イラクへ自衛隊が派遣されたが
1 ：名無し三等兵：
陸自本隊、イラク入り 第一陣約６０人 サマワで先遣隊と合流へ
イラク派遣の陸上自衛隊本隊の第一陣約９０人のうち約６０人が８日午前８時２０分
（日本時間同日午後２時２０分）すぎ、クウェートから車列で国境を越えイラクに入った。
同日午後、日没前にサマワに到着し、オランダ軍宿営地で先遣隊と合流する。
イラク復興支援特別措置法の成立から約半年。自衛隊の人道復興支援の中核となる
陸自の活動が本格的に始まる。
自衛隊のイラク派遣 首相「責任は私に」 参院本会議
ttp://www.sankei.co.jp/news/040205/morning/05pol003.htm
イラク派遣記事
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page01.htm
イラク派遣陸自隊員 画像付き
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page07.htm
イラク派遣基本計画全文
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page05.htm
武器使用シミュレーション
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page06.htm
前スレ
イラクへの自衛隊派遣が決定したみたいだが
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071514075/
イラク派遣の陸上自衛隊本隊の第一陣約９０人のうち約６０人が８日午前８時２０分
（日本時間同日午後２時２０分）すぎ、クウェートから車列で国境を越えイラクに入った。
同日午後、日没前にサマワに到着し、オランダ軍宿営地で先遣隊と合流する。
イラク復興支援特別措置法の成立から約半年。自衛隊の人道復興支援の中核となる
陸自の活動が本格的に始まる。
自衛隊のイラク派遣 首相「責任は私に」 参院本会議
ttp://www.sankei.co.jp/news/040205/morning/05pol003.htm
イラク派遣記事
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page01.htm
イラク派遣陸自隊員 画像付き
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page07.htm
イラク派遣基本計画全文
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page05.htm
武器使用シミュレーション
ttp://www.sankei.co.jp/databox/03iraq/page06.htm
前スレ
イラクへの自衛隊派遣が決定したみたいだが
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071514075/
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2 ：名無し三等兵：04/02/08 19:55 ID:IY+BV2Al
【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円【破格】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
3 ：名無し三等兵：04/02/08 19:56 ID:ggEicbKw
3？
4 ：名無し三等兵：04/02/08 19:57 ID:wg5asJ03
前スレはラッキーストライクがどうとかで終わっているな
>>2
意味わかんね・・・
意味わかんね・・・
なんあ必死に「今のイラクは戦争状態ではない」って言い張ってるのがいるな。
単に大規模戦闘終結宣言を米国側が一方的に出しただけで、小規模戦闘はまだ続いているぞ。
もっともフセインが逮捕された以降、イラク軍残党の活動はそろそろ息切れの感もあるがな。
単に大規模戦闘終結宣言を米国側が一方的に出しただけで、小規模戦闘はまだ続いているぞ。
もっともフセインが逮捕された以降、イラク軍残党の活動はそろそろ息切れの感もあるがな。
知らなかったんだけど96式って12.7mm積んでる？
じゃあ政府の憲法が云々って何？
基地外Ａに答えるために答弁の原稿を用意したら
基地外Ｂがそんなことを言うのはおかしいと叫び始めましたとさ
基地外Ｂがそんなことを言うのはおかしいと叫び始めましたとさ
軍オタには政府の言うことは絶対信じるっていう戒律でもあるのか？キモ。
何回もループしている話題だからなあ
基地外Ｂは基地外Ａに質問はしない戒律でもあるのか？キモ。
16 ：名無し三等兵：04/02/08 22:07 ID:6CiQAuZJ
サモアに到着しますた。
17 ：名無し三等兵：04/02/08 22:49 ID:5vEgva7v
常夏の島かよ
19 ：名無し三等兵：04/02/09 01:19 ID:l3V1MRIL
日本政府、サマワの首長に100億円支払う
Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424
Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm
日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル（約100億円）を支払った。
その理由は「サマワから東へ６０キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。
Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424
Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm
日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル（約100億円）を支払った。
その理由は「サマワから東へ６０キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。
【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円【破格】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
関連
【芸能】青年実業家と入籍後も不安説が流れる奥菜恵の事情【ｹﾞﾝﾀﾞｲ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075646439/
グラビアアイドル小倉優子（２０）が８日、歌手デビュー曲「恋のシュビドゥバ」の発売記念イベントを横浜で行った。
前日７日に行われた大阪イベントを上回る４０００人のファンが集まった。
しっぽがついたピンクと白の超ミニ衣装で登場した小倉は「これからは『アイドル歌手です』
と胸を張って言えるように生活していきます」。
４月には小倉のフィギュアも発売され「男性の方、ブルマーは絶対脱がさないでね」。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040208-0015.html
参考
【音楽】小倉優子感涙！クルド人殺戮に30人
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076167328/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/
関連
【芸能】青年実業家と入籍後も不安説が流れる奥菜恵の事情【ｹﾞﾝﾀﾞｲ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075646439/
グラビアアイドル小倉優子（２０）が８日、歌手デビュー曲「恋のシュビドゥバ」の発売記念イベントを横浜で行った。
前日７日に行われた大阪イベントを上回る４０００人のファンが集まった。
しっぽがついたピンクと白の超ミニ衣装で登場した小倉は「これからは『アイドル歌手です』
と胸を張って言えるように生活していきます」。
４月には小倉のフィギュアも発売され「男性の方、ブルマーは絶対脱がさないでね」。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040208-0015.html
参考
【音楽】小倉優子感涙！クルド人殺戮に30人
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076167328/
>13
>軍オタには政府の言うことは絶対信じるっていう戒律でもあるのか？キモ。
アホか？ 政府が「イラク特措法」作ったんだから、その法律の用語の定義も
当の日本政府が決めてるんだよ。
今のイラクに「戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われている地域」
は存在しないの。もちろん「国際紛争を解決する手段」（憲法９条）にも当たらない。
ただし個人、あるいは犯罪集団などによるテロ他の犯行はあるが、
「国または国に準ずる組織」によるものでは無い。よって憲法にもイラク特措法にも違反しない。
>軍オタには政府の言うことは絶対信じるっていう戒律でもあるのか？キモ。
アホか？ 政府が「イラク特措法」作ったんだから、その法律の用語の定義も
当の日本政府が決めてるんだよ。
今のイラクに「戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われている地域」
は存在しないの。もちろん「国際紛争を解決する手段」（憲法９条）にも当たらない。
ただし個人、あるいは犯罪集団などによるテロ他の犯行はあるが、
「国または国に準ずる組織」によるものでは無い。よって憲法にもイラク特措法にも違反しない。
憲法九条は国際貢献も自衛のための戦争も禁じていない
真の平和のための素晴らしい憲法です。
あと100年も200年も通用するでしょう。
真の平和のための素晴らしい憲法です。
あと100年も200年も通用するでしょう。
24 ：名無し三等兵：04/02/09 11:13 ID:y7nlAfRG
>>22
>世界中の紛争の95％に自衛隊が介入することは合憲ってことだな。
紛争地域の何％かは知らないが、自衛隊は92年のPKO法成立以後、もう10年も前から、
カンボジア・モザンビーク・ルワンダ・ゴラン高原・東チモールなど、世界各国に
派遣されてるぞ。
憲法九条が禁じてるのは、「国権の発動たる戦争」と「国際紛争を解決する手段」としての
「武力による威嚇又は武力の行使」だけだよ。つまり相手が国家の場合。
国家でない相手、犯罪組織、狂信的宗教団体、テロ集団などの攻撃に対処するのは
憲法に違反しないんだよ。
イラクは治安が悪く犯罪が多いけど「戦闘地域」は存在しない。イラク全土が「非戦闘地域」。
>世界中の紛争の95％に自衛隊が介入することは合憲ってことだな。
紛争地域の何％かは知らないが、自衛隊は92年のPKO法成立以後、もう10年も前から、
カンボジア・モザンビーク・ルワンダ・ゴラン高原・東チモールなど、世界各国に
派遣されてるぞ。
憲法九条が禁じてるのは、「国権の発動たる戦争」と「国際紛争を解決する手段」としての
「武力による威嚇又は武力の行使」だけだよ。つまり相手が国家の場合。
国家でない相手、犯罪組織、狂信的宗教団体、テロ集団などの攻撃に対処するのは
憲法に違反しないんだよ。
イラクは治安が悪く犯罪が多いけど「戦闘地域」は存在しない。イラク全土が「非戦闘地域」。
例のイラクで自衛官がテロリストのグループに襲われて死んでも
「戦闘行為はなかった」っていうあれね・・・
「戦闘行為はなかった」っていうあれね・・・
ていうか、テロリストの跳梁するイラクに自衛隊を送ってるって言うのに
＞「戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われている地域」
こんな事、政府の言いなりにんって信じてるやつがいるとはね
＞「戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われている地域」
こんな事、政府の言いなりにんって信じてるやつがいるとはね
>>26
イラク全土が「非戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われていない地域」なのは
事実だよ。
多少銃弾が飛び交うけれども、某合衆国のスラム街とか、日本国内のヤ○ザ事務所近辺とかも
同じだから気にしない。
もしもイラクに跳梁するテロリストを、どこかの国がバックアップしてたりしたら、その国は
テロ支援国家と言うことになって、国際的重大問題に発展するよ。
イラク全土が「非戦闘地域」＝「国家間の武力紛争における戦闘行為の行われていない地域」なのは
事実だよ。
多少銃弾が飛び交うけれども、某合衆国のスラム街とか、日本国内のヤ○ザ事務所近辺とかも
同じだから気にしない。
もしもイラクに跳梁するテロリストを、どこかの国がバックアップしてたりしたら、その国は
テロ支援国家と言うことになって、国際的重大問題に発展するよ。
>>28-29
判ってないな。誰が「イラク特措法」作ったかと言えば日本政府だよ。用語の定義も
政府が決めたんだよ。2chの誰かの説や定義じゃないの。わかる？
もちろん「あほらしい」と思うのは自由だよ。でも法律でそう決まってるし、定義されてるの。
そして、その定義に元づいて言ってるの＞イラク全土は現状「非戦闘地域」だと。
判ってないな。誰が「イラク特措法」作ったかと言えば日本政府だよ。用語の定義も
政府が決めたんだよ。2chの誰かの説や定義じゃないの。わかる？
もちろん「あほらしい」と思うのは自由だよ。でも法律でそう決まってるし、定義されてるの。
そして、その定義に元づいて言ってるの＞イラク全土は現状「非戦闘地域」だと。
32 ：名無し三等兵：04/02/09 12:58 ID:MmbvLL+5
憲法だいや拳法だと騒いでいるようだが
ありゃあ「もう日本は侵略戦争はしません。ゴメンナさい」と言う趣旨
だからねえ～
現在の国際貢献業務とは全く次元が違う話よのう。
海外派兵だ武器使用だから憲法違反だってえ話は糞も味噌も一緒よのう
ありゃあ「もう日本は侵略戦争はしません。ゴメンナさい」と言う趣旨
だからねえ～
現在の国際貢献業務とは全く次元が違う話よのう。
海外派兵だ武器使用だから憲法違反だってえ話は糞も味噌も一緒よのう
米がキチンと戦争を終わらせなかったから、ややこしい話になる。
フセインを引っ張り出したなら、公開の場で降伏文書に調印させればいい。
終戦の決め引きができて無いんだよな。
フセインを引っ張り出したなら、公開の場で降伏文書に調印させればいい。
終戦の決め引きができて無いんだよな。
>31
法律用語と常識が乖離してるのは別にイラク特措法に限った話ではないのだがな。
法律用語と常識が乖離してるのは別にイラク特措法に限った話ではないのだがな。
なんか噛み合ってないね。
政府の解釈が現実と合わないという意見ももちろんアリだけど、
それなら政府解釈とは別に戦闘地域とは何か、戦争状態とは何か、という
定義を新しく提示しないと議論にならにゃい。
政府の解釈が現実と合わないという意見ももちろんアリだけど、
それなら政府解釈とは別に戦闘地域とは何か、戦争状態とは何か、という
定義を新しく提示しないと議論にならにゃい。
政府の認識はイラク南部は法的に定義される戦闘地域ではないが、
一般常識で言うところの戦闘地域である。（←このあたりははっきり言っていないが）ただ、比較的、治安の良い地域ではある。
従って派遣に憲法上の問題はないが、派遣に際しては戦闘地域での行動に準じた装備を持ち込み対応も考える。
これで何の問題がある。そりゃ突き詰めたところでグレーの領域が残っているだろうが。
少なくとも青筋立てて詐欺だ何だと噛みつくほどじゃないと思うが。
一般常識で言うところの戦闘地域である。（←このあたりははっきり言っていないが）ただ、比較的、治安の良い地域ではある。
従って派遣に憲法上の問題はないが、派遣に際しては戦闘地域での行動に準じた装備を持ち込み対応も考える。
これで何の問題がある。そりゃ突き詰めたところでグレーの領域が残っているだろうが。
少なくとも青筋立てて詐欺だ何だと噛みつくほどじゃないと思うが。
40 ：名無し三等兵：04/02/09 14:08 ID:Pusix2D6
まあ我が国では、
醤油も場所によってはむらさきであるし、茶もあがりである。
国民的娯楽だな、
言葉の遊び。
醤油も場所によってはむらさきであるし、茶もあがりである。
国民的娯楽だな、
言葉の遊び。
軍オタには護憲派が多いという結論。
傍から見てるとこの板の人は変な右の人とは違うとは思うよ。
他の板に行くとおかしな左右の人が沢山見られるね。
他の板に行くとおかしな左右の人が沢山見られるね。
43 ：sage：04/02/09 15:24 ID:T4Sxt291
戦闘地域を一般常識で考えるなら襲撃者がハーグでいうところの交戦者に定義できるかにかかっている
44 ：名無し三等兵：04/02/09 15:33 ID:hnbiUDK6
軽装甲車の防弾板、手りゅう弾投げ込みやすそう。
日本ってROEを政治的に承認するシステムってあるんだっけ？
憲法論争よりもそっちのほうが心配だわ。
憲法論争よりもそっちのほうが心配だわ。
保守が改憲を唱え、革新が護憲を叫ぶ
不思議の国ニッポン
不思議の国ニッポン
テレビで見たけど装輪装甲車1台しかいないの？1台しか確認できない。
2両。
２波に分かれるコンボイにそれぞれ１両。
２波に分かれるコンボイにそれぞれ１両。
装輪装甲車に子供が手振ってる写真に見入ってしまたよ
イラクサワーナの失業率は７～８割なんだってね
しかも所帯持ちがほとんど
日本政府はどうするつもりなんですかね？
RPGを食らって吹き飛ぶ車輌、転がる乗員、穴だらけ臓物が飛び出た
自衛隊員、いや～早く戦闘にならないかな、楽しみなんだな（ｗ
しかも所帯持ちがほとんど
日本政府はどうするつもりなんですかね？
RPGを食らって吹き飛ぶ車輌、転がる乗員、穴だらけ臓物が飛び出た
自衛隊員、いや～早く戦闘にならないかな、楽しみなんだな（ｗ
自虐ネタが普通に書き込める日本人って世界的にも冷静な民族だよな。
優れた民族だよな
おれら日本人て。
おれら日本人て。
>>55
お前が優れているかどうかには関係ないけどな。
お前が優れているかどうかには関係ないけどな。
ま、取り柄の無い奴の最後のよりどころだからな。
ま、その民族の兵コロが血まみれになって犬死するんだけどな。
ぶっちゃけ死人が出る気がしない。
なんだかんだで南部での反米勢力は活動鈍すぎ。
なんだかんだで南部での反米勢力は活動鈍すぎ。
9.11テロが起きる前だって
WTCに飛行機が突っ込む気がしなかったよ。
WTCに飛行機が突っ込む気がしなかったよ。
俺は漠然とだが大きなテロが起きる気がしてた。
サダム・フセイン逮捕前だって
フセインが黒いビニール袋をもって穴に隠れてる気がしなかった
フセインが黒いビニール袋をもって穴に隠れてる気がしなかった
童貞捨てる前だって
俺が童貞捨てられる気がしなかった。
俺が童貞捨てられる気がしなかった。
>>54
最近は厨がやたらと噛み付いてくるけどなｗ
最近は厨がやたらと噛み付いてくるけどなｗ
あにきと呼ばせてほしい。
・・・・・・・。
ｳﾎｯ
「さぶ」かよ。
サブネタが通用しない素直な兄ちゃん（ｗ
イギリス軍はなんて素晴らしいんだ
>>54
自虐ネタはイギリスも大好きだが。
自虐ネタはイギリスも大好きだが。
しかし自衛隊も随分かっこよくなったよなあ
89式小銃に最新式の防弾チョッキにゴーグル、デザートブーツ、
乗り物も軽装好機同社に96式ＷＡＰＣ。立派になってお父さんは嬉しいぞ
89式小銃に最新式の防弾チョッキにゴーグル、デザートブーツ、
乗り物も軽装好機同社に96式ＷＡＰＣ。立派になってお父さんは嬉しいぞ
意外とアメリカ人も・・・・・。NeesWeekに乗ってる風刺絵は自虐ネタばっかり
自虐ネタが無い状態なんて末期症状だろうな。
75 ：名無し三等兵：04/02/10 00:42 ID:jql+4IyE
護衛車両数が少ない、後発のコンボイ集団がイスラムゲリラ・盗
賊に襲撃されなければいいのだが。
勘違いしたグラサンかけたおっちゃんがツボ
取り敢えず本隊が着く頃には情勢が落ち着いて来ていて良かった。
国会でもたもたやっていたおかげだ。
迅速に派遣していたらフセイン逮捕前のもっとやばい時にイラクに展開する事になっていただろう。
日本の政治家の牛歩戦術もなかなか捨てたもんじゃない。（やや自虐的だが）
国会でもたもたやっていたおかげだ。
迅速に派遣していたらフセイン逮捕前のもっとやばい時にイラクに展開する事になっていただろう。
日本の政治家の牛歩戦術もなかなか捨てたもんじゃない。（やや自虐的だが）
＞７８
逆にちょっとでも遅くなってたらフセイン逮捕後に派遣を決定することになってて
情けなかっただろうな。
逆にちょっとでも遅くなってたらフセイン逮捕後に派遣を決定することになってて
情けなかっただろうな。
しかしフセインがお縄になってからずいぶんﾋｷになったな、残党共は
もっていってる弾薬は弱装弾？
7．62mm以外に弱装弾なんてありません。
82 ：名無し三等兵：04/02/10 03:05 ID:DsGk1ImT
挙国一致！
83 ：名無し三等兵：04/02/10 03:12 ID:oljIBci0
第２陣、手前の道路で宿泊。武装盗賊対策はＯＫ？？？？？？？？
サマワ到着は１０日 陸自本隊第１陣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
【01:31】
防衛庁陸上幕僚監部によると、イラク南部サマワに向かっていた
陸自本隊第１陣の後続部隊は９日、サマワの南約１００キロで停
止し、夜を明かす。サマワ到着は１０日になる。
サマワ到着は１０日 陸自本隊第１陣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
【01:31】
防衛庁陸上幕僚監部によると、イラク南部サマワに向かっていた
陸自本隊第１陣の後続部隊は９日、サマワの南約１００キロで停
止し、夜を明かす。サマワ到着は１０日になる。
84 ：名無し三等兵：04/02/10 03:31 ID:7SQa+lwq
政府のイラク派遣は苦渋の選択だろ。（賛成
一番心配なのは、オランダ兵を見殺しにした場合、
国際問題になる危険が怖い。
何故、政府も集団的自衛権を認めないのか？
民主党もこういう議論は一切しない。
民主党は国益を損ねても、政権を取る方が大事なのか？
一番心配なのは、オランダ兵を見殺しにした場合、
国際問題になる危険が怖い。
何故、政府も集団的自衛権を認めないのか？
民主党もこういう議論は一切しない。
民主党は国益を損ねても、政権を取る方が大事なのか？
自民党の中にだってそれなりの数で妙な奴等がいるからな。
87 ：名無し三等兵：04/02/10 03:51 ID:Ro/5VmnN
朝日・毎日、テレ朝、ＴＢＳのテロリスト工作宣伝機関のイラク派遣を許すな！！！！！
自衛隊員の生命を脅かし、反日テロ工作の宣伝工作機関のイラク派遣を
阻止しましょう。
自衛隊員の生命はもちろん、翻って国内の日本人の生命さえ脅かします。
朝日、毎日は、これまでの反日反自衛隊報道を反省し、日本に敵対する
北朝鮮やアルカイーダ、仮想敵国である支那に利敵行為を行ってきた。
こんな工作機関のイラク派遣を阻止しましょう！！
朝日、毎日のイラク派遣を裁判で訴えましょう！！
警察庁に外患誘致罪で告発しましょう！！
朝日新聞の抗議先
03(3545)0131 [email protected]（広報部）まで
毎日新聞の抗議先
03(3212)0321 [email protected]
自衛隊が狙われています(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://wwwi.reuters.com/images/2004-01-21T122505Z_01_SMA02D_RTRIDSP_2_IRAQ.jpg
>>87
おかげさまで対日本マスコミにだけCPAから緘口令が出てますｗ
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040210k0000m030130000c.html
おかげさまで対日本マスコミにだけCPAから緘口令が出てますｗ
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040210k0000m030130000c.html
毎日以外で報道してないのかな？
テレビでやることは100％ないだろうけど。
テレビでやることは100％ないだろうけど。
これって日本の報道陣全てに対してなのかな？それとも一部の報道陣だったら…ｗ
91 ：名無し三等兵：04/02/10 05:06 ID:6K/kDWBe
報道の使命とは
「We inform, You decide」
聞き手が判断するための、先ずは事実を伝える事なのだが。
朝日など一部の報道機関は自分の判断した方向で報道するようだ。
「We decide, You just listen」だな。
自分のオピニオンはそれはそれで別に書けばいいことだ。
自由と民主主義を標榜する報道機関とは思えないなって、ありゃあ
「ちょうにち新聞」だからいいのか・・・
「We inform, You decide」
聞き手が判断するための、先ずは事実を伝える事なのだが。
朝日など一部の報道機関は自分の判断した方向で報道するようだ。
「We decide, You just listen」だな。
自分のオピニオンはそれはそれで別に書けばいいことだ。
自由と民主主義を標榜する報道機関とは思えないなって、ありゃあ
「ちょうにち新聞」だからいいのか・・・
92 ：名無し三等兵：04/02/10 06:03 ID:s6/9Hwih
ＴＢＳの情報番組「サンデーモーニング」が昨年１１月、日韓併合に関する
石原慎太郎・東京都知事の発言に誤った字幕スーパーをつけた問題をめぐり、
石原知事は９日、容疑者不詳のままＴＢＳを名誉棄損容疑で警視庁に
刑事告訴したことを明らかにした。
ＴＢＳは１１月２日の放送の中で
「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」と知事が発言した内容に
「１００％正当化するつもりだ」との字幕を流した。
ＴＢＳ広報部の話 これまで訂正放送や謝罪をし、知事の手紙にも答えてきた。
それが受け入れられず残念。当局の捜査には全面協力する。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040210k0000m040082000c.html
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076319293/
石原慎太郎・東京都知事の発言に誤った字幕スーパーをつけた問題をめぐり、
石原知事は９日、容疑者不詳のままＴＢＳを名誉棄損容疑で警視庁に
刑事告訴したことを明らかにした。
ＴＢＳは１１月２日の放送の中で
「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」と知事が発言した内容に
「１００％正当化するつもりだ」との字幕を流した。
ＴＢＳ広報部の話 これまで訂正放送や謝罪をし、知事の手紙にも答えてきた。
それが受け入れられず残念。当局の捜査には全面協力する。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040210k0000m040082000c.html
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076319293/
政府も戦争状態は否定しつつも戦闘地域の存在は認めているわけで
イラク全土を戦闘地域とするのが軍板的な常識だろう。
因みに実施要項で実施区域（非戦闘地域）に指定されているのは
バグダッド空港など各飛行場やムサンナ県。
イラク全土を戦闘地域とするのが軍板的な常識だろう。
因みに実施要項で実施区域（非戦闘地域）に指定されているのは
バグダッド空港など各飛行場やムサンナ県。
＜イラク＞日本の報道陣に情報提供せず 米英が現地警察に指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000130-mai-int
捏造報道した報道機関には教えてあげないそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000130-mai-int
捏造報道した報道機関には教えてあげないそうです。
でも、どの攻撃が戦闘行為又は非戦闘行為
みたいな具体的な説明はしないんだよなー
ちんぷんかんぷんだよ、まったく
まあ、判断に余裕もたせたいんだろうけど。
みたいな具体的な説明はしないんだよなー
ちんぷんかんぷんだよ、まったく
まあ、判断に余裕もたせたいんだろうけど。
96 ：名無し三等兵：04/02/10 07:17 ID:bb5hBk7T
昨日のN23でやってた自衛隊の宿営地解説
明らかに弱点情報の提供だったな
ﾃﾛﾘｽﾄが見てこそ有益な内容だなあ、と思った
ふと、坂本弁護士事件での情報漏えい（提供？）を思い出した
明らかに弱点情報の提供だったな
ﾃﾛﾘｽﾄが見てこそ有益な内容だなあ、と思った
ふと、坂本弁護士事件での情報漏えい（提供？）を思い出した
97 ：名無し三等兵：04/02/10 07:42 ID:rdL0s/zN
意図的に情報を漏らしてるとしかいえないよな
湾岸戦争でも米軍の進行状況と進軍位置とかリアルタイムで
放送してなかったか
坂本弁護士一家事件でも、TBSの情報漏えいが原因だしな。
要するに、TBSはテロ支援TV局か。
湾岸戦争でも米軍の進行状況と進軍位置とかリアルタイムで
放送してなかったか
坂本弁護士一家事件でも、TBSの情報漏えいが原因だしな。
要するに、TBSはテロ支援TV局か。
100 ：エース ◆3Ug.lZaPiY ：04/02/10 08:47 ID:???
日露戦争｢百｣周年
101 ：名無し三等兵：04/02/10 09:30 ID:vP0KttTd
97
TBSの意味って
T＝テロリスト
B＝ブロード
S＝ステーション
って意味なんですね
TBSの意味って
T＝テロリスト
B＝ブロード
S＝ステーション
って意味なんですね
102 ：実はイラク全土が「非戦闘地域」：04/02/10 10:44 ID:???
