無事に沖縄に着くことができたであろうか?
2 :
エース ◆IYoSgG5c6U :04/03/09 10:59 ID:JUsAc00g
阻止。
あう使い!
クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
クソスレワッショイ!!
\\ クソスレワッショイ!! //
+ +\\ クソスレワッショイ!!/ +
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
(∀` ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
+ (( ⊂ ⊂ノ ヽ ノ (つ ノ +
) ) ) .丶 l / .( ( (
し 'し ' .UU ∪ ∪
| | | | .| | | | | | | |
贅沢だな、金剛型4隻で十分凶悪
大和(゚听)イラネ
ヽ /
ヽ、 /
ヽ、,-、‐、‐- 、 /
/ ヾ.、ヽヽヽ〃-、 _人人人人人人人人人_
/ヽ、,.::'⌒ヽi l l i':. ヽ >なんだ!このクソスレは!!<
lヽ、 i'::::. .:l l l l::::.... ::}  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
| `l::::::::::::::::l l l ト、:::::;ィ ( ヽ( ヽ、
!ミ ヽ、;;;;;/l_|」_!_ニ´ j ヽ ヽ、 〉ー、
ヾ _,.-‐<ニ二二7_〉/ ヽ (__//⌒!
ヽ 「|\i´ニニニニコ/ _ 〉 `ー<
` ト、_`ーニ二ニ7 _ _,.-‐‐- 、 / ヽj { ヽ
| `ー---‐ '|
こんごうを大和が護衛だよな
>>1 米の太平洋機動艦隊を全滅させて、オアフを46cmで思う存分砲撃できます。
沖縄に逝く必要ありません。終了。
油不足で立ち往生。
普通に弾が足りねぇよ。
弾除けというか、標的として随伴するんでつよ。
13 :
名無し三等兵:04/03/10 15:26 ID:Gp9jtfIf
こんごう4隻じゃ意味無いだろ。
随伴する汎用護衛艦が居てこそのイージスだろ。
弾切れの悪寒
取り合えず雑魚は大和に任せるべし
単純に90セルすべてSM2にしても360発すべて正常に作動するとは思えないし
まっ仮に90%の命中率で約320機打ち落としても当時米機動部隊は1000機
以上の艦載機を搭載していたので第3波目に被害が出始めるだろう
さらに下手をすれば12.7mmの機銃掃射でレーダーや機器室に被害が出て
結構早い時期に戦闘能力損失となる可能性がある、しかし大和はまだ損傷をうけず
米戦艦群と対決していた可能性はある
いらねーョ馬鹿。これ以上掲示板汚くするな。
「もしあなたが一億円をもらったら何に使う?」のような
消防並みの発想に感動した。
90セル全てをESSMにできれば1艦で360発。4艦で1440発。
ESSMだけで全ての航空機を撃破できるし、127mm砲も活用
することを考えれば、4艦で全て航空目標に対処できる。
結論:特攻は成功する。
>>1 満足か?
>>17 カタログではね実戦はそうはいかねぇんだよ小僧
実戦経験がないのに実戦を語って何になる(w
雲霞のごとく襲い掛かるプロペラ機相手にはARHのRIM-4の方がいいよ。
近づいてきた奴は主砲で迎撃汁。
大和がひますぎ。手ぶらで出かけて、沖縄についてなにするんだか。
アメリカは一波で失敗したら当初の予定通り戦艦部隊で
叩けばいいだけ。さすがのイージス艦もセルを対空用に使い切ってるので
踊り食い状態でやられるね。
24 :
名無し三等兵:04/03/10 18:31 ID:5qdF2GGY
結果は変わらないということで・・・
>>23 かいじハープーんじゃあるまいし、ハープーンはセルから垂直上昇で
発射されるわけじゃないぞ?
ハープーン8発あれば、相手はレーダー射撃できんのだし、踊り食い
というわけにはいかんだろ。
(当時の戦艦にハープーンが有効かどうかは別スレにいけよ。)
あ、8発じゃないな。四隻あるから32発のハープーンか。
なかなか壮絶だね。
こんごう4隻よりも燃料満載のAOE4隻を随行させてあげたいのれす
28 :
名無し三等兵:04/03/10 18:44 ID:vOunO8ie
「金剛」じゃなくて「こんごう」だったんだな……
漏れも最初は金剛、比叡、榛名、霧島とおもたよ
30 :
エース ◆IYoSgG5c6U :04/03/10 19:03 ID:DEEhqM9R
ハープーンじゃ戦艦は沈められないな。あの装甲が問題だ。
レーダー壊して混乱した所を大和の主砲でどんだけ戦えるかだな。
そこまでたどり着く前に護衛を全部沈められ丸裸になると思われる。
たどりつけるかどうかは微妙なところだが、
たどりついても、なんら戦局には寄与しないから意味なし。
>>31 過去スレで散々ガイシュツ。蒸し返すなよ。
>>32 なんぼなんでも航空機を1000機落とせば戦局に何らかの
寄与をすると思われ。
・・・・って、このスレ自体に意味がないのは同意だが(w
34 :
名無し三等兵:04/03/10 23:19 ID:w3/H1vxe
こんごうの舷側装甲は対何インチ防御でつか?
こんごうは純国産技術の粋を集めたハイテク艦だから、核の直撃にも耐えうると聞いたが?
>>36 イージスシステムがどこの国で開発されたかご存知ですか。
ハプーンでどうにかならない?
大和も武蔵も沈めるのにかなりてこずった。
よって大型戦艦の殴りこみは敵の攻撃をひきつける
被害担当作戦としては有効。でもさ、
沖縄の段階では大和が敵機を吸収しても、もう援軍は送れないし
仮に沖縄近海に進出して輸送艦を適当に砲撃しても、その戦果を広げる
手段がない。。。
レイテ。。。。ああレイテ。。。レイテだったら実際
米機が連合艦隊の攻撃で手一杯だった期間、レイテ島上空の制空権は
日本の手にあったから、1Dその他の精鋭をじゃんじゃか送り込むことに
成功した。結果として押し合いになり、米軍の占領予定は1週間ズレこんだ。
大和以下が反転せず輸送艦を適当に砲撃していればタクロバン飛行場の整備は
さらに遅れたので26Dも無傷で上陸可能だったし、
68Bも無傷でカリガラ湾から上陸したかも。そりゃ最終的な負けは
動かなかったにしても、ドイツのアンデルヌ作戦のように「善戦した」と
後世の軍ヲタの慰めになったことは疑いない。
>>37 「核の直撃にも耐えられる」などと書いているレスに、マジレスすんなよ。
なんでこうも冗談のわからない奴が、多いのだろうね?
こんごう級を随伴させるなら、珊瑚海やミッドウエイからだな。
阿呆な仮定をするなら、せめて日本が逆転勝利するための仮定を
してみろ。
もう逆転不可能な頃を仮定して、どうするよ?
1000機も落ちてたら、ベアキャットが実戦参加して、リノに参加する機体が
増えたかもね。
それから、沖縄戦の経過が少しは変わる。上陸部隊の航空支援が無くなる
し、下手すると船団に特攻による損害が生じるから、作戦のテンポを落として
砲兵も弾を節約するかも。
戦艦群よりも、レーダーピケットしている駆逐艦などをハープーンで狩った
ほうが全体の戦局には寄与するんじゃと思う。
あとは、あれだな、触接機を127mmで追い払えるか、落とせるかするから
そこいらでも結構違いが出る筈。うまくいけば燃料の続き限り、夜中に出てきて
一方的に艦船を狩ったあと、引き上げるというのを繰り返せる。
無事沖縄についたところで片道の特攻だから
何の意味もない
空しいだけ
>>43 少なくとも沖縄戦で一般市民の被害は減ったはずだ。多少なりとも。
食糧補給が途絶えた病院壕で、しかたなくサトウキビだけをかじって
過ごす傷病兵も、少しはもともな食事や治療を受けれただろう。
それを意味ないというなかれ。
45 :
名無し三等兵:04/03/11 11:17 ID:/qW1+f65
現代北朝鮮人民軍VSWWU米軍の方が楽しそう
むしろ戦国自衛隊
戦国北朝鮮
太閤秀吉 VS. 将軍様
第二次大戦 日米英独海軍連合艦隊 vs 南北朝鮮艦隊(2003年末バージョン)
が日本海で戦ったらどちらが勝ちましょうか?
