名無し三等兵:04/06/12 09:59 ID:???
>っぷ
だから屁をこくな半島人。
489名無し三等兵:04/06/12 10:16 ID:???
王子は厨国人じゃないのか?
490名無し三等兵:04/06/12 10:20 ID:???
何処の国でもお断りかと。
491名無し三等兵:04/06/12 11:02 ID:???
アジアからアメリカを排除した場合その空席にどの国が割り込むだろうか?
答えは簡単、中国しかあり得ない。
行きすぎた親米は間抜けだが、中国の台頭よりはずっとましなのである。
しかも、アジアは反中で纏まることが出来る地域でもある。

しかし警戒すべきは、中国の政治体制や軍事力ではない経済状態だ。
中国の急峻な経済破綻は、世界的問題。
492名無し三等兵:04/06/12 12:03 ID:???
>>486
間接的 核武装か?
インドも日本との同盟は喜ぶな
493名無し三等兵:04/06/12 12:06 ID:SlLWv+4A
民主・岡田代表、中国大使と会談

民主党の岡田克也代表は11日、都内ホテルで中国の武大偉大使と会談し
た。中国が東シナ海で開発中の天然ガス田問題では、岡田氏が「微妙な問
題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。武大使は「冷静に
解決に努めることが大事だ」との認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

やっぱものもいえんか
494名無し三等兵:04/06/12 14:26 ID:???

今から英国のinvincible相当の空母を持つべきだな
495名無し三等兵:04/06/12 14:29 ID:???
>>493
岡田は売国奴だな。
解ってはいたが。

死ねよ
496少佐:04/06/12 15:08 ID:ZtuBItVj
軍事力を増強したら、福祉をやる金が無くなり増税が進むと考えている人がいる。
だがこれは大きな間違いである。
確かにアメリカの空母は建造費も維持費も高いが、これは原子力だからであって、
通常の空母なら建造費も維持費も桁違いに安い。
それに日本を守るだけなら三隻もあれば十分であって、何もアメリカのように
アホみたいに空母を作りまくる必要はないのだ。
また核ミサイルもせいぜい10発あれば十分であって、アメリカのように一万発
も持つ必要は無い。

497少佐:04/06/12 15:23 ID:ZtuBItVj
ミサイル防衛の空想性も批判しておく必要がある。
ミサイル防衛には軍事衛星が不可欠である。
ミサイルの発射地点も解らない、発射されたかどうかも解らないでは
いくらスーパーコンピューターでも撃墜など不可能だ。
ミサイル防衛をする為には、まず軍事衛星を網の目のように宇宙に
張り巡らすことが大切なのであって、それがなければミサイル撃墜
など不可能なのである。
498名無し三等兵:04/06/12 16:18 ID:???
>496
原子力空母と通常動力空母のコスト比較をソースをつけて再提出。
499名無し三等兵:04/06/12 16:41 ID:???
大体、原子力空母より安い、ってのと、増税の必要が無い、ってのは結び付かないだろw
500True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/12 16:47 ID:???
>498
昨年8月末、DDHスレッドに荒らしが来襲したときに「インヴィンシブルは当時のレートで400億円、だから通常動力空母は
DD並みのコストで作れる」と書いていた人がいました。
即座にツッコミを入れられてましたが……。

さて少佐の回答はいかに。
501王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/12 19:21 ID:2kN9FRiP
ぶっちゃけ
公務員の人件費が高いので
日本は軍事大国なんかになれない
502王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/12 19:23 ID:2kN9FRiP
大体考えてみろ
イラク戦争で自衛隊がもしも死んだ場合
一人頭9000万円下りると国がお墨付きで保証してから行かせてます

つまりだ 日本がもしも戦争になった場合
100人の犠牲者が出たらその時点で90億円の損失
まぁ アメリカから買ったボッタ栗兵器よりは安いけどね っぷ

日本は果たして一人頭9000万の戦死者をどの程度まで出す覚悟があるのかな?(w
503王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/12 19:24 ID:2kN9FRiP
まぁ 1兆もあれば1万人までの死人出せるって逆の考えもあるけどね
どっかの馬鹿銀行を救うのに1兆円くらい入れるのだから
銀行がまた1つ潰れかけてたと思えば
案外安い買い物かも(ワラ
504値段は?:04/06/12 19:27 ID:???
>>503
で、
貴方が亡くなった場合、どこからどれくらいもらえるのでしょうか?
505名無し三等兵:04/06/12 19:47 ID:???
>>503
玉子様よ。すまんが、中国語を喋ってみてくれんか?
506名無し三等兵:04/06/12 19:48 ID:???
あぼーんちぇっく

>501
>502
507少佐:04/06/12 20:47 ID:LiliL9at
空母もピンからキリまでなのだ。
そこらへんの大型船に甲板を付けたら、もう空母の完成だよ。
専守防衛用ならこれで十分だろう。
この程度のものならあっという間に10隻でも20隻でも作れちゃう。
アメリカの原子力空母は補給無しで世界の海を何年も航海する為のもの
だからクソ値段が高いのだ。
508中佐:04/06/12 20:58 ID:657o59t7
飯や水、弾薬はどうすんの?
509名無し三等兵:04/06/12 21:05 ID:mXNkiwkV
値段が高いのはただ単に造船技術が低いからだ。

いま日本で空母を作った場合、うんと安く作れる。
510名無し三等兵:04/06/12 21:08 ID:/3PW1KkG
中国に対抗してもメリットは無い
世界最後の大市場をなんと心得る?
お客様だよ、少しは持ち上げてやんな
造船業界は中国景気で活況
511名無し三等兵:04/06/12 21:13 ID:/3PW1KkG
三菱造船で中国の原潜や空母を受注
三隻作れば1隻半額セール
1隻めは何故か火事で燃える...
512ふみ:04/06/12 21:23 ID:???
>空母もピンからキリまでなのだ。

これは事実だが。

>そこらへんの大型船に甲板を付けたら、もう空母の完成だよ。

こっから妄想全開。甲板があるから空母なのではなく、航空機を運用できる
から空母である事を理解できていない。

>専守防衛用ならこれで十分だろう。
>この程度のものならあっという間に10隻でも20隻でも作れちゃう。

そしてどんな航空機を運用するかについて語れない以上、用途も、スペック
も、スペックの検証も、建造可能隻数の推定も出来るわけが無い。なんでこ
こまで間の抜けたことがいえるのかといえば。

>アメリカの原子力空母は補給無しで世界の海を何年も航海する為のもの
>だからクソ値段が高いのだ。

この程度の認識しかない無知低能だから。原子力を使うのは「安く上げる」
ことを目標にしている。ある条件下ならば通常動力より安いと「判断され
る事もある」から原子力で作っているが、通常動力にしたところで空母機
動部隊の重要な構成要素である大型空母の人件費、搭載航空機の購入維持
費、護衛艦艇の建造維持費などは、動力が原子力かどうかと関係なく莫大
な経費を必要とする。原子力だから何年も航行できるとか原子力だから金
が掛かるとかは社民党並の脳内妄想の垂れ流しでしかない。
513名無し三等兵:04/06/12 21:26 ID:???
あぼーんちぇっく

>507
514名無し三等兵:04/06/12 21:32 ID:/3PW1KkG
空母の前に搭載機を設計製造する必要あります

たしか旧ソから買った空母は上海でテーマパーク状態
あれはスクラップのはずだったんだが...
モスポールで商売するのは米国が元祖
515名無し三等兵:04/06/12 21:37 ID:???
とゆーか、
日本よりはるかに国家規模の小さいフランスや英国が空母を持とうとするわけだから
税関係も含めて見直す必要があるんじゃないのか。
516True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/12 21:38 ID:???
>507

「専守防衛」とは「本土決戦」なのですがそこで空母の役割とは何か?
大型船に飛行甲板を貼っただけでは固定翼AEW(どうしても重い機体になる)は運用できません。
また、艦載機もまともなものは運用できないでしょう。
今考えうるSTOVL戦闘機の戦闘空中哨戒の半径はせいぜい200km、MRAAM×2と言う最低限の武装でも
300km弱というところ。

これで本土防空を補おうとすればいったい何km間隔で空母部隊を常駐させないとならないのか?
明らかに陸上航空部隊を強化するほうがマシです。
517名無し三等兵:04/06/12 22:01 ID:???
中国二段は台湾への二間高がかりから開いて沖縄への付け越しを狙ってます。
右上角は33に打ち込まれて中国地です。
台湾へのかかりに対し、東シナ海東部への割うち、沖縄から南大東島方面への逃げを
とかを打っておかないと。それには空母部隊が有用か。
このままでは九州―沖縄―台湾の三連星はぼろぼろで、日本初段は
上辺はあきらめて左辺の地を固める以外ないでしょう。
518ふみ:04/06/12 22:02 ID:???
>とゆーか、
>日本よりはるかに国家規模の小さいフランスや英国が空母を持とうとするわけだから
>税関係も含めて見直す必要があるんじゃないのか。

意味不明。イギリスにはイギリスの、フランスにはフランスの都合がある
ように、日本には日本の都合がある。日本が空母を必要とする状況と連中
の空母を運用する状況が異なる以上、英仏が持つから持てというのはバカ
が過ぎる。
519名無し三等兵:04/06/12 22:02 ID:???
左辺じゃなかった、右辺。
520名無し三等兵:04/06/12 22:19 ID:???
つか、なんで日本全土津々浦々に空港があるというのに、わざわざ船の上に離着陸せねばならんの?

くーちゅーきゅーゆきでダメな理由はなんだ?カッコよさか?
521名無し三等兵:04/06/12 22:53 ID:???
シーレーンの大半を自力で守るようになったらいるんだけど、今は第七艦隊もいるしねぇ…。
522王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/12 23:23 ID:2kN9FRiP
http://www.asahi.com/business/update/0612/017.html
新日石、アジア向け潤滑油販売強化 中国を最重点に
523名無し三等兵:04/06/13 00:12 ID:???
>>518

おたくの母国支那が生意気にも尖閣列島を狙っている。
これは十分過ぎる程の理由になりますね。
524少佐:04/06/13 00:27 ID:getdOUV3
国民に十分な福祉や教育を与える為には外交を成功させる必要がある。
外交で失敗続きでは経済的にも没落し、福祉や教育も低下する。
その結果、苦しむのは弱い立場の人々である。
反対に外交で成功すれば経済的成功、経済的安定は保証され、多くの経済的チャンス
と高度な福祉教育が弱い立場の人々にも行き渡るのだ。
そして外交において成功のカギを握る重要なカードが「抑止力」なのだ。
抑止力無くして外交の成功は有り得ない。
抑止力が弱者の人々を救うという事実を見て欲しい。



525少佐:04/06/13 00:30 ID:getdOUV3
考えて欲しい。
もしみなさんの家に壁も窓もドアも無かったらどうなるかを。
おまけに電話も無かったらどうなるかを。
みなさんは平和で豊かで愛に満ちた家庭が築けるだろうか?
これが抑止力の問題なのだ。
526True/False ◆ItgMVQehA6 :04/06/13 00:33 ID:???
>523
ところで、空母などというハンパな兵力に留める理由はなんでしょうか。
527名無し三等兵:04/06/13 00:34 ID:???
>522
>524
>525
528515だが:04/06/13 01:16 ID:???
>意味不明。イギリスにはイギリスの、フランスにはフランスの都合がある
>ように、日本には日本の都合がある。日本が空母を必要とする状況と連中
>の空母を運用する状況が異なる以上、英仏が持つから持てというのはバカ
>が過ぎる。
イギリスやフランスが空母を持つ理由は?
現在の欧州の状況で、あの経済規模で無理してまで空母を持つ理由があるとは到底思えない。
少なくとも、隣国から核の恫喝を受けている日本以上のどんな理由があるかご教授して貰えるかね?
529名無し三等兵:04/06/13 01:22 ID:???
>>528
空母を持つことで中国からの核の恫喝に対抗できるとでも?
海外領土を持つフランスとかならともかく今の自衛隊に空母を持つ必要もないし
余力も無い。もう少し現実を見ようぜ
530名無し三等兵:04/06/13 01:29 ID:???
イギリスもフランスも、海外植民地とその権益を守るために兵力投射能力(パワープロジェクション)が必要。
そのための空母。

まあ、仏は空母にカネ喰われ過ぎて他の水上艦艇がひどいありさまなんだとか。

で、日本は空母を持ってどの海域にパワープロジェクションするつもりなのかな。教えてもらえるかい?
531名無し三等兵:04/06/13 01:30 ID:7yzgrWKu
知っての通り、潜水艦発射型核ミサイルは絶対必要だ。
あと必要なのは、敵首都を銃剣で脅かすこと。
後は上陸してすぐに北京を灰にできる、渡海陸戦力。
リトル海兵隊、まぁ陸自から割愛するから「海上機動旅団」ってとこか?
まぁ現実は外交担当の国家公務員が、かつての敵と支那の犬だからな。
ははははは。
532名無し三等兵:04/06/13 01:34 ID:7yzgrWKu
空母はイラナイでしょ。
533名無し三等兵:04/06/13 01:37 ID:???
くーちゅーきゅーゆきではEZZを確保できない。
それに沖縄は海外領土。
534名無し三等兵:04/06/13 02:28 ID:???
>533
EEZを確保?空母があれば確保できるのか?護衛艦群ではできないのか?
535名無し三等兵:04/06/13 02:44 ID:???
EEZを主張するといったほうがいいか。護衛艦群でもできる。
できるのは沖縄があるから。
しかし沖縄を防衛するには第七艦隊が必要なことはご存知の通り。
空母はいりますよ。単にアメリカをあてにしてるだけで目立たないけど。
まあ、核がいるような情勢なら空母も必要でしょう、という・・・
536ふみ:04/06/13 03:22 ID:???
>少なくとも、隣国から核の恫喝を受けている日本以上のどんな理由があるかご教授して貰えるかね?

英仏はアメリカから供与されたり制限がはるかに緩い時代に取得したりした
おかげで世界190の国と地域の中で特例として核兵器の保有が国際的に認めら
れ、核の恫喝とやらに対しては核を撃ち返すと公然と言えるそれこそ特殊な
国だな。その上で多国間安全保障において、ヨーロッパの意思としての軍事
力の投射を担う国であるとのEU内の了解の下で空母を建造、維持している。
買ったはいいがロクに動かせないタイやブラジルとは事情が違うわけだ。
もちろん日本とも。

で? 日本はその国防政策においてなぜ空母を必要としいくらの費用をかけ
どのように運用すべきなんだ? なぜ保有する理由に英仏が絡んでくるんだ?
537ふみ:04/06/13 03:24 ID:???
>おたくの母国支那が生意気にも尖閣列島を狙っている。

使いでのない戦力に防衛費をつぎ込ませる事は中国にとって大きな利益に
なる。例えば戦力化に10年単位の時間が掛かる上に将来においても過去の
ような軍事的有効性を発揮できるか分からない核兵器とか、対抗すべき中
国の空海戦力がない状況での海自空母の建造による現有戦力の大幅削減と
か。逆に日米の初めての本格的な兵器の共同開発であり、もし成功すれば
西側同盟国に販売される事で日本の武器輸出政策を根本から変えるであろ
うMDなんてのは是が非でも阻止したいだろうし。
ただ幸か不幸か日本の軍事的選択肢の幅は日米の軍事的枠組みが強固なた
めに元々広くはない。まして民意が反映されるところまで成熟していない
ために大原則の範囲内であれば財政以外に掣肘する存在がほとんどない。

>これは十分過ぎる程の理由になりますね。

ご苦労だったな工作員。足らん頭の持ち主以外で誰がそう言っている?
十分すぎる理由というからには具体的なORなり審議なりが行なわれた訳だ
ろう? なにせ中国が尖閣領有とかトンチキなことを言い出してから30年、
尖閣防衛に空母が必要との研究の具体化が政府として一度も行なわれてい
ないなんて事はないよな? 尖閣を防衛するとして中国が投射可能な戦力
と自衛隊の現有戦力、そして自衛隊に不足する戦力のざっぱな説明ぐらい
はしてみ?
538名無し三等兵:04/06/13 03:37 ID:???
>535
よくわからんが、一体どうして沖縄を防衛するのに空母が必要なのだ?
沖縄自体が巨大な空母ではないか。
539名無し三等兵:04/06/13 05:44 ID:???
こう考えると日本の専守防衛というやつはメリットもかなり大きいと
言うことなんだろうね。
それ行きすぎで空爆能力や空中給油機に目くじらたててた「あの頃」よりは
今の日本のほうが健全になってきてるのやもしれん。
540国民年金はちゃんと払えよ!?:04/06/13 07:12 ID:fhnW9+5B

おもいら変に盛り上がっているようだが、いい気になって

『政府や外務省がこの件で動かない限り国民年金の支払いをボイコットする』

なんて妙な運動は間違っても起こすんじゃないぞ!?
たとえ今の政府にとって実は一番効く抗議方法だったとしても、それは明らかに違法行為なんだからな!?
そこんところはちゃんと分かっているんだろうな!?

あとNHKがこの問題をきちっと報道しない限り受信料を拒否するとかも絶対に駄目だ!
お金も時間も手間もかからないし( かえって出費が減るから取り合えず家計が助かるし )、
デモみたいに妙な組織に仕切られる心配もないから一見いいことずくめだからといっても、
まず第一に国民として、視聴者としての義務を履行しなければ意見に重みが出ないんだからな!?

それから言うまでもなく、この問題を報道しない新聞・雑誌の不買運動なんてもっての他だ!

とにかく今の段階では政府や外務省、マスコミの方々の良識を信頼して、 国民の義務を誠実に果たしつつ
静観するのが我々日本国民の最上の選択肢なのだ。

俺様の正論に文句がある香具師がいたらちゃんとレスをしてやるから、いつでもどんとこい!
541515だが:04/06/13 07:22 ID:???
>、ヨーロッパの意思としての軍事力の投射を担う国であるとの「EU内の了解」
初耳だな。誰がどこでそんなことを言ったのか教えてくれ
542515だが:04/06/13 07:27 ID:???
ああ、わすれた
資源どころか食料すら海外輸入に頼っている国が、戦時にどうやって商船を守るかも教えてくれ
こんなことまで同盟国が手を貸してくれると考えてるわけじゃあるまい
護送船団といっても、護衛艦だけじゃ守りきれないのは半世紀以上前の戦訓でも明らかだしな
>なぜ保有する理由に英仏が絡んでくるんだ?
ほかにどんな国が参考になるというんだ?
543名無し三等兵:04/06/13 07:33 ID:???
>>540「マスコミの方々の良識を信頼して」
なんで「良識のあるマスコミ」が互いに批判(1例:日TVの辛抱)しているか教えてくれんか
544540:04/06/13 07:44 ID:fhnW9+5B

>>543

マスコミがお互い批判し合えるのは健全な言論の自由が生きている証拠だろ?
545名無し三等兵:04/06/13 07:56 ID:???
>>540
それ、65になったときのリスク高杉、

  むしろ板違い。
546540:04/06/13 08:15 ID:fhnW9+5B

>>545

だ・か・ら、ちゃんと国民年金は払いましょうと提案しているワケなのよん w
547名無し三等兵:04/06/13 08:59 ID:???

幼稚な頭乏しい知識で長文を書きその痛々しさから
誰からも相手にされていない自称「ふみ」とかいう
坊やがいるスレってここですか?
548名無し三等兵:04/06/13 09:04 ID:???
あ痛たたたた・・・・
549名無し三等兵:04/06/13 09:32 ID:???
このスレはネタすれなのかマジすれなのか判断に迷う。
少佐いたすぎだし・・・・
550名無し三等兵:04/06/13 09:42 ID:???
迷うか?ネタに決まってるだろ。
551名無し三等兵:04/06/13 09:49 ID:???
少佐はリアル中共だと思うけどな。
今までの歴史観とか見てると中国人が習う教科書に近い。
中国人にしてもかなり痛い事は確かだが。
552名無し三等兵:04/06/13 10:02 ID:???

坊やはすこし時間をずらして自作自演する事を覚えました(藁
553少佐:04/06/13 20:20 ID:uF5pyNFv
>>536
英仏を特殊な国だと書いてるが、ロシア、中国、アメリカはもちろんパキスタン
や北朝鮮も核には核を撃ち返すと宣言してるぞ。
つまりそうした国は世界中に結構あるのであり、何ら特殊な例ではない。
また君は空母が何をするものか知らないのか?
あると無いのでは大違いだよ。
554少佐:04/06/13 20:33 ID:uF5pyNFv
>>537
だったらなぜ中国は日本の軍拡に反対するのか?
靖国神社の参拝にまで抗議するのか?
日本の軍拡が中国にとって有利なことなら、小泉さんが中国に土下座外交で行った
時に日本の軍拡を要求するのではないのか?
また君は中国には空海戦力が無いと書いてるが、中国の戦闘機や対艦ミサイルは
海上は飛べない設計か何かなのか?
台湾軍が猛訓練を積んでるのは中国の侵攻を睨んだものではなく、ただのお遊びなのか?

555名無し三等兵:04/06/13 20:37 ID:???

少佐は馬鹿だけど平然と自作自演をする「True」なんとか
いう坊やよりは10倍マシだな。
556名無し三等兵:04/06/13 20:40 ID:???
>>>555
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
認定認定(;´Д`)ハァハァ
557名無し三等兵:04/06/13 21:05 ID:lR+ed9Pr
隣国が困っているのに援助もせず、心を通わせないで、靖国問題を初めとする問題が解決するのか?
【中国】日中関係改善 求む妙案[06/13]
1 京屋φ ★ sage New! 04/06/13 18:27 ID:???
 【北京=鈴木孝昌】中国共産党機関紙「人民日報」は、靖国神社参拝問題などをめぐり停滞する日中関係をいかに改善するかをテーマに、ネット上で意見募集を始めた。
日中関係筋によると、中国指導部は、六月上旬の大相撲中国公演を機に、対日関係改善を指示したもようで、人民日報の異例のキャンペーンはその一環とみられる。

 募集しているのは▽日中関係の重要性▽歴史問題の重荷をどう下ろすのか▽日本の憲法改正への動きについて▽日中関係改善の方法−などに関する提言や意見。
両国の政府当局者や学者、記者、民間人らの意見を募る。すぐれた提言は週に一回、人民日報本紙の国際面に掲載するという。

 中国では過激な反日派のサイトが影響力を強めている。党機関紙を通じた対日関係改善への意見募集は極めて異例で、当局の意図が働いている可能性が強い。

 ネット上には「靖国神社問題は日本の内政であり、歴史は過去の問題。新幹線採用に歴史問題を持ち出すべきではない」「日本軍国主義に対する恨みをすべての日本人に拡大しない」
「中国に対して中間的立場をとる政治家やマスコミを取り込み、中国に招いて交流を深める」など、これまで表に出なかった冷静な意見も寄せられた。

 「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml

依頼
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086087101/355
558名無し三等兵:04/06/13 21:07 ID:???
>>キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>認定認定(;´Д`)ハァハァ

この馬鹿一体どこまで馬鹿なんだろう。馬鹿に馬鹿といっても
蛙の面に小便だけどな。未だばれていないと思っていてるがなんとも・・。

「空母」なんとかいうスレで一人で一人芝居していりゃいいのにねぇ、
気が済むまでさw。誰一人レスもしないからそこなら害も無いしな。
他にでてくるんじゃねぇよ。馬鹿な坊やだねぇ。
559名無し三等兵:04/06/13 21:11 ID:???
>>558
(´・ω・`)ショボーン
ネタ死ノクセニ、ネタシナイ、(・A・)イクナイ!!

つか、喪前の脳内、黴生えていないか?
560名無し三等兵:04/06/13 21:23 ID:hfnVh1YS
原子力潜水艦も航空機もボロボロ状態
上陸用艦艇なんかも足りないから
当分安心

大体、他国の金と技術で経済発展中国
なかよくせよ
561名無し三等兵:04/06/13 21:42 ID:???
危機感無き国防など笑い事だ。
仮想敵はあくまで仮想敵である。
562王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/13 23:36 ID:ca4thBjq
ぶっちゃけ
あのアメリカですら
中国を倒せないよ

だってイラクっていう小さな国土からすらテロリストを一掃できないのだから
中国なんか広すぎて占領統治できるような場所ではないよ

過去の大戦で十分証明されたろ? 欧州の列強が手を組んでも沿岸部の都市くらいしか押さえられなかった
日本もあれだけの兵員を出して 結局は点と線の占領でした

つまりだ
中国が台湾 あるいは日本と戦争した場合
最悪の結果でも中国は政府が交代するだけで国自体は敗れたりはしないのよ
しかし台湾と日本はわからないよ どうなるのか
563名無し三等兵:04/06/13 23:39 ID:???
>中国は政府が交代するだけで国自体は敗れたりはしないのよ

あはは
564名無し三等兵:04/06/13 23:44 ID:???
どうせ自壊するから難民流出や武器の流出をアメリカは
押さえれば良いだけだろ。日本が戦争するまでもない。
565名無し三等兵:04/06/13 23:59 ID:vDLpsUrs
SM3搭載のイージス艦をあと3隻ほど日本海側に駐留させとけば安泰でないの?
566少佐:04/06/14 00:14 ID:UzYniQSx
先の日中戦争で日本は中国の本拠地重慶の1歩手前まで攻めこんだが、無念の無条件
降伏をし、経済も破綻してアメリカに占領された。
勝負は日本の敗北だが、仮に勝てても大ダメージだった訳である。
今後もこの状況は変わらないと思われる。
日本は十分な抑止力を構築して可能な限り戦争を回避し、十分な抑止力を背景に
有利な外交を行い平和繁栄の道を歩むのがいいと思う。
もちろん戦争が回避できず、敵が核ミサイルを撃つなら、こちらも核ミサイルを
発射することは言うまでもない。
相手が1億死んでも屁でも無い国である限り、これしかないと思うが、みなさんの
意見はどうか?