>>93
>政府も戦争状態は否定しつつも戦闘地域の存在は認めているわけで
>イラク全土を戦闘地域とするのが軍板的な常識だろう。
政府がイラクに「戦闘地域」の存在を、認めているのかな？
石破茂（防衛庁長官）
「この問題でも、憲法上禁じられた武力の行使及び武力による威嚇という概念と、
一定の条件下で許された武器の使用という概念が混同されているように思います。
イラク人道復興支援特別措置法に基づく武器使用や自衛隊法第九十五条に基づく武器使用は
憲法の禁ずる武力行使に当たるものではありません。」
（略）
潮匡人
「あまり報道も論評もされていませんが、じつは（少なくとも現時点では）
イラク全土がいわゆる「非戦闘地域」に当たるという解釈になるはずですが、いかがでしょうか。」
石破茂
「基本的には、そういうことでしょう」
月刊「正論」2004/3 P66
>政府も戦争状態は否定しつつも戦闘地域の存在は認めているわけで
>イラク全土を戦闘地域とするのが軍板的な常識だろう。
政府がイラクに「戦闘地域」の存在を、認めているのかな？
石破茂（防衛庁長官）
「この問題でも、憲法上禁じられた武力の行使及び武力による威嚇という概念と、
一定の条件下で許された武器の使用という概念が混同されているように思います。
イラク人道復興支援特別措置法に基づく武器使用や自衛隊法第九十五条に基づく武器使用は
憲法の禁ずる武力行使に当たるものではありません。」
（略）
潮匡人
「あまり報道も論評もされていませんが、じつは（少なくとも現時点では）
イラク全土がいわゆる「非戦闘地域」に当たるという解釈になるはずですが、いかがでしょうか。」
石破茂
「基本的には、そういうことでしょう」
月刊「正論」2004/3 P66
103 ：誤解の発生原因は・・・：04/02/10 10:45 ID:ib2i6gD+
潮匡人
「おそらく、この点が、いまなお国民の間で誤解されているんだろうと思います。
これまでの経過を振り返ると、国会での審議や報道を含めて
『イラク北部には危険な地域も残っているが、南部の例えばサマワ周辺は比較的安全である』
と強調され、その上で自衛隊は「非戦闘地域」に行くと説明されてきました。
（略）
結果的に、一般国民の目には、そう映っています。」
石破茂（防衛庁長官）
「昭和三十年代からずっと続いてきたいわゆる「武力行使との一体化」という議論があり、
その延直線上に「戦闘地域」「非戦闘地域」という概念があるわけです。
「非戦闘地域＝安全な地域」「戦闘地域＝危険な地域」という概念を、あえて言えば
弄んでる人たちは、そうした過去の経緯を知らない人たちだと思う。」
月刊「正論」2004/3 P66
「おそらく、この点が、いまなお国民の間で誤解されているんだろうと思います。
これまでの経過を振り返ると、国会での審議や報道を含めて
『イラク北部には危険な地域も残っているが、南部の例えばサマワ周辺は比較的安全である』
と強調され、その上で自衛隊は「非戦闘地域」に行くと説明されてきました。
（略）
結果的に、一般国民の目には、そう映っています。」
石破茂（防衛庁長官）
「昭和三十年代からずっと続いてきたいわゆる「武力行使との一体化」という議論があり、
その延直線上に「戦闘地域」「非戦闘地域」という概念があるわけです。
「非戦闘地域＝安全な地域」「戦闘地域＝危険な地域」という概念を、あえて言えば
弄んでる人たちは、そうした過去の経緯を知らない人たちだと思う。」
月刊「正論」2004/3 P66
104 ：名無し三等兵：04/02/10 10:52 ID:ib2i6gD+
>>95
>でも、どの攻撃が戦闘行為又は非戦闘行為
具体的な攻撃の手段じゃ無いんだ。＞政府見解・憲法・法律上の「戦闘行為又は非戦闘行為」
敵の勢力が国家なのか、そうで無いのかが問題。
相手が正規の兵士で、敵国政府の命令に基づいて攻撃してきたなら、
拳銃一丁・ナイフ一本の攻撃でも「戦闘行為」。
非政府組織ならミサイル撃ってきても「非戦闘行為」なんだよ。
>でも、どの攻撃が戦闘行為又は非戦闘行為
具体的な攻撃の手段じゃ無いんだ。＞政府見解・憲法・法律上の「戦闘行為又は非戦闘行為」
敵の勢力が国家なのか、そうで無いのかが問題。
相手が正規の兵士で、敵国政府の命令に基づいて攻撃してきたなら、
拳銃一丁・ナイフ一本の攻撃でも「戦闘行為」。
非政府組織ならミサイル撃ってきても「非戦闘行為」なんだよ。
アメリカ必死だな
しっかし、日本人は小せぇなー。
短足だし頭でかいし
日本食を見直せば、いいんだけどなー。
短足だし頭でかいし
日本食を見直せば、いいんだけどなー。
山地だと短足が有利だっけ。
胴長は米食ってる限り難かったっけ。
胴長は米食ってる限り難かったっけ。
108 ：名無し三等兵：04/02/10 15:44 ID:dbN5c3HB
いまのイラク、特にサマワとか南部は「戦地」とか「戦闘地域」と言う感じは
しねえなあ。
「テロが有るかもしれねえ」ってんじゃ戦場じゃねえやな。
バグダット北方、スンニ・トライアングルあたりまで行けば少しは戦場らしいの
だろうか？
しねえなあ。
「テロが有るかもしれねえ」ってんじゃ戦場じゃねえやな。
バグダット北方、スンニ・トライアングルあたりまで行けば少しは戦場らしいの
だろうか？
109 ：名無し三等兵：04/02/10 15:50 ID:dbN5c3HB
先発隊第２陣はまだサマワに着かないよな？
途中でゲリラの大部隊に包囲されて全滅したりしないのだろか？
最期に旗焼いて隊長が軍刀腹に突き立てたりしてさ。
途中でゲリラの大部隊に包囲されて全滅したりしないのだろか？
最期に旗焼いて隊長が軍刀腹に突き立てたりしてさ。
春厨スレの悪寒
畳・あぐらかき文化がいけないんだよ
部屋でも靴を履いてイスに座れってこった
部屋でも靴を履いてイスに座れってこった
112 ：名無し三等兵：04/02/10 16:08 ID:dbN5c3HB
一番は食事だよ。
牛肉の摂取量がちがう。牛肉をたくさん食べると体が大きく足も伸びる
反対に頭はスポンジ状に縮小してスタイルが良くなるんだよ。
牛肉の摂取量がちがう。牛肉をたくさん食べると体が大きく足も伸びる
反対に頭はスポンジ状に縮小してスタイルが良くなるんだよ。
そんなあなたに骨延長手術
一番は食事だよ。
抗生物質の摂取量がちがう。抗生物質入りの鶏肉をたくさん食べると体が大きく足も伸びる
反対に耐性菌に感染して薬が効かなくなるんだよ。
抗生物質の摂取量がちがう。抗生物質入りの鶏肉をたくさん食べると体が大きく足も伸びる
反対に耐性菌に感染して薬が効かなくなるんだよ。
胸もでかくなるね女子は。
AV見ると、よーわかるけどさ
日本人は男性も女性も裸になると、理科室の足広げたカエル
なんだよ。手足が短く胴体が太くて長い
おまけに頭でかい、顔が潰れている、サル顔
稀に可愛い奴もいるが、それは極少数であって
大半の日本人は・・・・
はぁやれやれ
日本人は男性も女性も裸になると、理科室の足広げたカエル
なんだよ。手足が短く胴体が太くて長い
おまけに頭でかい、顔が潰れている、サル顔
稀に可愛い奴もいるが、それは極少数であって
大半の日本人は・・・・
はぁやれやれ
>>102
戦闘地域あるって言ってますよ。
小泉内閣総理大臣 「非戦闘地域があるということは、戦闘地域もあるということであります。」
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/013315820031215003.htm
>>104
攻撃の手段なんて言ってないですよ
個別的具体的にに「この攻撃は戦闘行為ですが、この攻撃は戦闘行為には該当しません」
という説明がないということ。
バグダッドなどの攻撃は判断がつかない場合が多いみたいだし>>102のような
全ての攻撃を戦闘行為ではないと断定できるようなことをいうのは無責任なもんですね。（汗）
戦闘地域あるって言ってますよ。
小泉内閣総理大臣 「非戦闘地域があるということは、戦闘地域もあるということであります。」
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/013315820031215003.htm
>>104
攻撃の手段なんて言ってないですよ
個別的具体的にに「この攻撃は戦闘行為ですが、この攻撃は戦闘行為には該当しません」
という説明がないということ。
バグダッドなどの攻撃は判断がつかない場合が多いみたいだし>>102のような
全ての攻撃を戦闘行為ではないと断定できるようなことをいうのは無責任なもんですね。（汗）
119 ：名無し三等兵：04/02/10 21:18 ID:kvgcYvlj
とりあえずバグダッド空港を活動区域に指定した香具師は逝ってよし
120 ：名無し三等兵：04/02/10 21:25 ID:MjxTZafJ
岡田靖国 （岡田の売国反日思想と小泉の愛国思想のコントラストが笑えるｗ）
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=359
馬鹿の壁(小泉が本気になった冒頭キャプ失敗、岡田バカすぎｗ岡田のボロ負けの涙目が笑えるｗ)
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=360
武器輸出問題（台湾認める発言の岡田）
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=362
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=359
馬鹿の壁(小泉が本気になった冒頭キャプ失敗、岡田バカすぎｗ岡田のボロ負けの涙目が笑えるｗ)
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=360
武器輸出問題（台湾認める発言の岡田）
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileRead.aspx?FileNo=362
>>119
昨日、イラクの自衛隊派遣のための現地視察から帰ってきたんです。
今をときめく自衛隊。オランダ軍駐屯地なんか人がめちゃくちゃいっぱいで、司令官がどこだ
かも分かんないんです。で、よく見たらなんかみんな分厚い防弾チョッキ着てて、手に手に
「アメリカ軍と間違われない為の１００の方法」、とかいう本もって読んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、現地のテロリストに襲われるのを恐れて昼真っから基地の中
でおびえてんじゃねーよ、ボケが。
イラクだよ、イラク。
なんか既にとんじゃってる奴とかもいるし。どこも行くところがなくて
イラクか。おめでてーな。
で、帰国すると空港のゲート出た途端に記者みたいな奴が寄ってくるわけ。
イラクへの自衛隊派遣可能ですか、とか言ってるの。
もう聞いてらんない。
可能も何もアメ公にそう言われたらそうするしかねえじゃねーか、な。
お前らな、後でゆっくり聞かしてやるからそこ空けろと。
海外派兵ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
警備してるはずの市民といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マスコミ共は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、扉の外で待ってた奴が、イラクに非戦闘地域はありますか、とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、自衛隊派遣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自衛隊派遣の情勢は、だ。
お前はイラクが安全だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、俺にイラクは危険で自衛隊の派遣なんて無理だと言わせたいだけ
ちゃうんかと。
自衛隊暦１５年の俺から言わせてもらえば今、巷で流行ってるのはやっぱり、
海外進出＆現地人採用、これだね。
旧イラク兵に自衛隊の制服着せて「自衛隊員だ」と言い張る。フランスの外人部隊みたいなもんだ。
言葉もネイティブだし給料も安く失業者対策にもなって良いことずくめ、これ最強。
しかしこれをすると日本の「自衛官」が米軍を攻撃することもある、諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
昨日、イラクの自衛隊派遣のための現地視察から帰ってきたんです。
今をときめく自衛隊。オランダ軍駐屯地なんか人がめちゃくちゃいっぱいで、司令官がどこだ
かも分かんないんです。で、よく見たらなんかみんな分厚い防弾チョッキ着てて、手に手に
「アメリカ軍と間違われない為の１００の方法」、とかいう本もって読んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、現地のテロリストに襲われるのを恐れて昼真っから基地の中
でおびえてんじゃねーよ、ボケが。
イラクだよ、イラク。
なんか既にとんじゃってる奴とかもいるし。どこも行くところがなくて
イラクか。おめでてーな。
で、帰国すると空港のゲート出た途端に記者みたいな奴が寄ってくるわけ。
イラクへの自衛隊派遣可能ですか、とか言ってるの。
もう聞いてらんない。
可能も何もアメ公にそう言われたらそうするしかねえじゃねーか、な。
お前らな、後でゆっくり聞かしてやるからそこ空けろと。
海外派兵ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
警備してるはずの市民といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マスコミ共は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、扉の外で待ってた奴が、イラクに非戦闘地域はありますか、とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、自衛隊派遣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自衛隊派遣の情勢は、だ。
お前はイラクが安全だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、俺にイラクは危険で自衛隊の派遣なんて無理だと言わせたいだけ
ちゃうんかと。
自衛隊暦１５年の俺から言わせてもらえば今、巷で流行ってるのはやっぱり、
海外進出＆現地人採用、これだね。
旧イラク兵に自衛隊の制服着せて「自衛隊員だ」と言い張る。フランスの外人部隊みたいなもんだ。
言葉もネイティブだし給料も安く失業者対策にもなって良いことずくめ、これ最強。
しかしこれをすると日本の「自衛官」が米軍を攻撃することもある、諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
>>117
いやだから、おまいさんは一体何が気に食わんのだ？理解できん。
政府が戦闘地域でないというのは憲法解釈上問題が無いことを確認しているだけだろ。
何も、戦闘地域じゃないから丸腰で行けと言ってるわけじゃあるまい。
それどころか治安維持任務のオランダ軍より重装備とも言われるような装備を持たせてる。
その装備の使用規定にしてもそこそこ各国並みだ、ﾃﾛﾘｽﾄの疑いがあるだけでいきなり射殺
するような真似をやってるのは米軍ぐらいじゃないか。
いやだから、おまいさんは一体何が気に食わんのだ？理解できん。
政府が戦闘地域でないというのは憲法解釈上問題が無いことを確認しているだけだろ。
何も、戦闘地域じゃないから丸腰で行けと言ってるわけじゃあるまい。
それどころか治安維持任務のオランダ軍より重装備とも言われるような装備を持たせてる。
その装備の使用規定にしてもそこそこ各国並みだ、ﾃﾛﾘｽﾄの疑いがあるだけでいきなり射殺
するような真似をやってるのは米軍ぐらいじゃないか。
陸上自衛隊本隊の先発隊の後続部隊
って言い方なんとかならんもんかね。
って言い方なんとかならんもんかね。
124 ：名無し三等兵：04/02/10 23:30 ID:p02RGMTD
>>122
自衛隊の装備やROE云々を言ってるわけではないでしょ。
戦闘地域があるということは全土を戦闘地域、
どこでも戦闘行為が発生しうるとみるのが常識的です。
その意味で憲法問題をクリアする「非戦闘地域」は幻想と言うこと。
もちろん結果がついてくればいいんだけれど。
そしてバグダッド空港が非戦闘地域というのはやはり僕も理解できない。
自衛隊の装備やROE云々を言ってるわけではないでしょ。
戦闘地域があるということは全土を戦闘地域、
どこでも戦闘行為が発生しうるとみるのが常識的です。
その意味で憲法問題をクリアする「非戦闘地域」は幻想と言うこと。
もちろん結果がついてくればいいんだけれど。
そしてバグダッド空港が非戦闘地域というのはやはり僕も理解できない。
いったい何時まで「戦闘地域」だ「非戦闘地域」だと実りの無い議論を続ける気だ。
石破長官の見解によると
安全上の観点から戦闘地域、非戦闘地域の名言はできないそうです。
「イラクの中に戦闘地域がある」発言は小泉首相の失言でしょう。
安全上の観点から戦闘地域、非戦闘地域の名言はできないそうです。
「イラクの中に戦闘地域がある」発言は小泉首相の失言でしょう。
>>124
その論法で言えば、カンボジアもルワンダもゴラン高原も東チモールも全て全土が戦闘地域だな。
国土の中でゲリラが活動しているインドネシアやフィリッピンやスリランカも全土が戦闘地域だな。
>>125
禿同。憲法原理主義者には付き合いきれん。
その論法で言えば、カンボジアもルワンダもゴラン高原も東チモールも全て全土が戦闘地域だな。
国土の中でゲリラが活動しているインドネシアやフィリッピンやスリランカも全土が戦闘地域だな。
>>125
禿同。憲法原理主義者には付き合いきれん。
憲法を遵守していくのは当然だと思うけど
ちょっとヤバイんじゃないの？おたくら
ちょっとヤバイんじゃないの？おたくら
いる要は政府はイラクの色分けがしたいわけじゃなくて
国または国に準ずる組織以外の組織に対する攻撃は武力行使に当たらない。
その組織が活動していてもそこは非戦闘地域である。という定義と合憲の確認。
でもこの解釈だと日本の憲法は解釈上は
侵略を禁じた一部の海外の平和的憲法と同じ基準になっていることになり
そないに解釈の範囲は進んどるんかいなと個人的に戸惑う。
PKOに基づかない国際貢献＆自衛のための他国領域での武力行使を合憲としたと言うことは。
国または国に準ずる組織以外の組織に対する攻撃は武力行使に当たらない。
その組織が活動していてもそこは非戦闘地域である。という定義と合憲の確認。
でもこの解釈だと日本の憲法は解釈上は
侵略を禁じた一部の海外の平和的憲法と同じ基準になっていることになり
そないに解釈の範囲は進んどるんかいなと個人的に戸惑う。
PKOに基づかない国際貢献＆自衛のための他国領域での武力行使を合憲としたと言うことは。
１２０％遵守している。していなければとうの昔に最高裁が違憲判決を出している。
自分の解釈以外を認めない原理主義者から見ればどうかは知らんがな。
自分の解釈以外を認めない原理主義者から見ればどうかは知らんがな。
でもこのままじゃあ解釈改憲路線か良くても憲法9条2項の自衛隊明記程度に終わりますよ。
>>132
ズレてねえよ。
ズレてねえよ。
法学の自虐ネタに
何物も合法にできると言う話がある。
別に合憲性を貶めているわけではなくて、
学術的に現実に即すことはできるけど
政治家の手で条文の文理を現実に即して欲しいとは思う。
侵略以外は合憲と言うレベルにまで達しているからね。
何物も合法にできると言う話がある。
別に合憲性を貶めているわけではなくて、
学術的に現実に即すことはできるけど
政治家の手で条文の文理を現実に即して欲しいとは思う。
侵略以外は合憲と言うレベルにまで達しているからね。
>その論法で言えば、カンボジアもルワンダもゴラン高原も東チモールも全て全土が戦闘地域だな。
>国土の中でゲリラが活動しているインドネシアやフィリッピンやスリランカも全土が戦闘地域だな。
どういう解釈をしたんだろ。
>国土の中でゲリラが活動しているインドネシアやフィリッピンやスリランカも全土が戦闘地域だな。
どういう解釈をしたんだろ。
138 ：名無し三等兵：04/02/11 08:50 ID:j41SSz7j
憲法なあ～
あれは「侵略戦争を始めたのは私です。ゴメンナサイもうしません」ってゆ～
一筆だからねえ。
何やら文章がおかしいのは英訳だから仕方ないとして言葉尻だけ捉えて議論はじ
めると珍妙なことになるんだろな。
あれは「侵略戦争を始めたのは私です。ゴメンナサイもうしません」ってゆ～
一筆だからねえ。
何やら文章がおかしいのは英訳だから仕方ないとして言葉尻だけ捉えて議論はじ
めると珍妙なことになるんだろな。
140 ：名無し三等兵：04/02/11 10:41 ID:ficFcycQ
お前ら、いつまでこんな不毛な議論続ける気なの？
粘着が意固地になると始末に負えないな。
俺にはイラク派遣のどこが憲法に違反しているのかさっぱりわからない。
条文のどこを読んでもこれが違憲だなどという結論が出てきようもない。
まあ自衛隊の存在そのものが違憲だという議論なら別だか、そんなものは
イラク派遣云々以前の問題だろう。
条文のどこを読んでもこれが違憲だなどという結論が出てきようもない。
まあ自衛隊の存在そのものが違憲だという議論なら別だか、そんなものは
イラク派遣云々以前の問題だろう。
自衛隊のイラク派遣は、憲法に違反してないから問題なし。
自衛隊の違憲合憲まで遡るのは、スレ違いだろう。
というか板違い
自衛隊は、必要とされてそこにあるものだしな。
法解釈なり法そのものを合わせるのが筋だろ。
法解釈なり法そのものを合わせるのが筋だろ。
>>146
確かに今回の騒動も元を辿ればそこの議論に行き着くわけだよ。
防衛絡みの話になると必ず違憲論が蒸し返されては与野党で議論紛糾の種になるわけだ。
そしてその元凶（憲法）を修正するでも無し、ただ解釈だけで逃げ続けてるわけ。
これを延々と自衛隊発足時から繰り返してるわけ。
ただ、これを今、このスレでその議論をやってもしょうがないだろ。
確かに今回の騒動も元を辿ればそこの議論に行き着くわけだよ。
防衛絡みの話になると必ず違憲論が蒸し返されては与野党で議論紛糾の種になるわけだ。
そしてその元凶（憲法）を修正するでも無し、ただ解釈だけで逃げ続けてるわけ。
これを延々と自衛隊発足時から繰り返してるわけ。
ただ、これを今、このスレでその議論をやってもしょうがないだろ。
いいよ、憲法解釈なんて神学論争は憲法学者に任せとけば。
ここは千年の永きに渡り大宝律令でやってきた日の本だ。
幕府政治ですら合法だったんだから、自衛隊なんてどうってこたーない。
ここは千年の永きに渡り大宝律令でやってきた日の本だ。
幕府政治ですら合法だったんだから、自衛隊なんてどうってこたーない。
あれ？養老律令だっけ？
>>151
”憲法学者に任せとけば””偉い人に任せとけば”は良いけれど、その代わり、
その”任せた人たち”の解釈を鵜呑みにするしかないよ。
何も考えない人は、”考える人”の言いなり。
イラクに赴く自衛隊員達は、現実に国権の最高機関である国会で審議され成立された
法律に則って、イラクに向かい行動し、場合によって自分の生命さえどうなるか判らないんだから。
”憲法学者に任せとけば””偉い人に任せとけば”は良いけれど、その代わり、
その”任せた人たち”の解釈を鵜呑みにするしかないよ。
何も考えない人は、”考える人”の言いなり。
イラクに赴く自衛隊員達は、現実に国権の最高機関である国会で審議され成立された
法律に則って、イラクに向かい行動し、場合によって自分の生命さえどうなるか判らないんだから。
まあ土井なんて奴もいるが
憲法学では自衛隊は合憲であるというのは通説。
改憲政党のはずの自民党が私学助成や自衛隊問題で合憲を主張し
護憲政党がそれらの違憲性を主張するとき
両者が護憲派になってしまっているのが戦後の病理だな。
憲法学では自衛隊は合憲であるというのは通説。
改憲政党のはずの自民党が私学助成や自衛隊問題で合憲を主張し
護憲政党がそれらの違憲性を主張するとき
両者が護憲派になってしまっているのが戦後の病理だな。
157 ：名無し三等兵：04/02/11 16:02 ID:ISBDcM4w
あれ？自衛隊って憲法違反なの？
自衛隊の存在もイラク派遣も合憲だけど
文理解釈に反するから改憲の必要があるんだよ。
無知ばっかりだな。
文理解釈に反するから改憲の必要があるんだよ。
無知ばっかりだな。
159 ：名無し三等兵：04/02/11 16:10 ID:ISBDcM4w
自衛隊が違憲だとすると、この軍事板というものも憲法違反である
可能性が極めて濃いな。
可能性が極めて濃いな。
>>159
それは微妙に違う気がするが
それは微妙に違う気がするが
>>159
全くない。
全くない。
163 ：名無し三等兵：04/02/11 16:34 ID:ISBDcM4w
２。前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の軍事板はこれを保持
しない。板の開設権はこれを認めない。
しない。板の開設権はこれを認めない。
1.
ネット掲示板は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
思想の軍国化たる軍事と、軍事による交流又は軍事の趣味は、
社会を議論する分類としては、永久にこれを放棄する。
ネット掲示板は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
思想の軍国化たる軍事と、軍事による交流又は軍事の趣味は、
社会を議論する分類としては、永久にこれを放棄する。
165 ：名無し三等兵：04/02/11 16:55 ID:gEgTq2kU
>>158
「文理解釈」ってなんだ？文系と理系の解釈に反するから？
「文理解釈」ってなんだ？文系と理系の解釈に反するから？
>>165
もう だめ ぽ
もう だめ ぽ
遠心分離機に一般人をかけると理系と頭の軽い文系はきれいに分離するYO！
平和憲法を守っていれば
攻撃されることはありません。
攻撃されることはありません。
>>168
うんうん、そうだよね～
親切なお隣さんが、帝国主義で覇権主義で軍国主義で差別主義な、
悪辣極まる現支配階級の圧制に喘ぐ、不幸な漏れたち日本人民を、
開 放 し に 来 て く れ る ん だ よ ね ～ ♪
うんうん、そうだよね～
親切なお隣さんが、帝国主義で覇権主義で軍国主義で差別主義な、
悪辣極まる現支配階級の圧制に喘ぐ、不幸な漏れたち日本人民を、
開 放 し に 来 て く れ る ん だ よ ね ～ ♪
遠心分離機に一般人をかけると一般人と世の中を知った気になって粋がってる理系はきれいに分離するYO！
イラク特措法もイラク派遣も合憲だと思うけど
バグダッド飛行場での数々の攻撃が非戦闘行為であることの説明がないし
石破の答弁も見苦しいかぎり。
マジであれだけは認められない。
バグダッド飛行場での数々の攻撃が非戦闘行為であることの説明がないし
石破の答弁も見苦しいかぎり。
マジであれだけは認められない。
173 ：名無し三等兵：04/02/11 19:28 ID:ficFcycQ
>>172
飛行場への攻撃は国家若しくはそれに類する組織によって行われたものなのか？
飛行場への攻撃は国家若しくはそれに類する組織によって行われたものなのか？
相手が非公然集団なら、どんな火器や攻撃でも交戦じゃない、というのは一つの立場ではある。
しかし、「危ない所へ放り込んで大丈夫なのか」という話を丸め込む為のレトリックとしては、
いまいち戴けない。
しかし、「危ない所へ放り込んで大丈夫なのか」という話を丸め込む為のレトリックとしては、
いまいち戴けない。
今のところ、現場の隊員に対するマスコミの取材はおおむね
友好的で、ひげの隊長は茶の間のアイドルになりつつある。
が、そのうちひげ隊長の過去を暴く！なんて企画が週刊誌で
始まる予感。中学時代は不良だったとか、大学は出ていないとか
愛人がいるとか、脱税しているとかね。
逆の企画でメディアで隊長のお父さんが過剰露出の結果、なぜか
CDデビューしたり、サマワ饅頭を実家で発売するかもしれんな。
最近のマスコミの習性を思いつくまま書いてみた。
マジでそんな企画を考えているだろ？！ ＞ マスコミ関係者
友好的で、ひげの隊長は茶の間のアイドルになりつつある。
が、そのうちひげ隊長の過去を暴く！なんて企画が週刊誌で
始まる予感。中学時代は不良だったとか、大学は出ていないとか
愛人がいるとか、脱税しているとかね。
逆の企画でメディアで隊長のお父さんが過剰露出の結果、なぜか
CDデビューしたり、サマワ饅頭を実家で発売するかもしれんな。
最近のマスコミの習性を思いつくまま書いてみた。
マジでそんな企画を考えているだろ？！ ＞ マスコミ関係者
何もおきなければ１ヶ月もしないうちに忘れ去られると思われ。
>>173
必要なのは非戦闘行為であることの確認のほうだと思われ
必要なのは非戦闘行為であることの確認のほうだと思われ
ゲリラも暗視装置もってるんだね
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040210/ap_on_re_mi_ea/iraq_ambush
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040210/ap_on_re_mi_ea/iraq_ambush
>>177
戦闘行為であるか否かは計画性、組織性、継続性など総合的に勘案して認定する。
精々、たまに思い出したように迫撃砲が打ち込まれる程度ならば常識的に考えれば、上記に照らして
その行為主体が国または国家に殉ずる組織による組織的行動とは認定しがたいのではないのかな。
それとも、貴公はバクダッド空港が連日イラク軍の空爆や砲兵の砲撃に晒されていると言う情報でも握っているのかね。
戦闘行為であるか否かは計画性、組織性、継続性など総合的に勘案して認定する。
精々、たまに思い出したように迫撃砲が打ち込まれる程度ならば常識的に考えれば、上記に照らして
その行為主体が国または国家に殉ずる組織による組織的行動とは認定しがたいのではないのかな。
それとも、貴公はバクダッド空港が連日イラク軍の空爆や砲兵の砲撃に晒されていると言う情報でも握っているのかね。
>>178
派遣隊員のことを何も報じなくなることが理想なの？
派遣隊員のことを何も報じなくなることが理想なの？
石破に小一時間説教されてこい
>>180
ラムちゃん訪問時のＳＡＭ攻撃や
グルジアの国防相搭乗機への攻撃のような
かなり政治色のある攻撃も含まれてるし
それなりに情報を得た計画的なものもあるわけで
戦闘行為でないとは認定しがたいと思うよ。
ラムちゃん訪問時のＳＡＭ攻撃や
グルジアの国防相搭乗機への攻撃のような
かなり政治色のある攻撃も含まれてるし
それなりに情報を得た計画的なものもあるわけで
戦闘行為でないとは認定しがたいと思うよ。
つーか連日攻撃がなければ戦闘行為でないっていうのはかなりＤＱＮだなｗ
すまん。
>>180→183だ
>>180→183だ
>>185
石破もそれだけの判断材料を実際には持ち合わせてないだろ（汗）
必要なのは戦闘行為が行なわれていないという「非戦闘行為」認定なわけじゃん。
その確認が取れないということ。
総合的に考えれば「非戦闘行為」の認定はむずかしいと思うよ。
石破もそれだけの判断材料を実際には持ち合わせてないだろ（汗）
必要なのは戦闘行為が行なわれていないという「非戦闘行為」認定なわけじゃん。
その確認が取れないということ。
総合的に考えれば「非戦闘行為」の認定はむずかしいと思うよ。
>>187
だから判断に必要な資料が入手できていて、戦闘地域で無いと判断したから活動範囲になっているんだろうが。
何でそんなに粘着するんだ？
まあ、おまいさんが政府の判断をおかしいと思うのは勝手だがな。
それは政府の判断基準とおまいさんのそれが違うだけで、別に政府がﾃﾞﾀﾗﾒやってるからじゃないぞ。
それだけは理解してくれよ。
だから判断に必要な資料が入手できていて、戦闘地域で無いと判断したから活動範囲になっているんだろうが。
何でそんなに粘着するんだ？
まあ、おまいさんが政府の判断をおかしいと思うのは勝手だがな。
それは政府の判断基準とおまいさんのそれが違うだけで、別に政府がﾃﾞﾀﾗﾒやってるからじゃないぞ。
それだけは理解してくれよ。
イラクで自衛隊員らによる、白昼の陣地建築作業が始まったわけだが。
イスカンダリア（999を思い出す）とか他の地域で爆弾テロが
続いていて、イラク国民が標的になっちゃってるようだが、
心配だなあ。
続いていて、イラク国民が標的になっちゃってるようだが、
心配だなあ。
やはり国外からきた連中が主導してるテロが多いのだろうか。
「同族の者や知人が通りかかるかもしれない。」と思えばイラク
出身者の実行犯だと直前に思い止まる可能性もあるだろうし。
やり口の遠慮の無さはよそ者っぽいよな。
「同族の者や知人が通りかかるかもしれない。」と思えばイラク
出身者の実行犯だと直前に思い止まる可能性もあるだろうし。
やり口の遠慮の無さはよそ者っぽいよな。
本土戦なんてそんなもんでしょ
日本軍も本土戦やってたらどうなったんだろうな
日本軍も本土戦やってたらどうなったんだろうな
自衛隊の車両に「毘」の字があるが何のまじないか
だれか解説を求む。
上杉謙信の旗指物の文字と同じですか？
だれか解説を求む。
上杉謙信の旗指物の文字と同じですか？
スペイン兵５人負傷 警戒中に爆発物を投げ込まれる サマワ北方ディワニヤ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040211/ts_nm/iraq_dc_25
それ以外にあるか
かぶった
>>195ね
>>195ね
サマワ中心部に迫撃砲着弾、死傷者なし 発射装置発見
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200402120195.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040212/ap_on_re_mi_ea/iraq_mortar
60mm迫撃砲か
ささやかだけど心理効果はあるね。
ささやかだけど心理効果はあるね。
>>200
下の方のリンク、APの記事で
自衛隊の任務と日本での議論について、
”Though strictly non-combat,
the mission has been debated in Japan for months ”
とあるのをみると、なんか笑える。
文脈としてはそのあとに
「テロによる流血を世論が非常に心配してる（ので支持が少ない）」
とつづくんだけど、
世界中の誰が見ても今回の自衛隊派遣は「派兵」には見えない
っつーことだわな。
そりゃ、地元聖職者が「自衛隊を守れ」って命令するわけだわ。
ま、今回がそうだからって今後も同じとは限らんから、
「歯止め」の意味で、国内から反対の声が上がることは大歓迎だが。
なんにせよ、みんな、無事に帰ってきますように。
下の方のリンク、APの記事で
自衛隊の任務と日本での議論について、
”Though strictly non-combat,
the mission has been debated in Japan for months ”
とあるのをみると、なんか笑える。
文脈としてはそのあとに
「テロによる流血を世論が非常に心配してる（ので支持が少ない）」
とつづくんだけど、
世界中の誰が見ても今回の自衛隊派遣は「派兵」には見えない
っつーことだわな。
そりゃ、地元聖職者が「自衛隊を守れ」って命令するわけだわ。
ま、今回がそうだからって今後も同じとは限らんから、
「歯止め」の意味で、国内から反対の声が上がることは大歓迎だが。
なんにせよ、みんな、無事に帰ってきますように。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
もう仕事するのヤダァァアァアァァァ
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
もう仕事するのヤダァァアァアァァァ
204 ：名無し三等兵：04/02/12 22:18 ID:NRcfg8O0
別の反対するのは構わないと思うのだが、反対派の行動は褒められたものでは無いぞ。
自衛隊の基地や駐屯地前でのデモや支援者へ集団で圧力をかけたりと、正直意味の無い
嫌がらせとしか思えないような行動が目に付く。
反対ならスジを通した反対の仕方をして貰いたいものだ。
自衛隊の基地や駐屯地前でのデモや支援者へ集団で圧力をかけたりと、正直意味の無い
嫌がらせとしか思えないような行動が目に付く。
反対ならスジを通した反対の仕方をして貰いたいものだ。
つまり兵隊を送るわけですね。
死地への旅にへとね。
いのちをなんだとおもっているのですか！？
死地への旅にへとね。
いのちをなんだとおもっているのですか！？
自衛隊がどこ行こうと戦闘目的じゃなければいい訳だよ
戦地に行ってはいけないって約束事はないよな？確か
民間人がいるとこに自衛隊が行けない筈がありまんせぬ
戦地に行ってはいけないって約束事はないよな？確か
民間人がいるとこに自衛隊が行けない筈がありまんせぬ
>>206
まるで負け戦に駆り出すみたいな言い方だなｗ
まるで負け戦に駆り出すみたいな言い方だなｗ
, (⌒ ⌒)
(⌒ ﾟ ∀ ﾟ ⌒) ／￣￣￣
（ ) )＜ 反戦、反戦
:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..::: ＼＿＿＿
:..::::..::: | || | |:: :::..
:..::: | || | | イエ～イ!!!!
. | || | |, *
. ,l ,|| |､l ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣＼ ¶ ＜ 武装主義者は皆頃し！
待ってろ戦争屋！＞ ∩ ∧ ∧∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿／ ∧ ∧∩ ＼（ ﾟ∀ﾟ） |
σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ ★ /
｜ ◎ 〈 ¶¶¶¶¶¶¶
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
みんな安々と釣られすぎ
まあ、結局吉野家から牛丼が無くなってしまったのは
レーションとして狩りだされたからな訳だが。
レーションとして狩りだされたからな訳だが。
意外にもイラク人の間では自衛隊は人気があるみたいだから、
むしろスンニ派三角地帯とかに行ったほうが良かったかも・・・
むしろスンニ派三角地帯とかに行ったほうが良かったかも・・・
人気なんて儚い。てのひら返すよ。
上のほうの記事でサマーワの市長が
「我々はオランダ軍にはハナから期待していなかった。自衛隊マンセー」
というような軽率なお世辞を使っている。日経の記事では
オランダ軍はかなり気を使って上手くやってるほうだと誉めていた。
市民を威圧しないよう、なるべくヘルメットはかぶらずベレー帽で。
同じ理由で、なるべく装甲車等を使わずに一般的な四輪駆動車を使っているという。
上のほうの記事でサマーワの市長が
「我々はオランダ軍にはハナから期待していなかった。自衛隊マンセー」
というような軽率なお世辞を使っている。日経の記事では
オランダ軍はかなり気を使って上手くやってるほうだと誉めていた。
市民を威圧しないよう、なるべくヘルメットはかぶらずベレー帽で。
同じ理由で、なるべく装甲車等を使わずに一般的な四輪駆動車を使っているという。
それなのに自衛隊がやたらと装甲車乗り回すわ、メットにアーマーと完全装備で周囲威嚇するわで台無しだなわ。
そういう方向で解釈するノカー。
つか、警備担当である以上、摩擦が生じ易い。おまけに白人だ（見た目で損をしている）
我等が自衛隊は胴長短足の黄色いチビだ。見た目で得をしている。
つか、警備担当である以上、摩擦が生じ易い。おまけに白人だ（見た目で損をしている）
我等が自衛隊は胴長短足の黄色いチビだ。見た目で得をしている。
つか、オランダ軍は警備担当である以上、現地住民と摩擦が生じ易い。仕方ない。おまけに白人だ（見た目で損をしている）
一方で、我等が自衛隊は工兵主体の復興任務だ。そして胴長短足の黄色いチビだ。（見た目で得をしている）
一方で、我等が自衛隊は工兵主体の復興任務だ。そして胴長短足の黄色いチビだ。（見た目で得をしている）
>>217
支隊の隊長さんが二人とも、ヒゲ付きなのを忘れるな～
ただし、本隊の隊長さんは「アンパンマン」と呼ばれ、ヒゲも
いつぞやの読売新聞で見る限り、剃っているやうだ。
本隊が着くまでが蜜月なんだろうな。
支隊の隊長さんが二人とも、ヒゲ付きなのを忘れるな～
ただし、本隊の隊長さんは「アンパンマン」と呼ばれ、ヒゲも
いつぞやの読売新聞で見る限り、剃っているやうだ。
本隊が着くまでが蜜月なんだろうな。
施設科部隊は100人前後。
数的に主力は130名の普通科と言っていいだろう。
数的に主力は130名の普通科と言っていいだろう。
ごめん、そうだね。本隊の構成の中で普通科はだいたい1/4でも
工兵と歩兵の数では歩兵のほうが多かったね。
ついでに2/10日経朝刊3面の記事抜粋
＞サマワに駐留するオランダ軍。例えば住宅を捜索する場合
＞女性兵士を伴うことで地元女性の警戒心を解く努力をしている。
＞不信な点がなかった場合は翌日、果物のバスケットを届けて
＞非礼をわびる。こうしたイスラム教の文化を尊重する手法には
＞連合国暫定当局（ＣＰＡ）も注目している。
工兵と歩兵の数では歩兵のほうが多かったね。
ついでに2/10日経朝刊3面の記事抜粋
＞サマワに駐留するオランダ軍。例えば住宅を捜索する場合
＞女性兵士を伴うことで地元女性の警戒心を解く努力をしている。
＞不信な点がなかった場合は翌日、果物のバスケットを届けて
＞非礼をわびる。こうしたイスラム教の文化を尊重する手法には
＞連合国暫定当局（ＣＰＡ）も注目している。
■米中央軍司令官の車列に攻撃、応戦し無事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000016-yom-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000016-yom-int
223 ：名無し三等兵：04/02/13 13:13 ID:J/1O2FlW
米軍も家宅捜索でドアとか器物に損害与えた分はお金弁償してるよ。
あと家族にはちょっとしたお菓子あげたりしてるよ。
あと家族にはちょっとしたお菓子あげたりしてるよ。
224 ：名無し三等兵：04/02/13 13:23 ID:dyr2p1tB
米軍のやり方も大分変わったよ。
民心獲得に動いてる
民心獲得に動いてる
225 ：名無し三等兵：04/02/13 14:48 ID:ZTbBs3TW
>>223,224
なだ米軍の今のやり方はダメだと今月号の「軍事研究04/3月号」に指摘があった。
中東のような部族社会においてはまず族長を立てろ、援助物資は無作為に
配らず、まず族長に渡して族長から住人に配らせろ。
そうすれば族長の権威を損なわない、部落の経済的な秩序も保たれる。
米軍は無作為にその場にいる人間に配るので部族社会の経済的な秩序を壊しかねない。
・・・との事。
その他、治安維持の手法について当事者の体験談に基づく話しが色々と
書いてあった。参考になるので一読をお勧めする。
なだ米軍の今のやり方はダメだと今月号の「軍事研究04/3月号」に指摘があった。
中東のような部族社会においてはまず族長を立てろ、援助物資は無作為に
配らず、まず族長に渡して族長から住人に配らせろ。
そうすれば族長の権威を損なわない、部落の経済的な秩序も保たれる。
米軍は無作為にその場にいる人間に配るので部族社会の経済的な秩序を壊しかねない。
・・・との事。
その他、治安維持の手法について当事者の体験談に基づく話しが色々と
書いてあった。参考になるので一読をお勧めする。
ボランティアでイラクに入った埼玉県の薬剤師の男性(25)が1月末、自衛隊が重武装で派遣
されたことに反対するビラをサマワで配り、「治安を乱す」という理由でオランダ軍に連行
され、事情聴取されたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040213k0000m040137000c.html
されたことに反対するビラをサマワで配り、「治安を乱す」という理由でオランダ軍に連行
され、事情聴取されたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040213k0000m040137000c.html
重武装かよ。w
拳銃は最後の武器ですからね
装輪装甲車ってM2積んでる？弾薬箱らしきものは見えたんだけど。
銃武装の間違いじゃないのか？
重い装備（ボディアーマー）の事じゃないのか？
ttp://news.tbs.co.jp
あたりでよく出てくるセリフだな ＞ 「重装備の自衛隊員が云々。今後論議を呼びそうだ云々」
あたりでよく出てくるセリフだな ＞ 「重装備の自衛隊員が云々。今後論議を呼びそうだ云々」
サマワ攻撃は107mmカチューシャですた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00002083-mai-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00002083-mai-int
サマワ迫撃弾はロシア製＝防衛庁幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000766-jij-pol
迫撃弾は即製爆弾 サマワの攻撃で石破長官
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040213&j=0023&k=200402137006
もうだめぽ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000766-jij-pol
迫撃弾は即製爆弾 サマワの攻撃で石破長官
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040213&j=0023&k=200402137006
もうだめぽ
つーかさ
こないだテレビで情報収集に行った陸自隊員が英語できなくて
カメラマンに通訳してもらってたのさ
もう漏れは泣きたいよ。
先遣隊ぐらい英語できるヤシを固めとけよ
こないだテレビで情報収集に行った陸自隊員が英語できなくて
カメラマンに通訳してもらってたのさ
もう漏れは泣きたいよ。
先遣隊ぐらい英語できるヤシを固めとけよ
こないだ情報収集に行った陸自隊員が英語できなくて
カメラマンに通訳してもらってたのテレビで見たさ。
（漏れは日本語すらできてねーよ…）
カメラマンに通訳してもらってたのテレビで見たさ。
（漏れは日本語すらできてねーよ…）
ま、時間が時間だから気にしなくとも ね
>先遣隊ぐらい英語できるヤシを固めとけよ
その番組では別の場面でちゃっかり通訳してる隊員も映っていたが
やっぱ人数不足かねぇ？いや普通行かせねーだろ
あれか、隊長から「英語できるか？」「はい、少しなら（マジで少しだけ ﾋｱﾘﾝｸﾞﾑｽﾞｰ）」「よし、行け」って言われたか？
その番組では別の場面でちゃっかり通訳してる隊員も映っていたが
やっぱ人数不足かねぇ？いや普通行かせねーだろ
あれか、隊長から「英語できるか？」「はい、少しなら（マジで少しだけ ﾋｱﾘﾝｸﾞﾑｽﾞｰ）」「よし、行け」って言われたか？
>>236
もうだめポ。
【本土決戦】日本全土が某国軍大規模テロ拠点だらけ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/57
平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第１５回・国家としての日本を考える（上に抜粋コピぺ）
もうだめポ。
【本土決戦】日本全土が某国軍大規模テロ拠点だらけ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/57
平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第１５回・国家としての日本を考える（上に抜粋コピぺ）
こと軍事に関しては 「京大を信じるな」
これが前の戦争の教訓のひとつ 京大哲学なんてのもあったっけ
これが前の戦争の教訓のひとつ 京大哲学なんてのもあったっけ
244 ：名無し三等兵：04/02/14 04:46 ID:3I9cjH8Q
>>243
http://www.google.co.jp/search?q=cache:itUt1VVt52gJ:www.ifvoc.gr.jp/new_page_576.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%80%80%E6%9A%97%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XoMYpYZeJygJ:chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/kwp/kwpfld/spykim2.htm+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1%E3%80%80%E5%9F%8B%E8%A8%AD%E3%80%80%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
日本は４０年にわたり、多数の工作船から多数の工作員が繰り返し日本全土に
上陸してるのに、各地に多数の武器庫がないと考えるのは、狂って るよ
なあ。
駅前にデンと鎮座してることが多い、パチ屋兼在日朝鮮系の家の格納
スペースには「携帯地対空ミサイル・ロケット砲・無反動砲」がデフォでお
いてあるんだろうな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:itUt1VVt52gJ:www.ifvoc.gr.jp/new_page_576.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%80%80%E6%9A%97%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XoMYpYZeJygJ:chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/kwp/kwpfld/spykim2.htm+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1%E3%80%80%E5%9F%8B%E8%A8%AD%E3%80%80%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
日本は４０年にわたり、多数の工作船から多数の工作員が繰り返し日本全土に
上陸してるのに、各地に多数の武器庫がないと考えるのは、狂って るよ
なあ。
駅前にデンと鎮座してることが多い、パチ屋兼在日朝鮮系の家の格納
スペースには「携帯地対空ミサイル・ロケット砲・無反動砲」がデフォでお
いてあるんだろうな。
あら びつくり 何事かと思うでしょが
ないなどとは言わんよ こちとら冷戦と共に育ってきたんだから
ただね 京大のビッグマウスも知ってるのさね 「狼がでたぞ」を
「おら見ただ、体長5ｍの化け物が火を吹きながら空に舞い上がるのを」
てな話をね 過大・過小評価ばかりで実寸を余計にわからなくさせる
頭の良い馬鹿がいるのが・・・ 後略
ないなどとは言わんよ こちとら冷戦と共に育ってきたんだから
ただね 京大のビッグマウスも知ってるのさね 「狼がでたぞ」を
「おら見ただ、体長5ｍの化け物が火を吹きながら空に舞い上がるのを」
てな話をね 過大・過小評価ばかりで実寸を余計にわからなくさせる
頭の良い馬鹿がいるのが・・・ 後略
では お大事に
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>235-236
で、どれでつか？石破と防衛庁も見解違う。
で、どれでつか？石破と防衛庁も見解違う。
ニュースででたぞな 並べたパイプを立てかけたショボイ迫撃砲とやらが
どっかのニュースサイトに出てると思うが
ワシはテレビだったから知らん 次の人にタッチ
どっかのニュースサイトに出てると思うが
ワシはテレビだったから知らん 次の人にタッチ
251 ：某研究者：04/02/14 06:28 ID:ub074R1c
まあ市内にはゲリラは進入していないかも知れぬし
ヘリや車両での市街地周辺警備は危険だろうから
ＵＡＶかターゲティングポッドを装備した航空機で市街地周辺を警備すれば
迫撃砲の発射前に敵兵を叩けるだろうか
ＣＩＷＳでは同時多数の砲弾は落とせぬだろうし
ＴＨＥＬは未だ未完成だろうか
ヘリや車両での市街地周辺警備は危険だろうから
ＵＡＶかターゲティングポッドを装備した航空機で市街地周辺を警備すれば
迫撃砲の発射前に敵兵を叩けるだろうか
ＣＩＷＳでは同時多数の砲弾は落とせぬだろうし
ＴＨＥＬは未だ未完成だろうか
252 ：某研究者：04/02/14 06:34 ID:ub074R1c
米軍の援護も要求せず現有戦力で迫撃砲発射を阻止するとすれば
市街地周辺に５００ｍ間隔等で装甲車両や歩兵を配置して
迫撃砲を輸送して来た敵を狙撃する位しか無いだろうか
市街地周辺に５００ｍ間隔等で装甲車両や歩兵を配置して
迫撃砲を輸送して来た敵を狙撃する位しか無いだろうか
253 ：某研究者：04/02/14 06:37 ID:ub074R1c
まあ敵がＡＴＭや２３ｍｍを持っていた場合車両は只の的と成るかも知れぬし
暗視装置も装備した歩兵を置くと言う方向が良いかも知れぬが
暗視装置も装備した歩兵を置くと言う方向が良いかも知れぬが
254 ：某研究者：04/02/14 06:38 ID:ub074R1c
この件に関してはオランダ軍も何もしないかも知れぬし
米軍も迫撃砲の攻撃を防げたためしは有るのかだが
米軍も迫撃砲の攻撃を防げたためしは有るのかだが
独り言は一人で言え
咳をすれば
一人
一人
259 ： ：04/02/14 10:02 ID:???