第二次大戦艦隊はミッドウェー海戦頃のバージョンで
航空機は艦載機のみとさしていただきます。
レーダーとミサイルを持つ南北朝鮮が有利でしょうか?
>>35 有りますよ、それも当時の装甲技術より数段格上の超質高調力鋼で舷側防御
施しています
50 :
1:04/03/11 14:27 ID:YRXfLfWS
突然ですが、このスレは
「もしミッドウェー海戦時にこんごう級四隻が随伴していたら 」に
変更しました。
アメリカが大鑑巨砲主義に逆戻り?
52 :
名無し三等兵:04/03/11 15:38 ID:wMnDOjEC
>>50 零戦によるCAPとイージスによる迎撃範囲をバッチリ決めておけば、
奇襲のような感じで爆弾喰らって空母3隻一気にやられる可能性は
低くなるだろう。
おそらく日本艦隊が勝ち、相変わらず南雲と源田が我が機動部隊を指揮。
私を呼んだかね?
>>52 >空母3隻一気にやられる可能性は低くなるだろう。
低くなるつーか・・・。イージス4隻ついててそれで負けるなんてことに
なったら、アメリカは「神の国」だよ。
もともとミッドウェイってアメリカの勝ち、というか日本が勝手に負けたに
等しいんだし。
55 :
名無し三等兵:04/03/11 15:50 ID:wMnDOjEC
>>48 朝鮮艦隊が近代的でも、殴りこんでくる英米日独艦隊を止められないだろう。
なにしろ戦艦がいる。大和級以下の10隻の日本戦艦、ビスマルク級、KG5級
ノースカロライナ以下の米戦艦群・・・ハァハァ・・・
さすがに空母の艦載機は苦戦するかも知れないが、多数の戦艦、巡洋艦が半島
沿岸まで到達し、艦砲射撃しまクリスティとなるだろう。
>>54 それ以前に、空母を中心とした艦隊どうしがぶつかれば、互いに刺し違える
事になるのは必然な訳で。
航空機に対して一番脆いのが、他ならぬ空母な訳で。
珊瑚海はたまたまアメリカに運が無くて正規空母やられたけど、
ミッドウエイは、たまたま日本に運が無かっただけ。
何度もアメリカと艦隊決戦やれば、そのうちどこかで日本側に運が無い
事があるのは、当然だった。
米機なら4門のOTO128mmだけで全機落せます。
>>57 そんな口径の艦砲があるか?
あと、砲身の冷却は君がヤってくれるんだろうね、もちろん。
こんごう級4隻 むらさめ級4隻 おやしお級4隻
で現代日本から支援が可能ならマリアナでも勝てたかも
おやしお級4隻があれば、アメリカ艦隊は手も足も出ない。
1970年代の水上艦艇で捕捉撃沈が困難なものを、WW2の水上艦艇で
撃沈するのは不可能。
もっとも、おやしお級が、全てのアメリカ艦艇を撃沈できるかと
いえば、難しいだろうが。
>58 陸上機は五月雨式に来たそうだから、問題は艦攻と艦爆だと思う。
これも合同して攻撃してきたわけではなかったと思うので、なんとかなるのでは。
せめて母港に帰れば好きなだけ補給できる設定にしてくりょ
>>1 そんな事に使うなら、各地の港湾に配置して
B29を狩って貰いたいです・・・。
普通に潜水艦の餌
火葬戦記オタってどうして自分達に都合のいい状況設定しかしないの?
90セルのVLSにESSM360発とか・・・
んなの定数で考えるべきでしょうが。
定数で考えればスタンダード64発にアスロック16発、ハープーン8発だろうね。
5インチ砲とCIWS併せても4隻で対処出来るのはせいぜい400機位までだろう。
67 :
66:04/03/11 21:31 ID:???
間違い、300機。
68 :
うんこ:04/03/11 21:39 ID:6NLumS1N
てっか敵機1400機全部落とさなくとも、各波の六割以上落としたら退散するんじゃないの?
>>65 ESSMはクワッドパックで1セル4発はいるじゃん?別に二次大戦で
長射程のスタンダード入れとく必要ないでしょ。
>>66 クレーンとかセルに入れとくのは夢がないから却下。定数だと
ハープーンって二発予備もってなかったっけ?4連装2基と
予備2で10発。
>66 ハープーンはVLSに入れないで、艦橋の後ろの発射管に入れておくと思う。
大和の高角砲をこんごうから管制できれば話は変わるけど、そういうのは
難しいだろうし。
むしろこんごう4隻付き「大和」は、なんとか群司令が大和艦長を説得して
東京湾へ突入させ、皇居ごと東京を爆砕すべきだと思ふ。
その方が終戦も早まり、戦後日本を牛耳ることになる官僚どもも
死んで一石二鳥。
>>71 戦後日本史と天皇に対する国民感情を知っていればそんな発想は
出てこないと思うのだが・・・?
外国の方ですか?
73 :
71:04/03/11 21:56 ID:???
>>72 私は日本人で戦前型共産党信者ですが何か?
75 :
志願兵:04/03/11 22:03 ID:4uDeGLu0
そもそも大鑑巨砲主義がダメだ。
>>71 コスモスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>73 君は川宮同志に殺されるべき反革命勢力だな。
>>75 大鑑巨砲主義ってなんだよ?「大鑑」だぜ「大鑑」、「大鑑」は
ねえだろ「大鑑」はよぉ・・
>>78 「大鑑」を作るような体系的な砲術教本を作る海軍が全て悪い
むしろこんごう4隻付き「大和」は、なんとか群司令が大和艦長を説得して
西暦2004年の東京湾へ入港させ、突貫工事で近代改修すべき、
艦橋を平らにして大和型ヘリ空母に改修
>>69 だからそれが都合のいい設定だっつうの、アホ。
じゃあ聞くけどさ、今の海自のイージス艦はESSM積んでるんかよ?
こんごう級なんだろ?
そもそも妄想スレに都合もクソも
妄想爆発でいいだろ
野暮だよ>82
オルデンドルフにタコ殴りにされる予感・・・
Mk8を装備している奴ならな
それ以前に沈むだろう。
潜水艦もいるし・・こんごう級は対潜ヘリは積んでないからな。
相手は艦上機だけで1500機だし、戦闘艦で120隻ぐらいかなあ。
で潜水艦は20隻ぐらいか展開してたのは。
>>83 で、いつ海自のイージス艦がESSM積んだんだよ?
>>87 支援設備を加えた海上自衛隊の全戦力を向こうに持っていけばなんとかなるかも…
>>82 すでに
>>83氏が指摘してくれているが、わかっててやってんだから
いいじゃねーか。
>>89 だから無理しないでオハイオ級にしとけよ。
そうすりゃ沖縄とその周辺の米軍ぐらいトライデントの4〜5発で全部掃除出来るから。
あとは更地になった沖縄を50年ぐらい封地した後に再開発でもしろよ。
>>90 この板ではその様な妄想は御法度です。
出てけ。
>>91 核はなぁ
こういう妄想って近代兵器でWW2時代の軍隊をボコボコにしてカタルシスを得るって感じだから、
一瞬で蒸発させるのは、ご法度なんじゃない?