567名無し三等兵:04/06/14 00:39 ID:yQTK3hxt
日中が今戦争したら世界戦争になる。日本が負けることはない。中国も負けないかも知れないが、
共産党は間違いなく潰れる。
568名無し三等兵:04/06/14 00:53 ID:???
俺は嫌中なんだが、>>566の意見にほぼ同意だな。
今、中国と戦争したら、勝てん気がする。
569名無し三等兵:04/06/14 01:05 ID:???
武力で勝つ必要はない。
古代の人いわく、戦わずして勝つのが最上である、と。

570名無し三等兵:04/06/14 01:27 ID:???
囲碁でもそうだが戦いになる前に大勢が決する。今は布石の段階。
日本地だと思っていた沖縄に自衛隊が小隅つけて強力な地に見えるが、
実は中立でこの石は全く機能しない可能性も。
日本は地が厚く見えるが実は無駄な手が多く、中押しで中国の勝ちってかんじかな。
571名無し三等兵:04/06/14 01:29 ID:???
いやしかし、中国には負ける兆候は見えないけど、勝つ布石でも無いぞ。
どちらも目なし、って感じか?
572名無し三等兵:04/06/14 01:44 ID:???
大体囲碁でどうのと言うが陸地だったら分かるが海があるのに
それを無視されても。
どっちにしろ日本に攻撃するにしても核しかないでしょ。
そんなもん使えんけどな。
573名無し三等兵:04/06/14 02:27 ID:sCuGyD6K
>先の日中戦争で日本は中国の本拠地重慶の1歩手前まで攻めこんだが、無念の無条件
>降伏をし、経済も破綻してアメリカに占領された。

中国に攻め込んだ事が無条件降伏の原因のように言っているが、単なる市場で
しかない中国の扱いを巡って日米の協調が取れなかったことが戦争の根本原因。
中国自体の意思も能力も「金を稼いで国民を養わなければならない」という命
題を持つ先進国に比べれば明らかに欠如している。国民が飢えようが教育程度
が低くなろうが死のうが知ったこっちゃ無いという国が、共通利益だの最大多
数の幸福だのを共に追求するはずもない。マジになって付き合う国ではない。

共産党が崩壊して党でも一族でもなく国の心配が出来るところまで成熟しない
ことには、何処の国も中国とは組まないし、結局ただの市場、世界の消費者で
終わる。

>囲碁でもそうだが

この現実を囲碁に例えたところで現実に援用できるわけじゃない。
プレイヤーを増やすことも金にあかせて同時にいくつも石を置く事もできるし。
574名無し三等兵:04/06/14 02:30 ID:???
>>570
すくない手数で大胆に打ちまわしてる感じ。
東シナ海実効支配、海底調査、一方でEU,米、ASEANとわたりをつける。
ここから挽回するのはかなり苦しいと見る。
575名無し三等兵:04/06/14 02:32 ID:???
だからアレゴリイを多用するなよ。ある程度なら楽しいが、眩惑されて実体を見失うぞ?
576王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/14 09:31 ID:RawXUozM
>>573

アメリカなしでも年数はかかるけど日本はいずれ大陸では負けてたよ
日本は人口が少ないから消耗させればいずれ撤退する
中国人はゴキブリ並の増殖力だから
577名無し三等兵:04/06/14 09:33 ID:???

 スーパー  無  職  タイム!!
578本当の軍人:04/06/14 10:56 ID:sxzuIHYe
満州国建国から支那事変へさらに大東亜戦争に至る戦争指導,戦史をよく読みこむことです。
明らかな近衛内閣の失政と陸軍の無定見な成り行き任せの戦争指導の結果です。
然し、北支那平定,重慶を指呼の間に望む地点までの侵攻、最後の済南を起点とする南北打通作戦
の大機動作戦、明治以来の野戦を得意とする磨き抜かれた陸軍の真価を発揮したというべきです。
終戦で敗戦を信じられなかつた将兵の心情はいかばかりか、しばらく武装のまま沿岸の集結地点へ移動
,相手の支那兵は恐れてちかずいてこなかつた様です。蒋介石も静かにお引取りいただくことを願つていたのでしょう。
ともあれ 大失敗です。英米と協調路線をとりヒトラーに組せず、満州に英米の投資を認め、開発する。
日本の経済力だけでは無理、彼等の租界や租借地などの既得権を保護し、蒋介石、毛沢東周恩来に楔を打ち込み
孤立させ、汪兆銘の親日政権を支援して,英米との衝突を避けるべきでした。蒋介石宋美麗の対米工作にやられたのです。
勿論彼らも共産党に足をすくわれたのは自業自得です。彼等も自国の歴史の勉強不足でした。また 同じ大東亜の人間として
辛亥革命以後の一方的な支那への思い入れ理想主義も災いしました。支那人の殆どは国家意識などなく国民意識もありません。
革命があつても庶民の生活に無関係です。欧米人と同じくビジネスライクに割りきるべきでした。
これは親シナシンパシイとなり現在の日本にも災いをもたらしています。国際情勢の洞察と合理的な決断こそ大事ですが
日常に流される惰性と享楽、他人依存からは生まれてきません。
579王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/14 11:08 ID:RawXUozM
今アニメDVD「エリア88」を見ているけど・・・
ありえねぇ!

http://skywarrior.cool.ne.jp/va-93.htm

この鮫A-7に乗る主人公機+F-14(主人公の親友?) VS Mig21タソ×6
Migタソは爆弾に機銃しかない
んで主人公たちに一方的にやれれる!

Migタソかわいそう!><
580名無し三等兵:04/06/14 11:20 ID:???
>>576
アメリカ無しで中国が勝てるなんて幻想は辞めろ。
日本軍を食い止める事さえできない中国軍が勝てるわけ
無いだろ。アメリカさえ援助も何もしなかったら
太平洋戦争が始まる前に中国は終わってるよ。
581名無し三等兵:04/06/14 13:04 ID:???
今でもアメリカが穀物売ってやらなきゃ
中国なんて飢餓地獄だからな。
日本も自給率では人のことはいえんが、
少なくとも主食ぐらいはなんとでもなる。
米なら北チョンにくれてやるぐらいは作れる。
582名無し三等兵:04/06/14 14:35 ID:???
中国が不安定化したとき、チベットやウイグルや内モンゴルは
独立達成できる公算はあるのか?
チベットは中国の支配から逃れるには、中国相手に戦い、
軍隊を持たねばならない。、同じ仏教国のタイのように
不殺生の戒律と軍隊保有を割り切れるのか?
583少佐:04/06/14 16:28 ID:UzYniQSx
社会党が今でも唱えてる平和外交論は次のようなものだ。
「とにかく外国の言うことを何でも聞き、お金、物資、技術、有能な若者を
苦しくてもタダで外国に献上しまくる。次ぎに自衛隊を廃止して外国に敵意の無いこと
をアピールする。それでも戦争になったら無条件降伏する。これが日本国民
が平和繁栄する道である」
確かに戦争は回避できるだろうが、とてもじゃないが平和繁栄など有り得ない道だろう。
確実に後進国になってしまう道だ。
584名無し三等兵:04/06/14 17:48 ID:???
IT関連技術や自動化技術の進歩により、
一人当たりの生産能力、処理能力は高まりつつある。
これにより人員を削減し競争力を高める事ができる。
この経済構造変化の世界的潮流は中国にとって非常に難しい問題を生じる。
その膨大な人口に対して雇用を確保する事を困難にするからだ。

おそらく、どこかの段階で資本主義化一辺倒の見直しと、
農業を中心とする自立性の高い経済構造の再評価が、
雇用を確保する点でどうしても必要になるのではないかと思うのだが、
はたして、急に農業にもどれと言っても上手くゆくかどうか。

経済変化に取り残された人々の不満が、
反日になったり反政府になったりするとすれば、
反日と反政府は同根の問題であり、
これは広い意味での反グローバリズムなのかもしれない。
585王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/14 18:28 ID:RawXUozM
http://www.asahi.com/international/update/0614/009.html
韓国のギョーザ騒動、製造業者が自殺か 漢江に飛び込む

日本のマスコミのせいでウリナラの国民がひとり自殺しました
<ヽ`∀´>ノ謝罪と賠償を要求しる!>JAP
586王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/14 18:41 ID:RawXUozM
587名無し三等兵:04/06/14 18:56 ID:???
朝鮮人何だか中国人なんだかはっきり汁
588名無し三等兵:04/06/14 19:10 ID:???
半島の人なら、チャイニーズと見なされることは、伝統的には名誉だが、
チャイニーズにとって、半島の人と見なされることは侮蔑されたことになるのでは無かろうか?
589名無し三等兵:04/06/14 19:23 ID:???
なんだ?この頭の悪い無職は?
590名無し三等兵:04/06/14 21:34 ID:???
満州系朝鮮族は半島からも中国からも差別されてるけど
たいして変わらんと思うのは日本人くらい?
591名無し三等兵:04/06/15 00:13 ID:???
少佐殿は世界中の国々が単独でアメリカ海兵隊1個師団程度を追い払う能力を持つべきであると
お考えであると思ってよろしいでしょうか。

できるわけねぇだろ!
592ふみ:04/06/15 02:18 ID:???
>>515

経済で一蓮托生となったEUの主要国が互いの了解なしで戦略核減らしたり編制
変えたりできるんだ? ドイツの編制の変更なんか自国内NATO領域内じゃ無意
味な変更だが? これは欧州としての了解の無い各国の独自構想というのか?

>資源どころか食料すら海外輸入に頼っている国が、戦時にどうやって商船を守るかも教えてくれ

日本を干上がらせるのにどれだけの戦力が必要かを認識しているのか?
食料自給率はカロリーベースで40パーセント、漁船もトラクターも石油があれば
動かせるわけだから、国家備蓄と民間備蓄が尽きる半年程度は水準以下にはなり
ない。農水省の試算でも国内だけで1760キロカロリーが確保できるとしている。
つまり半年以上日本を封鎖できる戦力と、他国を介入させない外交力の双方が無
ければ「日本に二度目の海上護衛戦の敗北」を味あわせることは不可能、先の大
戦の戦訓がどうとか寝ぼけたことを言っているが、それはアメリカ並みの準備を
整えてからの話。現代で無制限潜水艦戦をやると言うなら戦術トマホークの完成
品でも買って中国の根拠地を潰すだけ。通常動力潜水艦、しかも二次大戦のドイ
ツ艦がルーツのロメオが主力で、キロ級がまだ引き渡されてもいない追加購入分
を入れても12隻とかその程度の戦力で、45日の作戦行動日数内でケリがつくと?
たしかに石油に比べて食料の国家備蓄はお寒い状況だが、食料の最大の輸入先は
アメリカなんで、日本の太平洋側への有効な哨戒網を構築しない限り中国海軍の
通商破壊など夢でしかない。

>>なぜ保有する理由に英仏が絡んでくるんだ?
>ほかにどんな国が参考になるというんだ?

戦略要件が違いすぎて参考にならないと言ってるんだよ。英仏が「海上護衛の
ために」1隻2隻の空母を整備すると言うなら話は別だが。
ついでに質問、質問に質問を返すのはおバカさんという俗言をどう思う?
593ふみ:04/06/15 02:39 ID:???
>幼稚な頭乏しい知識で長文を書きその痛々しさから

これこれの理由でいくらいくらかけてどの程度の空母を整備する、と言う話も
できないのを痛いというんだ。

>あると無いのでは大違いだよ。

この程度しか言えんバカとか。

>つまりそうした国は世界中に結構あるのであり、何ら特殊な例ではない。

5+インドパキスタンで7、北朝鮮は核実験もしていないからみそっかすとして
やるだろうなと思われているイスラエルを入れても8/190。新規保有に関して
国際的な承認を得ることが絶望的な状況であれば、今後においても二国間の
外交交渉において「核には核で報復する」と言う発言が出てくることそのもの
が特殊でありつづけることに変わりはない。
594ふみ:04/06/15 02:54 ID:???
>だったらなぜ中国は日本の軍拡に反対するのか?

核が使えるなら核で恫喝すりゃいいじゃねぇか。使えないから近代化をしなきゃ
ならん、その経費が出せないから日本に待っててもらわにゃならん。

>靖国神社の参拝にまで抗議するのか?

そのために日本の軍事的色彩をもつ行動はすべて攻撃し掣肘したい、と。
それで自衛隊の調達ペースが変わった事は無いが。

>日本の軍拡が中国にとって有利なことなら、小泉さんが中国に土下座外交で行った
>時に日本の軍拡を要求するのではないのか?

日本の軍拡を歓迎するのではなく、中国の不利にならない分野に無駄な時間と
予算を裂かせることを望んでいるだけ。

>また君は中国には空海戦力が無いと書いてるが、中国の戦闘機や対艦ミサイルは
>海上は飛べない設計か何かなのか?

設計はロシア人だから海上を飛ぶくらいできるだろう。だがロシア人が米海軍を
相手にしていた頃のような努力を中国人がしているのか? 100機単位のベアを
並べて哨戒網を確立し、バックファイアで4000キロも進出してから対艦ミサイル
飽和攻撃をかけられるのか? 基地から300キロ先で漁船を沈めたらおめでとう
と言ってやるよ。
595少佐:04/06/15 11:22 ID:MlSoRzDe
>>592
君は核ミサイルの存在を忘れている。
もし平日に東京に核ミサイルを一発ぶち込まれてみろ。
日本は大ダメージを受ける。
1億人死んでも屁でも無い国とは違うのだ。
596少佐:04/06/15 11:41 ID:MlSoRzDe
抑止力を強化することは、経済を繁栄させることに繋がる。
十分な抑止力があれば戦争を回避できる可能性が高まるのだ。
いつも侵略されて被害を受けてたら仮に敵を撃滅できても、経済
発展どころでは無いだろう。
戦争というのは勝っても被害損失ゼロという訳にはいかない訳で、
できることなら回避することが望ましい。
それに十分な抑止力は強力な外交カードなのだから、外交を有利に
進めていけるのだ。
外交が失敗ばかりでは経済発展など有り得ない。
つまり十分な抑止力はインフラ整備や教育福祉と同じく経済発展の
基礎条件なのだ。
597453!!:04/06/15 20:01 ID:RAhRWKuz
>>595
核兵器に恐怖を抱いているのは日本政府より中国政府の方では?
日本政府はご存知の通りヘナチョコで、核兵器の事を理解していないから
本当の恐怖を抱いていないが、中国政府は核兵器と長距離ミサイルの組み合わせ
の利点を知っている分、恐怖を感じていると思う。
だから中国政府は核を使うことが出ない。
アメリカが中国側に付く話が無い限り中国は核を使えないから、日本ももう少し
中国に強く出ても良いと思う。

598名無し三等兵:04/06/15 20:25 ID:vpbqnRR3
正確に言えば、中国部の大都市市民だろう。
彼らしか中国の主権者はいないが、核兵器の標的としては最上。
人口密集しまくりだから、とんでもない被害になるな。
599名無し三等兵:04/06/15 21:21 ID:???

馬鹿が必死になるとこうゆう事になる---その例をみたければ
「ふみ」と書かれた所を読むといいと思いますw
600名無し三等兵:04/06/15 21:41 ID:eVShd03G
>599
飛入りです。

↑そうは思いませんが?
私には『ふみ』さんの書込みの方が論理的に正しいと思いますよ。
601名無し三等兵:04/06/15 21:43 ID:???
個別のトピックに反論を試みない香具師など、厨。
ゆえに>>599は厨。間違い無い。
602名無し三等兵:04/06/15 21:50 ID:???

「飛び入り」になったり個人攻撃したり
色々ご苦労なこってすなw
603名無し三等兵:04/06/15 21:58 ID:???
そこでT/F認定ですよ!
604名無し三等兵:04/06/15 22:26 ID:???

いつもの坊やは「空母なんとか論」で誰からも
相手にされないので、このスレでかまって欲しいそうです。
605名無し三等兵:04/06/15 22:28 ID:???
>>604
やっぱり、喪前か。判りやすいよ、とっても(w
606ふみ:04/06/16 05:23 ID:???
>もし平日に東京に核ミサイルを一発ぶち込まれてみろ。

日本が現状の経済、外交、国防政策を採り続ける状況で核恫喝を行うならば、
まず日本政府は「交渉しましょう」というだろうな。

…なに? 交渉もなしにとにかく核を打ち込む?

そんなバカに核抑止なんて損得勘定が出来るかよ。損得勘定が出来ない相手だと
中国が自分で認めてくれるんなら防衛費の内訳で1400億のMD予算を捻り出すので
はなく、3000億の対中ODAをごっそりMDに流用、ペースを二倍に上げてなおかつ
自衛隊の通常戦力は毎年満額回答だ。

そんなバカぞろいなら核やICBM持ってたってそれを「経済発展の基礎条件」など
にはできやしないだろう。
607ふみ:04/06/16 05:36 ID:???
>馬鹿が必死になるとこうゆう事になる---その例をみたければ
>「ふみ」と書かれた所を読むといいと思いますw

だらだらした現状の日本の政策でさえ、中国が通常戦力で屈服させるのは無理
だといううざったい長文の主張を黙らすのなら、的確かつ簡潔な事実の指摘が
もっとも有効だ。「必死だな」くらいじゃ屁とも思わないので。

それもできずに「必死だな」を繰り返す程度じゃこまめな話題転換で韜晦を重
ねる愚劣指揮官以下だ。海の上を飛べないと思っているのかというから現実に
無理だろと指摘したら今度は核を忘れていると言う毎度のすり替えだけどな。
電波ほどの面白みもない無芸なら帰っていいよ、誰も引き止めないから。
608名無し三等兵:04/06/16 08:31 ID:???
>>607
罵倒、話題逸らし、必死だなは論理的手詰まりを示すいわば敗北宣言と
捉えて差し障りないよ。
609王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/16 11:29 ID:BV/6Lynu
479 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/06/16 11:14 ID:hqlOx20t
180 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/06/13 02:57 ID:CNxO7bBU
今日の職安から帰りにデイサービス帰りのババアたちの会話。

女1「ねえ○○ちゃんって昨日○○君とやったらしいよ。」
女2「まじで〜○○ちゃんっていつもすぐHするよね」
女1「つうか○○君のHってまじ凄くない?」
女3「うん凄い。かなり激しいっていうかうまい」
女1「だよね〜」
女3「ってか人に言わないでね○○君としたことあるとか・・・」
女1「普通言わないって(笑)」
一同「わっはっは」

俺と友人 「すげーな・・・」
いまだに童貞の俺_| ̄|○聞きたくなかった
610名無し三等兵:04/06/16 13:37 ID:Y/7M0opm
まああれだな中国は他民族国家だから
中国自身で内乱を誘発すれば一挙両得だろう

イスラム教自治区もあることだしね
611名無し三等兵:04/06/16 13:44 ID:???
>606
「バブル崩壊でむしゃくしゃしてやった。
当然だと思っている」
612名無し三等兵:04/06/16 17:36 ID:???
>>610
実際日本がやるべきは、こういった工作なのだが
613少佐:04/06/16 17:49 ID:EB34Ssnw
>>607
中国は核はもちろん通常戦力も一切用いないで日本政府を屈服させてきた。
なにしろ日本政府は中国が「謝罪を要求する」と言う度に謝罪して謝罪金を
支払い、「援助を要求する」と言われる度にお金を援助してきたのである。
中国よりさらに通常戦力が劣る北朝鮮に対しても日本政府は常に何か言われる
度に謝罪し謝罪金を支払って来た。
さらに西側陣営の一員で、アメリカ軍の基地がある韓国に対しても何か言われる
度に謝罪し謝罪金を払ってきた。
過去半世紀を見る限り、日本の外交カードは謝罪とお金の提出しか無いのである。
はたしてこれが日米安保を結び、サミットに呼ばれる独立先進国のやることだろうか?
まるでイギリスに支配されてた時代のインドのようだろう。
抑止力が無ければ今後も謝罪とお金の提出しか外交カードが存在しない状態が続くだろう。






614名無し三等兵:04/06/16 19:04 ID:???
謝罪金


お前が底抜けの馬鹿であることが又証明されたわけだが
615王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/16 20:02 ID:BV/6Lynu
http://www.asahi.com/national/update/0616/026.html
見せたくない番組トップ「ロンドンハーツ」 PTA調査


激しくワラタ(w
616名無し三等兵:04/06/16 20:48 ID:???
まぁ、小さくて弱い国でも、より大きな国を従えるような方法(従えたように見えるトリック)はある。
相手に先んじて正解を見つけ、実行してゆく事だ。
そうすれば、後から見ていた大きな国もそれに追随するしかなく、
反対しようが意地を張って別の事をしようが結局は無駄であり、
どつぼにハマって不利益を被るのみである。
そして自然と、”先行するアノ国に付いてゆくのが一番無難なんだ”とすり込めるというわけである。

問題は日本がその正解を先んじて見つけだし貫徹することができるか、である。
まぁ、結局は内政をしっかりやってゆきましょう、という事になってしまうのだが。

日本においては外交、防衛は、国益を追求するというより国害を排除するためのものと割り切って良いだろう。
まぁ、内政において改善することもなくなったというならば、
海外に国益を作り(他国から奪い)、守ってゆく、といった事もできるようになるかもしらんが。
617名無し三等兵:04/06/16 20:58 ID:???
最近少佐のレスみないと眠れなくなってきちゃった
618453!!:04/06/16 21:00 ID:MpHFGJ/9
>>613
少佐殿、抑止力は何が適当と思いますか。
今までの日本のやり方は、米国を抑止力に使う方法でしたが・・・
たに良い方法を思いつかれますか?
619劣等従者:04/06/16 22:18 ID:???
>>617
自分に素直になって、当番をなさいな。
漏れは猊下に粘着して、幸せになったよ(w
620名無し三等兵:04/06/17 00:42 ID:???
>>613
その「抑止力」を過剰に使いまわしたのが大日本帝国であるのだが。

また戦争で負けたのに政府存続させたら「謝罪と賠償」だ......。orz
621名無し三等兵:04/06/17 02:36 ID:BRQXFbCO
ロシアと中国は蜜月状態ではあるが、しかし国境を接する大国同士、潜在的な敵国との意識が強いようだ。
そのため軍事技術、特に航空機技術は意図的に数年から十年以上の差がつくように供与する装備はスペックダウンしている。
それでも中国はロシアからSu30シリーズを購入しているのだから、つまるところ、中国の航空機技術はロシアより十年以上は遅れている。
現在、中国が配備を進めている国産戦闘機の能力は、その辺を考えれば理解できるだろう
622名無し三等兵:04/06/17 02:41 ID:???
しかし気になるのは、中国が現在、パキスタンと共同でMIG21の発展型機の生産を開始したってことだ。
中国はこれを千機
パキスタンは150機
それぞれ導入するらしい。
幾ら能力的に低い戦闘機でも、新たに導入する以上は、少なくとも従来の数の上の主力機のMIG19やMIG21よりはずっと強力だろう。
それを1千機も導入するってことは、質的な劣勢を数で凌ぐ予定だってことだ。
日本は戦闘機の数を減らそうとしているが、それは正しいのかと考えてしまうな
623名無し三等兵:04/06/17 02:42 ID:???
>>622
一つの空域に1000機も投入できないから、安心汁。
624少佐:04/06/17 03:12 ID:BuB8N1Xg
>>618
現代の抑止力としては思い浮かぶのは、まずアメリカが持ってるような抑止力だろう。
中国の広大な領土、膨大な人口、独裁政治もまた一種の抑止力と言えるだろう。
だが日本が中国のような広大な領土や膨大な人口を持つことは現体制では不可能だ。
またアメリカ並の抑止力にしてもいくら日本が経済大国でも国民の犠牲が大きすぎるし、
アメリカとの関係悪化はもちろん、中国などは即核攻撃を仕掛けてくる可能性すらある。
国民に平和繁栄をもたらすはずが国民生活の破綻を招き、さらには戦争を引き起こしたでは無意味だろう。
あくまで国民に平和繁栄をもたらすことを前提に慎重かつ十分な抑止力を構築するのが
いいと思う。


625ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/17 03:34 ID:SWqb1ssG
自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
 中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
 本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
 在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
 嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ!このアホ・バカ・マヌケ!」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞いてみる。
626ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/17 03:35 ID:SWqb1ssG
未来志向外交の例(ゲーム理論)

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
627名無し三等兵:04/06/17 03:40 ID:???
一昔前の戦記モノでは、仮想敵はもっぱらソ連だったが。
現在ではアメリカや中国に代わっている。
明らかに日本世論に米中への警戒心が強まり始めている証だよ。
まあ。もともと国家間で友情を信じている日本人のおめでたさに問題があったのだけどね。

大戦時代は国際社会が見えずに戦争に突き進んだが、それは本質的にいまも同じだろうが
少しずつ変化も起こっている
628ふみ:04/06/17 05:40 ID:???
>中国は核はもちろん通常戦力も一切用いないで日本政府を屈服させてきた。

中国は何を要求しようとカネで誤魔化され、日本は屈服ところか今もって主権国
家として独立を保っている。カネで誤魔化される程度の貧乏振りだから、核だろ
うが通常戦力だろうがカネを使う戦争なんて物を出来ないでいる。

>過去半世紀を見る限り、日本の外交カードは謝罪とお金の提出しか無いのである。

建国以来中国の外交とは恫喝と稚拙な軍事行動に終始し、他国に対して経済的な
繁栄を与えたことが無い。だから札束見せられるところころと原理原則を変える。

>抑止力が無ければ今後も謝罪とお金の提出しか外交カードが存在しない状態が続くだろう。

戦争抑止力とは国家が構築する公共財である。その値段に適正な価格などという
ものは存在しない。戦争が起こらない、または起こっても速やかに収拾できた場
合は適切な「支出」であると認められるが、同じ効果を得る最小限度額を事前に
類推することは不可能だからだ。つまり各国政府の防衛費とは「出来る範囲で最
大限」という思考からはみ出ることは無い。はみ出れば国防政策そのものが国家
運営を破綻させるから。
軍事だろうが外交だろうが経済力こそがバックボーンとなる。それがどのくらい
効果的かといえば、日本程度の外交力でも国が回ってしまうほどに。
援助されている分際で援助している国に対して経済的な主導権など握れもしない
まま、抑止の屈服のと言うのがお笑いなのだ。
629ふみ:04/06/17 05:54 ID:???
>幾ら能力的に低い戦闘機でも、新たに導入する以上は、少なくとも従来の数の上の主力機のMIG19やMIG21よりはずっと強力だろう。

新たに導入する際の理由として「以前より性能の良いものを」もとめる心理は
理解しやすいものである。しかし「以前と同じ業務をこなすための機材の更新」
という役所の仕事として見た場合、必ずしも更新後に総体としての能力が上が
るとは限らない。FC-1を1000機導入したとして、その理由が数倍するMig15、
17、19、21の耐用年数切れであった場合、FC-1やSu27はそれらを完全に置換し
同等の国防上の効果を発揮しなければならない。国土面積で日本の26倍とか言
っている国を、200機のSu27とMig21に毛が生えたような安価な新造機1000機
で守ろうと言うのだ。日本と同じ密度を果たすならば9000機からの新型機に更
新すべきところをその1/8程度の計画しか立てられないようでは先は長い。

FC-1がF-15と5:1くらいの交換比を達成できれば話はまた別だが。
630ふみ:04/06/17 06:17 ID:???
>そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。

なぜ日本を守ろうとするかと言えば、それは中国が日本に代わる利益を生み出せな
いからである。この時点において米中間で妥協が成立する余地は無い。

>そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
>すると米国は

自分が最も有利となるルールの破壊者である中国を放置することは無い。放置す
れば残りのすべての国家、経済圏において米国のルールを維持できなくなるから
である。すなわち、中国はアメリカの「アメリカ自身を守るための戦い」によっ
て完膚なきまでに叩きのめされる。アメリカにボロ負けし、国の成り立ちまで弄
くられた後であれば「新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会と
うまくやってゆく」可能性もある。それをせずに「新しい中国は米国流の市場経
済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく」などという妄言は中国人以外は
誰も信用しないし、そもそも「新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国
際社会とうまくやってゆく」能力を日本への核攻撃以後に表明するくらいなら、
戦争前に協調すればいいだけの話。

>一昔前の戦記モノでは、仮想敵はもっぱらソ連だったが。
>現在ではアメリカや中国に代わっている。
>明らかに日本世論に米中への警戒心が強まり始めている証だよ。

ソースが小説ってのは植木等の映画をソースにする愚劣指揮官程度、いや、書名
なり著者なり発行点数なり発行部数なりが出ないあたり劣る可能性すらある。
ノベルズにおける仮想戦記の比率、さらにその中から現代戦のジャンルの比率、
そしてその推移を示してもらわんとキミの印象以上の話にはならない。
だいたい一昔前にはすでにソビエトは崩壊している、冷戦期とは二昔も前のこと
で90年代初期に「零戦、大和、山本五十六」で粗製濫造されたのは二次大戦物、
根底にあるのは前の戦争に負けた鬱憤を晴らす読み捨ての娯楽であり、現代の日
米関係にまで踏み込むものは皆無だ。
631名無し三等兵:04/06/17 08:24 ID:???
>>629
陸軍ならともかく、迅速が売りの空軍が、何も装備の密度に拘る必要などない
日本より遥かに広い国土を持つ豪州やカナダの保有する戦闘機の数を見て頂ければ良いが
数倍の国土があるから数倍の戦闘機がなければ駄目というものではない。
そもそも日本は確かに国土が狭いと言われるが、国土の数倍の海洋領土があり。
エリアとしてみればかなり広い。海洋領土がほとんどない中国と、エリアで比較してどれだけの差があるかまでは知らないが
少なくとも空軍力が守るべきは、国土上空だけでなく海洋領土も含めた日本の防空ラインであり、この時点であなたの主張する国土を下にした計算は破綻するのですよ
FC-1の能力については、それほど強力ではないとの説が一般的のようだが
中国が着実な軍拡を行っているのは事実だ。
Su27は、機体性能はF16を凌ぐ機体だけに今後の改装でかなりの戦力になるだろう
632ふみ:04/06/17 12:32 ID:???
>陸軍ならともかく、迅速が売りの空軍が、何も装備の密度に拘る必要などない

おっけ、認めよう。
では中国空軍に戦力を自在に機動させうるに足る兵站/後方部隊が存在
しうるかという点に問題は移ろう。日本の場合は全国各地、北海道から
沖縄、硫黄島まで航空基地が存在し、領海ならびに200海里の排他的経済
水域においてそこそこ戦力を展開できる。
中国の場合はどうなん? アメリカのように700機からの空中給油機でも
そろえたのか? 日本のように長距離哨戒機の100機体制でも作ったのか?