>>257
ロケット砲も造語だろ？
ロケット砲も造語だろ？
ロケット団が正しい。
ロケット砲もマスコミの造語だっけ？
ロケット弾を撃ち出す装置はロケット砲じゃないの？
ロケット弾を撃ち出す装置はロケット砲じゃないの？
基本的に「砲」てのはライフリングがあるもんではなかろか
内輪では「ろけらん」と呼んでたが他所では知らん
内輪では「ろけらん」と呼んでたが他所では知らん
なるほど。ロケット弾発射筒とでも言うべきかな。
>>262
それでは９０式の滑膣砲は砲ではない？
それでは９０式の滑膣砲は砲ではない？
痛いとこを突かれた とても痛いのでチト休む
ロケット臼砲というのもある
そういや韓国が３６００人派兵だそうな
そういや韓国が３６００人派兵だそうな
267 ： ：04/02/14 12:31 ID:???
砲は、装薬が燃焼する薬室が弾頭側では無く砲側にあるのでよろしいですか？
RPG!!!!
269 ：名無し三等兵：04/02/14 16:36 ID:KYpdA/6l
迫撃砲でも戦車砲でも砲弾というのはそれ自体に推進力をそなえず発射装薬の
エネルギーで飛んでくもんを言うだろ。
ロケットというのは自身が推進力をそなえたモンだろ。
このロケットに何らかの誘導装置をそなえたモンはミサイルと呼ぶだろが。
と言っても最近じゃ砲弾にロケット推進を付加したものもあるしな。
こうゆうのはオリジンがどっちにあるかで呼称を決めるんだろな。
またソ連ではミサイルも全てロケットと言う言い方をしていたそうだ。
エネルギーで飛んでくもんを言うだろ。
ロケットというのは自身が推進力をそなえたモンだろ。
このロケットに何らかの誘導装置をそなえたモンはミサイルと呼ぶだろが。
と言っても最近じゃ砲弾にロケット推進を付加したものもあるしな。
こうゆうのはオリジンがどっちにあるかで呼称を決めるんだろな。
またソ連ではミサイルも全てロケットと言う言い方をしていたそうだ。
270 ：名無し三等兵：04/02/14 16:40 ID:kC7du3Jj
イラクの映像を見てると、韓国軍もトラックや装甲車に国旗を入れてる。もちろん自衛隊も日の丸を入れてる。
で、韓国の方が派兵が早かったから、今回は珍しく日本側が、自衛隊が国旗表記をパクッタのですか？
で、韓国の方が派兵が早かったから、今回は珍しく日本側が、自衛隊が国旗表記をパクッタのですか？
271 ：名無し三等兵：04/02/14 16:42 ID:KYpdA/6l
韓国は現在の６００人にさらに３０００人を増派してイラク北部の
キルクーク？一帯を責任範囲とするそうだな。
なかなか思い切ったことをするな。
ﾏｹｿｳ
キルクーク？一帯を責任範囲とするそうだな。
なかなか思い切ったことをするな。
ﾏｹｿｳ
さあ伝説のキルクーク大虐殺事件の始まりです
274 ：名無し三等兵：04/02/14 17:08 ID:KYpdA/6l
韓国が世界に誇るＭＢＴ、パルパル・チョンチャも行くのだろうか
275 ：名無し三等兵：04/02/14 17:12 ID:KYpdA/6l
いっぱんに韓国軍は規律が厳格だと聞いてるぞ。
ベトナム従軍のときの評価も非常に高いよな。
韓国軍は精鋭と見ていいんじゃねえか
ベトナム従軍のときの評価も非常に高いよな。
韓国軍は精鋭と見ていいんじゃねえか
弱い国ほど威嚇の必要性からうちは精鋭とか言い出す。
最強のアメリカ軍は自軍を精鋭などとは言わない。
最強のアメリカ軍は自軍を精鋭などとは言わない。
おおすみ出航
278 ：名無し三等兵：04/02/14 17:46 ID:aO1vkaiX
まあアメリカ軍は自分でも弱いとわかってますから。
弱いと分ってるから火力でしっかり叩いたり十二分な制空を図ったり
個人装備もしっかり準備してまつです
弱いと分ってるから火力でしっかり叩いたり十二分な制空を図ったり
個人装備もしっかり準備してまつです
>>276
自衛隊は精鋭という言葉が大好きだよ。
自衛隊は精鋭という言葉が大好きだよ。
自衛隊の半分はやさしさで出来ている。
それ全然弱くないじゃん。
世の中にはうちは精鋭で強いと口だけ精神論だけの軍多いんだよ。
旧日本軍みたいなね。チビでガリガリの徴兵百姓。
そんなチビ猿やるのに銃なんかいらねえとアメリカ人に殴り殺される事実。
世の中にはうちは精鋭で強いと口だけ精神論だけの軍多いんだよ。
旧日本軍みたいなね。チビでガリガリの徴兵百姓。
そんなチビ猿やるのに銃なんかいらねえとアメリカ人に殴り殺される事実。
283 ：名無し三等兵：04/02/14 17:55 ID:aO1vkaiX
「世界でBestの訓練教育を施し、世界でBestの装備を具えた世界でBest
の隊員の集団。それがわがアメリカ軍である」・・・ラムズフェルド
まあアメリカ軍も自身を精鋭と言ってるわけだが
の隊員の集団。それがわがアメリカ軍である」・・・ラムズフェルド
まあアメリカ軍も自身を精鋭と言ってるわけだが
それ精鋭じゃなくて最強っていってるんじゃないか？
大変でつ。キルクーク市内で住民の虐殺、強姦、略奪を始めたチョンコ軍に対し
通りすがりの自衛隊が住民を守るために戦闘を始めたもようでつ。
通りすがりの自衛隊が住民を守るために戦闘を始めたもようでつ。
286 ：名無し三等兵：04/02/14 18:01 ID:aO1vkaiX
>280
何か韓国軍がベトナム従軍中に住民にたいしての人権問題を起こして
いたのか？ぎゃくさつとかごうかんとかを軍の組織としてさ？
何か韓国軍がベトナム従軍中に住民にたいしての人権問題を起こして
いたのか？ぎゃくさつとかごうかんとかを軍の組織としてさ？
>>285
どうして自衛隊がキルクークにいるの？
どうして自衛隊がキルクークにいるの？
288 ：名無し三等兵：04/02/14 18:08 ID:aO1vkaiX
英語で精鋭にぴったし当てはまる言葉というと何だろか？
Best of the Best
Nothing compare
Supreme
Outstanding
あと何だ？
Best of the Best
Nothing compare
Supreme
Outstanding
あと何だ？
289 ：名無し三等兵：04/02/14 18:13 ID:aO1vkaiX
精鋭＝勢いが強くて鋭い力を持っているさま。また、そういう人。
特に兵士。・・・・・岩波 酷語辞典
「精鋭無比」って第１空挺団の看板にあったな・・・
特に兵士。・・・・・岩波 酷語辞典
「精鋭無比」って第１空挺団の看板にあったな・・・
290 ：名無し三等兵：04/02/14 18:18 ID:aO1vkaiX
おれ、
体のいちぶだけは精鋭なんだが・・・
体のいちぶだけは精鋭なんだが・・・
先鋭のまちがいだろ
292 ：名無し三等兵：04/02/14 18:27 ID:aO1vkaiX
精鋭無比。
朝方だけだが・・・
朝方だけだが・・・
293 ：名無し三等兵：04/02/14 18:37 ID:08gY5pUe
ＲＰＧ！ＲＰＧ！ＲＰＧ！ＲＰＧ！ＲＰＧ！乱射！
警察署攻撃１５人死亡 イラク中部ファルージャ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
【17:41】
【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】
イラク警察当局などによると、中部ファルージャで１４日、警察署と
政府施設に機関銃やロケット弾による攻撃があり、警察官や市民
計１５人が死亡した。
襲撃は５０人規模 拘束中の１００人逃亡させる
【18:16】
【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】イラク中部で警察施設などを
襲撃した武装グループは５０人規模で、治安当局の施設に拘
束されていた約１００人を逃亡させた。
襲撃の死者２０人に イラク中部ファルージャ
【18:12】 【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】
イラク警察当局などによると、中部ファルージャで警察施設などが
襲撃された事件の死者は２０人となった。
警察署攻撃１５人死亡 イラク中部ファルージャ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
【17:41】
【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】
イラク警察当局などによると、中部ファルージャで１４日、警察署と
政府施設に機関銃やロケット弾による攻撃があり、警察官や市民
計１５人が死亡した。
襲撃は５０人規模 拘束中の１００人逃亡させる
【18:16】
【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】イラク中部で警察施設などを
襲撃した武装グループは５０人規模で、治安当局の施設に拘
束されていた約１００人を逃亡させた。
襲撃の死者２０人に イラク中部ファルージャ
【18:12】 【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】
イラク警察当局などによると、中部ファルージャで警察施設などが
襲撃された事件の死者は２０人となった。
294 ：名無し三等兵：04/02/14 18:47 ID:C9DiRs6b
最近はイラクの警察が狙われることが多くなったな。
それだけ治安の担当がイラクに移って来てるということと、この動きを
何とか止めたいという反抗勢力の企図だろうな。
それだけ治安の担当がイラクに移って来てるということと、この動きを
何とか止めたいという反抗勢力の企図だろうな。
295 ：名無し三等兵：04/02/14 18:50 ID:C9DiRs6b
しかし５０人規模の武装グループってのは多いな
NHKで海自の出発時の音楽がヤマトのでしたね。
297 ：名無し三等兵：04/02/14 19:04 ID:C9DiRs6b
【ファルージャ１４日ＡＰ＝共同】イラク警察当局などによると、
同国中部ファルージャで１４日、警察署と政府施設に機関銃やロケット
弾による攻撃があり、警察官や市民計２０人が死亡、約２０人が負傷し
た。
反米武装勢力による攻撃とみられる。武装グループは走る車両から発砲
警官らと銃撃戦になり、武装グループのうち２人が死亡、負傷した２人
が病院に運ばれたもよう。
武装グループの死者２人が２０人に含まれるかどうかは不明。・・・
５０人が車に乗ってきたとすると車列できたのか？
同国中部ファルージャで１４日、警察署と政府施設に機関銃やロケット
弾による攻撃があり、警察官や市民計２０人が死亡、約２０人が負傷し
た。
反米武装勢力による攻撃とみられる。武装グループは走る車両から発砲
警官らと銃撃戦になり、武装グループのうち２人が死亡、負傷した２人
が病院に運ばれたもよう。
武装グループの死者２人が２０人に含まれるかどうかは不明。・・・
５０人が車に乗ってきたとすると車列できたのか？
298 ：名無し三等兵：04/02/14 19:08 ID:C9DiRs6b
行進曲「軍艦」をもち論演奏したんだろうな。
気持ちよく出発させてやれよ。
バカ左翼しね。
バカ左翼しね。
>>286
あんた勘違いしていない。
軍が指令して略奪・暴行・虐殺が起こるんじゃないんだよ、それが起こるのが戦時での
平常、それに対し軍として厳しく取り締まるか否かの問題。
戦時での通常の強姦なんか話題にすらならない当たり前の事、話がそれるが日本軍の従
軍慰安婦制度などは日本人の潔癖さがもたらした、ノーベル平和賞ものの制度。
あんた勘違いしていない。
軍が指令して略奪・暴行・虐殺が起こるんじゃないんだよ、それが起こるのが戦時での
平常、それに対し軍として厳しく取り締まるか否かの問題。
戦時での通常の強姦なんか話題にすらならない当たり前の事、話がそれるが日本軍の従
軍慰安婦制度などは日本人の潔癖さがもたらした、ノーベル平和賞ものの制度。
301 ：名無し三等兵：04/02/14 19:15 ID:CcxYOUe7
呉基地、キター
連合艦隊の母港
正規空母作ってくれ
連合艦隊の母港
正規空母作ってくれ
302 ：名無し三等兵：04/02/14 19:17 ID:1rVUDz50
あのころ、人々はまだ疑うことを知らなかった。
ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒険・・・。
戦争は三週間――出征すれば息もつかぬうちに、すぐ終わる。
大した犠牲を出すこともない・・・。
私たちはこんなふうに、1914年の戦争を単純に思い描いていた。
クリスマスまでには家に帰ってくる。
新しい兵士たちは、笑いながら母親に叫んだ。
「クリスマスにまた！」
従軍したオーストリア人作家ツバイク
―――――――――――――――――
昨日の世界 より
海自がイラクに出発する際に、防衛庁長官に
「桜の花の咲く頃に総員元気に帰国します」
って挨拶してるのを見て思い出した。
全員無事に帰って来いよ
ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒険・・・。
戦争は三週間――出征すれば息もつかぬうちに、すぐ終わる。
大した犠牲を出すこともない・・・。
私たちはこんなふうに、1914年の戦争を単純に思い描いていた。
クリスマスまでには家に帰ってくる。
新しい兵士たちは、笑いながら母親に叫んだ。
「クリスマスにまた！」
従軍したオーストリア人作家ツバイク
―――――――――――――――――
昨日の世界 より
海自がイラクに出発する際に、防衛庁長官に
「桜の花の咲く頃に総員元気に帰国します」
って挨拶してるのを見て思い出した。
全員無事に帰って来いよ
>>303
馬鹿登場
当時は公娼制度がありどこからでも商取引として調達可能で酒を調達するのと同じ。
当然、朝鮮もあれば日本国内からも有っただけの事。
今でのそれなりの給与を出せば応募者多数になるだろ。
馬鹿登場
当時は公娼制度がありどこからでも商取引として調達可能で酒を調達するのと同じ。
当然、朝鮮もあれば日本国内からも有っただけの事。
今でのそれなりの給与を出せば応募者多数になるだろ。
貧しさに負けて､娘売るにも丁度良い罠
>>303
いや、属領なら人件費の低い南朝鮮を選ぶだろうな
いや、属領なら人件費の低い南朝鮮を選ぶだろうな
307 ：名無し三等兵：04/02/14 21:00 ID:BWSKIkl2
【米韓】「韓米関係が破綻するかもしれない状況にまで悪化している」 ～リチャード・アレン国防政策委員～
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076679808/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076679808/
唐突にすみません。
今度イラクに派遣される「輸送艦おおすみ」について
質問があります。
以前に「輸送艦おおすみ」の甲板にヘリを載せた写真を見たので、
わたしは日本にもヘリ空母が出来たのかと思いこみ、友人知人に
自慢してしまいました。
今日のニュースでは単なる輸送艦として報道されています。
「おおすみ」はヘリ空母じゃないんですか？
今度イラクに派遣される「輸送艦おおすみ」について
質問があります。
以前に「輸送艦おおすみ」の甲板にヘリを載せた写真を見たので、
わたしは日本にもヘリ空母が出来たのかと思いこみ、友人知人に
自慢してしまいました。
今日のニュースでは単なる輸送艦として報道されています。
「おおすみ」はヘリ空母じゃないんですか？
>>308
おおすみは輸送艦です。ヘリ空母ではありません。
おおすみは輸送艦です。ヘリ空母ではありません。
輸送艦というのはウソです。強襲陸揚艦です。
海上自衛隊の空母は「しょうかく」ですが、何か？
F/A-18EJ×50機 E-2C×4機 SH-60K×8機
F/A-18EJ×50機 E-2C×4機 SH-60K×8機
>309
そうですか・・・。
ありがとうございました。
友人に空母ではなかったと訂正してきます。
そうですか・・・。
ありがとうございました。
友人に空母ではなかったと訂正してきます。
>>311
強襲陸揚艦って何だよ
強襲陸揚艦って何だよ
LPD「おおすみ」への乗員乗り組みの時に行進曲「軍艦」を演奏したのを聞いて、
「ああ、日本はやっとまともな方向に向き直ったなあ。」
としみじみ思いましたよ。
「ああ、日本はやっとまともな方向に向き直ったなあ。」
としみじみ思いましたよ。
「軍艦」は訓練航海や体験航海の時も出港時には演奏するね。
「宇宙戦艦～」の方はあんまり聞いた事無いので興味深かった。
「宇宙戦艦～」の方はあんまり聞いた事無いので興味深かった。
イスカンダルというのはもともとアレキサンドリアのことだから、あの辺には
あっちこっちにある。
アフガニスタンのカンダハルというのもイスカンダルの変化したもの。
あっちこっちにある。
アフガニスタンのカンダハルというのもイスカンダルの変化したもの。
調べてみたら、13ケ所もあった。
320 ：名無し三等兵：04/02/15 01:06 ID:haBc7Utt
＞実はイラクには「イスカンダル」という地名が実在する
４０へー
４０へー
ガミラスはどっかにあるの?
322 ：名無し三等兵：04/02/15 01:18 ID:C4QIiB7q
現在サマワに派遣されている陸自第二師団と、オランダ軍ですが、
かつて、第二師団の前身、帝国陸軍第二師団と、第二次大戦時のオランダ軍部隊
が戦闘し、交戦したのと同じオランダ軍部隊が、現在サマワにいて、陸自と
共同で復興支援作業にあたっているって本当ですか？
かつて、第二師団の前身、帝国陸軍第二師団と、第二次大戦時のオランダ軍部隊
が戦闘し、交戦したのと同じオランダ軍部隊が、現在サマワにいて、陸自と
共同で復興支援作業にあたっているって本当ですか？
>>264
遅レスすまんが
＞>>262
＞それでは９０式の滑膣砲は砲ではない？
90式ってなにげに物凄い砲を搭載してるんだな。
しかし滑膣では名器ではなさそうだが・・・
ﾋﾀﾞﾋﾀﾞ有った方が(･∀･)ｲｲ!!
遅レスすまんが
＞>>262
＞それでは９０式の滑膣砲は砲ではない？
90式ってなにげに物凄い砲を搭載してるんだな。
しかし滑膣では名器ではなさそうだが・・・
ﾋﾀﾞﾋﾀﾞ有った方が(･∀･)ｲｲ!!
>>324
漏れはどっちかっつーと左な人だけど、サヨのそういう部分は嫌いだよ。
漏れはどっちかっつーと左な人だけど、サヨのそういう部分は嫌いだよ。
327 ：名無し三等兵：04/02/15 03:38 ID:quS4KAHj
小泉に請願書を出した女子高生(今村歩)の応援サイト
http://www.iraqhelp.jp/
http://www.iraqhelp.jp/59475485/
またーりと生暖かく見守ってくださいな。
とうとう売国奴プロ市民な方々が食い付きますた、
筑妄研にあった沖縄の少女再びと言うか新しい神輿の誕生のようです。
http://www.iraqhelp.jp/
http://www.iraqhelp.jp/59475485/
またーりと生暖かく見守ってくださいな。
とうとう売国奴プロ市民な方々が食い付きますた、
筑妄研にあった沖縄の少女再びと言うか新しい神輿の誕生のようです。
328 ：いやになっちまうゾ。：04/02/15 03:52 ID:???
>>326
武装７０人が襲撃、警官ら２２人死亡…バグダッド西方(2/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1076768578/
>戦闘の末に「（建物に監禁されていた）７０人の囚人全員が逃亡した」
こっちの方が主眼だね
イラク中部はほぼ無秩序状態に入ったということか
>>245 >>250
有事法制可決直後、自衛隊の重点警備拡大案を「ウルセー！優秀な日
本の警官が根性と度胸でテロを止めるんだ！」ヒステリー起こして蹴飛
ばした野中タンにより警官は>>242の玉砕上等な北朝鮮のゲリコマの大
群に無反動砲やロケット弾、機銃掃射の総攻撃で一撃で虫けらのよう
に吹っ飛ばされるわけだな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0TDTJ_hRLgQJ:sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/nonaka.html+%E9%87%8E%E4%B8%AD%E3%80%80%E6%9A%B4%E8%A8%80&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:G2VIrHlLUmYJ:www.hirasawa.net/ithink11.htm+%E9%87%8E%E4%B8%AD%E3%80%80%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%E8%AD%A6%E5
イラクの警官のほうがマシかも。
武装７０人が襲撃、警官ら２２人死亡…バグダッド西方(2/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1076768578/
>戦闘の末に「（建物に監禁されていた）７０人の囚人全員が逃亡した」
こっちの方が主眼だね
イラク中部はほぼ無秩序状態に入ったということか
>>245 >>250
有事法制可決直後、自衛隊の重点警備拡大案を「ウルセー！優秀な日
本の警官が根性と度胸でテロを止めるんだ！」ヒステリー起こして蹴飛
ばした野中タンにより警官は>>242の玉砕上等な北朝鮮のゲリコマの大
群に無反動砲やロケット弾、機銃掃射の総攻撃で一撃で虫けらのよう
に吹っ飛ばされるわけだな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0TDTJ_hRLgQJ:sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/nonaka.html+%E9%87%8E%E4%B8%AD%E3%80%80%E6%9A%B4%E8%A8%80&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:G2VIrHlLUmYJ:www.hirasawa.net/ithink11.htm+%E9%87%8E%E4%B8%AD%E3%80%80%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%E8%AD%A6%E5
イラクの警官のほうがマシかも。
329 ：某研究者：04/02/15 05:41 ID:xs8i4+ce
市街地の外にＵＡＶを置くか兵を置けば
迫撃砲の発射前に敵兵を叩けるだろうが
問題は道路を通過する自動車の中から発射される危険が
有る事だろうし
これは遠距離から識別して叩くのは
特に走行中に発射されれば困難だろうし
市街地から３ｋｍ程度先に検問を設けて自動車をチェックする必要は
有るだろうか
（まあ市民を殺すのが狙いなら市街地から離れた道路で
サマワ市民を襲撃すれば容易に可能だろうし
市街地内に潜入も可能と言う事だろうか）
迫撃砲の発射前に敵兵を叩けるだろうが
問題は道路を通過する自動車の中から発射される危険が
有る事だろうし
これは遠距離から識別して叩くのは
特に走行中に発射されれば困難だろうし
市街地から３ｋｍ程度先に検問を設けて自動車をチェックする必要は
有るだろうか
（まあ市民を殺すのが狙いなら市街地から離れた道路で
サマワ市民を襲撃すれば容易に可能だろうし
市街地内に潜入も可能と言う事だろうか）
331 ：某研究者：04/02/15 11:01 ID:xs8i4+ce
基地が平地に有って迫撃砲攻撃が困難とすれば
自衛隊員よりホテルに居るマスコミの方が
現実には危険であると言う事なのだろうか
自衛隊員よりホテルに居るマスコミの方が
現実には危険であると言う事なのだろうか
332 ：某研究者：04/02/15 11:05 ID:xs8i4+ce
都市に潜入されてテロを起こされれば
どの道都市は守れないだろうし
矢張り基地のみを守ると言う方向しか
無いと言う事だろうか
どの道都市は守れないだろうし
矢張り基地のみを守ると言う方向しか
無いと言う事だろうか
発射予想地点は見当つくんじゃないかと思うのは浅墓？
まあ、素早く逃げて人混みに紛れることができ、
準備状況を見られない場所、
ということになるのであろうか
準備状況を見られない場所、
ということになるのであろうか
335 ：名無し三等兵：04/02/15 13:38 ID:JCRZckY4
まあやはりUAVによる監視やパトロールの強化が有効だろうか
都市部への道での先行者や歩兵アイボによる検問はテロ封じ込めに有効という
ことであろうがマシーンである以上誤作動でレールガンを発射するのは避け
得ない事でろうか
相手もテロ先行者やジハード・アイボを送ってくるのであろうか
都市部への道での先行者や歩兵アイボによる検問はテロ封じ込めに有効という
ことであろうがマシーンである以上誤作動でレールガンを発射するのは避け
得ない事でろうか
相手もテロ先行者やジハード・アイボを送ってくるのであろうか
>>322の詳細キボン
武装アシモ君をパトロールに出させよう
日本の技術力を自慢できるし何よりも安全
一石二鳥
日本の技術力を自慢できるし何よりも安全
一石二鳥
>>336
第二師団の前身って ガダルカナル？
第二師団の前身って ガダルカナル？
339 ：名無し三等兵：04/02/15 15:12 ID:JCRZckY4
旧第二師団と言ったら仙台。夜戦の第二師団ですよね。
日清・日露からはじまって太平洋ではガ島に投入され潰滅だったよね。
ガ島戦で日本軍が飛行場の一角に突入した唯一の部隊、田村大隊は第二師団第四
連隊第二大隊だよね。
この時は川口支隊に配属され中央隊の予備隊だった田村大隊は中央隊苦戦の戦況
を見て支隊命令を待たずに攻撃発起。米海兵師団指揮所附近まで突入し海兵隊は
師団指揮所を後退させてるよね。
日清・日露からはじまって太平洋ではガ島に投入され潰滅だったよね。
ガ島戦で日本軍が飛行場の一角に突入した唯一の部隊、田村大隊は第二師団第四
連隊第二大隊だよね。
この時は川口支隊に配属され中央隊の予備隊だった田村大隊は中央隊苦戦の戦況
を見て支隊命令を待たずに攻撃発起。米海兵師団指揮所附近まで突入し海兵隊は
師団指揮所を後退させてるよね。
340 ：名無し三等兵：04/02/15 15:19 ID:JCRZckY4
夜が明けるとともに突入していた田村大隊には砲撃が集中。
前進不可能な状況となり後続の部隊もなくそうこうしているうちに攻撃
中止の支隊命令が出された。
あと牛丼が一杯あればガ島は取れた
前進不可能な状況となり後続の部隊もなくそうこうしているうちに攻撃
中止の支隊命令が出された。
あと牛丼が一杯あればガ島は取れた
牛丼を補給しない海軍が悪い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000114-yom-int
重武装の７０人が襲撃、警官ら２２人死亡…イラク中部
地元警察は本紙に対し、この襲撃で、「（建物に拘束されていた）７０人
の囚人全員が逃亡した」と語った。大半の囚人は、米軍や警察などへ
の攻撃に関連して拘束されており、襲撃は、反米武装勢力が仲間の
逃走を助けるために行った可能性が高い。地元警察によると、
襲撃犯は、ロケット砲などで重武装し、約１５分間、市街戦さながらの
銃撃戦が続いた。
反米レジスタンスのみなさんが頑張っているね。
重武装の７０人が襲撃、警官ら２２人死亡…イラク中部
地元警察は本紙に対し、この襲撃で、「（建物に拘束されていた）７０人
の囚人全員が逃亡した」と語った。大半の囚人は、米軍や警察などへ
の攻撃に関連して拘束されており、襲撃は、反米武装勢力が仲間の
逃走を助けるために行った可能性が高い。地元警察によると、
襲撃犯は、ロケット砲などで重武装し、約１５分間、市街戦さながらの
銃撃戦が続いた。
反米レジスタンスのみなさんが頑張っているね。
343 ：名無し三等兵：04/02/15 15:45 ID:dM/lENeJ
今度は１４０人で襲撃してくるな
次は裁判なしで140人を皆殺しにできるな
アリババと・・・
346 ：名無し三等兵：04/02/15 15:48 ID:dM/lENeJ
こゆうのがサマワに来れば普通科の火力発揮が出来るな
やはりキャリバー50あたりが一番活躍しそうだが
やはりキャリバー50あたりが一番活躍しそうだが
347 ：名無し三等兵：04/02/15 15:53 ID:dM/lENeJ
5.56㍉だとMGでもパリパリパリって感じだが
M2だとドンドンドンって感じでホント重機関銃って気がする。
M2だとドンドンドンって感じでホント重機関銃って気がする。
SAWとHMGを比べてどうする
M-2の全力射撃を開始する陸自。
テロ犯罪者の頭が破裂するように飛散し、銃を持った腕が空中を飛ぶ。
テロ犯罪者の頭が破裂するように飛散し、銃を持った腕が空中を飛ぶ。
殺人罪・過剰防衛で死刑判決、無期懲役の執行を食らう自衛隊員
萎え。
萎え。
M-2の全力射撃を開始する陸自。
自爆テロ車輛のエンジンルームがたちまち穴だらけとなりボンネットが
宙を舞う。テロ犯罪者はスクラップになった自爆車輛の中で血餅と化す。
自爆テロ車輛のエンジンルームがたちまち穴だらけとなりボンネットが
宙を舞う。テロ犯罪者はスクラップになった自爆車輛の中で血餅と化す。
352 ：名無し三等兵：04/02/15 16:54 ID:JCRZckY4
M-2の全力射撃を開始する陸自。
と思ったら国産M-2は突然ジャム。
「あいされんだ～」
投降する陸自。
と思ったら国産M-2は突然ジャム。
「あいされんだ～」
投降する陸自。
353 ：名無し三等兵：04/02/15 17:00 ID:cfjZBQiG
M2がダメならカールグスタフを打てばいいじゃないか。
354 ：名無し三等兵：04/02/15 17:05 ID:cfjZBQiG
そういや迫撃砲攻撃云々とかマスコミが騒いでいたけど、派遣部隊は対迫レーダーは持っていかんのかね。
折角だから色々装備を持ち込んで、実地で使ってみたらいいと思うのだが。
折角だから色々装備を持ち込んで、実地で使ってみたらいいと思うのだが。
カールグスタフの全力射撃を開始する陸自。
駐屯地に殺到する自爆車輛群がたちまち爆発炎上誘爆する。停止して
逃げ出そうとするテロ犯罪者も濃密な無反動砲弾幕により四散する。
駐屯地に殺到する自爆車輛群がたちまち爆発炎上誘爆する。停止して
逃げ出そうとするテロ犯罪者も濃密な無反動砲弾幕により四散する。
356 ：名無し三等兵：04/02/15 17:18 ID:JCRZckY4
カールグスタフの全力射撃を開始する陸自。
と思ったら慌ててAPC車内で発射してしまう陸自。
車内は火だるまに。さらに弾は前方の96APC２台に命中。部隊は全滅。
ああ、陸上自滅隊
と思ったら慌ててAPC車内で発射してしまう陸自。
車内は火だるまに。さらに弾は前方の96APC２台に命中。部隊は全滅。
ああ、陸上自滅隊
雑談でやってくれんか
358 ： ：04/02/15 18:12 ID:???