>>91 核付きオハヨウ級がいるなら、ワシントンとニューヨークとロス荒モス...
って沖縄とまるで関係のないところに落とすのでは?
何にしても急行「大和」に乗ってみたかった・・・
>>93 だから、イージス艦4隻ていどじゃ逆にぼこぼこにされちゃうよ。
そりゃ相手が100機や200機だったらまだいいけどさ。
第七艦隊まるごとぶつければ勝てるだろう。
なんせ戦術核もあるし。
>>90 軍オタはすぎに現実的に考えるから無駄だ。
俺もそれでネタスレ潰された。
ここの連中は夢が無い。
>>96 確かに、じゃあ、どの程度の戦力ならいいかな?
イージス4隻+汎用DD8隻とか…潜水艦や空自も加えるとか
100 :
エース ◆IYoSgG5c6U :04/03/12 00:15 ID:U/LeYgjr
しゃく!!
>>92 春厨か?
そんなら実戦経験のない兵器やモンキーモデルから性能を推測して
幻の対決を議論するのも妄想だな?カタログスペックと実戦実績の
差から種々の原因を推測し議論するのも妄想だな?防衛研究所の
公開資料から過去の作戦の決断理由を推測するのも妄想だな?
だいたいだな。厨スレで厨レスを返して遊ぶぐらいの心意気がなくて
どーすんだ。貴様のような精神第一主義のヤツは辻参謀を探しに
東南アジアを周遊してこい。
大和、武蔵、長門、陸奥、アイオワ、ニュージャージー、
サウスダコダ、KG5、ロドネー、ビスマルク、ティルピッツ
が縦列航行しながら北朝鮮沿岸に艦砲射撃をするとこを見てみたいもんだ。
結構、凄いぞ
103 :
名無し三等兵:04/03/12 00:24 ID:VI/rUi9x
大和+こんごう型護衛艦VS米艦隊ってのはいくらネタでも、荒唐無稽すぎるから、
開戦時の連合艦隊全艦+大和型+大鳳+信濃+秋月型+伊400型で、沖縄に侵攻した米艦隊と艦隊決戦したらどっちが勝つだろう?
※日本側…艦戦は烈風、艦攻は天山と流星、艦爆は彗星で、搭乗員・整備員の錬度も皆極めて高い。燃料も全艦隊が数回作戦行動可能な程の備蓄がある。全艦に史実と同程度の性能の電探を搭載。
米側…全て史実の沖縄侵攻軍と全く同じ。
決戦海域…南西諸島沖
>>101 これからお前みたいなゴキブリが沢山と湧いて出てくるんだろうなあ(鬱
>>103 荒唐無稽だから妄想スレなんでしょう(w
にしても、大鳳+信濃じゃ、艦載機をあまり積めませんね。
いっそ全機烈風にするとか…
>>105 >荒唐無稽だから妄想スレなんでしょう(w
そりゃそうだけどな(w
>にしても、大鳳+信濃じゃ、艦載機をあまり積めませんね。
赤城・加賀・蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴に大鳳+信濃を想定したんだが…
ひとつだけ言わせてくれ。
お 前 ら な ん だ か ん だ 言 っ て も こ う い う 話 好 き だ ろ ?
>>106 雲龍や天城、葛城、笠置、龍鳳、隼鷹、飛鷹も加えとけ。
素直にレーダーピケット艦として使うのが素人にはお勧め
オハイオのトライデントでロスアラモス、サンディエゴ、ニューポートニューズを攻撃後に降伏勧告。
これ、オススメ。
112 :
名無し三等兵:04/03/12 10:20 ID:9a2cvOlB
>112 ワシントン沖で仕事があると思う。そのあとは大和川で記念艦ね。
114 :
名無し三等兵:04/03/12 22:02 ID:6z96vRqa
金剛型戦艦四隻なら米機動部隊なんかひとひねりでつね
>>114 原子力機関搭載、356mm電子熱砲連装4基でつか。
116 :
名無し三等兵:04/03/13 01:30 ID:F1OmJkZ5
めまいのするスレですね
こんごう級いるなら、航空部隊が飛び立つ前に空母見つけて潰せよ・・・
米空母艦載機を20後半〜21世紀初頭の防空能力で蹂躙したいのでしょう
イージス搭載金剛型4隻なら…
もし第三次ソロモン海戦で金剛型4隻が随伴していたら
ワシントンとサウスダコタを撃沈する事ができたであろうか?
121 :
名無し三等兵:04/03/13 13:40 ID:NMFxLoxV
>120
できるよ。もう、なんて言うか余裕で出来たと思う。半分寝ながら撃っても
余裕で撃沈だぜ。もう撃沈なんてもんじゃないよ、轟沈だよ轟沈!!
ワシントンもサウスダコタも故郷まで吹っ飛ばされちゃうよ…マジで!
だってレーダー見てるヒマないもんね
敵艦方位○○○距離○○マイルとかって言ってる間に死んじゃうよ。
だって、金剛型4隻だよ!
>>121 ハープーンじゃなくて、127mm砲でも撃沈できるだろ。
連射がきくし、射程127mm砲の方が、長射程なんじゃないの?
>122
できないよ。もう、なんて言うか絶対ムリだと思う。4隻全部返り討ちになっちゃう
よ!だって自衛隊でしょ。
だって、撃つヒマないもん。いちいち政府に憲法解釈とか法改正とか頼まなくちゃ
ダメなんだよ。敵艦接近してんのに国貝の議決待たなくちゃならないんだよ!
もう、こっちが撃沈だよ!つーか轟沈だよ!轟沈!
だって、こんごう型4隻だよ!
121と123に笑いました。
足の速さも大きく変わればさらに無敵兵器になれるんですけど
そこいらが残念ですね。
まぁ・・・なんと言うかあれだ・・・
>>101に同意
>>104はおちつけ
妄想厨スレなんだから全部妄想でいいじゃないか
じゃあまず聞くが、こんごうがどうやって1940年代に行くのよ?
いつタイムマシンになった?
126 :
名無し三等兵:04/03/13 21:25 ID:NroOILEG
>103 前半は日本側が押すが、やがてハワイからの増援部隊に囲まれ、タコなぐりにされる。 まぁ アルデンヌ戦の海上版になると思われ。
127 :
名無し中将:04/03/13 21:55 ID:S+GovU5D
ひとつ思うんだが紙の装甲なこんごう級だと魚雷の1撃で大破もしくは
轟沈するような…
128 :
名無し三等兵:04/03/13 22:02 ID:H8HszCsv
そもそもイージス艦が敵影を見るようでは負け戦に近いと思うのだが・・・
129 :
名無し中将:04/03/13 22:05 ID:S+GovU5D
戦艦並みの装甲なら別の話なんだけどねぇ
130 :
名無し三等兵:04/03/13 22:09 ID:H8HszCsv
8月までイージス艦を日本海北部に疎開させておいて
8月6日と9日に広島と長崎に二隻つづ配備しておいたほうがどれだけ
役に立つことか・・・
1853年ペリー来航時にこんごう級4隻が浦賀にいたらの方がおもしろくね?
132 :
名無し三等兵:04/03/13 22:12 ID:H8HszCsv
日本海海戦。迫りくるバルチック艦隊。迎え撃つのはこんごう級4隻・・・のみ!
>>132 とりあえず32隻は問答無用で粉砕だね。
>>133 そうとも言い切れまい。戦艦は一発では無理かと
>>134 そうでもないだろ。 もしかしてこんごう級と金剛級間違えてない?
あの頃の戦艦って装甲厚が1m近くあったりするからなあw
装甲の質はともかく
戦艦といっても、明治のアレはね・・・
>>137 戦艦ったって今で言う駆逐艦・巡洋艦ぐらいのおおきさな訳でしょ?