350機なら350機を、1000機なら1000機を「有効に運用する」体制を整え
ないと、ただの張り付け部隊で終わってしまう。内陸と沿岸では任務も
飛行する状況も大きく変わる。これに対応できるパイロット、整備員の
技量、機材の質と燃料弾薬補充部品のストックがあって初めて機動運用
が成り立つ。そこんところを説明できないと君の主張する「質の向上と
機動運用による中国空軍の能力の増大」などというものは空理空論とな
る。

>中国が着実な軍拡を行っているのは事実だ。

金額が増えただけでは実体を伴った脅威とならない。日本もだけどね。

>Su27は、機体性能はF16を凌ぐ機体だけに今後の改装でかなりの戦力になるだろう

フランカーを改装するのはロシア人、作るのもロシア人、大規模整備を行う
のもロシア人、売るかどうか決めるのもロシア人。戦闘機の開発政策におい
て中国人が主導権を取ったためしは無い。Migのデッドコピーはだいたい20
年遅れだったが、フランカーも順当に同様の経緯をたどっている。自分のと
ころでエンジンからアビオニクスまで整備できるようになるのは20年くらい
後になるんじゃないの?
633名無し三等兵:04/06/17 12:48 ID:G4qbIoDG
難しいことはよく分からないけど、産経新聞の記事を貼っておきますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000010-san-int

中国の情報統制非難 米議会委報告書 対米感情を操作

 【ワシントン=古森義久】米国議会の超党派機関「米中経済安保調査委員会」が十五日に公表した報告書は、
中国当局が自国のメディアを管理し、情報統制で国民の米国観が悪くなるよう操作していると批判した。

この結果、米中関係に悪い影響が起きるという批判で、日本も類似の状況を抱えているだけに、
この米国の新しい対中取り組みが注視される。
 同報告書は「米中関係の否定的な傾向」を強調し、その原因の一つとして「中国のメディアと情報統制」をあげた。
そのうえで、中国の経済の自由化が報道や言論の自由化をまったくもたらさず、
逆に中国政府や共産党が「メディアの報道内容を統制して米国に対する中国一般の認識を操作し、
中国国民がとくに米国の外交政策やアジアでの意図に非難の思いを感じるようにしている」と述べた。

 同報告書はまた「中国当局自体のプロパガンダと検閲により国民の対米非難を強めることで
結果として対米関係での誤認や誤算の危険を高めている」と記す一方、「選別的な検閲の結果、
中国国民は米国に対する悪意を自主的な判断で抱くにいたったと誤解してしまう」とも批判した。

中国当局のその種の検閲の実例としてチェイニー米副大統領の今年四月の上海での演説の一部削除や
ヒラリー・クリントン前大統領夫人の著書の内容の一部削除をあげた。

 また、昨年には使用者八千万人近くとなった中国のインターネットについて、中国当局が
外国のニュース関連や人権・民主主義活動関連のウェブサイトへの一般のアクセスを妨げるなど
組織的な統制や妨害を展開し、公安省はインターネットを利用する反政府活動家の身元をつかむためのみの
専門要員三万人を常時、監視にあてている、と伝えている。

 中国当局による特定外国の政策に関するメディアでの情報統制は日本にも適用されている形跡が濃く、
日本としても中国のメディア統制が日中関係に影響を及ぼす、といえそうだ。(産経新聞)
634王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/17 13:15 ID:ShdNwSbM
よくフランカーの話をすると
整備はどうするのか? と 持ち出すやつ居るけど
今は非戦闘時なので中国はロシア任せかもしれないけど
もしも戦争をやる兆候があったら
普通にロシアのチームごと引き抜くだろ
機体の値段からして 一人頭1億円で引き抜いてきても安いもんだよ
635名無し三等兵:04/06/17 14:12 ID:???
非戦闘時にできないものを戦争になっていきなり準備できるとでも思ってるのか…
636王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/17 15:55 ID:ShdNwSbM
>>635

太平洋戦争がそうであった
戦争起きなければアメリカ軍の空母量産もありえなかった
637名無し三等兵:04/06/17 15:59 ID:???
>>632
すっかり忘れておったが、中国はフランカー用のエンジン整備工場を90年代に作っていたはず。
今、どうなっているのかは、知らん。
638名無し三等兵:04/06/17 15:59 ID:???
このスレって基地外の集まり?
639名無し三等兵:04/06/17 16:01 ID:???
ここもそうですから、ご安心を(w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085047663/l50
640名無し三等兵:04/06/17 16:02 ID:???
>638
ようこそ同志
641少佐:04/06/17 18:58 ID:BuB8N1Xg
>>628
君が支持する外交政策は欧米から「テロリスト国家に資金提供をするな」
と批難され、日本の印象を常に悪くしてきたものだ。
もしそれを続けるなら欧米から「テロリスト協力国」と認識され、それなり
の制裁を受けることを覚悟する必要がある。
お金で解決にも、それなりのリスクはあるのだ。
また現在では日本の国民世論も、こうした外交政策は間違いだったと認識
する人が増えている。
なにしろ日本の提供した資金でテポドンが作られ、日本にセットされてる
からだ。
君の支持する外交政策の根本的間違いは、経済力が無限にあるという前提で
構築された論理であるという点だ。
なるほど周辺諸国に無限に資金提供をし、周辺諸国の人々がみんな幸せになれ
ば戦争は起きないかも知れない。
だがその無限の金はどこにあるのか?
その金をどこの誰が出すのか?
貧乏に苦しむ庶民から巻き上げるのか?
君の支持する政策は無茶苦茶な軍拡と同じく国民生活を破綻させ、平和繁栄の
存続を危うくするものなのだ。
642ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/17 19:13 ID:SWqb1ssG
●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
 平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
 公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
643少佐:04/06/17 19:14 ID:BuB8N1Xg
>>630
君の根本的間違いはアメリカをブッシュ家が永遠に統治する独裁国家か
何かと勘違いしてる点だ。
アメリカはデモクラシーの国だ。
選挙いかんで、その政策が大きく転換される可能性がある国なのだ。
過去のおけるベトナムからの撤退がいい例だ。
その時を想定して準備しておくのは、日本国民の平和繁栄のうえで重要な
話だろう。
また君はアメリカに無限の軍事力や経済力があるかのような錯覚をしている
点も見受けられる。
イラク戦を見れば解るようにアメリカとて決して楽に戦争をやってる訳ではないのだ。
現にアメリカは朝鮮戦争の時から、日本に自国は自国で守れるだけの抑止力を持てと
進言している。
抑止力も何ありません、何かあったら無条件降伏するのでアメリカさん助けてでは
アメリカにとって何の意味も無い同盟国ではないか。
それに何かあったらすぐ無条件降伏して、国民の人権を放棄しますというような国は
デモクラシーの国では無いと平均的アメリカ人は判断するだろう。
644少佐:04/06/17 19:25 ID:BuB8N1Xg
>>632
君は中国に核があることを忘れていないか?
また状況いかんでは核をためらうことなく使う国であることを忘れてないか?
もしアメリカの抑止力が無ければ中国は長くとも2時間で日本を核ミサイルの
雨で壊滅できる。
また中国が戦術核を使った場合、こちらの電子機器は電子パルスで破壊され、
兵士は放射能を浴びることになる。
つまりイージス艦は「攻撃してもイーデス艦」になって、向こうの対艦ミサイルで
おじゃんだ。
核がどうして最低最悪の兵器と呼ばれるかをよく考えるべきだ。
645名無し三等兵:04/06/17 19:33 ID:???
>>633
先ほどの人身売買の報告書といい、
イラク人捕虜虐待問題で失墜した米国の人権意識への評価を
この分野でも頑張ってまっせ、と言う事で払拭するのと、
対中貿易赤字に対する苦言が入り交じったような感じだな。

646ふみ:04/06/17 19:58 ID:???
>今は非戦闘時なので中国はロシア任せかもしれないけど
>もしも戦争をやる兆候があったら
>普通にロシアのチームごと引き抜くだろ

戦時に平時と同じ条件、同じ値段でロシアが供給しなきゃならない根拠は?

>機体の値段からして 一人頭1億円で引き抜いてきても安いもんだよ

じゃあ日本は倍額の拘束料を払うさ、80億のF-15を戦闘に出す危険性を考
えれば安いもんだしな(w
で、人だけ雇っても機材や製造設備、材料の特殊鋼やその安定供給の段取
りはどうなってるん? どう考えても平時にやっとく仕事だが(w

>太平洋戦争がそうであった
>戦争起きなければアメリカ軍の空母量産もありえなかった

造船、鉄鋼、自動車は世界最大、航空機用エンジンは自国で製造、失業対
策で海軍大拡張をやる国だったわけだが、中国はハイテクと名のついたも
のはことごとく輸入に頼らなければならない。むしろ戦前の日本に例える
べきだろう。
647ふみ:04/06/17 20:35 ID:???
>君は中国に核があることを忘れていないか?

いいからフランカーを洋上で運用する目処について説明しろよ。
核がどうこうというなら核があるのに通常戦力を削れない意味も。
MIRV化とその大前提である小型化が無ければ核などMDで陳腐化するがその対策は?

>また状況いかんでは核をためらうことなく使う国であることを忘れてないか?

なんで懲罰戦争で使わなかった。世界の物笑いの種になったな、あれは。
648453!!:04/06/17 21:27 ID:NCc0n00o
>>636
王子様氏へ
嘘はいけません。
知らない人は信じてしまいます。
>戦争起きなければアメリカ軍の空母量産もありえなかった
は事実ではない。

>>644
少佐殿へ
だから中国は核は使えないって、今まで使うと言って使ったのは米だけ
米の怖いところはマジに使った。
いくら、初めてだからって無茶だよ。
中国にそれだけの無茶が出来るなら、今より扱い悪い国になってるよ。

649王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/17 23:25 ID:ShdNwSbM
今ツタヤでレンタルした「雪風」ってアニメの第一話をみたけどさぁ
すげぇーーー すげぇーーー すげぇーーー おもしろかったよ
とりあえず 絵がいい 音声がいい
まぁ 結局はバーチャルだからな
リアルじゃあえないような戦い

敵から撃ってきたミニ核爆弾だか気化爆弾だかわからないけど
そういう高エネルギーミサイルをなんと! あと数メートルって位置で機銃で撃破!
ミサイルを機銃で打ち落としたのよ!
しかもその爆発した衝撃波からなぜか逃げれた
後ろを振り向くとキノコ雲が

主人公の技量凄すぎ!
650名無し三等兵:04/06/17 23:44 ID:???
そうか。それはよかったな。( ´,_ゝ`)
651名無し三等兵:04/06/17 23:53 ID:???
>>644
中国が将来占領して将来活用としようと思う土地・施設を、わざわざ壊すだろうか?
破壊は最小限にしてその後有効活用する(例:日本の国会議事堂)、ということさえ思いつかないのかと。

おまえ、まさかゲームで核乱射してウハウハしてる馬鹿?
652名無し三等兵:04/06/18 01:35 ID:???
>>649
主人公の技量?
アニメのストーリーさえ理解できないのか、お前は。

アレは雪風が主人公から機体のコントロールを奪い、
勝手に撃って勝手に避けたんだろうが。

ますますダメ振りを発揮しているなぁ。
653名無し三等兵:04/06/18 01:54 ID:???
>>649
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
654名無し三等兵:04/06/18 03:02 ID:QHqz2adC
日本の抗議を無視、韓国側が「竹島観光船」強行

 【ソウル=豊浦潤一】韓国の海洋警察当局は17日、
日韓が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)の観光船ツアーを主催する韓国の海運会社
「独島観光海運」に運航許可にあたる「遊船事業免許証」を発給した。

これを受けて在韓日本大使館は同日、韓国政府に「日本の領土に対する管轄権行使であり、
容認できない」として抗議し、許可撤回を求めた。
韓国側は、「独島は韓国の領土であり、管轄権行使は妥当」と拒否、ツアーは同日午後、実施された。

 同社による第1便は同日午後2時30分ごろ、「三峰号」に観光客77人を乗せて
日本海の鬱陵島(ウルルンド)を出航。約90キロ離れた竹島を2周して午後7時過ぎ、鬱陵島に戻った。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040617i113.htm

 鬱陵(ウルン)島と独(トク)島を往復(92キロメートル)する観光遊覧船「サムボン号」が
17日、運航を始めた。

 (株)独島観光海運は17日午後2時半ごろ、サムボン号に観光客100人を乗せ、
鬱陵島を出発した。

 サムボン号は独島周辺を2周し、午後7時ごろ鬱陵島に戻る予定だ。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/17/20040617000054.html
655ふみ:04/06/18 07:46 ID:???
>今ツタヤでレンタルした「雪風」ってアニメの第一話をみたけどさぁ

7泊8日の映画しか見ないんか…。とりあえず。

>すげぇーーー すげぇーーー すげぇーーー おもしろかったよ
>とりあえず 絵がいい 音声がいい

愚劣指揮官は中国製のアニメが人海戦術で日本市場を、ひいては世界を席巻す
ると主張しているが、どう思う?
656名無し三等兵:04/06/18 10:23 ID:???
中国製アニメってどんなの?
むかしNHKで水墨画風のやつはみたことあるが、あーいうの?
657名無し三等兵:04/06/18 11:44 ID:SaEYR/9s
【中国】3割減1,000元以下も、急落する大卒初任給
中国終わるの速かったな。サヨウナラ。
658王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/18 11:48 ID:9vcmv2S+
>>657

中国では今学歴インフレが起きてるよ
中国での本科生=学部卒は日本で言う高卒に当たる
中国での研究生=院卒は日本で言う大卒に当たる

だから今中国は最低院くらいでてないと ホワイトカラーへつけない罠
659王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/18 11:49 ID:9vcmv2S+
>>657

逆に考えると中国の人件費上昇に限りが見えてきた
むしろ都市部では人件費が安くなっていく傾向がある

つまりだ、ますます日本企業の空洞化が加速する罠
ますます日本人の職が奪われる罠
660名無し三等兵:04/06/18 11:54 ID:W3bTYZES
王子様よ〜!これじゃ日本国内で中国人排斥
運動起こるんじゃね〜!
661名無し三等兵:04/06/18 12:01 ID:SaEYR/9s
お馬鹿な王子が何を言っても失業率、就職率が
下がりまくってる中国がヤバイのは確か。
今年の秋くらいはイナゴが大量発生しそうだな。
662王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/18 12:31 ID:9vcmv2S+
>>661

論点ずらし
失業率と賃金格差には何の関連もない

中国人にも出来る仕事で向こうでやれることは もうわざわざ日本ではやらんのよ
663名無し三等兵:04/06/18 12:42 ID:SaEYR/9s
本気で言ってるのか?さすが嘘早稲田。
失業率と賃金格差に何の関係ないと早稲田で習うの?
何度も言うが頭おかしいよ。
664名無し三等兵:04/06/18 12:46 ID:???
中国終わったな。
次はインドとインドネシアの時代だ。
665名無し三等兵:04/06/18 13:10 ID:???
ろ、
666雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/06/18 13:11 ID:???




                        ろっぴゃくろくじゅうろく!!



667名無し三等兵:04/06/18 13:49 ID:dYBivyzO


どうやら今中国空軍ではステルス性能を追求した新型戦闘机が開発されてるらしいいね

668王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/18 14:27 ID:9vcmv2S+
http://www.asahi.com/business/update/0618/097.html
中国、IT産業で「日本抜いて世界第2位」と見解

>>667

日本が雪風を開発すればいい(w
669名無し三等兵:04/06/18 15:05 ID:???
>>668
ソースが朝日じゃねえ。
あそこ日本の新聞社じゃないから。
670名無し三等兵:04/06/18 16:40 ID:???
ITどころか配管すらちょっと複雑になっただけで
ガス漏れ液漏れ頻発の中国に言われてもねぇ
671王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/18 17:07 ID:9vcmv2S+
それでも高速道路は日本より10だか20年遅れで建設スタートしたのに
延べ距離は既に日本の3倍以上

ガスや水道電話やネット これらも同様です

携帯電話保有数にネット人口数でも軽々と超えられちゃったし(プゲラ
672名無し三等兵:04/06/18 17:11 ID:SaEYR/9s
スマンが数や長さじゃなくて普及率で語ってくれ。
プッ。
673名無し三等兵:04/06/18 17:17 ID:???
>>671
日本で高速道路の建設で一番のハードルは地元住人の反対や土地の買収だろうが。
共産中国にはほとんど無関係な問題だ。
しかも土地も安いし、日本より建設が安く早いのは当たり前のことでしょう。
おまけに中国の土壌は火山性の土壌の日本と違い、道路建設はやり易いし
674453!!:04/06/18 19:41 ID:37qMqXjw
>>671
王子様へ
高速道路の延べ距離や、
ガス、水道、電話、ネット、携帯の保有量で
何か経済とか、技術とか、工業力とか、軍事に
影響のある指数とか計算式があったかな?
それってさー、あまり自慢にならないのでは?
675少佐:04/06/18 19:49 ID:RUeEcTtR
>>648
中国共産党は20世紀で1番大量虐殺をした党であることを忘れていないか?
ヒトラーやスターリンとは桁が違うぞ。
また中国は北朝鮮の同盟国であり、中国が1番援助してるのが北朝鮮という
点を忘れてないか?
いわゆる日米の平均的常識で考えたら、ここまで無茶な国はないぞ。
676名無し三等兵:04/06/18 19:53 ID:???
なんで被害担当艦が行動してるの?
別段攻撃は受けていないように思えるんだが・・・。
677名無し三等兵:04/06/18 19:57 ID:???
まぁ、少佐殿の意見が正しければ今頃はアメリカと「第2次冷戦」でも起きていないとおかしいのだが。

その気になれば共産党軍はアラスカの鉱産資源ぐらい分捕れるんだろ!?
678453!!:04/06/18 19:59 ID:37qMqXjw
>>675
少佐殿へ、
今の一般的平和感てなもんならね。
問題は、その大量殺戮をする状況だね。

世界的常識から言えば中国と米国なら米国の方が怖いよ。
北朝鮮に援助してても当たり前でしょ。
米国なんかアフガンで何してたしてたかな?

679453!!:04/06/18 20:27 ID:37qMqXjw
すみません。
書き込みを間違えました。
>米国なんかアフガンで何してたしてたかな
は間違いです。
大変ご迷惑をお掛けしました。
680ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/18 23:36 ID:qd4MwQFK
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                  __o__
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__/
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )8
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ ) §
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |  8
   ) )  \|| \_________/  (___(_) §
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
国民負担率は47%に…2025年度推計 2004/5/10 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510i206.htm
国債務:超過額は880兆円超 01年版貸借対照表 日付:2003年09月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m020117000c.html

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、どんな国でも独自の判断で
日独へ勝手に攻め込んでクチャクチャにしても良いという規則である。
敵国条項を削除するためには日本が第二次大戦戦勝国の米中露仏英と
仲良くし常任理事国に加盟して安保理拒否権を手に入れるべきだ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html
681ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/18 23:38 ID:qd4MwQFK
   | ̄ ̄|       ♪
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♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__/
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )8
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ ) §
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |  8
   ) )  \|| \_________/  (___(_) §
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    γ~三ヽ
           ∧_∧     l二二二l
          ( ´Д⊂ヽ   8( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ §⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)
米CIAは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
682ふみ:04/06/19 00:08 ID:???
>それでも高速道路は日本より10だか20年遅れで建設スタートしたのに
>延べ距離は既に日本の3倍以上

質の高い道路サービスを維持できるだけの方に興味がある。事故っても
警察も救急車もこない、補修もされない高速道路じゃ仕方ないしね。

>ガスや水道電話やネット これらも同様です

ガスは…国内でまかなえたっけ? 水資源は世界最悪の部類だしな。
飲めない水道水を尻目にペットボトルを買うのが先進国並と強弁しそうだが。
電話はワイヤードの設備投資が出来ないところほど携帯電話が普及する。
そして当たり前だがワイヤードとノンワイヤードでは帯域が全然違う。
喋るだけ、短文だけのコミュニケーションに意味が無いとは言わないが、国
家の基盤としての通信インフラの確立を、そもそも情報を制限すればするほ
ど為政者に有利となる共産主義国家で行なうという事柄そのものがお笑い。
泥棒が警官やるようなものだしな。

>携帯電話保有数にネット人口数でも軽々と超えられちゃったし(プゲラ

電話も無い、ネットも使えない、それどころか文字も読めないのが人口の
何割を占め、実数で何億いるのか、それを先進国並にするのにどれだけの
費用と世代をかけないといけないのかを考えれば、笑ってる暇はないんだ
がね。
683名無し三等兵:04/06/19 00:20 ID:kjWqr2s4
王子様?
人の事はもういいから早く自分の無職を何とかしろよ。(笑)
2ch書込みしている暇があったら仕事見つけろって。

あと、容姿のコンプレックスは美容整形で早く直せって!
なあに、歯の矯正と同じと思えばいいさ。

今の顔のままだと、また面接落ちちゃうぞ〜(笑)



684王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/19 00:28 ID:jzKyB2aD
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:::::: : : : : : : : : : : ::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
: : :ウフフ    アハハ::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;:  :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ∧∧  ∧∧  : : :;:;:;:;;;;;;;;;  :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  (* ^ー) (Д^,,)  : ::;:;:;:;:;;;;;;   :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  と   ∞  つ : : :;:;:;:;:;;;:    :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   |   | |   |  : : :;:;:;:;;;;;: ポツン :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   し´O`O `J : : ;:;:;::;;;;;:     :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;
: : : : : : : : : : : : : : : ::;:;:;:;:;:;;;;:      :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:: : : : :   : : : :;:;:;;;;;;;
;;;:;:;:;:::;;:;:;::::::::::::;;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;: (´・ω・`) :;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;: : : :       : : : :;:;;:
;;;;;;;;;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;: |王子様 | :;;;;;;;;;;;;:;:;:; : : : ウフフ       : : :;:;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:  し  J  :;;;;;;;;;;:;:;:;:;: : : ∧_∧   アハハ: : ::;:
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:   .し `J  :;;;;;;;;:;:;:;: : : X ノ ハヘX ∧_∧
                 三三三三        | |Xノ^∀) (∀`  )
                  三三三        と     Y    つ
                   三
685名無し三等兵:04/06/19 00:29 ID:kjWqr2s4
追伸
王子様
就職活動の大事なアドバイスね。
言い忘れたけど履歴書には嘘は書いちゃダメよ。

ネット上の匿名掲示板では早稲田だろうが東大だろうが
ハーバード大だろうがネタで済むけど。(笑)

いいかぁ?
正直に『高卒』ですって答えるんだぞ。(笑)
686王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/19 00:31 ID:jzKyB2aD
|    〃〃(`Д´ ∩ < ヤダヤダヤダ、働くのやだぁ〜
|       ⊂   (   2chを1日中してるんだい!
|         ヽ∩ つ  ジタバタ

|   〃〃∩  _, ,_
|・)   ⊂⌒ (  ゜д゜) ?
|      `ヽ_つ ⊂ノ
こら!職安でも行きなさい。

|      ∩ _, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ゜Д゜ ) !
|      `ヽ_つ ⊂ノ
連れてって上げるから。

|    _, ,_
|⌒ ( `Д´) )))ヤダヤダ、家出たくないよ〜
|`ヽ_つヽ_つ ))


|, ,_
|Д´) )) あややみたいな彼女ホスィ〜
|ヽ_つ )
687名無し三等兵:04/06/19 00:32 ID:MsGn0XPC
今 中国 オンラインゲーム(日本製)にはまってるチャイナ。
ネットカフェで 日本文を中文にして説明してるフリー多ー知っ天安門。

リネージュ チャイは どう稼ぐのか?

