琉球王国独立

http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7869/about.html
２ｃｈの軍オタに宣言する

自営業阻止

今日はよくスレが立つなあ。

<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

なんだよ、ネタ系シミュレーションかと思ったらこれかよ。

鹿児島県警に制圧されてな（ﾌﾟ

んー、とりあえず日本語使うのやめなされ。
話はそれからだ。

米軍どうすんだよ?

土人が独立するには米国と仲良くするのがいちばん楽

戦後の高度成長は、足手まといな海外領土を放棄した事によるわけですから、
今となっては重荷でしかない沖縄を切り捨てて、
本土の再開発に専念すべきではないでしょうか。

無論、米軍は、引き続き独立沖縄に駐留します。

中共に侵略されて第二のチベットになる予感ｗ

在日米軍がいれば安心ですよ。
チベットの敗因は米軍がいなかったことですね。

住民は米軍駐留に反対してるからね。
米軍がいなくなったらすぐにシナ兵が上陸してきてあっという間に皆殺しになる罠
ま、自業自得だけど。

ていうか、「独立したい」って言ってる最大の要因がアメリカだろ。
ここは矢張り中国様に出向いてもらうしかないんじゃないか？

なんか、むしろ微妙にフィリピンとかそんな感じのイメージが浮かんで仕方が無い。
あるいは、中共の息のかかった「真の独立」グループと、CIAからたんまり金をもらった現地有力者
グループの泥沼抗争とか、クーデターとか、革命とかのてんこ盛り。


ああ、なんかバナナ共和国。
むしろゴーヤー共和国？

所詮沖縄の土人には独自の統治能力など無い。

それは琉球王国に失礼だろ。

ただ、今の沖縄は、そんなあまっちろい平和主義で「独立」できるほどやわな環境にないだけで。

王国派と人民解放戦線の内戦になるのか？

薩摩琉球王国は立派な独立国ですぞ。プンプン

>>1
ダミだコイツ隼人族と熊襲の区別がついてない。

親愛なるコキントー皇帝様に独立を認めてもらう

沖縄の赤ちゃんを返して！

その前に王族の子孫はいるのか？

沖縄が独立すると、貧乳は外国人になってしまうのか・・・

つうか琉球王国自体が、自国民を粗雑に扱ってたんだが・・・

沖縄県のＧＤＰってどれくらい？
独立したとしたら尖閣はどうなるのかな。

沖縄を無防備地域にしてください。
平和を願う沖縄に軍隊は必要ない！

>>26
黙れ土人の息子。

厨国に飲み込まれないといいが
自分の領土とか言ってるぞ

では、こうして県民の総意が　まとまったところで、
すかさず　独立宣言を　起草するのじゃよー。

日本政府のみんなー　元気かにゃ？
ほんとは　病気なのに　隠してる子は　いないじゃろかー？

そんな事は　さておき、
日本国から　独立せんとす。

まぁ今後何か　困った事でも　あったら　
いつでも　言いに来て　いいかにゃー？　

　　　　　　　　　　　　　　　終わり

突然きた薩摩がみんなを殺した
地上の楽園だった琉球は
その日から地獄になったのだ
みんなをかえして　みんなをかえして　みんなをかえして

俺は少なくとも、琉球人民共和国には住みたくないわけだが。

>>14
苦みばしった良い国ですね。


初めてテキーラを買ってきたが、ウォッカの方が好みだなぁ。
なんというか、塩を舐めたくなる味だな。テキーラは。

独立した途端に「薩摩」が「中国」になって更に酷い目に遭いそうな悪寒

孤島だらけの琉球諸島を独力防衛するのは困難の極み。ここは素直に米帝べったりバナナ共和国路線の方が
良いかも。

中国の人々は琉球を侵略したことがありませんが、実際にきたの日本の軍隊であり、スパイとして大勢の人々を虐殺したのです。
圧制者は日本。これは歴史的な事実です。

沖縄在住のないちゃーだけど、沖縄県民が自虐ネタを好むってことを
わかってないで、マジレスすいるないちゃーが数名書き込んでいる模様｡
>>24>>26>>30>>31>>33あたりは生粋のうちなんちゅう（沖縄県民）が
書き込んでる気がする｡

ちなみに（自分の知る限り）琉球大学で反基地運動やってるのって
ないちゃー（本土人）だよ。

学生自治会（＝革マルのこと）の会長は京都人だし。

さて日本軍と日本の戦争責任と悲劇の島沖縄についてかたろう

中国人から、日本の沖縄は独立したいんだよね。と
言われました。そんなこといったら東京にだって
東京を日本から独立させたいひとたちがいる。と
言っときマスタ。

年に二回は琉球に逝くな
んで女子小厨房に中だしする
南国美少女は良いよ〜
犯るには入念な準備が必要だけど

>>35
沖縄大学に存在するのが革マルで、琉球大学・沖縄国際大学の自治会と対立的だった気がする。

以下昔話。
沖縄大学入試の時に、大学側から「彼等はセクトなので相手にしないよう」諸注意があった。
「セクトってわかるかなぁ、わかんねぇだろぉなぁ」というようなことも話していた。
帰り際に目についた、
政府打倒とか、○○（学生運動の別派らしい。憶えていない）打倒とか書かれたプラカード。
ビラを配るヘルメットをかぶった人たち。
60年代の遺物は未だ存在していた。
（余談）
いいじゃねぇかよぉ、沖縄大学祭のポスターのデザイン誉めたぐらいでむきにならなくてもよぉ。

「琉球はね、島じゃないんだよ、あれは単なる岩」と陳さんが言うてますた。

内側からの沖縄独立闘争みたいなのって聞かないなあ。
本土の左翼が煽るみたいな話は聞いたことがあるけど。
バスクとかみたいにありそうなのだがなあ。

>>42
独立しても旨味がないから。
イタリアの場合、裕福な北部が貧乏な南部を切り離そうとするように
普通は裕福な、資源があるなどの地方が独立したがるんだが
（バスクみたいな例もあるが）沖縄の場合、日本国の一部だから
補助金もらって何とかなっているので、独立する旨味は無い

>>14
チベットや中米やフィリピンみたいになるのはイヤです。

ネタスレでﾏｼﾞﾚｽしてもしかたないけど中央と折り合いつけて今まで通りにやっていく
のが沖縄としては最上の策でしょう。

>>41
【中国】「沖ノ鳥島は岩」中国が認識、排他水域適用外狙う [04/23]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082648148/

陳め！沖縄まで岩扱いする気か！！！

>>40
>沖縄大学入試の時に、大学側から「彼等はセクトなので相手にしないよう」
>諸注意があった。

沖縄大学は管理がしっかりした大学ですね｡

琉球大学では、大学側からは
自治会についての注意って一切ないです。（職員が元公務員だから）

昔は琉球大学の自治会って革マルじゃなかったなんて、知りませんでした｡

でも、自治会長は園山大地という京都出身のやつ。
他の自治会メンバーもないちゃーばっかだよ。

私自身は「島」だと前置きした上で、

沖ノ鳥島については、そういった観点も無いわけではないな、と思ってみたり。
正確に言えば、コンクリートで固めた時点で「もうだめぽ」というか。

>>46
ごめんなさい。
沖縄大学に存在するのは中核派のようだ。
沖縄国際大学の売店にあったのは『解放』だったかも。琉大・沖国大の自治会は革マルっぽい。

学生当時、沖国大祭のポスター原稿を見て「何？このラクガキ」と思った俺は、
「沖大のポスターの方が出来良いですね」
15分間ぐらい自治会の人にお話を賜りました。
美術関係のサークルから断られたのだろうか。

そんなに昔じゃないですよ（笑）

>>43
バスクはスペイン全体から見れば工業化が進み資本も集積した先進地域だべ

栄えある台湾総督府に編入してやるから。

>>48
なんか奴ら「異端は異教よりも憎し」を地で行くところがありますからね。

>>43
歴史好きないちゃーなんで、よく大学図書館で郷土資料コーナーの本を
読んでるけど、「沖縄の日本復帰運動」っていうのは、経済的動機とは
無縁のところから生まれた運動だった、という事実はないちゃーとして
沖縄県民のために言っておきたい。

蒋介石総統は台湾は中国の領土ですが沖縄はアメリカの空母ですと申されました。

沖縄と台湾を交換しよう
陳さんにそう伝えておいてくれ。

琉球政府っていうのが一時置かれてたけど、なんで運動までして
沖縄の人は日本に帰属することを望んだの？いくらアメリカの傀儡
とはいえ、アメリカは民主主義国家だから結構自治権は与えられてたはず。
少なくとも「沖縄県」になるよりはマシだったと思うのだが。

>>54
オマエ高等なバカだろ。
民族としてのアイデンティティを元来の帰属に求めるのは自然な事だ。

>>55そういう厳しすぎる言い方は止めようよ。

>>54琉球政府にはね、形ばかりの自治権しかなかったんだよ。
米国は（米国防総省は）琉球政府の上に「高等弁務官」(High commisioner)と
いうポストを置いて、琉球政府を統治させていた。

この高等弁務官ってのは、琉球政府立法院で成立した法案をつぶしたり、
あるいは「弁務官布告」という形で、法案をつくる（戦前の天皇が
持っていた「緊急勅令」を考えれば分かると思う）こともできた、
それだけでなく、裁判権、行政権までも持っていた上に、在沖縄米４軍の
最高司令官もかねていた。

つまり”沖縄の植民地総督”ってわけだ。

で、高等弁務官は常に現役の米国陸軍中将が就任することになっていて、
７２年５月１４日の本土復帰前日まで沖縄を「統治」していた。

この状態と本土復帰後の「沖縄県」のどっちが沖縄にとって
望ましい政治形態だったかは、生粋の沖縄県民でない俺ですら、
簡単に想像がつくよ。ｗ

これについては、前沖縄県知事の太田氏がいい本を出してあるんで、
興味があるなら読むといいと思う。（個人的には大田さん嫌いなんだけど）
http://www.crypto.ne.jp/shoroku/exec/browse.cgi?id=1069136030

ちなみに、終戦当初は「沖縄独立論」てのが沖縄にあったんだけど、
１９５０年の沖縄群島知事選挙で「独立派」候補は負けて、
「日本復帰派」を掲げる知事が当選している。

この時代、日本本国もまだまだ貧乏だった。高度経済成長をするなんて
本土の日本人ですら思ってなかったに違いない。

でも、そのころから沖縄県民が草の根レベルで「日本復帰」を
望んでいた事が選挙結果からは伺える。

ちなみに、「独立派」の主張の中に「日本は沖縄の植民地支配に対し、
謝罪と賠償を・・・」みたいのがあったのは個人的にとても藁えた。

>>58
独立派は本気だったの?

毛沢東的な左翼愛国、民族主義が世界的に勢いづいてた
時期だし結構本気だったのではとか思ってみるテスト

ベースは沖縄人民軍による「祖国の革命防衛」で
最悪、「沖-中安保」で人民解放軍駐屯とかに持って行くとか。
ありえないか。そうか。

>>59
本気だった。で、米軍も１９５０年の群島知事選挙で
独立派が勝つと思ってたフシがある。だけど、日本復帰派が知事に
当選してしまったので、結構びっくりしたらしい。

沖縄独立論を最後まで捨てなかったのが革新系政党で、中でも
共産党は粘着質に「沖縄独立」にこだわっていた。
（徳田球一が名護出身の沖縄県民というのも理由の一つだろう）

あと、このころから「日の丸」や「君が代」に愛着を感じる県民が
多く、琉球政府の最後の頃に「琉球新報」か「沖縄タイムス」のどちらかが
とったアンケートでは「日の丸が好きか？」という設問に、沖縄戦を体験した
世代ほど「はい」と答えているのが、非常に印象的だった。

ちなみに、太田さんの本ではここらへん（高齢の沖縄県民の日の丸、天皇好き）
については触れられていない。

>>1のような主張をする輩は、生粋の沖縄人じゃなく本土から流れ込んだ
アカの手先のおフェラ豚だったりするんだよな。

ただ、反日サヨクに乗っ取られた沖縄では女子供のオルグが進んでるから、
最近じゃ先祖代々の沖縄人でも、結構運動に参加してるらしいが。

>>61　51さん
ネタスレだけどsageてちょうだい。

あと、「沖縄独立論」を掲げた政党って、ものすごく沖縄じゃ
不人気だったようで、たとえていえば、あたかも麻原ショウコウ率いる
「真理党」を東京都民が見るような感じ、と言ったら
いくぶんおおげさすぎるかな。

沖縄を占領した米軍当局が、「琉球人は日本人と別の民族であり、
琉球民族には自治能力はない」というナメた態度で沖縄の人に
接したのも、「日本復帰論」が保守、革新を問わず沖縄の常識と
なっていった理由の一つとして、多くの論者が指摘しています。

>>60革新系の沖縄独立派の論調を調べると「琉球民族の自決権」とか
美しく聞こえることは言ってるんだけど、じゃあ独立した沖縄は
どうやって国を運営していくのか、っていう現実的視点が
完全に欠落していたように思える。

「琉球独立運動」が民衆レベルで支持を得られなかったのは当然でしょう。

５１さん、メール欄に半角で　sage　と入れてから投稿していただけませんか。

たとえば中国や韓国や北朝鮮が日本の仮想敵じゃなくなったとしたら、
中長期（いや超長期だろうか）的観点からみると沖縄独立はありうるんだろうか？
地政学的条件から、沖縄が今の状態で独立国としてやっていくのは不可能に近い
というか不可能ですが。

>>63分かりました。

あと、大田前知事の別の本の中に「軍政下の沖縄から見ると、新生日本国の
持つ日本国憲法が非常に美しいものに見え、これが沖縄の本土復帰運動を
加速づかせた一因になった」みたいな箇所があって、読んでて思わず
わらっちゃったんだけど、民衆レベルではともかく、沖縄の革新系の
政治家、論客にしてみれば、これは本音でそう考えていたんだろうなと思った。

沖縄復帰が72年、でその年はあさま山荘事件が起こった年。
まだまだ学生運動の時代だったが
「ベトナムへ飛び立つB-52の飛行場=沖縄の米軍基地」反対ではあったけれど、
沖縄問題自体では盛り上がらなかったとか

>>66
そもそも「沖縄独立」って「東京独立」とか「大阪独立」と同じくらい
ありえない、っていうのが本土（東京）出身で沖縄に住む僕の印象です。

民主党（旧社会党）の上原衆議院議員が「沖縄独立論」みたいなことを
衆議院で言っていたけど、僕は仮に沖縄経済が今の東京並みに強くなっても
沖縄県民は日本国の県であることを選ぶと思います。

なぜなら、「自分たちが日本国民である」という意識は他の都道府県と
全く変わりがないように僕には感じるからです。

というよりも政府やほんの一部だが、本土国民の沖縄差別論者を
つぶす方が急務だな。

良スレあげ

沖縄なんぞ、全国で一番に国の補助金の割合が大きいわ
観光と農業以外には、基地関連以外に目立った産業はないわ
そんな国が独立なんぞしたら、島民の生活水準は軒並み下がる。
可能性としては、台湾や韓国に中国と日本本土、そこに近い地政学的な位置付けを利用し
自由貿易都市として発展する道が、あるにはあるけど。。
しかし安全保障はどうなるのかね？
世界屈指の軍事大国が犇めいている東アジアだ。。
琉球単独では、独立を守ることは非常に困難だろう。

似たような場所として、シンガポールなどもあるが、あそこは確かアメリカにその辺を援助してもらっているのでなかったかな？

やっぱり日本なり中国なりアメリカなりに依存しないとやって行けないだろうな。

>>1のサイトはアレだけどこのスレはおもしろいな

>>72
中国だけは却下

沖縄独立はありえない。

>51さんがしばしば述べてる「沖縄県民の日本志向」、
そして普通の２ちゃんねらーが沖縄に対して持つ「ブサヨの巣窟」のイメージ、
この間の落差にこそ沖縄問題の本質が潜んでいる。

せっかく群島知事選挙で復帰派が沖縄世論の中心であることが証明されたにもかかわらず、
東京の政界はまったくこれに無関心、それどころか
講和条約の第３条は当時「法的怪物」とさえ呼ばれた、事実上のアメリカへの領土割譲に等しい条文だった。
そして日米安保も交渉段階の資料が明らかになるにつれ、
沖縄での基地自由利用を認める講和条約第三条の存在を引き替えに
日本国内での基地利用に枠をはめようという態度を日本側が取っていたことが明らかになってきている。
つまり、この時点で一度沖縄は、日本の独立を買うために生贄にされたワケだ。
当然沖縄では安保条約締結の日は「屈辱の日」となった。

60年安保のときの岸の安保改定案、
その中に「沖縄を共同防衛範囲に含める」という一条があったがために
沖縄ではウヨサヨ問わずこの案を支持する声が高まった。
日本は沖縄を見捨てたんじゃない、ただ里子に出しただけで親は親なんだ、と、
そういう希望を持っていたかった、のだろう。
が、現実は知っての通り岸安保は重要部分をほとんど党内審議で削られ国会でも反対多数。
共同防衛案も自民党内や野党から「日本を戦争に巻き込むのか」と非難され、
岸はこの条文を改定案から削除せざるを得なかった。

そして、沖縄復帰のときにはとうとう嫌でも幻滅を感じざるを得ない事態が起きる。
復帰と同時に発効した復帰特別諸法の中のひとつ、「公用地法」は
日本国内では到底合法化しえないやり方で収用されちゃった軍用地を
そのまま合法化してしまうという強引極まりない法律で、
しかもその法律は「米軍用地特措法」によって引き継がれ
米軍用地確保のみに土地収用法よりはるかに簡易に土地収用ができるシステムが温存されてしまった。

で、さらにエグいことに、
日本政府は本土の基地対策の切り札として沖縄を最大限利用した。
つまり本土駐留米軍をどんどん沖縄に移動させてもらう、という手だ。
復帰後、日本全体の駐留米軍数は確かに減少しているし提供地も減少しているが、
在日米軍基地全体に占める沖縄米軍基地の割合はむしろ上昇している。

要するに、安保条約を維持するための土地負担は
人口にして1%、面積にして0.6%に満たない一県に押しつける、というのが
現在の日本の防衛・外交体制の根幹を占める日米安保の日本側運用の現実。
米軍統治時代にほとんど行われなかったインフラ整備を復帰後に行った代償が、
この偏った負担を「基地が無いと仕事もなくなる」と受け入れてしまわざるを得なくなるっつー沖縄経済の現状だ。

逆に霞ヶ関からしたら、せっかく大金つっこんで
基地と金のトレードオフ関係を構築し、沖縄以外の土地での基地問題の可能性を極小に出来たってぇのに
そのパンドラの箱を開けてしまうような真似は絶対に出来ない。
税金支出で沖縄に負担を押しつけられるならそっちのほうが霞ヶ関には楽なんだよ、
なんせ日本人は税金の支出先についてはマスコミに騒がれない限り無関心なんだから。
結局、本土側からしても沖縄が独立してもらったら困る理由は山ほどあるんだ。

岸安保の一件を見れば、
日本の政界において「安保反対」という空念仏を唱える奴は居ても、
じゃあ沖縄の負担を全国に分散しよう、という勢力は多数派にはならないということが良く判る。

このような状態で沖縄世論がいつまでも親日的体制をとり続けられるか、
それは誰でも疑問に思うんじゃないかね？

ってか、沖縄県が独立できる訳ない。以上！

どっちかって言うとさ、長野が信州国として独立したほうが面白い気がする。

長野独立を支える理念がねーだろw
長野っていう行政区分自体が明治になってからの産物で、
それ以前は小国乱立の地勢が長く続いたんだから。

国家には説得力のある「物語」が必要で、
長野の歴史からそのネタを引っ張り出すのはちぃと無理でねぇかな。
長野史は詳しくないんで、実はあるのかもしれんが。

田中知事なら「物語無し」でやってくれそうな・・・・・・やらないような。

蝦夷共和国・・・

>>76
やまとんちゅは沖縄を生贄にした。
苦難の歴史の中で人民に出来ることは
隣国の援助を得て解放してもらうことしかありえない。

>>51さんは要するに「侵略者」サイドの移民ですね。
帝国主義の走狗として沖縄に来たのですね。
侵略者が何を主張しようが侵略者は侵略者以外では
ありえません。冷血動物だという事を自覚し、撤退してくださいね。

沖縄（琉球）は絶対に独立させない。
日本国は血を流してでも、どんな卑劣な手段を講じてでも阻止する。

何故なら、その後確実に日本の国益に反する巨大な要因となる故。
禍根は絶対に残すまじ。草の根から叩き潰す。

>>84
南京で１００人切りを楽しんだ残虐な血が流れているのですね。

>82-84と変な釣りが沸き始めたな…上げればこうなってしまういい例。
上げ原因となったメール欄0書き込むなよ…

「長野県を信州県に改名」の話が1ヶ月前位に出ていたけど、「信州県」ってなんじゃそら
といっても「信濃県」もヘンな感じだしなあ

>>81
ペンネームＣさん、知ってます？（笑）

>75 氏が指摘していることは、別の意味で今の沖縄問題の複雑さを物語ってると思う。

>75 氏の思想がどこにあるかは別として、「沖縄の面積の●％が米軍のもので云々」
というのは左翼系の運動においてよく聞く話で、その意見に付随して「政府は沖縄を
売った」だのといった話もおまけについてくる。あるいは、補助金漬けにして反論を
封じているとか。

だけれども、なんだかそれって別の意味で、沖縄と本土を意図的に分離させる方向へ
誘導しているのではないかと思ってみたりもするわけで。

>89
意図的に分離というか、事実を事実として述べてるだけなんだけどね。
その事実の中身が「本土政府が沖縄を日本の他地方と別の扱いをしている」ってぇだけの話で、
それを指摘したら「分離工作だ」って反論するのは、そりゃあ寝た子を起こすな的な詭弁だよ。

個人的に言えば、この問題は日米安保に象徴される日米同盟と
憲法９条に象徴される非戦志向、もっと言えば「安保問題を考えなければ平和になる」志向との共存を
戦後の日本政界…保守も革新もこの点では同じ穴のムジナだ…が望んできたことの、
その矛盾点が集中して現れてるトコだと思うのよ。

日本が国軍たる自衛隊を憲法論議という詭弁で眠らせたままにせず、
日本国民の意思の反映として能動的に機能させていこうとするのなら
その国防の負担を、防衛上の要請じゃなく単に政治的な理由で
ごく一部の地方に集中させて負担させてきたという事実とも向き合わねばならない。
沖縄を日本の一部だと認めるのなら、そして沖縄の米軍基地が日本の国策に必要なのだと認めるのなら、
その問題を無視して防衛問題を語るのは、刃物で刺される傷の痛みを知らずに誰かを刺すことを考えるようなもの。
もっと国民みなが、安保条約や在日米軍や自衛隊を身近に感じ、
その上で「必要だから支持する」と、そういうふうにならなければ
「戦争について考えなければ平和は得られない」という箴言の本当の意味を
日本人はいつまでたっても得られないのではないのかと思うのよ。

>>90
沖縄土人左翼の典型的なレス｡
こうして誘導的に反米・反日・反基地を盛り上げていく｡
スイスの民間防衛に見習い､日本の民間防衛を考えるなら､
沖縄土人の欺瞞的誘導もきちっと項を割いて載せなきゃならんな｡

>>91
へ？　かなり正しいと思うが？

>>90
こういった類の思想的誘導戦は非常に巧妙になってきている｡
曰く｢沖縄の痛み｣､曰く｢日本人全体が身近に感じなければ｣
このように並び立て日本人の優しさの琴線に真綿のように触れてくる｡
しかし､何を言おうとも最終的な目標は日米安保破棄であり､
日本の防衛力を殺ぎ落とそうとする勢力による思想誘導である事は明白｡
おそらくは北朝鮮､中国等の外国情報機関の工作によるものであると思われる｡
沖縄の小学生強姦事件の時､女子高生(極左)がこのように言い､
それに思想的深慮を持たない土人が一斉に喚き出した言説であろうと記憶している｡
しかし､議論を重ねていけば､結局は日米安保破棄に通じると言う事は最早明白である｡
各位もその辺をきちっと考慮して外国勢力による思想戦に踊らされないようにして欲しい｡

>>92
その通りです｡
まったく正しいのです｡
だから､恐ろしいのです｡
共産主義だって間違ってないといえば､間違ってない｡
しかし､共産主義が何を生み出したか？
＞９０も間違ってない｡正しいのです｡
だから､恐ろしいのです｡
正しい事を積み重ねれば幸せになれるわけじゃありません｡
日米安保が正しいの､間違っているのか｡
誰にも分かりません｡
しかし､日米安保は日本の生命線｡
それを揺るがせる問題には過剰すぎるほど過敏で構わないのです｡

>>1
大阪を独立させろ。そして国名は大阪民国。
当然日本政府によって全面制裁wwwwwwwwwww

「本土政府が沖縄を日本の他地方と別の扱いをしている」理由は
侵略国家日本の本質をあらわしている。
戦時中にスパイ容疑で純真な沖縄の人々を大虐殺した日本兵を
糾弾しよう！
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200404251300.html
２００４年４月25日　
警官に住民虐殺を指示
沖縄戦当時、旧日本軍が警察官に対し、米軍に協力した住民の
殺害などを指示した文書の英訳資料が二十四日までに明らかになった。
同文書は、旧日本軍文書とみられ今年三月、関東学院大学の林博史教授が
イギリス国立公文書館で入手した。文書には、軍への協力のほか、ゲリラ戦
など戦闘への参加も指示している。林教授は「旧日本軍が警察を作戦に
組み込むことで、住民の戦争への動員や住民虐殺に利用しようとしていた
実態がうかがえる。戦争における警察など行政組織の役割をきちんと明らか
にしていく必要がある」と話している。