140 :
名無し三等兵:04/03/13 23:23 ID:oqkY4kWK
1853年、ペリーがペリー級4隻で浦賀に来航したらのほうが面白くね?
142 :
名無し三等兵:04/03/13 23:32 ID:oNsE6p5o
>>138 サイズ的にはそんなもんだね。
しかし対空戦闘が見せ場のイージスにとって、明治時代は全く虚しいね。
>142
電波怪獣ビーコン、江戸時代に登場みたいだね。江戸時代は全く虚しいね。
144 :
名無し三等兵:04/03/13 23:54 ID:DoccbT2b
>>133 当時の戦艦は、SSMや5インチ砲弾に対して意外に強いと思うぞ。
広く薄い防御方式のため、水線部以外にも上甲板まで150mm程度の
装甲がある。こんごうの亜音速SSM一発では心もとない。
二次大戦型戦艦の装甲ならともかく、日露戦時の戦艦の装甲を
破れないほど軟弱じゃないだろ。だいたい、現代の軍艦の装甲が薄い
と言ったって、材質そのものが違う。
時代が違うが、仮にハープーンがヤークトタイガーの正面装甲に
当たったとしてぶち破れないとでも思うか?
146 :
名無し三等兵:04/03/14 00:06 ID:OzOqngK/
>>144 射程20kmまで露戦艦を引きつけてSSM撃てば、残余燃料で火災も期待できる。
何にしても戦闘能力は奪えるだろう。
>>145 そりゃ対象が違うっしょ。
現代戦車だって正面装甲にハープーンが命中したら、装甲は破れなくても
衝撃でメチャクチャになっちゃうよ。
>>147 え、破れないものなの?すごいぞ90式!
149 :
名無し三等兵:04/03/14 00:20 ID:lzrnaMAY
>>145 こんごうのSSM-1Bの装甲貫徹能力は100mmぐらいと考えられる。
弾体は、完全な徹甲弾では無いし、命中角度が正撃とも限らないので、
硬度が低い日露戦時代の装甲でも耐えられろかも。
じゃあペルリの黒船に対して
こんごう四隻なら不平等条約は防げたのか?
152 :
149:04/03/14 00:25 ID:???
訂正。「耐えられるかも」です。(汗
戦車に対艦ミサイルが命中したら、戦車なんか粉々になるぞ
>>151 いやぁ、黒船の砲力の前にはこんごうが束になってもかなわないよ実際。
俺が何年か前に観た深夜放送での映像資料によると、
帆船に忍び込んだ砲撃素人の二人組が前装砲一門であっという間に
艦隊を撃滅してたからな。
一門であの威力だ。黒船の全火力をもってすればこんごう4隻なぞ造作も無い。
サスケハナってフリゲートだよね
サウスカロライナだったっけか。
名前からみりゃ主力艦っぽいね。
157 :
名無し三等兵:04/03/14 02:45 ID:blpxN2B5
昔より今を語れ!
今の日本はイギリス・ドイツ・ロシア・フランス・イタリア・オランダより強い
経済的にも軍事的にも
今を誇れよ、お前らw
経済そんなに強いかなあ。
だけど政治が情けねえ
経済も、このままじゃあ、お先真っ暗
軍事的ってのは何のことだか
頭いて〜
同志、迎え酒で迎撃するのだ
アメリカ海軍ぶっつぶしたら、未来が変わって、イージスシステムは開発されなくなるんじゃないか。
日本はソ連に併合され、それまでに輪をかけて疲弊。
米軍はフィリピンに注力、世界第2位の経済大国に発展
>>157 拡大EU相手にガチですか?資本と産業と資源と戦略要衝が全部域内に収まっちゃってますよ?
ゴメンナサイ言うなら早い方がよろし。
166 :
名無し三等兵:04/03/14 17:44 ID:aUBMJpy1
クソスレたてんなや〜
お前の建てるスレははずかし過ぎるぞ!分かってるのか?
お前が歴代建てたスレを復習してみろ
@ Q:もしミッドウェー海戦の日本に宇宙空母ギャラクチカが随伴していたら
A:バカか?ギャラクチカは米軍の味方するに決まっているだろ
A Q:もし日本軍の空母が全部氷山空母だったら
A:バカか?さぞかし赤道直下で活躍できたろうよ!
今新しくイージス艦2隻造ってるらしいけど、こんごうより小さいのか?
性能的にはどうなの? 海自の船って排水量少なすぎ。 空母もどきの某
ヘリ収納可能艦とか無駄すぎ。 とりあえず[こんごう級4隻が黄海海戦に参加してたら
のほうが萌えない?]
>>166 駆逐艦「あさなぎ」か巡洋艦「阿蘇」って言ってほしいのか?
>167
キミは大事なことを見逃している、否、キミの着眼点はすばらしい。黄海海戦に
こんごう型四隻いるのは全くもって斬新なアイデアである。
ただし、考えてみて欲しい。操艦するのは誰なのだ。明治時代の原始人に最新
イージスシステムの操作を任せるのか?
まあ、それも良かろう。
それも、歴史の流れならば仕方ないことだ。キミが言うのならば原始人の操艦する
イージス艦とともに私は戦地に赴こう。
俺は、
男根巨乳主義だ!!
171 :
春厨講座:04/03/14 21:26 ID:pl8TGJqL
>>167 新しいイージス艦、すなわち18DDGは、こんごう型にヘリ格納庫を
設けた艦で、5百トンほど大きくなっています。
搭載ミサイル数ほぼ同じ。イージス・システムはより新しくバージョンアップ
したものになるでしょう。5インチも米海軍の長砲身のものになると言われて
おり、そうなれば通常でも射程37kmに達します。
あと、こんごう型が黄海海戦の場に居合わせても自慢の高機能防空能力が、
激しく無駄、というか遊兵になり、スタンダードを無理やり艦に向けて
撃つしかないでしょう。チャフや電子戦装置、CIWSは全く出番が無い
でしょう。
>>169 明治の人を原始人呼ばわりはやめろよ(w
君のひいじいさんだって明治の人だろ!
操艦だけなら明治の海軍軍人にもできるかも・・・
舵輪を握るくらい。
出航できないイージス艦に萌え。
>>171 ふつーに127mmでつるべ撃ちしてもパーフェクトゲームだと思うが。
だって、三景艦で勝ったんだよ?
174 :
春厨講座:04/03/14 22:13 ID:pl8TGJqL
>>173 考えてみればそうですね。隻数もそんなに多くないし。
>>166 >@ Q:もしミッドウェー海戦の日本に宇宙空母ギャラクチカが随伴していたら
> A:バカか?ギャラクチカは米軍の味方するに決まっているだろ
というか宇宙空母って水に浮くのか?w
>>171 たしかにそうだな。 じゃあ「現代日本がこんごう級50隻と空母5隻保有してて
支那と台湾をめぐって台湾海峡封鎖をたくらむ支那海軍と大海戦することになったら」
なら激しく萌えないか?
それじゃただのアメ公
>171
14,15の次に18DDがイージスとは知らなかった
アメみたいに汎用艦全部イージスにすんのか?
>というか宇宙空母って水に浮くのか?w
すばらしい質問である。すばらしいだけではなく、その着眼点が傑出している。
今、誰もが宇宙空母が水に浮かないワケないだろう。と思っているはずである。
しかし、考えてみて欲しい。宇宙空間という無重力、真空、無に限りなく近い
空間での運用を余儀なくされる宇宙空母にとって海上航空戦というのは、未知
の領域ではないか。
私の見解、宇宙空母は浮かばない、まして9.8Gの環境下では船体が自壊して
しまう恐れすらある!