688名無し三等兵:04/06/19 00:33 ID:???
王子様ですが、就職できません

1 :王子様 :04/06/13 20:38 ID:IGAxpayaDs
せっかく早稲田の政経を卒業したのに就職できないので、昼間から日本のアニメを見てやっています(w
俺を採用しないなんて、所詮日本は中国にかなわねぇんだよ っぷ
689名無し三等兵:04/06/19 00:34 ID:qcELsCxx
なんか自虐行動に出たか?
690王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/19 00:39 ID:jzKyB2aD
>>687

居るらしいね リネで外貨稼いでる中国人グループ
漏れテスターで参加していた時期から既に居ましたよ
しかもシーフするらしい(他のプレイヤーがモンスターを倒したときに落とすアイテムをすばやくゲット)

日本人の厨房工房が怒ってたよ(ワラ
691名無し三等兵:04/06/19 00:42 ID:???
王子様に質問だ。
そんなに日本が嫌いなくせに、どうして日本のアニメは見るのですか?
向こうにもアニメぐらいあるでしょう?

まさか、日本のアニメが中国のパクリだなんて言わないでしょうね?
692名無し三等兵:04/06/19 00:45 ID:???
>>690
政経の山本先生、具合がよくないらしいぞ
693王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/19 00:47 ID:jzKyB2aD
戦闘妖精雪風に出てくる 雪風は間違いなく 中国製だ
理由は漢字名だから

日本は艦船に漢字名付ける事があっても飛行機に漢字名を付けることはない
それに対して中国は全て漢字名です(w

マクロスも地球統合軍と反統合軍なので
常識から考えて地球が二分する規模の戦闘になれば中国が台頭するに違いない
日本なんて多分最初の爆撃で沈没(w

主人公が見た最初の光からして数日から長くて数週間で日本は降伏だろう
694名無し三等兵:04/06/19 00:49 ID:???
マクロスも中国のアニメだと?へぇ、そうだったんだぁ。
そのうち、飛行機も中国が発明したとか仰るんでしょうね。
695名無し三等兵:04/06/19 00:50 ID:???
>>693
「栄光」とか知らんか?
696名無し三等兵:04/06/19 00:59 ID:Io15XZBR
雪風は陽炎型駆逐艦。戦後まで激戦を潜り抜け無傷で台湾海軍に
編入された奇跡の駆逐艦。
697名無し三等兵:04/06/19 01:04 ID:???
早く寝ないと、ママにアニメやエロゲ買ってもらえなくなるぞ、王子。
698名無し三等兵:04/06/19 01:08 ID:???
王子、君の釣りは飽きた。新しい芸を開発汁。
699名無し三等兵:04/06/19 01:13 ID:???
>695
ハチロクはなんだったっけ?旭光?極光?どっちだったっけ?
若鷹なんてのもあったなぁ。
700名無し三等兵:04/06/19 01:18 ID:???
>>693
ゼロ戦の後継機の名称は烈風だし、陸軍機には隼などの名称が早くから付けられていた。
戦後もF104Jまでは漢字のニックネームが付けられたはずだ
701名無し三等兵:04/06/19 01:21 ID:???
おまいら、あんまり低学歴を虐めるなよw
702名無し三等兵:04/06/19 01:21 ID:???
>>696
艦艇にも、どういうわけか運・不運があるようだし。
雪風は、開戦から最後の大和の沖縄特攻までの多くの作戦に随行しながら、終戦まで生き残り
戦後は復員船として活躍し、台湾に賠償物件として譲渡された。
確かに幸運な艦だった
703名無し三等兵:04/06/19 01:27 ID:Io15XZBR
>>702
実を言うと戦艦と空母、巡洋艦数隻以外は雪風位しか知らないけど
一番好きな船なんで。沖縄特攻の時の声が枯れて大声出せないで
操舵士の肩に足を乗せて合図したとか。しかも機銃が
焼ききれた以外は無傷。かっこよすぎですよ。
704名無し三等兵:04/06/19 01:30 ID:???
>702
台湾に行ってからはなんか活躍したの?
705名無し三等兵:04/06/19 01:32 ID:???
ちなみに、スーパーシルフ「雪風」は例の駆逐艦から名前をとったという設定な訳だが
706名無し三等兵:04/06/19 01:46 ID:???
というか雪風は機体ごとに付けられてるただのニックネームで
コールサイン。
707名無し三等兵:04/06/19 01:47 ID:???
>>704
うら覚えだが、台湾海軍の旗艦か何かを勤めたのでなかったかな?
もちろん現在はすでに台湾で解体されているけど
708名無し三等兵:04/06/19 01:51 ID:Io15XZBR
最後は教習船かなんかで退役じゃなかった?
小学生の時なのでうろ覚えだが。
709ふみ:04/06/19 03:04 ID:???
>台湾に行ってからはなんか活躍したの?

DD-12丹陽、台湾海軍旗艦、66年から練習艦。69年に座礁事故、71年解体。
返還してもらって記念艦にするという運動もあったが果たせず、舵輪と
主錨かなんかが呉に届けられたんじゃなかったっけ?
http://vm.rdb.nthu.edu.tw/cwm/war/3202.html

>というか雪風は機体ごとに付けられてるただのニックネームで
>コールサイン。

つか機体固有のパーソナルネームという設定だな。2番機カーミラ、3番機
チュンヤン(春燕)、4番機ズーク、6番機ミンクス、7番機ランヴァボン、
11番機ガッターレ、12番機オニキス…あたりは名前が割れてる。
コードネームは雪風の場合B-3、のちに再編制で1番機になるのでB-1。

>日本は艦船に漢字名付ける事があっても飛行機に漢字名を付けることはない
>それに対して中国は全て漢字名です(w

ではJ-6やらJ-7やらJ-8やらの「漢字名」とやらを挙げてもらおうか。
アノ国が戦闘機にニックネームを付けるようになったのは輸出を意識した
最近の話だ。でも超七とか梟龍とか言われてもなぁ…。
710ふみ:04/06/19 03:41 ID:???
>マクロスも地球統合軍と反統合軍なので
>常識から考えて地球が二分する規模の戦闘になれば

オーバーテクノロジーを流用した高性能戦闘機の開発生産に関われない国が
絡んでくる事は無いな。つかホント作中に関わってこないんですけど…。

>日本なんて多分最初の爆撃で沈没(w

ヒロインのリン・ミンメイこと林明美さんのご実家は横浜中華街の明謝楼。
そのおじさん夫婦が南アタリア島で開店したのが中華料理「娘々」
マクロスが落っこちてからこっち、明謝楼の主人は弟にのれんわけしつつ
一人娘を我侭いっぱいに育てていることから、横浜、ひいては日本に統合
戦争の悪影響は皆無であったことがわかる。
それどころか南アタリア島はどう見ても日本の行政区であることから、統
合戦争を経ても日本は南海の孤島と言ってよい島に5万人以上を移民させ、
本土と変わらない暮らしをさせるだけの国力があることになる。
戦闘機の開発においても日本企業である新中州重工がVF-1の開発に深く関
わっている。つか熱核エンジンメーカーだし。

なんとなく流されていたけど、トップを狙えどころじゃない地連なみの日系
宇宙国家になってるよな…。
711名無し三等兵:04/06/19 10:50 ID:tOa2oumr
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=Japanese%20Imperial%20Army%20

Japanese Army's Atrocities -- Nanjing Massacre
This is an archive for the historical documents and still photography related to the the Nanjing Massacre,
and other atrocities committed by Japanese army in China during WW II. The page is still under construction.
You are welcome to contribute related materials to CND InfoBase ([email protected]). ...

日本の軍隊の残虐行為--南京大虐殺これは歴史ドキュメントのためのアーカイブです、
そしてスチル写真、関係があった、その、南京大虐殺、およびWW IIに中国で日本の軍隊によって
傾倒した他の残虐行為。ページはまだ建築中です。CND InfoBase([email protected])に関連する用品を寄付するのに歓迎されます。...
712少佐:04/06/19 18:20 ID:UlSZ5N7R
>>682
君は中国の人口が13億でいくらでも若者がおり、低賃金で長時間労働を
するということを忘れてないか?
それだけの好条件があったら、いくらでもサービスアップでも補修工事でも
できるぞ。
全ては人海戦術だ。
また水道水が飲めるほうが便利なのは間違い無いが、ほとんどの外国は水道水
は飲めないぞ。
さらに君は中国の教育問題に関しても疑問があるようだが、さすが13億の人口
を持つ国だけあって日本よりマス教育のノウハウは向こうが上なのだ。
具体例をあげれば中国の有名な英語の先生は大きい広場に10万人くらい集めて、
メガホンだけで教育する。
まるでマスゲームや人民解放軍の演習のようなのだが、これが非常に効果を上げてる
らしい。
さらに向こうは鉄拳スパルタ教育も社会的に容認されてるので、教育スピードは加速度
的に向上する。
713名無し三等兵:04/06/19 18:29 ID:TtDQatVK
一人っ子政策の結果、若者は減ってると聞いたがな。

13億人のうち10代、20代が何割か、具体的な数値を出してくれ。
714少佐:04/06/19 18:31 ID:UlSZ5N7R
核の絨毯爆撃でもしない限り、中国経済は躍進し続けるだろう。
だが同時にそれはその余波で日本経済も躍進するということなので心配は
いらない。
現実に今そうなっているし、歓迎すべきことだ。
ようするに経済に関しての心配はする必要が無いのだ。
問題は軍事面なのだ。
ふみさんは必死に中国は日本と戦争をする意思は一切無いし、中国には海を
超えれる飛行機も船も無いと言い張るが何の証拠も無い話だ。
中国の飛行機は紙飛行機なのかと言いたい。
715少佐:04/06/19 18:41 ID:UlSZ5N7R
日本が後進国だった時代には経済問題が最大の焦点になるのは当然の
話であった。
なにしろ国民はコメが食えなかった。
しかし今や我が国は世界的な経済大国であり、教育、福祉、インフラ整備
、ハイテクにおいても先進大国である。
その証拠に現在の日本国民の過半数はコシヒカリを腹一杯食べている。
またエコロジーにおいても我が国は先進大国で東京の多摩川には魚のアユ
が手掴みでいくらでも取れるほど泳いでいる。
金日成が口先だけで言ってた地上の楽園を実現したのが日本なのである。
だが唯一弱いのが抑止力で、抑止力が無いから外交も言いなりである。
これでは地上の楽園が揺らいでしまうので、地上の楽園を守る為に十分な
抑止力が必要なのである。
716名無し三等兵:04/06/19 18:41 ID:???
中国経済で躍進しているのは沿岸の経済区だけじゃないの?
上海とか香港を制圧されたら終わりのような気がするが。
717少佐:04/06/19 18:49 ID:UlSZ5N7R
>>716
その沿岸部が発展しただけでも革命的できごとだ。
それはつまり世界中の沿岸部の都市が発展可能なことを証明
したからだ。
つまり世界中の沿岸都市で日本製品が売れまくるということだ。
ようするに少なくとも今世紀半ばまで日本経済には札束の台風が
来るのだ。
さらに日本近海にもメタンハイドレート、天然ガス、石油があることが
解っており、これまた札束の雨が降る。
唯一の問題が抑止力の問題なのだ。
718名無し三等兵:04/06/19 18:49 ID:???
>またエコロジーにおいても我が国は先進大国で東京の多摩川には魚のアユ
>が手掴みでいくらでも取れるほど泳いでいる。

漏れは多摩川の近くに住んでるがそんなの見たことないぞ。
何年前の話だ?
719少佐:04/06/19 19:07 ID:UlSZ5N7R
>>718
何年前の話じゃなく、今の話だ。
アユが海から川に登って来るシーズンに虫取り網を持って多摩川に行って
みなさい。
いくらでも取れる。
テレビでやってたのだ。
720ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 19:15 ID:ooHUbwRZ
>>719
>何年前の話じゃなく、今の話だ。
>アユが海から川に登って来るシーズンに虫取り網を持って多摩川に行って
>みなさい。
>いくらでも取れる。
>テレビでやってたのだ。

私は多摩川で遊んでハヤ(ウグイ)を釣ったことはあるが、
アユ釣りに成功したことはない。
アユは主にコケしか食べないので餌釣りは難しい。
私の兄はエサ釣りでアユが釣れたことはあるが、それは何かの偶然で
アユ釣りは友釣りという特殊な釣りでしかつれない。
721ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 19:16 ID:ooHUbwRZ
>>719
それに多摩川の小型アユは琵琶湖から輸送される人為的な放流魚だ。
722少佐:04/06/19 19:29 ID:UlSZ5N7R
>>721
確かに多摩川には琵琶湖のアユが放流されてきた。
しかし琵琶湖アユは完全な淡水魚なので、東京湾に出ると死ぬのだ。
調査の結果それが解ったので、現在琵琶湖アユの放流は行われてない。
現在の多摩川にいるのは江戸川から東京湾を渡ってきたアユだ。

723名無し三等兵:04/06/19 19:29 ID:???
少佐はテレビを見る以外に、実際に外に出ていろんな経験をした方がいいと思う。

少年時代にそういう経験を得ておくと、その後の人生が豊かになるよ。
724名無し三等兵:04/06/19 19:30 ID:514W2Cyz
NHKでやってましたよ。鮎の遡上。昔洗剤で泡まみれの公害代名詞の取水堰
とかで鮎が跳ねてる映像見た。つい最近。
725名無し三等兵:04/06/19 19:58 ID:???
>核の絨毯爆撃でもしない限り、中国経済は躍進し続けるだろう。

バブルのときやITバブルのとき、朝鮮戦争の特需のときもこういうアホがいたんだろうな。
726少佐:04/06/19 20:01 ID:UlSZ5N7R
>>724
世界的な大都市である東京の川でアユの大群が飛び跳ねてるのは凄いことだろう。
日本がエコロジー先進大国でもある証明だ。
日本は経済、教育、福祉、インフラ整備、ハイテク、エコロジーとあらゆる面で
世界の優等生なのだ。
海底の資源も発見されたので資源の面でも大国の仲間入りだし、イチローや丸山
もアメリカで活躍してるのでスポーツでも先進国だよ。
しかし唯一の劣等性なのが抑止力だ。
727名無し三等兵:04/06/19 20:05 ID:???
少佐。世界が日本の核保有を簡単に認めるとは思えません
728少佐:04/06/19 20:06 ID:UlSZ5N7R
>>725
そのセリフは聞き捨てならない。
日本は朝鮮特需が終わった後も奇跡の高度経済成長を成し遂げたし、
バブル経済やITバブルが崩壊しても経済革命を促進し、21世紀
の経済先進大国としてフェニックスのように超新星復活した。
こうした資本主義の無限のエネルギーを遮断できるのは核の絨毯爆撃
くらいだと私は思う。
729少佐:04/06/19 20:12 ID:UlSZ5N7R
>>727
まあ北朝鮮のような国は反対するだろう。
だが日本が十分な抑止力を構築したら、アメリカやフランスは日本を
本当の先進国として認め歓迎するだろうし、中国の侵略に苦しむ周辺
諸国の人々にも限りない夢と希望を与えるだろう。
日露戦争の勝利が北欧の人々に夢を与えたのと同じだ。
730名無し三等兵:04/06/19 20:17 ID:???
どうでもいいがトリップつけてくれ少佐。
731ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:21 ID:ooHUbwRZ
>>722
>>724
最近の多摩川は変わったんだね。私は昔の多摩川しか知らない。
ただし、アユのような俊敏な魚が広い川にいるとき手づかみで取れるとは思えない。
732少佐:04/06/19 20:21 ID:???
>147
やっぱりキュアメイドかメイリッシュかな
最近ではミアカフェもなかなか良かったり
ミニスカ風のメイド服は現実感が無いので苦手
733ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:22 ID:ooHUbwRZ
>>729
NHK_BS特集「緊迫のイラク アメリカ国民の声」 2003年1月17日

日本の核武装を阻止する理由について
米国政府元高官がアメリカ市民に対し答えている。

         | ̄ ̄| ブレジンスキー元大統領補佐官  ♪
       _|__|_♪
          | ´`(   「日本が核武装をしたら(省略)
          |  ∀ )   極東に対する米国の地位が危うくなり、
 ♪     /∪  | つ   好ましくない(省略)。」
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,

日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題で米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側は許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。
734少佐:04/06/19 20:37 ID:UlSZ5N7R
>>733
国内に少なく見積もって5千万人の極貧層を抱えるアメリカは常に外部に
敵を作らねばらならない。
スターリンやヒトラーなどと同じ政治構造だ。
ではこの5千万人の人々がなぜ貧しいのかと言うと、読み書き計算ができない
からなのだ。
世界で1番豊かな国に生まれても、頭が原始人ではどうしょうもない。
彼等に読み書き計算を教えるのは1兆円もあれば可能だし、それで経済効率も良くなる
のだから安いものだ。
1兆円くらいの予算であれば別にアメリカの軍事費を圧迫するものではないし、日本
も三千億円くらいは出してもいいだろう。
アメリカの対日感情は良くなるし、スラム街で死ぬ赤ん坊も減り、日本製品もよりアメリカ
で売れるようになるはずだ。
これでいたずらに外部に敵を作る政策をしなくてもよくなり、日本の抑止力向上を敵視
材料にすることもなくなるだろう。
実に簡単な問題だ。
735名無し三等兵:04/06/19 20:39 ID:???
一兆円あれば充分という結論はどういう思考過程から生まれたの?
少佐は発言が曖昧すぎて話にならないな。
736ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:41 ID:ooHUbwRZ
>>734
         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< 有色人種ごときが内政干渉するな
 ♪     /∪  | つ \________
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
737ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:44 ID:ooHUbwRZ
♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  ( 宮沢アジア基金  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  )AMF構想圧殺 _|__|_♪
   / /             | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V          ルンルン |  ∀ )< 米国に有利なルール以外
   | ̄| l  ♪        /∪  | つ \________認めないよ
   |  | |       ♪  (    | .|| ♪
   |  | |            ) ) \||  宮沢大蔵相、アジアカラ追出シタ、
  | ̄ ̄| ̄|  ♪      (___) \_ つ  ヤター!
昨年秋の国際通貨基金(IMF)・世界銀行総会に向けて議論されたが、
「IMFの機能を弱めかねない」などの理由で欧米が反対、実現しなかった
http://www.asahi.com/business/keyword/981216.html

♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  (  マハティール首相  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  ) EAEC構想  _|__|_♪
   / /             | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V          ルンルン |  ∀ )< 米国に有利なルール以外
   | ̄| l  ♪        /∪  | つ \________認めないよ
   |  | |       ♪  (    | .|| ♪
   |  | |            ) ) \||  金融マフィアヲケシカケテ、
  | ̄ ̄| ̄|  ♪      (___) \_ つ マレーシアヲ恐慌ニシタ、ヤター!
10年前にマレーシアのマハティール首相が提唱した
東アジア経済会議(EAEC)は米国の圧力などでつぶれたが、
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/001130.html
738ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:45 ID:ooHUbwRZ
♪ ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 o (`ハ´)  < 米国に逆らって返り討ち(歴史は繰り返す、角栄)♪
 8 ∪ ∪) )) \___________
 8 (  ( フジモリ政権  | ̄ ̄|       ♪
  ((ヽ  )       _|__|_♪
   / /           | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V             |  ∀ )< 米国に有利なルール以外認めないよ
   | ̄| l  ♪     /∪  | つ \________
   |  | |        (    | .|| フジモリ、裏庭カラ追出シタ、ヤター!
   |  | |         ) )  \||     ♪
  | ̄ ̄| ̄|  ♪   (___) \_ つ
ペルー大統領選:投票日程の延期求める声明 米大統領 2000.05.27
 【ワシントン26日中井良則】クリントン米大統領は26日、ペルー選管による大統領選挙の28日実施決定を
「深く遺憾に思う」と批判し、投票日程の延期を求める異例の声明を発表した。
声明は「自由、公正で開かれた選挙は民主社会の基礎だ。それが実施されない
なら、米国とペルーの関係に影響が出るのは避けられない」と述べ、28日実施の
場合、制裁などの対抗措置の可能性を示唆し、フジモリ大統領に強い圧力をかけた。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/830700/83A8381838a83J2083t83W8382838a-0-8.html

   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| \________
   ) )  \||     ♪
♪(___) \_ つ,,
739ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 20:46 ID:ooHUbwRZ
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
740名無し三等兵:04/06/19 20:53 ID:???
>>739
おいおい、あの時も「拒否権無し」の常任理事国入りだったぞ。
741名無し三等兵:04/06/19 20:57 ID:???
>740
コピペ厨にマジレスしてまつよ
742ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/19 21:15 ID:ooHUbwRZ
>>740
     mm    
   〆 中ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ¶(=( ´∀`) < おいおい、あの時も「拒否権無し」の
  §(___)))__)  | 常任理事国入りだったぞ。
 § |   |   \__________
    |____| 私は良識のある日本人

  6ヘヘヘヘヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ回ニ||   | 日本が常任理事国になろうと
  (=( ´∀`) <  金を出しても中国が反対するから、
  ノメ⌒||⌒`  | やるだけ労力と税金のムダ使いだぞ。
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  \____________
  ノ.,.,.ノフフ,.) 私は良識のある日本人アル

やり方次第で中国は日本の拒否権獲得に賛成する。
中国は国連の舞台で孤立を回避するため日本に賛成する。
まず、国連を大切にしてODAを湯水のように使い、
国連の平和維持活動に湯水のように自衛隊を派遣し
湯水のように自衛隊員の血を流すことだ。

バブル当時のODA予算を出し、大儀ある戦争の戦費負担は
相手に求められる前に軽く150億ドルをポンと出す。
自衛隊員は紛争地の平和維持活動に数千人を常駐させる。
他国が泣いて困っている海賊狩りの手伝いもする。
そうすれば、日本は国連安保理で拒否権を獲得できる。

貧乏だった中国は1995年に事実上、
日本の拒否権獲得を反対せずに認めた。
743名無し三等兵:04/06/19 23:29 ID:???
日本語書けないからってコピペばっかりしてんじゃねえ
744ふみ:04/06/20 00:10 ID:???
>全ては人海戦術だ。

人数が有効に機能する最低限度の質ってものがある。

>ではこの5千万人の人々がなぜ貧しいのかと言うと、読み書き計算ができない
>からなのだ。
>彼等に読み書き計算を教えるのは1兆円もあれば可能だし、それで経済効率も良くなる
>のだから安いものだ。

農村部の8億は確実として、沿岸部の都市生活者3億以外は対象と考えて
いいよな。10億対象に20兆円かければ戦争ナシで世界最強の経済大国に
なれるんだ? 米国防総省の「中国の軍事力年次報告書」によれば2004年
の中国の軍事費は500億から700億ドル。他人に薦める前に自分で実践し
てみたらどうだ?

>ふみさんは必死に中国は日本と戦争をする意思は一切無いし、中国には海を
>超えれる飛行機も船も無いと言い張るが何の証拠も無い話だ。
>中国の飛行機は紙飛行機なのかと言いたい。

できる能力があることを示すソースでも出せって。逆さに振ってもあの装
備と編制では無理。あと意思については知らん。能力が無いとは言ったが。

飛んでこない脅威は脅威ではない。脅威でないものへの実効の無い支出は
税金の無駄遣いとなる。防衛支出の無駄遣いは本来獲得するはずの装備、
人員、錬度を失わせる。つまり戦争する前から戦力を失うわけだ。だから
脅威の判定が出来ないものを脅威という愚劣指揮官はアホだと言っている。
745ふみ:04/06/20 00:17 ID:???
>そのセリフは聞き捨てならない。
>日本は朝鮮特需が終わった後も奇跡の高度経済成長を成し遂げたし、

前に言われた事忘れてやがんな、こいつは。

朝鮮特需は日本を戦争に寄りかかった経済構造に固定しかねない危険な状況
を作っていた。特需以外に外貨が入ってこないんだから当たり前だ。戦争や
るより半島が経済発展したほうが余程マシだった。

日本の経済発展は朝鮮特需からではなく、GATTの仮加盟と自由貿易体制への
復帰から始まった。社会の教科書読み返してみろ。文部省検定教科書を持っ
ていれば、だが。
   __o__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \__/   | 日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ!
  8(# `ハ´)  < 嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる!
 §( ~__))__~)ペッ | 経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
 8 | | |  ヽ。\________ 米国EUと密約したアル!
 §(__)_) http://www.300000.org/
  南京大虐殺  ∧_∧
中共公式サイト ( ´Д⊂ヽ < はい。承りました。
         ⊂    ノ    核に自衛隊は勝てません。
           人  Y     なんでも摘出をしてください。
          し (_)     チベットは麻酔なしだったので
                      どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
2ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制:●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
 (改訂新版 チベット入門 ペマ・ギャルポ著 日中出版)
747名無し三等兵:04/06/20 11:02 ID:???
最近、米中関係、悪くなりつつない?
748雪だるま ◆HMt0KNamnQ :04/06/20 19:55 ID:???
中国が攻撃型正規空母を作りますよ〜。中国の大型掲示板「新浪網」情報です。

[楼主] 中国目前在建攻?型航母 ACCA-1“@菊”
http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=12&thread=229884&date=20040618

立面、側面図(上掲示板中より)
http://jczsbbs1.sina.com.cn/upload/5/12/20040618/229884/229884.jpg

模型(同上)
http://jczsbbs1.sina.com.cn/upload/5/12/20040618/229884/230101.jpg

なんか日本がどうのこうのって言ってますね。ヤバいんじゃありません?
ちなみに艦名は“@菊”(←うまく出ない)、艦型名はACCA-1らしいです。
749名無し三等兵:04/06/20 19:58 ID:???
側面の”ひなぎく”の文字は何?
750帰化人:04/06/20 19:59 ID:???
ちと翻訳してみる。
751名無し三等兵:04/06/20 20:00 ID:???
中国人は千年経ってもまともな空母を建造できないから安心しろ。
752名無し三等兵:04/06/20 20:07 ID:???
日中の軍事バランスを保つために中国に空母製造技術をコッソリ教える米国
753名無し三等兵:04/06/20 20:09 ID:???
線図は小日本の軍事情報部門から寄せられたものである。

レス
[1] 攻撃型航母 ACCA-1“雛菊”

[2] 誰が書いたの?