さっき調べたけど、第二師団の一部がインドネシアに行った。というような
話があった
話があった
素晴らしい糞レスだ！
感動を禁じ得ない！！
感動を禁じ得ない！！
360 ： ：04/02/15 18:51 ID:???
>>359
帝国陸軍第二師団の話ですよ？
帝国陸軍第二師団の話ですよ？
いま自衛隊はイタリア軍を超える！
362 ：某研究者：04/02/15 21:05 ID:UbfvdhsV
敵が市街地への進入を防げねば
迫撃砲を防いでも市内でテロを起こされれば
無意味だろうが
敵の市内への侵入を防ぐ術と言うのは
有るのかだが
市街地周囲と道路を監視した上で
市民にカードでも発行せねば無理だろうか
（まあこの方法を用いても市民をサマワの外で殺されるのは
防げないだろうか）
迫撃砲を防いでも市内でテロを起こされれば
無意味だろうが
敵の市内への侵入を防ぐ術と言うのは
有るのかだが
市街地周囲と道路を監視した上で
市民にカードでも発行せねば無理だろうか
（まあこの方法を用いても市民をサマワの外で殺されるのは
防げないだろうか）
363 ：某研究者：04/02/15 21:07 ID:UbfvdhsV
まあ既に市民に偽装して潜入している人間は
排除困難だろうし
偽装している人間を識別する為に
隠してある武器を発見するのも市民の反発を招くので
困難だろうか
排除困難だろうし
偽装している人間を識別する為に
隠してある武器を発見するのも市民の反発を招くので
困難だろうか
部族を丸ごと雇う部族兵で警備すれば363も解決。
他の部族から文句でる罠
あっそうか
イラク人の失業者を全員雇えばいいんだ
俺って頭良い
イラク人の失業者を全員雇えばいいんだ
俺って頭良い
367 ：アナル大好き：04/02/16 02:47 ID:/dv1cq+F
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
自衛隊イクラ派兵反対！！！
368 ：名無し三等兵：04/02/16 02:50 ID:IFGBMkWD
>>367は逝ってよしです
369 ：某研究者：04/02/16 05:36 ID:ODfi3aji
平地に基地を置けばこちらも狙撃される等と言うが
防衛側は溝を掘って其処を移動可能だろうし
基地の壁も防御に利用出来るが
攻撃側は地形を何も利用出来ずに
一方的にやられる可能性も有るだろうし
迫撃砲等兵が伏せたとて上手く秘匿して移動は
困難かも知れぬが
防衛側は溝を掘って其処を移動可能だろうし
基地の壁も防御に利用出来るが
攻撃側は地形を何も利用出来ずに
一方的にやられる可能性も有るだろうし
迫撃砲等兵が伏せたとて上手く秘匿して移動は
困難かも知れぬが
370 ：某研究者：04/02/16 05:39 ID:ODfi3aji
まあ只敵も視界外から溝を掘って前進するかも知れぬし
其の場合は奇襲を受け得るから
ＵＡＶや高台からの監視が必要である訳だろうか
其の場合は奇襲を受け得るから
ＵＡＶや高台からの監視が必要である訳だろうか
371 ：名無し三等兵：04/02/16 09:35 ID:w8aMdNP2
先遣隊はオランダ軍の給食を受けているが物珍しさが終ってそろそろ皆
食事がキツクなってくる頃だな。
給食が出来る要員がいればオランダ軍も食える食事作ってJapan Dayでもやれば
良んだが。ごはん、味噌スープとスキヤキとかさ。
食事がキツクなってくる頃だな。
給食が出来る要員がいればオランダ軍も食える食事作ってJapan Dayでもやれば
良んだが。ごはん、味噌スープとスキヤキとかさ。
今日の横須賀は派手じゃの～。
駅前はポリやら訳のわからん椰子がイパーイいるし、アメは満艦飾してるし。
港の中にはおおすみ型までいやがる。
駅前はポリやら訳のわからん椰子がイパーイいるし、アメは満艦飾してるし。
港の中にはおおすみ型までいやがる。
いいなぁ 家の海からは遠くに流氷しか見えない
374 ：名無し三等兵：04/02/16 13:07 ID:sluQ7ARQ
サマワじゃ砂嵐がもう始ったそうだ。
砂嵐が落ち着くと今度はいよいよ熱暑の季節だな。
全く違う環境だと疲れかたは倍増する。簡単な兵器の手入れでも難しく
なったりするんだよね～。
そんな環境下でもイザというとき動くのが優秀な兵器と言うものだ。
そんな状況想定してなかったモンってのは兵器には通用しないからな。
国産兵器の耐久性がいよいよ試されるな。
砂嵐が落ち着くと今度はいよいよ熱暑の季節だな。
全く違う環境だと疲れかたは倍増する。簡単な兵器の手入れでも難しく
なったりするんだよね～。
そんな環境下でもイザというとき動くのが優秀な兵器と言うものだ。
そんな状況想定してなかったモンってのは兵器には通用しないからな。
国産兵器の耐久性がいよいよ試されるな。
素直に自衛隊が早く襲撃されますように、と書いたらどうだ（ｗ
ドンパチ楽しみなんだなぁ
ドンパチ楽しみなんだなぁ
376 ：名無し三等兵：04/02/16 13:25 ID:T/Yqvw+w
やっぱり行った以上は・・・
普通科だよ普通科。
普通科だよ普通科。
ジャムド！！ローディン！！
380 ：名無し三等兵：04/02/16 14:03 ID:T/Yqvw+w
まあ、あの通り治安の悪いところだ。
長くいるんだから弾が飛んでくることくらいはあるだろ？
長くいるんだから弾が飛んでくることくらいはあるだろ？
戦火を交えず様々な環境に兵器を晒すことだって
立派なバトルプルーフだろ
立派なバトルプルーフだろ
そのように皆が期待してるトコを見事にスカすのが面白いのではなかろか
なおと君のガッカリした顔とか口アングリの野中・亀ちゃんとかね
なおと君のガッカリした顔とか口アングリの野中・亀ちゃんとかね
オランダ軍が、あいつらの英語サパーリわからん、もっと英語できる奴
連れて来いやゴルア！とお怒りのようです。
連れて来いやゴルア！とお怒りのようです。
だから日本の教育は間違っていると言ったんだ！
出島で何を学んだのか
386 ：名無し三等兵：04/02/16 14:38 ID:T/Yqvw+w
まあ。何事もなければそれで良し。
若し死傷者が出るような事態が起きても、
何事も無かったかのように泰然として引き続き任務を遂行するのが
陸上自衛隊ってもんだ。
若し死傷者が出るような事態が起きても、
何事も無かったかのように泰然として引き続き任務を遂行するのが
陸上自衛隊ってもんだ。
文部科学省の官僚を懲戒免職にし
新たに俺を採用しろ！楽しい教育を教えてやる！
新たに俺を採用しろ！楽しい教育を教えてやる！
388 ：名無し三等兵：04/02/16 14:40 ID:T/Yqvw+w
まあ、陸がいちばん英語に弱いからのう～
>>388
オツムが一番弱いのはお前だろ（ｗ
オツムが一番弱いのはお前だろ（ｗ
390 ：名無し三等兵：04/02/16 14:43 ID:T/Yqvw+w
これから国際貢献で英語を使う機会も増えるだろから部隊内でＥＳＳ
サークルとかやったらどうか？
サークルとかやったらどうか？
391 ：名無し三等兵：04/02/16 14:46 ID:T/Yqvw+w
英語の上達はせんせ次第だってね。
座間の金髪ＷＡＣあたりならみな上達早いんじゃねえか？
座間の金髪ＷＡＣあたりならみな上達早いんじゃねえか？
だから日本を弱体化させ、自己保身のために走る
文部科学省の官僚をどもを懲戒免職つーか売国奴だから
イラクの人間の盾にしｒ
文部科学省の官僚をどもを懲戒免職つーか売国奴だから
イラクの人間の盾にしｒ
座間キャンにコネ作り、いいね。
↓これは2003年8月15日の毎日新聞の記事。埼玉県の反戦薬剤師か、昨年の時点で24歳ですか。
●消えない痛み イラクの若者「戦争反対」は半数以下－－２４歳が２０００人に調査
http://www.mainichi.co.jp/eye/heiwa/news/art/2003081502.html
◇埼玉の２４歳が２０００人に調査－－民主主義８割望む
イラク青年のうち「戦争反対」は４４％と半分以下――。埼玉県蓮田市の薬剤師、宗像久敬さん（２４）
がイラク戦争後、バグダッドを単身訪れ、「平和とは何か？ 戦争とは何か？」をテーマに現地の中学
～大学生を対象にアンケート調査を行った。日本については、戦前に比べ好感度がダウンした。「今回
の戦争で米国に協力した」などが理由だった。【小原綾子】
↓こっちは2004年2月13日の毎日新聞の記事
●サマワ：自衛隊重武装で抗議ビラ、邦人一時拘束
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040213k0000m040137000c.html
ボランティアでイラクに入った埼玉県の薬剤師の男性（２５）が１月末、自衛隊が重武装で派遣されたこと
に反対するビラをサマワで配り、「治安を乱す」という理由でオランダ軍に連行され、事情聴取されたこと
が分かった。
●消えない痛み イラクの若者「戦争反対」は半数以下－－２４歳が２０００人に調査
http://www.mainichi.co.jp/eye/heiwa/news/art/2003081502.html
◇埼玉の２４歳が２０００人に調査－－民主主義８割望む
イラク青年のうち「戦争反対」は４４％と半分以下――。埼玉県蓮田市の薬剤師、宗像久敬さん（２４）
がイラク戦争後、バグダッドを単身訪れ、「平和とは何か？ 戦争とは何か？」をテーマに現地の中学
～大学生を対象にアンケート調査を行った。日本については、戦前に比べ好感度がダウンした。「今回
の戦争で米国に協力した」などが理由だった。【小原綾子】
↓こっちは2004年2月13日の毎日新聞の記事
●サマワ：自衛隊重武装で抗議ビラ、邦人一時拘束
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040213k0000m040137000c.html
ボランティアでイラクに入った埼玉県の薬剤師の男性（２５）が１月末、自衛隊が重武装で派遣されたこと
に反対するビラをサマワで配り、「治安を乱す」という理由でオランダ軍に連行され、事情聴取されたこと
が分かった。
>>394
要するに同一人物ってことか？
要するに同一人物ってことか？
そいつはテロリストの可能性もある。
個人で今のイラクに入れるとは誰も思わんしなぁ
続報ちゅうか詳細が知りたいのう 盾の人なん？
続報ちゅうか詳細が知りたいのう 盾の人なん？
実はデヴィ婦人。
>>397
どうなんだろうな、ヨルダンあたりから陸路で行けば個人で行けないこともないと思うが
どうなんだろうな、ヨルダンあたりから陸路で行けば個人で行けないこともないと思うが
もしそうだったら工作員としてスカウトすべきだすな
あ、名前バレたか
あ、名前バレたか
本名と通名があるからな。
すでに工作員なのでは？某組織の
404 ：名無し三等兵：04/02/19 04:13 ID:CbkBt8Cs
ポーランド軍基地に自爆攻撃 中南部ヒッラ
イラク人８人死亡、３２人負傷
連合軍兵士ら３３人負傷
フィリピン人１２人（兵士７、警官２、民間保健員３）
ポーランド兵１０人
ハンガリー兵１０人
米兵１人
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040218/ap_on_re_mi_ea/iraq_20
405 ：名無し三等兵：04/02/19 05:46 ID:8N1CVi4K
車２台でのジハード攻撃だったらしい
最初の車は射撃で停止、爆発。２台目がコンクリートの基地防護壁に
ぶつかって爆発。基地内外に死傷者を出したようだ。
１台目で突破口を開き２台目が基地に突入する作戦だったとの情報も
ある。
車２台っての始めてじゃないか？つぎは３台使ってくるかな。
最初の車は射撃で停止、爆発。２台目がコンクリートの基地防護壁に
ぶつかって爆発。基地内外に死傷者を出したようだ。
１台目で突破口を開き２台目が基地に突入する作戦だったとの情報も
ある。
車２台っての始めてじゃないか？つぎは３台使ってくるかな。
408 ：某研究者：04/02/19 06:49 ID:ugVUMTgn
ポーランド軍は無反動砲は無いのかだろうし
米軍も戦車や歩兵戦闘車の無い状況では用いているのかだが
有ればテロは阻止出来た可能性は無いのだろうか
米軍も戦車や歩兵戦闘車の無い状況では用いているのかだが
有ればテロは阻止出来た可能性は無いのだろうか
409 ：某研究者：04/02/19 06:54 ID:ugVUMTgn
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004021801003544
まあしかしこんな連中が死んでも気に留める必要は無いと
自衛官達が何処かで思い始める可能性は
無いのかだが
まあしかしこんな連中が死んでも気に留める必要は無いと
自衛官達が何処かで思い始める可能性は
無いのかだが
410 ：名無し三等兵：04/02/19 07:29 ID:tR/qQ4Wa
陸自の宿営地へのジハード攻撃が全方位から１００台で来た場合
どうするかだが・・・
どうするかだが・・・
411 ：名無し三等兵：04/02/19 09:32 ID:aPv980LN
>【サマワ１８日共同】陸上自衛隊の宿営地となるイラク南部サマワの
土地の賃貸交渉が難航、地主側が自衛隊に対し、交渉が決裂した場合
は「（人道支援部隊ではなく）占領軍とみなす」と警告していたこと
が１８日、分かった。
自衛隊は交渉妥結を見越し、地主側の了解を得て既に宿営地の建設に
着手しているが、交渉が長引けば地主側の反発が強まるのは避けられ
ない見通しだ。
日本側と交渉している地主代表５人のうちの１人、ミルサル・ハシム氏
（５７）の親族によると、地主側は東京ドーム約７５個分の広さに当た
る約１４００ドヌム（１ドヌム＝約２５００平方メートル）の農地を、
自衛隊に賃貸する交渉を進めてきた。
１７日の交渉で地主側は１ドヌム当たり年間５００ドル
（約５万３０００円）を要求したが、日本側は１００ドルを提示。
次回日程を決めないまま物別れに終わった。
>
陸自はホームレスとなってイラクをさ迷う事態もあるわけだろうか
土地の賃貸交渉が難航、地主側が自衛隊に対し、交渉が決裂した場合
は「（人道支援部隊ではなく）占領軍とみなす」と警告していたこと
が１８日、分かった。
自衛隊は交渉妥結を見越し、地主側の了解を得て既に宿営地の建設に
着手しているが、交渉が長引けば地主側の反発が強まるのは避けられ
ない見通しだ。
日本側と交渉している地主代表５人のうちの１人、ミルサル・ハシム氏
（５７）の親族によると、地主側は東京ドーム約７５個分の広さに当た
る約１４００ドヌム（１ドヌム＝約２５００平方メートル）の農地を、
自衛隊に賃貸する交渉を進めてきた。
１７日の交渉で地主側は１ドヌム当たり年間５００ドル
（約５万３０００円）を要求したが、日本側は１００ドルを提示。
次回日程を決めないまま物別れに終わった。
>
陸自はホームレスとなってイラクをさ迷う事態もあるわけだろうか
陸自の犠牲者マダー？？？？
横着してコテ略すんな某研
414 ：某研究者：04/02/19 12:42 ID:ugVUMTgn
まあ市民が死んだ時のショックを和らげる為に
態と交渉を遅らせて市民を悪役にしようとの戦略も
政府には有るのだろうか
態と交渉を遅らせて市民を悪役にしようとの戦略も
政府には有るのだろうか
>>415
占領軍とみなされる位なら引き上げた方がよさげ
占領軍とみなされる位なら引き上げた方がよさげ
>>394
反戦活動家 から テロリスト への華麗なる転身ですかｗ
>>411
俺、自衛隊派遣賛成だったんだけどさ・・・・なんかモチベーション下がっちまったよ。
まぁ、この手の慈善活動とかはこんな凹むことが往々にして在るんだけどさ。．．．＿|￣|○
反戦活動家 から テロリスト への華麗なる転身ですかｗ
>>411
俺、自衛隊派遣賛成だったんだけどさ・・・・なんかモチベーション下がっちまったよ。
まぁ、この手の慈善活動とかはこんな凹むことが往々にして在るんだけどさ。．．．＿|￣|○
418 ：名無し三等兵：04/02/19 14:09 ID:ar/joCsn
次回の交渉では地主側に１ドヌムあたり５０ドルと提示してみては
どうか
どうか
アラブ式の交渉ってのはそうやって、段々歩み寄るって
読んだ事があるがどうなんかね。
読んだ事があるがどうなんかね。
420 ：名無し三等兵：04/02/19 15:39 ID:j3OLsuCo
すると地主側は次に１ドヌムあたり６００ドル要求してくると思われる。
間違えた、全然歩み寄ってないじゃん。
「おお！ おめがたかい！ そのとち、５００ゴールドですが おかいになりますよね？」
→いいえ
「おお おきゃくさん かいものじょうず。 わたし まいってしまいます。
では ４００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
→いいえ
「おお これいじょうまけると わたし おおぞんします！ でも あなた ともだち！
では ３００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
→いいえ
「おお あなた ひどいひと！ わたしに くびつれといいますか？ わかりました。
では ２００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
→いいえ
「おお おきゃくさん かいものじょうず。 わたし まいってしまいます。
では ４００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
→いいえ
「おお これいじょうまけると わたし おおぞんします！ でも あなた ともだち！
では ３００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
→いいえ
「おお あなた ひどいひと！ わたしに くびつれといいますか？ わかりました。
では ２００ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう？」
423 ：名無し三等兵：04/02/19 15:49 ID:j3OLsuCo
次にどうするかだが、１ドヌム２５ドルなどと提示してはいけない。
ここがアラブの諺で言うところの所謂「ターバンの蒔き直しどころ」
なのである。
日本は１ドヌムあたり５０ドルを再度提示しなければならない
ここがアラブの諺で言うところの所謂「ターバンの蒔き直しどころ」
なのである。
日本は１ドヌムあたり５０ドルを再度提示しなければならない
424 ：名無し三等兵：04/02/19 15:56 ID:j3OLsuCo
この提示（というよりこれはメッセージであるが）を受けた地主側は
どう出るか？
ここがアラブの諺で言うところの所謂「ラクダのこぶの背」になる訳だ
地主側は必ず１ドヌムあたり５００ドルを言ってくる。
どう出るか？
ここがアラブの諺で言うところの所謂「ラクダのこぶの背」になる訳だ
地主側は必ず１ドヌムあたり５００ドルを言ってくる。
425 ：名無し三等兵：04/02/19 16:20 ID:j3OLsuCo
ここまで来れば商談はもう９割方おわったようなもんだな。
お互いにお茶を飲んでいったん家へ帰るんだ。
ここがアラブの諺で言うところの所謂「近くて遠いは砂漠の家」と言う
ところなのである。
お互いにお茶を飲んでいったん家へ帰るんだ。
ここがアラブの諺で言うところの所謂「近くて遠いは砂漠の家」と言う
ところなのである。
ローンの残高見せてやれば同情してくれるんでないの？
まぁ、東京秋葉原でのお買い物と
大阪日本橋でのお買い物は違うと。
大阪日本橋でのお買い物は違うと。
>>407
おひおひ、あれは自爆テロ。失敗しようと成功しようと犯行側は全員死亡。
次の作戦など立てられるはずがない。だからもうすぐイラクの
自爆テロ活動は終わる。でも何でアメリカ軍はイスラエル軍を
呼ばないんだろう？対テロ特殊部隊はあそこが最強なのに・・・
おひおひ、あれは自爆テロ。失敗しようと成功しようと犯行側は全員死亡。
次の作戦など立てられるはずがない。だからもうすぐイラクの
自爆テロ活動は終わる。でも何でアメリカ軍はイスラエル軍を
呼ばないんだろう？対テロ特殊部隊はあそこが最強なのに・・・
>>429
今回の犯行グループは確かに全滅したかも知れないが、
イラク国内外にはまだまだ別のグループがいるだろ。
マスコミの報道から対策を練る事は充分に考えられる。
イスラエルは自分のところで手一杯だろ。
政治的にも新たな火種を呼び込む事になるし、あり得ない。
今回の犯行グループは確かに全滅したかも知れないが、
イラク国内外にはまだまだ別のグループがいるだろ。
マスコミの報道から対策を練る事は充分に考えられる。
イスラエルは自分のところで手一杯だろ。
政治的にも新たな火種を呼び込む事になるし、あり得ない。
バクダッドにイスラエル軍が入ったら世界が終わるかも知れません。
なにしろ、そんなことになったらイランやシリアが核を惜しげもなく(ry
なにしろ、そんなことになったらイランやシリアが核を惜しげもなく(ry
432 ：名無し三等兵：04/02/20 01:34 ID:FO8qZOqB
性欲の処理はどうするんだろう？
演習でも一ヶ月ぐらいコカずに過ごすことはザラ
ガキじゃないんだから まったくもう メッ
ガキじゃないんだから まったくもう メッ
>バクダッドにイスラエル軍
そんな面白すぎる事、笑いすぎて腹が痛くなって困るからな。
そんな面白すぎる事、笑いすぎて腹が痛くなって困るからな。
陸自宿営地予定地への引き込み道路における
対人地雷らしきものの発見及び処理について
http://www.jda.go.jp/j/news/2004/02/04a.htm
何故このスレで取り扱わないのかと小一時間(ry
対人地雷らしきものの発見及び処理について
http://www.jda.go.jp/j/news/2004/02/04a.htm
何故このスレで取り扱わないのかと小一時間(ry
437 ：sage：04/02/20 07:20 ID:qZHAp5pL
室蘭でおおすみに車両を積み込んでたが、1/2ｔ救急車の赤十字マークは
しっかり消されてましたな。向こうに着くまでに赤新月のステッカーでも
貼るのかな？
しっかり消されてましたな。向こうに着くまでに赤新月のステッカーでも
貼るのかな？
438 ：名無し三等兵：04/02/20 23:14 ID:Pj4nqFn6
陸自、サマワで医療支援始める…現地医師らに助言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000112-yom-int
劣化ウラン弾もばらまかれてることだし
自衛隊は医療協力で
住民の健康状態をとりあえずチェックすればいいな。
まだ謎が多い分野だし研究すれば隊員の安全確保に役立つかもしれない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000112-yom-int
劣化ウラン弾もばらまかれてることだし
自衛隊は医療協力で
住民の健康状態をとりあえずチェックすればいいな。
まだ謎が多い分野だし研究すれば隊員の安全確保に役立つかもしれない
439 ：名無し三等兵：04/02/20 23:54 ID:ILwkAVX7
もまえら！神降臨だそ！
イラク現地の自衛隊が衛星電話でカキコしてるぞ！！
【衛星通信】イラクの自衛隊員と話すスレ【最前線】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/
イラク現地の自衛隊が衛星電話でカキコしてるぞ！！
【衛星通信】イラクの自衛隊員と話すスレ【最前線】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/
あーひまだ
ではもし自衛隊の代わりにイスラエル軍がイラクへ行ってたら
アラブ諸国はどう反応するか予測してみては？
アラブ諸国はどう反応するか予測してみては？
国連事務総長、国会演説で自衛隊派遣を評価へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040222i201.htm
「アナン事務総長は、国会演説の中で『人的貢献』などの（抽象的な）表現で
なく、『自衛隊派遣』と明確に指摘する」と述べ、演説の中で具体的に自衛隊
派遣について言及すると明言した。同筋によると、５０億ドルの拠出表明など、
日本政府の一連のイラク支援策と併記する形で自衛隊派遣に触れた後、日本の
貢献全体を高く評価する方向だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040222i201.htm
「アナン事務総長は、国会演説の中で『人的貢献』などの（抽象的な）表現で
なく、『自衛隊派遣』と明確に指摘する」と述べ、演説の中で具体的に自衛隊
派遣について言及すると明言した。同筋によると、５０億ドルの拠出表明など、
日本政府の一連のイラク支援策と併記する形で自衛隊派遣に触れた後、日本の
貢献全体を高く評価する方向だ。
444 ：ララァ＝スン スン♪：04/02/22 13:27 ID:xJk+KWiM
阿南って何様？
民主党はこれで派遣反対とは言えなくなるな。いい気味だ。
国際連合のお墨付きです
ＭＰ派遣まだですか？
ＭＰ派遣まだですか？
ＭＰやって何すんの
警務隊も派遣するらしいよ。
そういえば本隊が政府専用機でクウェート入りしてましたが
ロシアの輸送機はどうなったのですか？
ロシアの輸送機はどうなったのですか？
そのまま航空会社に返したに決まってるだろ
>阿南って何様？
親父は軍人、息子は大使？
親父は軍人、息子は大使？
453 ：名無し三等兵：04/02/23 18:43 ID:tYBORfsC
南部バスラ郊外の英軍基地に迫撃砲攻撃
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040222/ap_on_re_mi_ea/iraq_9
中南部カルバラ近郊の石油パイプラインで爆発、破壊活動
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040223/wl_mideast_afp/iraq_worldwrap_040223083214
454 ：名無し三等兵：04/02/23 22:42 ID:JG3bYH8X
455 ：名無し三等兵：04/02/23 22:44 ID:RN6avzA5
イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】１
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html
イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】２
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/599.html
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html
イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】２
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/599.html
456 ：名無し三等兵：04/02/23 22:44 ID:C3Yw9ZJK
http://www.asaho.com/ ブサヨのほむぺｗ
458 ：名無し三等兵：04/02/24 08:20 ID:t50nkWFu
シーア派巡礼、悪影響も＝数十万人移動、サマワ通過も－陸自主力部隊到着と同時期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000722-jij-int
車列移動は緊張するだろうな～
459 ：名無し三等兵：04/02/24 14:32 ID:+pEFYeWi
国連のおっさんが国会で演説ぶって自衛隊のイラク派遣の国際貢献をたたえて
くれた。
国連のお墨付きを戴いたんやで。
これで朝日バカ新聞や野党のバカの一つ覚えの違憲論争も意味が亡くなった。
あ～
もうこれで
何人戦死者が出ても安心だ。
くれた。
国連のお墨付きを戴いたんやで。
これで朝日バカ新聞や野党のバカの一つ覚えの違憲論争も意味が亡くなった。
あ～
もうこれで
何人戦死者が出ても安心だ。
460 ： ：04/02/24 17:34 ID:???