このような状況下では、使えない宇宙空母より使える商船改造空母の方がはるか
に貴重な戦力である。
地上は1Gなんだが。無重力とされる軌道をゆく宇宙船でも、加速時の強烈なGに耐えにゃならんのだが。
しかし、宇宙船を海上で転がしても意味ねーという結論だけは同意する。
重力加速度と勘違いしている超かっこ悪い
>>179に萌えた
182 :
春厨講座:04/03/15 02:16 ID:6Hd2vl7g
>>178 間違えました。14DDGが正解ですね。
恥ずかしい・・・
>>176 まあ、空母があれば圧勝でしょうが・・・・
潜水艦を増勢して、核武装すれば支那も戦争しようとは思わないでしょう。
おまいら、頭良いな。
あ、漏れが馬鹿なのか・・・。
>>169 さらにまずいことが発覚した!
燃料、どうするよ!
185 :
名無し三等兵:04/03/15 03:11 ID:Cobu1zFn
沖縄戦時点で、何隻戦艦が残ってたのだ?
「長門」は知ってるが。
日向
そこで氷山空b(ry
188 :
名無し三等兵:04/03/15 04:57 ID:94Mtq8Qw
>>171 >搭載ミサイル数ほぼ同じ
確か後部VLS部分がそっくりそのままヘリ格納庫スペースになるために、大幅に減るはずだが>新造イージスDDG
>>175 ギャラクティカは分からんが、ブルーノアなら、戦艦や潜水艦や強襲揚陸艦としての機能も持ち合わせてるぞ(w
>>185 榛名・伊勢・日向・長門。大和撃沈後の残存数は4隻。ちなみに榛名・伊勢・日向は7月25日の呉空襲で沈没。
>>184 燃料節約の為に、戦闘時以外は引っ張ってもらえば?
遅そうだなぁ
>>175 レッドノアのバベルの塔でも使った方が・・・
>>188 前部VLSを増やすらしいからセル数は変わらない
>>185 榛名・伊勢・日向・長門。長門以外は呉で着底。
たしか昭和20年7月24日着底だったはず。
一応、長門はビキニで沈没(原爆実験の標的艦として)。
長門と陸奥より前の戦艦ってイギリス製なの?
金剛・榛名はイギリス製でしょ?
ビッカース社製でつ、ドレッドノートと兄弟??だったっけ?
ドレッドノートって努級ってやつか? そうなの?
197 :
名無し三等兵:04/03/15 23:57 ID:6Hd2vl7g
>>193 イギリス製は金剛のみ。比叡以下姉妹艦は同じ図面で国産。
扶桑型、伊勢型も国産。
199 :
名無し三等兵:04/03/16 02:34 ID:Y/ueF8vQ
>>196その、ドレッドノートこそがド級.超ド級の語源でつ。
分身の術!敗れたり!
実は金剛四姉妹だった!
長門はたしかに日本製…ではあるが、英国の設計の影響も大きいそうな。
202 :
201:04/03/16 07:28 ID:???
当時の日本人の象徴、国産戦艦長門陸奥。
「これで日本も一等国だ、英米にも負けやせん!」
・・・なんか、こんな絵が浮かぶんですよね。
「これで日本も宇宙先進国だ、タイタンVなんかには負けやせん!」−初の純国産ロケットH2リフトオフ時のコメント
「これで日本も航空先進国だ、F-16Cなんかには負けやせん!」−初のまともな空対空戦闘可能な攻撃機F-2A試験飛行開始時のコメント
「これで日本も戦車先進国だ、レオポルト2なんかには負けやせん!」−初の世界水準戦車90式ロールアウト時のコメント
うーん・・・
>>199 そのド級・超ド級の呼称は、ジュットランド海戦以降起工の艦船には厳密にはつけられない。
>>203 上の二つはともかく、
>「これで日本も戦車先進国だ、レオポルト2なんかには負けやせん!」−初の世界水準戦車90式ロールアウト時のコメント
は合ってるんでないかい?
長門と金剛の違いがわかりません!Sir!
>>206 煙突が2本あって、3,4番砲塔間の間隔が開いてるほうが金剛だよ。
208 :
名無し三等兵:04/03/16 16:45 ID:EsHY4KWd
>長門と金剛の違いがわかりません!Sir!
私は恥ずかしい、海軍軍人ともあろう人間が金剛と長門の違いが分からないとは…
長門と金剛など、トラとウマほど違うではないか!
なにも、エ〜SEX級22隻を識別しろと言っているわけではないだろう。
しっかりしてもらわないと。
キミのような人を海軍ではトラウマを抱えた人間と言います。
※トラウマ…語源は金剛と長門を識別出来ない人に「虎と馬ほど違うだろう」と
諭されたことによる。
>>208 >エ〜SEX級22隻
白銀艦隊の方ですか?
エセックス級の無駄使いは控えましょう。
日本の海軍って金剛って艦おおすぎねーか?まぎらわしいな。
海自のこんごうで四隻目だっけ?
>>205 90式MBTは、独逸陸軍の第三世代MBTに似ていると言われた事はあるが、
WWU時の列車砲に似ていると思う人が居るなら、眼科よりも世田谷上北沢の
松沢病院に逝く事をお薦めするね、私は。
>>211 レオポルトにアンツォニーとアンツォエクスプレスという異名があるのは
聞いたことがあるが、レオポルト2という名称はついぞ聞いたことがない
>>179 宇宙戦艦ヤマトは水に浮くのでてっきり宇宙空母も浮くのかと錯覚しておりました。
もし真珠湾奇襲時に真珠湾に現代アメリカ軍が駐屯していたら
215 :
名無し三等兵:04/03/22 18:46 ID:XHLoqWjj
[新た]でガミラスの三段空母がイスカンダルの海に着水 して、洋上戦闘してますが・・・。
216 :
名無し三等兵:04/03/22 19:04 ID:+aVgcXR+
>214
太平洋艦隊がミッドウェイに移ってるので,数でいったら問題にならんのでは?
ところで氷山空母ってなんやの?
デスラー戦闘空母も洋上戦闘してたし、マクロスも動力なしで水面で洋上戦闘してたような・・・・
マウントバッテン郷の高価な玩具。
220 :
名無し三等兵:04/03/22 21:57 ID:qY2kICtc
GPS もない時代になんでイージス間が活躍できるんだよ。
軍事板のレベルもたいしたことないな。w
GPS無くても目視で打てば良い罠
224 :
名無し三等兵:04/03/22 22:17 ID:NfYonBD5
大和にファランクスを5基ぐらい搭載したほうがよろしいのでは?
大和の両舷に対魚雷用に超強化ラバーを付ければ無敵だった
ラバーなら魚雷を跳ね返すからね
ここは軍板でつか?
妄想はまだしも、知識すら足り取らん香具師が多杉
・・・とか言いつつここまで読んでしまった_| ̄|○
>225
おしい!実に惜しい!あと一歩で真実を掴み得た!
ラバーはおしいよ。ラバーね。
ちょっと頭をひねれば良いんだよ。アレだよアレ。網(あみ)でしょ…やっぱ
大和も武蔵も水線下に網張っとけば良いんだよ!あと艦全体も網で覆う。
これで爆弾も魚雷も恐くないよ。無敵だよ無敵!
機銃弾なんか何十億発当たっても関係ないしね。
俺って頭良すぎるのかなぁ?最近自分で自分が恐いよ。
もし、俺がイソロクだったらアメコーにもガミラスにも勝っちゃうかも?
なんて最近本気で思ってるんだよね。
>>228 対潜網かよ・・・
むしろ武蔵にはシュロで隠したまま「ゴミ」と艤装するのはどうか?