　文書は、警察官に対する七項目の指示を記載している。敵占領地域にいる
住民については「秘密裏に捜査を行うべし。もし敵への協力者を発見すれば、
殺すか、他の適当な処置をすべし」と米軍に協力した住民を殺害するよう指示している。

　また、「変装した警察官や民間人から選抜した密偵は、敵の占領地域に潜入し、
状況を偵察すべし」「敵の掌中にある国民を利用して敵の幹部を暗殺し、敵陣営を
混乱に陥れよ」などと軍の作戦への協力を指示。

　

林教授は「住民虐殺では、軍が米軍に保護された住民を特定して殺害しているケースもある。
文書にあるように、警察官や一部の住民による軍への協力が、住民虐殺などにつながって
いるのではないか」と指摘する。

　沖縄県警察史などによると、沖縄戦当時の県警は、住民の救護や避難誘導、スパイ
取り締まりなどを行っていたが、軍の作戦への協力に関する記載はない。
また、これまで作戦参加や協力を裏付ける資料は見つかっていない。

沖縄は、確かにアメリカ軍基地への反発や、政府の無為無策への反発があるから
北海道と共に左翼的な土壌のある国だが、しかし政治家の皆さんにしてみれば、北海道と沖縄は特に手厚い補助を行っている
それなのに反発があるのだから、正直な話、やっていられないとのことだ。
沖縄や北海道は歴史的な背景もあり、日本の中では特殊な土壌がある土地ということは間違いないが。
一方的に本土が見捨てていると言われたら、莫大な補助を行っている本土にしてみれば、たまったものではないだろうな。

北海道の例だけど、いまだに陸自最大の部隊が西に移すことなく北海道に駐屯しているのは、陸自の部隊を縮小させれば北海道の失業率が増加するから移せないのだと、政治家が言っていたよ。
もちろんこれだけが理由ではないが、政府にして見れば北海道や沖縄は、歴史的背景があればこそ、特別な優遇を行っている。。

どうも朝鮮半島の反日と似たような点を感じるが、ともかく政府が蔑ろにしているとは一概には言えるものではない

なんかボ・ガンボスやソウルフラワーみたいなこと言ってるなーw

>>98
薩摩や明治政府が強制併合した賠償としては安すぎる。

琉球の王族である尚氏は東京に強制連行され、
明治政府は収奪を行った。
琉球の苦しみは空よりも高く、海よりも深い。
恨みは骨髄に達している。他県より厚く援助
したからとなんだ。
そんな事で許してもらえると思っているのか！
反省が足りない！

>>101
具体的に援助がどのくらい欲しくてどのくらい反省すればいいの？
「誠意が見えない！」と具体的な要求しないでひたすら恐喝続けるヤクザみたいなものだな

>>100
当時の琉球王朝は、世界でも最貧国であり
おまけにフランスを始め、欧米列強が植民地化を狙っていた背景がある。
日本が併合しなかったとしても、それほど大きな差のある歴史を辿ったとも思えないが。。
唯一の例外として言えば、欧米の植民地になっていれば、当然のこととして沖縄戦はなかっただろうな。
日本も沖縄からの欧米の圧力を排除するために、朝鮮半島を清やロシアの影響を排除するために日清、日露戦争を行ったような戦争をしたか。
それとも日本も植民地になったかのどっちかだろ

>>リア厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>103
世界でも最貧国であるソースを１０分以内に提出してください。

>>102
援助の目安は県民所得が全国平均レベルを維持できるようにすること。
沖縄が貧しいのは米軍が存在するからであり、基地依存生活を強いられる
政府の差別によるものである。基地がなければ豊かになれるし、
アジアとの独自外交を行う権限、経済特区を設置する権限を県に委譲
すべき。

反省の具体的な提言。
沖縄を差別する発言の禁止。　このスレをみても分かるように
根底には差別意識が見られる以上日本政府および軍が犯罪集団で
あるという認識を率直に認めた上で県民の沖縄戦に対する認識を
非難してはならない。
同時に沖縄戦に参加した全国各地の師団の遺族会に対し公的な謝罪を
要求する。

＞沖縄が貧しいのは米軍が存在するからであり
説明きぼん
つーか、米軍基地があるからって周辺が貧しくなるわけ無いジャン
援助に頼るのが駄目になる原因なら、打ち切って貰えば？

＞アジアとの独自外交を行う権限、経済特区を設置する権限を県に委譲
＞すべき。
外交権は国家主権だよ、沖縄外交したって他国が相手にするわけ無いジャン

文章後段については、アホらしくて相手にしたくない。

>>107
http://www.rks.co.jp/net21/tokushu/peace/okinawa/
沖縄を苦しめないで！　より

最近、サミットや沖縄ブームで注目をあびていますが、
それはほんの一部。日本の米軍基地の75％が、この小さい島
沖縄にあります。1995年の米軍による少女暴行事件、
つい最近も部屋に押し入る米軍兵のわいせつ事件もありました。
事件になるのはごく一部。数えきれない被害があります。
泣き寝入りがほとんどです。ではなぜ、米軍基地反対の声が
たくさん上がらないか？
　沖縄は失業率も日本一、何の産業もなく、観光リゾートはほとんど、
内地（日本・東京）の企業にとられ、土木工事も内地のゼネコンにとられ、
減反政策、基地がなければ生きていけない政策になっているのです。
沖縄の人は本当に貧しい。時給550円、土木作業の日当7〜８千円、日
本で最低の収入です。みんな食べるために、基地もやむなしにさせられ
ているのです。本当に職がないのです。その足もとをみて、政府は思い
通 りにことを運ぼうとするのです。

>>107
沖縄はいまだに植民地？！

　かつて沖縄には琉球王国があり、中国や他の国々と交易を行う独自の文化の国でした。
今でも、日本列島を『内地』『ヤマト』、日本人を『ヤマトンチュ』、自分達を『ウチナンチュ』と
呼ぶ事からもそれがわかります。北海道のアイヌ民族と同じように、この島の先住民俗なのです。
　江戸時代、薩摩藩に支配されて以来、日本という国に入れられ沖縄県となり、太平洋戦争では
日本人として戦ったのです。しかし日本軍は、米軍が沖縄に上陸して悲惨な地上戦になっても、
時間かせぎの為に沖縄を「捨て石」にしました。その結果 、軍民に追い詰められ、日本兵による
食料強奪、住民虐殺、強制による集団死、餓死、米軍による追撃砲、火炎放射器による殺戮で、
20万人以上が犠牲になりました。
　戦後はアメリカの支配になり、土地を奪われ、様々な抑圧を受けた住民の怒りは全島あげて
日本復帰運度へと広がり、ようやく日本に復帰しました。しかしどうでしょう？あいかわらず基地
はここ沖縄にあります。犠牲になるのは、ここ沖縄の人たちです。一見平和な日本に復帰した
様に見えて、よく見ると日本政府の政策、日本企業のやり方ってなんだかまるで「捨て石」？！
嫌なものは沖縄に押し付け、金の力で押さえ付けて、これが本当の平等なの？あとは沖縄の
問題ってちょっとひどくない？（振興策だって日本のゼネコンが儲かる仕組みじゃないか！）

＞沖縄は失業率も日本一、何の産業もなく、観光リゾートはほとんど、
＞内地（日本・東京）の企業にとられ、土木工事も内地のゼネコンにとられ、
＞減反政策、基地がなければ生きていけない政策

つまり基地がなければさらに失業率は上昇ってことだろ？
沖縄人が失業してもかまわない、米軍が撤退すれば万々歳ってのが
本土の運動家どもの本音ですな。

文章後段については、アホらしくて相手にしたくない。
>
日本に併合されてから沖縄は貧乏県のままだ。
なぜだろうか。日本政府が搾取しているからである。
現に低賃金である。沖縄の大企業はすべて本土資本で
ある。
これは何を意味するか？本土による植民地支配の末、
虐げられてきたことを意味し、それ以外に解釈してはならない。

>>110
基地を消滅させた後にカジノをつくれば良い。
地域振興は国の役目。基地撤退は県民の願い。

>>112
カジノを設立して、地域が振興するとの確証があるの？
そりゃ、地域振興は自治体や国の仕事かもしれないが、成功するかどうかは
別問題だろ。

>>111
古臭いマルクス論ですか……
搾取しているって、補助金は？　普通の自治体よりもはるかに優遇されているんだが

カジノをつくれば施設やら治安維持で金がかかるが

イラク３馬鹿以来アカの手先のおフェラ豚増えたな、この板。

>>113-114
すでにゴーサインを待つ段階。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_01/040110i.html

施設＆治安維持
つまり仕事を生み出せるということ。かかる費用は日本政府持ちでいいだろう。
地域振興策名目で出費するか景気減退を理由に予算を渋るようなら
軍需産業である米軍職員雇用や米軍維持の費用を減額すれば良い。
もともと沖縄には基地不要論が根強い。軍隊の存在は併合された歴史を
持つ住民の心にストレスをもたらしている現状があり、精神疾患の一因だろう。
ならば基地を廃止し、アジアの掛け橋としてカジノ立国を目指すべきだ。
展開しても

まず、これから先の文が、至極普通に働いている沖縄の人々にとって、失礼なことで
あることを、お詫びさせていただく。

「基地があるから貧しい、本土の平均に平均収入が届くまで援助しろ」
というのは、余りにも何も考えていない、というか、
「だって〜、不景気だから、職のアテなんて無いのよ。だからさー、金くれ」とばか
りにパチンコと酒の日々に漬かっている駄目人間の言い訳と同じにしか聞こえない。
すごいえげつない話だけれども、「基地」という特殊状況をマイナスにしか捉えてい
なければ、たとえ何かの都合で米軍が撤退したとしても、
「米軍が撤退した後、日本政府は何も産業の補償をしてくれない。金よこせ」
「米軍を撤退させてカジノを作ったら治安が悪化した。金よこせ」
にしかつながらない、と思う。

「果たして、我々は、そして貴方たちはベストを尽くしたのか？」

博打で経済振興を図ろうというのが安易すぎる

>>117
併合したやまとんちゅがえらそうに語るな！
沖縄の苦しみを理解できないくせに！

匿名掲示板で、やまとんちゅもうちなーも無いもんだ
>>119
自分が沖縄県民だと主張したいならipさらしてみそ？

前提条件
●平均年収が全国最下位
●米軍基地が全国最大
●オリオンビール、琉球新報、沖縄タイムズを除く沖縄の大半の企業は大半が本土資本
●支店経済、基地依存経済、
●日本最大の援助のカラクリ→本土資本のゼネコン、政治家が大半を巻き上げる
●沖縄開発庁はそもそもやまとからの出向。
　　復帰後、五兆円の援助は本土にすわれている現状
ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/ten970306.html
「開発庁職員はそれぞれ本籍（出身省庁）を持っている。
親省庁の顔色ばかりうかがい自らの権益を守るのに躍起で、
沖縄振興の総合的視点がない」「現状は国の意思を沖縄に押し付けている。沖
縄の意思を国に伝えるのが本来の役割ではないか」「復帰後５兆円も投下して、な
ぜ沖縄に産業が育たないのか。開発庁には沖縄の特性を生かす視点が欠落している」

　

ひとつ忘れちゃなんないのは、
「沖縄１県に基地を集中させることは、
日米安保維持という目的のためにはこれ以上効率的な策はない」ということ。
沖縄県民はどうせ日本国の１％にすぎないから、
「沖縄を範囲とする」と明文化された立法を行わない限り、
合法的にそれに対して異議申し立てはされずに済むし
基地から派生するさまざまな問題は、それを馬鹿正直に解決するより
何らかの公共投資と引き替えにして、金絡みで黙らせちゃうほうがはるかに効率的、なのよ。
行政技術の問題として、ね。

俺が嫌なのは、まさにそこなのよ。
日米安保が必要だ、だから国民はその負担をせよ、というのが政治の王道なら
日米安保が必要だ、だが負担は金だけでいいよ、実際の痛みは沖縄に任せればいいから、っていうやり方は
姑息な欺瞞以外の何物でもない。
だから俺は沖縄への基地集中政策を批判する。
同じ理屈で、安全保障へのコストを支払わないことの正当化条文と化している憲法９条を批判する。

日米安保が必要だとぬかすのなら、その負担をきちんと国民みなに納得させろ。
憲法９条が平和を守ったとぬかすのなら、米軍無しでアジアのパワーバランスを維持してみやがれ。
政治決断のリスクとリターンをろくに説明もせず都合悪いところは隠蔽し、
それで選挙民をごまかして「民意を得た」と開き直る政治はもうまっぴらなんだよ。

活動家がいるな

>>122
非常に巧みな思想誘導であると思う｡
なるほど､左翼と批判される事も無く､右翼と罵られる事もなく､
まるで中庸であるが如きの巧みな言論技術を駆使している｡
しかし､この長文の要旨を簡単にして抽出すると､
｢沖縄の痛みを知れ｣｢沖縄に基地が集中している現状はおかしい｣
｢日米安保が本当に必要なのか｣「いや､必要ではない」
と言う事を憲法９条を批判しつつ､右派の感情的反発を和らげながら､
深層心理の感情という人間のもっとも柔らかい部分に巧に接近している｡

>91　>93　>94
日米安保を現状のままにしておくのが最高だと考えてる訳ですね。　俺はその論に組みしない。
普天間移設問題ではっきりしたことは、
もうアメリカは沖縄に米軍基地をおきつづけることにはまったくこだわっていないということ。
代替基地の提供とそれにともなう出費さえ面倒見て、
そして日本の産業力を利用できる場所でありさえすれば、米軍はもうどこに基地あっても構わないということなのだ。
それでもなお沖縄に基地が有り続ける理由は、単に日本側の事情に過ぎないことはもはや明白。
それも、国民に軍事同盟の意義を説明し、堂々と土地提供や諸負担を説得するのが嫌だという
ただそれだけの理由で、沖縄に基地は集中し続ける。
民主主義国として明らかに変だろう、こんなの。

>>123-124
一言でいえば何の反論にもなっていないな。

＞日米安保が必要だとぬかすのなら、その負担をきちんと国民みなに納得させろ。

民主主義を誤解しているな、国民皆が納得できる政策なんてあり得ないんだよ。

＞日米安保が必要だ、だが負担は金だけでいいよ、実際の痛みは沖縄に任せればいいから、っていうやり方は
＞姑息な欺瞞以外の何物でもない。

世の中の利害関係は、最終的に金に換算される
金以外の解決法で皆が納得できる方法はあるのかな？

＞」日米安保を現状のままにしておくのが最高だと考えてる訳ですね。　俺はその論に組みしない。

本土と沖縄の利害が対立するのならば、残念ながら本土の利害を重視すべきだ
それこそが主権国家であり、主権国家に依存する民主主義と言うべきだろう。
そして、沖縄が損をするならば国家は損害補填を行うべきだが
日本の利益にならない沖縄の利益を優先すべきではない。

前提条件
●平均年収が全国最下位
●米軍基地が全国最大
●オリオンビール、琉球新報、沖縄タイムズを除く沖縄の大半の企業は大半が本土資本
●支店経済、基地依存経済、
●日本最大の援助のカラクリ→本土資本のゼネコン、政治家が大半を巻き上げる
●沖縄開発庁はそもそもやまとからの出向。
　　復帰後、五兆円の援助は本土にすわれている現状
ソース
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/ten970306.html
「開発庁職員はそれぞれ本籍（出身省庁）を持っている。
親省庁の顔色ばかりうかがい自らの権益を守るのに躍起で、
沖縄振興の総合的視点がない」「現状は国の意思を沖縄に押し付けている。沖
縄の意思を国に伝えるのが本来の役割ではないか」「復帰後５兆円も投下して、な
ぜ沖縄に産業が育たないのか。開発庁には沖縄の特性を生かす視点が欠落している」

ゆえに沖縄県の平均年収が全国最下位である事実と米軍基地が全国最大
である事に因果が明らかに生じている。
それにくわえて復帰後創設された開発庁予算トータル５兆円はいずこに消えたか？
この答えは本土資本による収奪構造の中で胡散霧消したという事実がある。
開発庁は県民に立脚しておらずその実態は本土の収奪機関に他ならない
やまとによる占領が続いている実態を示しているといえる。

　

>98　>113　>117
沖縄の相対的貧しさに関しては否定はしないが、
それが基地に基づくものだとは、当方考えていないことを明記しとく。
沖縄の場合なまじ米軍統治下で政治・経済的に本土から隔絶された期間が長かったせいで、
「普通」の状態が何なのか、そしてそれを達成するために何をすればいいのか、
それを見失ってる感が強いというのは実際感じる。

ただ、米軍統治時代にほとんどインフラ投資が為されなかったこと、
復帰前後に日本側の投資でかなりその状況が改善されたこと、
そして政策的に地代が米軍統治時代から大きく引き上げられたことで
地代収入が県経済にプラス方向のショックを与えてしまった、
いわば人為的バブル経済が部分的に形成されちゃったということは
事実として指摘せんとならん。

要するにね、沖縄はもっと金稼ぐことに熱心になるべき、なのよ。
失業率の高さは実は県民の凄まじいまでの県内志向とコインの裏表の関係にあり、
他県ならとうの昔に仕事探しに都会に出て行くような状況でも
地域ネットワークの存在に甘えて県内に居座っちゃう。
その証に、「長寿県」と呼ばれてるにもかかわらず沖縄の高齢化率は全国でもトップクラスの低さ。
若い衆がそれだけ地元に愛着持ってて、なお県外からの人口移入まであるという
日本の他地域にない要因を、メリットに変換するだけの知恵を働かせてほしいもんだ。

>>122
よって各位におかれましては､このような誘導的反日・反米・反基地に惑わされる事の無い様お願いしたい｡
私も長年沖縄と接してきて種々の議論を交わしたものであります｡
読谷に別荘をもうけ､夏祭りでは知花サンと握手した経験もあります｡
しかし､結局はこのような沖縄の問題は最終的に反基地・反米・反日に集約される問題です｡
どのように話を進めても､最後は｢結局あなた達には沖縄の痛みはわからない｣で終わりです｡
じゃあ､どうすれば良いのかとたずねれば､米軍基地の撤退､これに行きつくわけです｡
イスラエル・パレスチナ問題のようなもので､双方が納得する解決策など無いのです｡
ですから､沖縄問題に明るくない方達は､この事をしっかり理解して､
日本の生命線たる日米同盟を傷つける事無いように､深入りしないようにすることが肝要です｡
下手なヒューマニズムで国を危うくする事は出来ないのです｡

>>126
あなたのような方が一番危ない｡
本土からやってくる､分かった気取りのリベラリスト｡
これが一番危険なのです｡
これが為に土人は土人でいる事に甘えてしまう｡
きちんとガツンといってやらなければなら無い｡
沖縄の為に日本を危うくする事は出来ない｡
土人が何を言おうとも､沖縄には米軍基地が存在しつづける｡
これは本土の犠牲である｡
土人が何を言おうとも､しかたがないこと｡
安全を保つためには犠牲が必要だ｡
この犠牲が沖縄である､と言う事をきちっといわなければならない｡

＞しかし､結局はこのような沖縄の問題は最終的に反基地・反米・反日に集約される問題です｡

日本人の宿痾というか、反○○ってのはどうしようもないな
社会党にしても、共産党にしても反○○を唱えると、とたんに現実性がゼロになる。
現実的な対案を唱える人物はとたんに追放され、理想論・極論に走る。

５５年体制の社会党が、なぜ政権を取れなかったというと
非現実な空論唱えていたからだ、支持者以外の有権者は体制に対する批判票しか与えない
日本人には、体制側に対抗しようとすると空想的な理想論しか唱えられない
土壌があるのではないだろうか。

>>132

煽りウザい
ageンな

>124
安保は必要だよ？　言うまでもない。
日本は対米同盟を維持するのが最良の策、なんてのは議論する余地も無い。
世界最強の経済国家、世界最強の軍事国家との同盟をこっちから手切れする必要などどこにもない。

ただ、その維持に必要なコストを支払わずにやっていくのはおかしい、ってだけの話。

>127
>国民皆が納得できる政策なんてあり得ない
だからといって少数派に責任しわ寄せして多数派はしらんぷり、ってんじゃあただのファシズムだよ。

>金以外の解決法で皆が納得できる方法はあるのかな？
十五年前ならそれでも筋は通ったんだ。　ほんとうに金で解決してきたんだから。
けど、外交面じゃもはやその論は通用しないじゃん？
海外の人間に対しては「日本は安保のフリーライダーだ」と言われるのが嫌だから人的貢献を行い、
国内の人間に対しては「金出せばフリーライダーじゃない」と強弁すんのは筋が通らないだろ。

>128
なぁ、それって言っちゃ何だが沖縄独立を推奨してるとしか思えない思考なんだが？

>>135
おそらく沖縄独立を住民投票したら、否決されるだろう
県民も日本国から独立してやっていけるとは思っていないんじゃないかな？
そこら辺は知事選で数字として出ている。

>131
知花って知花昌一かい？　そりゃあ話す相手が間違ってるよ、根本的にw

>米軍基地の撤退､これに行きつく
一言でも俺そんなこと言ったかね？
「沖縄に基地がなければ安保は成立しない」という固定観念を批判してるんだが。

>132
>安全を保つためには犠牲が必要だ｡
>この犠牲が沖縄である､と言う事をきちっといわなければならない｡
そう公言すんならそれもひとつの手だけど、
その場合沖縄がそこまでしてまで負担を強いられる理由を説明せんとならんのが
民主主義の大原則ってぇ奴でしょう？

そして何度も繰り返すが「沖縄に基地がある」ことは日米安保の存続条件でもなんでもない。
米軍側は本土移設もまったく構わない、と公言してるんだし。
ついでに言えば解決策は何も本土への基地移設だけじゃあない。
沖縄に基地を集中させることを日本の民主主義と矛盾無く説明できれば、
逆に「日本に貢献している土地」として位置づけることだって不可能じゃないんだ。
そういう歴史の読替をするに足るだけのコトを、
日本政府だけじゃなく、日本全体がやってこなかったってぇだけの話なんで、ね。

>136
うん、現時点じゃああり得ないよ。

ただ一つ気になるのは、
「本土のためなら沖縄は犠牲を堪え忍ぶべき」という発想が
沖縄にどんだけの波紋を投げかけるか、それを本土側が（ウヨサヨ問わずね）分かってないくさいというコト。

沖縄には困ったことに、独立に必要な「物語」がある
（明治以後の「沖縄学」はその物語を本土のそれと同一化させることへの必死な努力とも言える）。
民意を持つに足るだけの教育を受けた民衆も居る
（そうでなきゃ太田の後に稲嶺を知事に選ばない）。
あとこれで経済的な帳尻あわせと住民の日本帰属意識のふたつの制限要因が外れれば
いつ独立論が力を得てもおかしくない状態になる。　そしたら中国がそれを座視しててくれると思うかい？

今のところ「経済」と「帰属意識」のふたつが日本への統合を支えている大きな要因だが、
前者を「沖縄への投資は無駄だ」として破棄し、
後者を「残り99%が得するなら沖縄の利害なんざ斟酌する必要無い」として壊してしまうのなら
将来に百年の禍根を残しかねない。
妄想と思うのなら妄想と思ってもらって構わないが……。

>133
個人的にはむしろ自民党の強さが理由だと思うよ。
党内に国粋主義者からリベラルまでを共存させていたおかげで
幅広い勢力から代表を集めることが出来たし、
経済政策の成功がその幅広い支持勢力それぞれにそれなりの恩恵をもたらすことが出来た。
農村の貧民から都市の上層市民までそれぞれの要求をみな飲み込んだ予算は
必然的に総花的にならざるを得ず、そんだけ支出も増大する。
地方の雇用のために必要ない公共事業をやりーの、
都会の市民のために企業への優遇措置やりーの、じゃあ
いずれ国庫が尽きるのは必然。

…で、そんな政策を政権政党にやられちゃうと
野党の側としては政治技術上できることが無くなっちゃうのよ。
予算の額を競ってもサイフのヒモを直接握ってる勢力に勝てるわけもないし、
もっと露骨に地方での利益誘導合戦になれば公金出せる側には抵抗できるワケもない。
必然的に野党が政策で独自性を出そうと思ったらイデオロギーで勝負せざるをえず、そして
国民経済がうまくいってる状態でイデオロギー勝負なんかしたって
現実遊離の空論にならざるを得ない。　意味ねーもん。

だから経済事情がﾔｳﾞｧくなってきた今後が自民党の正念場だし、
その中で幅広い支持基盤が失われるとしたら
どこに自民党が生き残りの期待をかけるか、それが重要になると思う。