[3] もしカタパルトが四つなら、排水量は八万トン以上になる。中国がそんな大きな空母作るのか?
外見どはどうみても「小鷹(意味判らんかった)」だし、雛菊はひどく日本的な名前だし。

[4]ソナーでかすぎやしないか?

[5]日本人がつけたコードネームとか?

[6]こんなの(作ったら)アメリカの衛星に見つからないわけないじゃん。

[7]ガセだろ、いったい何時の代物だよ、まだ「回収角(ど忘れした。ブライドル回収するための出っ張り)」ついてるし。

[8]日本のどこで中国の情報が?兄さん間違いじゃないのかい?
754帰化人:04/06/20 20:11 ID:???
いちおう訳してみました。
その後のレス見る限りガセです。
755王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 20:12 ID:xKO+NwtY
>>748

ワラタ(w 激しくワラタ

日本がどうこうと書いてある注釈説明は
「(空母の)図は日本の情報部門から得たものです」

さてと お前らウヨ早く防衛庁に電話で連絡しろよ
自衛隊の情報部の機密情報が漏洩してるぞ と
756王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 20:16 ID:xKO+NwtY
>>752

そして 日本に対して 中国の空母脅威論を宣伝し
高い兵器を売りつける
アメリカ「ウマー」
757名無し三等兵:04/06/20 20:16 ID:???
見つけた。
フランカー厨の空想小説サイトの絵だ。
そっとしておこう。
758名無し三等兵:04/06/20 20:17 ID:???
王子様って中国人の癖に翻訳遅かったね。
759王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 20:19 ID:xKO+NwtY
しかしさぁ

帰化人とかいって ネタならいいけど
本当に帰化人でそのようなHNをつけてる人って 痛いね
自分でカッコイイだと勘違いしてないか?
在日なら在日らしく 隠れキリシタンのように隠れてろよ
帰化人なんかいって 「私は馬鹿です」と宣伝しているようなもんですよ

いいですか? 君は帰化しても所詮は有色人種
リアル社会で日本人に馬鹿にされるのが落ち
日本人が認めるのは純粋な日本の血を流れてる人 或いは 白人様 だ
有色人種が婚姻などにより 帰化したところで オウムの信者が脱オウムしてもいじめられるのと一緒です
760王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 20:21 ID:xKO+NwtY
漏れの予想
もしも本当に帰化人だとしたら
大抵この手の痛い自慢(自虐)をするやつは 台湾人である
台湾人の センス(お笑いや歌)は 島という閉鎖的な環境なせいか 理解に苦しむのが多い
761帰化人:04/06/20 20:28 ID:???
流石だね、王子様。コンプレックスの塊の君らしい考えだよ。
まぁ君みたいなのを「バナナ」っていうんだろうけど。

俺は元々中国人であったことを誇りに思っているし、
それ以上に今日本人であることを誇りに思っている。
だから隠さないし、それで何の問題も無い。

あ、そう。残念ながら俺は瀋陽出身。
元を辿れば満州の残留孤児の家系なんだけどね。
ではこの辺で。名無しに戻ります。
762名無し三等兵:04/06/20 20:29 ID:???
そろそろ王子様の情報でも調べようかね。
763王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 20:51 ID:xKO+NwtY
>>761

探ってみる甲斐があった(w
君のこの返事で わかったよ 君は本当に帰化人であるか 偽者か

あえてどっちであるかを言わない そしてどこでわかったかってのも言わない

hehehe さてと 飯落ち
764名無し三等兵:04/06/20 20:57 ID:???
>>763
何もわからなかったからか…
765名無し三等兵:04/06/20 21:03 ID:???
>>764
帰化人だといけないの?
まさかそういう差別主義者じゃないよね。

そういう意味で探ったんじゃないならまだ良いが。
766名無し三等兵:04/06/20 21:04 ID:???

少佐vsふみ

まさに「名勝負」といえよう(爆
767王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 21:50 ID:xKO+NwtY
オレンジデイズを見ていると 鬱で死にたくなってくる
768名無し三等兵:04/06/20 21:51 ID:rWTxcsJQ
王子、少佐の方が半万倍痛い事は本人には分かってないようだ。
769名無し三等兵:04/06/20 21:54 ID:???
>>768

いや完全に同レベル
770名無し三等兵:04/06/20 22:08 ID:PcmCwgB4
>769
いや俺は帰化人と比べてるんだが?
771名無し三等兵:04/06/20 22:10 ID:dB6LJSGZ
帰化人さん
あなたの様なまともな中国系の人がいる事を
日本人として本当にうれしく思います。
また、あなたの様な中国人こそが真の競争相手たりうる事も。

単に人口の頭数だけで国力を語るのではなく、
真の競争相手たりうる人間の数でこそ、が真の国力のパラメータである事も。
そう考えます。

そこで、あなたにお願いがあります。
実際の中国本土で過ごした経験があるのですよね?
であれば、あなたの『皮膚感覚』で思う事を
(今の中国の事について)色々と述べてほしいと思います。




772王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 22:33 ID:xKO+NwtY
http://www.pandora.nu/up/img/108773686700.jpg

鬱(-_-)

漏れ小市民な故に鬱なわけよ
しかし真性兵器はぁはぁな軍オタから見りゃなんとも感じないだろな
だってお前らの人生は兵器があれば それで満足だろ?(笑

一般人=小市民な神経していて良かった(喜
軍オタきもい 死ね!(怒
773名無し三等兵:04/06/20 22:34 ID:JJ3OBOju
王子はアニメとエロゲが有れば良い訳だが。
774名無し三等兵:04/06/20 22:57 ID:???
>>772
アニオタが軍オタを笑う。
21世紀の諺だな。
775名無し三等兵:04/06/20 22:58 ID:???
そろそろアク禁申請するか。
776名無し三等兵:04/06/20 23:04 ID:r7B0IE7G
作るのはいいけど、使いこなせるようになるのはいつだろう。
777名無し三等兵:04/06/20 23:05 ID:???
>>771
日本で永住権を取ってから、その後帰化するまで行ったり来たりだったのですが、大変でした。
実際に向こうで教育を受けたのは小学校までですが、反日教育は激しかったですね。
一時北京に居た頃、遠足で盧溝橋に向かい、そこで「日本軍が仕掛けてきた戦争」について
延々と語られ、日本軍の「残虐行為」を示す(南京事件も含む)人形や写真の展示を
見せられてしばらく欝でした。(写真はお決まりの奴ですが)
国慶節のときは勇気ある少年が解放軍の皆を手伝って日本軍をやっつける、とかいう
ありえないストーリーの映画を見せられたり。

その当時はそんなものかと思ってましたが、一昨年再び北京を訪れたときに
当時の同級生と出会い(重点高校に通う、所謂エリート)、挨拶を済ますなり
教科書問題や靖国参拝について意見を求められたのは流石だな、と思いました。
しかし、他の同級生のことを訊ねると、不良になった、重点校のコースから外れた等、
様々でした。(むこうでは小中高に重点校が決められ、上澄みだけに更に上級の
教育を受けさせるようです。私の通っていた小学校も重点校でしたが)

ということで、私の感じたこととしては、科挙の如き厳しい選抜を経て優秀な人材が
大量に育っている一方、所謂「負け組」を容赦なく切り捨てている感が、都市部にも
あると言うことです。まぁ田舎で暮らしたことは無いので比べることはできませんが。

長々と駄文失礼。
778名無し三等兵:04/06/20 23:06 ID:dB6LJSGZ
>772
ところで、美容整形はもう済んだのか?(笑)
その容姿では就職はおろか
恋愛も『一生』無理だぞ?(笑)

ほら!同世代の仲間からも取り残されているぞ(笑)

779王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 23:09 ID:xKO+NwtY
少年兵なんて 戦時中どの国にも居ましたがなにか?
ドイツだって本土防衛に10歳前後の少年が出ていたし
まぁ 日本の場合は 女子供はがけから飛び降りて自刎するのが定番だから
わからんのか(笑
780名無し三等兵:04/06/20 23:12 ID:???
688 :名無し三等兵 :04/06/19 00:33 ID:???
王子様ですが、就職できません

1 :王子様 :04/06/13 20:38 ID:IGAxpayaDs
せっかく早稲田の政経を卒業したのに就職できないので、昼間から日本のアニメを見てやっています(w
俺を採用しないなんて、所詮日本は中国にかなわねぇんだよ っぷ


誰か彼のために立ててあげてはどうだろうか?
すまんが、俺は失敗した。
781名無し三等兵:04/06/20 23:14 ID:???
何故そこでいきなり少年兵が出てくるのか
謎なわけだが。(苦笑)
782名無し三等兵:04/06/20 23:14 ID:2nYfONGa
まあ勇気有る少年が手伝って日本軍をやっつける。
アニヲタが大好きそうなネタですね。
783名無し三等兵:04/06/20 23:18 ID:???
まぁ
日本軍のちょび髭の偉い方が中国人を鞭で叩きながら籠を担がせていたり、
山地の解放軍陣地に向かう唯一の道に日本軍が検問を敷き、
兵士たちの力の源となる(?)「食塩」の搬入に目を光らせていたが、
少年の機転により塩の補給が可能となり抗日作戦が成功すると言う
ツッコミどころ満載のエンターテインメント・ムービーでした。
784王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 23:57 ID:xKO+NwtY
ゴジラに国会議事堂を踏み潰され東京タワーを破壊され あっちこっちで暴れて
自衛隊が出動して ガメラが来て メタゴジラやら超能力少女やら
モスラやら

そんな突っ込みどころ満載のエンターテインメント・ムービーを作ってる日本が言ってもね(笑
785王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/20 23:58 ID:xKO+NwtY
釈由美子隊員マンセー(´∀`)

でもこの板的には 釈は在日! って落ちだろ?(笑
786名無し三等兵:04/06/20 23:59 ID:???
臭いアニオタが何か言ってるな
787名無し三等兵:04/06/21 00:04 ID:JtYZQ9sP
>>784
どうしていつも朝鮮総連のビルと社民党のビルだけ無事なんだろうか?
やはり日ごろの行いが良いのだろうな
788453!!:04/06/21 00:08 ID:X+3UzJBR
>>779
少年兵って今でも結構な数がいるよ。
って何の話?
789名無し三等兵:04/06/21 00:09 ID:eKbiVIi0
>777
『文は人なり』という言葉がありますが、
あなたのそれにも知的水準の高さを感じます。
そして、あなたを通して中国の優秀な人材の存在感も。
それらの人材は将来の我々の手強い競争相手となるのでしょう。
そうすると、今の日本の外交方針では正直不安ですね(笑)

私も個人戦レベルでは簡単に負けるつもりはありませんが、
同時に油断したら越されてしまう・・・と思いました。

簡単ですがそんな感想です。

最後になりますが、
真面目なレスをありがとうございました。
今後も書込みお願いしますね。











790名無し三等兵:04/06/21 01:12 ID:???
相手にされてないから、意味のないレスを入れてるんだろう。
外国語を覚えてその国に出てくる人間ってのがどのくらい優秀かを思い知らされるレスですな。
自ら王子をなのるブサイクがどういう人間なのかもついでに分析してみて欲しいものですよ。
791王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/21 14:26 ID:wdXiku9N
            |\ /  __ `、. /|
         __   | /´ ̄   ̄`ヽ、|   ___  +
         ヽ ̄`/´         ヽ ̄ /
          ヽ./            `i/
          /,!    ''''''   '''''   |\  +
        /   |   (●),  、(●)、  |  \
        \  ,i     ,,ノ(、_, )ヽ、,,    |、 /      +
          //ゝ    `-=ニ=- '   /メ´i、   
         テ= / ヽ 、  `ニニ´   / \ 〉=t、  <王子様とハジケ勝負だゴラァ!!
        (_ U'-‐'´| `>、___,.<´|`‐-U  _)
          ̄     レ'//\   ,ヘヽ`|    ̄
792少佐:04/06/21 16:02 ID:sXho4ttM
>>744
ふみさんは日本経済を北朝鮮の経済か何かと勘違いしているのではないか?
なるほど国民が飯も食えない状況なら抑止力どころではないだろうが、日本は
世界の経済大国なのである。
十分な抑止力を持ち、なおかつ十分な通常防衛力を持っても全然問題無いだけの
経済的繁栄があるのだ。
それに十分な抑止力を構築できれば戦争が回避できるので日本もアジアもますます発展
するし、外交も有利に進み、ますます日本は平和繁栄の道を進むことになる。
793少佐:04/06/21 16:13 ID:sXho4ttM
みなさんがお住まいの地域を見られたらお分かりだと思うが、日本はほぼ
インフラ整備を完了してる国である。
世界的に見たら、日本くらいインフラ整備が高度に進んだ国は無い。
後は修理保全の問題があるくらいだ。
つまり従来インフラ整備に投じられてきた費用をインフラ整備完了と供に
抑止力に振り当てるだけの話なので、国家予算は何ら増えないし、当然
ながら増税も福祉教育の切り捨ても有り得ない。
それどころか十分な抑止力を構築することは、国民の人権を尊重することに
なるので最大の福祉事業とも言えるのだ。
ノーモア北朝鮮の拉致被害者である。
794少佐:04/06/21 16:22 ID:sXho4ttM
日本の大学進学率は60%を突破してるし、高校進学率に至っては100%近い。
なおかつ男性よりも女性のほうが大学進学率が高い訳で、我が国がいかに女性の
人権を尊重しているかを証明しているだろう。
また長年の問題であった受験競争や校内暴力も完全に死滅したし、生涯学習も進んでいる。
いわば我が国は教育先進大国なのである。
戦争ばかりしてて、国民が字が読めないという後進国とはまったく違うのであって、抑止力
を構築したら国民が字が読めなくなるなどという後進国のような心配をする必要はまったく
無いのである。
むしろ北朝鮮の拉致を心配することなく学生諸君は研究、スポーツ、遊び、バイト、起業、
旅行、留学、恋愛などに勤しめる訳で、学生諸君も大歓迎のはずだ。

795少佐:04/06/21 16:31 ID:sXho4ttM
「年金問題や少子化の問題もあるのに抑止力どころじゃない」と怒りの声を
上げておられる有権者の方もいるだろう。
だがちょいと考えて頂きたい。
政府の公式発表によれば年金制度が破綻するのは、あくまでこのままの状態で
半世紀が過ぎ去った場合の話だ。
ここ10年で携帯電話がどれだけ小型化したかを考えてみて欲しい。
このままの状態で半世紀が過ぎることなんて有り得ないと御分かりのはずだ。
また景気も回復したので、仕事帰りや休日にコンパをする人も増え、当然ながら
国民の平均セックス回数も桁違いに増えるはずだ。
当然ながら赤ちゃん誕生件数も増えるのだ。
こんなもん問題でも何でも無いことで、世の中はセックス大好きの発情期の猿みた
いな人間が大半なのだから、いくらでも赤ちゃんは生まれてくる。
796少佐:04/06/21 16:40 ID:sXho4ttM
日本はいわゆる「精力増強ドリンク」の世界最大の市場である。
コンビニにも精力増強ドリンクのコーナーが置かれ、老若男女を問わず、
みんな朝からがぶ飲みしている。
こんな変態のような国で出生率が低下するのは何かの間違いであろう。
私の科学的考察によれば、あまりにも日本国民はセックスをするのでちょいと
生殖器官が疲労して、精子や卵子が薄くなってるんじゃないかと思うのだ。
そこでこれまで1日三回だったセックス回数を三日で1回くらいにしてはどうかと
政策提案したい。
生殖器官も回復して、すぐにベイビーが誕生するはずだ。
797王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/21 20:26 ID:wdXiku9N
            |\ /  __ `、. /|
         __   | /´ ̄   ̄`ヽ、|   ___  +
         ヽ ̄`/´         ヽ ̄ /
          ヽ./            `i/
          /,!    ''''''   '''''   |\  +
        /   |   (●),  、(●)、  |  \
        \  ,i     ,,ノ(、_, )ヽ、,,    |、 /      +
          //ゝ    `-=ニ=- '   /メ´i、   
         テ= / ヽ 、  `ニニ´   / \ 〉=t、  <少佐!漏れとハジケ勝負だゴラァ!!
        (_ U'-‐'´| `>、___,.<´|`‐-U  _)
          ̄     レ'//\   ,ヘヽ`|    ̄
798少佐:04/06/21 20:35 ID:sXho4ttM
なにより重要なことは北朝鮮拉致問題等で日本国民も抑止力の重要性
に気づき、国民の過半数以上が十分な抑止力を構築して平和繁栄の道を歩む
ことに賛成しているという点だ。
過半数以上が手を上げて賛成している!
いわば抑止力は国民各位の草の根の声であり、平和の合言葉なのだ。

799名無し三等兵:04/06/21 20:37 ID:???
>>797
日本では麻薬はご法度だよ、王子様。
800名無し三等兵:04/06/21 20:41 ID:???
>>799
でも確か大陸でも死刑になるんじゃなかったか?
801○塚:04/06/21 20:52 ID:???
え゛
大麻はハートがナチュラルででバイブスなピースだから良かったんじゃないの?
802名無し三等兵:04/06/21 20:54 ID:???
>>801
黙 ら っ し ゃ い ! !
803名無し三等兵:04/06/21 22:03 ID:???
http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/nuclear_missile_haibi1999.htm

これを見なさい
問題は中国のところです。
・日本には現在このうち30基ほどが照準されているのです。
・そのうち2基は東京に向けられています。
・核ミサイルとは基本的に原子爆弾と同じ影響を与えます。
・核ミサイルはメガトン級の核弾頭であれば、命中すれば周辺地域は100キロ
 以上にわたって惨澹たる状態になります。

そして現在開発研究中のTMD(戦域ミサイル防衛)は撃墜率はそれほど高く
ありません。
804名無し三等兵:04/06/21 22:04 ID:???
日本人の多くは、それほど多くの中国人は日本人を嫌っていないとか、20年後ぐ
らいには中国とは友好な関係になっていくとか思っているようですが、実際には
そんなことはありません。中国人の国民性は日本人とは全く違うのです。
たとえば中国の民族のルーツは狩猟民族です。これはアメリカやイギリス、フラ
ンスにも言えます。そして狩猟民族は基本的に合理的で残酷という性質を持ち
ます。一方日本、インド、東南アジア人は農耕民族です。(インドと言えば
ガンジーの無抵抗、無暴力主義が有名なくらいです)これらは穏やかな気質を持
っています。 ここからもわかるように日本人と中国人は日本人が思っている以
上に、はるかに違う性質を持っています。
実際日本人は虐殺を繰り返した国と言うイメージがありますが、これはアメリカの
プロパガンダにすぎず、専門家の書いた本を読むとみんな口をそろえて、日本人ほど暴力や虐殺をしてこなかった国はないと言います。逆に中国は4000万人の
虐殺でギネスブックにも載っています。歴史をみても中国は百年の間に一億人近
く殺しています。(その中には餓死も多く入ってますが)また、近年でも、中国に住むチベット民族が、虐殺によって600万人→440万人ほどまで減ってい
ます。
805名無し三等兵:04/06/21 22:23 ID:yoM8XIEn
>>804
たぶんコピペだと思うけど、マジレス。
日本人より中国人のほうがはるかに残虐な歴史を持っていることには同意。
でも、その原因が狩猟民族ってのはおかしくねえか?

日本人も縄文時代は狩猟民族だったんだが?
そのころすでに中国やヨーロッパでは定住農耕生活バリバリだったよ。
どっちかっていうと、日本人の方が農耕の歴史浅いんですけど。

まあ、中国と友好する必要なし。
商売相手としてお互いに利用するべし。
友好&=屈服ではない。
806名無し三等兵:04/06/21 22:24 ID:yoM8XIEn
>>804
たぶんコピペだと思うけど、マジレス。
日本人より中国人のほうがはるかに残虐な歴史を持っていることには同意。
でも、その原因が狩猟民族ってのはおかしくねえか?

日本人も縄文時代は狩猟民族だったんだが?
そのころすでに中国やヨーロッパでは定住農耕生活バリバリだったよ。
どっちかっていうと、日本人の方が農耕の歴史浅いんですけど。

まあ、中国と友好する必要なし。
商売相手としてお互いに利用するべし。
友好&=屈服ではない。
807名無し三等兵:04/06/21 23:27 ID:???
 私は世論を作る人間でもないし、作ろうと、躍起になっている訳でもない。ただ、私の生活している日本という国が好きなだけだ。私の好きな日本が正しい方向へ進むためには正しい歴史認識をする必要があるはずである。
そのために手弁当で懸命に活動している西尾幹二氏をはじめとする「新しい歴史教科書をつくる会」の方々を陰ながら応援している。雑誌『SAPIO』に連載されているジャーナリスト櫻井よしこ氏、作家井沢元彦氏の文章を好意的に読んでいる。
サブカルチャーである漫画家小林よしのり氏の漫画のファンでもある。

右でも左でもない、普通の日本人である私のごく普通と思われる感覚で素直な意見を投稿させてもらった。



どこが「右でも左でもない」のかと小一時間問い詰めたい。それに小林ってサブカルチャーか?
808名無し三等兵:04/06/21 23:52 ID:???
軍事板で知ったのに。あんま浸透してないんだね。

ガンジーの無抵抗、無暴力主義。

これって国内紛争についてだけだって。
809453!!:04/06/22 00:31 ID:stZfgbK3
そら無抵抗で可哀想とか思うのは同属にのみでしょう。
別の人種だとか国だとか文化、宗教には驚くほど冷たいからね人間は。
自分が大事
自分の周りが大事
自分の所属するグループが大事
の順番で行くと外国のことなんかどうでも良くなる。
810名無し三等兵:04/06/22 01:36 ID:???
えーと、電波サンの主張の日本がダメダメというのがいつのまにか日本マンセーにすり替わりつつ
あると感じるのは気のせい?
811少佐:04/06/22 13:32 ID:QhwEk4En
我が日本は経済、文化、宗教、教育、福祉、インフラ整備、エコロジー、治安
とあらゆる面で世界の先進大国である。
最期の牙城が抑止力であり、十分な抑止力を構築できれば我が国の平和繁栄は
磐石不動のものになるのだ。
812民主党は支持率第1位:04/06/22 15:35 ID:PjAQuU0i
21世紀の超大国・中国との緊張緩和8デタント9が出来るのは
菅直人・岡田克也、そして田中真紀子前外相を擁する民主党しかいない。
小泉純一郎・安倍晋三、そして川口順子外相では、何も出来るわけがない。

【中国】中国の団体が尖閣行き決定 中国系香港紙が報道 [06/22]

1 華亨φ ★ New! 04/06/22 13:01 ID:???

 【香港22日共同】22日付の中国系香港紙、文匯報は、尖閣諸島
(中国名・釣魚島)の領有権を主張する「中国民間保釣(尖閣防衛)
連合会」がこのほど、試験渡航を含む同島への観光路線開発の継続を
決めたと報じた。

 同紙は、同会が3月28日に予定していた渡航を(台湾海峡の緊張
などを理由に)延期して以降、初の渡航計画としているが、具体的な
日程は不明。日本の有志議員が同島を上空から視察すると報じ
られたことなどを受けた決定とみられる。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004062201001039

関連スレ:
【領土】中国の尖閣活動団体(保釣連合)会員がチベットで交通事故死[05/25] [100]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085544639
813少佐:04/06/22 19:36 ID:mKIP34Ix
「この道はいつか来た道だ、また太平洋戦争のようになってしまう」
このような疑問不安を持たれている方もいらっしゃるかも知れない。
だがちょっと考えて頂きたい。
戦前の日本では大学どころか中学にさえ行けない人がたくさんいた。
だが今や日本の大学進学率は世界一である。
知能に障害がある人の為に、名前さえ書けば入れる人道支援大学も全国にある。
戦前の日本では白いコメの食えない人がたくさんいたが、現在では国民全員
がコメを食べ、国民の過半数はコシヒカリを主食にしている。
また戦前の日本経済は侵略をしなければ成り立たない貧弱なものだったが、
今日では侵略をしなくても世界の経済先進大国として繁栄し、その繁栄の
恩恵は十分国民の隅々まで大還元されている。
平均寿命、インフラ整備などいずれも戦前の日本とは段違いに進歩したのだ。
多摩川に天然アユが大繁殖してるのを見れば解るように、我が国はエコロジー
においても先進大国だ。
これのどこが戦前の日本と同じなのか?どこがいつか来た道なのだ?
この繁栄を守り、確かなものにする為に抑止力が必要なのだ。
814453!!:04/06/22 22:08 ID:stZfgbK3
>スーパーコン速度ランク、中国製が初の10位に

>ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040622AT2M2200O22062004.html

>中国の曙光信息産業公司が製造し、上海スーパーコンピューターセンター
>が利用する「曙光4000A」が10位になった。米アドバンスト・マイク
>ロ・デバイス(AMD)の半導体を2560個利用、8.06テラ(1テラは1兆)
>FLOPSの実効性能を持つ。これを含め、中国製14モデルが上位500位に
>入った

むむむむ。
815王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/22 22:26 ID:HyASQUHn

                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ─<、`∀´ .>< 人トO|Eトロト 人トO|Eトロト!
                 \_/   \_________
                / │ \
                   .∩ .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩.∧ ∧. \<、`∀´>< 人トO|Eトロト 人トO|Eトロト 人トO|Eトロト !
人トO|Eトロト〜〜〜! <、`∀´>/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
816名無し三等兵:04/06/22 23:27 ID:7Fu5DZAN
少佐殿
貴方の主張は良〜く分かりました。

で、小さなお願いが・・・

中国系のあなたの口(いや、書込み)から
『我が国は』とか『我が日本は』とか云うのは止めて頂きたい。
悪い冗談なら顔だけにして下さい。

ブラックジョークにもならないので。
817名無し三等兵:04/06/23 00:26 ID:???
>>少佐殿
兵器は戦争を抑止できる(From冷戦)、とお考えのようですが、
国家間で行う戦争というものは減少し、むしろ内乱およびその介入という戦争の形式が大幅に増えているので
核ミサイル、重戦車、重爆撃機などの「重厚長大兵器」では内乱はとても制圧できない(From朝鮮・ベトナム)。

民間人をむやみに殺してはいけないという国際法はジャーナリズムの前では無視できません。
対日懲罰的関税や石油販売拒否などで日本の経済なんてイチコロです。
818 :04/06/23 00:28 ID:???
少佐は中国系じゃないだろ。
「シナ人10億殺せる核があって、初めて抑止力になる!」とか
やってる訳だし。
ところで、別スレで旧帝国海軍を切りまくってたのも、同じ少佐?
819名無し三等兵:04/06/23 01:29 ID:???
ニュー速からきますた。

最近中国ときな臭いんだけどさ。

実際たとえば空自のF-15JとSu-27、Su-30はどっちが強いの?