せっかく買い占めたのに勿体ない。
>>228 要するにマサルさんの自宅は最強要塞ということか
ゴムって衝撃を吸収するから爆風にも耐えるよ
あの何でも食べちゃうガッチャンですらマシリト博士の
キャラメルマン?号のグラブの内壁がゴム製だった為に破壊出来なかった
ガッチャンと比べれば魚雷なんか貧弱だし
>>230 228はともかく、マサルさんの自宅が最強要塞である事には同意。
>>231 どれぐらいゴムを付けるかだ。
雷撃に耐えられるぐらいゴムを付ければ20ノットは出ないだろうな。
重くて、抵抗も凄くて。
うーん、ガッちゃんの話してるのにマジレスしてしまった。
樹脂でコーティングすると防錆効果も上がり対浸水性も向上するな
こんな簡単な事も知らない海軍って・・・・
235 :
名無し三等兵 :04/03/23 02:07 ID:6l2lajlt
というかそのゴムを、南方からどう輸送するんだ?
船はたらんし第一、そんなんに、ゴム使うんなら、
零戦に、防弾用ゴム貼ってやれ。燃料タンクに。
>>224 だな。
問題は主砲発射の衝撃にファランクスが耐えられるかどうかだ。
>>236 ミズーリの甲板にファランクスCIWS乗っかってなかった?
ぐぐってみた。
確かに乗ってる。
ミズーリ改修
主砲はそのまま残す
12.7センチ両用砲4基を撤去
トマホーク巡航ミサイル32基搭載
ハープーン対艦ミサイル16基搭載
ファランクスCIWS4基搭載
これを大和にほどこせたらこんごう要らないね……
しかし過去の米軍に現用米軍の兵装で勝ってもな・・・
もはや大和は発射台に過ぎないし・・・
いやいや 大和は将棋で言えば王将であるぞ。
でかい弱いが象徴である。新兵器は却下。
だめなの・・…(´・ω・`)
VLS のセル突っ込むスペースはありそうだし、フェィズドアレイレーダーの
4つや6つ付けたって重心位置なんてびくともしなさそうだし。
イージス戦艦大和も見たかったのに・・
個人的には甲板上にキャニスタ満載のロシアスタイルも好きなんだけど。
戦艦大和の最期にCIWSが4台あったら、、、
>>241 バルカン・ファランクスの装弾数1550発、発射レート4500発/min
20秒撃ったら弾切れな罠
>>243 4番艦ピョートル・ヴェリキーがえらいことになってるわけだが(苦笑
>235
機体が重くなるからだめだ
>>244 詳細を!!
>>243 キーロフってどこの巡洋艦? あとなんで「なのに。」でおわってるの?
キーロフがどうしたの?
・・・もうだめぽ
248 :
名無し三等兵:04/03/24 03:46 ID:Gtlhamvi
250 :
名無し三等兵:04/03/24 05:26 ID:wKyzHqVv
大和は一億総特攻のさきがけとして、沈める為に敢えて昼間に出したんでしょ?
日が暮れてから出港したら明け方には沖縄に行けたと某戦記にかいてました?
すなわち昼間に行けば?金剛級が随伴しつも戦艦は全滅でしょ?
えっ!?こんなマジスレいらないってぇ・・・
251 :
名無し三等兵:04/03/24 05:35 ID:wKyzHqVv
金剛級4隻よりガッちゃん4人の方が無敵かも?
航空機からの艦隊直援にもなるし!
なによりもここがミソ!
ガキは遊び始めたら疲れをしらない、いつまでも遊びのつもりで飛び続けるわな!
だから最強!
>>251 どっちを食い始めるかわからないじゃん。
多分手近な味方を食い始めると思うんだが。
>>252 あられちゃんが乗ってる命令なら聞く
それにあられちゃんがいればンチャ砲があるので無敵
偵察機、潜水艦を楽勝で撃破できるから、正確な位置をつかむのは難しいだろう
あられちゃんとがっちゃんのコンビだけで
大和いらないだろ。
>>253 せんべいさんの家もマシンも何度崩壊したことか。
米軍には悪魔の天才博士マシリト博士がいる
日本には真田さんが
260 :
名無し三等兵:04/03/27 03:25 ID:uP+Pw4M2
>>126 んなわきゃーない。沖縄侵攻軍に圧勝→ハワイからの増援艦隊も、乗員の錬度の高さで数量差を完全にカバーして、聯合艦隊の勝利
アメリカのチンピラ・ゴロツキ艦隊相手に、戦艦大和がドツキまわして太平洋を打痛・・・・・(ry
あのとき、大和に36基のファランクスと
対潜ソナーと16発のアスロックと32発のハープーンと
4面のフェイズドアレイレーダーさえ装備されていたならば
歴史は変わったかもしれない
将来、ガミラスに対抗するために、かの海に沈んでもらわないと困ります。
大和があと255年くらいはやく宇宙戦艦に改造されてたら
歴史は変わったかもしれない
266 :
名無し三等兵:04/03/30 03:09 ID:tcVryKD4
こんごう級×4、おおすみ級×2(戦車、装甲車など支援車両も含め満載)、ましゅう級×2
16SS×2、16DDH×2、14DDG×2
これだけ揃えば変わるだろ。おおすみや16DDHはレプシロ機の空母としても使えそうだ。
267 :
名無し三等兵:04/03/30 03:37 ID:HoQ3Qakr
大和が激しく足手まといな予感
268 :
名無し三等兵:04/03/30 03:52 ID:qdKO+NAP
そこでがっちゃん4人ですよ!パタパタ・・・
>>266 せっかく運んだ戦車があれじゃねぇ・・・
270 :
名無し三等兵:04/03/30 05:54 ID:qdKO+NAP
↑そこであられちゃん上陸ですよ。
>>228 >大和も武蔵も水線下に網張っとけば良いんだよ!
一回防げても、破損した網がスクリューに引っかかって標的艦に早変わり・・・
272 :
名無し三等兵:04/03/30 15:08 ID:sXEGocCO
こんごうのレーダーが使えるなら、夜間に殴り込みをかけられないか?
273 :
名無し三等兵:04/03/30 15:35 ID:Ob9IhnAG
>>269 もちろん、90式の登場です。ふははM4がゴミのようだ。
274 :
名無し三等兵:04/03/30 15:36 ID:qdKO+NAP
272もともと夕暮れに出港したら朝方には沖縄に着けました。
本来夕暮れ又は夜に出港予定を上の人間が昼間に出港を決めたんです。
大和を沈める為に・・・
馬鹿か?
いくらAPFSDSでも戦車2両は撃破出来ん
無理かな?横からだったら3枚抜けば2両は撃破出来るでしょ。
ティッシュの空箱じゃ無いんだから、、、
いや、M4のサイドなんて1枚40mm弱。空箱みたいなものだと思う。
弾道がずれるのが少し心配だがずれないかな。
40ミリか……10台は抜けるな。
単純計算だと10くらいいけるね。
APFSDSだと弾が勝手に壊れるから実際はどれくら抜けるかは分からん。
軌道さえずれなければ前部からでも2両は抜けると思うが
そんなに一列には並ばないよな。
しかしM4にHEAT−MPは使いたくないな。もったいない。
無理やり後ろに回って機銃を撃ったほうが経済的かもしれない。
10って・・・、装甲は片方にしか付いてないのかよ(;´Д`)
APFSDSなら現代のNATO規格のRHA装甲を700mm抜ける。
40*(2*9+1)
おひおひ
単純計算で喜んでる厨房がいるスレはここですか?