警官のほうが逮捕件数多いとは・・・
>>459
憲法は別問題だろうが…（汗）
憲法は別問題だろうが…（汗）
>>461
いやいや、国連の支持・指示のもとでの派遣は
集団的自衛権の行使にあたらないとか、
特例として認められる、とかいう話ではなかったか？
だからカンボジアとかゴラン高原とかに
自衛隊を派遣できたわけで。
いやいや、国連の支持・指示のもとでの派遣は
集団的自衛権の行使にあたらないとか、
特例として認められる、とかいう話ではなかったか？
だからカンボジアとかゴラン高原とかに
自衛隊を派遣できたわけで。
>>462
一応停戦してました。ＰＫＯですからね。
一応停戦してました。ＰＫＯですからね。
>>465
この二人がイラク最後のテロリストだったらよかったけどな
この二人がイラク最後のテロリストだったらよかったけどな
日本は60年以上も昔にGHQに押しつけられた憲法を、大事に抱えている浦島太郎。
現実に目を向けて玉手箱を開けたらどうだ。
現実に目を向けて玉手箱を開けたらどうだ。
468 ：名無し三等兵：04/02/27 01:05 ID:0dRPhtvx
>>455
>イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】１
>http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html
よ～しパパ、ＦＡＱ風に纏めちゃうぞ～♪
【珍説】「年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊のイラク派兵反対!!」
【事実】年間70件程度で済んでいるならば非常に優秀。総務省統計局の資料から
「刑法犯の認知件数と年齢階級別検挙人員」（http://www.stat.go.jp/data/nihon/23.htm）
を見て頂きたい。日本の刑法犯罪検挙数はここ数年、年間約30万人。つまり人口10万人当たり
の検挙件数は約250人となる。自衛隊は総勢約25万人で年間検挙者数70人・・・10万人あたり
28人という数値になる。つまり自衛隊の犯罪検挙者数は一般よりも桁が違うほど少ない。自衛
隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう。そしてサマワに派遣される陸上自衛隊は
常駐500人ほどなので、統計的に予想される犯罪者発生数は年間あたり0.14人。もはや無視し
て良い数値だ。
>イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】１
>http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html
よ～しパパ、ＦＡＱ風に纏めちゃうぞ～♪
【珍説】「年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊のイラク派兵反対!!」
【事実】年間70件程度で済んでいるならば非常に優秀。総務省統計局の資料から
「刑法犯の認知件数と年齢階級別検挙人員」（http://www.stat.go.jp/data/nihon/23.htm）
を見て頂きたい。日本の刑法犯罪検挙数はここ数年、年間約30万人。つまり人口10万人当たり
の検挙件数は約250人となる。自衛隊は総勢約25万人で年間検挙者数70人・・・10万人あたり
28人という数値になる。つまり自衛隊の犯罪検挙者数は一般よりも桁が違うほど少ない。自衛
隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう。そしてサマワに派遣される陸上自衛隊は
常駐500人ほどなので、統計的に予想される犯罪者発生数は年間あたり0.14人。もはや無視し
て良い数値だ。
だってＡ修羅つったら教祖様に死刑判決が出た某教団の信者の溜まり場で
有名じゃないか。
ところでさっきwebニュースで番匠幸一郎一佐の訓辞を受けてる
イラクの自衛隊員の一部が砂漠迷彩着てたのだが
有名じゃないか。
ところでさっきwebニュースで番匠幸一郎一佐の訓辞を受けてる
イラクの自衛隊員の一部が砂漠迷彩着てたのだが
>>471
阿蘭陀の連絡将校じゃないの？
阿蘭陀の連絡将校じゃないの？
473 ：名無し三等兵：04/02/29 01:41 ID:tKtRtLSO
あらためて陸自のｶｺﾖｻに気付いた。
帝国陸軍ばんざい！
帝国陸軍ばんざい！
475 ：名無し三等兵：04/02/29 01:51 ID:o5LoAhzm
自衛隊が派遣されたが
車両の日の丸と英語とアラビア語のステーっカーがｶｯｺｲｲ
どっかにないかね？
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
車両の日の丸と英語とアラビア語のステーっカーがｶｯｺｲｲ
どっかにないかね？
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
深夜24：25から日本テレビ系列で自衛隊イラク派遣についてやります。
本日の朝刊のテレビ欄には最新装備云々と書いてありましたので
きっとバンツァーかレールガン、自走独臼砲とか出るんでしょう。きっと
http://www.ntv.co.jp/document/
本日の朝刊のテレビ欄には最新装備云々と書いてありましたので
きっとバンツァーかレールガン、自走独臼砲とか出るんでしょう。きっと
http://www.ntv.co.jp/document/
477 ：名無し三等兵：04/02/29 09:51 ID:tlWHIRtR
↑軽装甲機動車
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200402290004035
ここには <１両１億円時速１00キロ…“装輪装甲車”これが最新最強の装備だ> って書いてあるから
多分、1両約1.2億円の約96式装輪装甲車だと思うけど。最強の装備だったのか知らんかった。
テレスコープ弾機関砲搭載タイプでも出てくるのかな・・・・・・
ここには <１両１億円時速１00キロ…“装輪装甲車”これが最新最強の装備だ> って書いてあるから
多分、1両約1.2億円の約96式装輪装甲車だと思うけど。最強の装備だったのか知らんかった。
テレスコープ弾機関砲搭載タイプでも出てくるのかな・・・・・・
40mm自動擲弾銃搭載型と12.7mm重機関銃搭載型があるから
それらをひっくるめて約96式装輪装甲車等と言い訳を言ってみる・・・
それらをひっくるめて約96式装輪装甲車等と言い訳を言ってみる・・・
実はイラク派遣のために制式番号が変わるほどの改修を受けていたとか・・・
483 ：名無し三等兵：04/02/29 16:31 ID:LtT+Eafe
パレスチナの高校のクラスの３分の２が自爆攻撃を支持している。
その内の多くは自らの意思で自爆攻撃を行う可能性があるという。
また、残りの３分の１の内の多くはイスラエル兵士に対してなら
許せるという。
彼等・彼女達をして、ここまで言わせしめているものは、何なん
だろうか？
「テロはいけないもの」というのは間違い。
反米レジスタンスの一環としての正当な戦術であり、同時テロも
階級闘争の一環だといえる。
西側諸国は近代兵器ひいては核を所有し、アラブの民衆は怯えて
いる。
イラクでの大虐殺は記憶に新しいが、俺たち市民が国境を越え
世界の支配者たらんとしているユダヤをパレスチナから追放を
勝ち取り、世界を平和にすることがヒジュラ暦1425年に生きる
俺たち世界市民の役目だと断じて間違いない！
少なくとも、「テロ対策のため」と称して行われる、イスラエルや
米国の 「国家テロ」をこそ、何故問題にならないのだろうか？
世界は欧米の価値観で動いているがムスリムのヒジュラ暦が
採用されずに「２１世紀」だと信じ込まされている・・・・。
そこから既に陰謀がはじまっているというのに・・・。
その内の多くは自らの意思で自爆攻撃を行う可能性があるという。
また、残りの３分の１の内の多くはイスラエル兵士に対してなら
許せるという。
彼等・彼女達をして、ここまで言わせしめているものは、何なん
だろうか？
「テロはいけないもの」というのは間違い。
反米レジスタンスの一環としての正当な戦術であり、同時テロも
階級闘争の一環だといえる。
西側諸国は近代兵器ひいては核を所有し、アラブの民衆は怯えて
いる。
イラクでの大虐殺は記憶に新しいが、俺たち市民が国境を越え
世界の支配者たらんとしているユダヤをパレスチナから追放を
勝ち取り、世界を平和にすることがヒジュラ暦1425年に生きる
俺たち世界市民の役目だと断じて間違いない！
少なくとも、「テロ対策のため」と称して行われる、イスラエルや
米国の 「国家テロ」をこそ、何故問題にならないのだろうか？
世界は欧米の価値観で動いているがムスリムのヒジュラ暦が
採用されずに「２１世紀」だと信じ込まされている・・・・。
そこから既に陰謀がはじまっているというのに・・・。
墓のような穴で暮らすおんな・こどもたち
乳が出なくなった母親の乳房にしがみつくあかんぼう
おんなはみんな悲しんでいる
ここはまるで墓穴のよう、わしらはここで寝るしかない
生きようと死のうと世界の中の誰も我々の事を関心を持ってくれない
と、男は言った。
一日に２人でパンは一枚
木の根っこをかじる男の子が写っている。
夜になって、アメリカ軍によるアフガン空爆を伝えるラジオの音声
カンダハル近郊の 空爆の犠牲者 千人 トラボラの空爆も続行・・・・・・・・・・
アフガンに生きる子供たち、父と母を失って難民キャンプに来た子供たちの
「生きる夢」を奪ってしまったアメリカ。
やめろ、やめろ、と泣き叫ぶ事も出来ない子供たちの
「生きる夢」を、奪ってしまったにんげんは誰だ！
乳が出なくなった母親の乳房にしがみつくあかんぼう
おんなはみんな悲しんでいる
ここはまるで墓穴のよう、わしらはここで寝るしかない
生きようと死のうと世界の中の誰も我々の事を関心を持ってくれない
と、男は言った。
一日に２人でパンは一枚
木の根っこをかじる男の子が写っている。
夜になって、アメリカ軍によるアフガン空爆を伝えるラジオの音声
カンダハル近郊の 空爆の犠牲者 千人 トラボラの空爆も続行・・・・・・・・・・
アフガンに生きる子供たち、父と母を失って難民キャンプに来た子供たちの
「生きる夢」を奪ってしまったアメリカ。
やめろ、やめろ、と泣き叫ぶ事も出来ない子供たちの
「生きる夢」を、奪ってしまったにんげんは誰だ！
2004年、軍板は未曾有のテロ攻撃に悩まされていた。
そう、コピペである。
そう、コピペである。
http://www.n-and-h.co.jp/backnumber.htm
今年春のイラク戦争は
石油のための戦争だったとも言われています。
石油文明のヒエラルキーの中で
強大な影響力と支配力を維持するために、
ありったけの軍事力を
平然と行使するブッシュ政権。
戦争の連鎖を終わらせるためにも
石油に依存するエネルギー体系から
脱却する道を真剣に考える、
そんな時代を私たちは
迎えているのではないでしょうか。
今年春のイラク戦争は
石油のための戦争だったとも言われています。
石油文明のヒエラルキーの中で
強大な影響力と支配力を維持するために、
ありったけの軍事力を
平然と行使するブッシュ政権。
戦争の連鎖を終わらせるためにも
石油に依存するエネルギー体系から
脱却する道を真剣に考える、
そんな時代を私たちは
迎えているのではないでしょうか。
マジレスで質問。
何で本隊の隊長はヒゲ付けようとしないの？もしかして隊長はアラブ嫌い？
先発隊も先遣隊の隊長もつけてたのに何考えてるんだ？
何で本隊の隊長はヒゲ付けようとしないの？もしかして隊長はアラブ嫌い？
先発隊も先遣隊の隊長もつけてたのに何考えてるんだ？
あれは付けヒゲなのか、ヘェ～～～。
ひげ付き→攻め
ひげ無し→受け
ひげ無し→受け
490 ：名無し三等兵：04/02/29 21:45 ID:etNth92n
Voice誌３月号 堺屋太一 自衛隊組織大幅再編を提案
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html
(2/29)陸自指揮官通過予定のイラク南部で米軍が発砲、イラク人2人死傷
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040229AS1G2900P29022004.html
>>1
順接の「が」を使うのはやめたほうがいい。美しくない。
順接の「が」を使うのはやめたほうがいい。美しくない。
自衛隊ガンバレー
制止を聞かずに接近した・・か。判断どころが微妙だな。
先に撃ってくれば容赦なく反撃したかも。
先の大量の射撃訓練は、隊員に、いざという時、引き金を引かせる
「踏ん切り」をつかせる目的もあったんじゃないかと思う、今日この頃。
先に撃ってくれば容赦なく反撃したかも。
先の大量の射撃訓練は、隊員に、いざという時、引き金を引かせる
「踏ん切り」をつかせる目的もあったんじゃないかと思う、今日この頃。
違うよ。イラクでは薬莢拾いよりも対敵行動に専念せよってのを体に覚えさせるのが目的。
まず威嚇射撃だろうが、それで止まらなかったときだな。
不審船事件の時の海保のように淡々と事務的にやりそうな気はする。
不審船事件の時の海保のように淡々と事務的にやりそうな気はする。
499 ：名無し三等兵：04/03/01 22:10 ID:NKhkcaaK
番匠一佐とか佐藤一佐とか大佐級の人が何人か居たけどどういう指揮系統になってるんでしょうか？
先任優先は常識 あとは顔のデカいほうが上
あとは画数かな
幹部腕相撲大会で
>>498
淡々と、テロリストの腕や足のみを狙撃でブチ抜いて無力化する陸自隊員、萌え。
淡々と、テロリストの腕や足のみを狙撃でブチ抜いて無力化する陸自隊員、萌え。
たまたま乗っているトラックのブレーキが壊れて、米軍車輌に
追突しましたって？なんだかねえ。
無鉄砲なのが、つまらん意地張って肝試ししたけど、米軍は
はなからマジでしたズドン、というオチのような気がする農。
追突しましたって？なんだかねえ。
無鉄砲なのが、つまらん意地張って肝試ししたけど、米軍は
はなからマジでしたズドン、というオチのような気がする農。
ｵｶｰﾑのかみそり
「北の国から」は通じないだろ
ここは同じ“さだ”でも「防人のうた」だなやっぱ
ここは同じ“さだ”でも「防人のうた」だなやっぱ
おまいらは米軍戦車隊にトラックで突撃したイラクの勇士を忘れたのか！
■勝谷誠彦さんイラクで拳銃突きつけられる
イラクの中部ファルージャ付近で２日午後３時半（日本時間同９時半）ごろ、アンマンから
バグダッドに向かっていたコラムニスト勝谷誠彦さん（４３）ら日本人２人が乗った四輪駆動車を、
武装した３人組が停止させ、現金計２５００ドル（約２７万４０００円）を強奪した。
勝谷さんと同乗していた月刊「現代」の編集者の瀬尾傑さん、現地通訳、運転手の全員が
無事だった。
勝谷さんによると、バグダッドまで約７５キロ地点で、黒いセダン型の車両が幅寄せしてくる
などして走行を妨害、恐怖を感じた運転手が車両を路肩に停止させた。その後、勝谷さんの首筋に
拳銃を突きつけるなどして、現金を要求、現金のほか日本製カメラなどを奪い、アンマン方向に
逃走した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040303-0003.html
勝谷の以前の日記より
■勝谷誠彦の××な日々 2003/11/30 (日)
６時起床。ついに日本人がイラクで殺された。今のところの情報では外交官のようだが
この時期に護衛なしでティクリート（！）にのこのこ出かける危機意識こそが自衛隊を
送り込む無謀と相通じると言っていい。しかも軽防弾の４輪駆動車だと？
プレスだか外交官だかともかく外国の殺すに値する人間が乗っていると宣伝しつつ実は
何も効果もない気休め防御。旗を建てて全裸で街を歩き回っているキチガイの類である。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=200311
イラクの中部ファルージャ付近で２日午後３時半（日本時間同９時半）ごろ、アンマンから
バグダッドに向かっていたコラムニスト勝谷誠彦さん（４３）ら日本人２人が乗った四輪駆動車を、
武装した３人組が停止させ、現金計２５００ドル（約２７万４０００円）を強奪した。
勝谷さんと同乗していた月刊「現代」の編集者の瀬尾傑さん、現地通訳、運転手の全員が
無事だった。
勝谷さんによると、バグダッドまで約７５キロ地点で、黒いセダン型の車両が幅寄せしてくる
などして走行を妨害、恐怖を感じた運転手が車両を路肩に停止させた。その後、勝谷さんの首筋に
拳銃を突きつけるなどして、現金を要求、現金のほか日本製カメラなどを奪い、アンマン方向に
逃走した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040303-0003.html
勝谷の以前の日記より
■勝谷誠彦の××な日々 2003/11/30 (日)
６時起床。ついに日本人がイラクで殺された。今のところの情報では外交官のようだが
この時期に護衛なしでティクリート（！）にのこのこ出かける危機意識こそが自衛隊を
送り込む無謀と相通じると言っていい。しかも軽防弾の４輪駆動車だと？
プレスだか外交官だかともかく外国の殺すに値する人間が乗っていると宣伝しつつ実は
何も効果もない気休め防御。旗を建てて全裸で街を歩き回っているキチガイの類である。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=200311
自衛隊の髭を生やしている皆さんへ。
似合わね-からｿﾚ
似合わね-からｿﾚ
禿同
イチローみたいな無精ひげならかっこいいのに
512 ：名無し三等兵：04/03/04 00:24 ID:7zOLksfY
似合うかどうかじゃなくて、向こうの習慣に従えば、
生やすってことじゃないのかい？
生やすってことじゃないのかい？
隊長、淵田美津雄みたいでかっこいいじゃん。
だけど、やっぱりﾆｱﾜﾈ。
516 ：名無し三等兵：04/03/05 00:51 ID:igKJ0mJK
>>511
顎鬚はマスク着用に支障が出るため不可。
顎鬚はマスク着用に支障が出るため不可。
なんつーか淋しいところだね、自衛隊員じゃなくてよかった。
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php
俺は動画目当ての人間なので、そこのサイトにはお世話になってます。
で、地代の問題は？
昨日フジテレビで木村太郎が何か言ってたが聞き逃した。
新聞に出てたかな？
昨日フジテレビで木村太郎が何か言ってたが聞き逃した。
新聞に出てたかな？
520 ：名無し三等兵：04/03/06 17:54 ID:+MKWmnQU
age
521 ：名無し三等兵：04/03/06 19:30 ID:q77uUXWy
佐藤隊長は中村隊員をイジめてないだろうか？
心配だ（笑）
心配だ（笑）
>>519
陸上自衛隊宿営地の賃借料、地主と大筋合意、年間約3,000万円(3/2)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1078232248/
陸上自衛隊宿営地の賃借料、地主と大筋合意、年間約3,000万円(3/2)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1078232248/
523 ：名無し三等兵：04/03/06 21:27 ID:YqbGP4cA
シーア派バドル軍団と英軍が衝突 民間人２人死亡、英兵４人負傷 南部アマラ郊外
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040306/wl_afp/iraq_unrest
番匠群長が４月１日付けで、陸将補の発令を受けるという噂は本当？
ＣＰＡがうまくやってくれないとシーア派荒れちゃう
週刊誌でタカベェと、つげッチが、「自衛隊メチャ弱いよ。イラクなんて、素人にはオススメできないよ」とのたまってたよ。
タカベェは20～30人で自衛隊のコンボイ襲えば瞬殺みたいなこと言ってたし、つげッチはつげッチで、「私が指揮すれば、22分で派遣部隊を殲滅できる」と豪語してたよ。
タカベェとつげッチって、お花畑の人だったの？
タカベェは20～30人で自衛隊のコンボイ襲えば瞬殺みたいなこと言ってたし、つげッチはつげッチで、「私が指揮すれば、22分で派遣部隊を殲滅できる」と豪語してたよ。
タカベェとつげッチって、お花畑の人だったの？
528 ：名無し三等兵：04/03/10 20:53 ID:WVVV6sCQ
南部ナシリヤで銃撃戦 イラク人警官４人死亡、イラク人警官２人、伊兵１人負傷
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040310/ts_nm/iraq_firefight_dc
530 ：名無し三等兵：04/03/11 01:44 ID:LsjvWvnm
>>528
また民兵かよ・・・・・・
また民兵かよ・・・・・・
アブ・ニダル死去
【イラク派遣】米軍「キルクーク韓国軍の独自管轄権不可」 理由は貧弱な装備[03/11]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078965174/l50
イラク駐留の米軍が韓国軍派遣部隊の戦闘装備不備などを問題視し、特定地域に対する
独自管轄権は認められないという立場を示したと伝えられた。
特に、米軍は韓国軍との共同駐留を要求したと伝えられたキルクーク空港だけでなく、
キルクーク州内の最大村であり韓国軍配備予定地のハウィジャなどからも、完全撤収する
計画がないと伝えられた。
これを受け、キルクーク地域を独自に担当し、平和再建支援任務に励むつもりだった政府の
派遣計画は、先発隊の派遣を１カ月余残した状態で大々的な修正が不可避となった。
ソース（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000009.html
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078965174/l50
イラク駐留の米軍が韓国軍派遣部隊の戦闘装備不備などを問題視し、特定地域に対する
独自管轄権は認められないという立場を示したと伝えられた。
特に、米軍は韓国軍との共同駐留を要求したと伝えられたキルクーク空港だけでなく、
キルクーク州内の最大村であり韓国軍配備予定地のハウィジャなどからも、完全撤収する
計画がないと伝えられた。
これを受け、キルクーク地域を独自に担当し、平和再建支援任務に励むつもりだった政府の
派遣計画は、先発隊の派遣を１カ月余残した状態で大々的な修正が不可避となった。
ソース（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000009.html
なんでプ○イボーイの記事で騒ぐんだ。。
536 ：名無し三等兵：04/03/12 00:28 ID:nSiZIIjZ
銃撃をうけ連合軍雇用のイラク人２人死亡 南部バスラ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040311/ts_nm/iraq_civilians_killings_dc
538 ：名無し三等兵：04/03/12 22:49 ID:nMc/AWVZ
BSでニュース見てたらタイもイラクに人道復興支援で400人程派遣するらしい。
それはともかく、
「～全ての国民に敬愛されているプミポン国王の素晴しさについて
語った15分のCDをイラクの人々に聞いてもらうために持参する～」
って一体…
それはともかく、
「～全ての国民に敬愛されているプミポン国王の素晴しさについて
語った15分のCDをイラクの人々に聞いてもらうために持参する～」
って一体…
>専門技術持つ女性１１人も
>
>看護師、薬剤師、通信、輸送などイスラムの男女慣習配慮
>
> イラク復興支援で派遣される陸上自衛隊の部隊に初めて加わる十一人の女性自衛官
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14pol003.htm
>
>看護師、薬剤師、通信、輸送などイスラムの男女慣習配慮
>
> イラク復興支援で派遣される陸上自衛隊の部隊に初めて加わる十一人の女性自衛官
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14pol003.htm
当然ですな。女性の診察は女性医師にしか許されない。
しかし、インタビューで女性自衛官の顔見たら・・・あり得ないよ。
某アニメで抱いた美人でやさしい女性自衛官への憧れは消えた。
某アニメで抱いた美人でやさしい女性自衛官への憧れは消えた。
おい、喪前らさっきのNHK特集みたか。
イラクへ派遣した装甲車両に施された改修内容は国内車両にもフィードバックされるの？
>>544
全ては予算で動きますから、今回の改修はイラク復興支援の名目で関連予算が出ているわけです。
で、あれと同等な改修を国内車両にフィードバックするなら、それ用の予算を取らないといけませんが
ただ財務省から
「イラクに派遣する車両でも無いのに、なんでイラクに持っていった車両と同じ改修をするんだ」
ってお役所的なツッコミが入るのは目に見えています。
イラク・スペシャルになる可能性大のように思います。
全ては予算で動きますから、今回の改修はイラク復興支援の名目で関連予算が出ているわけです。
で、あれと同等な改修を国内車両にフィードバックするなら、それ用の予算を取らないといけませんが
ただ財務省から
「イラクに派遣する車両でも無いのに、なんでイラクに持っていった車両と同じ改修をするんだ」
ってお役所的なツッコミが入るのは目に見えています。
イラク・スペシャルになる可能性大のように思います。
ローテーション組んで交代で全車両をイラクにもって行けばいいんだよ。
７４式ももって行けばアリアドニンが大喜びの７４改になって帰ってくるよ。
７４式ももって行けばアリアドニンが大喜びの７４改になって帰ってくるよ。
>>547
向こうで改修するのかよ…
向こうで改修するのかよ…
交代の米第１歩兵師団さっそくやられてますな
>>547
ウソかホントか知らないが派遣が決まったときアメリカから日本政府に
「７４式戦車は遠目で見るとイラク軍戦車（Ｔ－６２）にソックリだから持ってくるな」と
持っていく予定もないのに要請されて驚いたそうな。
ウソかホントか知らないが派遣が決まったときアメリカから日本政府に
「７４式戦車は遠目で見るとイラク軍戦車（Ｔ－６２）にソックリだから持ってくるな」と
持っていく予定もないのに要請されて驚いたそうな。
551 ：名無し三等兵：04/03/15 18:54 ID:oez2rnoq
イラクに駐留するスペイン軍は帰国する＝スペイン次期首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000619-reu-int
１３００人の穴埋めはどうなるのだろう
552 ：名無し三等兵：04/03/15 19:47 ID:mBCMNM6Q
やはり、こっそり、特殊部隊も行ってるのでしょうか？
>>550
大嘘だと思われ。
>>552
それを、h ttp://www.kamiura.com/のメールで聞いてみなされ。
「Re:メールにお返事」で答えてくれるかもしれないから。
きっと答えてくれないだろうけど。
大嘘だと思われ。
>>552
それを、h ttp://www.kamiura.com/のメールで聞いてみなされ。
「Re:メールにお返事」で答えてくれるかもしれないから。
きっと答えてくれないだろうけど。
554 ：iwsjnf：04/03/15 19:59 ID:3yc/v5n3
555 ：名無し三等兵：04/03/15 21:42 ID:6YDVKW7S
Type74にせよ、T62にせよ、（見た目）味わい深い傑作戦車だよなあ。
性能的にはともかく、趣きではレオパルド２を凌駕しとる。
ところで、士官はヒゲだけじゃなく軍刀も欲しいところだと思うが如何や？
性能的にはともかく、趣きではレオパルド２を凌駕しとる。
ところで、士官はヒゲだけじゃなく軍刀も欲しいところだと思うが如何や？
あの程度の人数で一佐3人は多過ぎ。
557 ：iwsjnf：04/03/15 21:59 ID:3yc/v5n3
一佐、もっといるんじゃないの？
558 ：iwsjnf：04/03/15 22:24 ID:3yc/v5n3
いるっていうのは、要るじゃなくて、存在するっていう意味の方。
てか、陸将補はいないの？
番匠一佐を昇進させればいいんじゃない？
てか、陸将補はいないの？
番匠一佐を昇進させればいいんじゃない？
六百人足らずの部隊に二つ星とか無茶言わないでください。
ただでさえ一佐が４人も居るってのに・・・・。
ただでさえ一佐が４人も居るってのに・・・・。
http://www.ch-sakura.jp/asx/jgsdf_iraq.asx
これでサマーワのオランダ軍の車両見て思ったのだけど、ゴツイ装甲車はともかく、
やけに小さなやつなんかは戦闘になったら大丈夫なのでしょうか？
これでサマーワのオランダ軍の車両見て思ったのだけど、ゴツイ装甲車はともかく、
やけに小さなやつなんかは戦闘になったら大丈夫なのでしょうか？
直リンだ、しかもasxファイル
著作権者に言いつけてやろうっと。
著作権者に言いつけてやろうっと。
カマトト！カマトト！
>>550
それは別スレ↓で私が書いたものです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078783130/20
JDW誌USO800版（2003/DEC）を元にしたネタですが信憑性は皆無です。
それは別スレ↓で私が書いたものです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078783130/20
JDW誌USO800版（2003/DEC）を元にしたネタですが信憑性は皆無です。
ここは
正直者のいるスレですね。
正直者のいるスレですね。
566 ：あi◇j＠§￥:じう：04/03/17 07:20 ID:qUiCe6z0
アメは日本を馬鹿にしたパールハーバー
で最近はラスト侍
自衛隊初の戦死者とラスト侍を掛け合わせ
日米政府とも日本の戦争意欲をかき立てる
算段であろう
日本国民は政府の茶番に乗せられてはならない
で最近はラスト侍
自衛隊初の戦死者とラスト侍を掛け合わせ
日米政府とも日本の戦争意欲をかき立てる
算段であろう
日本国民は政府の茶番に乗せられてはならない
朝からコピペすな
この先、７月ぐらいに一次隊が交代で日本に戻って来たら
各車両に付いていたクーラーは「イラク仕様だから没収」
って即効で外されてしまうのですか？
各車両に付いていたクーラーは「イラク仕様だから没収」
って即効で外されてしまうのですか？
車両は置いてきぼりです。
置いてかぼりにすると武器輸出になるんじゃないですか？
572 ：名無し三等兵：04/03/18 23:00 ID:b3gyZA7K
イラク陸自派遣 小児・産婦人科など医官１０人に増員 看護官など５０人
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0070&k=200403185096
573 ：名無し三等兵：04/03/22 00:23 ID:05oYEtaq
574 ：名無し三等兵：04/03/22 01:04 ID:uDwzRa8a
もしかして、「イラク残存兵器の調査、収集」は今回の派遣プログラムに無いのか？
>>574
もしもし？どちらの国の方ですか？
もしもし？どちらの国の方ですか？
>>574
どう縦読みすればいいんですか？
どう縦読みすればいいんですか？
577 ：名無し三等兵：04/03/24 00:40 ID:aCO3tPuT
578 ：名無し三等兵：04/03/24 11:28 ID:IKhzOpCA
96式にも、ストライカーみたいな鳥篭型RPG避けくらい着けとけよ！町工場でもできそうなもんじゃんあれ
RPG一発あたったら、、、、、
RPG一発あたったら、、、、、
579 ：名無し三等兵：04/03/24 23:38 ID:ZSJPlhmn
通りすがりで流れ無視だけど、ここの住人達はイラク派遣について
強いて区別するとしたら、賛成、反対どちら？
その理由も教えてちょ。
強いて区別するとしたら、賛成、反対どちら？
その理由も教えてちょ。
580 ：コスモス ◆O.ERGkwg/U ：04/03/24 23:44 ID:???
イラク出兵に賛成するやつは軍国主義者！！！！！
帝国主義者を殺すために、先月真の日本人が立ち上がったことを忘れたのか。
帝国主義者を殺すために、先月真の日本人が立ち上がったことを忘れたのか。
581 ：文民 ◆bPdOEdSFjA ：04/03/24 23:48 ID:???
>580
忘れたってか、知らないのですが。
忘れたってか、知らないのですが。
>>581
コスモスはスルーでお願いします。
コスモスはスルーでお願いします。
583 ：文民 ◆bPdOEdSFjA ：04/03/25 00:06 ID:???
>582
済みません。暇だったのでつい。
済みません。暇だったのでつい。
それを知りたいなら何故ログを読まないのか。
いや、すまん、最近暇がなくて過去ログを読んでる時間がないんだよ。
で、>>584からすると、憲法理念が政治的メリットに勝ったってことか。
俺は憲法はもっと柔軟に解釈され、国民の利益に繋がるよう施行されるべきだと思うんだけどさ。
このスレの意見では政治的なメリットは国民のメリットに直結するわけじゃないよな？
だとするとさ、派遣における国民のメリットて何かな？
で、>>584からすると、憲法理念が政治的メリットに勝ったってことか。
俺は憲法はもっと柔軟に解釈され、国民の利益に繋がるよう施行されるべきだと思うんだけどさ。
このスレの意見では政治的なメリットは国民のメリットに直結するわけじゃないよな？
だとするとさ、派遣における国民のメリットて何かな？
>>588
まあまあ、一つや二つの質問じゃないか、パパッと答えてくれてもいいんじゃ？
つか、ここって議論スレじゃないのか？
暇がないって言ったって過去ログを読むよりは早いよ。
そう怒らんで、やさしく教えてください。
まあまあ、一つや二つの質問じゃないか、パパッと答えてくれてもいいんじゃ？
つか、ここって議論スレじゃないのか？
暇がないって言ったって過去ログを読むよりは早いよ。
そう怒らんで、やさしく教えてください。
>>590
まぁ、イラクに自衛隊送ったからってアメさんが油田をくれる
わけでもないし、もらえたのはイラクの復興に日本企業が参加
してよろしいという許可ぐらいだもんな。インド洋の米艦には
燃料を無償で供与するし・・・今のところ日本が恩を売っている
ブッシュに大統領選挙での勝ち目が薄い以上、純粋な損得勘定
からすると日本は損をしている。
まぁ、イラクに自衛隊送ったからってアメさんが油田をくれる
わけでもないし、もらえたのはイラクの復興に日本企業が参加
してよろしいという許可ぐらいだもんな。インド洋の米艦には
燃料を無償で供与するし・・・今のところ日本が恩を売っている
ブッシュに大統領選挙での勝ち目が薄い以上、純粋な損得勘定
からすると日本は損をしている。
>>587
>憲法理念が政治的メリットに勝ったってことか。
まだまだ賛否半々で国民の理解が得られていないのが１番の問題だということです。
その国民の理解の元で柔軟に解釈され、国民の利益に繋がるようにされるべきですね。
しかしその「柔軟に～」ということにも限界がきているということです。
>憲法理念が政治的メリットに勝ったってことか。
まだまだ賛否半々で国民の理解が得られていないのが１番の問題だということです。
その国民の理解の元で柔軟に解釈され、国民の利益に繋がるようにされるべきですね。
しかしその「柔軟に～」ということにも限界がきているということです。
>>591
アメリカがイラクで反発をくらってると言われているわけだから、
日本が上手くイラク支援し、イラク新政府から石油を頂戴っつーのは夢物語かな？
外国では日本が米国に追随してる的に見られてるから難しい気もするが。
それに米国さんが口をはさむか。
しかし、嫌だね、どうしても米国主体的になってしまう世界情勢って。
アメリカがイラクで反発をくらってると言われているわけだから、
日本が上手くイラク支援し、イラク新政府から石油を頂戴っつーのは夢物語かな？
外国では日本が米国に追随してる的に見られてるから難しい気もするが。
それに米国さんが口をはさむか。
しかし、嫌だね、どうしても米国主体的になってしまう世界情勢って。
まあ、江戸幕府みたいなもんだから。
じゃあ宇宙人の黒船来航でロシアと中国が維新で大地球帝國きぼんぬ
＞しかし、嫌だね、どうしても米国主体的になってしまう世界情勢って。
ロシアや中国主体よりも、断然良かろうが。
ロシアや中国主体よりも、断然良かろうが。
597 ：たかぎ：04/03/27 21:14 ID:Sf1idhBZ
ｱﾒ公は日本の戦費負担を為替介入の名目で
負担させた
前の湾岸とは比べ物にならない額をな
これに同調した日本の売国奴ｱﾒﾘｶの手先どもを
早く国民の手で粛清しないといかん
負担させた
前の湾岸とは比べ物にならない額をな
これに同調した日本の売国奴ｱﾒﾘｶの手先どもを
早く国民の手で粛清しないといかん
おまいら、そろそろ始まりますよ？
陸自支援テンポ遅いと批判 サマワ最有力紙が論説
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000066-kyodo-int
【サマワ２７日共同】陸上自衛隊が活動中のイラク南部サマワの最有力
週刊紙アッサマワは、２７日発売の最新号で、陸自の支援プロセスが遅す
ぎると厳しく批判する論説を掲載した。陸自の活動に好意的な報道を続け
てきた同紙が、批判を展開するのは初めて。
論説はさらに、サマワを州都とする「ムサンナ州政府当局が（雇用問題
などを）“魔法のつえ”のように解決すると約束してきたことに、多くの
人が怒っている」と指摘した。
失業や電力不足など深刻な問題に直面する州政府当局が、住民からの批
判をかわすため、陸自が来ればこれらの問題が速やかに解決されるかのよ
うに説明していたことを指摘したもので、住民側の陸自への過剰ともいえ
る期待が、次第に失望、いら立ちに変化し始めたことを示している。
（共同通信）[3月7日10時22分更新]
陸自支援テンポ遅いと批判 サマワ最有力紙が論説
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000066-kyodo-int
【サマワ２７日共同】陸上自衛隊が活動中のイラク南部サマワの最有力
週刊紙アッサマワは、２７日発売の最新号で、陸自の支援プロセスが遅す
ぎると厳しく批判する論説を掲載した。陸自の活動に好意的な報道を続け
てきた同紙が、批判を展開するのは初めて。
論説はさらに、サマワを州都とする「ムサンナ州政府当局が（雇用問題
などを）“魔法のつえ”のように解決すると約束してきたことに、多くの
人が怒っている」と指摘した。
失業や電力不足など深刻な問題に直面する州政府当局が、住民からの批
判をかわすため、陸自が来ればこれらの問題が速やかに解決されるかのよ
うに説明していたことを指摘したもので、住民側の陸自への過剰ともいえ
る期待が、次第に失望、いら立ちに変化し始めたことを示している。
（共同通信）[3月7日10時22分更新]
つか、イラク人よ、外国に頼りすぎだ。
自分で国を整えろよ。
自分で国を整えろよ。
600 ：わが皇軍を護るオランダ軍は：04/03/27 22:21 ID:0W3cZwIj
先の大戦において本国では、枢軸側に立って最後まで健闘した頼もしい相棒である。
武装親衛隊でオランダ人を隊員とする第２３SS義勇装甲擲弾兵師団「ネーダーラント」と第３４義
勇擲弾兵師団「ラントシュトルム・ネーダーラント」が編成された。
反日的な蘭印派ばかりがオランダ人ではないのだ余。
武装親衛隊でオランダ人を隊員とする第２３SS義勇装甲擲弾兵師団「ネーダーラント」と第３４義
勇擲弾兵師団「ラントシュトルム・ネーダーラント」が編成された。
反日的な蘭印派ばかりがオランダ人ではないのだ余。
武装親衛隊が親日とは限らん罠
【イラク】自衛隊物資を輸送する民間業者のトレーラーが襲撃されイラク人死亡(3/27)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1080398095/
■宿営地に向かう３台襲撃 強盗か、イラク人２人死傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000011-kyodo-int
＞当初、陸自の物資運搬車両との情報も入ったが、契約関係には至ってない
＞“押しかけ業者”だった。ブロックを売り込もうとしていたとみられる。
＞陸自関係に被害はない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000011-kyodo-int
＞当初、陸自の物資運搬車両との情報も入ったが、契約関係には至ってない
＞“押しかけ業者”だった。ブロックを売り込もうとしていたとみられる。
＞陸自関係に被害はない。
604 ：コヴァ：04/03/28 12:08 ID:gUxyZo8y
急いで成果を出そうとしてもアカン。復興支援は何年必要とするか分らんのだ。
まず、土台をしっかりと築いておかないと、それが失敗の原因を作り出す。
まず、土台をしっかりと築いておかないと、それが失敗の原因を作り出す。
605 ：名無し三等兵：04/03/29 17:43 ID:KgjDoDKT
陸自イラク、展開を完了 武器使用は上官率先 安全確保で防衛庁指示
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040328&j=0070&k=200403280778
留守業務センターを公開 陸自派遣隊員と家族支援
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0329-994.html
606 ：名無し三等兵：04/03/29 18:26 ID:x9RGGR6s
4月にも特殊作戦群が派遣だとさ。
>>606
何しに行くのでしょうか？
何しに行くのでしょうか？
608 ：名無し三等兵：04/03/30 17:12 ID:2N5UhV7z
テロリスト掃討作戦
609 ：名無し三等兵：04/03/30 17:59 ID:dezAZbKC
>>607
知らん。産経に出てた。
知らん。産経に出てた。
610 ：名無し三等兵：04/04/01 00:02 ID:d3S5dhvC
バスラ近郊で英兵３人負傷 車両に爆弾攻撃
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040331/wl_mideast_afp/iraq_blast_britain
怖いね…
連合国の請負業者４人殺害 群衆、遺体引き回す
【バグダッド３１日共同】
ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドの西約６０キロのファルージャで３月３１日、
民間車両２台が武装グループの襲撃を受け、米国人１人を含む外国人計４人が殺害された。
複数の目撃証言によると、興奮した群衆が車両に放火、遺体を引きずり出して切断したり、橋につるすなどした。
ロイター通信によると、殺害された４人はいずれも連合国暫定当局（ＣＰＡ）の請負業者だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000015-kyodo-int
連合国の請負業者４人殺害 群衆、遺体引き回す
【バグダッド３１日共同】
ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドの西約６０キロのファルージャで３月３１日、
民間車両２台が武装グループの襲撃を受け、米国人１人を含む外国人計４人が殺害された。
複数の目撃証言によると、興奮した群衆が車両に放火、遺体を引きずり出して切断したり、橋につるすなどした。
ロイター通信によると、殺害された４人はいずれも連合国暫定当局（ＣＰＡ）の請負業者だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000015-kyodo-int
612 ：名無し三等兵：04/04/01 22:38 ID:FiR5VTJ1
南部バスラの求職デモで警察が発砲 デモ隊３人死傷
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040401/ap_on_re_mi_ea/iraq_clash
ファルージャの襲撃でソマリア風の映像が世界に流れてしまいました。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1080826332/
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1080826332/
615 ：名無し三等兵：04/04/02 21:44 ID:61uCCZZF
618 ：名無し三等兵：04/04/05 01:25 ID:H77PWO8P
イラク中部ナジャフ近郊で連合軍とシーア派デモ隊が衝突
デモ隊２０人死亡、１５０人以上負傷
エルサルバドル軍兵士４人死亡、９人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000521-jij-int
デモ隊２０人死亡、１５０人以上負傷
エルサルバドル軍兵士４人死亡、９人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000521-jij-int
テロリストうぜえな。テロこそがアメリカの戦う理由なんだぞ。
もうイラクだめぽ
危険と隣り合わせサマワ、不発弾はオランダ軍が処理
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040405i206.htm
不発弾処理ぐらい自分らでやればいいのに。
国内でも得意技でしょうが。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040405i206.htm
不発弾処理ぐらい自分らでやればいいのに。
国内でも得意技でしょうが。
623 ：名無し三等兵：04/04/05 23:24 ID:Y2zS6BC+
指揮官には九八式軍刀を支給！
自衛隊のヘタレっぷりが日々世界に晒されている…
では貴官は自衛隊に現地で何をしろと？
>>625
現地の復興支援作業＋不発弾処理
現地の復興支援作業＋不発弾処理
雑誌のプレイボーイの情報だから、どこまでアテになるかわからんが
警察庁がテロ対策課を新設し、イラクに警察官を派遣するつもりとか
対策課の新設は本当でも、イラクにまで派遣して自衛隊のバックアップが出来るかは疑問だな。
警察庁がテロ対策課を新設し、イラクに警察官を派遣するつもりとか
対策課の新設は本当でも、イラクにまで派遣して自衛隊のバックアップが出来るかは疑問だな。
>>627
（その雑誌は読んでないけど憶測で）
そもそも、そんな課を新設してイラクへ要員派遣するとしても単に
日本に脅威となるテロ活動に関する情報収集の筈だ。
現地の自衛隊のバックアップが目的ではないだろう。
（その雑誌は読んでないけど憶測で）
そもそも、そんな課を新設してイラクへ要員派遣するとしても単に
日本に脅威となるテロ活動に関する情報収集の筈だ。
現地の自衛隊のバックアップが目的ではないだろう。
情勢緊迫age