ひいてはその政策転換が沖縄の微妙なﾊﾞﾗﾝｽを崩すんじゃないか、と、
それを一番危惧してるんだけどね。　個人的に。

沖縄は景気悪いから基地があったほうがいいんじゃないの？
基地での雇用と国からの補助金が無くなったらマジやばいでしょ

大企業が県外資本だって？どんな大企業があるのだ。何もないじゃないか。だから、沖縄の見込みのある青年は、米軍基地や自衛隊に喜んで就職する。
それに、県外だろうが県内だろうが、どっちだっていいじゃないか。
くれる給料に色の違いがあるわけじゃない。

>>141
本土資本が沖縄へ来て収奪して安い賃金で現地人を使役し
生み出した富を本土に持ち帰る。
欧米諸国が植民地といわれる政策と同一である。

ところが、資本主義社会では「搾取」など不可能なのだ。市場価格を無視した低賃金を押し付ければ、労働者が逃げるだけ。
収奪しようにも、現地人が貧しすぎれば、収奪する金そのものが存在しなくなる。
というわけで、資本家が儲けようとすれば、いやでも労働者を富まさなければならないという、皮肉が発生する。
資本主義においては、資本家すら市場に支配されるという点で、労働者と平等なのだ。

>>143
釣りだから相手にしちゃ、だめ。

>>143
お前は沖縄タイムズや新報の紙面を一度でもまともに見たことあるのか？
求人欄が一ページ丸ごとつかっていてその大半が本土資本の工場の案内
＆基地求人＆基地職員になるための予備校の広告が入っている。
ここには沖縄の大資本の広告はまずありえない。
本土＝資本家　沖縄＝労働者という概念が成立して久しく
占領軍たる軍に雇用されなければ生きていけない社会構造を生み出して
いるのだ。

>>143
折れは会社にサクシュされているぞ。
ﾁﾝﾎﾟｰｶｲｶｲﾑｸﾑｸ♪
ｷﾞｮﾒｲｷﾞｮｼﾞ

>>143
薩摩が収奪した砂糖とカムイモシリで松前が収奪した昆布を交換し
大もうけしたわけだが。
明治時代に入っても沖縄の庶民は貧しかった。
日本が搾取したからに他ならない。
ソテツ地獄の惨状は日本による人災であり、>>96にあるとおり
軍による住民殺害は警察とも組んでまさに圧制であった。

>>144
コヴァにすら論破されてる14２って……。

>>145
それじゃ、本土資本の撤退がどんな事態を招くか考えたことあるの？
競争力相手のいない県内企業が暴利をむさぼって、就職率は低下し
物価は上昇し、県民は苦労するわけだが。

典型的な反○○だな、自分の主張が通ったらどうなるかの想像力のない馬鹿か
沖縄県民の就職なんて知ったことで無い活動家か…
（多分後者）

>>147
んじゃあ、競争力のある生産物って具体的になによ？

>>145
タイムスや新報がそういう体質の会社だからでしょ。
じゃ聞くが、沖縄土着の資本家はうんと経済競争から守られている
訳だが、それはどう考える？
例にあげたタイムスや新報だって、本土のブンヤが本気で拡販した
ら真っ先に潰れるが。

>>150
まずサトウキビがある。これは元々住民の本意ではなかった。
薩摩時代に強制栽培を強いられプランテーション形態を取られた。
このような商品作物は沖縄の飢饉を回避できなかった。
長年の栽培により土壌が流出し（サトウキビのような商品作物は
土地の滋養を奪い去る　米大陸のとうもろこしと同様）
薩摩および明治政府の残した傷跡が深い。

パイナップルが上げられるが、これは糖度が不足している。
品種改良および土地の滋養が不足しており改良が必要だ。
しかし開発庁ののべ５兆円の予算の大半は本土資本が持ち去る
構造になっている。いわゆるODAの沖縄編といえよう。

結論として早期に大型産業を育成するめどがたっているのは
基地撤退後のカジノしかありえない。
この案に反対する人は対案がありえるのだろうか？

>>147
明治、大正、昭和の東北は貧しく
娘を売りに出したり、一家離散は当たり前だったんだが
それって日本の搾取だと思うのかな？
不幸自慢を始めるときりがないよ
自分たちを特別だと思うのも

ところで、自分の主張の正統性を主張するなら
IP晒して沖縄県民であることを証明してくれ。
でなければｶｴﾚ!!

>>152
ＩＰ晒してくれ
沖縄県民なんだろ？

沖縄土着の資本家はうんと経済競争から守られている
訳だが、それはどう考える？

本土企業は隣県と直接接しているケースが多い。
沖縄はどことも直接接していないしたがって輸送コストが
余計にかさむ。
県人口も１００万人規模でしかないしたがって産業保護は
当然。

東北の県令は薩長閥がつくのがならわしで
非常に荒れていたんだけどね。

>>156
会津は、戊辰戦争での戦死者を弔うことすら許されず
死体は放置され、松平藩主以下生き残った武士たちは青森県斗南藩３万石や
北海道に強制移住させられた。

白河以北一山百文と蔑まれ、亜熱帯の植物である稲作は
ちょっとした寒害で大凶作となった。

東北の悲惨に比べれば、沖縄のそれは甘いね
いやどちらも悲惨だが、沖縄は「悲惨だ悲惨だ！！」とわめく浅ましさが目に付くな。

>>155
喪前、話そらすなや。
先ず、喪前の論が正しいなら、島根や鳥取は沖縄よりもっと保護
されなくてはならないが。
（島根や鳥取は県人口10万単位だし、山陽地方から山陰地方への便は
鹿児島〜沖縄に負けない位不便）

次に、喪前の持論が正しいなら、寧ろ本土の企業が進出する事で
平均給与を上げる必要が有る訳だが。

最後に、産業は別に輸送コストが掛かるモノだけではない。サービス
産業が発達しないのは、一体何故だ？

>>158

だ単に、沖縄の内需・市場が小さく
住民は勤労意識や学問追求意識が強く、地元志向と地元ネットワークによる
非就労者保護が強力なため
「　　競　　争　　力　　が　　小　　さ　　い　　」ってことだろ。

島根や鳥取に比べれば恵まれてるよな、観光資源や米軍様資源に

　　　　ダ　サ　ツ　マ　氏　ね　や

＞住民は勤労意識や学問追求意識が強く

「住民は勤労意識や学問追求意識が非常に弱く」の間違い

瑞泉で酔っぱらっていても、政府・基地批判すれば一人前のふりができる
駄目人間の免罪符というところか

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　◎−◎ ＜　「会津の粘着は見苦しい」・・・っと
　（　　　　）　（∴)д∴）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| d'stma |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

|　おや？他県人がかばってくれないから、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　；◎−◎ ＜　　し、失敬なことをいうなもす！
　（　　⊃ ）　 （∴)д∴）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| d'stma |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

|　犬を喰うのはﾁｮﾝとあなたの県だけだそうですね？本当に日本民族ですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　◎−◎； ＜　ちょ・・ちょんの工作員・・・ひひひ必死だな・・・
　（　　　　 ）（∴д(∴）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| d'stma |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　◎--◎　　　＜ 　　ふー大和民族のフリは疲れるでｺﾞﾜｽﾞ･･･
(；∴)д∴Λ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃(　・∀・))
｜ ｜　|￣￣　　　←ダサツマ
（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｯΣ◎--◎　　　　＜ 　な、何みてるんでｺﾞﾜｽｶ!!
　　(；∴)д∴Λ_Λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（￣⊃(　・∀・))
　　｜ ｜　|￣￣
　　（_＿）＿）

どこに薩摩が出てきたんだ？
>>156の薩長閥は会津の話のおまけだし……
（話逸らそうとして必死だな）

わかりました鹿児島県が１００％支出しますから独立行政法人薩摩琉球国ということで。

よろしいか？

>>161
日本史板へ帰れ。

Guy Pearce (I),

>>106
＞沖縄を差別する発言の禁止。

↑これこそが差別を助長するんだよ・・・米の黒人運動家や在日朝鮮人や部落を見ればわかる
だろうに・・・
「言ってはいけない」がどれほど周りから特別視されるかわからんのだろうが、周辺から浮き
出せば自分から差別してくれって言ってるようなもんだよ。

ネタレスにマジレス・・・ｶｺﾜﾙｲな、漏れ。

>>162
我が街の部落の連中と一緒ですなぁ・・・嘆かわしい。
補助金たかりや産廃処理場の許認可が県条例で強化されたら街役場に街宣車で乗り付ける
し・・・差別反対って言われてもねぇ・・・説得力ゼロだ罠。

人権ステーションに訴えるぞ

訳のワカラン展開になったのは75氏の話からだが、
別に75氏の話はおかしく無いと思うがなあ。
75氏も巧妙な煽りに絡まれちゃあかんな

米軍基地という痛みを「押し付ける」現状維持か
「抑圧・搾取」を理由に反基地・反米・解放・革命・社会〜共産主義的な過激な
主張をする勢力しかいなかったことも確かだろうし。

ドイツにおける「徴兵制＆ボランティア」に対するコンセンサスみたいに
日本国民の皆が米軍基地という"苦役”を分担する思考があれば、
"苦役”の殆どを背負っている沖縄に考えを馳せるチカラがあれば、
というような気持ちは分からないでもない。

いやあ、レスつける相手は選んでますから。

自分が主張したいトコの逆のことを喋ってくれてる相手にのみレスはつけますが、
左翼ドグマにどっぷり漬かった方々にはぜんぜんレスつけてないっしょ？
>139を最後にレスつけてないのは、
もうその後の展開は既存の論旨、それも沖縄の実情を表現するのにはあきらかに筋違いな論旨が
延々と続けられてるせいなんでありまして。

「沖縄は差別されている！　謝罪しる！」と
それに対して「似非チョンは黙れ！　働け！」の繰り返しじゃあ永久に話は進まない。
どちらの意見も筋違いなうえに、現実の解決策につながる視点がぜんぜん無い
ただの責任逃れの発想のぶつけ合いにすぎませんから。
わたしゃ沖縄サイドの問題も指摘してるし本土サイドの問題も指摘してる。
そして現状の矛盾はその無責任の連鎖が引き起こしたモノであり、
それぞれが民主主義の本道に立ち戻って責任ある決定をすれば
充分解決可能な程度の問題である、と、そう考えていますんで。
…今のうちなら、ね。

あなたは沖縄の悲惨さを理解しない冷血動物ですね。

悲惨さを具体的に語れ

日本軍の住民虐殺

つーか沖縄県出身として言いたい事は沖縄が左翼の前進基地でないことが言いたい。
第一、島民全員が赤化したらアメリカ屋のような払い下げ店なんて世間に白い目で見られて倒産しちゃう。

プロ市民が多いのは本土からの増援だろ。

砂糖は世界的に供給過剰で沖縄は人件費が高いからサトウキビ作って砂糖作っても
とても高くて国の保護がないとまともに買い手が居ない状態

>178
人件費云々の次元じゃないです。
分蜜糖段階での国の買い上げ価格は海外産の７倍とかいうレベルで、
既に生産段階での収支とか経済効率とか労働意欲とかを完全に超越した
一種の生活保護、政治決定の産物以外の何物でもない価格になってますな。

いや、こんだけもらっててもサトウキビ産業はどこも青息吐息なんですがね。
沖縄に限らずもはや国内で製糖産業を営むこと自体が経済的には問題外の行為、です。

まぁ、これも一種の「公共投資」ですよ。
誰も通らない道路に国費つっこみ、工事期間の間の雇用を確保するのと次元は一緒です。

今時の産業は人件費の高騰から、高度な付加価値を付けるか
地場農業のように距離が重要で無ければならない。

腐らない、重量も結構ある砂糖産業ってのは最悪だな
やはり日本は人に価値がなければならない、教育レベルが低いってのは最低

>>179
国は沖縄県を甘やかしすぎ
もっと競争力がある作物を作らなきゃ近い将来破滅するぞ

>180
まぁごもっとも。　ただいくら教育レベルを云々しても、
育った人材が地元に留まってくれないんではザルで水をすくうが如し。
そーいう意味で、沖縄には可能性がある、と思っているワケですよ。

>181
あなたに限った話ではないですが、どうも沖縄の産業構造について誤解が広がってるようなので
先にひとこと述べておきますと、
沖縄県の産業構造は極度の第三次産業偏重型になっておりまして、
第一次産業の生産額は県内総生産の2%にも満たないというところであります
（第二次産業が15%、第三次産業が83%、です）。
サトウキビ産業が破滅したら県経済全てが破綻するという状況は、もう遠い昔の話です。

ちょっと話を変えたいんだけど・・

自分は>>51だけど、県内高校出身の人に「沖縄で理系を学べる大学は
琉球大学しかない」って言われて、関東出身の自分はびっくりしたよ｡

で、彼ら（県内高校出身の人）に話を聞くと、高校の授業は、えてして
ものすごく、てーげー（いい加減）だったらしい。

だが、日本人海外移民のトップを占めるの沖縄からの移民は米国でも、
ブラジルでも極めて「勤勉」との評価を受け、「日本人移民」の
好印象を形成している｡

思うにね、沖縄県の環境それ自体が「てーげー主義」を助長させて
部分があるんじゃないかと思う｡

だから、県民自体をDQN扱いするような論調は間違ってると思うよ｡

あと自分も>>177さんの言う通り、いまの反基地運動の主導者って
ほぼ、ないちゃー（本土出身者）だと思う｡

俺は沖縄出身者だが、これだけは言わせてくれ。

沖縄独立論を語るヤツは殆どが（というか全てが）内地の人間や外国人。
確かに、歴史的には薩摩に「侵略」されたかもしれんけど、そのおかげで
琉球王国は生存できた。もし薩摩入りがなかったら琉球は財政が破綻して
にっちもさっちもいかなくなっていただろう。無くなっていたかもしれない。

そもそも独立論なんて夢想を本気で叫べるのは、当事者（というか県外者？）だからこそ。
独立することが目的になっちゃってて、その後を考えてない。
そりゃー、ネタで独立したらどうなるか、なんて語り合ったりするけど、
実際に住んでる人間はそんなこと不可能だって考えてるよ。

あと沖縄というと土人って蔑む人がいるけど、土人の定義を教えてほしいな。
正直、出身地で蔑むような連中は見ててキモイよ。
それとも地域紛争に持ち込もうとしているどこぞの工作員なの？

>>184
×当事者
○当事者じゃない

です、ｺﾞﾒｿ

>>184
漏れは東京生まれの東京育ちなのだが、煽りとかではなく貴方に
本音で聞きたい。

・沖縄に対しては起業などで法的保護が実施されている訳だが、
　確かに保護になっているんだと思うが、同時にやる気のある人間
　のやる気を削いでいる部分もあると思うんだが、沖縄出身者から
　見てメリットとデメリットのどっちが強い？正直、タイムスや新報の
　記事をWeb上から見るだけでは参考にならないんで。
　　保護は必要だと思うんだが、過保護は逆に差別でないかい（貴方
　が挙げていた土民扱いと変わらない）と思うんで、本音の部分を
　聞きたい。

>>184
レイシストの嵐は放置

>あと沖縄というと土人って蔑む人がいるけど、土人の定義を教えてほしいな。
>正直、出身地で蔑むような連中は見ててキモイよ。
>それとも地域紛争に持ち込もうとしているどこぞの工作員なの？

僕は>>51で、>>184さんがまじめに質問してるという前提で、お返事を書きます。

関東人って朝鮮系か土○系しかいないの？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1066489692/
というスレが地理板にあるんだけど、このスレ立てた人は本気で
関東人を見下していてスレを立てたわけじゃない、ということを
東京出身の自分はちゃんとわかります。きっと、「からかい半分で、
反応を楽しむ」ために立てたんじゃないかな。

で、沖縄県民のことをネット掲示板で「土民」というようなやつも
上のスレを立てたやつと同じような気持ちなだけだと思うよ。

本気で沖縄県民のことを「土人」と思ってる奴は、
今の世の中そう滅多なことでは、見つけられないと思う。

仮に現実社会で（からかいでなく）本気でそのようなことを言ってる奴がいたら
（少なくとも自分の出身地の東京なら）そいつはだんだん周りから疎外されて
いくだろう。

で、今、ダグラス・マッカーサーの「琉球大学設立にあたっての献辞」の
実物の数メートルそばから書き込んでるんだけど、その「献辞」の内容を
見ると"free","freedom for Ryukyuan"とかいう言葉が出てきて、
米軍が沖縄県民をどういう目で見ていたかがよーくわかる文章だ。

なんか、５０年以上たったいまもイラクで同じようなことを
やってるようにも思える。

土人も土民もその地域の土着民、原住民という意味。
だから俺は日本の原住民（土人）で千葉県の原住民（土人）だよ。
みんなそうじゃないのかな。

沖縄県の島田知事の伝記を読んでゾッとした事｡

沖縄人がアメリカ兵と一緒になって日本軍人狩りをしていたことを知ったとき｡
そして､壕の外から､殺せ､殺せと米兵に言っていた事｡

背筋が寒くなりますな｡
これをみて沖縄人が日本人であると考える人がいるなら見てみたい｡
自分たちの背信行為を棚に上げ､日本軍は悪魔と罵りつづけてきた沖縄人｡
「米兵は沖縄の人を助けたけど､日本軍人にそんな人はいたんですか？｣と真顔で聞いてくる沖縄人｡
琉球大学に入学した幹部自衛官を吊るし上げ､排除した沖縄人｡
これほどの鬼畜行為を日本人にした挙句､まだ被害者でいようとし続けるのですか？

>>191
マジで？

琉球が平和な戦争しない国うんぬん何て幻想だけどな 矢江島列島の住民虐殺したり普通の国らしい事はやってるよ｡

日本語が不自由な人たちが連発で出てきましたな。
なるほど、これが中共の工作員という輩か……

ム

>>193
尚王家の沖縄統一戦争だろ
フリーの歴史シミュに、沖縄シナリオがあったな

>196
「戦国史」だっけ？　護佐丸が強いんだよな、確か。

金丸も。

京都人の漏れに言わせれば、上京・中京・下京の住人以外は全部土民。

京都？どちらの部落のかたですかな？

京都人の分類

１、観光客相手に商売している
２、僧侶（ただし地方出身）
３、肉関係で、金はそこそこ持っているんだが国家の保護が受けられる人
４、活動家（３を兼務）

沖縄が独立しても台湾にすら馬鹿にされ雑魚国扱い

>>202
死ね

麿は公家でおじゃる。

ほぅ？どこのお公家様ですかな？

>>204
摂家？清家家？羽林家？　どれですか？

有栖川識仁殿下でござろう（w

麿は本物でおじゃる。

不思議の国の有栖川識仁殿下

>>208
有栖川家は秋篠宮家が受け継いでいるよ

そんなことはしらんでおじゃる。

沖縄の悲劇は封建的収奪による原始蓄積がなされなかったことだ。
農地法漁業法を廃止汁！
地主様、網元様が復活する。
そして地域ボスとして地域の政治を支配する。

沖縄の方言を大切にしよう。
標準語は禁止汁！
標準語を口にした児童は廊下に立たされ．．．

で、そろそろまた沖縄戦スレが雨後の筍のように乱立する時期がきましたね。

そんなことより聞いてくれよ。
琉球政府立法院事務局法制課編「琉球法令集１」
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040516001431.jpg
を手に入れて、読んで見たんだ。
そして、市町村財政法（1953年1月12日立法第2号）第5条を見たんだ・・・・
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040516001532.jpg
第5条　市町村の才出は、市町村債以外の才入をもって、その財源としなければならない。

仮にも「政府」が出す法令に、「才出」「才入」ですよ。
２ちゃんねらーが「反省汁」「スクツ」「逝く」と言っているのとは訳が違うんですよ・・・
もうね、阿呆かと馬鹿かと、小一時間問い詰め（以下略）

>>214
日本人ないし沖縄人が作成した報告書なのか？
日本語に（自称）堪能な米側の行政官が担当した可能性を
検討してしかるべきではないか？

>215
まず間違いなくそれだな。

琉球政府自体、選挙の結果の必然として反米親日の色合いが
あまりに濃く出てしまった群島政府を米軍が強権的に潰して作ったモノだしね……

琉球独立の理念を踏みにじるこのようなスレッドは琉
球民衆に対する挑戦です。
独立ほど尊いものはない、とかのホーチミン主席もおっしゃっています。
立てるならもっと民衆の願いを反映したスレッドを立ててください。
無茶苦茶な論理が通用すると思ったら大間違いですよ。
理を尽くして説いてもしょうがないかもしれませんがね、かの
ポルポトを思わせる貴方がたには。

>213
　そして、沖縄戦ネタのTV番組もまた乱立する……欝ぽ。

http://w1.nirai.ne.jp/shiruko/okinawa/rekishi/jinruikan.html
人類館事件
1903（明治36）年の3月〜7月までの間、政府主催の第5回勧業博覧会が、
大阪の天王寺今宮で開かれました。
その際、博覧会とは無関係で、その周辺を営利目的の見世物小屋が立ち並びました。
その中のひとつに「学術人類館」と称する茅葺小屋があり、学術研究資料の名目で
朝鮮人・北海道アイヌ人・台湾高山族・インドキリン族・ジャワ人・トルコ人・ア
フリカ人・沖縄人が「見世物」として展示されました。
この見世物小屋に連れてこられたのは、人形ではなく、本物の人間でした。
「琉球の貴婦人」と銘打たれ、沖縄人として連れて来られたのはふたりの遊女。
（じゅり）
この「学術人類館」に対して、当然のことのように沖縄から激しい非難と抗議が
巻き起こりました。
そ後、興行主が連れて来たふたりを沖縄に帰したので、事件は一応、収まります。
こが「人類館事件」です。（この「人類館事件」を題材に、1976年、
知念正真という方が「新沖縄文学」第33号に「人類館」というタイトルで戯曲を
発表されています)

明治維新後、沖縄は「日本」の一部として組み込まれることにはなったのですが、
差別がかなりありました。
店先に「リュウキュウジン　オコトワリ」の看板を掲げられたりされたことも
あったそうです。
この事件は沖縄側に沖縄差別のしこりとして長く残ることになりました。
しかし！！　実は問題はこれだけじゃないんですよね。実は。

沖縄側は声高に「沖縄差別だ！」「差別反対！」と叫んでいたのですが……。
その頃の新聞記事をちらりっと卒論製作中に読んだことがありますが、
そのあとがまずいのです。
「沖縄を差別するな！」「差別はいけない！」
ここまではいいのです。ここまでは……。しかしそれに続く言葉が、
「アイヌや他の人種と一緒にするな！」ですから……。
おいおい、おたくら、主張の方向性が違うよ。あんたらも差別生んで
どうするよっという内容でした。
差別反対っと叫びながら、一方で一緒に見世物とされていた他の連中とは
別なんだ、彼らとは違う、私たちは日本人だ！　と言い切る。
人とは、他者に対し優越意識をもちたいと思ってしまう動物なのだと
哀しくなったのを覚えています。
被害者意識丸出して、でも自分たちも加害者になっていることを
気づいていない。
沖縄人の悪い部分です。

>219-220
転載だけしといて自分の意見を言わないのは卑怯だな。

「人類館事件」の問題をそーいう風に総括しちゃうのは、
基本的人権思想でモノを語る戦後日本の目で見てるから、だな。
当時の人間にとっては「日本人か否か」っていう国民国家概念はあれど
基本的人権思想は無かったっつーことを忘れちゃならん。
だから、「同じ日本人なのに差別するのはいけない」っていう主張と
「日本人じゃないから差別していい」っていう主張は、
当時の人間にとっては何ら矛盾しないのよ。

尖閣諸島が無いんですけど・・・
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7869/chizu.html

やっぱアイヌは日本人じゃなかったのかねえ

その前に　埼　玉　を　独　立　さ　せ　ろ　！

　沖縄は所詮、本土のトイレ。地図ひろげりゃ南西諸島ってさ、
北海道が頭の日本列島がウンコしてケツ（鹿児島湾）から
ウンコブリブリ垂らしたみたいな形してるじゃん、。
奄美も沖縄も宮古も八重山もみんな日本列島がブリブリしたウンコなの。
さしずめ沖縄島はその中でも一番大きなウンコってなわけだ。

コピペごくろーさん。そんなんどうでもイイからまず、大阪民国を独立させろ。

帰化者への忠誠宣誓の厳格化と、
在日外国人組織への監視を強めるのが先。

ybAcZBZl

ageた途端にDQNの巣窟と化したスレ発見

沖縄独立より
東京独立のほうがまだ少し可能性がある。

琉球人心の中は独立を希望してるが金と軍がないじゃ出来ないだろうと
自衛隊と米軍島を守れない場は独立する可能大!自力でもやっていけるよ!