APFSDS弾は装甲貫徹時に液化するんだが
砲弾が原型のまま突き抜けるわけではない事は
>>281ですでに出ているが
ま、計算してる奴がどのように思ってるのかは知らん。
もともとむちゃなスレだし。
しょうがない、大和の46サンチ砲でAPFSDS撃ったらM4が何両抜けるかに
話題を変えよう
大和主砲の水平発射なら、M4何台抜けるだろう…
120mmとあんまり変わらないのではないかと予想。
なぜ、46cm砲でAPFSDS弾を撃つ必要があるのかと小一時間
仮に、通常弾と同じ初速が750m/sだとしたら、120mm砲の
1650m/sと比べるとかなりショボイ
飛翔体が同じなら、運動エネルギーは0.20倍なのだが・・・
46cm徹甲弾をそのまま撃った場合、運動エネルギーは
120mmAPFSDS弾の73倍
あくまでも砲口を出た瞬間の運動エネルギーで、
弾着時の装甲貫徹能力ではないことも逝っておくが
>>99 雨からAV-8B買って、16DDHに満載
46センチAPFSDSを考えるんなら初速は1500オーバーじゃないと
命中時の弾の挙動自体が変わってしまって貫徹能力の考察が出来なくなる。
あと、せっかくなんでタングステンを使わせてやってください。
46センチ仕様だと直径と長さの比率も変わりそうだが
このスレにそんな事を考慮して考えてくれるプロが来るかな?
295 :
名無し三等兵:04/04/06 17:58 ID:nSBNQnBe
おまいら、今日は大和の沖縄特攻出撃59周年でつよ!!
貫通しなくても1.5tの砲弾が命中したら戦車が吹っ飛んでしまう
装甲云々以前に車体や砲塔の強度がもたないと思う。
297 :
名無し三等兵:04/04/06 22:05 ID:e7GIPhFG
大和記念日に付き緊急浮上!!
今日だっけ大和記念日?
>>296 いや。それは分かってるんだよ。
M4じゃなくてM1A1でも90式でもおもちゃみたいに吹っ飛ぶよ。
あくまで46センチAPFSDS一発でM4を何枚抜けるかというバカな話題を
追求する事がいまの趣旨であるのだ。
じゃあ、120mm砲を単純に比率は変えずに460mmにすると、
120mmAPFSDSの直径は大体25mm前後なので
460/120倍すると、95mm
同じく全長は120mm弾にかなりばらつきはあるが、
代表値として45cmとすると、
460mmの場合は172,5cmとなる
また、米軍の40cm鉄鋼弾で162cmなので、
仮に46cm砲弾も同じ比率とすると46cm砲弾の全長は186cm
たいした差はないので、直径/全長比は単純拡大でよいかと
同じ形で、大きさだけ460/120倍の侵徹体が飛んでいくので、
質量が56倍になり断面積は14倍で、圧力は4倍になる
301 :
名無し三等兵:04/04/07 04:11 ID:fU8aLQXJ
どして GPSもない時代に
イージス艦が活躍できるのだろう?
>断面積は14倍で、圧力は4倍になる
立派。マジで説得力の有る数字を出してくる人が出てくるとは思わなかった。
さてこれでRHAを何ミリ抜けるのかが次の争点となるわけですな。
4月7日
・06:00〜海上特攻隊大隈海峡通過。第3警戒航行序列。敵潜水艦警戒のため水上偵察機1機発進
・06:30〜零式艦上戦闘機5機が上空警戒
・10:00〜零式艦上戦闘機10機が上空警戒
・06:57〜第21駆逐隊「朝霜」が機関故障のため離脱(離脱後行方不明、沈没と推定)
・08:40〜敵機7機を発見するも攻撃せず。(坊の岬沖速度18ノット)
・10:16〜敵機2機が水上特攻隊を発見接触、緊急通信を発しているのを傍受
・10:17〜大和主砲で対空射撃するも命中せず、敵機は射程外から接触
・11:14〜敵機8機に対し大和、矢矧が対空射撃
・11:35〜大和の電探が70km付近に敵大編隊が接近したことを探知
・12:28〜敵大型爆撃機(B-25)発見
・12:29〜米艦載機20数機発見
・12:32〜米艦載機約150機来襲。雲の合間から急降下爆撃を敢行。「大和」砲撃開始、速度24ノットにてジグザグ航行
・12:40〜米艦載機約200機来襲。大和、矢矧を主目標として攻撃開始
・12:41〜「大和」後部電探室等に爆弾2発命中
・12:45〜「大和」魚雷1本左舷に命中、「浜風」航行不能
・12:46〜「矢矧」航行不能
・12:48〜「浜風」沈没、「冬月」ロケット弾命中
・13:08〜「涼風」火災
307 :
名無し三等兵:04/04/07 13:20 ID:n+nUB6NW
59年前の今は、大和が攻撃されてる最中か。。。
こんごう級があるなら当然アメリカには数十隻のイージス艦もあるわけだ
・13:25〜「霞」航行不能、大和被弾のため「初霜」に通信代行を命ず。
・13:30〜米艦載機約150機(第二次攻撃隊)が来襲、攻撃開始
・13:35〜「大和」魚雷3本命中
ああ…
>>178 >アメみたいに汎用艦全部イージスにすんのか?
というよりも次世代汎用護衛艦は現行のイージスと同等以上の
対空能力持つらしいとかいう記事を何処かで見ました。
・13:44〜「大和」魚雷2本命中により左舷側に5度傾斜
・13:56〜「磯風」浸水速力低下
・14:02〜「大和」爆弾3発命中
・14:05〜「矢矧」沈没
・14:07〜「大和」魚雷1本命中
がんばれがんばれがんばれ
・14:12〜「大和」魚雷2本命中により左舷側に15度傾斜、速度12ノットに低下。主砲、副砲、高角砲使用不能
・14:17〜「大和」魚雷1本命中により、速度7ノットに低下。
322 :
黙祷:04/04/07 14:23 ID:SyDFookD
・14:23〜「大和」左舷側に35度傾斜。総員退艦命令。ほぼ横転した状態で前部砲塔等の誘爆により沈没。
火柱は上空6,000mまで立ち上がり、鹿児島から目視。北緯30度22分 東経128度4分 乗組員2,498名戦死
大和巨体四裂シテ轟沈ス 水深四百三十米
今猶埋没スル三千ノ骸 彼等終焉ノ胸中果シテ如何
・14:25〜米艦載機攻撃終了
黙祷
325 :
名無し三等兵:04/04/07 14:45 ID:4Cu03fRv
今日は大和の命日だったな・・・
黙祷。
>>1がこんごうじゃなくてキーロフ4隻ならどうなんすかね?
核弾頭なしで。
327 :
名無し三等兵:04/04/07 16:10 ID:bK12glgv
至高ノ練度、熾烈ノ闘魂
天下ニ恥ジザル最期ナリ。
ギャラクティカもヤマトもあまつさえガミラス三段空母まででてるのに何故ブルーノアが出てないのだ…ほとんど海で頑張ってた宇宙空母なのにorz
329 :
名無し三等兵:04/04/07 17:45 ID:Je9IVVtx
こんごう4隻より、こんごう3隻・とわだ1隻のほうがいいんじゃない?
これなら勝てると思うけど。
俺 は 、 眞 子 様 の た め に だ っ た ら 死 ね る ! ! !
>>325 あぁあれからもう59年か・・・・
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ!…
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
331 :
名無し三等兵:04/04/07 23:38 ID:fxH3KT6M
昔、近所のお爺さんに戦争の話を聞きに行った時、大和の話をしてくれた事を思い出した。
そのお爺さんは大和の対空要員だったんだけど、米軍機の集中攻撃で艦が横転した瞬間、
海に投げ出されたそうです。
その瞬間の事は記憶がないけど、気が付いたら船が沈む時に起こる渦流でものすごい力で
水中に引きずり込まれていたらしいです。
自分の目の前を人だかなんだかわからない様々な物が通過していって
ああもうだめなんだな・・・と思って体の力を抜いて、息も全部吐き出してしまったそうなんですが
大和の生還者は300人程度。本当ですか?