631 ：名無し三等兵：04/04/07 01:59 ID:j34GN+GV
632 ：名無し三等兵：04/04/07 02:03 ID:udURURwx
春厨警報発令中
633 ：名無し三等兵：04/04/07 02:17 ID:qCr9KNcv
みんなガルフシンドロームにかかって早死にするよ。
政府は無視するだろうけどネ
政府は無視するだろうけどネ
>>633
これはガルフウォーじゃないし。
これはガルフウォーじゃないし。
>>631
凄いことになってるな・・・
凄いことになってるな・・・
636 ：名無し三等兵：04/04/07 23:42 ID:Jov3nUB9
しかし「鯉のぼり」を上げる余裕はある模様
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040407id25.htm
100km先ではイタリア軍が戦闘をやっていると言うに・・・あのイタリア軍が。
もうどっちがヘタリアなんだか・・・
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040407id25.htm
100km先ではイタリア軍が戦闘をやっていると言うに・・・あのイタリア軍が。
もうどっちがヘタリアなんだか・・・
>>637
だってまだ攻撃受けてないし・・・
だってまだ攻撃受けてないし・・・
まあ、駐屯地に引き籠もって鯉のぼり眺めてりゃ攻撃はうけん罠
なんで今まで積み重ねて来た信頼を失うような派遣の仕方をするんだろう。
屈強なヒゲのおじさんたちが宿営地に閉じこもって何をしているのだろう
日本から持参した娯楽用のテレビゲーム機、将棋、囲碁、自転車、
調理用ホットプレートでのんびりと…
調理用ホットプレートでのんびりと…
ナジャフもクートも落ちたか
シーア派民兵強いな
シーア派民兵強いな
646 ：名無し三等兵：04/04/08 08:07 ID:fXTRylUS
647 ：名無し三等兵：04/04/08 08:12 ID:HfsSbu9L
ゲーム機本体が無い
避難だってよ。応戦しろよな。
発射位置も分からないのに
つーかマスゴミによって打ち込まれたのが迫撃砲弾なのか、ロケット弾
なのかが違ってる。
なのかが違ってる。
>>648
派遣隊は対砲迫レーダー持っていってない様な・・・・必需品だと思うのだけど。
ついでに99式自走榴弾砲を持ち込んで宿営地のど真ん中に据えれば半径30kmを
カバー出来る、撃つ撃たないはともかく、ゲリラには脅威になると思うのだけど。
無理か。
派遣隊は対砲迫レーダー持っていってない様な・・・・必需品だと思うのだけど。
ついでに99式自走榴弾砲を持ち込んで宿営地のど真ん中に据えれば半径30kmを
カバー出来る、撃つ撃たないはともかく、ゲリラには脅威になると思うのだけど。
無理か。
自爆攻撃する人等とはタイプが違わないか？
655 ：名無し三等兵：04/04/09 07:51 ID:IIy4Ht9b
【イラク】「マハディ軍」サマワ侵入か？関連は？ＣＰＡ事務所近くに迫撃弾＝市街中心部で銃撃戦
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081464304/
とりあえず確認しておきたいのは、アメリカのイラク攻撃前と後では、
どれだけ治安が悪化したかって事だな。
どれだけ治安が悪化したかって事だな。
657 ：名無し三等兵：04/04/11 09:05 ID:dlQGkBKf
658 ：名無し三等兵：04/04/11 09:08 ID:xqSymKY9
>>625
草むしり
草むしり
バラド航空基地に迫撃砲攻撃 米空軍兵１人死亡、２人負傷
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040410/ts_nm/iraq_airman_dc
660 ：名無し三等兵：04/04/11 22:30 ID:wQJGrnkh
今日テレビで見た自衛隊の装甲車みたいのに
上杉謙信の軍旗のように「毘」って書いてたんだけど
誰が塗装を決めるのでつか？
上杉謙信の軍旗のように「毘」って書いてたんだけど
誰が塗装を決めるのでつか？
>>662
ではなくて・・。
では貴官の考える自衛隊が現地でなすべき任務の範囲は？
という意味ではないかと。
さすがに基地周辺で見つかった不発弾埋設地雷の処理くらいは
自分でやらないとな・・。（;´д｀）
ではなくて・・。
では貴官の考える自衛隊が現地でなすべき任務の範囲は？
という意味ではないかと。
さすがに基地周辺で見つかった不発弾埋設地雷の処理くらいは
自分でやらないとな・・。（;´д｀）
664 ：名無し三等兵：04/04/19 08:02 ID:wZrli5KS
サドル支持者と衝突 米兵３人、イラク人４人死亡 サマワ北方ディワニヤ付近
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040418/wl_mideast_afp/iraq_unrest
警備員が銃撃受け重体 サマワ、オランダ軍発砲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000133-kyodo-int
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040418it12.htm
スペインは派遣軍の撤退決定ですね。
>>662
貴方のレスがなんで>>625に向けられてるのか意味が分からないのですけど
>>663氏の指摘と同様に、今、彼等（派遣自衛隊）に与えられているＲＯＥに
よって「彼等が何を出来るのか？」って議論と、軍隊を紛争地域に派遣しなにが
しかの平和維持活動をさせる上で「この程度の役割は果たすべきではないのか？」
って個人の提言・考えは全く次元が違う話しですよ。
で、今回の地雷の話しについても後者な視点なわけです。
スペインは派遣軍の撤退決定ですね。
>>662
貴方のレスがなんで>>625に向けられてるのか意味が分からないのですけど
>>663氏の指摘と同様に、今、彼等（派遣自衛隊）に与えられているＲＯＥに
よって「彼等が何を出来るのか？」って議論と、軍隊を紛争地域に派遣しなにが
しかの平和維持活動をさせる上で「この程度の役割は果たすべきではないのか？」
って個人の提言・考えは全く次元が違う話しですよ。
で、今回の地雷の話しについても後者な視点なわけです。
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及
米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
(産経新聞 2003年4月12日)
米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
(産経新聞 2003年4月12日)
667 ：名無し三等兵：04/04/22 00:59 ID:Ne6TGOn9
スペイン撤退で変わりに米軍きたら悪化しそうだし
不安要素が増えてきますね・・・
【イラク】３警察署で爆発４０人死亡、南部バスラ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082528893/
【サウジアラビア】サウジ内務省で自爆テロ 庁舎大破、１０人死亡［04/22］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082559893/
不安要素が増えてきますね・・・
【イラク】３警察署で爆発４０人死亡、南部バスラ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082528893/
【サウジアラビア】サウジ内務省で自爆テロ 庁舎大破、１０人死亡［04/22］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082559893/
668 ：よそもの：04/04/22 02:20 ID:BvV9/Bas
軍板として戦況をどのようにみていらっしゃるのでしょう？？
補給路とか徐々に寸断されつつあるようにオモウのですが・・・・
補給路とか徐々に寸断されつつあるようにオモウのですが・・・・
今回の人質問題で自己責任論争が起こっている。
日本はこれまで国に乳母日傘で可愛がられるって発想が多かったが
自己責任論争が起こったのは、ある意味で世間の意識の変化かも知れないな
日本はこれまで国に乳母日傘で可愛がられるって発想が多かったが
自己責任論争が起こったのは、ある意味で世間の意識の変化かも知れないな
親方日の丸マンセー
放言してみるけど
仮にベトナム的に反米なまま新生イラクが誕生したとしても
その当のベトナムだって今現在は親米にシフトしつつあるし
ベトナムからアメリカが撤退したからと言って
その後共産主義の嵐が吹き荒れ資本主義は敗北したか？
対テロ戦争におけるイラク問題なんて米粒じゃねーのかって気がするが。
仮にベトナム的に反米なまま新生イラクが誕生したとしても
その当のベトナムだって今現在は親米にシフトしつつあるし
ベトナムからアメリカが撤退したからと言って
その後共産主義の嵐が吹き荒れ資本主義は敗北したか？
対テロ戦争におけるイラク問題なんて米粒じゃねーのかって気がするが。
ベトナムで苦戦した時のように
イラクの統治に苦しんでいるのもイラクでそういう事態が起こっているだけで
一国での劣勢を恐るべき我々の敗北と言う過剰な危機感を抱いくことは無いと思うんだが。
ソ連に勝ったのは共産主義者を皆殺しにしたから？
共産主義衛星国に侵攻して統治し、資本主義を直接的に洗脳したから？違うだろう。
イラクの統治に苦しんでいるのもイラクでそういう事態が起こっているだけで
一国での劣勢を恐るべき我々の敗北と言う過剰な危機感を抱いくことは無いと思うんだが。
ソ連に勝ったのは共産主義者を皆殺しにしたから？
共産主義衛星国に侵攻して統治し、資本主義を直接的に洗脳したから？違うだろう。
674 ：名無し三等兵：04/04/22 12:42 ID:ffxra8Ju
オランダ部隊の検問所でイラク人射殺される サマワ近郊
http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=19&story_id=6809
オランダ軍宿営地に迫撃砲 自衛隊も一時待避 サマワ
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404220186.html
>>675
最近は自己責任といってる方が自分の責任を棚上げして言ってることが多いので注意な
最近は自己責任といってる方が自分の責任を棚上げして言ってることが多いので注意な
677 ：名無し三等兵：04/04/22 14:13 ID:nNGvXVof
自己責任の本義は自分の行為の結果を自分で処理すること。
人質になったけど自分のせいだからみんな気にせず続けてくれ、と
声明すればいい。しかし、自己責任といって攻めてる連中の言いぐさは
お前を助けに行くためにいろいろとしなければならなかった。その責任を
取れ、というのが大半だ。違うだろ。助けに来てくれと言ったわけじゃ
ないんで。それをおせっかいに動いたあげく、動いた分の責任を取れ、と
いう論理があまりに日本的で、お前ら自己責任とゆー言葉を言いたいだけじゃ
ないのか。わかってねえや。
人質になったけど自分のせいだからみんな気にせず続けてくれ、と
声明すればいい。しかし、自己責任といって攻めてる連中の言いぐさは
お前を助けに行くためにいろいろとしなければならなかった。その責任を
取れ、というのが大半だ。違うだろ。助けに来てくれと言ったわけじゃ
ないんで。それをおせっかいに動いたあげく、動いた分の責任を取れ、と
いう論理があまりに日本的で、お前ら自己責任とゆー言葉を言いたいだけじゃ
ないのか。わかってねえや。
678 ：名無し三等兵：04/04/22 14:16 ID:nNGvXVof
「今後、人質事件が起きても当局は無視する。いいね。」
とゆー公的発言が自己責任という概念を押し出すものだろう。
ところが、妙に元人質を攻撃するヤツがいるわりに、この当然の
発言をできるヤツがいない。責任をおとりになるのがいやというわけだ。
とゆー公的発言が自己責任という概念を押し出すものだろう。
ところが、妙に元人質を攻撃するヤツがいるわりに、この当然の
発言をできるヤツがいない。責任をおとりになるのがいやというわけだ。
>678
あたりまえのことをエラソーに言うなよｗ
あたりまえのことをエラソーに言うなよｗ
>>679は最後２行へのレスね。で、
>「今後、人質事件が起きても当局は無視する。いいね。」
>とゆー公的発言が自己責任という概念を押し出すものだろう
テロ犯罪者が政府を交渉相手に指名していることを完全に忘れてるんじゃ
ないのか？ 民間で自衛隊撤退はできないだろう。
詭弁ばかり弄してるから現実がみえなくなる好例だね。
>「今後、人質事件が起きても当局は無視する。いいね。」
>とゆー公的発言が自己責任という概念を押し出すものだろう
テロ犯罪者が政府を交渉相手に指名していることを完全に忘れてるんじゃ
ないのか？ 民間で自衛隊撤退はできないだろう。
詭弁ばかり弄してるから現実がみえなくなる好例だね。
得意げになってるアホがいるが
日本人なら、表面的な主張だけでなく
微妙な状況のニュアンスにいち早く気がついて
それに沿うように的確に反論するかしないとだめよ。
そうしないとバカにされるだけだからねｗ
日本人なら、表面的な主張だけでなく
微妙な状況のニュアンスにいち早く気がついて
それに沿うように的確に反論するかしないとだめよ。
そうしないとバカにされるだけだからねｗ
ごたくはいいから、はやく反論しろよｗ
的確な反論はまだかｗ
>681
的確に反論するかしないとだめよ。
そうしないとバカにされるだけだからねｗ
的確に反論するかしないとだめよ。
そうしないとバカにされるだけだからねｗ
>>676
了解かつ同意です。
了解かつ同意です。
仲間同士で仲良く通信してないではやく反論してくれよ。
忙しいんだからいなくなっちゃうよｗ
忙しいんだからいなくなっちゃうよｗ
685は669,675,676など現在の社会一般のことなので
誤解のないよう。
必死な人多いので一応。
誤解のないよう。
必死な人多いので一応。
噛みまくってますね
>>677
現実には自分の行為の結果を自分で処理することが出来ず、
他人に責任を転嫁する人間が多いからこそ「自己責任」が強く
言われるようになってきているのだがな。
今回の人質事件はまさにその典型例だろう。
更に自分達の非は棚に上げて、事件そのものを政治活動に
利用しようとした悪質さが批判の対象になっている事も無視
しないように。
現実には自分の行為の結果を自分で処理することが出来ず、
他人に責任を転嫁する人間が多いからこそ「自己責任」が強く
言われるようになってきているのだがな。
今回の人質事件はまさにその典型例だろう。
更に自分達の非は棚に上げて、事件そのものを政治活動に
利用しようとした悪質さが批判の対象になっている事も無視
しないように。
690 ：名無し三等兵：04/04/24 00:06 ID:/W3mDm4Y
聖地カルバラで衝突 ブルガリア兵１人死亡、シーア派民兵ら１０人負傷
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040423/wl_mideast_afp/iraq_us_shiites_karbala
691 ：名無し三等兵：04/04/24 13:14 ID:nmc2Tcuv
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000774-jij-soci
> 熊岡代表は、ＪＶＣのバグダッド駐在員が最近になってヨルダンへ
>退避したことについて「ファルージャの衝突が起きた中部だけでなく
>南部の治安も悪化してきたため、バグダッドからクウェートへの道が
>ふさがれる恐れが出た。飛行機も飛ばなくなると退路を断たれる恐
>れがあるため決断した」と説明した。
サマワパーティまだー？
> 熊岡代表は、ＪＶＣのバグダッド駐在員が最近になってヨルダンへ
>退避したことについて「ファルージャの衝突が起きた中部だけでなく
>南部の治安も悪化してきたため、バグダッドからクウェートへの道が
>ふさがれる恐れが出た。飛行機も飛ばなくなると退路を断たれる恐
>れがあるため決断した」と説明した。
サマワパーティまだー？
サマワ北方ディワニヤで２件の攻撃
スペイン軍が車列に攻撃を受け応戦、武装勢力２人死亡
米軍部隊も攻撃を受け、米兵２人が負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000009-kyodo-int
http://www.timesofmalta.com/core2/article.php?id=152465
スペイン軍が車列に攻撃を受け応戦、武装勢力２人死亡
米軍部隊も攻撃を受け、米兵２人が負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000009-kyodo-int
http://www.timesofmalta.com/core2/article.php?id=152465
南部バスラで補給部隊車列に路肩爆弾の攻撃 英兵１人負傷
British soldier hurt in Iraq bomb blast
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040426/wl_uk_afp/iraq_us_britain_basra
サマワパーティ(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞ━━━━━━？
本格的に自衛隊が狙われるのも時間の問題だよな。
どうなることやら。
どうなることやら。
>>694
２日連続でディワニヤのスペイン軍に襲撃！
スペイン巡回部隊が襲撃を受け応戦、抵抗勢力５人死亡 サマワ北方ディワニヤ
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L262704.htm
２日連続でディワニヤのスペイン軍に襲撃！
スペイン巡回部隊が襲撃を受け応戦、抵抗勢力５人死亡 サマワ北方ディワニヤ
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L262704.htm
701 ：名無し三等兵：04/04/28 22:13 ID:L2PBqfss
ナジャフ近郊で民兵ら６４人死亡 米軍と民兵組織が戦闘
ＡＰＣ車列に襲撃 ウクライナ兵１人死亡、２人負傷 クート近郊
ポーランド部隊が襲撃を受け応戦 カルバラ近郊
スペイン部隊の２つの基地に迫撃砲攻撃 ディワニヤ近郊
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404270362.html
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404280352.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040428/wl_mideast_afp/iraq_ukraine
http://www.hipakistan.com/en/detail.php?newsId=en62870&F_catID=&f_type=source
これ以上状況が悪化すると昔なつかしの戦略村を復活させるというとこまで
追い込まれるかもねアメさんも。
追い込まれるかもねアメさんも。
政府は第7師団のイラク派遣を決定
704 ：名無し三等兵：04/04/29 16:21 ID:kuFj9sUq
宿営地近くに砲弾２発 陸自狙った攻撃か
防衛庁によると、イラク南部サマワの陸上自衛隊の宿営地付近で２９日午前７時
（現地時間同２時）すぎ、爆発音が２回あった。砲弾のようなものが飛来するのが
目撃されており、宿営地の外に２発が着弾したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000080-kyodo-int
防衛庁によると、イラク南部サマワの陸上自衛隊の宿営地付近で２９日午前７時
（現地時間同２時）すぎ、爆発音が２回あった。砲弾のようなものが飛来するのが
目撃されており、宿営地の外に２発が着弾したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000080-kyodo-int
>>701
負傷のウクライナ兵１人が死んだので死者は２人でつ。
負傷のウクライナ兵１人が死んだので死者は２人でつ。
706 ：名無し三等兵：04/04/29 21:36 ID:ezCZ4BTP
＜イラク＞自動車爆弾などで米兵１０人死亡
ＡＦＰ通信によると、バグダッド南部で２９日、自動車爆弾による攻撃があり、
米兵８人が死亡した。またＡＰ通信によると、バグダッド東部でも同日、ロケット
弾による攻撃で、米兵１人が死亡。バグダッド北４０キロの都市では、米軍車両
が通過中に道端の爆弾がさく裂し、米兵１人が死亡、１人が負傷した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00002079-mai-int
ＡＦＰ通信によると、バグダッド南部で２９日、自動車爆弾による攻撃があり、
米兵８人が死亡した。またＡＰ通信によると、バグダッド東部でも同日、ロケット
弾による攻撃で、米兵１人が死亡。バグダッド北４０キロの都市では、米軍車両
が通過中に道端の爆弾がさく裂し、米兵１人が死亡、１人が負傷した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00002079-mai-int
荒れてますなあ
荒れてるんじゃない、
俺たちが
荒らしてるんだ。
俺たちが
荒らしてるんだ。
オランダ軍宿営地に迫撃弾 サマワ近郊、けが人なし
【ブリュッセル３０日共同】オランダ国防省報道官は３０日、イラク南部
サマワ近郊ルメイサのオランダ軍宿営地に同日未明、迫撃弾２発が撃ち込まれ
たことを明らかにした。けが人はなかったが、車１台が損傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000188-kyodo-int
＞オランダのカンプ国防相は２９日、迫撃弾用のレーダーを追加配備すると語った。
オランダも必要に迫られたな。
オランダも必要に迫られたな。
【01:37】 【ニューヨーク３０日共同】民主党の菅直人代表は、アナン国連事務
総長がイラクでは国連平和維持活動（ＰＫＯ）を想定していないとの考えを示
したのに対し、「国連支援の多国籍軍なら自衛隊派遣も検討できる」と述べた。
総長がイラクでは国連平和維持活動（ＰＫＯ）を想定していないとの考えを示
したのに対し、「国連支援の多国籍軍なら自衛隊派遣も検討できる」と述べた。
713 ：名無し三等兵：04/05/01 03:17 ID:CS4+BjVF
日本も対砲迫レーダー配備決定だって。
政治的配慮で反撃できない予感
菅ちゃん、テンパってるなあ。
何で微妙な時期に、そこで先走ったこと言っちゃうかね。
何で微妙な時期に、そこで先走ったこと言っちゃうかね。
716 ：名無し三等兵：04/05/01 03:42 ID:aWsfaceX
>>713
ソースを
ソースを
717 ：某研究者：04/05/01 05:32 ID:r/7ruTN5
オランダは対迫撃砲用レーダーを配備すると言うが
まあ此れを配備しても発射された後に犯人を即座に攻撃すると言う以外は
無理で有る訳だろうか
（即時反撃可能な迫撃砲や榴弾砲は配備しないのかだが
市街地内部から撃たれたりすれば反撃は無理である訳だろうか）
ロケットや迫撃砲も射程は２－３ｋｍの物しか使われていないのであれば
宿営地周辺に偵察部隊を配備すれば良いのかも知れぬが
市街地内から撃たれた場合は
対応は困難である訳だろうか
（まあ発射前の攻撃も無理で有り
迫撃砲弾を迎撃不能である以上は
宿営地の要塞化以外
迫撃砲を防ぐ術は無い訳だろうか）
まあ此れを配備しても発射された後に犯人を即座に攻撃すると言う以外は
無理で有る訳だろうか
（即時反撃可能な迫撃砲や榴弾砲は配備しないのかだが
市街地内部から撃たれたりすれば反撃は無理である訳だろうか）
ロケットや迫撃砲も射程は２－３ｋｍの物しか使われていないのであれば
宿営地周辺に偵察部隊を配備すれば良いのかも知れぬが
市街地内から撃たれた場合は
対応は困難である訳だろうか
（まあ発射前の攻撃も無理で有り
迫撃砲弾を迎撃不能である以上は
宿営地の要塞化以外
迫撃砲を防ぐ術は無い訳だろうか）
718 ：某研究者：04/05/01 05:34 ID:r/7ruTN5
まあ迫撃弾もオランダには宿営地に直撃出来
日本の宿営地には直撃していないのは
不可解だろうし
オランダの宿営地への方が地形等の問題で近距離から放てるだけなのか
（オランダの宿営地は自衛隊程平坦な地形に有るのかだが）
或いは自衛隊の宿営地にも直撃させる事は可能だが
今の所威嚇以外考えていないと言う可能性も
有るのかも知れぬが
直撃が可能であれば此れは何時迄続くのかだろうが
オランダも自衛隊宿営地も迫撃弾の攻撃は夜間や未明だろうし
夜間や未明のみ退避していれば余り問題は
無い訳なのだろうか
日本の宿営地には直撃していないのは
不可解だろうし
オランダの宿営地への方が地形等の問題で近距離から放てるだけなのか
（オランダの宿営地は自衛隊程平坦な地形に有るのかだが）
或いは自衛隊の宿営地にも直撃させる事は可能だが
今の所威嚇以外考えていないと言う可能性も
有るのかも知れぬが
直撃が可能であれば此れは何時迄続くのかだろうが
オランダも自衛隊宿営地も迫撃弾の攻撃は夜間や未明だろうし
夜間や未明のみ退避していれば余り問題は
無い訳なのだろうか
新法で多国籍軍参加を 民主党・菅代表
【09:32】 【ニューヨーク３０日共同】民主党の菅直人代表は３０日午後（日本
時間１日早朝）、ニューヨークで記者会見し、イラク復興支援をめぐり、新たな
国連決議に基づく多国籍軍が編成された場合、新法を制定して自衛隊の
部隊を派遣すべきだとの考えを示した。
【09:32】 【ニューヨーク３０日共同】民主党の菅直人代表は３０日午後（日本
時間１日早朝）、ニューヨークで記者会見し、イラク復興支援をめぐり、新たな
国連決議に基づく多国籍軍が編成された場合、新法を制定して自衛隊の
部隊を派遣すべきだとの考えを示した。
720 ：名無し三等兵：04/05/01 16:26 ID:Sa71WdAO
>>716
ソースは昨夜のNHKニュース。有働さんがいってた。
ソースは昨夜のNHKニュース。有働さんがいってた。
721 ：名無し三等兵：04/05/01 17:06 ID:BZgyWD+2
対迫レーダー＋96式多目的誘導弾なら、敵の迫撃砲を目で確認してあぼーんできそうだ。
一、二発しか撃ってこないのにそりゃ無理だ。
723 ：名無し三等兵：04/05/01 19:15 ID:kQMNQpDO
一発で十分だろ。着弾前に発射地点を特定できるし。
725 ：名無し三等兵：04/05/01 19:44 ID:kQMNQpDO
>>724
自衛隊の宿営地は砂漠の真ん中だよん。
自衛隊の宿営地は砂漠の真ん中だよん。
>>725
迫撃砲の発射場所っつーことだと思われ
迫撃砲の発射場所っつーことだと思われ
727 ：名無し三等兵：04/05/01 20:27 ID:kQMNQpDO
>>726
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/archive/news/2004/04/08/20040408k0000e030035000c.html
>営地は周囲５、６キロ先が見渡せる砂漠の真ん中にある。
>迫撃砲の射程は２、３キロなので、警戒すれば大丈夫
ということらしいね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/archive/news/2004/04/08/20040408k0000e030035000c.html
>営地は周囲５、６キロ先が見渡せる砂漠の真ん中にある。
>迫撃砲の射程は２、３キロなので、警戒すれば大丈夫
ということらしいね。
イラクで流行ってるのは迫撃砲と言うよりも
手製のロケット弾を飛ばしてるだけだから
2,3キロと言うのも納得。
手製のロケット弾を飛ばしてるだけだから
2,3キロと言うのも納得。
射程数キロの迫撃砲の単発攻撃に対砲迫レーダって意味あるの？
米の基地もガシガシ撃ちこまれて犠牲者出てるし、小数の迫撃砲で死傷者
出る確率なんてすごい低いから相当回数撃ちこまれてるはず。
米の基地もガシガシ撃ちこまれて犠牲者出てるし、小数の迫撃砲で死傷者
出る確率なんてすごい低いから相当回数撃ちこまれてるはず。
730 ：名無し三等兵：04/05/01 20:43 ID:kQMNQpDO
>>729
意味不明な文章だね。
意味不明な文章だね。
>>720
NHK、漏れはオランダのレーダーしか聞かなかった
NHK、漏れはオランダのレーダーしか聞かなかった
>>732
南部アマラでマハディ軍の攻撃
英兵３人負傷 車列にＲＰＧ攻撃
イラク人警官1人負傷 空港に迫撃砲攻撃
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040501/wl_nm/iraq_british_dc
南部アマラでマハディ軍の攻撃
英兵３人負傷 車列にＲＰＧ攻撃
イラク人警官1人負傷 空港に迫撃砲攻撃
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040501/wl_nm/iraq_british_dc
SAPIOを久しぶりに勝ったよ。イラクの邦人拉致を扱っていたので興味が涌いてね。
ときどき、アホかと思いたくなるようなことを述べる小林よりのりも、今回は共感できることを書いていたね。
パウエルが日本からのNGOが入るのを賛同するのは、アメリカの大臣としての思惑があるからだ。
アメリカだってイラク復興のために数多くの民間人やNGOを派遣して、犠牲となっている。
その重荷の一部を外国が担ってくれるなら大賛成だろうよ。
人命より大義を重んじろと主張するあたりは前時代的だと賛同は出来なかったが、日本の立場を考えればテロリストとの交渉は、少なくとも表舞台では最初から放棄するべきだった。
まあ。イラクのような国で、フセイン体制側しか人脈を作ってなかった日本が、今度の問題では情報網がまったくなく失点を犯したのは間違いない
本来ならこのような事件も想定して、複数の勢力との人脈を作っておくべきだったのだ。
そしたら裏工作も出来ただろうに
ときどき、アホかと思いたくなるようなことを述べる小林よりのりも、今回は共感できることを書いていたね。
パウエルが日本からのNGOが入るのを賛同するのは、アメリカの大臣としての思惑があるからだ。
アメリカだってイラク復興のために数多くの民間人やNGOを派遣して、犠牲となっている。
その重荷の一部を外国が担ってくれるなら大賛成だろうよ。
人命より大義を重んじろと主張するあたりは前時代的だと賛同は出来なかったが、日本の立場を考えればテロリストとの交渉は、少なくとも表舞台では最初から放棄するべきだった。
まあ。イラクのような国で、フセイン体制側しか人脈を作ってなかった日本が、今度の問題では情報網がまったくなく失点を犯したのは間違いない
本来ならこのような事件も想定して、複数の勢力との人脈を作っておくべきだったのだ。
そしたら裏工作も出来ただろうに
>>733
けっこう激しくやりあったみたいね。
>ＡＰ通信によると、イラク南部のアマラで１日、駐留英軍とイラク人武装勢力との間で
>約７時間半にわたる戦闘があり、イラク人５人が死亡、英兵６人が負傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000016-kyodo-int
けっこう激しくやりあったみたいね。
>ＡＰ通信によると、イラク南部のアマラで１日、駐留英軍とイラク人武装勢力との間で
>約７時間半にわたる戦闘があり、イラク人５人が死亡、英兵６人が負傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000016-kyodo-int
バグダッド――イラク情勢で、今年４月におけるイラク人の死者は約１、３６１人と、
米軍の軍事作戦が始まった昨年３月以降、月間としては最多の数字を記録した
ことが３０分かった。ＡＰ通信の独自集計で判明した。同月の米軍側の犠牲者は
推定１３６人で、イラク側の被害は１０倍程度に膨れ上がっている。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200405010009.html
米軍の軍事作戦が始まった昨年３月以降、月間としては最多の数字を記録した
ことが３０分かった。ＡＰ通信の独自集計で判明した。同月の米軍側の犠牲者は
推定１３６人で、イラク側の被害は１０倍程度に膨れ上がっている。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200405010009.html
> 本来ならこのような事件も想定して、複数の勢力との人脈を作っておくべきだったのだ。
そしたら裏工作も出来ただろうに
侵略の先鋒、関東軍の再来、ハケーン！
そしたら裏工作も出来ただろうに
侵略の先鋒、関東軍の再来、ハケーン！
南部アマラで米兵２人死亡 車列にＲＰＧ攻撃
バグダッドでも攻撃 米兵２人とイラク保安隊２人死亡
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040502/ap_on_re_mi_ea/iraq_troops_killed
アマラに火がついたのか？
米軍、サドル師側近を殺害 イラク
バグダッド（ＣＮＮ） イラクで反米闘争を指揮しているイスラム教シーア派
急進指導者サドル師の側近は２日、駐留米軍が南部ヒッラで１日、サドル師
の事務所を強襲し、側近１人を支持者４人を殺害したと明らかにした。
http://cnn.co.jp/world/CNN200405020015.html
よけいなことを…
バグダッド（ＣＮＮ） イラクで反米闘争を指揮しているイスラム教シーア派
急進指導者サドル師の側近は２日、駐留米軍が南部ヒッラで１日、サドル師
の事務所を強襲し、側近１人を支持者４人を殺害したと明らかにした。
http://cnn.co.jp/world/CNN200405020015.html
よけいなことを…
もうイスラエル ガザのこと、とやかく言えない状況になってきてるな。
741 ：名無し三等兵：04/05/03 01:01 ID:wh5zvHuD
>>729
対迫レーダーの効果は発射地点を特定して犯人の捜査を容易にし、またそれによりテロリストを牽制すると言うことだろうか。
対迫レーダーの効果は発射地点を特定して犯人の捜査を容易にし、またそれによりテロリストを牽制すると言うことだろうか。
アメリカ軍の戦死者は、すでに七百人を超えている。
それに対してイラク側の戦死者は、アメリカ軍の百倍では効かないだろう
アメリカの報道管制のおかげで現地の状況はよくわからんが、
テロやゲリラ戦術は、弱者の戦法であり、敵に被害を与えても自らへの被害の方が常に大きい
よほどの戦意がなければ続けられるものではない
それに対してイラク側の戦死者は、アメリカ軍の百倍では効かないだろう
アメリカの報道管制のおかげで現地の状況はよくわからんが、
テロやゲリラ戦術は、弱者の戦法であり、敵に被害を与えても自らへの被害の方が常に大きい
よほどの戦意がなければ続けられるものではない
ゲリラよく取り逃がしてるみたいだから、そんなに被害も受けてないでしょ。
ファルージャみたいな戦い方したら被害も増えるけど。
七万人もゲリラだったならそのほうが凄い。
しかし民間人の犠牲ははかりかねるな…
ファルージャみたいな戦い方したら被害も増えるけど。
七万人もゲリラだったならそのほうが凄い。
しかし民間人の犠牲ははかりかねるな…
世界中からムスリムの死にたがりがイラクへ流入中。
（＝どうせ普通に生きてても、嫁も取れない無職な若者）
（＝どうせ普通に生きてても、嫁も取れない無職な若者）
イスラム起源では１4世紀。1300年代のヨーロッパに宇宙人が進駐してきたらどうなるか
まあ、こうなるんでしょうな。
まあ、こうなるんでしょうな。
ラマディ近郊で迫撃砲攻撃 米兵６人死亡、約３０人負傷
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040502/ap_on_re_mi_ea/iraq_mortar_attack
747 ：名無し三等兵：04/05/04 06:05 ID:Ff8iivQb
米の世論もつのか
この前のイラクの人質事件の際には、ネットでのアンケートが政府支持が七割を超えた。
あのアンケート自体、サヨク連中が行ったもので、アンケートへのボイコットの場合も不支持にカウントされるイカサマだった。
それでも政府支持が圧倒的だった。
この結果を見たサヨク連中は、2ちゃんの組織票だと騒ぎだしたそうだ
2ちゃんは、何時の間にかネットでの右翼の巣窟にされているようだな
あのアンケート自体、サヨク連中が行ったもので、アンケートへのボイコットの場合も不支持にカウントされるイカサマだった。
それでも政府支持が圧倒的だった。
この結果を見たサヨク連中は、2ちゃんの組織票だと騒ぎだしたそうだ
2ちゃんは、何時の間にかネットでの右翼の巣窟にされているようだな
>>748
ネットのアンケートは遊びみたいな物だから信用しない方がいいよ。
ただ、人質事件での政府支持率は新聞とかでもそのぐらいじゃなかったか？
なんせ、毎日新聞がこんなオモシロ記事書くぐらいだし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040501k0000m070144000c.html
まあ、新聞のアンケートも100%信用できる物ではないが、
数社のアンケートでの平均値を取ればネットアンケートよりは信用できるだろう。
ネットのアンケートは遊びみたいな物だから信用しない方がいいよ。
ただ、人質事件での政府支持率は新聞とかでもそのぐらいじゃなかったか？
なんせ、毎日新聞がこんなオモシロ記事書くぐらいだし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040501k0000m070144000c.html
まあ、新聞のアンケートも100%信用できる物ではないが、
数社のアンケートでの平均値を取ればネットアンケートよりは信用できるだろう。
>>749
何だお前。臭そうな奴だな。
何だお前。臭そうな奴だな。
>>750
靖国問題を見ればわかるが、新聞のアンケートも新聞社の主義主張にそった結果が出ることが多い
靖国反対派の朝日のアンケート結果では、批判的なのが多いし
賛成派の産経の記事では賛同派が多い
これってさ、明らかに各新聞社が設問などで、意図する方法に結果を誘導している可能性が否定できないわけよ。
極端な例になれば、意図する結果が出なかった場合は、アンケート結果を公表しない場合だって聞いたことがあるしね。
新聞社のアンケートだから信用できると思うのもどうかと思うがね。
ただ。面白いのはネットアンケートの結果で、2ちゃんが組織票の槍玉に上げられているってことだ。
最近、共同通信の記事でも民主党支持が異様に高い時に2ちゃんが組織的にいれていると槍玉に挙げられたし
その辺が面白いと言っただけだがね
靖国問題を見ればわかるが、新聞のアンケートも新聞社の主義主張にそった結果が出ることが多い
靖国反対派の朝日のアンケート結果では、批判的なのが多いし
賛成派の産経の記事では賛同派が多い
これってさ、明らかに各新聞社が設問などで、意図する方法に結果を誘導している可能性が否定できないわけよ。
極端な例になれば、意図する結果が出なかった場合は、アンケート結果を公表しない場合だって聞いたことがあるしね。
新聞社のアンケートだから信用できると思うのもどうかと思うがね。
ただ。面白いのはネットアンケートの結果で、2ちゃんが組織票の槍玉に上げられているってことだ。
最近、共同通信の記事でも民主党支持が異様に高い時に2ちゃんが組織的にいれていると槍玉に挙げられたし
その辺が面白いと言っただけだがね
>>750
あの朝日が行ったアンケートでも同様の結果だからな。
政府を支持するというより、三馬鹿に対する反発もあって政府支持の声が高まったって
ところなんだろうな。その証拠にアメリカに反対するという意見は８割近くだった。
三馬鹿は、サヨク連中にとっては逆の意味での広告塔みたいな存在になっちまってるね。
彼らを支持してる人々も三馬鹿同様のアホだからイマイチそれに気づいてないようだが。
>>753
＞ただ。面白いのはネットアンケートの結果で、2ちゃんが組織票の槍玉に上げられているってことだ。
２ちゃんねらーには色々な組織票の前科があるからね。田代祭りとか（ｗ 疑われるのも不思議じゃない。
あの朝日が行ったアンケートでも同様の結果だからな。
政府を支持するというより、三馬鹿に対する反発もあって政府支持の声が高まったって
ところなんだろうな。その証拠にアメリカに反対するという意見は８割近くだった。
三馬鹿は、サヨク連中にとっては逆の意味での広告塔みたいな存在になっちまってるね。
彼らを支持してる人々も三馬鹿同様のアホだからイマイチそれに気づいてないようだが。
>>753
＞ただ。面白いのはネットアンケートの結果で、2ちゃんが組織票の槍玉に上げられているってことだ。
２ちゃんねらーには色々な組織票の前科があるからね。田代祭りとか（ｗ 疑われるのも不思議じゃない。
755 ：名無し三等兵：04/05/05 03:33 ID:XFH9Dj/q
■女性も裸で撮影、性行為強要も…米軍のイラク人虐待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000111-yom-int
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004050401000329.htm
軍の内部調査の結果、明らかになった模様。
相当テンパってるようですな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000111-yom-int
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004050401000329.htm
軍の内部調査の結果、明らかになった模様。
相当テンパってるようですな。
この女性がアメリカの裁判所で最高司令官としてのブッシュを
訴えたらどうなるんだろう。
訴えたらどうなるんだろう。
懲りずにアフガンにも派兵するらしーぞ。
>>754
いまはネット時代だから、メディアがほとんど報道しない内容だって国民は的確に知ることが出来る。
新聞はともかく、もっとも影響力が大きいテレビでは、三人のうちの二人に共産党系の支援団体が付いていることを知ることが出来た。
そうなると誰だって胡散臭く思えるものだ。。
いまはネット時代だから、メディアがほとんど報道しない内容だって国民は的確に知ることが出来る。
新聞はともかく、もっとも影響力が大きいテレビでは、三人のうちの二人に共産党系の支援団体が付いていることを知ることが出来た。
そうなると誰だって胡散臭く思えるものだ。。
>>755
アメリカ軍は基地駐留地で犯罪行為などを黙認されることに慣れているからね
さすたにレイプなどの重犯罪は、本国でも庇いきれない場合も多いが。
ちょっとした窃盗や暴力沙汰なら、軍が庇うことが多いようだ。
沖縄でもタクシー料金の踏み倒しが米兵によってちょくちょく行われている。
こうした小さな犯罪が黙認されることが、結果として大きな犯罪に繋がることはすでに証明されている。
イラクでの虐待や暴行は、その延長線上にあることだろう。
>>756
黙殺されるだろ。
アメリカだって国家を訴えることは難しい
どっかの国の王様がアメリカ女性をレイプした時、被害女性が本国で訴訟を起こしたが
裁判所の判決は「アメリカの法律では他国の元首を裁く権限はない」これだよ。
日本のように中国人や朝鮮人が、日本のｻﾖｸ弁護士の支援を受けて、何十年も前のことで訴訟を行うのが特異な例であり。
他国が国家を訴えるのは非常に難しい
>>757
イラク問題に目が行って、ｱﾌｶﾞﾝを忘れていたが。
増員するってことは、ｱﾒﾘｶはｱﾌｶﾞﾝでもかなりてこずっているようだな
アメリカ軍は基地駐留地で犯罪行為などを黙認されることに慣れているからね
さすたにレイプなどの重犯罪は、本国でも庇いきれない場合も多いが。
ちょっとした窃盗や暴力沙汰なら、軍が庇うことが多いようだ。
沖縄でもタクシー料金の踏み倒しが米兵によってちょくちょく行われている。
こうした小さな犯罪が黙認されることが、結果として大きな犯罪に繋がることはすでに証明されている。
イラクでの虐待や暴行は、その延長線上にあることだろう。
>>756
黙殺されるだろ。
アメリカだって国家を訴えることは難しい
どっかの国の王様がアメリカ女性をレイプした時、被害女性が本国で訴訟を起こしたが
裁判所の判決は「アメリカの法律では他国の元首を裁く権限はない」これだよ。
日本のように中国人や朝鮮人が、日本のｻﾖｸ弁護士の支援を受けて、何十年も前のことで訴訟を行うのが特異な例であり。
他国が国家を訴えるのは非常に難しい
>>757
イラク問題に目が行って、ｱﾌｶﾞﾝを忘れていたが。
増員するってことは、ｱﾒﾘｶはｱﾌｶﾞﾝでもかなりてこずっているようだな
しかし被害者が法的に救済されない場合に報復としてイラクの米軍
に対してテロを起こした場合、いわゆる「正義」はテロの側にあるの
だろうか。
よく言われる「憎しみの連鎖」だが、アメリカ等は世の中には
しょせん憎しみの連鎖があって、無くなる事はありえないので
要は戦いに勝つ事が大事だと言う考え方だろう。残念ながら
それは正しいのかもしれない。
に対してテロを起こした場合、いわゆる「正義」はテロの側にあるの
だろうか。
よく言われる「憎しみの連鎖」だが、アメリカ等は世の中には
しょせん憎しみの連鎖があって、無くなる事はありえないので
要は戦いに勝つ事が大事だと言う考え方だろう。残念ながら
それは正しいのかもしれない。
>>761
FTAや多国間企業や地球規模のネットワークの確立など、それらのカキネを超えるものも産まれだしてはいるが
人種・民族・宗教・思想・言語に国境
これだけ人類が分裂する要素が常に孕まれている世界で、統一国家など少なくとも半世紀は幻想に過ぎない。
結局のところ、もっとも勢力のある国家が、世界を引き締めることでしか統一は得られないものだよ。
多くの矛盾を内包しながらも、アメリカによる世界の安定を否定することは出来ない。
まあ。そのアメリカだって、世界的な人権思想の定着などで、あまり無茶なことは出来なくなっているし。
現状の世界は、ローマ帝国の時代よりは、ずっと良いと思うがね。
FTAや多国間企業や地球規模のネットワークの確立など、それらのカキネを超えるものも産まれだしてはいるが
人種・民族・宗教・思想・言語に国境
これだけ人類が分裂する要素が常に孕まれている世界で、統一国家など少なくとも半世紀は幻想に過ぎない。
結局のところ、もっとも勢力のある国家が、世界を引き締めることでしか統一は得られないものだよ。
多くの矛盾を内包しながらも、アメリカによる世界の安定を否定することは出来ない。
まあ。そのアメリカだって、世界的な人権思想の定着などで、あまり無茶なことは出来なくなっているし。
現状の世界は、ローマ帝国の時代よりは、ずっと良いと思うがね。
763 ：1匹見かけたら30ヒキは居ると思え：04/05/05 06:07 ID:???