藻前らおしえれ、てか教えてください。マジ教えて。
820名無し三等兵:04/06/23 02:22 ID:???
>>819
状況によるが、電子機器一般の性能から考えて
長距離戦闘:F-15>Su-27
格闘戦:F-15<Su-27
といえるだろう。

もっとも、パイロットの錬度(中国空軍のパイロットの年間飛行時間は空自ほど多くない)や、
稼働率(稼働率が低ければ少数しか盛ってないのと同じ)まで考慮すれば空自がやや優位かもしれない。
さらに、電子性能といっても空自のF-15がMSIP(多段階能力向上計画)と呼ばれる電子性能の向上を行っている一方、
中国もその種の向上を行うだろうから一概には言えない

ただし中国が日本に空襲をかけるという想定ならばBADGEやAWACSの支援を受けられる日本が圧倒的に有利といえる
821名無し三等兵:04/06/23 02:51 ID:???
>>820
へーいろいろあるんやね。

サンクスコ。

正直F-22あたりが無きゃ勝てないかと思ってたが気体性能以外にもいろいろ判断材料は
あるみたいで・・
822王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 10:55 ID:+7NaIoy/
ってか中国が日本を空爆するのはまず弾道ミサイルをある程度撃ちつくしてからだろ
空爆の心配よりミサイルにガクブルしてろ(w
823王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 10:58 ID:+7NaIoy/
http://www.asahi.com/national/update/0623/004.html
中2の少女を補導 東京・新宿で5歳男児突き落とし容疑

抜粋

東京都新宿区の5階建てマンションから中国籍の孫継祖君(5)が転落してけがをした事件で
警視庁は23日朝、孫君をマンションの階段踊り場から突き落としたとして
同区に住む中学2年生の少女(13)を補導し、都児童相談センターに通告した。
少女は「継祖ちゃんにゲームセンターに来ていることを母親に言いつけられると思ってやった。
今はすごく後悔していて、謝りたいです」と話しているという。
同庁は「未必の故意も含めて殺意があった」とみて、動機などについて調べている。
824王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 10:58 ID:+7NaIoy/
<ヽ`∀´>謝罪と賠償を要求しる!

とりあえずこの13歳の幼女には脱いでもらおうか(w
825王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 11:04 ID:+7NaIoy/
http://www.asahi.com/international/update/0623/002.html
韓国人人質、殺害される 韓国政府が遺体確認

日本の交渉を真似したせいでウリナラの良民が殺されました
<ヽ`∀´>謝罪と賠償を要求しる!>JAP
826名無し三等兵:04/06/23 11:21 ID:???
>>822
その時は君も爆死だな。
南無阿弥陀仏。
827名無し三等兵:04/06/23 12:28 ID:???
今リアルで中二なんですが、
王子様を見習いたいと思って、
王子様の出身高校を受験したいと思います。

どこの高校をを卒業したんですか?
828名無し三等兵:04/06/23 12:38 ID:???
http://www.kokubou.com/document_room/rance/gendai/nuclear_missile_haibi1999.htm
これを見なさい
問題は中国のところです。
・日本には現在このうち30基ほどが照準されているのです。
・そのうち2基は東京に向けられています。
・核ミサイルとは基本的に原子爆弾と同じ影響を与えます。
・核ミサイルはメガトン級の核弾頭であれば、命中すれば周辺地域は100キロ
 以上にわたって惨澹たる状態になります。
・そして日本に向けられている核ミサイルのほとんどはメガトン級です。
・そして核ミサイルの命中によって生じる放射能は非常に広範囲まで影響を
 与えます。例えばインドに核ミサイルが命中した場合、それによって生じた
 放射能は、風に乗って隣国まで流れていく可能性があります。
・現代の核ミサイルの命中率は、遠くから一つの施設(主に米軍の基地)を
 攻撃することを目標としているため非常に高い。
・アメリカにもイギリスにもフランスにも公共用の核シェルターが多く配置され
 ているが日本には無い(しかしそれも放射能対策であって直撃には耐えられ
 ない)  そして現在開発研究中のTMD(戦域ミサイル防衛)は撃墜率はそ
 れほど高くありません。
829名無し三等兵:04/06/23 12:41 ID:???
で、何?
脅迫しているのか?
830少佐:04/06/23 14:09 ID:irlDBk/E
>>817
国家間で行う戦争が減少したのは紛れも無く抑止力のお陰です。
貴方がおっしゃる内乱およびその介入にしても、抑止力が無ければ大戦争
に発展する可能性があるものです。


831王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 14:59 ID:+7NaIoy/
828はまぁマルチコピペだろけど

マジレスで釣られてみると
テレビでの軍事ジャーナリストでも言っているように
今時コンピュータが進んでるのでロックオンなんて5分もあればセットできます
だからあの北朝鮮ですら 相手を挑発するような最初からロックオンなど馬鹿なことはしないだってよ

自衛隊あるいはアメリカ軍が中国の領空へ入って5分以内にミサイル基地を破壊できると言うのなら
普段からロックオンするけどね(笑
832王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/23 15:02 ID:+7NaIoy/
大体燃料すら注入してないのにロックオンしたところで何の意味があるの?
燃料も入っていていつでも発射できる状態ならロックオンの意味多少あるかもしれないけど
発射状態整ってない状態でロックオンしてもね
833名無し三等兵:04/06/23 17:01 ID:???
> 少佐 殿
トリップ付けてくれませんか?
旧海軍ボコボコ スレでちょっとだけファンになったんで・・・
だめ?
834少佐:04/06/23 18:31 ID:irlDBk/E
古代中国の兵法家孫子は戦争などやるもんじゃないと書いている。
なぜなら勝っても死亡者ゼロという訳にはいかないし、お金は使いまくるし、
倫理道徳も乱れまくり国家滅亡の原因になるからだ。
これは現代でもまったく変わらない話だろう。
そして孫子は「戦わずして勝つことが最上の道だ」という名言を残した訳だが、
これを可能にするのが十分な抑止力な訳です。
835少佐:04/06/23 18:42 ID:irlDBk/E
別スレでも書いたのですが、戦前の日本の軍事力は太平洋で最強だった。
また侵略地で略奪をしまくったのだから、資源も金も我々が予想する以上に
あった。
はっきり言って日本が勝たないほうがおかしい戦争だった訳です。
だが現実には、これ以上無いくらいのボロ負けで、せっかく手に入れた領土も全て
ゼロになりました。
山本五十六を始めとする海軍首脳部は海軍を私物化し、頭の中は賄賂と出世だけ。
多くの兵士が戦わずして、味方の海軍に見殺しにされ、無念の餓死病死を遂げました。
通常戦力も大切ですが、山本五十六の例があるので、抑止力こそが平和繁栄を守る
と考えるのが歴史に学ぶというもんでしょう。
836少佐:04/06/23 18:52 ID:irlDBk/E
仮に山本五十六のような悪人がいなかったとしても、通常戦力による戦争は
どれだけ犠牲に耐えれるかという消耗戦が本質です。
第一次大戦でドイツは大砲を撃ちすぎて経済破綻し、革命が起きて敗北しました。
アメリカはベトナム戦争で経済疲労や死亡者の増加に耐えきれず逃げ出しました。
グリンベレーもベトコン相手にボロ負けだったんです。
銃の口径はベトコンのほうが大きいし、突撃兵の数は桁違いにベトコン側が多いの
で敵陣を攻略することも、自軍の陣地を守ることもできなかった。
後進国ならいざしらず、先進国はもうこんな消耗戦などできません。
勝っても国民が減りまくり、経済が後進国並になるからです。
これでは戦闘で勝っても意味が無いでしょう。
837少佐:04/06/23 18:59 ID:irlDBk/E
イラクでのアメリカ軍の戦いぶりを見て下さい。
ゲリラ相手にアメリカ兵は逃げまくり。
クソ高い兵器を捨てて、スタコラ逃げています。
命令も戦友もクソもありません。
いちいちゲリラの掃討にアパッチやF−15が出撃していたのでは、
いくらお金があっても足りません。
最前線の兵士が「死ぬのが怖い!早く国に帰りたい」と言い出したら
戦争などできはしません。
先進国はどうしてもやらざるを得ない場合を除いては十分な抑止力で
外交努力をするべきだという、いい教訓でしょう。
8381日1レス駄目太郎:04/06/23 19:11 ID:???
>>834-837
その話だと「アメリカ様に貢いで非常時には兵力を派遣し、報復核攻撃してもらおう」という方法も案外有効であるという
悲しい結論に達してしまいましたが...。

自前で兵器持つよりも諸外国に与える印象ははるかにいいし。
839名無し三等兵:04/06/23 20:02 ID:???
>>838
それでやってきたのが日米同盟。今後もそれで良いという人間は確実に存在している。
840少佐:04/06/23 23:42 ID:Vz+G9J+l
>>838
アメリカの全国民が絶対に日本を助けるという意思を持っており、なおかつアメリカ
が無限の軍事力や経済力を持つなら確かにそうでしょう。
しかし現実はそうではない。
アメリカと言えども諸事情で日本を助けれない事態が発生する可能性は十分考えられます。
また日本とアメリカが最良のパートナーである為にも日本は十分な抑止力を持つ必要が
ある訳です。
なぜならすぐ崩壊降伏する国では非常時のパートナーとして何の役にも立たないからです。
第二次世界大戦におけるイタリアと同じようなもんだからです。

841少佐:04/06/23 23:50 ID:Vz+G9J+l
アメリカの人口や政治体制をよく考えて欲しい。
突撃で兵士が死にまくっても全然平気だし、国内に核を撃ちこまれても
全然平気だという国でないことは明らかでしょう。
北朝鮮や中国とは政治体制が違うのです。
むしろベトナムでの情けない敗北撤退を見る限り、日本が積極的に助け
ないとまた敗北撤退を繰り返す可能性がある国です。
そもそもアメリカが完全無欠なら日米安保を結んで日本の援助要請を求める
必要など無い訳で、自国の防衛まで全てお願いしますなどと情けないことを
言っていたらアメリカの足を引っ張るだけの存在になってしまいます。
842名無し三等兵:04/06/23 23:56 ID:6WhOB90b

国際情報誌「サピオ」に平松茂雄(杏林大学)教授の分析記事が掲載されています。

>日本側海域の「石油資源」を掠め取る中国海洋戦略の横暴 [P18-19]

中国の民間団体による尖閣諸島への上陸、沖ノ鳥島に関する言いがかり
(中国は「島ではなく岩」として周辺海域が日本の排他的経済水域であることを否定)、
東シナ海日中中間線海域での石油開発、事前通報なしの海洋調査など、
ここ数か月間、日本の領土・領海が脅かされる異常事態が相次いでいる。

「これらの出来事はそれぞれ個別の出来事ではなく、中国の海洋戦略の中で起きている」
----そう喝破する杏林大学の平松茂雄教授が、
領土問題を巡る一連の経緯と最新動向から中国の狙いを分析する。

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[雑誌] SAPIO [7/14] 小学館 \420-
http://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2300207104&type=s
暴走中国で「大損」する日本
843少佐:04/06/24 00:28 ID:xCVVIK/J
すでに日本の領土を堂々と侵している相手に対して侵略の意思はまったく無い
などと甘い考えを持つことはできないだろう。
なぜならすでに侵略が行われているからだ。
海上の小戦闘でも長引けば被害が大きいのはこちらだ。
人件費も船の代金もこちらが断然上だからだ。
中国はそれを読んでるから堂々と侵略をする。
こんな時に十分な抑止力があれば外交的解決ができるのにという話だ。
844名無し三等兵:04/06/24 00:40 ID:???
やっぱ原潜かね?
845名無し三等兵:04/06/24 01:12 ID:???
少佐の変遷

中国様凄い、日本なんか足元にも及ばない。日米同盟?役にたたねぇよ。

中国ヤバイ、マジヤバイ。

中国ヤバイ。日本は強硬路線で、核武装でもして中国に対抗すべきだ。

しだいに電波度合いが薄まりつつあるのが残念。
846王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/24 03:23 ID:xwfjhXDy
少佐が中国脅威論を言うのは
別に中国が好きとか中共の工作員とか そういうのではなくて
ただたんに 日本は一刻でも早く核武装すべきだと 妄想する偽ウヨです

多分正体は半島人

中国と日本とアメリカとロシアで核戦争が起き あぼーんして
共倒れして ウリナラが世界のリーダーになるニダ を狙ってるだろ(w
>>846
相互確証破壊(MAD)で中国の核ミサイルを防げる。

相互確証破壊(そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD)とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A

もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ!さもないとぶっ殺す!」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝の水深2000メートルに隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、北京はブルって無茶な要求はしなくなる。
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
849ふみ:04/06/24 09:46 ID:???
>少佐が中国脅威論を言うのは
>別に中国が好きとか中共の工作員とか そういうのではなくて
>ただたんに 日本は一刻でも早く核武装すべきだと 妄想する偽ウヨです

>多分正体は半島人

愚劣指揮官と玉子は同一人物の別コテハンだと思ってますがなにか?
850ふみ:04/06/24 10:00 ID:???
>日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、

政治的制約をおっぽり出し、純粋な技術論、資金調達から見ても眩暈がするし
原潜と弾道弾が存在することと具体的抑止力の構築、機能はまた別。

>日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

たしかに深度2000メートルなら安全だな。その半分でさえ潜れる攻撃原潜は
地球上に存在しないのだから。で? 深度2000からミサイルを発射する技術
の確立とか深度2000でも攻撃命令を確実に受領できる通信手段の構築はどう
なっているん? 戦争準備段階で超長波で届く程度の浅深度に浮上したら全
然意味無いんだけど?

>国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
>他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
>国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。

ドイツは経済的に一蓮托生になることで英仏の核抑止力を自己の国益にも援用
できる。日本は軍事に関する限り、アメリカのケツしか拭いてない。核があっ
てもベトナムは中国のケツを舐めるどころか蹴り上げた。

まずは核がないと国防が達成できないと言う説明からだな。
851ふみ:04/06/24 10:15 ID:???
>すでに日本の領土を堂々と侵している相手に対して侵略の意思はまったく無い
>などと甘い考えを持つことはできないだろう。

堂々と「戦争状態」を宣言できる余裕があるとも思わんが。戦争当事国となれば
同盟国以外は中立を保つことになる。つまり貿易が出来ない。

>海上の小戦闘でも長引けば被害が大きいのはこちらだ。
>人件費も船の代金もこちらが断然上だからだ。

安い船代で商売しているのは向こう。雇っているのはこっち。船が動かないと
困るのはあくまで向こう。外国の投資した資金から借金でして国外から調達さ
れる国産より余程性能のいい中古船買って国外の企業のために荷物運んでんだ
から。

>中国はそれを読んでるから堂々と侵略をする。
>こんな時に十分な抑止力があれば外交的解決ができるのにという話だ。

日本領土への政治的デモンストレーションでしかないような不法上陸、通告
なしの日本の排他的経済水域での海洋調査なんてのは侵略のうちに入らない。
なぜかと言えば日本が国内法を執行するだけで止められるから。戦争以前の
問題として処理できることを省庁間の綱引きのせいで機能させられないだけ。
機能すれば尖閣に上陸した活動家も「入国管理法」で逮捕できる。

対象の行動の抑制という意味では明文化された法が恣意的に運用できると言
う状況のほうがヤバイ。法律や罰則があっても自分には適用されないと確信
されれば抑止効果は無い。逆に厳格な適用があれば行動のハードルを格段に
高くすることが出来る。いままで中国は日本の弱腰を基準にラクばかりして
たから、すでにある改正も何も必要ない国内法の運用の改善だけで一挙一投
足をアメリカを相手にするときと同程度にまで慎重にせざるを得ない。
852名無し三等兵:04/06/24 11:51 ID:cg5+4tfP
前にも言ったが
インドとの同盟しかない。パキスタンとの紛争は両方に経財援助で収める。
これでパキスタン国境にいる印軍精鋭部隊は中印国境に移動
印に日本と同盟することで軍事力をさらに高めてもらい、
軍事、経財を含めたあらゆる相互援助を行なう。
日本は間接的に核を持つことになるので
中国はおろかアジア諸国かなりビビる。
米、英も印との同盟は暗黙の了解があるハズ
853名無し三等兵:04/06/24 11:53 ID:OKAbqc/j
なんだこのクソスレ
スレタイを「電波人民軍少佐に対抗するために」にしろ。

854852:04/06/24 12:01 ID:cg5+4tfP
書き忘れたが
CTBT署名に道筋 中国けん制も狙う−−米、インド核保有を容認
という事実がある。
855王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/24 13:10 ID:xwfjhXDy
しかし日本なんかのために インドは中国と核戦争することは絶対にない
大規模な地上軍を出すこともない
精々空港の使用を認める程度

大体インドって日本から恩恵なんか貰ってないし
むしろパキスタンの方が日本から経済援助を貰ってるので中国を裏切る可能性大
856王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/24 13:13 ID:xwfjhXDy
766 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/06/24 10:57 ID:8ZrYAnxM
ゼノサーガ2ネタバレ
ラスボスはグノーシス化したユリ(ユリはモモ作った人)
857852:04/06/24 13:55 ID:cg5+4tfP
>>855
けん制が目的
過去スレだが読んでもらいたい
http://mentai.2ch.net/china/kako/976/976263716.html
858王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/24 14:15 ID:xwfjhXDy
それよりもよ
ここ数日の駅強盗って
俺が思うのに 中国人の仕業じゃないの?
大体駅で金を奪わなきゃならないほど貧しいやつなんて 中国人くらいだよ
しかも今回はグループだろ?

日本人は小心者なので犯罪はほとんど単独犯
しかし中国人は皆犯罪者なので犯罪するときは仲間大勢と一緒にやる
859少佐:04/06/24 14:59 ID:xCVVIK/J
ふみさんは中国には海を越える能力はまったく無いと嘘を書いてるが、中国軍は
いつも台湾上陸訓練をしてるし、何かあるたびに台湾に核を撃ち込む、上陸して
解放すると台湾政府を恫喝してるよ。
海戦や航空戦の訓練はもちろん、水陸両用戦車を使った上陸訓練までしてる。
その上陸訓練の規模はアメリカ以上だよ。
これでも中国には日本に上陸する能力はまったく無いのか?
まさか神風でも吹くとか主張するおつもりか?
860少佐:04/06/24 15:03 ID:xCVVIK/J
平和を保つにはミリタリーバランスを均衡させねばならない。
例えば冷戦時代を考えて欲しい。
もし西側世界に核もミサイルも存在してなかったらどうなったか?
すぐにヨーロッパはスペインまで赤軍に解放されただろう。
このように平和というのはミリタリーバランスの上に築かれるのだ。
861少佐:04/06/24 15:08 ID:xCVVIK/J
アメリカは無限の経済力と軍事力を持ってる訳ではない。
しかしアメリカの戦略重要拠点は世界各地にある。
宇宙にまであるのだ。
つまりアメリカは非常時にはいずれかの戦略重要拠点を放棄
しなければ作戦を続行できない。
それが日本で無いという保証はひとつも無い。
アメリカ国民は日本を守る為に自分の家の上に核ミサイルが
降り注ぐことを望むだろうか?
そんな事を望むのはアホだけだろう。
862少佐:04/06/24 15:13 ID:xCVVIK/J
ふみさんは次の事実をよく考えて欲しい。
日本の大学進学率は世界一だ。
なおかつ男性より女性のほうが大学進学率が高い。
また日本の平均寿命は男女ともに世界トップクラスだ。
これつまり日本の教育福祉が十分行き届いている証拠だろう。
この状態で抑止力構築に予算が取られても全然問題無いだろう。

863名無し三等兵:04/06/24 17:22 ID:cCaoMPxv
>>859
航海はできても途中で海自と空自の猛烈な阻止攻撃を食らうと思いますが
864名無し三等兵:04/06/24 17:30 ID:???
>>863
上陸できても兵站維持出来んだろ・・・
865名無し三等兵:04/06/24 18:57 ID:???
>859
訓練をしていることと、能力があることは違うのだが?
言うだけなら誰でもできるし、中国政府が言行一致していることで知られているわけではないわけだが。

>その上陸訓練の規模はアメリカ以上だよ。
すでに中国以上の上陸能力を持っているので米国はそんな大規模訓練の必要が無い。
866名無し三等兵:04/06/24 21:26 ID:p8iX/qQZ
あんなしょぼい中国軍をそこまで評価する少佐って。
どうせイージス艦にコテンパにやられるのが目に浮かぶから
良いけどさ。
867名無し三等兵:04/06/24 22:01 ID:???
支那海軍の対潜能力ってどの程度?
海上自衛艦は戦術次第では潰せない事も無いが、潜水艦までは…
868名無し三等兵:04/06/24 22:06 ID:???
>867
ほぼ無いと言っていい。
869名無し三等兵:04/06/24 22:06 ID:euKbe23E
艦船同士なら日本の方がまだはるかに上。それに対潜能力も
日本は世界トップレベル。逆に日本の潜水艦は16隻だっけ?
艦数が制限されててたいした戦力にはならないような気が。
870名無し三等兵:04/06/24 22:09 ID:???
王子様とホタルイカと少佐をNGワードにしたらスレが見えなくなった。
871名無し三等兵:04/06/24 22:26 ID:???
>>870
ここはもう、ひでぇクソだぜ。
872名無し三等兵:04/06/24 22:37 ID:euKbe23E
本当にNGワードにしたの?
直ぐ別のコテハンで来るから関係ないか。
873ふみ:04/06/24 22:49 ID:???
>ふみさんは中国には海を越える能力はまったく無いと嘘を書いてるが、中国軍は
>いつも台湾上陸訓練をしてるし、

金門島と中国本土の距離は最も近いところで「2.4キロ」しかないわけで。
コレすら落とせないのに台湾上陸など鬼が笑うどころの話ではない。

>これでも中国には日本に上陸する能力はまったく無いのか?

人民開放軍人の日本上陸は観光以外じゃ無理だろう。

>まさか神風でも吹くとか主張するおつもりか?

神風以前に、来れない。

874ふみ:04/06/24 22:59 ID:???
>もし西側世界に核もミサイルも存在してなかったらどうなったか?

核もミサイルも作れるアメリカが戦車戦闘機弾薬ガソリンから有象無象の
トラックはては靴下ブーツに至るまで援助したから、ソビエトは対独戦を
戦えたと言える。

>すぐにヨーロッパはスペインまで赤軍に解放されただろう。

アメリカが核もミサイルも作れない国なら援ソ船団など出るはずも無い
わけで、当然ながらソビエトはウラルの東まで独軍に占領されただろう。

>これつまり日本の教育福祉が十分行き届いている証拠だろう。
>この状態で抑止力構築に予算が取られても全然問題無いだろう。

日本では税金が湧いて出るわけではない。大幅な税収アップが望めない以上、
何かの支出を減らさねばならないし、減らすと言うのであれば何のために何
にいくら使うかを説明しなければならない。中身の説明できない抑止力とや
らに出す税金は無い。「俺も無駄遣いしたい」以外に何も伝わってこない。
875少佐:04/06/25 00:21 ID:chws6agi
>>874
君が言う大幅な税収入がどれくらいの額か知らないが、景気も回復したし、消費税も
あるのですぐに税収入は2倍くらいにはなるだろよ。
また長年の最大の支出であったインフラ整備はほぼ完了してるので、支出も自然に大幅
に減るよ。
876名無し三等兵:04/06/25 00:23 ID:???