また日本語が不自由な人が出て来たな

>231
独立するよりは、日本の一部であった方がメリットが大きいって判断があるなら
それで良いんじゃないの？

>>233
じぶんの思い通りにならないとヒステリーをおこす
わがままな小学生並みの左翼よりは
琉球人は大人だということは分かった。

沖縄人って働かねーよな。

のんびり屋と言ってくれ

>>235
それが沖縄の離婚率の高さの一因と聞くが。
だから女の子はしっかりモノが多いとも。

>235　>237
しゃかりきにはたらかなくても食っていけるだけの地域ネットワークが残ってる、
子供連れて離婚しても食っていけるだけの地域ネットワークが残ってる。

本土でそれやったらどっちも生活保護一直線だけどね…

>>238
それは認める。
沖縄地域でのそういうコミュニティーがいかん、と言う
つもりも無い（或る意味では美点だし）。

問題は、「何処に行っても沖縄と同じペースで居る」と
言うところだな……。

どうでもいいが沖縄が独立王国だったというのは米国の宣伝だぞ。
琉球方言は語学的にみて日本語の一方言でしかないし、
琉球の宗教は古神道の姿を残したシャーマニズムであることは文化人類学上の常識。
ただ、離島のため徳川の幕藩体制の中に組み込まれていなかっただけのこと。
そもそも琉球が独立王国といえるなら、明治維新以前の日本は１００余りの小独立国の
連合体であったわけで、琉球はそれら多数の独立藩王国とまったく変わらない。
大体なぜ「琉球は独立王国だった」「日本人と琉球人は違う」という誤った考えが広がったかというと、
米国としては沖縄をパナマような小国として独立させ、やがてハワイのように吸収合併するために、
２５年間の沖縄占領中に米国の御用学者を使い意図的に洗脳を広めたことにある。

４〜６行目がまんま論理のすり替えで藁える

無様だな…>240

なんでもいいが「王国」ってからには王様がいるんだよな？
知名定男か？

>>243
尚王家じゃ拙いの？

尚家はとっくの昔に沖縄から去ってるが。
ブラジルでコックをやってるって話だぞ。

東京在住ですが？
つい数年前に尚家伝来の品を住んでる品川区に寄付しようとして
沖縄県と大もめになったばっかりなんですがねぇ。

それにしても沖縄だけガソリン税が安かったり、その他の県とは若干違うなとは思う。

で、
いつ独立するんだ？

そりゃそうだろう。復帰するまで戦後長い間日本じゃなかった県だからな。

沖縄が独立してた時ってあるのか？
中国の属国か日本の一県の時代しかないだろ？

>250
中国に朝貢していたことを「属国だった」という言い方をするのなら、
日本も中国の属国だった時期がかなりの期間、あるよな。

また、三山分立前の時期は中国への朝貢はしとらんぞ。
沖縄から初の対中朝貢が行われたのは、1372年。
それ以前は完全な独立地域ということになるが？

誰か、ごるごるもあっていう基地外召還してこい。

どうせなら沖縄はイギリスにでも占領されて、香港ぽい感じにでもなっときゃ
よかったのに。
そしたら今頃、観光客でいっぱいでウハウハ出来たんじゃない？
ていうか分割統治も北海道と北方４島がカナダ、本州がアメリカ、九州が豪州、
四国がニュージーランド、朝鮮半島全部がソ連、満州が中国、台湾と沖縄が
イギリスとかだったら割といい感じになったんじゃない？
んで５５年に北海道、本州、四国、九州で独立しとけば丸く収まる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000047-kyodo-int

>>251
三山分立？内ゲバしてんだから独立国としての体裁なんか整ってるわけないだろ。
琉球は支那人が政治まで介入してたんだろ？

>255
都合のいいときだけ近代国家の概念を持ち出すのは、姑息ですねぇ。

シナへの朝貢は日本の黙認の元で行われていたらしいが。

１７世紀以後の話な。

つか、それが目的なんだが。

まあ、首都近辺への軍隊駐留も思いやり予算も無いだけ、現代日本よりましかもしれんがな。

思いやり予算が無ければ米軍が逃げてしまいます。

>>252
ごるご１３のことか、基地外なんていうお前はひょうてきにされたな＜ぷ

>259
現代日本と違って、国力不相応の貢納を義務づけられ
そのうえ薩摩藩の財政赤字の帳尻あわせまで押しつけられたんだけどな。

現代日本なんかは「西側陣営の一員」のメリットは享受しつつ、
冷戦には極力関わらないという条件を維持するために安保を利用したんだから
楽すぎるにもほどがあるよ…。

>>256

じゃあ、かつてのオーストラリア大陸はアボリジニーによる独立国だったってわけか？

　　次回の世論調査は「小泉内閣支持」！
次回の世論調査では「小泉内閣支持」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　マスコミ主導の選挙結果と世論との乖離を生み出します！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　世論調査は「小泉内閣支持」でお願いします！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　世論調査は「小泉内閣支持」でお願いします！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票していても次回の世論調査は「小泉内閣支持」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　世論調査で「小泉内閣支持」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇ ◇◇「次回の世論調査は小泉内閣支持に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇

☆あなたの一言が、マスコミ主導の選挙と世論との乖離を生み出します☆

目標：内閣支持率５０％を越えれば、選挙前のマスコミの４０％台より回復したことになる。
　　　選挙に負けたのに、支持率が回復？ってなんで？と、国民に不思議に思わせるため。

ちなみに、小泉内閣を支持する理由には、マスコミ主導の選挙キャンペーンがむかついたからとでも答えましょう。

独立なんてとんでもない
行政や治安の上層部は本土から派遣したらいいと思うくらいだ。

　独立は中国の脅威などがあるから無理だと思うけど　香港　マカオ
のように　日本国沖縄特別行政自治区として外交　防衛以外は独立国に近い
高度な自治権を与えるのが一番いいと思うのだが

高度な自治権の中身を書いてくれないと
沖縄独立運動家の人と同じで、絵空事になってしまいますよ

私見ではありますが、現在の沖縄には地政学的価値しかないと思っています。
かつて琉球王国であった時期には貿易の中継港として栄えたのは事実ですが、
航海技術が進歩しかつてのように海が危険なものではなくなった現在において
沖縄の港としての価値というものはほとんど無いでしょう。
また、香港やマカオは欧州諸国の租借地として
東アジア植民地経営の拠点となったため金融資本の莫大な蓄積
がなされてきたという事情があります。
では沖縄にそのような資本の蓄積があるかといいますと
それは皆無ですね。
一時代の栄光を懐かしむのもいいのですが、現在の沖縄のおかれた状況を
もっと客観的に見る必要があるでしょうね。

>>267
この御仁はハブという物をしらないらしい。

蛇は知ってるだろ。

>>268
いえいえご心配なく
ハブ機能は存じております。
http://www.sokuhou.co.jp/library/sakihara/sakihara.html
この方と同じような主張だと思って良いのでしょうか？

現在の沖縄にハブ空港・ハブ港機能をと考えるのなら莫大な投資が必要になりますが
その投資に見合うだけのリターンがあるかというと、はなはだ疑問ですね。
仁川や関空の二の舞になるだけだと思いますね。
中継港としての価値だけではハブ港にはなれません。
神戸や横浜のように関西・関東といった一大消費地を抱えているわけではないのです。
また、現在の海運は省力化された大型船で行うのが主流となっており
わざわざ沖縄で中継する意味が無いですね。

日本国が沖縄振興のために中国の大連・上海や韓国の釜山の港湾設備を破壊し
大型の船舶の入港を出来なくするというのならまだわかりますがね。

>>270
ハブというのは様は荷主の気持ち次第であってかつて神戸港は日本一の貨物扱い
量を誇ったが阪神大震災以後は没落してしまった（港湾施設は震災前より近代化
が進んでいるにもかかわらず）では港自体の規模が小さいシンガポールやホンコン
は小さな港にもかかわらず世界的規模のハブとして機能している。港の大きさと船舶
の大きさは関係なく貨物扱いトン数をいかに捌けるかが問題なのだよ。ﾜｶﾘﾏｽｶ？

ええ、大変よくわかりますよ。
そのようにいちいち半角にして挑発のようなことをされなくても結構です。
私はべつにハブ機能の言葉の定義をどうこうしようというわけではないですよ。
そこを誤解されているのではないですか？
私は周辺各国にすでにある一定以上の規模の港が整備されているので
いまさら沖縄に新規にハブ機能をもたせた空港・港を整備する意味は無いと
述べたつもりですが、何か日本語としておかしい部分があったでしょうか？

ああ、失礼。
名前欄を入れ忘れました。

ずいぶん前に特命リサーチって番組で沖縄に第二香港をつくる計画があるとか
やってた気がする。８年くらい前かな？

まぁ、沖縄に自主独立って選択肢は残念ながら無い。
中国と日本のどちらを選ぶかだけ。
前者の方が将来性はありそうだが、あっという間に密航者が
多数来るので美味しいところは中国人にとられて「うちなんちゅ」は
中華経済圏の二級市民になるだろう。ま、それだけの話。

大都市や工業地帯がない今の沖縄じゃあ、貨物を陸揚げする価値が
ほとんど無いわなあ・・。

独立なんぞありえんと思うけど、
もしカジノや米軍の敷地で実弾射撃などが行えるレジャー特区にでもなれば
海に興味のない漏れでも旅行に行ってみたいと思う。

地元民として言わせてもらう。地積にさえ乏しいな。以上。

>>271
シンガポールや香港みたいに細かい運送先がある
ならハブも成り立つだろうが・・・沖縄じゃどことの中
継点になるの？

って事を>267氏は言いたいんじゃないの？

沖縄にはハブがいます。

特別行政自治区にすれば　マカオ+マン島ぐらいの経済力は持てるんじゃないの?

中狂としても怠惰な沖縄県民なんてイランし民族浄化されるのがオチだろ。

共産圏お得意の、集団強制移民とかブチかまされそうだな。

東京都23区みたいな扱いにして、特別法で区長を中央から派遣でいいじゃん。
三宅島みたいに東京都の行政区画に組み込んでしまえ。特別に新聞紙条例を復活させてもいい。
国防にとって重要な地域なのに基地縮小を唱えるのが既に売国行為だ。
あんな場所で基地関連産業以外の工業や商業が成り立つと思ってるのが夜郎自大なんだよ。

>284
日本国憲法95条をご存じ？

米軍用地特別措置法ですら、「事実上憲法違反だろ」と反発が強い沖縄で
さらにそんなコトやったらそれこそ一気に独立→中国へ、の
最悪のコースをたどられかねないぞ。

利害損得を無視させるような感情の暴発、そして流血の事態を招く…
そういう展開を想像する能力をまるっきり失ってるというのは、
これもまた平和ボケ以外の何物でもないな。

だから、「東京都23区」と言っているだろ。最高裁判例知っとけよ。
東京都23区は憲法上の地方自治体じゃねえんだよ。だから住民投票も不要だ。
行政区画の変更についても住民投票は不要だから、何の問題も無いぞ。
たかが数千の暴徒など、未来の侵略によって失われる人名・財産に比べりゃ微々たる物だ。

>286
…それ以前の話を言ってるんだがな。
「どうやって沖縄を東京24番区にするのか」ってぇ話。

現状、県の合併を想定した法律は一編たりとも存在しない。
で、市町村合併の法律を援用するのなら
合併協議会の設置に際して住民投票の関門をくぐり抜けなければならない。
県の合併に際する特別法を制定するというのなら、
県の合併という一般論に適する条文にせざるを得ず、
当然市町村の合併より厳しい条件が課されることは法理論上必然。

かといって「事実上沖縄県にだけ科されるような」県合併特別法を制定しちゃったりしたら、
それはすなわち「沖縄の住人の意見は今後永久に国政に反映するつもりは無い」という意思表示と受け取られ
最悪沖縄の自立宣言→他国の軍事介入、というルートをたどりかねない。

どうも強硬論者の考えることは「最悪のケース」への考察を忘れがちだな…。

>未来の侵略によって失われる人名・財産に比べりゃ微々たる物だ
そーいうこというんなら、治安維持法の再制定がよっぽど最優先でねぇの？（pgr
現行憲法の改定すら出来ない、その程度の政治意識しか持たない連中が
国家の存続のために他人に犠牲を要求するなんて、へそで茶が涌くわい。

第二のチベットだろうな。あの国は海洋進出に躍起だし。

>287
……言ってることはもっともなんだが、相手がなぁ。
メール欄、漁師でアカでドメインがkrだぜ。

そりゃあ悪かった。　俺の負けだ。

国の予算だけでは飽き足らず、東京都の予算まで持っていこうとする
欲深県民のスレはここでつか？

自民党本部と国会議事堂を那覇に建てれば潤うよ

基地があるというのは経済的には基幹産業がひとつある事に等しい。
沖縄の問題は、本来基地によって沖縄に落ちるはずのお金の一部が
沖縄をスルーして本土の反対派と呼ばれる人間の元に流れていってる事実。
これじゃ沖縄が良くなるはずが無い。

>>289
初めて見た。工作員ってネタだと思ってたけど、本当にいたんだな。
メールアドレスにkrって入ってるという事は、ゆるぎない証拠だろう。
クラスの詳しい奴に聞いたら、krドメインというのは韓国から発信したらしい。
しかも、そいつが言うには「red」というのは共産主義者が釣りに使う符牒なんだと。
おまいらも気をつけてみてみろ。

>>291
まぁ小学生のガキまで偽札平気で使うような所だからな

沖縄人は　人種的には台湾の少数民族に近いのかな？

>>296
日本列島の先住民族(つまり縄文人)に近いよ。
縄文人やアイヌや沖縄人は北方系。
台湾の高山族は南方系。

独自の文化を持つ民とか言ったらかっこいいけど、
実際はそんなに働かない上に反体制的だし、在日と大差ないな

琉球王国の繁栄は、足利義満の死後、日本が中国との朝貢貿易をやめたから。
もし日本がそのまま中国との貿易を続けていたら、あれだけ中継貿易で儲ける
ことはできなかった。

「めんそーれ、ウチナン（沖縄）へ」。
３００番目の来訪者。

沖縄は　アメリカの51番目の州になったらどうだ？

いやあ、わしらに宣言されてもなあ。
宣言するなら場所を選ばんと。

なんだこりゃ。
どうせ中国共産党の工作員の作った工作サイトだろ？ﾌﾟﾌﾟp-

日本の鎖国により日本の莫大な貿易量がなくなったこともあるが、鄭成功の台湾封じ込めのため同時に
清国も鎖国してしまったのが中継貿易で栄えていた琉球経済を破滅させることになった。

■■沖縄って、どんな所？■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の援助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島・無職・知念靖雄）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。

とりあえず、カジノと売春宿で再起をはかったらどうだ？

新町吉原松山ほーみー

沖縄地方の諸言語
＜奄美・沖縄系＞
�@奄美　　　　　　　　　　
　　奄美大島語 　　　　　　　
　　喜界語 　
　徳之島語　　　　
　　沖永良部語
　　与論語

�A沖縄
今帰仁語
那覇語＝武力侵略と併合で「琉球語」となり、今帰仁など周囲の諸外国にも押し付けられる。
　　
＜宮古・八重山系＞
�B宮古　　　　　　　　　 �C八重山
　　宮古語　 　　　　　　　　石垣語
　　伊良部語 　　　　　　　　竹富語　　　　　　　　　　　　
　　多良間語 　　　　　　　　小浜語
　　　　　　　　　　　　　　 新城語
　　 　　　　　　　　　　　　波照間語
　　 　　　　　　　　　　　　西表語
　 　　　　　　　　　　　　　鳩間語
　 　　　　　　　　　　　　　黒島語

〜〜〜〜〜〜
�D与那国語 　

272 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 17:52
おいおい、ざっと読んだが今帰仁や
八重山や宮古は「琉球」でも「琉球語」でもないんだから
話に出すな。スレ違い。
野蛮な侵略者の首里人、首里語と一緒にするなって感じ。

オリオンビールの破壊力をエロい人は知らんのですよ。

830 ：名無史さん ：04/03/11 02:05
琉球で中山に侵略されて結局は併合された北山、南山朝の
王室の生き残りは居ないの？
北山の攀安知は中山との戦争に敗けて自害したらしいけど、
王族の血統は絶やされたのかな。
残りの一族は貴族として遇されたのか？

>>830
親の実家が南山か北山か忘れたけど、滅ぼされた王家の末裔らしい。
末裔の本家は読谷あたりにいるそうな。
家系図はあったけど戦争で全部焼けた上、うちの親は出自や歴史に興味ないため
年寄りの昔話を聞き流してたから、いま思い出せるのは先祖は統一前は王族で、
江戸時代には武士階級で薩摩に逆らって島流しにされたということだけみたい。

832 ：世界＠名無史さん ：04/03/11 20:28
王家として存続させられなかったわけだ。
薩摩も形式だけでも王家を存続させ、明治政府も尚氏を爵位を
与えて貴族としたが。
首里人のやり方が一番酷薄だな。

ただ風土からすると沖縄が日本の一部であるのは違和感を覚えた。
河原にマングローブが生い茂っているのを見て、ベトナムに来たのかと思ったＷ

♪沖縄いいとこ暑いとこ　、ハブやマングースうじゃうじゃ　嗚呼沖縄沖縄〜

ゴキブリがデカい。それに厚かましいので夜道を歩けない。
踏み潰すのを想像するだけで怖気をがわく。

>>305
八重山大虐殺は？＞琉球王国

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1083485569/l50
相互リンクしておく

>>1
氏ねチョン

沖縄も少子化が深刻らしいね
もうすぐ人口減少が始まる

>318
っつっても県別統計で見れば多い方だし高齢化率は全国有数の低さ。
他県からの人口流入もあり、減少に転じるのは当分ありえない。

…ただし、「沖縄島」だけね。
他の島は過疎化が進むワケだが。

それ以前に、沖縄って補助金漬けっす。　独立なんてしたら、たちまち困窮。
これは昔から変わらない。
基地が無くなったら、困るのは沖縄市民です。　ますます補助金図漬けに。

米軍基地跡にさとうきびでも植えて踊りながら自活すりゃいいじゃん

>320
沖縄県民だけど
沖縄が補助金付けで独立していいことなしってのには賛成だけど
基地がなくなって困るってことはないよ。すくなくとも米軍がいなくなれば
だいたい米軍がいなくなったからって困るのは軍用地地主と基地労働者くらいで
普通の人には関係ない。だいたい米兵貧乏だもん
悪さするだけで、ぜんぜん金おとさないよ。
それより基地跡地を日本人が開発したほうが100倍金になる。
それと。本島以外の島も人口増加してますけど。
だいたいどの家庭も2人以上子供いるよ。

米軍の基地より自衛隊の基地をおいたほうがよい

>322
で、米軍基地跡に何作るの？テーマパークは本土でもTDL以外はほぼ赤字だよ。
税制優遇特区は、他の低所得地方の東北・北海道・九州・四国が特別扱いを反対するから無理。
ショッピングセンター作ったって、沖縄人に落とす金あるの？

>324
さとうきび畑と養豚場

国際空港とかカジノとか言うなよ。

沖縄に作っても優位性ないし、話題がループするだけだ。

米兵は金持ってないには賛成です。　１ドル３６０円のときは景気がよかったらしい
ですな。　変動制になってから、米兵の金がらみの犯罪が多かったとか。
自衛隊の基地の周りは金が落ちますね。　北海道なんて、自衛隊移転しようとすると
知事に泣きつかれるらしいです。　ただ、米軍基地での雇用は結構大きいのでは？
あれも日本の補助金で運用されていたはずです。
自衛隊が来ても恐らく米軍より規模は大幅縮小版になるのでは？？
開発の事もそうですが、基地より儲かる産業は難しいのではないのでしょうか。
戦前からサトウキビにしても、国際的な価格に対抗できなくて、補助金がはいっていま
した。　農業や畜産は日本本土でも補助金漬けです。

そんなに素晴らしい補助金付き米軍基地の誘致運動をしないなんて、日本の自治体って低能ぞろい？

>328
結局そこに欺瞞があるというコト。

沖縄に対しては、
「基地対策費出すし公共事業費も大目に見積もってあげよう、
　雇用も良くなるしいいことづくめだろ？」という顔をしてるのなら
特別扱いされることに反対するだろう他の低所得地方が
「そんなに沖縄で基地が嫌がられてるのならぜひウチに」と
言い出したっておかしくないんだが、その話はまったくといっていいほど出てこない。

経済的な理由で基地存続を主張するというのは、ヤク中の人がクスリを要求するのに似ているのかも、しれない。
元来不自然な状態なのだがそれが固定化してしまったことで、
マイナス面を過少に見積もってでもそれを要求するようになる、という点で。
そしてヤクの在庫をさばきたい奴の思惑がそれに絡む、と。

「沖縄から基地を追い出したい連中」のことに関しては枝葉末節に至るまでしつこいくらい主張するのに、
「沖縄に基地を置きたい連中」のことに関してはうわっつらの言い訳しか考察の俎上にのせないのは……。

自分では素晴らしい文章だと思ってそうだな。　
読みにくいったらありゃしねーｗ

>>328
誘致運動しないんじゃなくて誘致運動させてくれないというのが正しい。

折れにイイ考えがある、
１）沖縄県民を竹島に移住させる。
２）沖縄県民を台湾に移住させる。
３）沖縄県民は残波岬からバンザイクリフする。

ライブドアに買収してもらう。ってのもあるぞ。

そこで日本連合国ですよ

ｍ9( ^,_Ｊ^)ﾉ 深夜まで必死に書き込んでいる皆さんこんばんわ　
ネット右翼は今日も元気に書き込んでいますね。

市民団体に無条件に賛同はしませんが、普天間に関して言及すれば
住宅街の基地である事、年に２万以上に及ぶ飛行回数を考慮すれば
納得いくと思うのですがね。
皆さんも理解できますよね。　　　ok

ネット左翼って金もらえるからいいよな。
ネット右翼はボランティアだけど。

ボランティア＝義勇兵だから当たらずも遠からず

おれが理解してほしいのは
貧乏な米兵がいる基地なんて、なくても同じってこと
だいたい基地関連で発生するお金なんて再生産にまわる金じゃないんだから
意味ないんだよ。
だから「沖縄県民は基地収入がなくなったら大変だろ」
みたいな押し付けはやめてね。
それと米軍移転後自衛隊が10分の1の規模しか移転しなくても
沖縄経済にとってははるかにましだよ。
軍用地地主はものすごく困るだろうけど
そんなのわずかな人間だし、そのお金が再投資にいくわけでもないから
ちなみにおれは右だから、誤解しないでね。

>>338は何所を立て読みするの?