654 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/05/05 00:23 ID:r5cGoPVr
テレ朝 朝生のアンケート、この期に及んで少しずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう？
「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？」
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8
よろしければ投票してください。（～5/31までの長丁場です）
こんなアンケートどうでも良いとは思うんですが、
批判vs擁護が逆転した頃を見計らってテロ朝が
「世論も擁護してます」とか言いそうなのが癪なので。。
ご協力ください。
（とは言ってもお好きな方に投票くださいね）
655 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/05/05 02:09 ID:KoQEXOqS
>654
協力しますた。
テレ朝 朝生のアンケート、この期に及んで少しずつ擁護派が増えてるのはなぜなんだろう？
「人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？」
ttp://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8
よろしければ投票してください。（～5/31までの長丁場です）
こんなアンケートどうでも良いとは思うんですが、
批判vs擁護が逆転した頃を見計らってテロ朝が
「世論も擁護してます」とか言いそうなのが癪なので。。
ご協力ください。
（とは言ってもお好きな方に投票くださいね）
655 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/05/05 02:09 ID:KoQEXOqS
>654
協力しますた。
■陸自、アフガンにも派遣…政府検討
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505it01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505it01.htm
わりい。>>758で既出だった。
替わりに海自を引き揚げるとか？
正面装備削減に対テロ、国際貢献偏重か。
アメリカ警備隊になってきたな。
アメリカ警備隊になってきたな。
アフガンなんかに行く必要あるんかな。
ただのポーズならいいけど、なんもないだろあそこ。
ただのポーズならいいけど、なんもないだろあそこ。
ところで今話題になっている虐待されたイラク人というのは
イラク正規軍の捕虜？それとも戦争終結宣言後に拘束された武装集団の関係者？
イラク正規軍の捕虜？それとも戦争終結宣言後に拘束された武装集団の関係者？
アフガンか。
・・大麻覚えて帰ってくる隊員さんが出そうだな。
・・大麻覚えて帰ってくる隊員さんが出そうだな。
むしろ阿片
なんかイラクの虐待の被害者にアメリカが金払うって話が出てる。
やぶへびかもしれない
やぶへびかもしれない
実質「オイ！コラ！」なので民衆にしては厄介者だろうな
本来は日本における戦後の武装解除と同じくイラクの軍隊か警察の仕事なんだけど。
本来は日本における戦後の武装解除と同じくイラクの軍隊か警察の仕事なんだけど。
>>763
冷静になって考えれば、国民を守るのは国家の最低限の義務。それがどんなあほな国民であっても。
それに感情的なバッシングや、明らかな嫌がらせみたいなことは良くないと思う。
……てな考えの人たちが増えてるんじゃない？
ただ、そういう人たちであっても三馬鹿に対する違和感・不快感は持ってるし、彼らの主張に賛同してる
わけではないと思うぞ。
冷静になって考えれば、国民を守るのは国家の最低限の義務。それがどんなあほな国民であっても。
それに感情的なバッシングや、明らかな嫌がらせみたいなことは良くないと思う。
……てな考えの人たちが増えてるんじゃない？
ただ、そういう人たちであっても三馬鹿に対する違和感・不快感は持ってるし、彼らの主張に賛同してる
わけではないと思うぞ。
米部隊がディワニヤのサドル師民兵を攻撃、米兵３人死亡
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040505/ts_nm/iraq_deaths_dc
世界ってこれからどうなっちゃうんだろうね。
キューバ危機の時もインドシナ紛争の時もそう言われてたね。
>>780
毎年何かで言われているように思われ
毎年何かで言われているように思われ
ブッシュ政権ってこれからどうなっちゃうんだろうね
>>755
大統領は直接の謝罪は関係者が済ませたとしてやらなかったけど、
一方で少数の質の悪い軍人を激しく非難したね。
ああいうトカゲの尻尾切りをやってしまったら、
汚い仕事を押しつけられた占領当局は憤慨するだろうね。
ただブッシュは本当に何も知らなかったんだろうね。
操り人形の悲しさよ。
>>755
大統領は直接の謝罪は関係者が済ませたとしてやらなかったけど、
一方で少数の質の悪い軍人を激しく非難したね。
ああいうトカゲの尻尾切りをやってしまったら、
汚い仕事を押しつけられた占領当局は憤慨するだろうね。
ただブッシュは本当に何も知らなかったんだろうね。
操り人形の悲しさよ。
今となっては後知恵だがバース党や軍とかイラクの統治機構をそのまま
残してその上にＣＰＡが乗っかる形が良かったんだろうな。
秘密警察も「イラク警察予備隊」とか言って残したまんまイスラム過激派の
取り締まりに使えば良かったんだよ。
残してその上にＣＰＡが乗っかる形が良かったんだろうな。
秘密警察も「イラク警察予備隊」とか言って残したまんまイスラム過激派の
取り締まりに使えば良かったんだよ。
日本の時はうまいこと占領統治したのにねえ。
天皇陛下を拉致監禁して、軍及び政府を即時完全解体、
公職追放を史実より超厳格にやってたら日本もどうなってたことやら。
天皇陛下を拉致監禁して、軍及び政府を即時完全解体、
公職追放を史実より超厳格にやってたら日本もどうなってたことやら。
邦人殺害報酬に金５００グラム ビンラディン氏声明か
【カイロ７日共同】国際テロ組織アルカイダの宣伝機関とされる「イスラム研究
調査センター」は６日、アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン氏の肉声を収録
したとされる声明をウェブサイト上で発表した。日本などの「軍人や民間人を殺
害した者に金５００グラム（約７５万円相当）」を与えるとしている。
連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官を「殺害した者に金１０キロを贈る」
とも表明。声明の信ぴょう性は確認できないが、報酬まで約束して殺害を扇動
したことで、イラクで占領政策や復興支援に当たる外国人は一層危険な状況に
置かれる可能性もある。
声明は「われわれアルカイダ機構は、イラクの占領者ブレマー、あるいは米軍
司令官や副官を殺した者には誰であれ金１０キロを贈ることを保証する」と述べた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050701000488
【カイロ７日共同】国際テロ組織アルカイダの宣伝機関とされる「イスラム研究
調査センター」は６日、アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン氏の肉声を収録
したとされる声明をウェブサイト上で発表した。日本などの「軍人や民間人を殺
害した者に金５００グラム（約７５万円相当）」を与えるとしている。
連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官を「殺害した者に金１０キロを贈る」
とも表明。声明の信ぴょう性は確認できないが、報酬まで約束して殺害を扇動
したことで、イラクで占領政策や復興支援に当たる外国人は一層危険な状況に
置かれる可能性もある。
声明は「われわれアルカイダ機構は、イラクの占領者ブレマー、あるいは米軍
司令官や副官を殺した者には誰であれ金１０キロを贈ることを保証する」と述べた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050701000488
ラディンには賞金はかかっていないの？
「軍が容認」と報告書 発砲で７人殺害
【ニューヨーク７日共同】７日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
米軍などによるイラク人虐待について赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）がまとめ
た報告書の内容を報じた。報告書は発砲で７人が殺害されたことを挙げた
上で、虐待が広範囲に行われ、拷問に近いものもあったと結論付け「虐待
は（連合軍によって）認められた行為だった可能性をうかがわせる」と指摘
している。
同紙によると、報告書はイラクで昨年３－１１月に行われた聞き取り調査
などを基に今年２月に作成、ブッシュ政権に送られたとされ、同政権の対応
の遅れを一層印象付けた。
ＩＣＲＣは７日、ジュネーブの本部で記者会見し、同紙が報じた報告書がＩＣ
ＲＣのものであることを確認した。
報告書は２４ページ。「自白させ、情報を入手する」ための常とう手段として、
尋問中のイラク人が乱暴な扱いを受けたと指摘。戦時捕虜の取り扱いを定め
たジュネーブ条約に「深刻な違反」があったと非難している。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050701005101
【ニューヨーク７日共同】７日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
米軍などによるイラク人虐待について赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）がまとめ
た報告書の内容を報じた。報告書は発砲で７人が殺害されたことを挙げた
上で、虐待が広範囲に行われ、拷問に近いものもあったと結論付け「虐待
は（連合軍によって）認められた行為だった可能性をうかがわせる」と指摘
している。
同紙によると、報告書はイラクで昨年３－１１月に行われた聞き取り調査
などを基に今年２月に作成、ブッシュ政権に送られたとされ、同政権の対応
の遅れを一層印象付けた。
ＩＣＲＣは７日、ジュネーブの本部で記者会見し、同紙が報じた報告書がＩＣ
ＲＣのものであることを確認した。
報告書は２４ページ。「自白させ、情報を入手する」ための常とう手段として、
尋問中のイラク人が乱暴な扱いを受けたと指摘。戦時捕虜の取り扱いを定め
たジュネーブ条約に「深刻な違反」があったと非難している。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050701005101
米兵、イラク少女にも暴行 「裸にして殴打」と英ＴＶ
【ロンドン７日共同】英国の民放ＩＴＶテレビは７日、駐留米軍によるイラク人
虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の
少女が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じた。
同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメ
ラマンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である１２歳の少女が同
刑務所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。
少女は兄に助けを求め泣き叫んだという。
同氏はさらに、１５歳の少年が虐待された様子を証言。少年は病気にも
かかわらず、重い水の入った缶を持たされ、廊下を行ったり来たりするよう
米兵に命じられた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801000287
【ロンドン７日共同】英国の民放ＩＴＶテレビは７日、駐留米軍によるイラク人
虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の
少女が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じた。
同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメ
ラマンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である１２歳の少女が同
刑務所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。
少女は兄に助けを求め泣き叫んだという。
同氏はさらに、１５歳の少年が虐待された様子を証言。少年は病気にも
かかわらず、重い水の入った缶を持たされ、廊下を行ったり来たりするよう
米兵に命じられた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801000287
793 ：名無し三等兵：04/05/08 22:39 ID:7ygbjWTF
陸自２次部隊が出発 第１１師団主力の約１４０人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000129-kyodo-soci
シーア派民兵、英軍とも衝突＝バスラの一部占拠－イラク南部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000378-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000129-kyodo-soci
シーア派民兵、英軍とも衝突＝バスラの一部占拠－イラク南部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000378-jij-int
組織ぐるみと米兵反論 「上官の指示」と声上げる
【ワシントン８日共同】バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所で起きた
イラク人虐待事件で告発された米兵とその家族らが８日までに、虐待行
為は「上官らに命じられただけだ」などと反論の声を上げ始めた。
ブッシュ米大統領やラムズフェルド国防長官らは「虐待は少数の者の
仕業」と述べ、少数の米兵らに責任をとらせる意向を示しているが、軍が
組織的に虐待を行っていた疑いがより濃厚となった。
米紙ワシントン・ポストは８日、告発された女性米兵、サブリナ・ハーマン
技術兵（２６）のインタビュー記事を掲載。軍情報担当者らから「イラク人が
話をしたくなるように、眠らせず、地獄のような思いをさせること」などと虐待
の指示を受けていたと語った。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801003959
【ワシントン８日共同】バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所で起きた
イラク人虐待事件で告発された米兵とその家族らが８日までに、虐待行
為は「上官らに命じられただけだ」などと反論の声を上げ始めた。
ブッシュ米大統領やラムズフェルド国防長官らは「虐待は少数の者の
仕業」と述べ、少数の米兵らに責任をとらせる意向を示しているが、軍が
組織的に虐待を行っていた疑いがより濃厚となった。
米紙ワシントン・ポストは８日、告発された女性米兵、サブリナ・ハーマン
技術兵（２６）のインタビュー記事を掲載。軍情報担当者らから「イラク人が
話をしたくなるように、眠らせず、地獄のような思いをさせること」などと虐待
の指示を受けていたと語った。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801003959
ttp://www.asahi.com/national/update/0510/001.html
> サマワの夜がふける。 《屋根のない壕なので寒くてたまらない。不憫（ふびん）に
>思ったオランダ軍の兵士がお茶を持ってきてくれた。何してるんだか……》 ]
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
> サマワの夜がふける。 《屋根のない壕なので寒くてたまらない。不憫（ふびん）に
>思ったオランダ軍の兵士がお茶を持ってきてくれた。何してるんだか……》 ]
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
796 ：名無し三等兵：04/05/10 18:05 ID:uEngY3kQ
・バスラで路肩爆弾の攻撃 英兵３人負傷
・英軍ヘリの攻撃で民間人４人死亡、家屋が破壊される 南部アマラ
・イラク中部で路肩爆弾の攻撃 ポーランド兵１人死亡
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040509/ts_nm/iraq_basra_dc
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040509/ap_on_re_mi_ea/iraq_amarah
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3697153.stm
>>795
正直で良いが、旧軍時代じゃ考えられない情報公開ぶりだなｗ
正直で良いが、旧軍時代じゃ考えられない情報公開ぶりだなｗ
>>786
フセインを逮捕した時に彼をいったん大統領職に戻して、諸々の戦争終結の手続きやら
権限委譲やらをやらせた上で退陣させて新政権に引き継がせろって意見は、ここでも
何回か意見が出たけど。
そうすれば少なくともイラク軍残党の交戦権は消滅してそれ以降の彼等の武力行使は
非合法のテロ行為でしか無くなるのだからと。
フセインを逮捕した時に彼をいったん大統領職に戻して、諸々の戦争終結の手続きやら
権限委譲やらをやらせた上で退陣させて新政権に引き継がせろって意見は、ここでも
何回か意見が出たけど。
そうすれば少なくともイラク軍残党の交戦権は消滅してそれ以降の彼等の武力行使は
非合法のテロ行為でしか無くなるのだからと。
オランダ兵に初の負傷者 サマワで手りゅう弾攻撃
【サマワ１０日共同】自衛隊が駐留するイラク南部サマワの中心部で１０日
午後９時４５分（日本時間１１日午前２時４５分）ごろ、警備に当たっていたオ
ランダ兵の近くに手りゅう弾のようなものが投げ付けられ、サマワ治安当局
者によると兵士１人が負傷した。
サマワに駐留するオランダ軍と自衛隊に対する攻撃で、負傷者が出たこと
が明らかになったのはこれが初めて。
負傷した兵士は、市中心部を流れるユーフラテス川に架かる橋の上で警
備に当たっていたところ、車で通り掛かった何者かが手りゅう弾のようなもの
を投げ付けた。爆発音が２回響いたという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051101000050
オランダ軍兵士が死亡 サマワで手りゅう弾攻撃
【06:46】 【サマワ１１日共同】イラク南部サマワの治安当局者は１１日、１０日
夜の手りゅう弾攻撃でオランダ軍兵士１人が死亡、１人が負傷したと語った。
【サマワ１０日共同】自衛隊が駐留するイラク南部サマワの中心部で１０日
午後９時４５分（日本時間１１日午前２時４５分）ごろ、警備に当たっていたオ
ランダ兵の近くに手りゅう弾のようなものが投げ付けられ、サマワ治安当局
者によると兵士１人が負傷した。
サマワに駐留するオランダ軍と自衛隊に対する攻撃で、負傷者が出たこと
が明らかになったのはこれが初めて。
負傷した兵士は、市中心部を流れるユーフラテス川に架かる橋の上で警
備に当たっていたところ、車で通り掛かった何者かが手りゅう弾のようなもの
を投げ付けた。爆発音が２回響いたという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051101000050
オランダ軍兵士が死亡 サマワで手りゅう弾攻撃
【06:46】 【サマワ１１日共同】イラク南部サマワの治安当局者は１１日、１０日
夜の手りゅう弾攻撃でオランダ軍兵士１人が死亡、１人が負傷したと語った。
801 ：名無し三等兵：04/05/11 11:07 ID:VM+iAVvI
802 ：名無し三等兵：04/05/11 11:17 ID:oyVTlNH7
自衛隊クビになったんだけど、今朝は自衛隊に再入隊して
すごく充実した日々を送ってる夢を見た。
あんまり幸せだったので起きたとき、二度寝して夢の続きを見たくなった。
情けない。
すごく充実した日々を送ってる夢を見た。
あんまり幸せだったので起きたとき、二度寝して夢の続きを見たくなった。
情けない。
>>795
偏向があるとは言っても、この辺のネタを仕入れて来るのは流石に大新聞だな。
偏向があるとは言っても、この辺のネタを仕入れて来るのは流石に大新聞だな。
第２陣はもういらんな
陸自の安全確保を指示 オランダ兵死傷で首相
小泉純一郎首相は１１日昼、陸上自衛隊が活動しているイラク南部サマワで、
オランダ兵が手りゅう弾を投げ付けられ死傷した事件について「自衛隊の安全
には引き続き十分注意するよう指示している」と述べた。
サマワの治安情勢に関しては「（非戦闘地域との判断に）変わりない。安全面
に十分注意しないといけないと思っている」と強調した。首相官邸で記者団の質
問に答えた。
細田博之官房長官も同日午前の記者会見で「（陸自宿営地の）警戒を、より
厳重にする必要がある」と指摘。石破茂防衛庁長官は記者会見で「自衛隊の
活動の安全確保には細心の注意を払っている。状況が判明すれば、新たな
対応もあるかもしれない」と述べた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000078-kyodo-pol
小泉純一郎首相は１１日昼、陸上自衛隊が活動しているイラク南部サマワで、
オランダ兵が手りゅう弾を投げ付けられ死傷した事件について「自衛隊の安全
には引き続き十分注意するよう指示している」と述べた。
サマワの治安情勢に関しては「（非戦闘地域との判断に）変わりない。安全面
に十分注意しないといけないと思っている」と強調した。首相官邸で記者団の質
問に答えた。
細田博之官房長官も同日午前の記者会見で「（陸自宿営地の）警戒を、より
厳重にする必要がある」と指摘。石破茂防衛庁長官は記者会見で「自衛隊の
活動の安全確保には細心の注意を払っている。状況が判明すれば、新たな
対応もあるかもしれない」と述べた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000078-kyodo-pol
807 ：名無し三等兵：04/05/11 12:45 ID:59bTtfET
自衛隊はイラクにではなく、イスラエルか真珠湾かアメリカ本土に送り込むべき
もちろん中東の味方として、敵を粉砕するために
もちろん中東の味方として、敵を粉砕するために
>>807
中東の味方しても向こうが助けてくれるとは限らんぞ。
中東の味方しても向こうが助けてくれるとは限らんぞ。
810 ：某研究者：04/05/11 21:09 ID:hUcKoOST
軍服を着ていない人間からの攻撃は
戦闘ではなくテロであり
軍服を着た人間の攻撃を受けない限りは
其処は戦闘地域とは言えないと言う
解釈なのだろうか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000204-kyodo-soci
迫撃砲に対する対策も進んでいると言うが
一体何をしているのかだが
まあ迫撃砲の攻撃は夜間や未明に集中しているから
夜間や未明はシェルターに退避すると言う方向に
成っているのかも知れぬが
昼間打ち込まれる危険も０とは言えぬ訳だろうし
偵察部隊を宿営地の周囲３ｋｍ四方に展開したとしても
昼間市街地内や移動中の車から放たれる等すれば
対処は困難かも知れぬが
車は検問で何とか阻止出来るかも知れぬが
其処で自爆される危険も有るだろうし
市街地内からの発射は恐らく阻止出来ないだろうか
戦闘ではなくテロであり
軍服を着た人間の攻撃を受けない限りは
其処は戦闘地域とは言えないと言う
解釈なのだろうか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000204-kyodo-soci
迫撃砲に対する対策も進んでいると言うが
一体何をしているのかだが
まあ迫撃砲の攻撃は夜間や未明に集中しているから
夜間や未明はシェルターに退避すると言う方向に
成っているのかも知れぬが
昼間打ち込まれる危険も０とは言えぬ訳だろうし
偵察部隊を宿営地の周囲３ｋｍ四方に展開したとしても
昼間市街地内や移動中の車から放たれる等すれば
対処は困難かも知れぬが
車は検問で何とか阻止出来るかも知れぬが
其処で自爆される危険も有るだろうし
市街地内からの発射は恐らく阻止出来ないだろうか
811 ：453!!：04/05/11 21:16 ID:wCo4EjII
自衛隊の宿営地ないをだれか取材しないかな？
出来れば建物周りなどの遮蔽物や敷地内の地面がどのようになってるか・・
やっぱ取材しても報道はしないよなー
出来れば建物周りなどの遮蔽物や敷地内の地面がどのようになってるか・・
やっぱ取材しても報道はしないよなー
>>811
ただ1人現地で頑張ってる不肖氏のレポを待つしかないな。
ただ1人現地で頑張ってる不肖氏のレポを待つしかないな。
オランダ軍が撤退したら自衛隊は誰が守ってくれるんだ。
防衛庁、サマワの治安情勢「変わっていない」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040511AT1E1100M11052004.html
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040511AT1E1100M11052004.html
815 ：名無し三等兵：04/05/12 00:26 ID:6+JL82fM
816 ：名無し三等兵：04/05/12 00:57 ID:kZJyFysx
米民間人殺害の映像公開 イラク、アルカイダ系か
【カイロ１１日共同】国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられるイラクの
反米武装勢力が、拘束した米民間人男性の殺害場面を写したビデオが１１日、
イスラム系ウェブサイトで公開された。
武装勢力側はこの殺害について、米軍によるイラク人虐待事件への報復だと
主張。衝撃的な映像の公開は同事件の影響を最小限に食い止めたい米政権
にとって、新たな打撃となった。
ビデオには覆面をした５人の武装勢力メンバーが映っており、ウェブサイトは、
首を切り落としたのはアルカイダと関係が深いヨルダン人アブムサブ・ザルカウィ
氏だと主張している。 米男性は殺害直前、米東部フィラデルフィア在住のニッ
ク・バーグと名乗った。バーグさんは２６歳の通信関係のビジネスマンで、遺体
が８日、バグダッドの高速道路で見つかっている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051201000055
【カイロ１１日共同】国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられるイラクの
反米武装勢力が、拘束した米民間人男性の殺害場面を写したビデオが１１日、
イスラム系ウェブサイトで公開された。
武装勢力側はこの殺害について、米軍によるイラク人虐待事件への報復だと
主張。衝撃的な映像の公開は同事件の影響を最小限に食い止めたい米政権
にとって、新たな打撃となった。
ビデオには覆面をした５人の武装勢力メンバーが映っており、ウェブサイトは、
首を切り落としたのはアルカイダと関係が深いヨルダン人アブムサブ・ザルカウィ
氏だと主張している。 米男性は殺害直前、米東部フィラデルフィア在住のニッ
ク・バーグと名乗った。バーグさんは２６歳の通信関係のビジネスマンで、遺体
が８日、バグダッドの高速道路で見つかっている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051201000055
818 ：王子様 ◆IGAxpayaDs ：04/05/12 12:10 ID:YIFUKvUl
http://www.asahi.com/international/update/0512/010.html
米男性の殺害映像、ネット上に 武装勢力「虐待の報復」
首切り祭りｷﾀｰｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰｰｰ!!!
全てのイスラム民にはアメリカ人を殺す義務がある！
アラー万歳！
米男性の殺害映像、ネット上に 武装勢力「虐待の報復」
首切り祭りｷﾀｰｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰｰｰ!!!
全てのイスラム民にはアメリカ人を殺す義務がある！
アラー万歳！
職は見つかったか王子様
どっちみち７月でオランダはいなくなる。
代わりにくるのはもちろん米軍だろう。
何が起こるかな？ﾜｸﾜｸ
代わりにくるのはもちろん米軍だろう。
何が起こるかな？ﾜｸﾜｸ
代わりに来るのは韓国軍です
822 ：王子様 ◆IGAxpayaDs ：04/05/12 15:15 ID:YIFUKvUl
＜ヽ｀∀´＞もしもウリ軍に死亡者が出たら
それは治安活動に協力せず、基地内へ引き篭もるＪＡＰ軍のせいだ！
よって謝罪と賠償を要求しる！
それは治安活動に協力せず、基地内へ引き篭もるＪＡＰ軍のせいだ！
よって謝罪と賠償を要求しる！
しかし、主権移譲が近付いてきて、
いつまでも反米闘争しててもしょうがないような気もするが。
もちろん、そうもいかない強行派、原理主義者もいるだろうが。
問題はイラク国内で部族、宗派間で深刻な紛争が起きてしまう事だ。
せっかく油田があって国内が混乱していてはバシバシ輸出できん。
金がなくては新政府の政権運営も困難になる。
というわけで、テロの目的が外国軍の排斥から、
イラク国内の混乱と分断を狙ったもの、
もしくは新政府を狙ったものに変化してゆくかも。
まぁ、新政府から自衛隊いらね、と言われれば、
駐留しつづける根拠も無いと思うのだが。
いつまでも反米闘争しててもしょうがないような気もするが。
もちろん、そうもいかない強行派、原理主義者もいるだろうが。
問題はイラク国内で部族、宗派間で深刻な紛争が起きてしまう事だ。
せっかく油田があって国内が混乱していてはバシバシ輸出できん。
金がなくては新政府の政権運営も困難になる。
というわけで、テロの目的が外国軍の排斥から、
イラク国内の混乱と分断を狙ったもの、
もしくは新政府を狙ったものに変化してゆくかも。
まぁ、新政府から自衛隊いらね、と言われれば、
駐留しつづける根拠も無いと思うのだが。
824 ：名無し三等兵：04/05/12 18:35 ID:J4pN7NTN
7月以降もオランダ軍駐留だとさ
北富士演習場のサマワの宿営地（レプリカ？）が
できてきたよ。
今日は監視塔が設置されたよ。
何に使うんだろう？
できてきたよ。
今日は監視塔が設置されたよ。
何に使うんだろう？
匪賊の擁護をしたがる不思議な人達が本邦にいますが、
あれらには何かが遅れているという感想を抱かざるを得ません。
あれらには何かが遅れているという感想を抱かざるを得ません。
828 ：＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/05/12 22:09 ID:???