少佐vsふみ・・。まさに迷・・いや名勝負だ!
毒をもって毒を制すってかw
877王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/25 00:47 ID:k0OgMjIx
ってかお前ら全員少佐に釣られすぎ

少佐が中国脅威論を誇張するのは
ただたんに日本が核武装することを望んでるだけの
核戦争マンセー厨

正しく言えばチョン工作員だな

中国と日本アメリカ間で核戦争をさせて
ロシアも無理やり参戦させて

んで常任理事国共倒れして ウリナラが世界を取る
って妄想してる チョンなんだよ
お前らまだ気づかないのか? 少佐の正体
878少佐:04/06/25 01:17 ID:chws6agi
現在の日本は愛国心を持つに値する国だろう。
なにせ世界の経済先進大国だよ。
大企業のボーナスも過去最高で景気も完全復活してる!
多摩川に清流にしか住まない鮎が大量復活してる!
大学進学率は世界一で平均寿命も世界トップクラス!
まさに地上のパラダイスであり、これを愛し守りたいという気持ちは
みなさんの心の中にあるはずだ。
その平和繁栄への最期の掛け橋が抑止力だ。


879名無し三等兵:04/06/25 01:49 ID:???
>>877
誰も気にしてないだろうけど、ゲームのネタバレ投下したり、良く判らないコンプレックスの話を持ち出したりと
キミの意見を誰も相手にしないような書き込みを続けてもなんら意味がないと思うんだが。
なぜそんなことを続けるのか?
880ふみ:04/06/25 01:59 ID:???
>景気も回復したし、消費税もあるのですぐに税収入は2倍くらいにはなるだろよ。

…今度はどんな電波本を読んだのやら。なってからの心配にしとけよ。

現状、昭和50年代に大量就役した巡視船の更新にも四苦八苦している程度の
財政でしかない。

>また長年の最大の支出であったインフラ整備はほぼ完了してるので

つまり作ったものは維持しなきゃならんし、質も時代にあわせて向上させな
いといけない。

>その平和繁栄への最期の掛け橋が抑止力だ。

だからそれを手に入れるのにいくらかけるのかと言っている。
881ふみ:04/06/25 02:38 ID:???
>ってかお前ら全員少佐に釣られすぎ

ふーん。

>114 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/07 11:25 ID:c7ToqYeR
>           , -ー,
>         /    |
>  王子様   /     |
> !!!/⌒ヽ  /     |
>  | =゚ω゚)/     /⌒ヽ
>  |  ∩'@o     / ´_ゝ`) <軍オタ
>  〜_`)`).     | つ⌒ヽO
> ̄ ̄ ̄しU     / / ´_ゝ`)  <偽ウヨ
>     |      ノ ノ| つ⌒ヽO
>     |     し∪ / ´_ゝ`)   <兵器マニア
>     |   ; ・゜。ノ ノ| つ⌒ヽO
>     |   ;  し∪ / ´_ゝ`)   <嫌中厨
>     |    ,   ノ ノ|   /
>     | '   ;  し∪| /| |                         
>     |    :     // | |                             
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜U〜.U〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

自分も愚劣指揮官の同類じゃん。
882ふみ:04/06/25 02:40 ID:???
>正しく言えばチョン工作員だな

>110 :名無し三等兵 :04/05/07 02:19 ID:???
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%8E%8B%E5%AD%90%E6%A7%98+%E2%97%866XD48Lv1aI

>王子様 ◆6XD48Lv1aI ってどうゆう人間なのか上のサーチを見ると一発でわかるな
>これこそキモイ。お前中国からの留学生か?

やっぱり愚劣指揮官の同類じゃん。
単に学歴詐称してるだけの子供という指摘もあるが。

>お前らまだ気づかないのか? 少佐の正体

そんなものは3スレも4スレも昔にさんざんやった。
言ってる事がころころ変わって主張に一貫性がないので愚劣指揮官のレス
だけで罵り合いが出来る。いくら党がバカでもそんなバカを雇うのかとい
う疑問を払拭するに足る説明はまだ無い。
883王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/25 12:17 ID:k0OgMjIx
ってか王子様のD48は公開トリップだし

故に今のトリップをしたのだし

D48をぐぐって大量なレス見つけたからって 全部俺が書いたのと勘違いするなよ(ワラ
884名無し三等兵:04/06/25 12:22 ID:???
>>883
で、君はいつまで荒らすつもりなんだい?
さすがにいささか目に余る。
885王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/25 14:53 ID:k0OgMjIx
スリの80%以上は短期ビザで入国した韓国人
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

 , -―-、、      , -―-、、      , -―-、、      
/:::::::::::::∧_∧   /:::::::::::::∧_∧   /:::::::::::::∧_∧     
l:::::::::::::<丶`∀´> l:::::::::::::<丶`∀´>  l:::::::::::::<丶`∀´>    しかもこれからはビザ解禁で犯罪天国ニダ。
ヽ、:::::::::フづとノ'   ヽ、:::::::::フづとノ'  ヽ、:::::::::フづとノ'      ウェーハッハッハッ
  `〜人  Y      `〜人  Y       `〜人 Y
    し'(_)       し'(_)       し'(_)     
886少佐:04/06/25 18:14 ID:cFxf56Q4
>>880
抑止力の構築にどれくらいの予算を費やすのかというご質問ですが、世界に誇る
我が国のエコノミーパワーから考えて、無理が無い範囲で慎重かつ十分な検討審議
のうえで予算を決めるべきであると思います。
「国民に負担の無い抑止力、国民に優しい抑止力」
これを合言葉にしたい。
887少佐:04/06/25 18:47 ID:cFxf56Q4
かのケネディはこう言っている。
「国が何をしてくれるかよりも、自分が国の為に何ができるかを考えよう」
今日、我々日本国民は十分な経済的繁栄、人権、自由、教育福祉、インフラ、
エコロジー、文化宗教、治安などを与えられている。
多摩川にも鮎が復活しているほどだ。
もうこれ以上望むものは無いと言っていいくらいだ。
この素晴らしい平和繁栄を守るべく、十分な平和抑止力を掲げるべきだというの
は日本国民全ての共通の願いだろう。
888名無し三等兵:04/06/25 19:42 ID:???
>>887
そのケネディは、太平洋戦争では魚雷艇の艇長として日本軍と戦い
魚雷艇を撃沈された経験を持ち
キューバ危機では、キューバの核を排除するために自国の都市が幾つか消滅しても止む無しと見た人物ですけどね
要するにいざとなれば自国民も切り捨てられる人物であり、日本への感情も必ずしもよろしくはなかったはずだ
889名無し三等兵:04/06/25 20:47 ID:???
ケネディは民主党だろ。民主党は親中反日じゃなかったか?
890ふみ:04/06/25 23:26 ID:???
>D48をぐぐって大量なレス見つけたからって 全部俺が書いたのと勘違いするなよ(ワラ

勘違いもへったくれも、バカで中身が無いという点において一片の差異も
見受けられないんだが? 発言内容の低俗さにおいて変わるところが無い
というのが衆目の一致するところだが、お前が書いていないと言う証拠で
も出せるのか?

>我が国のエコノミーパワーから考えて、無理が無い範囲で慎重かつ十分な検討審議
>のうえで予算を決めるべきであると思います。

エコノミーパワーの定義と評価、他国との比較、どこから無理と判断される
かの基準、慎重な討議を行うために必要な組織は何であるか、無いならばど
ういう風に作るか、等々。

>「国民に負担の無い抑止力、国民に優しい抑止力」

税金で運営する以上負担は必ず出るのに具体的な話が何も出ていない。
コレに比べりゃ池田謙吉に美濃部知事をからかわせた方が余程重みがある。
891王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/25 23:35 ID:k0OgMjIx
http://www.asahi.com/business/update/0625/119.html
国の借金が700兆円突破 03年度末、国債発行膨らむ

抜粋

特殊法人が発行する債券などを国が保証し
「隠れ借金」といわれる政府保証債務が58兆円あるほか
地方の長期債務も約200兆円にのぼる。
今回発表になった国の借金と合わせると、計1000兆円近くになる計算だ。


チョパーリもうだめっぽニ・・・です<w
892名無し三等兵:04/06/25 23:36 ID:???
↑アク禁決定。
あきらめて祖国に帰りなさい。
893名無し三等兵:04/06/25 23:44 ID:Htb4eToU
中国の自動車の販売台数が激減しましたな。
そろそろ崩壊か?
894王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/25 23:52 ID:k0OgMjIx
>>893

それどこのソース?
仮にそうだとしても
偽ウヨの言う 一人っ子政策なので中国は日本以上の高齢化社会になりあぼーん
並の暴論です

中国は平均寿命があがらないので 農薬漬け野菜やBSE牛やインフルエンザ鳥ばかばか食うので
医療ミスや劣化コピー薬などで
高齢化社会なんかにはなりません

その原理と同じように

密造軽油や劣等ガソリンや偽オイルや悪路に不良部品などにより
三菱以上のあぼーん率です
だから車を買ったところでがんばって5年で寿命なのです っぷ
んで買い換えなきゃならないので 中国の販売数は貼らない罠
895名無し三等兵:04/06/26 00:13 ID:8I+AMP8M
【中国】自動車の販売、99年以来の落ち込み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000028-nna-int
馬鹿な王子はそんな事言ってるけど足元が崩れてる事に気付かないと。
896王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/26 00:39 ID:9BuzHppB
>>895

そりゃパソコンと同じ原理だよ
一斉に普及したときには ある年になり 急激に減っちゃう
でも寿命がくると結局また復活する
そんなこともわからないのか?
897名無し三等兵:04/06/26 00:44 ID:???
>仮にそうだとしても
>偽ウヨの言う 一人っ子政策なので中国は日本以上の高齢化社会になり>
>あぼーん並の暴論です

>密造軽油や劣等ガソリンや偽オイルや悪路に不良部品などにより
>三菱以上のあぼーん率です
>だから車を買ったところでがんばって5年で寿命なのです っぷ
>んで買い換えなきゃならないので 中国の販売数は貼らない罠

おい、二レス前で言ったことくらい覚えておけよ…
898名無し三等兵:04/06/26 00:46 ID:???
>>896
じゃあ中国の市場って大してでかくないんだね。

もう行き渡ったのか。車を買える購買層に。

何億なんて妄想だったね、やはり。
899名無し三等兵:04/06/26 00:48 ID:???
>偽ウヨの言う 一人っ子政策なので中国は日本以上の高齢化社会になりあぼーん
>並の暴論です

こいういうのを暴論と言うんだ↓

>密造軽油や劣等ガソリンや偽オイルや悪路に不良部品などにより
>三菱以上のあぼーん率です
>だから車を買ったところでがんばって5年で寿命なのです っぷ
>んで買い換えなきゃならないので 中国の販売数は貼らない罠

自動車の「新車」販売数が伸びるにはみんなそろって金持ちになるとか
貧乏人でも変える安物を作るとかいろんな要素はあるけど、一番肝心な
のは「クルマがあると便利だね」な世の中をつくるということ。モータ
リゼーションってのは生産数や販売数で語られるものではない。

クルマの販売が金持ちに一通り行き渡れば次は貧乏人の番で、中古市場
の形成とか安価なクルマの生産技術の確立とかで「貧乏人に行き渡るま
で」販売数は伸びるはずなんだが…。
「密造軽油や劣等ガソリンや偽オイル」や無登録車両による税金の取りっ
ぱぐれはインフラ整備の障害になるし、保険市場も成熟しない。消費者の
信用の形成による月賦販売制度が確立せんことには高額商品も売れないわ
けで、道路をはじめとするインフラは悪いわ税金は取り易いところに集中
するわじゃ「貧乏人がクルマを買うメリット」が無いんだな。

すると「現在」クルマを買える程度の人間の間でしか需要が発生しない事
になる。そしてそいつらの買うクルマは中国共産党にとってのショーウィ
ンドーである大都市を出ないから前述の理由での大量廃棄も考えにくい。

10億の貧乏人をなんとかせんことには、まだEUの東半分で新規市場の開拓
をやったほうが自動車産業にとっては儲けが出る事になる。
900名無し三等兵:04/06/26 00:50 ID:IWMwWNCt
中国か、無くなっても心が痛まない国って言うのも
珍しいな。王子も粛清されんように。
共産党マンセーな発言ばかりしてると新政権成立時に
行方がわからなくなる事も有り得るし。
901ふみ:04/06/26 01:02 ID:???
>そりゃパソコンと同じ原理だよ
>一斉に普及したときには ある年になり 急激に減っちゃう

人口1000人当たりの自動車保有台数を見ると、日本は572人、中国12人。
台湾や韓国が250人前後、フィリピンでも30人だからな。

またずいぶん簡単に普及できるもんだな、と。
902ふみ:04/06/26 01:05 ID:???
人じゃねえ、台だ。

日本は572台、中国12台。台湾が239台、韓国が255台、フィリピンで30台。
903少佐:04/06/26 01:16 ID:bIV6lq7f
>>890
なるほどふみさんは国民のお一人として増税を心配しておられる。
それは当然のことでしょう。
だがこれ以上の増税などしなくても十分平和抑止力を構築することは可能です。
なぜなら景気が回復したことで税収入が自然に増えるからです。
税収入が増えれば増税する必要などありません。
904王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/26 01:20 ID:9BuzHppB
でた! 平均デターーーーーー゚(∀)゚ーーーーーー!!!
何度も言わせるな 平均なんて意味ないのだよ
国と国で比べるときは 合計での勝負なのです

平均収入所得では世界一でなくても アメリカは世界で一だろ?
平均なんかで勝ち負けつけるのなら 一部の貴族が1つの島を買いそこで独立宣言をすれば
アメリカより平均で勝ったので世界一です と 自称できるよ(w

ネット人口に携帯電話の契約台数で中国はとっくに日本を追い越してますので
自動車だって追い越されるのは時間の問題ですよ

ちなみにトラックなどの事業用車を入れた場合
現段階でも中国は既に日本に継ぐ世界で3位の販売量だったりする(ワラ
905少佐:04/06/26 01:21 ID:bIV6lq7f
中国で車の販売台数が伸び悩んでるのは、販売店、修理屋、ガソリンスタンド
などが不足してるからだろう。
販売店が無ければ売れようがないではないか。
自動販売機やコンビニが無ければコカコーラが売れないのと同じだ。
これは自動車史を紐解けばアメリカや日本でもあった話で、中国経済崩壊など
と騒ぐほどのことじゃない。
906名無し三等兵:04/06/26 01:24 ID:???
ならなぜ販売店を増やさないのです?
修理屋を増やさないのです?
ガソリンスタンドを増やさないのです?
907名無し三等兵:04/06/26 01:24 ID:???
チャンコロうれしそうだな。
908王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/26 01:26 ID:9BuzHppB
ついでに言えば
道路が不足していると

渋滞で通勤時間の場合は自転車と大差なかったりする(ワラ

あとナンバー1つ取得するのに日本円で数十万円したりします(w
そして何より居たいのは都市建設で高層マンションをいっぱい作ったのはいいけど
駐車場を作るの忘れたところ
これじゃ車買っても入れる車庫がない罠

今でこそ新築マンションには法律で車庫の最低割合設けてるけど 以前はなかったの
909少佐:04/06/26 01:28 ID:bIV6lq7f
反対に車の販売店が中国各地にできれば車はドンドン売れていくだろう。
日本の自動車史を見たら解ると思うが、最初貧乏人達に売れるのはとにかく
安くてとりあえず走ることができる軽自動車、軽トラ、トラックなどだ。
外車は金持ちが買うだけだろう。
ここにエアコンとテレビが加われば中国の国民は大多数が「共産党は何て素晴らしいんだ」
と共産党を全面的に支持するだろう。
これも日本でもあった話だ。

910少佐:04/06/26 01:31 ID:bIV6lq7f
>>906
電気が足りない、クソ広い国土でそんな簡単に全国に販売店を出せる
訳がないだろう。
販売店を建てても電気が無いなんてことになる。
911名無し三等兵:04/06/26 01:36 ID:???
>>910
インフラが整ってないんじゃどうにも売れないべ。

で中国国土に社会インフラを整備するまでこの勢いが続くかね。
912名無し三等兵:04/06/26 02:06 ID:???
>>911
中国のインフラ整備か・・・
前金で払ってくれるならうちの上司に掛け合っても言いが
ま、そろそろ金がねーだろ
913ふみ:04/06/26 02:14 ID:???
>税収入が増えれば増税する必要などありません。

だから、いくらだっての。

>でた! 平均デターーーーーー゚(∀)゚ーーーーーー!!!
>何度も言わせるな 平均なんて意味ないのだよ
>国と国で比べるときは 合計での勝負なのです

バカか? ああバカだったな。普及率による動向予測なんて考えもしないよ
うだしな。普及率がいくらである、先進国に比較してどの程度低い、じゃあ
まず要因としてアレがあるコレがある、対策として何が出来るコレは出来な
い、その時に他分野にどういう影響が出るから別手段でこう補おうとかちょ
っと手をつけられないからしばらくおいとこうとか、そうやって国を良くし
ていこうとする訳だ、普通は。それが言うに事欠いて「合計で勝負」だって?

>ちなみにトラックなどの事業用車を入れた場合
>現段階でも中国は既に日本に継ぐ世界で3位の販売量だったりする(ワラ

んで売れてる乗用車ってのは公用車、タクシー用途がメイン。自家用車って
概念を浸透させような? でないと国内需要だけをまかなえばいいってこと
になって未来永劫外資に上前はねられるぞ。

で、バカ助。その世界屈指のトラック保有台数でどの程度の仕事ができるん?
クロネコやFEDEXと張り合えるサービスは展開できるんか?

>電気が足りない、クソ広い国土でそんな簡単に全国に販売店を出せる
>訳がないだろう。

何スレか前にゃ「石炭も石油も世界最大のダムもある!」と囀っていたが…。
914少佐:04/06/26 02:17 ID:bIV6lq7f
>>911
日本でも最初からアスファルトの道路があった訳じゃないよ。
だがそれでも庶民はマイカーを持った喜びを噛み締めて泥道や砂利道を
走ってた。
過去の歴史で実際にあった話だ。
だからせめて販売店と修理店だよ。
915少佐:04/06/26 02:32 ID:bIV6lq7f
>>913
ここ数年の日本の税収入を基準に考えたらいかんよ。
あくまで日本経済は病気で寝こんでいたのだから、実力には程遠い数字だ。
オリンピック選手でも病気で寝こんでいたら世界記録など出せないだろう。
それと同じだ。
だが順調に日本経済は回復してるので、あっという間に税収入は2倍になるだろう。
なんの事は無い、日本経済が健康だったバブル期の水準に戻るだけだ。
さらにそこからさらなる向上も十分望める。
アメリカ、ヨーロッパ、ロシア、中国などの外国市場も順調なので、その波及効果
が十分考えられるからだ。
私の予測どおりに行けば十分な抑止力を構築して、なおかつ減税も可能になるだろう。
ようするにスーパーの薄利多売と同じで経済がドンドン拡大したら、減税しても十分
な税収入が見込めるのだ。
さらに行政機関が適切な経費削減をしたら、各予算は十分たっぷり取れる。

916名無し三等兵:04/06/26 02:49 ID:???
>なんの事は無い、日本経済が健康だったバブル期の水準に戻るだけだ。
こういうこと書いてちゃ、正気を疑われますよ?
917名無し三等兵:04/06/26 02:58 ID:???
>>914
日本は戦前ですでにそれなりのインフラはあったし第一規模が桁違いなんだが・・

何の例えにもならんよ。
918ふみ:04/06/26 07:54 ID:???
>ようするにスーパーの薄利多売と同じで経済がドンドン拡大したら、減税しても十分
>な税収入が見込めるのだ。

健全な経済拡張下での税収の増大があったとすれば、その税収を維持する
ためには行政サービスなりインフラなりの質を維持/向上させねばならな
い…つまり支出は増えていく。景気が良くなったからと国にあぶく銭が入
るわけではない。

>だが順調に日本経済は回復してるので、あっという間に税収入は2倍になるだろう。

あほ。今現在国の予算の半分が国債頼みだ。二倍になってようやく新規の
借金をせずに済む。その状態から30年もかければ全額償還も夢ではないが。
年間の償還額だけで自衛隊をあと3つは維持できる金額がかかる。こいつを
何とかしないと「大胆な経済政策」など採れる自由度など得られる道理も
無い。徴税する前から税金の使い道が決まっているのが現状なのだから。

>さらに行政機関が適切な経費削減をしたら、各予算は十分たっぷり取れる。

たとえば?
919王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/26 12:50 ID:9BuzHppB
はい はい
はいはいはい

あるある探検隊 あるある探検隊

少佐! 漏れとハジケ勝負だ!
920名無し三等兵:04/06/26 19:50 ID:???
愚劣司令官には赤字国債の山が見えないようだ。
921王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/26 19:51 ID:9BuzHppB
フトO|Eトロト フトO|Eトロト!
922少佐:04/06/26 20:30 ID:MQ1T77uG
>>918
景気が良くなったら景気対策の為の公共事業や福祉のばら撒きをする
必要性が無くなることはお分かりでしょう。
健康な人に薬を飲ませたり、手術をする必要は無いからです。
そしたら大幅に行政支出が減ることは考えるまでもないでしょう。
ここ数年、毎年のように国家予算を上回る金が景気対策に使われてきた
のですからね。
また国債のことを心配されてるようですが、税収入が今の3倍4倍になれば
何の問題もありません。
すでに日本の税制はバブル期よりもはるかに重税になってるので、景気が回復
したらあっという間に3倍4倍になりますよ。
莫大な資産を持ち、ありとあらゆるものに税金を課税してる日本政府が「我々
政府も庶民と同じで借金で大変」とか言っても、そりゃ信憑性が薄いというもんです。
仮に庶民に10億の借金があっても、莫大な資産と現金収入があったら相殺したら
全然危機でも何でもないでしょうよ。
923少佐:04/06/26 20:53 ID:MQ1T77uG
ふみさんは何かあるとすぐ「この道はいつか来た道!また戦前のような悲惨
な暮らしに回帰して、アフリカ並の生活水準になる」とでもお考えのようです。
心配いりません。
東京、名古屋、大阪などの主要大都市に核テポドンの絨毯爆撃でも無い限り、
そんなアホなことは絶対有りません。
日本は世界最高水準のエコノミーパワーを持つ経済先進超大国であり、電力の
半分近くがプルトニウムパワーで発電されてる未来型先進大国です。
大学進学率も世界一、平均寿命も世界最高水準、多摩川には鮎の群れと人類の
ドリームを実現した国です。
これがアフリカ並の生活水準になったら、それこそ漫画の世界です。
世界トップクラスのエコノミーパワーとプルトニウムパワーを持つ国がどうや
ったらアフリカ並になるのかと小1時間問いたい。
924ふみ:04/06/27 01:22 ID:???
>景気が良くなったら景気対策の為の公共事業や福祉のばら撒きをする
>必要性が無くなることはお分かりでしょう。

景気が良くなっても借金をなくさないことには用途自由な財源が手に入らない。
歳入が増えたからと借金を返さずに何かに支出したところで、財政の体質改善
なしではなんのことはないただの借金の繰り延べ、ばら撒きなのは同じ。

>すでに日本の税制はバブル期よりもはるかに重税になってるので、景気が回復
>したらあっという間に3倍4倍になりますよ。

試算してみろよ。国債除けば50兆かそこらの歳入なのに地方自治体含めれば750兆
からの借金がある。100万歩譲って100兆の歳入が実現しても、そのうち17兆から
は国債の償還に消える。残った80兆からも17兆引いて倍のペースで償還を進めても、
国債残高は利子抜きで20年分以上だ。
925ふみ:04/06/27 01:24 ID:???

>ふみさんは何かあるとすぐ「この道はいつか来た道!また戦前のような悲惨
>な暮らしに回帰して、アフリカ並の生活水準になる」とでもお考えのようです。

愚劣指揮官は他人の意見を捏造してから出ないと何も語れないようだ。そんなこ
とだからいつまで経っても萌え絵が描けないんだよ。つまり説得力が無い。

>日本は世界最高水準のエコノミーパワーを持つ経済先進超大国であり、電力の
>半分近くがプルトニウムパワーで発電されてる未来型先進大国です。

はいダウト。日本の発電量に占める原子力の割合は3割程度。プルトニウムの割
合はさらにその3割。つまり日本の発電量の10パー程度でしかない。

>世界トップクラスのエコノミーパワーとプルトニウムパワーを持つ国がどうや
>ったらアフリカ並になるのかと小1時間問いたい。

他人の意見を捏造しありえない仮定を勝手に作り、真っ当なレスもできないまま
一人でそれを否定する。バカだなお前は。
だが日本が愚劣指揮官や玉子のようなバカばっかになったら3日でアフリカ以下に
なり得るだろうな、十分に。
926名無し三等兵:04/06/27 02:30 ID:???
もうなってますよ?
927左翼的市民:04/06/27 15:11 ID:???
我々は軍事的に侵略されるよりひったくりや痴漢、通り魔などの犯罪の方が怖いです。

軍隊はいるだけで犯罪の元です!
928名無し三等兵:04/06/27 16:23 ID:???
日本みたいな非英語圏の国で、一応、先進的な社会を作り上げた国にしては、
高度な知的情報、科学知識の市民への還元が、ずいぶんと軽視されているような気がするな。
大学の先生は、せっせせっせと英語の論文書いてるけど、
仕事とかで関係がないと、そんな専門雑誌なんて一般人が読む事はほぼ無いと思うが。
929少佐:04/06/27 19:23 ID:kzTjRBDD
>>924
一般のサラリーマンでも20年以上のローンを組んで家を購入してます。
それがそんなに異常なことでしょうか?
みんなやってることですよ。
それに日本の巨大な経済力から考えて、はたして貴方が言われる750兆円の
借金は多過ぎるものでしょうか?
日本の巨大な経済力から考えてみて下さい。
また750兆の金で日本という国の生命が息吹を吹き返したと考えるなら、
大変安い買い物だったとも言えませんか?
ガンの治療費が高額でも、大半の人はそれで命が助かるなら喜んで払うでしょ?
もし日本政府がビタ一文の借金もせず、不況になろうが、犯罪が増えようが、
災害が増えようが一切放っておいたら、この国はどうなっていたことか、、、
930少佐:04/06/27 19:35 ID:kzTjRBDD
>>928
日本は中学までは義務教育で、大学進学率は世界一です。
海外留学にもたくさんの人が行っています。
低所得者層の事を考えて、ちゃんと学費の安い国公立の学校もたくさん
ありますし、奨学金制度もちゃんとあります。
また日本各地に図書館や美術館などもちゃんとあります。
高度な知的情報や科学知識の市民への還元は間違い無く世界トップクラスでしょう。



931少佐:04/06/27 19:41 ID:kzTjRBDD
オリンピックの金メダリストでも42度の高熱で寝込んでいたら世界
記録など出せないでしょう。
ここ数年の日本経済もまったく同じです。
いくら凄い能力実力があっても、病気で寝込んでいたら真価を発揮
することは難しい。
ですがもう病気から回復したので、恐れることは何もありません。
戦艦大和に一発魚雷が当たっても何でも無いように、強大な日本の
経済力に少しかすり傷があっても何でも無いんです。
後は十分な平和抑止力を構築すれば、この国の素晴らしい平和繁栄は
末永く続きます。
932名無し三等兵:04/06/27 22:18 ID:NDTATzFp
少佐殿
いや、工作員さん、でしたよね?
ネット工作、いつもお疲れ様です。
貴方の熱心な働きは常々感心しております。(笑)

ところで・・・
日本の核武装化で一番利益を得るのが、
実は中国なんだよ。

分かっていて書込んでいるんだろ?
日本を弱体化させる為にな。

ネット上から世論工作を企んでいるのか?(笑)
933名無し三等兵:04/06/27 22:20 ID:79hwkvS0
>>931
敬愛する少佐殿にこれを・・・


http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1084763362/
934名無し三等兵:04/06/27 22:21 ID:???
>>932
もうちょい詳しく。

>>929
>ガンの治療費が高額でも、大半の人はそれで命が助かるなら喜んで払うでしょ?