>>322
沖縄の出生率は平均よりは高いけど
それでもかなり出生率が低かった1.5くらい
沖縄人には沢山子供を作ってもらって日本本土に沢山進出してもらわないと困るよ
ちなみに奄美大島だけは出生率2を維持してる、日本最高レベルの出生率

子供にやたらコストかかるってのもなあ。
4大いかせると、2-3,000万円/人だっけ？

フランスの出生率が徐々に上昇してるけどなんでだろ？
このまま行くと人口増加が始まるぞ
逆にドイツ・イタリアの衰退が酷すぎる滅亡しちまうぞあの二つ

>>324
ロケット発射場

>>342 マルセイユは既に警官以外全員アラブ人の街。

あと、沖縄に産業がないっていうけど、竹島沖の油田ガス田ってどうよ。
まあ2020年頃の中国石油封鎖戦が終わるまではどこにも掘らせてくれそうにないがな、米が。
英の北海油田は約50年で涸れたから、竹島沖も同じか。

>343
で、その後はトラック環礁に間借りしますか？

>>338は米軍基地に早く撤退してもらいたいらしいな。

それこそ、戦前から沖縄では、海外に移民してた。　
台湾、南洋諸島、ブラジル、ハワイ、などなど。
産業が成り立ちにくいのは昔から。
沖縄に合う産業ってなんだろ？？

>>347
喜名昌吉

っていうか何故沖縄だけが
基地と補助金とを交換条件にされなきゃならんのか？

国から補助金もらわず運営してる都道府県なんて
片手で数えて足りるほどしか無いというのにね…？

族議員もロクに輩出できない知的レベルの低いド田舎だから。
アラスカとかハワイと同じ。

>>349
ﾏｼﾞﾚｽすると、巨大な消費地となる後背地がないから、
産業が育たない。
旧復帰特別措置法も結果から見ると足を引っ張ってるな。

人口が、１０００万ばかし足りんよな。

沖縄が生き残る道は沢山子供を産んで日本または世界中に琉球同胞を沢山進出させて
世界中から金やその他諸々の資本・技術を集め繁栄させていく道しかなかったのに
沖縄県民も子供を産まなくなってしまった、あとは衰退して消えていくのみ。

僕は上で書いた東京出身の琉球大学生ですけど
５ヶ月沖縄に住んでみて、、>>322の
沖縄県民さんのいうことがよくわかります。

かつての琉球政府時代は基地勤務のタイプライターの給料が
行政主席（＝知事）の給料より高い時代もありました。

そういう時代にはコザ（沖縄市）、宜野湾、那覇なんかで
米軍相手に商売がうまくいっていたのですが、
今は本当に米兵は金を落とさなくなりましたね。

逆に沖縄米海軍病院そばの北谷なんかがいい例ですけど、
返還された飛行場跡に、本土や台湾からの観光客の誘致を意識して作られた
施設のほうがはるかに、金のなる木ですね。

ただ、悲しいことにポスト冷戦後、沖縄県周辺は日本で最も紛争リスクが
高い地域。また、米軍も部隊の東南アジア、中東への展開を考えると、
沖縄の基地が全面返還される見込みはほぼゼロに近いですね。

本土人として、大田実少将の「後世、県民に格別のご高配を賜らんことを」
との約束を守って、いつの日か外国軍の基地のない沖縄県が実現することを
僕は期待しています。（長文失礼）

>354
米側はもう沖縄に基地を置き続けることを望んでいないというのが正直なところだったりします。
米が在日米軍基地に期待している任務は「米軍の世界展開の拠点」であり、
日本の国土の直接防衛は自衛隊にやってもらうというのが米側の態度。

要するに、基地問題が解決しないのは九分九厘日本側で揉めてるのが原因なんですよ。
霞ヶ関には「基地問題に手をつけたくない」という恐怖感が根強くあり、
むしろ米側のほうが「さっさと移設問題にケリつけてくれ」と不満を示している状態だったりします。
霞ヶ関は「基地の県外移設はパンドラの箱を開けることになる」と及び腰ですが、
県内移設では沖縄県庁にとっては何の解決にもなってないので協力を求めようがないという状態。

ここは民度の低い島のインターネットですね

米軍基地が空き地になっても、使い道がなあ。

芝生の公園。

>かつての琉球政府時代は基地勤務のタイプライターの給料が
>行政主席（＝知事）の給料より高い時代もありました。

ﾜﾗﾀ｡

>>358
日本の市民団体が一部を買い取り「平和公園」を作りそう。

沖縄は補助金目当てになってるところもあるわけだが若者の県内依存と２大紙のシェア９０%もちょっと異常

>362
前者は肯定的にとらえることも可能、っていうか
大都市圏をかかえていない県からしたら泣きたいくらい羨ましい条件だぞ、それ。
他の地方じゃ、どんだけ必死になって町おこしだの工場誘致だのやっても
若者が街にいついてくれず、文教予算は地元のためにはほとんど役に立ってないってのが実情なんだから。
何もしてないのに若者が地元に残ってくれるなんて、こんなありがたい話はそうはない。

後半については、そもそも地方紙が２紙あるという時点で珍しい例。
文化・言論的に本土とまったく隔絶された状態が長く続いていたんで、
沖縄の中だけでひとつの論壇なりなんなりが成立しちゃってるのがその理由だな。
本土の大新聞は沖縄の「地元の」主張をほとんど反映させない紙面づくりなんで
沖縄で読んでも違和感がつのるばかりだし、拡販にも不熱心だしね。

>外国軍の基地のない沖縄県
自衛隊を強化して基地に置けばいい。
皇軍再来ですよ。

>364
終戦直後にそれをやっていればね……
あるいは米軍占領時代にそれをやっていれば。

60年安保のときは沖縄ではウヨサヨ問わず岸安保に賛成の声が主流だったのよ。
「岸首相は沖縄を見捨てない人なんだ」という認識で。
その岸安保が「沖縄の米軍基地のせいで日本が戦争に巻き込まれる」と
本土の与野党の反対で沖縄条項が削除されたとき、沖縄では大きな失望が広がった……

米軍の変わりにイギリス軍やフランス軍駐留させた
方が沖縄にとってメリットありそうだな

>>366
なんで？

>>367
米軍よりもへっぽこだからシナが攻めて来易い。なので親シナ沖縄県民長年の夢である
沖縄民族浄化が現実に。

>>362 別レスより。どうも所謂全国紙は商売する気が無いようだ。

778 ：名無し三等兵 ：04/06/13 12:17 ID:???
>775
は？　普通に全国紙購読できますよ？　単に人気が無いだけの話で。

　以下略

812 ：名無し三等兵 ：04/06/24 09:35 ID:STPenDV4
>>778
昼以降に家に届けられて、かつ月に５０００円以上かかるってのに
｢普通に購読できる｣ってのはおかしいだろ？

813 ：名無し三等兵 ：04/06/25 15:46 ID:???
>>812
朝に間に合わないだけでなく、こっちよりも二千円近く高いのか。
そら人気ないわな。企業努力が不足していますな。

>>369
正確には「旧復帰特別措置法の所為で商売が出来ない」だな。
沖縄に本土資本は簡単に参入できなかった訳だし。

>>370
っつっても復帰特別措置の三分の二はすでに解除されてるわけだが、
新聞分野ははたしてどうだったやら……

まぁどっちにしても、今から沖縄に全国紙がはいりこもうとしたら
情報収集拠点としてだけじゃなく、原稿の電送をうけとって印刷できるだけの
本格的な支局を建設する必要もあるし、地域の配達ネットワークを構築する必要もある。
それではたしてどんだけの部数の上積みがありえるかを考えると、
復帰特別諸法云々以前の問題として、どう考えても投資が回収できないという結論になりそうな。

インターネットの有料版を契約している率が他県にくらべて
高かったりして。

>>371
そりゃ理解しているんだが、最初に参入障壁が高かった所為で、
結果として「単に一地方に拠点を置く」為には余りに高コスト体質
になってしまったことが問題だと思う。

三行目以下には全く同意。

>373
復帰直後にはもう沖縄では「復帰反対」運動が朝野の意見の主流になっていたことを考えると、
特別措置がまったく存在しなかったとしても、復帰直後に全国紙が新報かタイムスの買収を…ってのは
まず不可能だったと思われる。

そもそも、全国紙＋地方紙一ってのが戦時体制の生き残りな訳で、こちらの方が
問題なのではと言う意見もある。

　一万歩譲って沖縄が日米の影響を排除して独立できたとしても、中国の属国にされるのがオチでしょう。

　特に中国の場合、大量（数十万人〜百万人単位）の移民を送り込んで元から居る沖縄の住民を上回るほどの中国系市民を押し込み、住民投票で多数決を確保して
「歴史的経緯及び民意を反映して琉球列島の中国への帰属を決定」
なんて事をやりそう。

>>376の訂正

>×　住民投票で多数決を確保して
　　　　　　↓
>○　住民投票で中国併合派が過半数を確保する様に仕向け

やはり沖縄が独立して生き残るには国民皆兵の武装中立国を目指すしかあるまい

さもなきゃ、左巻きが信奉するコスタリカ方式で。

「軍隊」と名乗らなければ「軍隊」じゃない〜♪

記憶モードなんだが、コスタリカって、紙幣は米ドルで、国防はアメリカ軍任せ
だったような気がしたのだが（TVで見た）
それって、昔の沖縄・・（以下省略）

>>380
実はアメリカの方がコスタリカの支配かｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

>>376
いや、沖縄県民を中国の奥地に強制移住させてから中国人を送り込むってことも考えられる。
最悪チベット並の扱いは覚悟しとかなきゃなるまい。

米軍に代わって自衛隊が入って防衛するとしたら、
小さい基地をばらばらと作る全島要塞化しかないと思われ。
大損害が明らかな地点に主力部隊置くわけにはいかんし、
そんなことをすると本土決戦&反転攻勢のための兵力がなくなっちまう。

あくまで日本の国防のことを考えたらの話だが。
シーレーン防衛のためならば台湾南部のほうがより重要だな。

>383
まず第一に、米軍は沖縄防衛のために駐留してるわけじゃないぞ、と。

第二、おまいさんは拠点の固守以外に防衛の方法を知らんのか、と。

第三、「制海権」「制空権」の概念について勉強しなおせ。

>>1

まあ、独立したいんならどうぞご勝手にっていうところだけど、
米軍との話は自分でつけてね。

　沖縄独立が非現実的な理由は数え切れない程ありますが、その一つには
「独立国琉球を担いえる人材の不在」が挙げられるでしょう。

　強力なカリスマとリーダーシップ、そして卓越した経済的手腕と政治的センス、
出来ればずば抜けた軍事的才能も兼ね備えていなければ、周辺の超大国らと
渡り合える様な物ではありません。

　オマケに沖縄には大した地下資源も無ければ工業基盤も無く、広大な領海を
護るにもたかだか１００万そこそこの人口ではまともな軍隊は維持し切れません。
　本当の意味で”外国の軍事力に依存しない自主独立”を実現するのなら、最低
でも５万以上の常備軍（そしてその数倍の予備役兵）が必要になるでしょうが、
そんな事をすれば北朝鮮やイスラエル並の兵営国家と化してしまいます。

　無論、せっかく独立を果たしてもそんな軍事国家などほとんど全ての琉球市民は
受け入れられないでしょうが、かといって国防を疎かにして「非武装中立路線」など
を取ってしまうと、中国の圧倒的な軍事力と経済力によって一年と持たずに乗っ取られるでしょう。
　そうならない為にも、周辺諸国のパワーバランスを利用しつつ巧みに渡り合い、
国民を養うだけの経済援助と投資、そして適切な規模の防衛力を整備するのは至難の業です。

え〜知名定男じゃダメか？

っていうかひとの故郷を勝手に脳内独立させて遊ぶなよな、と。

出た。池沼県出身者（ｗ

ていうか現実的な独立の可否などを話しあおうよ。
沖縄県民を土人や池沼呼ばわりして楽しむのは子供っぽいしよくないと思う。
冷静な批判ならありだと思うけど。

過去にあらかた出尽くして、ネタスレ化してる状況。

五月蝿いな人食い土人のサムサム

「人食い土人のサムサム 」
谷川俊太郎作詞・林光作曲

ひとくいどじんのサムサム
おなかがすいて　お家（うち）へかえる
かめの中の　カメのこを食べる
七口（ななくち）食べたら　もうおしまい
ひとくいどじんのサムサム　とてもさむい

ひとくいどじんのサムサム
おなかがすいて　となりへゆく
友達（ともだち）のカムカムを食べる
二口（ふたくち）食べたら　もうおしまい
ひとくいどじんのサムサム　一人ぼっち

ひとくいどじんのサムサム
おなかがすいて　死にそうだ
やせっぽちの自分を食べる
一口（ひとくち）食べたら　もうおしまい
ひとくいどじんのサムサム　いなくなった

一言、
あのね、平和って唯じゃないの理解出来る？
因みに今の沖縄は、平和な場所ですよ。
危険な場所と言われれば、否定出来ないけど、
沖縄の方々が、言い続けてる平和という状態は、
沖縄陥落から現在まで続いています。
基地がある無い関わらず沖縄は、本土並みに平和を享受しています。

軍備をどーすんだ？
中国相手に平和平和なんて言っても通じないぞ

しかも、すぐ隣りの台湾には巨大な空軍力と海軍力もあるしな

沖縄の立地条件からして武装平和以外に方法は無いでしょうしねぇ・・・

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/itimuan/maru/old11/aya64.html
琉球独立論

アタマの体操ならシャレのうちだが、海底資源とやらを手土産に大陸編入ねえ。

日本・台湾などの海上交通の首根っこを押さえうるポイントに位置する小島
そこに住むのは、観光以外これといった産業の無い、わずか135万人の少数民族。
奴らが今の日米以上に大事に扱ってくれるわけがないだろ。
資源分捕られて、一等地からは強制立ち退き。米軍基地跡地はそのまま人民軍基地へ。
反発すれば機動隊なぞ児戯に思えるほど苛烈な弾圧・強制移住で島民離散。
おしまい。

チベット亡命政府が84年に発表した統計では、チベット人の犠牲者数は49年-79年までに
推定120万人に上り、そのほとんどが戦死・処刑・拷問死および餓死によるものだという。
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
・・奴らが本気になったら、沖縄ほとんどまるごと消えるぞ。

中国のブルジョア階級のリゾート地になるな

琉球独立？　　

倭寇と区別のつかない勇猛な海商だった頃とは違う。

島津侵攻以来数百年、鍛え続けた沖縄人の奴隷根性をなめるな。

仮に独立したとしても防衛は外部に頼らざるをえないよね

仮に独立した所で、米軍は居座るでしょ
プエルトリコのような準州か、委任統治に成るんじゃないの？

独立宣言されたら、治安崩壊で治安維持部隊派遣の
国連決議でも出ないと、もう自衛隊は助けてあげられ
ないね。

米軍さんと仲良くやってね。
へたに米軍追い出したら、飢餓線ぎりぎりのスローライフと
民族浄化が待ってるよー。

どうでもいいよ、もう。
ヒステリーの相手なんざ、してらんねーよ。

>>403
米軍追い出さなくても観光産業しかないから経済がぐだぐだになるよ。
日本で働く琉球人の送金が命綱の、出稼ぎ国家になるんじゃねーの？

>404
日本の中で勝手にヒステリー起こして勝手に独立を想定して
勝手に脳内県民を嘲ってるスレなんですが？

リアル県民はそんなつまらん問題に時間割くほど暇じゃないんだよ。
ヤマトンチューの自家中毒妄想に付き合うくらいだったら、
今夜飲みに行く店選ぶほうがはるかに重要かつ緊急性のある問題だ。

つまりリアル県民にとっては、もう結論がでていると。

>>406
その割には「表面化したヒステリー」の具現化されたものを、自分達は
放置している訳だが。
そういう自分達の仲間が行った責任から逃げつづけているからこそ、
「自家中毒の妄想」が「妄想にならなくなるかもね。そうなったら、日本
はもう助けてあげられないね」と言う話になっている訳だが。
結論が出ている筈なのに、ああいうのを選んでいる責任はヤマトンチュー
よりはウチナンチューの方がより重い。

>408
おいおいおいおい、日本人なのに日本語読めないの？w

そのセリフ、そっくりそのままお返ししまっせ。
「北朝鮮の拉致は存在しない」「共産主義国の核は綺麗な核」なんてたわごとを
50年以上に渡って吐き散らし続ける代議士を選出し続けるあんたがたに言われたくは無いね。

それらのヘンテコな勢力は、もう政治の主役から滑り落ちて久しい。
何か頓狂な発言しては、失笑を買う。
レッドデータブックに登録してよい位の代物だ。

そちらじゃ、ヘンテコさんがバリバリ現役じゃん。

>410
例えば、誰の事？

>>411
元の知事閣下。
確か「事が起こりそうになったら、自分はハワイに逃げる（彼の
子供はアメリカに居るらしい）と米軍との交歓会でやって、側で
米軍の司令官が半ば呆れていたとかいないとか。

最初に出てきそうなヤクまみれはあえて外しておく。

スゲェ。
当時の立場で、「島民置いてさよなら沖縄」発言か。

>>413
59年前の県知事も同じ事をしたぞ。
そのお陰で県民の疎開が遅れた。

はあ。

だから、59年後の地元出身者がやっても良いと？

▲▽遺族年金欲しさに日本軍の戦争犯罪をでっち上げた卑劣な琉球土人▲▽

産経新聞平成15年（2003）４月７日記事
『イラクで米英軍とイラク軍の地上戦が続いているが、五十八年前、沖縄で日米両軍の地上戦が始まったのも、ちょうど今ごろの時期だ。
米軍の第一陣は昭和二十年三月下旬、沖縄本島西の渡嘉敷島、座間味島など慶良間諸島に上陸した。あの悲劇的な住民の集団自決が起きた島である。
多くの教科書にも書かれているが、必ずしも正確な記述ではない。
「日本軍にスパイ容疑で殺されたり、『集団自決』を強制された人々もあった。」「軍は民間人の降伏も許さず、集団的な自殺を強制した。」（日本書籍の中学歴史教科書）
「県民の犠牲者のなかには、味方の日本軍によって殺されたり、強制されて集団自決したりした人もいました。」（清水書院の同）
　いずれも日本軍が集団自決を強制したとしており、文部科学省の検定をパスしている。だが、事実は違う。集団自決は起きたが、軍はそれを強制していない。
日本軍の命令で住民が集団自決を強いられた、とする説が独り歩きするようになった発端は、昭和二十五年に沖縄タイムス社から発刊された沖縄戦記『鉄の暴風』である。
渡嘉敷島に米軍が上陸してから二日後の昭和二十年三月二十八日、同島の恩納河原に避難していた住民に対し、守備隊の海上挺進隊第三戦隊長、赤松嘉次大尉から自決命令が出され、
住民三百二十九人が手榴弾で自決した、と書かれている。
昭和三十二年、旧厚生省援護局も現地で聞き取り調査を行い、日本軍の命令による集団自決だったと認定した。
集団自決した住民は準軍属とみなされ、遺族らには援護法（戦傷病者戦没者遺族等援護法）に基づく年金が支給されている。
しかし、その後、作家の曽野綾子さんは渡嘉敷島の集団自決について独自取材した結果をまとめ、『ある神話の背景』（昭和四十八年、文芸春秋）という本を出した。
赤松大尉やその部下だった元兵士、同島で生き残った住民たちからのインタビューなどで構成されている。
現在、絶版で手に入りにくいが、『鉄の暴風』の記述に初めて疑問を提起したノンフィクションである。

>>412-415
つまり現代の沖縄県民は戦前の「ヤマトンチュ」統治者並の指導者を自ら選んでいると。

ふーん。

>>412

　それに元知事のブレーンの大学教授って、バリバリの親北朝鮮シンパだったはずですし。

>>412
なんだ、知事選で負けた奴の事か。で、ソースは？

>>380

コスタリカの通貨は『コロン』で『米ドル』ではなかったですよ。
硬貨も紙幣もコスタリカ共和国独自の通貨だったと記憶しております。
もっとも２５年くらい前の子供の頃の記憶ですが・・・

（ちなみに南隣・・というか東隣のパナマは、
硬貨は独自通貨の『バルボア』で、紙幣が『米ドル』を使用しております。
米軍侵攻で国防軍を失ったパナマ。むしろ米軍プレゼンスの庇護・・
はコスタリカよりもこちらのパナマかと。）

日本の一部で迷惑を押し付けられる（日米関係でいい思いをするのは本土、迷惑
を押し付けられるのが沖縄）より独立したうえで米軍駐留させ、かつてのフィリピン
のように基地駐留費をたくさんアメリカから貰ったほうが沖縄には有利。
アメリカが沖縄を返還したのは、地元対策のお金を出すのをケチったから。

>>421
はっはっはっは。
昔ならともあれ、今のアメリカにとってフィリピンと同様、沖縄も海兵隊
の置き場以外の意味は無い（本土の横須賀や佐世保、横田を手放す
のは避けたいだろうが）。
恐らく離島の住民がいつの間にかに煽られて、沖縄本島からの離脱を
はかり、それを鎮圧する沖縄警察（沖縄軍でも良し）、と言う様になるだ
ろう。

>421
頭悪いなぁ。　

あんたの言うことが事実なら、沖縄なんか独立できるわきゃねぇだろう。
沖縄を基地置き場にしておけるというメリットを霞ヶ関が手放すとでも？

>>421
アメリカからの物資・食糧支援に政治経済自体が左右され、
生殺与奪を握られた沖縄が、貴方の思い描く理想郷ですか？

>421の思い描く理想の沖縄
自分の反体制アジ演説を民衆が聞き入れてくれるような沖縄

DQN島沖縄↓

1. 琉球大学は日本復帰に伴い国立となったため、本土からの入学者が増え
　　るとともに地元出身者の合格率は激減している。
　2. 高校中退率全国上位より１〜２位
　3. 離婚率全国上位より１〜２位
　沖縄県警の平成６年度犯罪統計によれば、「刑法犯のうち窃盗犯の中の侵入盗は
人口１万人当たりの犯罪率でみると全国ワースト１。刑法犯で検挙された者のうち
半数は少年である」とのことだ。

（１） 無気力青少年の発生
　今春高校卒業者の就職率は７０．５パーセント、大卒４９．９パーセントと、
　　いずれも全国最下位、とくに大卒、短大卒の４４パーセント、１９２３人は
　　無業者となって、県内に居住、また来春高校卒業予定者のうち、進路未定者が
　　１２．６パーセント（２１０３人）にも達する。
（２） 青少年の非行の悪質化
　県内の非行少年に対する保護処分率３５．３パーセントと全国平均の１１．３パーセントの
　　３倍以上、少年院に送る率は全国平均の５倍近い。

>426
そのコピペ元作った奴、相当頭悪いなぁ……

あげられてる数字がどれもこれも、
そこで主張してることの根拠になるための必要条件満たしてないよ。

米軍にとって沖縄は既に戦略的価値はないの？

「今は」まだ利用価値はある。
ただし、台湾が使えれば洋梨。実際に日本軍の南方+対支拠点は台湾で
軍事基地も当時はここに集中していた。

>>428
対中戦略上は大きな価値があると思われ。
なにせ、東シナ海の出口を押さえられる位置ですからの。

逆に言えば台湾を狙う中国の動きが本格化したら
沖縄の重要度は一気に跳ね上がるしな。

中国があるかぎり、米が完全に手放すことは考えられん。

>421,424
アメリカと持ちつ持たれつの関係になる。アメリカは今の日本政府以上に金
を出し、犯罪などへの条件もドイツなみには譲歩、沖縄はその見返りに基地を提供、というのが双方にとって
丸く収まる。

>>432

現状で基地は既にアメリカのもの
譲歩を引き出すための餌は何？　　という無限ループ。

今以上に補助金ジャブジャブ経済ですか。
座ってるだけでもらえるお金で、目的も誇りもなく島の若者が腐っていくのが
目に見えるようです。かつてのアラスカ先住民やアボリジニのように。

■■ごるごるもあ（知念靖雄）の輝かしい犯罪経歴(藁■■
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e49.htm

・本名：知念靖雄（２６）
・住所：大阪市此花区酉島
・中卒のＤＱＮ引きこもり
・自称「プログラムエンジニア」(ﾌﾟで、自作のソフトを作ったが叩かれたので、
そのソフトにシステム破壊コードを仕込んで、利用者に迷惑をかけた低脳野郎。
・精神分裂症患者の真性キチガイで地元の此花区役所にも脅迫した前科があり。
・同じ病に苦しむ患者さんに対して、金品を騙し取ろうと偽薬の販売を画策した卑劣漢。
・民主党を支持する「民主厨」。
・反米・反日のブサヨ。
・沖縄マンセーの琉球土人で排外主義者。
・ここ最近、「沖縄ってどんな所？」という沖縄の恥を晒したコピペが出回っているが、
これは「ごるごるもあ退治」のために開発されたものと言われている。
（現に9/10に、香具師は各板の沖縄スレに一斉に反米カキコを行ったが、
直後に「沖縄ってどんな所？」コピペが貼られたので、ファビョりこれ以降消息を絶っている。）

参考資料
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1092321312/33-37

いーな沖縄県民

ゴルゴに琉球の王様でたことあったが、本当にいるの？

>>437
子孫が品川に住んでいる筈。
昔、尚家の遺品を都の博物館に納めようとした時に、
沖縄が横槍を入れてきて大揉めに揉めたから。

>438
現在でも第三世界諸国と旧植民地宗主国との間で
よくある文化財紛争の国内版でつね……

う〜ん、日本の国力を削ぎたい韓国人と沖縄を占領したい中国人とそれを否定する沖縄県民
のスレかなって思う。中国の軍拡による今後の方針を見定めるまで、沖縄の守りが減るのは怖いと
思うんだけどなぁ。

琉球王はおられるのですね
ゴルゴでは外国に隠生なすってたんだが、品川ですか

那覇市の儀保（ぎぼ）というところにも、尚家（琉球王家）の
子孫は住んでいる。

>>440
漏れもそう思う。

>>443
当の沖縄人の大多数はその事実から目を背けている事が一番問題
なんじゃないだろうか。

ゴルゴに沖縄独立クーデターってのもあったなあ。｡
自衛官であり、沖縄王家の流れを汲む伊波一派がクーデター画策｡
で、これに乗っかった財閥（仮想三菱）がグループごと沖縄移転をする
というシナリオだった｡話は陳腐だがゴルゴはかっこよかった｡

>>445
「沖縄シンドローム」だったと思う。

ついでに

↑琉球史を世界史としてとらえる↓
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/991601576/
【↑琉球史を世界史としてとらえる↓ 】第２尚氏
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1055692052/
参考までにどぞ〜。

参考にならん

例の中国潜水艦の件で遺憾以上のモノをとれたらよかったんだがなぁ。
まぁ、遺憾を表明させただけでも八重山（つーことは琉球全体）の日本領有を
中国が暗に認めたことになると思うんだが。
尖閣は微妙だけどな。

＞まず警衛勤務者の初動対応ですが、最低限の武器使用が可能／正当防衛・緊急避難
＞の場合以外は危害射撃は不可、です。従って「車が突っ込んで来た！」という場合、とり
＞あえず空に向かって威嚇発砲するのは可。その車から射撃を受けた場合、正当防衛・
＞緊急避難に当たると判断されれば応射も可能です。ただし、警察比例の原則は考慮しな
＞ければいけませんから、１、２発撃たれたのに反応して自動小銃フルオートで20発撃ち返
＞したりすると、後々問題になるやもしれません。車がゲートを突破し一目算に走り抜けるだ
＞けなら、危害射撃は困難かと思われます。警衛用の車両で追跡しつつ、警告と威嚇射撃、
＞というのが基本的な内容になるでしょうか。タイヤを狙って撃ったり、車をぶつけて止めたり
＞するのは、微妙です。
＞警察に対しては、事件発生後可及的速やかに通報、後は状況によりけりというところでしょう。
＞警察が到着した時点でなお事件が解決していないなら、警察に任せる事になります。
＞人質取って隊舎に立てこもり、突入が必要とあらば、警察の部隊が担当します。

とりあえず地位協定はなんとかしてくれ。
警察の捜査が拒否されるなんてのは話にならん

保守がてら、何か書こうと思ったがネタが無い…。

●△■沖縄の忘れ去られた奇習・飲尿■△●

「嘗糞」といえば、
<ヽ｀∀´>＜嘗糞はウリナラの醇風美俗ニダ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
のミンジョクが有名であるが、
同じ中国を宗主国と仰ぎ、朝貢貿易をおこなっていた琉球にも
似たような奇習があることを皆様はご存知だろうか。
琉球では、嘗糞ではなく飲尿が行われ、
民間療法においては、尿は必要不可欠の霊薬とされていた。
――――――――――――――――――――――――――――――
沖縄大百科事典（中巻／ケ〜ト）Ｐ428より