話の内容は結構リアルだけどね。
なんか投稿できんかった・・・
続き
次の瞬間背中側を巨大な板のようなモノではたかれたような強い衝撃があったかと思うと、
今度は体が逆に水面に向かって浮き上がり始めたそうです。
実際には数秒程度の時間なのかもしれませんがお爺さんにはひどく長く、ゆっくりした時間に感じたと言っていました。
その途中でまた気を失ってしまった…っていうか浮き上がってからの事は全く覚えてないらしいんだけど
最後に覚えてる光景は、白い泡の流れでもみくちゃにされながら浮き上がる自分と、沈んでいく大和の船首が
すれ違った瞬間で、へさきにある菊の御紋が暗い海の底へゆっくりと遠ざかっていく様子が見えたそうです。
気が付くと救助してくれた艦のベッドに寝かされていて、救助された時は着水のショックと
水面に打ち上げられたショックで全身骨折&脱臼でくらげみたいにぐにゃぐにゃになっていたと笑っていました。
自分の体がぐるぐると回りながら、真っ白い空間の中を浮き上がるその時の光景は今でも夢に見るそうです。
>>335 最後に覚えてる光景は、白い泡の流れでもみくちゃにされながら浮き上がる自分と、沈んでいく大和の船首が
すれ違った瞬間で、へさきにある菊の御紋が暗い海の底へゆっくりと遠ざかっていく様子が見えたそうです。
泡の中で見えるのか?という突っ込みはさておき・・・なんかしんみりきた(つд`)
実際に沈んでいく船首を見たというのはほぼ有り得ないだろう。
別にその人がうそをついていると言いたいわけではなく
あとで思い返して記憶が作られてしまったのだろう。
俺はじーさんの事を思い出すと5歳くらいの俺がじーさんに抱えられてる
シーンを思い出すが、抱えられてるところを俺自身が見れるはずは無いので
これは自分自身の脳が勝手にやった記憶の捏造だ。
災害なんかでは良くある現象。
ま、ほんとにその人が大和の生き残りかどうかは俺には確かめようが無いがな。
否定も出来ないけどね。
大和総受
338 :
名無し三等兵:04/04/13 21:13 ID:AdyUkTQK
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339 :
名無し三等兵:04/04/13 21:14 ID:AdyUkTQK
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ひえー。
341 :
名無し三等兵:04/04/13 21:44 ID:hk+FKqrJ
戦闘機の随伴がなきゃ沈められるに決まってる。
じゃ、こんごう級20隻だ。
じゃあ100000tCVN4隻でどうだ
さてここまで熱い議論がなされてきたわけだが
視点を変えて大和を作戦に参加させないという案はいかがかな?
では、神大佐に氏んでいただきますか
戦艦5隻分の沖縄までの燃料が確保できずに呉で余生を過ごす
347 :
名無し三等兵:04/04/20 21:34 ID:ztS+Wdsh
イージス艦は戦艦ですか。そうですか。
大東亜戦争中に「イージス」などと敵性語を使っちゃイカン!
100000t級CV12隻と護衛にCGかDDG3隻ずつよSSNが1,2隻ずつあれば無敵
>>348 イタリヤ語だ。 とうそをつけばいいんだよ
むしろイタリアも敵。
>>351 ああそういえば、既にイタ公抜きでやってる状態だったな。
明らかにドイツ語の発音じゃねー!と当時なら一般レベルでわかると
思われ。
355 :
名無し三等兵:04/04/21 16:31 ID:WU1h6pT2
イージス艦ごとき魚雷一発で沈没しますよ。( ´,_ゝ`)プッ
>>1 はアフォ?
御盾艦でいいよ
神盾級じゃなかったっけ?
位相配列式電探 垂直式誘導爆裂火箭発射装置
もしレイテ海戦時に大和級が近代改修(イージスシステム等)されていたら
360 :
名無し三等兵:04/04/25 14:12 ID:db2PUvjf
大和級のことだからICBMの一基や二基は軽く積んでいそうだな
イージス4隻分の機能と火力を一隻に集約。
なんかもうゴイスなことに。
大和に第三艦橋と波動砲を積めば一隻で北米大陸打通できる。
>>364 いや それ以前に波動エンジンを搭載しないと・・・。
367 :
名無し三等兵:04/05/05 23:08 ID:CozC9H39
むらせめ1隻あれば充分だろ
370 :
名無し三等兵:04/05/07 22:42 ID:b1MZuIn+
371 :
名無し三等兵:04/05/07 22:55 ID:KdBKJjqt
もし、大和が沈まず、戦後、米軍に摂取されていたらどうだろう? 米海軍の戦艦として朝鮮、ベトナム戦争に参加or長門のように水爆で爆沈。それとも雪風みたいに中国に?
最新鋭の役立たず戦艦と
最古参のお役立ち戦艦の艦隊・・・
皮肉なもんだ。
アイオワ級(VT信管多数付属)を鹵獲して沖縄特攻すればあるいはたどり着けるかもしれん。
>>371 どうなんだろ?大和って船尾とか船首とか弱いし・・・案外、長門と
違って速攻で沈没してたかも。
>>371 横山信義著「ビッグY−戦艦大和の戦後史−」を読め
VT信管が魔法の兵器だと思っているバカが・・・
沖縄特攻するのが征途の大和(湾岸戦争時)なら、米軍と良い勝負するかもな
377 :
名無し三等兵:04/05/15 21:18 ID:hu8NNr8l
大和だけが足手まとい。
378 :
名無し三等兵:04/05/15 21:35 ID:DlSay77w
大和、長門、榛名、伊勢、日向
天城、葛城、隼鷹、龍鳳、海鷹に紫電改ばかり満載して、
その他にも残存艦艇を全力で動かせば、大和一隻くらいは沖縄に届けられたのでは?
379 :
名無し三等兵:04/05/15 22:29 ID:0D0k5DGf
酒匂も矢矧と一緒に出撃させてくれ・・・
あんな最期よりマシだろ・・・
380 :
名無し三等兵:04/05/15 22:49 ID:pPHSjoQs
問題は、そんな仰山フネを動かす油が無かった。ってこったな。
>>378
飛行機も無いし搭乗員も居ない。
382 :
名無し三等兵:04/05/23 22:45 ID:SYX33Oy+
神風特攻隊が全部F22で特攻していたら?
383 :
名無し三等兵:04/05/23 22:49 ID:SYX33Oy+
神風特攻隊が全部F22で特攻していたら?
何故特攻する必要があるんだw
戦艦武蔵がK-1の武蔵を乗せた手漕ぎボート100億隻だったら?
388 :
名無し三等兵:04/05/23 23:00 ID:ci9gFLmH
>>52 零戦には敵味方識別装置がついてないから一緒にあぼーん。
南雲とイージス艦・・・
似合わねぇw
>>389 じゃあ帝国海軍でイージス艦似合うのは誰?
>>390 温厚な西村なんかが似合いそうだ・・・
間違っても山口や角田の手に渡してはならない
いや神重徳だろ?(w
神に神の盾持たせると
もちろん栗田だろ。史上初のイージス反転鑑
とりあえず90式戦車はバロン西へ
反転してアウトレンジから攻撃する栗田
わけわかめ…
まともなレーダーがあったら・・・ ねえ・・・
もっとも、タコな戦術と石油不足でジリ貧になることは変わらないかな。
ということは、満州の油田が早く開発されていたら・・・
戦争を起こす必要がなくなるか・・・
どうせぶっ飛んだ想定するなら電子戦のテクノロジーとかあったら面白いんでない?
こんごうにトマホークを積めば全部解決。
沖縄にいる主力艦数隻だけでもピンポイントで沈めればひとまずは帰っていくだろう。
402 :
名無し三等兵:04/06/13 11:45 ID:V9+/aZmX
南無
403 :
名無し三等兵:04/06/25 12:22 ID:zbgapBWR
404 :
名無し三等兵:04/06/25 12:25 ID:PHhFI/Kg
大和の水上機格納庫にこんごうつめこんどいて、いざって時になったら
出して使えばいいんだよ。
社会に蔓延する巨根主義にはついていけないのだが・・・