払えずに死ぬ人もいますが。

>750兆円の 借金は多過ぎるものでしょうか?

十分でかいが、問題は増え続けていることである。 それを返すメドがついているなら
誰も問題にはしないがな。
935名無し三等兵:04/06/27 23:02 ID:NDTATzFp
>934
日本の核武装化は
1.日米安全保障条約の終了を意味する。
  日米の分断化を意味する。
2.中国に先制核攻撃の口実を正当化させる。
3.国際社会から非難される。
  これによる政治的・経済的制裁を覚悟しても
  得られるメリットは少ない。
4.国家予算への大きな経済的負担。
  核武装は核爆弾だけ完成すればOKじゃない。
  運用システムを含めると膨大な費用を割かないと・・・。
  弾道弾、原子力潜水艦、護衛用の攻撃型原子力潜水艦、
  警戒監視システム一式、支援施設・・・etc
  それらの開発費、装備費がどの位必要か?
  核武装のメリーゴーランドに一旦乗ったら
  永遠に降りる事はできない。

核の抑止力が必要なら、
  世界最強の米軍の核戦力を利用すれば良い。
  その為の日米安保があるはず。 
936ふみ:04/06/27 23:14 ID:???
>一般のサラリーマンでも20年以上のローンを組んで家を購入してます。
>それがそんなに異常なことでしょうか?

自分で言ったことを忘れるなよ愚劣指揮官。

>ここ数年、毎年のように国家予算を上回る金が景気対策に使われてきた
>のですからね。

国を回すための金だったわけだ。一般のサラリーマンが年収の20倍を「生活費」
にしてたら、どう考えたって異常だろうが。しかも減らす算段が杜撰ときてる。

>もし日本政府がビタ一文の借金もせず、不況になろうが、犯罪が増えようが、
>災害が増えようが一切放っておいたら、この国はどうなっていたことか、、、

首都の安寧を預かるはずの警視庁が人手不足で都の職員の手を借りている有様
なんだがな。

>戦艦大和に一発魚雷が当たっても何でも無いように、強大な日本の
>経済力に少しかすり傷があっても何でも無いんです。

大和の水密区画の設計には根本的な計算違いがあったから航空魚雷を食らった
程度でいきなり3000トンも浸水した。日本と言う国家にも変更できない弱点は
存在するし、それは日本がなくならない限り存在しつづける。○○だから大丈
夫と楽観できるようなものではない。

>後は十分な平和抑止力を構築すれば、この国の素晴らしい平和繁栄は
>末永く続きます。

だからググってもかすりもしない「平和抑止力」とやらの説明をして見せろと。
937ふみ:04/06/27 23:26 ID:???
>もうちょい詳しく。

当人が答えてるけどあえて割り込ませてもらう。

核戦力を以って安価な抑止力を構築すると言う主張そのものが胡散臭い。
安価な核戦力では限定された抑止力しか構築できない。費用と時間、国際的な
制約を勘案すれば、限定された抑止力とやらの入手が割に合うとは思えない。
実際に撃てないと見切られた、または被害が許容された段階で役に立たなくな
る少数の安物弾道弾よりは、相手にこそ撃つ決断まで追い込める…撃ってみな
いと攻撃がどの程度成功するかの判断も難しいMDのほうがチキンレースではま
だ役に立つくらいだ。
どうしても持つと言うなら米露がなんか言ってきても撥ね付けられる質と量が
必要で、それが達成できないなら有っても無くても同じ。アメリカに尻尾振っ
たほうが早くて効果的。あまりに半端な主張でそこから外れることを嫌がるも
んだから、昔こんなことを書いたことがある。

ここの475ね
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10182/1018247988.html
938王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/27 23:49 ID:N2Qkca3k
少佐は何が何でも 中国脅威論を世間に周知させ
日本の世論を核武装へと傾かせたいのよ

多分 長官の命令かと(チョン)

日本と中国・アメリカで核戦争して あぼーん
そうなればウリナラが世界のリーダーになるニダ
939名無し三等兵:04/06/27 23:53 ID:NDTATzFp
>937
ふみさん。
>936です。
自分のボキャブラリーの貧しさゆえ、
巧く云えなかった事を代弁・補強してもらい
ありがとうございます。
940名無し三等兵:04/06/27 23:58 ID:NDTATzFp
>938 名前:王子様
>少佐は何が何でも 中国脅威論を世間に周知させ
>日本の世論を核武装へと傾かせたいのよ
 
 そうだな。

>多分 長官の命令かと(チョン)

 違うな。『チョン』じゃなくて『チャン』だ。
 朝鮮人じゃなく中国人だ。
 おまえもだ!
941少佐:04/06/28 00:01 ID:mZlHYTtR
>>934
20年から30年で返せる目途がちゃんとある訳ですから、未曾有の国家的大危機
と騒ぐほどのことじゃないでしょう。
一般のサラリーマンもみんな20年から30年のローンを組んでマイホーム
を手に入れてますよ。
942少佐:04/06/28 00:09 ID:mZlHYTtR
>>935
日本が十分な抑止力を持つことは、同盟国アメリカにとっても有利な話です。
すぐ無条件降伏する同盟国では同盟を結ぶ意味が無いでしょう。
またあのパキスタンでも抑止力を持っています。
日本の経済力はパキスタン以下なのかと小1時間問いたい。
943王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/28 00:15 ID:fl0mpsN6
>>940

中国人なのに 日本の核武装を煽る少佐って なんの利益受けられるって言うの?
どう考えても漁夫の利を狙ってる半島人だろ
944少佐:04/06/28 00:18 ID:mZlHYTtR
>>936
日本は太平洋戦争に負けて国が無茶苦茶になり、朝鮮人や中国人が暴れ
まくり、共産主義が蔓延した社会になってしまいました。
おまけに朝鮮半島やインドシナ半島も共産化されてしまいました。
いわば過去の日本は交通事故で瀕死の重傷を負ったようなものだったのです。
これを復活蘇生する為には750兆の医療費が必要だったと考えて下さい。
現在の日本は世界の先進未来国家として輝いていますし、国民の過半数が
自分は中流だと答え、今の生活に十分満足していると回答しています。
こうした成果を見れば安い買い物だったと言えませんか?
945少佐:04/06/28 00:27 ID:mZlHYTtR
>>936
追加です、確かに過去の日本は戦艦大和と同じく構造的欠陥がありましたが、
多くの国民各位の努力によって構造大改革を遂行し、その大改革はほぼ完了
成功しています。つまりもはや日本は過去の情けない日本では無いのです。
生まれ変わった日本を見て下さい。
>>937
何度も言わせて頂きますが、日本はアメリカの領土では無いのだから、いくら
尻尾を振っても無理な時はアメリカも助けれません。
アメリカには無限の政治力や経済力がある訳ではないんです。
相手の都合を考えずに援助ばかり求めても、それはグローバルパートナーシップ
に反することでしょう。
946名無し三等兵:04/06/28 00:30 ID:???
おまえらおもしろすぎ
947少佐:04/06/28 00:38 ID:mZlHYTtR
私の予想では朝鮮半島は中国共栄圏に完全吸収されると思う。
おそらく中国人の頭の中ではすでに朝鮮半島は中国の領土のはずです。
完全吸収される訳だから、漁夫の利も何も無いでしょう。
私は朝鮮半島や台湾はすでに中国領であるというシビアな前提でどうしたら
我が日本の平和繁栄が守れるか模索しています。
自国すら平和繁栄できない国は、他国を平和繁栄させることなど不可能なのです。

948名無し三等兵:04/06/28 00:41 ID:1zxFXTH4
>日本が十分な抑止力を持つことは、
>同盟国アメリカにとっても有利な話です。
>すぐ無条件降伏する同盟国では同盟を結ぶ意味が無いでしょう。

 逆だろ。核の傘のサービスを提供する代わりに、
 日本が米国を『特待国』として政治的・経済的に優遇(笑)しているだろ。
 日米双方がギブアンドテイクで利害が一致してるだろ。
 
>またあのパキスタンでも抑止力を持っています。

 パキスタンとインドは切実に緊張状態にある。
 つまり、パキスタンの核兵器はマジにヤル気(笑)がある
 れっきとした『戦略兵器』。

 対して、あんたら中国のそれは核の脅威を背景に利用し、
 他国との交渉を有利に進める為の『政治兵器』。
 悪いけど、底が見えているの。(笑)

 比較する状況が日本と全く違う。
 
>日本の経済力はパキスタン以下なのかと小1時間問いたい。

 笑わせた。(笑)
 パキスタンより経済力が上なら核武装しなきゃならないのか?
 自分で論理が飛躍している事に気が付かないのか?
 
 それとも、この程度の論理のスリカエが論争のテクニックだと?
 まさか・・・そこまでバカじゃないよな?(笑)
 と小0.25時間問いたい。
949名無し三等兵:04/06/28 00:55 ID:1zxFXTH4
>943
>中国人なのに日本の核武装を煽る少佐って
>なんの利益受けられるって言うの?

だから言っているだろう?
日本の核武装化は日本を弱体化させるって!
よく読め!

>どう考えても漁夫の利を狙ってる半島人だろ

違うな。朝鮮人の仕業に見せかける中国人だ。
どうせ、偽装工作するならもっと巧くやれ。

ところで、書込みへのレスポンスの良さは一体何なんだ?(笑)
いつも感心しているぞ。
24時間ネットを監視している訳か。

仕事熱心な工作員さんよ。
日曜日位は中国政府から休暇をもらえよ。(笑)
950少佐:04/06/28 00:57 ID:mZlHYTtR
最新の海洋探査によれば我が日本は資源大国であることが判明しています。
日本の海には未曾有の石油、天然ガス、メタンハイドレートが眠っているのです。
同時に日本の海が世界有数の漁場であることは言うまでもありません。
我が国は世界に誇る大海洋資源大国だったのです。
またみなさんも御存知のとおり、日本経済は完全に復活しました。
それに伴い世界最高額の個人資産も雪崩れのごとく胎動し始めたことは言うまでも
ありません。
もう道行く人々の間でも「不景気」という言葉は死語になり、大企業のボーナスも
過去最高の支払い額です。
750兆円の借金など我が国の実力から考えれば、七千五百円くらいのもんなのです。

951名無し三等兵:04/06/28 01:36 ID:TDEjfeRg
日本人は不細工なデブ女みたいなものだから
中国様は相手にしないから安心しろ。
こんな性欲変態の多い日本に好んで上陸する国なんかない。
952名無し三等兵:04/06/28 01:40 ID:1zxFXTH4
その『我が国』ってのは…(苦笑)
頼むから止めてくれ。

脱力系のギャグに聞こえるから…(笑)

所で最近、書込みの文体が変わった様だけど
『少佐』担当の工作員さんが交代したの?

953名無し三等兵:04/06/28 01:46 ID:???
核武装の議論については流れがあるんだよね。

根本の問題として「日米同盟の解消」があげられる。
これがなされた時に初めて核武装と軍事力の強化が必要になる。

では中国という脅威を前にして日米同盟はいつまで保持することが出来るか?
反日運動がアメリカに飛び火するかどうかはまったくわからんのであります。
954名無し三等兵:04/06/28 01:52 ID:???
>>少佐
海底の石油が採算に合うものだと本気で思ってるのか?
円高誘導で他産業が打撃を受けるだけだぞ
955名無し三等兵:04/06/28 03:04 ID:???
>>954
石油でた国で不景気になったというのは聞いたことがないな。
もうちょっと詳しく話して。
956名無し三等兵:04/06/28 05:13 ID:???
>>955
シベリア油田はほとんど開発が進んでないでしょう。
あそこは硬い永久凍土が下にあるものだから、石油採掘に伴なう費用が高くつくのですよ
中東の石油のように安価での採掘が難しければ、採掘しても世界の石油市場で太刀打ちできない。

そう言えば、最近になって石油精製菌が発見されたとな。
アメリカで複数の船が一斉に動かなくなったから、調べてみると石油を食べる最近にやられていたとさ。
現在までにその種の細菌が多数発見されているが、そうした細菌の幾つかは石油の消費者であると同時に生産者だったのだよ。
周りに栄養となるものが無い環境では窒素などから石油を精製するが、逆に石油ばかりの環境では石油を分解して生存するらしい。

この細菌の研究が進み、効率的に石油を精製できる細菌が発見されるか作られたら、石油は採掘するものでなく工場で作られるものと成るかもしれないな
957少佐:04/06/28 05:14 ID:mZlHYTtR
>>953
日本と同じ島国のイギリスは潜水艦から核ミサイルを発射する能力がある国
ですが、アメリカとは今なお同盟友好関係にあります。
そもそもアメリカは朝鮮戦争の時から日本に十分な抑止力を持つよう進言して
きましたし、中曽根さんが総理大臣の時に「日本を不沈空母にする」と発言した
時も大歓迎しました。
当たり前でしょう、いざとなったらすぐ無条件降伏する同盟国など同盟国とし
ての価値が何もないからです。
958名無し三等兵:04/06/28 05:17 ID:RxAujd8y
今このスレで中共の工作員がはったURLがチベット万歳の奴なんだけど
これがすごい。

【ダライラマの】チベットの歴史【聖地】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047789530/


http://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jap/13779.html

6月27日、駐日中国大使館は東京の日中友好会館でチベット平和
解放50周年記念行事を開催した。写真展「ラサの一日」や映画
「ポタラ宮」のほか、記念レセプションが催された。日中友好会館会長
後藤田正晴氏、日中友好協会理事長村岡久平氏、衆議員海江田万里氏、
日本華僑連合協会会長陳焜旺氏など日本各界の関係者及び華僑代表など
200人余りが記念行事に出席した。

このリンク先を削ると福岡の中国領事館に繋がる。
だが、内容は日中友好をつたえつつ、URLの中の表記をよくみてみろ
普通JPNだろ? だが、JAPとかかれている。
中国福岡領事館がこういう風に侮っているんだよ。
その意味わかる人ー?

はーーい
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E9%A4%A8%E3%80%80jap

2003年まで、在日中国大使館のサイトアドレスは

http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
だったからです。
 このような事実があるにも関わらず、日本の外務省のページからも、
この「jap」を含むアドレスへ多国の大使館同様にリンクを貼っている。
この事実は、外務省や日本が腰抜けであると言える。
959少佐:04/06/28 05:17 ID:mZlHYTtR
>>956
そしたら日本が輸入する石油はゼロになる訳で、ますます儲かり、750
兆円の借金など屁でも無くなりますよ。
960名無し三等兵:04/06/28 08:09 ID:???
>>959
お前って救いがたい馬鹿だな
961ふみ:04/06/28 10:20 ID:???
>石油でた国で不景気になったというのは聞いたことがないな。

北海油田でイギリスがウハウハになったとも聞かんな。つか採掘コストが高すぎて
市場価格がバレル20ドル以下になると赤字決定。中東原油の採掘コストはバレル
1ドルだってさ。海底油田が太刀打ちできない理由。

>そしたら日本が輸入する石油はゼロになる訳で、

輸入原油より安く生産できればの話。アメリカもメキシコ湾の海底油田に手をつけ
てない。中東の油田が枯渇すれば代替品が無いのだからコストが高くても採掘する
だろうが、中東原油の採掘可能年数は80年とかがゴロゴロしてたはす。

>日本と同じ島国のイギリスは

核兵器開発の初期段階については米英共同開発だったし、3Vボマー揃えて対地
核ミサイルのスカイボルトをアメリカに開発させてたのに遅れまくったから、
ならポラリスでどうでしょうと言う話になった。いわば英国は二次大戦の戦費
のカタにアメリカを世界帝国の後継者に指名したようなもので、敗戦国日本が
当時どうこう言えるはずもない。つか同じ「連合国」のイタリアだって泣き付
こうが戦艦を取り上げられ、ポラリス搭載巡洋艦はミサイルを積めなかった。
962ふみ:04/06/28 10:48 ID:???
>20年から30年で返せる目途がちゃんとある訳ですから、未曾有の国家的大危機
>と騒ぐほどのことじゃないでしょう。

返せる目処が無いから80兆の予算のうち30兆が国債になっている。いまの行政を
止めることなく発行残高を減らすには税収がいきなり6割増にならないといけない。

なったのか?

>一般のサラリーマンもみんな20年から30年のローンを組んでマイホーム
>を手に入れてますよ。

現状を維持するために借りちゃあ返して、でも借金が減らないことを日本では
自転車操業というんだ。
963名無し三等兵:04/06/28 11:42 ID:UyFcg5RO
将来を見据えれば原油価格に左右されない供給源が
有った方が良いのは事実なんだが。
少佐って中国人じゃなかったの?もっと反日発言しないと
面白くないわけだが。
964名無し三等兵:04/06/28 11:52 ID:???
>>954
>海底の石油が採算に合うものだと本気で思ってるのか?
>円高誘導で他産業が打撃を受けるだけだぞ

シナの基地外どもに進言してきてくださいよ。いやマジで。
965王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/28 12:06 ID:fl0mpsN6
偽サヨはシナに掘らせて 元の切り上げ圧力に繋げようとしてるだけだろ(w
政府間の協議で中国は元を切り上げたがらない 切り上げる姿勢すらない
だったら石油を掘らせて元を高騰させればいいじゃん って狙ってるだろ
966電波浴愛好会会員:04/06/28 17:30 ID:???
最近の少佐は弾けてなくて面白くない…

多分中の人は別人だなw
967王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/28 17:35 ID:fl0mpsN6
少佐! 漏れとハジケ勝負だ!
968少佐:04/06/28 17:59 ID:mZlHYTtR
>>961
資源というのはまったく無いよりは、あったほうがいいに決まってるでしょう。
資源はあって困るもんじゃないのです。
海洋資源大国に住んだ我々の遠い先祖は非常に先見の明があったと言えます。
それから確かにアメリカは太平洋戦争後に日本に敗北憲法を押し付けましたが、
朝鮮戦争の時には方針を180度変えて日本に憲法改正と十分な抑止力の構築を
要求してきました。
すぐ無条件降伏するような同盟国では同盟国としての価値が無いからです。
969名無し三等兵:04/06/28 18:00 ID:???
>少佐殿
ああ言ってる事だし、もっと王子様に構ってあげなよ。
それからトリップつけたほうが良いかも。
970少佐:04/06/28 18:16 ID:mZlHYTtR
>>962
世界に誇る日本の経済力と税制度から考えれば、増税無しで税収入
を6倍にするのは十分可能な話です。
日本経済の実力と税制度から考察してみてください。
それから日本政府を自転車操業と呼んでますが、はたしてそうでしょうか?
日本政府を企業に例えれば超優良企業です。
なにしろ世界トップクラスの超優良巨大マーケットである日本市場と海洋
資源の宝庫と呼ばれる日本領海を完全独占してる訳ですからね。
正確な資産評価はできませんが、間違いなく世界トップクラスです。
さらに税収入、株売買金、貸した金の利息などが毎年莫大入ってきます。
もうスーパーウルトラリッチ企業ですよ。
これを自転車操業の八百屋や町工場に例えるのは無理がありませんか?
本当に貴方が言われるように自転車操業で潰れそうな八百屋状態だったら、
円や日本の株価は国際的な信用を失ってゼロになってますよ。
でも全然なってないでしょ?
971少佐:04/06/28 18:25 ID:mZlHYTtR
>>964
「石油が出て円高になったら輸出産業が壊滅する」
こんなのは根も葉も無い迷信デマです。
だったらバブル経済の時にトヨタもホンダも松下も全て倒産してるはずでしょ?
日本経済は子供のオモチャじゃないんだから、そんな少しくらいの変動ではビク
ともしませんよ。
最新のコンピューターシステムによって円安になろうが円高になろうが儲かり
続けるシステムがちゃんと構築されているんです。
船や飛行機のオートパイロットシステムみたいなもんです。
なんてったって世界の先進未来大国ですから、それくらい常識ですよ。
そりゃ1ドル1億円なんていうような円高になれば話は別ですが、そんなもん
ある訳ないですからね。
972少佐:04/06/28 18:29 ID:mZlHYTtR
>>971
訂正。
1ドル1億円は円高という表現は間違いなので訂正させていただきます。
まあようするに1ドル1億円とか、1ドル3銭などというような為替変動
など有り得ないのだから心配無用ということです。
973名無し三等兵:04/06/28 18:30 ID:???
>>970
つまらん。
海底マンガン塊やメタンハイドレードは採掘コストが高すぎてお話にならないし、
漁業資源は捕り尽しちゃうのが怖い。

日本政府は「アメリカ型(直接税中心)」の税体系で「ヨーロッパ型(間接税中心)」の福祉を要求されているが、
この2つは相反するものだと考える。
少ないお金で大きな保障なんておいしい話を実行するには借金しかない。

これだから赤い人は(ry
974王子様 ◆IGAxpayaDs :04/06/28 19:31 ID:fl0mpsN6
少佐!

今からアスターテ会戦を行うので 漏れの幕僚に任命してやるから
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085872651/

このスレへ来い

ちなみに同盟軍です
975ふみ:04/06/28 20:18 ID:???
>資源はあって困るもんじゃないのです。

中東諸国の国境線が直線ばっかりになのは何でか考えてみろよ。
遡ればペルシア帝国だぜ? なんで細切れなん。

>海洋資源大国に住んだ我々の遠い先祖は非常に先見の明があったと言えます。

お前の先祖は関係ないだろ。まだ大陸にいるんだから。

>世界に誇る日本の経済力と税制度から考えれば、増税無しで税収入
>を6倍にするのは十分可能な話です。

6割増が6倍とはまた大きく出たな。そいや昔、四半世紀を四百年とか言っていたが。

>日本経済の実力と税制度から考察してみてください。

まず自分がやれ。現状の6倍が可能な経済規模と徴税システムの考察を。

>本当に貴方が言われるように自転車操業で潰れそうな八百屋状態だったら、
>円や日本の株価は国際的な信用を失ってゼロになってますよ。

株価と日本政府の財務体質は関係ない。日本企業の株価がどう変わろうが20年債、
30年債の長期国債の発行額が少ないこと、発売対象がほとんど国内でどんな無茶
しようが少数の国外の国債購入者などいざとなったら無視できるという構造その
ものに変化が無い限り、日本国債の国外での人気や評価は低いままだ。

>多分中の人は別人だなw

数字に関する言い回しが弱いあたり、少なくとも日本語講師は同じと思われ。
976名無し三等兵:04/06/28 21:28 ID:PapafBkk
なんか少佐がおもしろく無くなってしまった。
適度に馬鹿なあの反日行為が懐かしい。王子はもっとツマランし。
977名無し三等兵:04/06/28 23:25 ID:1zxFXTH4
『少佐』担当の工作員が交代させられたんだろ。
世論誘導は失敗するわ、
書込みすれば容易く論破されるわ、
身元はバレるわで、もうダメって(笑)

だから、今度の『少佐2号』は手の平を返した様に
ヨイショ路線で挑戦してきたって(笑)
978名無し三等兵:04/06/29 00:23 ID:???
少佐の論調は、ここ数年のニュ〜ズウイ〜クと同じ変遷を重ねているな。
979名無し三等兵:04/06/29 01:34 ID:???
>北海油田でイギリスがウハウハになったとも聞かんな。つか採掘コストが高すぎて
>市場価格がバレル20ドル以下になると赤字決定。中東原油の採掘コストはバレル
>1ドルだってさ。海底油田が太刀打ちできない理由。

なんか食糧問題と一緒か。安い外国産。でも輸入が途絶えたら?
コストに合うかどうかは専門の営利企業に判断させて、日本がもらえる資源はもらった方がいいと思うが。

あのへんの領土きり売りは大きな影響はないだろうけど、いつか切り売りできないものをお求めになるのではないかな?
980ふみ:04/06/29 08:15 ID:???
>なんか食糧問題と一緒か。安い外国産。でも輸入が途絶えたら?

日本が満州から石炭や大豆輸入するのに「輸入が途絶えたら」なんて心配は
しなかった罠。自分の植民地、保護国、なんでもいいけど自分の都合のいい
供給システムを作るためにアラブ人にもユダヤ人にもインド人にも二枚舌を
使ってきたんだし。そういう意味では日本がアメリカに禁輸されて戦争を決
意するような種類の商品ではないのかも知れん。

>コストに合うかどうかは専門の営利企業に判断させて、日本がもらえる資源はもらった方がいいと思うが。

技術や情勢や需要がコストの支出を許すようになるまでほっといたほうが
日本の都合にはいい。現在の供給システムに…一番高い値段をつけた奴に
売ると言うシステム首まで浸かっているから。
それをいまさら石油ショックの頃の熱意で海底油田開発とかやられると超
迷惑。安く掘る目処も高く売る目処もないのに日本が手を出せば、赤字部
門を抱え込むのは目に見えている。「石油が無いと困る」で石油公団につ
ぎ込んだ2兆からのカネは回収不能になってるし。
981名無し三等兵:04/06/29 09:18 ID:???
EU、中国を市場経済国と認めず

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040628AT3K2803228062004.html
【ブリュッセル28日共同】

欧州連合(EU)欧州委員会は28日、価格や費用の設定に対する国家の介入が依然強く、
現時点では中国を「市場経済国」とは認定できないと発表した。

中国は米国、EUなどの主要貿易相手から市場経済国と認められず、中国製品へのダンピング
(不当廉売)調査で不利な扱いを受けているとして、昨年6月にEUに認定を申請していた。

欧州委は、結論は中国経済の発展状況を全体的に判断したものではないとした上で「市場経済国
の認定の有無はダンピング調査などに直接影響しない」と述べた。ただ、認定されれば中国製品
に対する関税障壁が緩和されるなどの利点があるといわれる。

欧州委は、今後中国が「市場経済国」に認定される条件として

(1)企業への国家介入の緩和
(2)企業統治(コーポレートガバナンス)の向上
(3)倒産や知的所有権に関する法整備
(4)市場規則に基づく金融部門の導入

―などを挙げた。

これまでにニュージーランド、シンガポール、マレーシアなどが中国を市場経済国と認定
している。 (00:01)
982名無し三等兵:04/06/29 09:26 ID:w9J1ynfG
中国もうだめぽ
983名無し三等兵:04/06/29 11:11 ID:Pi8OtM/n
本当は最初から駄目だったんだが嘘の経済報告に
騙されてたんだろうな。
984名無し三等兵
>世論誘導は失敗するわ、
痛い