沖縄では小児の虫を根絶するにはよいとされ、
男児には女児の尿水、女児には男児の尿水を服用するという弊が古くから行われていた。
廃藩置県後は漸次矯正されたが、改まらないため、県当局では小児の健康を害し、
風俗的にも悪影響を及ぼすとして、1888年（明治21）9月、内務省に願い出て小便飲用禁止令を出させた。

〔引用文献〕
沖縄大百科事典（中巻／ケ〜ト）　沖縄大百科事典刊行事務局編　沖縄タイムス社　1983

>>435
ごるごるもあ、か、、、なつかしいな。
彼がまだ分裂君(天帝ユタ)と名のっていた頃
みんなにおだてられて自分の顔をネットに晒したことがった。
HDをさらったらそのときの写真が出てきた。。
そうか、あいつとうとう捕まったのか。

age

琉球新報１月７日社説
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/shaindex.html

＞そんな国際的な支援の輪が広がる中で、いち早く一万
＞三千人もの米軍を被災地に派遣した米国の対応に疑惑
＞の目が向けられている。災害救援のはずの米軍大部隊
＞の派遣の狙いが、世界最多のイスラム教徒を抱えるイン
＞ドネシア、武装組織が活動するスリランカでの「対テロ戦
＞争の一環」との見方が出てきたからだ。

くだらんな。。。。。。。。。。。

＞の派遣の狙いが、世界最多のイスラム教徒を抱えるイン
＞ドネシア、武装組織が活動するスリランカでの「対テロ戦
＞争の一環」との見方が出てきたからだ。

なにがいけないんだろう？

他に過激派対策の支援に迅速に動いてくれる奴が居るのかと。

琉球新報は左翼だといいたいのでは？

ざっと読んでみたが、>>75氏の主張には賛同できる。

只、「沖縄から基地が無くなったら、沖縄はどうするのか」と言う
視点が欠けているのが気にかかる。

世界人類が平和でありますように。^^v

沖縄独立したほうがいいって言っている奴は大陸の奴らとしか思えん。
独立したら日本も沖縄もこまる。喜ぶのは中国、韓国とかだろ。
竹島の件が問題になっているが、あんな小さい島であんなに争うんだから、沖縄
だったらどうなるんだろう。沖縄の各島々まで独立するととっても大きな海洋資源
が失われる。しかも中国は地下資源を欲しがっているし、韓国だって魚とか取り放題
になるだろう。　沖ノ鳥島なんて日本は主張できなくなるし。
　だいたい日本の都道府県で独立してやっていけるのは東京都ぐらいだろ。大阪でも
赤字の自治体なんだからな。
　沖縄が独立したら、沖縄人は中国と海洋資源を一緒に採掘して結構儲かるかも
しれん。w

沖縄が独立して中国と日本の代理戦争をさせようと考えている奴の頭の中がお花畑。
独立したら沖縄人は確実に中国側に接近する気がする。
　日本は石油など輸入する時、沖縄の海域にはいったらいちいち通行料取られたり
するかもな。
　
平和が一番、今のまんまがいいような、、、

　だいたいDNQ米軍が沖縄で変な犯罪犯さなければいいんだよ！

沖縄の米軍基地が少し削減されたとしても、すぐに日本が他国の脅威にさらされる
ことはないだろ。　
　ここのスレの住人だったら解るはずだが、現在の軍は量より質、インフラさえ
整えればすぐ展開できるだろ。また正面衝突はあまり考えられないし。
日米安保さえしっかりしていればどうってことない。

　沖縄に質の良い米軍をキボンヌ、DQNはいらね

うむ、沖縄からは米軍を奪い去り日干しにするのが望ましい。

自立心も向上心も無く、只沖縄に生まれたと言うだけの理由で
生活保護で食っていけると思う奴等など中国に行っても構わんし。
それこそ「日米安保さえ堅持すれば」どうってことはない。

沖縄の人がみんな生活保護うけているわけではないだろ。

こんな日本より、経済発展を続ける中国のほうが将来性があるかもなｗ

日本が中国の自治区になりそうｗ

とりあえず、今まで通り飼い殺しで良かろう。

>こんな日本より、経済発展を続ける中国のほうが将来性があるかもなｗ

中国が発展したとしても、沖縄には関係ない。
沖縄人は県外に出ようともしない閉鎖的な民族であり、勤労意欲に乏しく、
タカリ根性が身についているからだ。

只、「日本を見捨てて中国からタカろう」と言う魂胆は決して実現しないだろう。
中国は日本と違い、悪平等には染まっていない。沖縄の無気力な人民など
浄化され、代わりに優良な華僑が移住するであろう。

しかし>467は、図らずして沖縄の問題点を抉り取っている。

沖縄人は、自らの力で成長しようとするのではなく
成長している者の尻を追っかけてお零れに預かろうとするのだ。

あの〜
よく沖縄を台湾やフィリピンなんかと比べる馬鹿いるけど、台湾やフィリピンは
九州と同じくらいの大きさと人口がいるんだよ。
　沖縄って地図で見ると点みたいなもんだよ、車で一日で一周出来るぐらいだよ。
それが独立して日本や中国を相手に対立できないだろ。
　沖縄の凄いとこはそこにあるんだよ。こんな小さい島が世界の大国の日本アメリカ
中国を相手に上手くやっている。　存在感としては大きなもんだよ。
　
　日本人だって米の尻を追っかけて、敷かれているんだもんな。あ〜あ情けない。

>沖縄の凄いとこはそこにあるんだよ。こんな小さい島が世界の大国の日本アメリカ
>中国を相手に上手くやっている。　存在感としては大きなもんだよ。

沖縄がアメリカや中国に相手にされたことなど無いが。
常に、日本政府に喚き騒ぎ泣きつくことで金を引き出してきた。
しかし、最近は米軍の方が沖縄に愛想を尽かし出した。さてどうするか。
掌を返して伊丹空港のような誘致運動をやり始めるのはもう目前だ。
既に自衛隊誘致に動いているところもあるようだしな。見苦しいことだ。

台湾と比べるのも失礼な話だ。沖縄の実力などフィリピン以下だろう。

>>471の後半は少し大げさだな。
沖縄が小さい島であることは事実だけどね。

>472
復帰前はアメリカと渡り合ってましたよ……
復帰後はともかくとして。

どうも「沖縄叩き」の連中の思考は浅くて困る。
日本に泣きついた程度でアメが、それも1970年代のアメが
日本に沖縄を返還してやろうなどと慈悲心を起こすと思ってるのか？

つ[コザ暴動]

>日本に泣きついた程度でアメが、それも1970年代のアメが
>日本に沖縄を返還してやろうなどと慈悲心を起こすと思ってるのか？

日本が高度成長によりそれだけの力を持ったと言うことだ。
その間寝ていた沖縄とは訳が違う。
まあ復帰後も沖縄は寝ていた訳だが。

沖縄擁護の人間は、本当に先のことを考えられない。
米軍が去った後、沖縄には何が残るのか。
数十年間数兆円以上もの投資があって尚何も残っていないのに
今更ハブなどと言っても空しいことは言うまでも無い。

コザ暴動？
ああ、何年か前韓国でも似たようなことやっていたな。
沖縄人と言うのが粗暴で民度が低いことが良く判る。
そういやあの時も独立独立と煩かった割にはあっさり本土復帰を選んだな。

>476
頼むから、一冊でもいいから戦後日米外交史の本読んでくれ。
お話にならん知識の無さだ……

>>476
　経済成長で沖縄を金で買ったって言うことか？ｗ

>477

米軍撤退後の沖縄が何を持って食っていくべきか、独立するのか中国へ身売りするのか
と言う未来の話をしているのに、過去の話しか持ち出せないのは韓国レベルですな。
こんなことを50年近くも繰り返してきたんだから沖縄がまともに発展するはずも無い。
ソテツでも食ってろと言うところだ。
まあ勝手に沖縄半万年の歴史を誇り米帝の暴虐に謝罪と賠償を求めていてください。

>478

沖縄のような不良債権を引き受ける実力を手に入れたと言うことだな。
無論、沖縄自身はそれに何も寄与していない訳だが。

まあ沖縄の「未来」について語ることなど「沖縄擁護」の連中には出来ない相談だ
と言うことは良く判る。

米軍撤退も沖縄独立も彼等にとってはより多くの援助を引き出す手段でしかなく、
要求が現実になることなど考えても居ないからだ。
普天間基地移設の経緯を見ても良く判る。沖縄県知事自らが県内移設を発表し
補助を引き出したにも関わらず、いつの間にか「県内移設反対」「国の責任」だ。
所詮沖縄に責任のある言動など求めるだけ空しいと言うことだろう。

ところで、沖縄の経済が米軍基地だけで成り立っているって考える馬鹿がいるみたいね。
　現在、米軍を相手にした商売は廃れていますよ。　


ま、米軍再編の動きからも縮小されることはまちがいないだろうな。

>479-480
頼むから、一冊でもいいから戦後日米外交史の本読んでくれ。
お話にならん知識の無さだ……

>481
つ[地代]

未だに基地依存5%（実質7%)台をたたき出している立場でよくそんなことを言えた物だ。

>482

鸚鵡返ししか出来なくなったな。
まあ、こんなレスしか付かないということは、
矢張り沖縄には未来への展望が無いと言う事なのだろう。

>483
頼むから、一冊でもいいから戦後日米外交史の本読んでくれ。
お話にならん知識の無さだ……

いや、もう、本当に、それしかあんたに言い様がないのよ。
未来云々と空論喚く前に、お願いだから最低限の知識持って。

即ち、自ら説明する能力も知識も無いと言う事だな。全く持って生産性の無い。

君の脳内戦後外交史を紐解けば沖縄人の腹が膨れる、沖縄の展望が
明らかになるとでも思っているのかね？
本当に韓国レベルにすら達していないな。ソテツでも齧ってろ。

>>483　たしかに沖縄の経済に占める米軍基地の影響は無視できない。しかしそれだけ
じゃないのは調べればすぐわかるよ。　
　沖縄をやたらと叩く奴も、褒めちぎって独立だ！みたいな奴も沖縄のことをよく解って
いないような気がする。　前にも書いたけど沖縄は小さい島で、工場を立地するにも不便
で（水、夏によく断水するし石灰分を含んでいる工業用水に向かん、交通など）人件費も
海外に比べると高い（日本だもん）せいで産業興すのは難しかったんだよ。
　やたらと精神論で語る奴ほどよく知っていない奴らなんだよ。
独立なんて言っている奴はもう脳みそ溶けているとしか思えん。

最低限の基礎知識も持たず他人を謗るのが君の正論か。

まぁ、便所の落書きに知性を期待したこちらが悪かったよ。
気の済むまで罵倒を続けたまえ。

罵倒のために罵倒してるだけだろ、あれは。
構うだけムダ。

>486

沖縄が不利な状況にあるのは言うまでも無いが、それで説明が付かないのは
人口と増加率。
一人当たり所得が全国最低で離島ばかりなのに全国９位の人口密度は異様だ。
この規模の人口を養えるほど、沖縄は豊かでは無いだろう。
正直、沖縄の環境に対する最大の脅威だと思うね。


>487

結局君の書き込みから得るものは全く無かったな。正に沖縄らしい。
まあ君のような人間はいつの世も居るものだ。少し前までは
「君は資本論を理解していないから話にならん」とか言う手合いがごろごろ居た。

先日来日したライス国務長官も
「沖縄撤退？経済どうするの？」と心配していたと言う。
そしてそれに対する沖縄の答えは、常に無い。

これではまともに相手にされないのも当然だろう。

>>489
沖縄の失業率はたしか7〜8％前後だったと思うが、ある人が「その環境のわり
には住んでいる人たちの顔が穏やかなのが面白い」って言っていた。
沖縄にはユイマールとかあって親戚どうし助けあったりしているから結構生きて
いけるんだと思う。　それが脅威と捉えるか良い環境と捉えるか人それぞれだけどね。w
　精神論言いたくなる理由はわかるけどね。　最近沖縄でも色々知恵出しているから
将来あんまり悲観はしていないな。
　さて、独立なんて言う奴もいないし、終了でいいんじゃない？

>>490
　海の中にポツンと小さい島があり、そこでは夏になると水不足になり、台風
は頻繁に来る。農業やるにも狭い土地で赤土の土壌で肥沃の大地でもない。
　あなたが沖縄に興味があるならそんな地域で何が出来て儲かるか、考えてみたら？
難しいと思うよ。　だからと言って米軍基地が救いで無いのは間違いないな。

>「その環境のわりには住んでいる人たちの顔が穏やかなのが面白い」

失業していても生活保護をあっさり受けられるからなあ。
無論、その原資は本土から来る。地方交付税交付金と国庫補助負担金が
県歳入の６割を超える県など他に無い。
ガソリン税酒税等の優遇処置により物価が安いのも一因。
このような優遇処置は実質的には補助であるが、金額として表に出てこないのがミソ。

>あなたが沖縄に興味があるならそんな地域で何が出来て儲かるか、考えてみたら？

本土の人間ならば、答えは直ぐに出せる。
「故郷を捨て、都会へ一旗挙げに行く」
沖縄では出来ていないことだ。
沖縄の環境が苛酷と言うが、米統治下で人口は1.5倍に増え、
更に本土復帰後1.5倍に増えた。
そしてその人口を養ってこれた。それこそ基地以外には何も無かったにも関わらず。

逆に言えば、人口を今の半分以下にすれば沖縄も自立できるかも知れないということだ。

しょせんは嵐か。
なんとまあ、貧相なw

ここ最近のレスを見れば、「どちら側の」レスが中身が無く具体性が無いかは
一目瞭然だと思うがな（ｗ

「で、基地が無くなったらどうやって暮らしていくの？」
こんな単純な問いに正面から向き合えないようでは、まともに相手にされなくて当然だ。

沖縄から米軍がいなくなる日は来るかもしれない。しかしそれはアメリカの意思による
ものであり、沖縄の意思とは無関係だ。つまりその時になって引きとめようとしても効果は無い。

どんなパニックが起こるか、楽しみだよ。

「地方交付税もらいすぎ、ねたましい」以外に何一つ
意味のある発言できてない奴がよくもまぁ。

>>494
　沖縄の経済の話は数年前からやり尽くされていて、どんなネタやアイディアが
出て、オチがどうなるか大体予想がつくけどね。
　しかし、口減らしが解決なんてｗ　思わずワロタ

>しかし、口減らしが解決なんてｗ　思わずワロタ

これも別に新しい発想ではない。沖縄は今でこそ閉鎖的な風土で知られており、
例え職が無くとも県外に出ようとはせず生活保護で食っていくことで知られているが、
そもそも戦前は移民が多いことで有名であった。

何故か。

無論、今と変わらぬ最貧県である沖縄には過剰な人口を養う余裕など無かったからだ。
沖縄県民は、県外に出るのを嫌うのではない。
県外に出なくとも生活保護で食っていけるから出ないだけなのだ。

ならば補助が無くなれば、昔に戻るしかない。只それだけのことだ。

>沖縄の経済の話は数年前からやり尽くされていて、どんなネタやアイディアが
>出て、オチがどうなるか大体予想がつくけどね。

うむ。何をどうしようが
「発展どころか今の水準の維持すらしようがない」と言うオチがつきますな。

環境保護団体が基地反対運動に加担したりしているが
それだけで「なんちゃって環境保護」だと言うことが良く判る。
沖縄の自然を保っているのは、米軍基地であり
沖縄の自然を破壊しているのは沖縄人なのだから。

PCB入りオイルを放置するのが環境保護ですか。
いいですなぁ、モノ知らないことを知らないでいられる人は気楽で。

基地の跡地を「再開発」することが環境保護に繋がるのかね（ｗ

沖縄の原生林は、米軍の演習場となることで保護されて来ている。
再開発などされたらそれが消える訳だ。
無論、沖縄県民の「基地移設」運動など環境破壊の最たるものだ。

豊かな自然を砂糖黍畑に変え、ジュゴンを食いながら暮らして来た沖縄県民
こそ環境に対する最大の敵である。

うわ、歴史知識が無いだけじゃなくて
地図を見る能力も無いのか……

こりゃ本気で中国の日沖離間工作だなw

なんだかもう、平行世界の住人の話を
無理矢理聞かされてる感じだなw

君達の地図には「やんばるの森」や南部の砂糖黍畑も記されていないようだ（ｗ
ttp://homepage2.nifty.com/mmatu/papers/okinawareport.htm

まあ、これが沖縄クオリティなのだろう。見たくないものは存在しない。

しかし「歴史的知識が無い」「地図が読めない」とか言う輩の発言に
具体性の欠片も無いのは如何なものか（ｗ

どこかでテンプレでも出来てるのかね。
相手の言うことに反論できない時はレッテル張りで補えとか。

ここで、米軍基地と環境を無理矢理結びつけている奴は絶対、基地従業員
だろ。
もう無理矢理それを持ちだしているとしか思えん。

基地による汚染

PCB、鉛銃弾、飛行機洗浄液、色々上げればきりがないよ。

>508

で、基地撤退すればそれらの問題は無くなるとでも言いたいのかね？

まあ無くなりはしますわなあ。原生林そのものが消えるんですから。

＞普天間の民間人地主２８００人が得る地代は、年間６４億円
か・・・

まああれだけ軍隊反対自衛官は人非人と言い続けてきて
今更「誘致」だからなあ。プライドが無いのかと。

どうせ本土復帰みたいに、実際に誘致が決まって基地建設まで終わった当たりで
「反対」に切り替え金を引き出そうとするんだろうがな。

>506
北部演習場の返還は政治課題としてほとんど取り上げられてませんが？
南部に原生林？　沖縄戦でさんざん焼き払われた後に何の原生林が。

沖縄叩きの常套手段だね、
地理的素養や歴史的知識のなさゆえか、それとも意図的にかは知らないが
関係のない要素をむりやり結び付け、「矛盾」を捏造して叩こうとする。
そういう馬鹿な連中には、もう何度でも繰り返すしかない。

「頼むから（略）」ってな。

>北部演習場の返還は政治課題としてほとんど取り上げられてませんが？

ほお。米軍基地は出て行け、演習場は残せと。
正気かね（ｗ

＞沖縄戦でさんざん焼き払われた後に何の原生林が。

太古は原生林だったでしょうなあ。沖縄県民が切り開くまでは。
戦争による原生林の破壊など所詮たいした影響はありません。
環境を破壊する最大の要素は常に開発である。

無論、それがいけないと言う積りは無い。
本土では、沖縄県民が如何にして努力せずに援助を引き出すかに腐心して
いた間に森を切り倒し海を汚し血を吐く思いをしながら発展を実現した。

只、環境保護団体が基地反対運動に加担するのは環境保護に繋がらず
それだけでエセであり別の目的があるのがわかると言っているだけだ。

なら、その特定の団体を叩けばいいじゃん？

「沖縄」の一番馬鹿な連中のみを見て、それを沖縄全体がそうであるかのように語るのなら
日本人はブサヨ国家だと判断されてもまったく文句は言えないだろうに。
君は自らの論法が自分自身に向けられることを想像することが、まず必要だ。

> 森を切り倒し海を汚し血を吐く思いをしながら発展を実現した。 

まるで自分が汚れる海を見て血を吐く思いをしたような言いぐさだな(w

本土の人間ならば,自らの愛する原風景が消える光景を目撃しているものだ。
まあ補助金づくめ公共工事漬けで自分の血を流そうとしなかった
沖縄人には実感は沸かないのかも知れないが。

沖縄が日本から独立し、そして中国に併合されたらどうなるか。

間違いなく今より発展するだろう。

既存の沖縄県民はモンゴル国境付近に強制移住させられ、
かわりに勤勉で屈強な漢民族が入ってくるのだから。

まあ、その方が沖縄県民にとっては幸せなのかもしれない。
豊かで過酷なな自然の中でアメリカの基地から解放されて暮らせるのだから。

１世紀もすれば少しは性根も叩きなおされるだろうし。人口は半減しているだろうが。

豊かな原生林を引き抜き、その後に植樹して
「私たちは環境を守っている」と嘯く。

これが沖縄クォリティ。

このスレ、
１人の基地外が一所懸命、沖縄批判している予感

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、仮に複数だとしても区別する必要がないくらい
ソックリな奴らなんだろうね。

>519-520

君たちが端から見てウリ二つに見えるのは判っているかね（ｗ
まあ中身の無い罵倒しかできない沖縄クォリティなレスでは
見分けが付かなくて当然なのだか。

hosyo

いよいよ海兵隊の撤退が本格的に話題になってきたな。
国から地代を毟り取りつつ「私達の土地を返せ」といって来た沖縄県民が
地代収入で暮らす地主からニートになる時が近づいてきたと言うことだ。
長年の希望が叶ったのだ。さぞかし満足だろう。

まあ、イラクで過酷な任務につき、同僚を失いながらも義務を果たしてきた
人間に対し、労うどころか「帰ってくるな」と言い放ったのだからな。
当然の結果だろう。沖縄県民には人間として必要な情や礼節が根本的に
欠けていると言うことが良く判る。

沖縄を見ると、茹で蛙の逸話を思い出す。
徐々に湯を沸かしていくと、蛙は鍋の中から逃げ出そうとせずそのまま
茹で上がってしまうと言う奴だ。

１０年前、普天間の辺野古移設が決まり、そして米兵の犯罪発生率が
沖縄県民以下に落ち着いた時点で満足していれば今のような惨状は招かなかっただろう。
だが、沖縄県民は欲深にも「もっと」「もっと」と主張し続けた。

事態は着実に悪化した。世情も変わった。
米軍の司令官が「米兵の犯罪発生率は沖縄県の平均の半分以下だ！これ以上
どうすればいいんだ！」と悲鳴を上げても沖縄県民は自分の事を棚に上げ
「１件でも起きるのが問題なんだ」と倣岸に言い放った。

県知事自らが辺野古移設を約束したにも関わらず、そして日本も米軍も
「そんなに言うならば辺野古以外の県内移設でもいいよ」と言ったにも関わらず、
沖縄県民は厚顔にも沖縄からの全面撤退を主張した。

イラクから義務を果たし、同僚を失い帰ってきた米兵達に、
「歓迎してやって欲しい」と頼まれたにも関わらず沖縄県民は
無情にも罵倒を浴びせかけた。

ライス長官が、「基地をなくして経済は大丈夫なのか」と親切に確認した際にも
無謀にも「心配することではない」と言い放った。

その間、米軍の再編は進み、沖縄の優先順位は刻々と下がって行った。
沖縄は韓国の無謀な行為に何も学ぼうとせず、只同じ道を辿っていった。

もう、遅い。既に問題は沖縄の手を離れてしまった。
哀れなことだ。名実ともの最貧県に堕ちてようやく自分達の選択の重さに
気付くのだろう。

>>524
そう思っているのなら、気づかせるような事書かずに笑っておけばいいのに。

私にも情と言うものがある。
無知のまま没落していくよりも、自分が何をやったのか理解させてから
没落していった方がまだ反省の余地があると言うものだろう。

このままならば、沖縄県民は米軍を恨み日本を嫉み何の反省も無いまま
消えていくしかないのだから。

>>526
この人なんなんだろうｗ
「私にも情というものがある」なんて・・。こういう事書いてる自分に酔ってるのかな
迷惑だから、狭い視野の範囲で語るのはやめてほしいんだけど
『沖縄県民は米軍を恨み日本を嫉み』なんてマジで腹いてーよｗ
まぁここから発信されるメディア等が糞だらけの所だから、こういう馬鹿がでてくるのもしょうがないかもなぁ
それにしても最近の沖縄関係のスレはチョンやサヨの祭りばっかで見てて疲れるわ

>>523
>地代収入で暮らす地主からニートになる時が近づいてきたと言うことだ。

それは違う。彼らは、地代収入があるからこそ、優雅なニートでいられるのだ。
収入がなくなれば、今さら社会復帰して働くことも出来ない連中は、めでたく
年間３万人の自殺者の仲間入り。

酷薄なレスで埋め尽くされているなw

まあ、弁解しようのない恥かいてからが、本当の勝負だ。
頑張れオキナワ！

>>527
粘着のひとり言ほど哀れなモンもないよなw


まあ、ネタが尽きて人が立ち去ってしまったスレ
だから、こんなものかもな。

>527や>530の中身の無さ。これこそが今の沖縄を象徴している。
口先だけは威勢がいいが、実態は実に空虚だ。

日本史から

4月24日の産経新聞の産経抄から
http://www.sankei.co.jp/news/050424/morning/column.htm
沖縄本島の南西に位置する慶良間（けらま）諸島、一見のどかな南の島で先の大戦末期、住民の集団自決があったことはよく知られている。
だが自由主義史観研究会の『歴史と教育』最新号が取り上げている事件の推移に、ヒザを打つことがあった。
▼集団自決があったのは渡嘉敷島と座間味島という二つの島である。昭和二十年三月、米軍が沖縄本島を攻める前、この島々に機銃掃射
など猛烈な攻撃をかけてきた。このため多くの住民が犠牲になったが、うち数百人は逃れられないと自ら命を絶ったと伝えられている。
▼何とも痛ましい事件だった。が、その悲劇性に輪をかけたのは、この集団自決が両島に駐在していた日本軍の隊長による「命令」だったと
されてきたことだ。戦後、地元の新聞がそう書いたのをはじめ、沖縄県史などにもそう書かれてきたのである。
▼しかしその後、曽野綾子さんの『ある神話の背景』などさまざまな調査で、これが偽りであることがわかる。特に座間味島では「命令」があっ
たとする唯一の証言者だった女性が、島の長老に頼まれてウソの証言をしたことを告白する。命令説は完全に崩れた。
▼民間人が戦争で亡くなった場合、軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などがもらえる。そのための悲しい口裏合わせだったのだという。
「命令」を出したとされた隊長もそうした事情や、住民を自決から守れなかった責任から沈黙、不名誉に甘んじていたのだ。
▼問題は、これほど事実が明らかになったのに、まだ命令説が信じられほとんどの教科書に書いてあることだ。南京事件や慰安婦問題と同じ
パターンである。虚偽の歴史が独り歩きする怖さは、「歴史」が国際問題となるとき何度でも強調されなければならない。
-------------
明らかな年金詐欺である。
沖縄県民はこれで被害者面しているのだから盗人猛々しいにも程がある。

沖縄県民です

>>532
>沖縄県民はこれで被害者面しているのだから盗人猛々しいにも程がある。

うちの父親は昭和17年に海軍に志願し、終戦後、南洋から引き上げてきました。
残念ながら恩給は3ヶ月ほど従軍期間が足りず、支給されませんでした。

一昨年なくなりましたが、旧軍、または待遇に関し不平不満はこぼしませんでした。
県内の革新団体の行動には不快感を示していました。

亡くなる前に

「右や左どちらにもつかないほうが一番いいんだ」

といってました。
私も県内の革新団体には同意しかねる部分が多々あるのですが、
父の遺言のとおりにしようかと思っています。

>533
ご覧のとおり、このスレにはもう、沖縄県民をくさして
突っ込みを待つ、構って粘着君しか残って居りません。

お気持ちは分りますが、マジレスは不要です。

>533

素晴らしい父親だ。
当たり前のことをし、当たり前のことを言っているだけなのに
素晴らしく見えてしまうところが沖縄の恐ろしいところだが。

>>534
了解しました。レスありがとうございます。

「基地撤退」派はまだいるかもしれんが、
「独立」派はもうおらんだろ。スレ終了だな。

中国の動きを考えると、空港や港をさらに拡張したいところだ。
しかし、運営にはこれ以上島民の雇用は増やさないのが理想。
本来なら所得の低い地域なので、それから抜け出そうと入隊者が
もっといてもいいののに、アメリカとは事情が違うらしい。

若くてカネ稼ぎたい奴は、たいがい島を出る罠。

>538
地元人の忠誠疑うんなら強制移住でもなんでもやれば？w

そうだな。
琉球王国が八重山でやったみたいに住民「処分」して新規に移民すればいい。

>537

沖縄クォリティを舐めてもらっては困る。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-1761-storytopic-3.html

>540-541
理性的に考えればそれがベストなのだが、残念ながらその手法は取れない。
民主主義と言うのは維持コストがかかるものだ。

◆◆クンダグスクの由来◆◆

首里城内には「クンダグスク」と呼ばれるところがある。
「クンダ」とは「ふくらはぎ」のことである。
何故こんな奇妙な名前の場所があるのだろうか。
この名前は、尚円一派による第一尚氏王統転覆事件に由来する。
尚円一派の安里大親は国王推戴の場で
「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」
と叫んで、正当な後継者である尚徳王の息子を虐殺した。
尚円一派は、幼君の惨殺だけではあきたらず、その死体をバラバラにして打ち捨てた。
「クンダグスク」は、尚徳王の息子のバラバラ死体の「ふくらはぎ」部分があったことから来ている。

日頃、反日沖縄人は自分たちが平和を愛する「清く」「正しく」「美しい」人々で、
それに引き換え、本土人は好戦的な「穢れて」「悪辣で」「醜い」連中みたいなことをほざいているが、
沖縄人にも残虐な気質が存在しているということを認識しなければならない。
「沖縄人＝温和」「本土人＝野蛮」という言動を吐く反日沖縄人は、一種の差別主義者ともいえる。

琉球の素晴らしい人々をいくつか紹介します。

歩きながらカップ麺を食べる土人学生
その容器をその場にポイ捨てするのが土人クオリティ
よそ者には必ず「○○より沖縄が良いデショ」と尋ね、優劣をつけたがる好戦的な土人
よそ者の故郷を尊重しないオンリーワン琉球土人
成人式で「琉球平和軍団」とか言っていた超土人戦士
そしてそこで暴れる成人した土人兵
平和の希求、鎮魂の場である戦跡で迷彩服やナチヘルを売る土人の商魂おそるべし
日本一ペットを捨てる琉球土人の心意気に感激
そして保健所の家畜薬殺頭数もダントツの日本一！沖縄優勝おめでとう
それでいて「命どぅ宝は沖縄の肝心(ちむぐぐる＝心情)」とのたまう土人のWスタに乾杯！
最近、橋が架かった島をあっと言う間にごみの不法投棄場に変えてしまう
土人の行動力　GJ

よそ者との議論で負けそうになると方言で怒鳴りだす土人の感性にもうメロメロ
台湾人をタイワナー
朝鮮人をチョウセナー
などと侮蔑語でののしっておいて「チャンプルー文化」とか言い出す土人思想の孤高

これだけ褒めてさしあげたんです。
不足ならもっと褒めましょうか？

不足だ。もっと褒め称えよ。

>>542
米軍関連土地収用諸法の論法を使えば、
民主的に沖縄のみに適用される特別法を沖縄土人の介入なしで制定できることは
裁判所もちゃんと認定しているんだから大丈夫。

国を守るために必要な措置を民主主義を傷つけずちゃんと行えるんだから、
是非やるべきだろ。　やらないのは怠慢だ。

やる価値が無い。
米軍を九州辺りに移し、沖縄を涸れるがままにした方がまだコストが低い。

中国が沖縄と言う囮に手を出せば、世論が沸騰し日本が断固たる処置を取れる。
その程度の価値しか、沖縄には無い。

よそものなので分からんが、沖縄人って大田を見限った段階で
そんなに政府に楯つく気ないんじゃないか？一部のプロ市民を
除いて。

本気で政府にたてつく気など最初から無い。
アメとムチを使い可能な限り政府から補助を貰おうとしているだけ。

>547
じゃあそれやればいいだろうに。
やらない理由は何だよ。

>>544
お国自慢スレからのコピペだね。

>550

正に今から始まろうとしているのだが（ｗ
アメリカは既に「沖縄には拘らない」と言明しているしな。
だから沖縄は今になって急に自衛隊誘致とか恥知らずにも言い出している訳だ。
今まで自分達が自衛官に何をしてきたかもう忘れたらしい。

沖縄が日干しになる日も近い。

■■利権欲しさのためには平然と主君を裏切るＤＱＮ琉球人■■

≪第二尚氏王朝の成立≫
１４６９年、尚徳王の死後、新国王を推戴する儀式を行った際に安里大親は、
「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」
と叫んでクーデタを起こし、尚徳王の妃と王子を虐殺して、
当時屋敷に引きこもっていた内間金丸を新国王に推戴した。

≪尚徳王の真相≫
尚徳王は極悪な王であったと記録されているが、その内容は紂王のそれとおんなじ。
要するに、「負ければ賊軍」。最後の王であったがために新王朝から押された烙印ってとこだな。

≪琉球は朝鮮以下のＤＱＮ国家≫
歴史上、王朝の交代は数多くあれど、『利権の追求』を旗印に革命を起こしたのは琉球だけだろう。
あのチョソですら、李氏朝鮮を成立させたときには
『儒教理念に基づく礼教国家の建設』を旗印にしたというのに・・・・
チョソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞琉球土人
当然のことながら、中国の皇帝陛下に正直に報告できるわけもなく、同系であると示す必要があったため尚円と改名する。
同じ尚姓でも前王朝とは全く違う系統なので彼の王朝を第二尚氏王朝という。

イスラエルみたいに本土から入植者を募って土人の区画との間に壁を
置いたらどうだ？
中華街でも大陸と台湾の出身かで行く学校も違うので隔離は可能だろう。
治安やメディアの中枢に本土の人間が優先的に上位に着けるようにしたら
辺境の反体制的な土人に島を牛耳られなくて済むだろう

そういえばゴノレゴ13にそんな話があったような

ここは植民地主義者の牛耳るスレでつね。

と、釣堀でひと泳ぎ。
基地外を装って煽るのは疲れるだろうに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/　　　　|　　　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　（｀　｀∀´）/ ＜　琉球人民共和国マンセー!!
　（　　　　）つ ←ブサヨ琉球土人

一般的な沖縄県民は日本人をやめるつもりはないわけで。

一般的な沖縄県民は日本にタカるのをやめるつもりはないわけで。
と言うべきだな。

その理屈で言えば、日本にタカらない日本人は国民のほんの一握り。
ほとんどの日本人は強請りタカリってこったww

都市住民のことしか考えてない民主党支持者にそーいう発想の奴多いね。
左翼じゃなくて反日者の隠れ家になってるのも民主党だし。
そう考えればすべて辻褄が合うなww

いちばんの寄生虫は東京都民だけどな
ほとんど「生産」しないで中間マージンだけで暮らしてやがる

アホか。大赤字垂れ流しているのは地方のド田舎だろうが。
その中でもとりわけ格段に酷いのが沖縄だ。

採算を全く考えていない公共投資、勤労意欲の無いニートども。
果たして寄生虫なのはどちらか。

どちらもなにも東京都民・沖縄県民両方とも寄生虫だろｗ
どっちかが寄生虫ならもう片方は違うってわけじゃなし。

あのね、日本で一番税金を納めて他の地方自治体の赤字を一手に背負っている
東京都民が何故寄生虫なんだい（ｗ
沖縄なんぞと一緒にせんどいてくれ。

鹿児島県民でも沖縄と一緒にされたくはないだろう。
同じ赤字自治体でもフリーターとニートぐらいの差があるのだから。

>>564　

これで当分の間心置きなくニート県政できるさー。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200412201700.html#no_2
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : :: : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／いまの自分は勝っていると思います。
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　あくせく稼いで、交付税不交付団体の東京都は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け組ケテーイ(ﾌﾟｹﾗ　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　沖縄県［３３・男性］
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　←沖縄県の擬人化キャラ（ニート）
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>565
このAAって東京の人をモデルにしているんでしょ?
沖縄の人って丸坊主すくないよ。みんな髮の毛のばしてボウボウ。

そういえばこんな丸坊主、今流行っているんでしょう。
サラリーマンでこんな顏したのが背広つけて満員電車にのっていたよ。

このスレ、
１人の基地外が一所懸命、沖縄批判している予感

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>564はどうも日本じゃない国に住んでいるらしい。
都道府県で予算が余ったら国家に上納するなんて制度は無いんだからな。
東京都民が他の地方自治体の赤字を背負うことなど、出来るわけもない。

沖縄が日本一税金を納めない県であるのは事実
国から補助やら優遇やらで一番金をせしめているのも事実

・・・地方交付税の仕組みも知らんのか。流石は沖縄県民。

地方交付税は地方自治に必要な税を国が代行して徴収し、それを各県に
再配分する制度だ。故に、交付税不交付団体の人間は「税金だけ取られるが
他の県に持って行かれる」即ち他県の赤字分を背負わされることになる。
即ち、沖縄の借金を東京が背負わされている訳だ。

沖縄県民の知能は、確実に>565氏より劣っているな。

>>568
可哀想なくらい無知

まあ、東京での税収が多いのは各企業の本社が集中しているのが原因で・・・
くらいの知識は欲しいよな。

しかし、埼玉県民こそが一番住民税を納めているわけで・・・

無能者琉球はイラン

沖縄の恐ろしいところは基地地代や税制上の各種優遇処置があって尚
大赤字団体だと言うことだ。

基地は税収を上げる方向に働いている（県内ＧＤＰの実質７％）し、
各種優遇処置は本来収めるべき税を国に納めていないのだから
「赤字」と言う形で表に出てこないが実質的には補助と同じことだ。

こんなもんにザブザブ漬かりながら尚最貧県。
そこにしびれるあこがれる。

地方交付税をもらっていない都道府県って東京以外ない。
大阪も名古屋も横浜ももらっているはず。特に大阪は失業率
も沖縄と同じくらい高い。
沖縄だけがもらっていると思っている馬鹿がさわいでいる。
沖縄は日本に復帰して30年ぐらいしかならない。その割り
にはよくやっていると思うがな。

日本の税金の無駄使いの一番の原因は、在日米軍という事実がある。

>>566
ニートＡＡの元ねたはコレ。
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet1.jpg

>>565は東京の人だね。とくだねで出演した、やらせ疑惑があるらしいが
なんで年齢が33歳に上がっているのかな?
まさか、>>565がそれより年齢が上ってことか、、、

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>575の脳内では名古屋県や横浜県が存在するらしい。

日本の都道府県名すらまともに認識していないのか・・・・

それが辺境土人クオリティｗ

>576

防衛費削減の一番の柱だが。
ＧＮＰ１％台に押さえられたのは何よりも在日米軍のお陰だ。
しかも沖縄にザブザブとカネを落としてくれている。

沖縄は日本国ではない。

私が保証する。

沖縄は日本で居て欲しい。

沖縄県民はいらないが。

>>578
復帰33周年目という意味でしょ。

>584
沖縄県民の無能さがまた一つ明らかになりましたな（ｗ

キクオー、がんじゅーい

こんな体たらくで独立なんて無理無理
沖振法なんて何回延長したら気がすむんだ土人共
ちなみに土人共は国にたかることを「したたかさ」とうそぶきます。

その割に沖縄から基地はいつまでたってもなくなりませんねww

沖縄が本気になれば直ぐになくなる筈なんだがなあ。
太田を落として今の知事にした時点で沖縄の本気度が判る。

憲法９条と安保共存させて核の傘の下にいながら平和国家ヅラする日本と
やってることは大差ないけどね。

日本の国益のためにも沖縄には犠牲になってもらおう。
徹底的にリゾート開発、それと軍事基地化。
ん？独立？？それはいい、是非独立戦争を始めたまえ。
自衛隊の演習にピッタリだな。
ついでにぎゃーぎゃーうるせーうちなんちゅう馬鹿サヨもあの世行きに。

■□琉球人民共和国の運命□■

琉球人民共和国独立、自衛隊・米軍の即時撤退
　　↓
「日本国民（内地人）」の公民権剥奪、日本政府に賠償金要求
　　↓
極端な反日政策ゆえ、日系企業も撤退し、経済が停滞する
　　↓
政情が不安定になり、テロが頻発する
　　↓
琉中安全保障条約を締結
　　↓
琉球国政府が在琉中国軍により乗っ取られる
　　↓
強制的に中華人民共和国に編入させられ、「中華人民共和国琉球自治区」になる

そんなにステップはいらない。

琉球人民共和国独立、自衛隊・米軍の即時撤退
　　↓
５秒くらいで経済停滞、大飢饉
　　↓
「人道支援」目的で中国が進駐
　　↓
強制的に中華人民共和国に編入させられ、「中華人民共和国琉球自治区」になる

とりあえず、沖縄の人間は時間を守れるようになろうね。
お互いに納得ずくで決定した納期なのに、こんな納期を設定した奴がおかしいと言わないように。
こっちだって好きで沖縄県民なんて相手しているわけじゃないんだから。

沖縄で仕事している本土の人(ないちゃー)って馬鹿が多いよね。
本土で仕事できないで、沖縄まで左遷されている人達が多い。

自分が間違ったり、ミスしたら沖縄人のせいにするらしいよ。
はやく本土に栄転できればいいけど多分無理で今度はアフリカ
に飛ばされるよ。

>>595
そうゆうレスはお国自慢板でヤレ土人

>>595
自分の県に来るのをを左遷と言って悲しくならんのか？

俺沖縄に何回か言ってるんだが別段嫌な思いしたことないな。
やっぱ観光は生命線だからなのか？それとも結構いいホテルに
泊まったからか。

沖縄の反米、反日運動って要は「補助金寄越せ」っていう強訴だろ。
中央へのろくなコネがないから陳情ができずにそういう手段をとって
んじゃねえの？

>598
>それとも結構いいホテルに
>泊まったからか。

それだ。



本土資本だったんだろう。

数年前に沖縄独立論を唱えていた連中がいたのだが、そいつらは
「沖縄が独立宣言すれば世界中が支援してくれる」
と主張していたので
「東ティモールやチェチェンの独立運動をお前ら支援したのか？」
と聞いたら返答は
「そんなの俺たちと何の関係もない話だ」
だった。呆れた話だが余所の独立運動について「何の関係もない」
と知らん顔をしておきながら、自分達が独立運動をしたら世界中が
支援してくれると思っていたらしい。

世界に誇る憲法九条、と言いつつ他所の国の憲法など見たことも無い人間と
同類ですな。
自分が関心の無いことは、他人にとっても同じこと。
沖縄風情の独立も憲法九条も何の関心も得られないことに気付けない。

これが沖縄クオリティ。

沖縄の土人って出産率高いのか？
アメ公とのハーフもいると思えばやっかいだな

そう言えば、沖縄には建築業界や基地従業員から多額のお金をもらって
沖縄に基地を誘致する活動する人達がいるそうだよ。
その人たちは沖縄県民や日本人を騙して、基地が無いと沖縄は大変な
ことになるって嘘ついているらしい。
なにか黒い資金が流れているそうだよ。

>>604
いや、黒い金も何も沖縄がやばくなるのは事実だし・・・(政治経済両面で）

このスレって、チンクに買収されてます。

沖縄のひとは、ホントに多方面から、歴史とか勉強してください。

沖縄に基地が集中してるほうが本土は得だ。

　沖縄は日本国沖縄特別行政自治区として香港みたいに自立させたらどうか

>>606

いや沖縄を必死で擁護してるのは一人か二人だろw

okinawadeathmanko

>>610は電波。

頼むから沖縄よ。日本から独立せよ。
沖縄に注ぎ込む金なんかないんでね

>>612

アメリカは手放さんだろう。あんな便利な場所にあるんだから。
つまりアメリカが準州なり特別区として併合すればいいんだよ。

基地の立地に関しては、沖縄でなければならない理由は現代ではだいぶ薄れていると思う。
それでも基地を沖縄から移転しないのは、
移転の手間>>>>>>>>>>>>>>>>>移転によるメリット
だからだと思う。

本土に持ってきても、基地反対派以外には何のメリットもないんだよな。
で、反対派を喜ばすためだけにどれだけのコストがかかるかといえば・・・

>614
つまり、沖縄の連中に金渡してなぁなぁの関係続けることを
日本政府…ひいては日本国民、は能動的に選択してる、ってことですな。
本土に移転させて予見不可能な問題引き起こすくらいだったら
沖縄にカネ渡して済ませるほうがはるかに良策だ、と。

>>615
まぁ、そういうことになるね。
どうせ本土に移したって、移転先で同様の問題が起こるだけだし、だったら手間の分だけ無駄だからね。

>616
その場合、「沖縄県民は補助金食らう寄生虫だ」っていう主張もおかしくなってきますな。
本土側が出したくて出してるカネなんだから。

>>617
その主張は俺の主張じゃないからなんともいえないよ。
俺の主張は「沖縄からの基地移転はコストと手間がかかるだけで無駄」であって、「沖縄人は云々」じゃないし

>618
別にあなたが「沖縄人云々」を言ってる人だとはこっちも思ってないよ。
ただ、２ちゃんねらーにそういう言い草をする奴が多いけど
そいつらの主張をどう見てるのかな、という話。

つまんない自作自演もう終わり？

>>620

すまん、>>1->>619まで俺の自作自演だ。

>620
すまん。>621に自作自演の命令電波を発振したのは俺だ。

>>620

すまん>>622を創造したのは俺だ。

>617

本土側が出したくて出してようがしぶしぶ出していようが
沖縄人が補助金食らう寄生虫であると言う事実は微塵も揺らぎはしないが。

国にたかるのがホントに大好きな琉球土人
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-2974-storytopic-1.html
これも「したたかさ」なのかね。

琉球土人はこれがお似合いｗ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の米国民政府（略称USCAR）の職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム官庁に入庁してから２年。
入庁したときのあの喜びがいまだに続いている。
「United States Civil Administration of the Ryukyu Islands（琉球列島米国民政府）」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは職員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「USCARが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がUSCARに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来米琉の交流をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
米国民政府を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
米国民政府で働くことにより、僕たち職員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき米国民政府。
知名度は世界的。世界各国の総督府中、人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「米国民政府職員です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
そして琉球政府庁舎へ行くたびに味わう圧倒的な星条旗ブランドの威力。
米国民政府に入庁して本当によかった。

　　　 　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : :: : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／（政府の補助金をあてにせず）
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　自助努力したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けだなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　沖縄県［３２・男性］
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　←沖縄県の擬人化キャラ（ニート）
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>627 TVの「とくだね」で出演していたパチスロ目指す東京在住の24歳
ソース つ ttp://www.neet.x0.com/aa.html

たかがロリコンが小学生に痴漢しただけで火病が巻き起こる沖縄は
矢張り異様な地域と言う他は無い。
よほど他にやることが無いのだろう。

しかし県民が県民に痴漢をした場合でもこんな風に騒ぐのだろうか。
それともこれは米軍に対する人種・職業差別意識の表れなのか。

そういや、台湾の地図じゃ、沖縄（琉球）は日本と別の色らしいぞ。
独立扱いしてるような言い方もするよな。('A`)

沖縄海兵隊の戦闘部隊、米「移転困難」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050630it01.htm

沖縄の夜明けは南アフリカより遠い

沖縄は独立しなさい。

そして沈没すればイイさ。

被害担当艦たるこのスレがな。

この先３０年４０年のスパンでものを考えると、支那が沖縄を煽って独立させて、東シナ海の軍事プレゼンスと海底資源を両取りする可能性はあるね。

・本名：知念靖雄（２６）
・住所：大阪市此花区酉島
・中卒のひきこもりＤＱＮ　間違い。→統合失調症の自宅療養中
・自称「プログラムエンジニア」(ﾌﾟで、自作のソフトを作ったが叩かれたので、
そのソフトにシステム破壊コードを仕込んで、利用者に迷惑をかけた低脳野郎。
間違い。→自作ソフトのシリアルキーがシリアル掲示板に書き込まれていたので、システム暗号化コードを仕込んだソフトウェアのＵＲＬを同じ掲示板に貼り付けた。
・精神分裂症患者の真性キチガイで地元の此花区役所にも脅迫した前科があり。
正解。此花区役所は厚生年金を払っていたにも関わらず、１級症状のある精神障害者に障害年金を出さなかった抹殺集団。
・同じ病に苦しむ患者さんに対して、金品を騙し取ろうと偽薬の販売を画策した卑劣漢。
間違い。→精神安定剤の代わりになる薬を研究し、効果のあるものは紹介する。たとえばビタミンＣとカルシウムをそれぞれ1000mgずつ服用することで睡眠薬の代わりになることなど。
・民主党を支持する「民主厨」。
間違い。→現時点では社民党。自民党を支持するのは公務員とだまされてるやつだけ。
・反米・反日のブサヨ。
間違い。→親米・愛国で反基地・反右翼の自由民主主義者。
・沖縄マンセーの 琉 球 土 人 で排外主義者。
間違い。→沖縄差別の原因となっている地域格差の是正を要求する人権主義者。
・ここ最近、「沖縄ってどんな所？」という沖縄の恥を晒したコピペが出回っているが、
これは「ごるごるもあ退治」のために開発されたものと言われている。
（現に9/10に、香具師は各板の沖縄スレに一斉に反米カキコを行ったが、
直後に「沖縄ってどんな所？」コピペが貼られたので、ファビョりこれ以降消息を絶っている。）
間違い。→掲示板のセキュリティーが連投を受け付けなくなったため。これによりその他のマルチも消えた。

琉球王国軍の装備はどうなるんだ

つハブ、空手、不発弾

働かない公務員、ぼったくりタクシー、成人式のＤＱＮで琉球王国は無敵だ。

不発弾以外、すべて生物兵器だ罠

人的資源です

ただ、沖縄という十把一絡げの理解は気の毒かもしれない。
宮古に行くと、ここの人たちが自ら選択して、日本人であろうと努めていることは感じられるよ。

むしろ、乗ってる車が本土ナンバーの奴らとかが
目だってアレなんじゃないか？

>>629
だって奴ら日本の警察が簡単に手出しできる存在じゃ無いし。
取調べだって「アメリカ側の好意でさせてもらってる」
といった所だからね。

それに過去には6歳の子供なぶり殺してアメリカ逃げちゃった奴もいるし。

アメリカが沖縄に容疑者を引き渡さないのはそれだけ沖縄人と沖縄県警が信用
されていないからだと言うことに気づいた方がいいね。
米兵を人間扱いしていない奴等に公正な捜査が出来る訳が無い。

>過去には6歳の子供なぶり殺してアメリカ逃げちゃった奴もいるし

殺人を犯して逃亡中の沖縄人も多いですな。

>>647
解ってないなー。
ようは「テメーが米兵に病院送りにされても泣き寝入りするしかない」
てなことになるかもしれないってことなんだけどな。

それに沖縄人と沖縄県警だけの問題じゃないし。
まぁ今の日本の警察の現状だと引き渡しに躊躇するのも
解らんでも無いけどねぇ。

相手するだけ無駄だって。
チャンコロの琉球分離工作員なんだから。

>648

沖縄県民に病院送りにされても可也の高確率で泣き寝入りですな。
沖縄県警の検挙率を見る限り。

>>649
なんか良くわかった気がする。

このようにして沖縄県民は目の前の現実から逃避し陰謀論の世界に逃げていくのです。


沖縄の夜明けは遠い。

基地は必要だ。県民は必要ない。これが本土の本音

そんなことはない。ハブだって県民だって絶滅したら生態系に悪い。

いや、県民の方は絶滅した方が生態系にやさしい気がするぞ？

>>652
現実から逃避かｗ

ああ。逃避だ。
逃避でないというならばこの問いに答えてみよ。

「米軍基地が無くなって、どうやって経済を成り立たせるのか」

戦前にやっていたように、他県・他国への移民が行われるだけの話。
たいした問題じゃない。

>>657
米軍基地を置いとくなら置いとくで、
基地にまつわる問題は適切に解決されるべきだと思うが。

今の日本政府みたいに基地の問題では常に逃げ腰では
問題の解決には全く寄与しないわけだから、
結局米軍にとっても県民にとっても不幸なことだと思うが。

>658
ならば今から移民を始めるべきだな。
沖縄県民百万、その内沖縄が養えるのは半数がいいところだろう。
数十万規模の移民となるといきなりは無理だからな。

>659

米兵の犯罪発生率が沖縄県民の半分以下になった現状でこれ以上何が問題だと？
ヘリの墜落なんていうのは交通事故のようなもの。人が死んだ訳でもないのに
騒ぐ方がおかしい。訓練施設なんてのは尚更。
因みに去年沖縄県では交通事故の死者が61人ほど出ているようですな。

沖縄人の犯罪率の方が高いからといって、米兵による被害を見過ごせというのはおかしい。

>660
>657で「基地が無くなったらどうするのか」って言っておきながら何をほざくか。

あと君は日本国憲法25条を百回読み直せ。

>662

憲法１２条を１０１回読み直したほうがいいな。

基地が無くても生活保護に頼ればいいや、なんて甘えがあるようでは
永久に基地は無くならんぞ。

ごめーん、君の発言論旨がブレすぎてて何言ってるのかさっぱりわかんないやw

憲法なんて夢の詰まったパンドラの箱だ。明けるんじゃない

最後は結局

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない

で済むのだから沖縄県民は楽でいい。やめられない訳だ。

スレ保全

独立した瞬間中国に編入

島民が蜂起したら、米軍と本土の自衛隊が共同でで殲滅するという
条項を安保条約に設けてもいいくらいだ。
県民がいなければ問題も発生しない。

そんな条項が出来上がれば、それこそ中国のお得意の「民衆を解放する」が使えてしまう。

というかあんたの狙いはそこだろ？　民主党or中共の回し者さんよ。
いいかげん日琉離反工作はやめとけ、現地じゃバカにされてるぞ。

>>670
そういう読みもあるが違う。現地も本土化するのが狙いだ。
離反でなく同化が望ましい。琉球という呼び名や方言もいずれ風化しないかと思う。
復帰以来自治を認めすぎてることに疑問を感じてる。

琉球独立運動に参加して仲間由紀恵と結婚する。
ttp://www.so-net.ne.jp/mc/columns/nakama/990311/index5.html

>>672
これって…本人？
マジでこんな事考えてるのか？

That's Okinawa quarity.

沖縄の独立など誰も考えていない、と沖縄人は主張するが
所詮はカモフラージュであると言うことだ。

独立するのはいいけどさ…
後の事、考えてるのかな？

独立後も無条件に米軍や自衛隊が守ってくれる
なんて幻想を抱いてる…事はないよね？

>674
社○党と○主党の論を理由に「日本は中国に併合されたがっている、これがJapan Quarity」とうそぶくのと等しい暴論だよ。

沖縄における県政・国政選挙において、一度たりとも「沖縄独立論」を掲げた政党は勝利を収めていない。
これ以上に雄弁な根拠など何一つない。　それを否定するのは中共の工作員か民主党員だけだ。

>>675
それだけじゃない。
観光だけで100万からの人間をどう養ってゆくのだって問題もある。
独立したら、食い物を充足する為に、差し当たって周りの国から食い物
を買うところから始めんとならん（沖縄の地積では沖縄居住者全てを
食わすなんて不可能だし）。

沖縄に体系的産業が生まれないのは、沖縄人の気風も然る事ながら、
何と言っても「沖縄には大消費地たる後背地が無い」と言うのが大きい。

所詮、広いとは到底言いがたい「島」の集まりだからな

近所の台湾島と比較しても台湾が人口2,000万人以上、
陸地面積36,000平方キロであるのに対し、沖縄県の
人口のほとんどと陸地面積の半分が集中する沖縄
本島をみても、人口120万人程度、面積は1,200平方
キロほどしかない

日本か大陸かのバックアップなしでは、島民の大半を
流出させるか餓死させる覚悟決めない限り、単独では
どうにもならん罠。

>678
なんくるないさー

沖縄で日米安保が維持できるなら安いものだ。
島民の暮らし？知らんがな(´･ω･｀)

>>680
島民の暮らし？
ああ、基地のおかげで先進国の生活ができるじゃないかｗｗｗ

>680
それは絶対に口にしちゃいけないことだろ？

というか、「日米安保」と「憲法９条」の共存という虫のいいことやりつづけてきたせいで
基地が日琉分離工作の道具にされちゃってるんだから、ある意味自業自得だ。
やるべきことは「日米安保が日本にも沖縄にもメリットをもたらした」という、
日本政府的に「正しい」歴史観の再構築だろ？　そうでなきゃ「沖縄で日米安保が維持」できなくなるのは時間の問題。

「憲法９条」にはあまり意味がない。国連の「敵国条項」の方が脅威だ。

島民と米軍とのトラブルの住み分けができてないせいだから、
島民を立ち退かせればよい。

意味不明だよ。

戦後の日本国民の間に蔓延してきた軍事アレルギーをさっさと除去し、
「戦争に備えることが平和を保つ唯一の現実的な手段だ」という認識をいまより強めなきゃ。
そうすりゃ沖縄の問題などそんな無粋な方法など使わず簡単に解決できる。

民主党の主張する沖縄将来ビジョン・・つーか妄想
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

地域通貨の設定・沖縄独自の法制定、一国二制度導入・本土との時差設定
東アジアからの外国人受け入れ・ビザ免除・中国語の学習導入
沖縄のエネルギー備蓄施設を外国の為に使う・中国台湾韓国の為の経済拠点化
・・・
これだけ中共に寄りかかって、たかが人口100万そこそこの島が独立性を
保っていられるとホンキで考えてるんでしょうかね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
>【北京1日時事】中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の
>日本帰属をめぐる歴史的経緯を紹介した専門家の論文を掲載。
>この中で、「戦後の日本による米国からの琉球接収は国際法上の根拠を
>欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

尖閣諸島の領有でもめたら、沖縄までも「日本のものではない」と難癖
つけてくる国を相手に、何を勝手に夢見てるんでしょうか。

母体が母体だけに、いったいどこの国の政党なのかわかりゃしません。
やっぱり、ここにには投票できんわ。

沖縄県民は良く「沖縄が貧しいのは政府の努力が足りないからだ」と言う。

沖縄には明るい未来など来る訳が無い。自分の力で立つのではなく、
他人から与えられるのを待っているだけなのだから。

↑　このような根拠なき言いがかりは民主党員と中共の工作員によるものです！

何で沖縄って貧しいの？

人の心が貧しいからです。
向上心も無く、ただただ補助に頼って生きていく沖縄人。

彼等に必要なのは軽蔑ではなく哀れみなのでしょう。

民度が海兵隊員以下だしなぁ。

うむ。夜間外出禁止令は沖縄県民に対する配慮では無く
米兵を沖縄県民から守るためだろうな。

沖縄県民をひとからげにハブみたいに言うな

変に声がデカい奴らに限って、乗ってるクルマの
ナンバーが本土ナンバーだったりするんだからw
今やあそこは落人部落みたいなもんだ
より正確には吹き溜まりかも知れんが

>>692
な〜にどうせ世間知らず引きこもりか中共の工作員さ

ハブの方がまだマシだ。補助金を要求しないし、米軍基地に文句も言わない。

米兵をひとからげに犯罪者みたいに言っている沖縄人でも
自分がひとからげにハブ扱いされるのは嫌なようだ。

>>691
それみんな米兵が不祥事起こした後のことなんだけどさ

沖縄県民の当たり屋詐欺には付き合ってられないと言うことだろう。

沖縄県民の人口当たりの犯罪発生率は米兵の倍。
どちらが「危険な隣人」だというのか。

ソースは何？
>沖縄県民の人口当たりの犯罪発生率は米兵の倍。

http://naha.usconsulate.gov/wwwhjpolmil.html

ほれ、ソースだ。

なんだ、当事者が裏付けとなる数字も出さずに弁解しているだけじゃん。
基地の中に住んでいるヤツが、基地の外で犯罪犯してなおかつ捕まえられる確率
なんて低くて当然だろ。

元の数字は県庁や沖縄県警から出ているんだけどねえ（苦笑

http://naha.usconsulate.gov/wwwhjhottopics1.html

まあ沖縄県民は之を言われると
「こんなことをいうこと自体が不謹慎」とか訳のわからん火病を起すからねえ。
寧ろ「当事者が自分の不利になる事実を隠蔽している」と言った方がいいんだろうねえ。

夜間外出禁止令まで敷いた上での数字だろ？
それで「安全な集団だ」と言い張るのなら、もう「ためにする批判」以外の何者でも。

まー選挙前だからね、どこの党とは言いませんが世論調査で不利などこぞが
必死にやっとるんでしょうw

アメリカの半植民地か
中国の完全な領土か

この２択しか無い沖縄の人はかわいそうだね…

>夜間外出禁止令まで敷いた上での数字だろ？

遥か以前からそうですが何か。
http://www.police.pref.okinawa.jp/toukei/beigunntoukei.html

一時は沖縄県民の1/4とか言われていたな。

この日本語の通じなさは……w

米兵の犯罪発生率が実は沖縄県民よりも低いということは、
橋本元沖縄大使も言っている昔からの周知の事実ですが何か。

と、言うか沖縄県警が折角統計資料を作っているのだから、
自分で計算してみるといい。

沖縄の検挙件数を沖縄の人口（約１３０万）で割ったものと
米軍の検挙件数を米軍兵力（約４−５万）で割ったもの。
どちらがどれくらい多いか。どちらが危険な隣人なのか。


夜間外出禁止令で犯罪が減るならばまず沖縄県民からやった方がいいな。

平成１４年の、沖縄県における強制わいせつの検挙件数は、３５件。

この被害者は、実に可哀想だ。単に米兵に痴漢された小学生のためには、
県民一同が立ち上がり猛抗議したというのに、
只、暴行された相手が沖縄県民だったというだけで、無視され冷遇されているのだから。

>>706
ちょっと待て。

その計算だと米兵のかなりの部分が男性ですべてが若い成人もしくはそれに近い年齢であるのに対して
沖縄県民には女性や老人、小学生、果ては乳児まで含まれていないか？

沖縄が３歳の女児でも犯罪を犯すような地域であるというのなら話は別だが・・・

>702
前からここはこんな感じだが。
今年の４月ぐらいから、もう今回の総選挙を予想していたというのか！
このスレの住人は超人だな。


>708
>その計算だと米兵のかなりの部分が男性ですべてが若い成人もしくはそれに近い年齢であるのに対して
>沖縄県民には女性や老人、小学生、果ては乳児まで含まれていないか？

その通り。米軍にとっては随分と不利な条件だ。
が、それだけハンデを与えられて尚米軍以上の犯罪発生率。
これが沖縄クオリティ。

それは「検挙件数」だからです
米兵の犯罪は検挙どころか立件も出来ない事がほとんどです
犯罪を犯しても捕まる人間が少ないのですから検挙件数が少ないのは当り前です
中には米兵の犯罪なのに県民が逮捕されてるケースも多いでしょう
真の犯罪件数を加味すれば沖縄県民の犯罪率より米兵の犯罪率の方がはるかに高いはずです
ソースは私の脳内ですが


って反論マダー？

本当に日本語理解できないらしいw

米軍が「安全な集団」かと言うのは判らない。
だが、一つ言えるのは、沖縄県民は米軍より遥かに「危険な集団」だと言う事だ。

屈強な海兵隊のマッチョ２人に囲まれるより、沖縄の幼児１人が寄ってくるほうが危険なのだ。

沖縄の幼児は「チャイルド・プレイ」のチャッキー人形みたいな奴なんだなw

>>703
＞アメリカの半植民地か
＞中国の完全な領土か

究極の選択だねｗでも本当にこのどちらかしかないもんな〜
どっちかというとアメリカの植民地になった方がいいとおもうよ
今でこそ基地問題で頭抱えてるんだけど、アメリカの方がまだマトモだもんねｗ仕方ない

違うな。沖縄にとって最悪の結末は
「アメリカからも中国からも日本からもいらんと言われる」ことだ。

東ティモールなど目では無い惨状が待っているだろう。

まあ確かに
アメリカは今更くれてやると言われても嫌がるだろうし　
日本も独立したけりゃ独立しろだし(沖縄切り捨て策できてるし)
中国は油田さえ手に入ればあとは必要ないからな

日本･韓国・台湾・ロシア各国の海上交通路にちょっかい出すには、
とても良いロケーションな訳で、某共産ジャイアン国家が何もしない
はずがないけどね。　党員のリゾート地向きでもあるし。　

・・は？島民？
大陸本土の西の外れの開拓地に、100万人ほど移住して頂きま
したが、何か？

>>717
あの国ならマジでやりそうなところが怖いな…

米軍の犯罪は、復帰後30年で5千件を超えると言う主張を良く見る。

沖縄県民の昨年の犯罪件数は6千件を超えている。


（10年前は1万件を超えていたのは内緒だ）

沖縄の人達ってかわいそうスレの380より
映画の「さよならニッポン」が沖縄独立をテーマにしている、一応。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27882/story.html

いかにも沖縄県民らしい阿・・いや能天・・いやファンタジックなストーリーだな。
まー天から流星が落ちてきて油田が湧き出るぐらいしか救いの手は無いとも読めるが。

>>721
油が出るようになったら、なおさらアメリカの意向によって独立を阻止されると思
うが。

つーか、ホントに中国が力づくで押しかけるぞ。

てか、沖縄いらないよ。リゾートなら東南アジアの方が遙かに安いし。
むしろ中華圏内に入ったら、うちなんちゅは２等人種になるから人件費も
下がるだろうし、観光はかえって反映するんじゃないの？まぁ、経営者に
怠け者のうちなんちゅは居ないだろうから儲けるのは中国人だけど。

領海、補給点、泊地など島は必要なのよ

沖縄がいらないなら、沖ノ鳥島や竹島はもっといらないだろ

中国が眼の敵にしてる周辺国の海上交通路を締め上げるには
もってこいのロケーションだし。

日本もアメリカも、たとえ無人島であっても放置はできんよ。

寧ろ無人島にして基地だけ置いた方がいい。

>>727
人が土地や海で生計を立てて暮らしているという事実がどれほど重いか分かってないな

×人が土地や海で生計を立てて暮らしているという事実

○人が土地や海で生計を立てられずに生活保護と補助金にザブザブ漬かって暮らしているという事実

南西島嶼の民間ジェット化空港をどんどん作るべき。

対空レーダーや、対潜レーダーを南西島嶼にどんどん設置しろ

島嶼と繋ぐ海底には、
潜水艦探知装置を多数設置しろ

↑
冷戦時代に、アメリカが北大西洋に敷いてたやつ
○○ライン
名前忘れた
ソユークラインとか言ったっけ？

GIUK（グリーンランド･アイスランド･英国）ギャップに敷設されたSOSUSのこと？

↑
そうそう
Giukラインです。
教えてくれて、嬉しいです。

中学生のとき、
英語習いたての私は、
Giukをジユークって読むんだなって思ってました。
なんで、「ソユーク」、なんて言ってしまった。
スマン。

軍板なら軍板らしく琉球王国軍の編成・装備・思想を語れよ

>>737
当然「徒手格闘部隊」はあるよなぁ

全ての武器を楽器に！

「楽器格闘部隊」も必須ですなあ。

海軍は「ドラゴンボート」部隊を持つだろうな

>737
片山さつきを国防大臣にする

彼女は日本国の防衛長官に指名し中国様のお許しを得ることだ。

>>737
・空海軍に重点を置く。
・F-15は高価なので、F-16で頭数を揃える。
・日本でいらなくなったF-１を安く買う（対艦用、役に立つか？）。
・早期警戒機は必須。
・対潜哨戒ヘリは必須。
・できれば軽空母。

>>743
で、その金は？
食い物の自給が難しいのに、沖縄の県予算50年分は掛かりそうな
費用を何処から捻出するのか？

人手だってそうだ。空軍も海軍もスペシャリストの集まりである訳だが。
県人口が100万強位の人手しかないのに、どうやってそれ程の装備を
動かすのかね。

憲法九条があれば軍隊など入りません。

>>744
つ１００万総軍民化

たとえ中国や日本のような大国が隣国でなくても台湾相手の情勢すら
緊張関係におかれるんじゃなかとうか。与那国の半分は台湾管制だし
＜沖縄独立

>>737
独立琉球国独力での国防は無理。

パラオみたいにアメリカと自由連合協定を締結して、
安全保障と防衛を委譲するしか手がない。

ただ、琉球が独自に海上保安隊のような組織を持ち
領海・領空の哨戒を行なうことは必要だろうな。
（高速ミサイル艇と哨戒ヘリくらいは揃えるべき）

大規模な戦闘はアメリカに任せるしかない。

左派が独立させたら、非武装国家とかやりだしそう

皆殺し

真面目に聞きたいのだが、沖縄の青年〜若年層（３５歳以下くらい）は沖縄と日本の歴史について、
何があったか経緯くらいは知ってるのかな？
内地で育った俺は薩摩と沖縄の関係など、教育課程では全く触れられることなく育ってきた。
沖縄での教育はどうなのだろう？

地域教育はかなり重視されてますよ。
特別に時間をとるということはさほどなくとも、副読本は全県配布ですし。

ただし、沖縄独立論は排されてます。
「かつては独立地域だったが今は先祖の努力によって日本に復帰できた、
　これからも独自性を持った一県として頑張っていこう」というスタンスですから。

八重山への侵略・虐殺とかって教えてるんだろうか

沖縄でも北海道の歴史でも、解釈は色々あると思うんだ。
が、義務教育の過程の中で、淡々と経緯を述べるような記述の一つもないような
国の姿勢には、やっぱり情けなさも悲しさも感じるね。

俺は東北に生まれ育ったけど、
自分がヤマトなのかエゾなのか分かりません。
というより、大昔のことだから既にどうでもいい

東北つーか、日本人の大半には、何百分の１であれアイヌの血が混ざっていると思われ。

>753
本島・先島諸島両方で教えられているようだが、両者ともに「昔話」と受け取っているようだ。

>>757
それが一番合理的かもな
いらぬ波風はたてる必要は無いが、真実として知っておくべきという所か

でも「薩摩藩の支配」は昔話じゃないんだよね？
やっぱり「した事」は忘れても「された事」は忘れない、って事ですか。

返還後に生まれ、まして戦争を知ってる年寄りも周りにいなかった・・・
という世代にとっては、気持ち的には琉球人より日本人に近いのだと思う。
そしてそれは、当たり前だ。日本人として育ったきたんだから。
ガキのうちは、歴史の話などすると友達同士の間で「オヤジくさー」とかって話になるしね。
しかし年齢を重ね、様々知ってゆくうち先祖と今の自分の立場のギャップに苦しんでしまうことになるんだろう。

その血を引いている限り、単純に「過去の話」では終われない。
これは１００年経っても２００年経っても、くすぶり続けるに違いないよ。

>759
それも「昔話」だ。
頭がわいた一部の、その中でもさらに一部の奴が大声でわめいているだけのことだ。

>761
あるいは別のベクトルで頭の涌いた連中が政治的意図を持って流布してるか、な。

で、一緒に声を合わせてるヤツは本土から落ち延びてきた変人

沖縄は民族的偏見がないのが救いだな。
北海道のアイヌは長い間差別と偏見に苦しんできた。
今でも年長者は偏見、若い奴は無知という情けなさがある。

若いのはナコルルのおかげでアイヌに好意的だ

遂に来たぞ。

米海兵隊司令部グアムへ…沖縄の負担軽減、全容判明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051009i101.htm

沖縄人は基地が減り念願がかなって喜ぶ。
鹿児島の人たちは産業が出来て喜ぶ。
そして政府は沖縄への補助が減り喜ぶ。

正に三方一両得。

沖縄人がニート化する？知らんがな。

鹿児島にはほとんど何のメリットもないですよw
新規に基地を建設するというのなら、ともかく。

なにナコルルって？

現地土人のコンプレックスは凄まじいからなぁ
島に行くほど悲惨だし。

いっそ独立させて国際社会の荒波へ放り出してやったほうが
彼等自身のためにもなりそうだわ。

>>764
・・・。
知らんひとが多いようだが、沖縄は島ごとに呆れるほどの偏見を持ち合っているんだよ。
そこに沖縄本島への差別心と、本土への反感がごたまぜになって汚臭を放っている。
それをまた琉球新報が煽るんだわ。まったく救い難い。

実態は日本政府からの補助がなければ、どの地域も経済は成立しないんだがね。
現地にまともな志が育ってないからどうしようもないんだよ。

基地の土地代で毎日ぱちんこしながら暮らしてる親父の多いこと多いこと

>>767
はあ？御国の為に役立つという大メリットがあるではないか。
愛国者なら旗振って出迎えろよ。

>772のこの見当違いのレス……
沖縄叩きがチャンコロやチョンの組織的分離活動だという説がまたひとつ補強されたな。
日本人ならこんなアホなレスはつけない。　単語だけ並べて日本語わかった気になってる低脳中韓人ならではのレスだ。

>767
>鹿児島にはほとんど何のメリットもないですよw

と、基地依存率７％の沖縄人が言っています（ｗ
無くなってから初めてその大きさに気付くんだろうなあ。

>新規に基地を建設するというのなら、ともかく。

鹿屋がどんどん拡大していたってこと、知らなかった？
沖縄が気付かない間に、事態は進行していたんだよ。

でも、本望だろう？基地が縮小するんだからｗ

さらに的外れで必死なレスつけるあたり、本当に図星だった模様ww

>>770
あの新聞は飛行機が「低空で」離陸していると文句つけるぐらいだから救いようがない。
沖縄の学力が最低レベルなのは新聞をはじめとするメディアが元凶。

７７７

>>770
県内では島根性があるのか知らんが、特殊な層を除けば本州人は沖縄県民に対して何の差別感情も持ってないぞ。

でも特殊な層ばっか集まってくるんだよな。軍板の沖縄スレって。

軍板のゴキブリホイホイですな

＞768
ナコルルってのはサムライスピリッツといい剣術アクションゲームの女キャラ。

たかがゲームで民族観を左右させてしまう最近のガキの白痴っぷりは
すさまじいもんがあるな。

たくさん勉強して憎しみあうよりはマシじゃん

中国＝拳法のイメージは今も根強いと思う

ジェット・リーのおかげだな
ジャッキーもね

…ブルース・リーを忘れるところだった…

ガマ・オテナ先生やウォン・チュン・キム先生のおかげだな。

つーかたかがゲームで民族観を左右させるのはアキバ系のヲタだけでしょ。
あいつらは萌えるためなら何でもアリだからな

>>785
むしろチャイナ・リーのおかげだろう

つーか2ちゃんで民族観を左右させるほうもよっぽどどうかと。

そんな。　　嫌韓厨に喧嘩売るような事を言わんでも。

嫌韓は間違いなく２ちゃんが生み出したムーブメントだからな・・・
凹むな、あのマンガ見てると。

嫌韓流は、あからさまな印象操作が目につきすぎて、右も左もなく既に思想が確率している層は鼻白むだろう。
が、その印象操作、感情誘導はこれといったポリシーを持たない若年層には響きやすい。
あれに感化されるのは、特にＷ杯の韓国の狼藉に憤った層ではないかな？
日本代表サポーター的な連中は色んな意味で感情を動かしやすいしな。
オルグする層を的確に狙い撃った作者の勝ちだったな。

沖縄の男は女好きで遊んでばかりで働かないというのは本当ですか？

>>793
嘘です。
オキナワンの男性は勤勉です。

仕事が足りないのに？

サーフィンや酔って踊ったり基地反対の集会も仕事なら、確かに勤勉だ

>793
まことに遺憾ながら、真実でございます。
我が小学校時代の校長先生はある日の朝礼で、県民の気質を「走り出してから
考える＝イタリア人と同じ」と認めておられました。

つーか沖縄に仕事なんかないよ。
俺も２年就職探したあとで東京に出てきた。

けっきょく働き者のオキナワンであれば島には居ない、
ということだな

たたりがおきますよ。