Ο
0
∧＿∧
< ''｀∀´''>
0
∧＿∧
< ''｀∀´''>
＜イラク＞サドル師が米軍に停戦呼びかけ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001012-mai-int
サドル派と交渉開始か 知事が対米仲介に名乗り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000123-kyodo-int
【バグダッド杉尾直哉】イラクのイスラム教シーア派指導者で反米強硬派のムクタダ・サドル師は１１日、
中部ナジャフで、米軍に停戦交渉を呼びかける声明文を出した。サドル派の民兵組織マフディ軍と米軍
との１カ月以上にわたる戦闘で、民兵側に多数の死者が出て劣勢になったためと見られる。ナジャフでは
同日、サドル派に武装解除を求める大規模なデモも起こり、サドル師は軍事と住民からの支持の両面で
窮地に追い込まれている。
オイオイ、先に出血に耐えきれなくなったのがサドルの方かよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001012-mai-int
サドル派と交渉開始か 知事が対米仲介に名乗り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000123-kyodo-int
【バグダッド杉尾直哉】イラクのイスラム教シーア派指導者で反米強硬派のムクタダ・サドル師は１１日、
中部ナジャフで、米軍に停戦交渉を呼びかける声明文を出した。サドル派の民兵組織マフディ軍と米軍
との１カ月以上にわたる戦闘で、民兵側に多数の死者が出て劣勢になったためと見られる。ナジャフでは
同日、サドル派に武装解除を求める大規模なデモも起こり、サドル師は軍事と住民からの支持の両面で
窮地に追い込まれている。
オイオイ、先に出血に耐えきれなくなったのがサドルの方かよ。
>>815
どっちみち中国と日本は戦争になる。米国は当然日本側だろうが、
ロシア、ドイツ、フランスは中国利権を狙って中国につく。対日感情を
共有する韓国は中国側、中国からの完全独立をめざす台湾は日米に加勢。
さらに帝国復活をめざす英国も参戦。
中露独仏韓枢軸ｖｓ日米英台連合
さて、どちらが強い？
どっちみち中国と日本は戦争になる。米国は当然日本側だろうが、
ロシア、ドイツ、フランスは中国利権を狙って中国につく。対日感情を
共有する韓国は中国側、中国からの完全独立をめざす台湾は日米に加勢。
さらに帝国復活をめざす英国も参戦。
中露独仏韓枢軸ｖｓ日米英台連合
さて、どちらが強い？
>>830
ベヒモスVSリヴァイアサン思想に首まで浸かった発想でつね。別に悪いとは言わんが。
ベヒモスVSリヴァイアサン思想に首まで浸かった発想でつね。別に悪いとは言わんが。
自衛隊員がとっつかまったら打ち首の前に切腹してみせろとか詰め寄られないだろうか。
仏独は大西洋とか北海が戦場ですか？
戦略核の使用は無しとして、日本海＆黄海で
枢軸側海軍を秒殺後に朝鮮半島を確保。
山東半島・遼東半島を落とし北京と上海を一時占領。
この辺で膠着状態になりそう。
東南アジアのシーレーン確保がキモですか？
戦略核の使用は無しとして、日本海＆黄海で
枢軸側海軍を秒殺後に朝鮮半島を確保。
山東半島・遼東半島を落とし北京と上海を一時占領。
この辺で膠着状態になりそう。
東南アジアのシーレーン確保がキモですか？
【ローマ１２日共同】ＡＮＳＡ通信によると、バグダッドのイタリア大使館が１２日
午後２時（日本時間同７時）ごろ、迫撃弾３発の攻撃を受けた。イタリア外務省に
よると、砲弾はいずれも大使館には命中せず、建物の裏手の敷地外に着弾、大
使館職員らに負傷者はいなかった。
同大使館が攻撃を受けたのは昨年１１月２６日に次いで２回目。大使館は厳重
な警戒態勢を取っていた。
米国のイラク政策を強く支持するベルルスコーニ政権は、イタリアのイラク派兵
の是非を問う声が国民の間で高まる中、駐留継続の方針を変えていない。迫撃
砲による攻撃はイラクの反米武装勢力による犯行の可能性が強く、相次ぐ攻撃
によって同政権に揺さぶりをかける目的とみられる。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051301000033
午後２時（日本時間同７時）ごろ、迫撃弾３発の攻撃を受けた。イタリア外務省に
よると、砲弾はいずれも大使館には命中せず、建物の裏手の敷地外に着弾、大
使館職員らに負傷者はいなかった。
同大使館が攻撃を受けたのは昨年１１月２６日に次いで２回目。大使館は厳重
な警戒態勢を取っていた。
米国のイラク政策を強く支持するベルルスコーニ政権は、イタリアのイラク派兵
の是非を問う声が国民の間で高まる中、駐留継続の方針を変えていない。迫撃
砲による攻撃はイラクの反米武装勢力による犯行の可能性が強く、相次ぐ攻撃
によって同政権に揺さぶりをかける目的とみられる。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051301000033
>>830
いい加減、ゲーム世界から外に出て現実を見ろ、坊主。
いい加減、ゲーム世界から外に出て現実を見ろ、坊主。
ナジャフやカルバラに展開する米軍の規模とかよく分からないのだが、
町を包囲されて兵糧攻めにされるのが一番効くのだろう。
包囲された中の人は悲惨な状況にあるのかもしれないが、
惨状を国際世論に訴える手段も遮断されると、辛い罠。
町を包囲されて兵糧攻めにされるのが一番効くのだろう。
包囲された中の人は悲惨な状況にあるのかもしれないが、
惨状を国際世論に訴える手段も遮断されると、辛い罠。
>836
それで武装解除して投降すれば命だけは助けると呼びかけ→ゲリラ衆丸腰で出てくる→そこを包囲して鉄砲を撃ちかける
それで武装解除して投降すれば命だけは助けると呼びかけ→ゲリラ衆丸腰で出てくる→そこを包囲して鉄砲を撃ちかける
これを殲滅戦といいます。
もう世間も国会も議員の粘菌問題に夢中でイラクに自衛隊員がいる事なんて忘れてる。
いいちゃんすだから９０式戦車や９６式多目的誘導弾とか持ち込んで、どんどん実戦
経験積ませないか？
いいちゃんすだから９０式戦車や９６式多目的誘導弾とか持ち込んで、どんどん実戦
経験積ませないか？
>893
Ｍ１を次々に撃破する９０式萌え
Ｍ１を次々に撃破する９０式萌え
>>840
イラク人に開放者として崇められそうだなｗ
イラク人に開放者として崇められそうだなｗ
842 ：名無し三等兵：04/05/14 16:54 ID:B1fviiyo
★オランダ首相、イラク駐留軍撤退に含み
【ブリュッセル12日共同】オランダのバルケネンデ首相は11日、イラク南部サマワで
オランダ軍兵士2人が攻撃され死傷した事件を受け、部隊駐留を継続するかどうかについて
「あらゆる側面を考慮」して検討すると語り、部隊撤退に含みを残した。外遊中の首相は
事件後、急きょ帰国した。
首相自身は駐留を継続したい考えとみられているが、事件を受けて勢いづく野党や
連立与党内の撤退派の動きを見極めるため、駐留継続について明言を避けたとみられる。
サマワの治安維持を担当するオランダ軍の撤退が決まった場合、自衛隊のサマワ駐留への
影響は必至だ。
首相はボット外相、カンプ国防相らと同日夜に事件について協議、7月15日に満期となる
同国部隊の駐留延長の是非をめぐっては議会が近く採決する。カンプ国防相は11日、
テレビのインタビューに対し、事件の影響で議会での駐留継続への支持取りまとめは
「以前に比べて困難になった」と語った。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040512AT3K1200E12052004.html
【ブリュッセル12日共同】オランダのバルケネンデ首相は11日、イラク南部サマワで
オランダ軍兵士2人が攻撃され死傷した事件を受け、部隊駐留を継続するかどうかについて
「あらゆる側面を考慮」して検討すると語り、部隊撤退に含みを残した。外遊中の首相は
事件後、急きょ帰国した。
首相自身は駐留を継続したい考えとみられているが、事件を受けて勢いづく野党や
連立与党内の撤退派の動きを見極めるため、駐留継続について明言を避けたとみられる。
サマワの治安維持を担当するオランダ軍の撤退が決まった場合、自衛隊のサマワ駐留への
影響は必至だ。
首相はボット外相、カンプ国防相らと同日夜に事件について協議、7月15日に満期となる
同国部隊の駐留延長の是非をめぐっては議会が近く採決する。カンプ国防相は11日、
テレビのインタビューに対し、事件の影響で議会での駐留継続への支持取りまとめは
「以前に比べて困難になった」と語った。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040512AT3K1200E12052004.html
844 ：名無し三等兵：04/05/14 19:31 ID:XREXYZhV
イラクで砂塵の中か現れる６０式！！
萌え萌えだー
萌え萌えだー
>>795
朝日新聞は反自衛隊だろ。
朝日新聞は反自衛隊だろ。
846 ：名無し三等兵：04/05/15 00:15 ID:GmHklvVM
>>839
まずは対迫レーダーを持ち込むべき。
まずは対迫レーダーを持ち込むべき。
847 ：名無し三等兵：04/05/15 00:24 ID:GmHklvVM
>>846
いらん、それより宿営地の５ｋｍ四方に対人地雷敷き詰めた方がマシ。
いらん、それより宿営地の５ｋｍ四方に対人地雷敷き詰めた方がマシ。
>>848
むしろクレイモア
むしろクレイモア
宿営地の前に獄門台を設置。テロの下手人の首を晒す。
ナシリヤ市内は、サドル派民兵が制圧。市庁舎、各警察署、橋などを占拠
イタリア軍は交戦を避け、市外へ退避
15分毎にナシリヤ地元ＣＰＡ本部に迫撃砲。伊海兵隊一個小隊とフィリピン人警備要員30名が応戦
ttp://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraq22/nassy/nassy.html
ヘタリヤの伝説がまた一つ……。
イタリア軍は交戦を避け、市外へ退避
15分毎にナシリヤ地元ＣＰＡ本部に迫撃砲。伊海兵隊一個小隊とフィリピン人警備要員30名が応戦
ttp://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/iraq22/nassy/nassy.html
ヘタリヤの伝説がまた一つ……。
仮定の話をしているのに何をムキになってる？？
というか、現実の話をしたいならこんなところに来るなやｗｗｗ
というか、現実の話をしたいならこんなところに来るなやｗｗｗ
↑は>>835へのレス
＜イラク＞サドル師支持者とオランダ軍がサマワで銃撃戦
【バグダッド杉尾直哉】陸上自衛隊が活動するイラク南部のサマワで
１４日深夜から１５日午前０時（日本時間午前５時）過ぎにかけて、
武装した反米強硬派のイスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師の
支持者と同地域の治安を管轄するオランダ軍との間で、銃撃戦が発生した。
また市内では複数の爆発音も聞こえているという。これまで、比較的に
治安が良いとされてきたサマワで、本格的な銃撃戦などが起きたのは初めて。
銃撃戦について、オランダ国防省は毎日新聞の取材に「詳しい情報は入って
いない」と話している。
銃撃戦が発生する数時間前、サドル師の支持者ら数十人が市中心部の
サドル師事務所に自動小銃や携行型対戦車ロケット砲などの武器を持って集結し、
付近の道路を封鎖した。このため、オランダ軍やイラク人警察官が出動し
警戒を強めていた。
また１４日深夜、サマワ市内で計５回の爆発音が聞こえたという。地元警察
関係者によると、少なくとも３人が負傷した。イラク人警察官が死亡したとの
情報もある。
イラク南部のイスラム教聖地ナジャフで１４日、サドル師の民兵組織
「マフディ軍」と米軍が衝突し、イラク人に多数の死傷者が出ており、
サマワでの銃撃戦はこれと関連した動きの可能性もある。
サマワでは１０日にオランダ軍兵士２人が、手りゅう弾による攻撃を受け
死傷しており、同地での復興支援にあたる陸上自衛隊の第２次復興支援群の
サマワ入りを目前に控え、治安の悪化が心配されていた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00001031-mai-int
【バグダッド杉尾直哉】陸上自衛隊が活動するイラク南部のサマワで
１４日深夜から１５日午前０時（日本時間午前５時）過ぎにかけて、
武装した反米強硬派のイスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師の
支持者と同地域の治安を管轄するオランダ軍との間で、銃撃戦が発生した。
また市内では複数の爆発音も聞こえているという。これまで、比較的に
治安が良いとされてきたサマワで、本格的な銃撃戦などが起きたのは初めて。
銃撃戦について、オランダ国防省は毎日新聞の取材に「詳しい情報は入って
いない」と話している。
銃撃戦が発生する数時間前、サドル師の支持者ら数十人が市中心部の
サドル師事務所に自動小銃や携行型対戦車ロケット砲などの武器を持って集結し、
付近の道路を封鎖した。このため、オランダ軍やイラク人警察官が出動し
警戒を強めていた。
また１４日深夜、サマワ市内で計５回の爆発音が聞こえたという。地元警察
関係者によると、少なくとも３人が負傷した。イラク人警察官が死亡したとの
情報もある。
イラク南部のイスラム教聖地ナジャフで１４日、サドル師の民兵組織
「マフディ軍」と米軍が衝突し、イラク人に多数の死傷者が出ており、
サマワでの銃撃戦はこれと関連した動きの可能性もある。
サマワでは１０日にオランダ軍兵士２人が、手りゅう弾による攻撃を受け
死傷しており、同地での復興支援にあたる陸上自衛隊の第２次復興支援群の
サマワ入りを目前に控え、治安の悪化が心配されていた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00001031-mai-int
帰れるうちに帰っといで～
陸自撤退につながる解釈 サドル派で内閣法制局が報告
内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派
の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの
撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、４月に福田康夫前官房長官に報告
していたことが１５日分かった。政府関係者が明らかにした。
内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。福田氏
はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、サマワがイラク
復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性もあるため、激しく反発している。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000015-kyodo-pol
内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派
の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの
撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、４月に福田康夫前官房長官に報告
していたことが１５日分かった。政府関係者が明らかにした。
内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。福田氏
はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、サマワがイラク
復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性もあるため、激しく反発している。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000015-kyodo-pol
反発って子供かよ・・・
サマワパーティまだー？
>>860
現地中継して、神になってこい。
現地中継して、神になってこい。
このまえ日本から平和を訴えに行った人がいるから、ゲリラもその人の言葉に納得して武器を捨ててくれるんじゃないか。
きっと大丈夫だよ。
きっと大丈夫だよ。
>>862
たしかに多少は効果はあったからね。
たしかに多少は効果はあったからね。
ネタにマジレスされてしまたよ・・・
こないだオランダの隊長が、オランダの後に来るのは米軍か英軍だと
言っていたぞ。自衛隊はとにかく一発撃ってしまえ。
どうせ後解釈でどうにでもなる。
言っていたぞ。自衛隊はとにかく一発撃ってしまえ。
どうせ後解釈でどうにでもなる。
866 ：名無し三等兵：04/05/17 15:01 ID:E6RNA7he
ちょいと質問です
あのコイズメが選挙前にちょびっと支持率を上げるために
「サマワだ！サマワの自衛隊を電撃訪問だ～！」
と思い立ち行こうとしますよね
その時の警備は誰がやるんでしょうか？
米軍に頼んだら自衛隊訪問の価値が下がるし何より自国の兵で最高指揮官を守れないなんて
と、とんだ恥さらしになること受けあい
しかし自衛隊を使うとしても習志野第一空挺団では襲われたとき少し心もとない
一体ドウスルンデショウカ？
あのコイズメが選挙前にちょびっと支持率を上げるために
「サマワだ！サマワの自衛隊を電撃訪問だ～！」
と思い立ち行こうとしますよね
その時の警備は誰がやるんでしょうか？
米軍に頼んだら自衛隊訪問の価値が下がるし何より自国の兵で最高指揮官を守れないなんて
と、とんだ恥さらしになること受けあい
しかし自衛隊を使うとしても習志野第一空挺団では襲われたとき少し心もとない
一体ドウスルンデショウカ？
867 ：＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/05/17 17:41 ID:???
SATにだ！！
>866
大仁田とか馳とか同行させればいいじゃん
大仁田とか馳とか同行させればいいじゃん
そうか、イラクの大衆を満足させるために
闘技大会を開けばよいのか。
闘技大会を開けばよいのか。
サマワ東方ナシリヤ
サドル派と伊軍の戦闘で双方に多数の死傷者
イタリア軍は基地を放棄
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084795472/l50
タリル空港大丈夫か
サドル派と伊軍の戦闘で双方に多数の死傷者
イタリア軍は基地を放棄
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084795472/l50
タリル空港大丈夫か
第２次部隊どうやって入るんだ
>>871-872
> 今浦１佐ら約１２０人はこの日、クウェートのアリ・アルサレム空軍基地から、
>航空自衛隊のＣ１３０輸送機で出発し、タリル空港から陸路でサマワ入りした。
>番匠幸一郎１佐（４６）が宿営地で出迎え、今浦一佐と握手した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000264-jij-int
陸自タリル使ったってさ。
> 今浦１佐ら約１２０人はこの日、クウェートのアリ・アルサレム空軍基地から、
>航空自衛隊のＣ１３０輸送機で出発し、タリル空港から陸路でサマワ入りした。
>番匠幸一郎１佐（４６）が宿営地で出迎え、今浦一佐と握手した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000264-jij-int
陸自タリル使ったってさ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000115-yom-int
准将によると、砲弾は、米軍が２、３日前、米軍車列が通過したイラク国内の
道路脇で発見した手製爆弾の袋の中にあった。イラクの大量破壊兵器探しを
担う米調査団が中の成分を調べ、１７日にサリンの存在を確認した。
サリンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
准将によると、砲弾は、米軍が２、３日前、米軍車列が通過したイラク国内の
道路脇で発見した手製爆弾の袋の中にあった。イラクの大量破壊兵器探しを
担う米調査団が中の成分を調べ、１７日にサリンの存在を確認した。
サリンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
アルカイダ幹部が新潟潜伏 国際手配のフランス人
１９９６年の先進国首脳会議（リヨン・サミット）に絡んだ爆弾テロ未遂事件などで
国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）が手配した国際テロ組織アルカイダ幹部のフランス国
籍の男が、２００２年７月に偽造旅券で日本に入国、１年以上にわたり新潟市内に
潜伏し、出入国を繰り返していたことが１８日、日本とドイツの捜査当局の調べで
分かった。
日本出国後、昨年１２月にドイツで逮捕されるまでの間、日本に住む十数人の外
国人と頻繁に連絡を取っていたことも判明。日本でアルカイダ幹部を中心とする
ネットワークの存在が初めて明らかになった。
男はアルジェリア系のリオネル・デュモン容疑者（３３）。日本・ドイツ両国の捜査
当局は、アルカイダの後方支援部門に所属し、日本で物資や資金の調達にかか
わった疑いがあるとみている。
国連制裁委員会はアルカイダに関係しているとして資産凍結対象者に追加指定
し、日本潜伏中の昨年７月、日本政府も凍結措置を取った。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000286-kyodo-soci
１９９６年の先進国首脳会議（リヨン・サミット）に絡んだ爆弾テロ未遂事件などで
国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）が手配した国際テロ組織アルカイダ幹部のフランス国
籍の男が、２００２年７月に偽造旅券で日本に入国、１年以上にわたり新潟市内に
潜伏し、出入国を繰り返していたことが１８日、日本とドイツの捜査当局の調べで
分かった。
日本出国後、昨年１２月にドイツで逮捕されるまでの間、日本に住む十数人の外
国人と頻繁に連絡を取っていたことも判明。日本でアルカイダ幹部を中心とする
ネットワークの存在が初めて明らかになった。
男はアルジェリア系のリオネル・デュモン容疑者（３３）。日本・ドイツ両国の捜査
当局は、アルカイダの後方支援部門に所属し、日本で物資や資金の調達にかか
わった疑いがあるとみている。
国連制裁委員会はアルカイダに関係しているとして資産凍結対象者に追加指定
し、日本潜伏中の昨年７月、日本政府も凍結措置を取った。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000286-kyodo-soci
英国人幹部と連絡＝新潟潜伏のアルカイダメンバー
新潟市に潜伏していた国際テロ組織アルカイダ幹部のリオネル・デュモン
容疑者（３３）＝アルジェリア系フランス人、昨年１２月ドイツで逮捕＝が、英
国で逮捕されたジャマイカ系英国人の別の幹部と、潜伏中に連絡を取って
いたことが１９日、分かった。
警察当局は、アルカイダが日本で組織的活動を進めていた疑いがあると
して、重大な関心を寄せており、デュモン容疑者の活動実態や入国目的の
解明に全力を挙げている。 （時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000620-jij-soci
＜アルカイダ＞デュモン容疑者、偽名で郵便局に口座開設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00001076-mai-soci
新潟市に潜伏していた国際テロ組織アルカイダ幹部のリオネル・デュモン
容疑者（３３）＝アルジェリア系フランス人、昨年１２月ドイツで逮捕＝が、英
国で逮捕されたジャマイカ系英国人の別の幹部と、潜伏中に連絡を取って
いたことが１９日、分かった。
警察当局は、アルカイダが日本で組織的活動を進めていた疑いがあると
して、重大な関心を寄せており、デュモン容疑者の活動実態や入国目的の
解明に全力を挙げている。 （時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000620-jij-soci
＜アルカイダ＞デュモン容疑者、偽名で郵便局に口座開設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00001076-mai-soci
空自輸送拠点の空港に砲撃 イラク南部、タリル空港
防衛庁によると、陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワに近いタリル空港周辺
に日本時間２０日午前（現地時間同日未明）、砲弾が着弾した。けが人はいない。
タリル空港への砲撃は初めて。航空自衛隊の輸送拠点の一つで、管理する英軍
などが、着弾位置や砲弾の特定などを急いでいる。
タリル空港はサマワの南東約５０キロにあり、周辺は砂漠地帯。日中は米軍が
ヘリコプターで警戒飛行している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000256-kyodo-int
防衛庁によると、陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワに近いタリル空港周辺
に日本時間２０日午前（現地時間同日未明）、砲弾が着弾した。けが人はいない。
タリル空港への砲撃は初めて。航空自衛隊の輸送拠点の一つで、管理する英軍
などが、着弾位置や砲弾の特定などを急いでいる。
タリル空港はサマワの南東約５０キロにあり、周辺は砂漠地帯。日中は米軍が
ヘリコプターで警戒飛行している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000256-kyodo-int
880 ：453!!：04/05/23 02:03 ID:wupEasI1
881 ：453!!：04/05/23 02:03 ID:wupEasI1
882 ：名無し三等兵：04/05/24 23:56 ID:/09hEKKc
今回、第１１師団がイラクに行ったけど次は何処の部隊だか知ってる？
>>882
知ってどうする？ このテロリストが！
知ってどうする？ このテロリストが！
プロ市民の皆様の情報網をナメてはいけませんよ。
その程度の観測情報は彼らのシンパ（チンコロ隊員）
がいれば容易く入手されていると見るべきでしょう。
その程度の観測情報は彼らのシンパ（チンコロ隊員）
がいれば容易く入手されていると見るべきでしょう。
爆発は迫撃弾３発 サマワ、１人負傷確認
【サマワ２７日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都
とするムサンナ州警察のカリム本部長は２７日、同日未明のサマワ中心部
で発生した３回の爆発は、迫撃弾による攻撃だったと言明、連合国暫定当局
（ＣＰＡ）事務所が標的にされたとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000164-kyodo-int
【サマワ２７日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都
とするムサンナ州警察のカリム本部長は２７日、同日未明のサマワ中心部
で発生した３回の爆発は、迫撃弾による攻撃だったと言明、連合国暫定当局
（ＣＰＡ）事務所が標的にされたとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000164-kyodo-int
887 ：453!!：04/05/27 20:38 ID:f1hi28la
強酸党の調査力を舐めてはいけない。
トップが社民以上にトテチテタなので、なおのこと意味が乏しい。
イラクで邦人襲撃、２人死亡
在イラク日本大使館から外務省に入った連絡によると、イラク・バグダッド近郊で
２７日夕（日本時間２７日深夜）、日本人２人を含む４人が乗った車両が銃撃を受け、
炎上した。日本人２人はいずれもフリージャーナリストで、橋田信介さん（６１）（タイ・
バンコク在住）と、おいの小川功太郎さん（３３）（山口県出身）と見られる。
安否は不明だが、外務省には「１人死亡、１人負傷」という情報も入っている。外
務省は２８日未明、緊急対策本部を設置した。在イラク大使館を通じて、連合国
暫定当局（ＣＰＡ）にも協力を求め、事実関係の確認を急いでいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000005-yom-int
［マハムディア（イラク） ２８日 ロイター］ イラクで行方不明となっていた日本人
ジャーナリスト２人に雇われた運転手は、乗っていた自動車がバグダッド南方で
襲撃された際、日本人ジャーナリストは２人とも死亡した、と述べた。
２人の遺体が運ばれた病院関係者が明らかにした。
同関係者がロイター通信に語ったところによると、２人の遺体は、２７日午後起
きたロケット砲攻撃を受けてほとんど炭化していたが、運転手は同関係者に、そ
れらは日本人ジャーナリスト２人の遺体だと述べた。（ロイター）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000434-reu-int
在イラク日本大使館から外務省に入った連絡によると、イラク・バグダッド近郊で
２７日夕（日本時間２７日深夜）、日本人２人を含む４人が乗った車両が銃撃を受け、
炎上した。日本人２人はいずれもフリージャーナリストで、橋田信介さん（６１）（タイ・
バンコク在住）と、おいの小川功太郎さん（３３）（山口県出身）と見られる。
安否は不明だが、外務省には「１人死亡、１人負傷」という情報も入っている。外
務省は２８日未明、緊急対策本部を設置した。在イラク大使館を通じて、連合国
暫定当局（ＣＰＡ）にも協力を求め、事実関係の確認を急いでいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000005-yom-int
［マハムディア（イラク） ２８日 ロイター］ イラクで行方不明となっていた日本人
ジャーナリスト２人に雇われた運転手は、乗っていた自動車がバグダッド南方で
襲撃された際、日本人ジャーナリストは２人とも死亡した、と述べた。
２人の遺体が運ばれた病院関係者が明らかにした。
同関係者がロイター通信に語ったところによると、２人の遺体は、２７日午後起
きたロケット砲攻撃を受けてほとんど炭化していたが、運転手は同関係者に、そ
れらは日本人ジャーナリスト２人の遺体だと述べた。（ロイター）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000434-reu-int
また自己責任か
893 ：名無し三等兵：04/05/28 19:09 ID:f5oR30DR
炭化しているということは、
成型炸薬弾でやられたな。
成型炸薬弾でやられたな。
ソフトスキンの車両にRPGじゃ
焼き殺される前に爆風で飛んでく
焼き殺される前に爆風で飛んでく
軍事板のみなさん。橋田さんは自衛隊の派遣という因果でイラクの人々が怒って殺害したのです。
あなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか！
人のいのちは地球より重い。小泉の面子にこだわって死なせてしまったのです。
政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。
あなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか！
人のいのちは地球より重い。小泉の面子にこだわって死なせてしまったのです。
政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。
(ｏ￣∀￣)ﾉ 禿 げ 銅 。
うーんまあ予想されたことだよねえ
改めて戦場の現実を見せられた
改めて戦場の現実を見せられた
予想できたのに自衛隊を派遣した。自衛隊と小泉が責任をとって解散し国際救助隊にかえるべきでしょうね。
>>895
こんな事件を政治的に利用する事しか考えないとは最低だな。
どうせ煽りだろうけどな。
武装勢力の奴ら、襲撃しやすそうなところを狙ってやがる。
武装勢力の大半は、米軍その他を追い出して、自分たちが
イニシアチブとりたいだけだろ。
イラクどうなっちゃうんだよ。ホントに悲しいよ……。
もう、一般人とか、ジャーナリストにとっては完全に戦場だよ。
武装勢力に渡りをつけるのは無理なんだから、もう我慢して
よほど実績のあるNGOと一緒に行動するか、各国の軍と一緒に
行動するようにして欲しいよ。戦場じゃそうするだろ。
こんな事件を政治的に利用する事しか考えないとは最低だな。
どうせ煽りだろうけどな。
武装勢力の奴ら、襲撃しやすそうなところを狙ってやがる。
武装勢力の大半は、米軍その他を追い出して、自分たちが
イニシアチブとりたいだけだろ。
イラクどうなっちゃうんだよ。ホントに悲しいよ……。
もう、一般人とか、ジャーナリストにとっては完全に戦場だよ。
武装勢力に渡りをつけるのは無理なんだから、もう我慢して
よほど実績のあるNGOと一緒に行動するか、各国の軍と一緒に
行動するようにして欲しいよ。戦場じゃそうするだろ。
>>899
常岡浩介さんの日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/61383/
故人への言及があったので引用します
-----------------------------
次に橋田さんとお逢いしたのは一年後の3月2日、同じバグダッドでだった。
サフィールホテルにインターネットを使いに来たところに、
橋田さんが甥の小川功太郎さんを伴って現れたのだった。
ちょうどこの日、ジャーナリストを気取った邦人テレビタレントが
バグダッドに入る手前のファルージャで追い剥ぎに遭った。
橋田さんはこの邦人のお粗末な事件の顛末を聞かせてくれた。
この邦人と仕事上仕方なく付き合ってはいるものの、実は迷惑らしく、
いやで仕方がないといった風情だった。
パレスチナホテルに引き篭もっていたジャーナリストたちの多くは
「人間の盾」を異常に敵視していた。
自分たちがプレスツアーでしか取材せず、イラク戦争のことなど
分かってもいないということをバラされるのが恐かったのだろう。
その中で、橋田さんだけが、「盾」となった若者たちに気さくに話しかけ、
時には行動を共にしていた。
プレスツアーに頼ろうとしなかった橋田さんにはたぶん、
余裕があったのだ。
「ぼくは戦争すべてに反対じゃない。
戦わなきゃならない場面もあると思う。
しかし、この戦争はおかしい。
イラクと闘う必要はない」
と、しきりに語っていた。
常岡浩介さんの日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/61383/
故人への言及があったので引用します
-----------------------------
次に橋田さんとお逢いしたのは一年後の3月2日、同じバグダッドでだった。
サフィールホテルにインターネットを使いに来たところに、
橋田さんが甥の小川功太郎さんを伴って現れたのだった。
ちょうどこの日、ジャーナリストを気取った邦人テレビタレントが
バグダッドに入る手前のファルージャで追い剥ぎに遭った。
橋田さんはこの邦人のお粗末な事件の顛末を聞かせてくれた。
この邦人と仕事上仕方なく付き合ってはいるものの、実は迷惑らしく、
いやで仕方がないといった風情だった。
パレスチナホテルに引き篭もっていたジャーナリストたちの多くは
「人間の盾」を異常に敵視していた。
自分たちがプレスツアーでしか取材せず、イラク戦争のことなど
分かってもいないということをバラされるのが恐かったのだろう。
その中で、橋田さんだけが、「盾」となった若者たちに気さくに話しかけ、
時には行動を共にしていた。
プレスツアーに頼ろうとしなかった橋田さんにはたぶん、
余裕があったのだ。
「ぼくは戦争すべてに反対じゃない。
戦わなきゃならない場面もあると思う。
しかし、この戦争はおかしい。
イラクと闘う必要はない」
と、しきりに語っていた。
イラクどうなっちゃうんだよ。ホントに悲しいよ……。
＞
悲しいですね。アメリカが罪の無い人々を殺して自分たちはフセインの宮殿を米大使館に
しようとしているわけです。
アメリカの傲慢さの犠牲になっているわけでしょう。
そういうアジアの人々の気持ちがわからないなんてどうかしてます。
＞
悲しいですね。アメリカが罪の無い人々を殺して自分たちはフセインの宮殿を米大使館に
しようとしているわけです。
アメリカの傲慢さの犠牲になっているわけでしょう。
そういうアジアの人々の気持ちがわからないなんてどうかしてます。
ごきげんよう。釣りは場所をわきまえなさい。
スレを間違えると、大衆的英雄行動も荒らしに成り下がるわ。
スレを間違えると、大衆的英雄行動も荒らしに成り下がるわ。
905 ：名無し三等兵：04/05/28 23:38 ID:/T9/njEp
906 ：名無し三等兵：04/05/28 23:45 ID:qIhl+Gpm
つーか日本に居ても交通事故で年間一万人死んでるんだから
イラクで一人や二人死んだからそれがどうだというのだ。
イラクで一人や二人死んだからそれがどうだというのだ。
自殺者は３万人だとか。
漏れも含めて２ｃｈにたむろしてる屑がまとめて死んだら
どんなに世の中よくなることかｗ
漏れも含めて２ｃｈにたむろしてる屑がまとめて死んだら
どんなに世の中よくなることかｗ
自衛隊撤退は市民の願い。
十分に尊重されないからイラクの人々の怒りが渦巻いている事に気づかないのか？
十分に尊重されないからイラクの人々の怒りが渦巻いている事に気づかないのか？
>>908
おまいが先にamlへ撤退しる。
おまいが先にamlへ撤退しる。
つかとっととケツまくったほうがいいと思うがなー。
族長に金ばら撒いてハコモノ作ってトンズラしてよ、
ほとぼりさめたら恩着せて利権ねだればいいべ。
族長に金ばら撒いてハコモノ作ってトンズラしてよ、
ほとぼりさめたら恩着せて利権ねだればいいべ。
「頑固に派遣！元気に支援！」
>>908
自衛隊だってイラクの復興に努力している。きみはそれを踏みにじるわけだ。
自衛隊だってイラクの復興に努力している。きみはそれを踏みにじるわけだ。
まあぶっちゃけアメリカの手先には間違いないし、
子分ポイントあげるには尻尾振っていうこと聞くしかないしなｗ
子分ポイントあげるには尻尾振っていうこと聞くしかないしなｗ
＞日本人である事を承知しておそっているんだぞ！
どうしてそう言い切れるのでしょうか？
まさか貴方は邦人を襲ったテロリストの一員なのですか？
どうしてそう言い切れるのでしょうか？
まさか貴方は邦人を襲ったテロリストの一員なのですか？
ラディンたんが日本人とかヌッ殺したらお金あげるよっていってなかったっけ？
>>917
確かそうだけどどうやってアルカイダに申告して金貰うんだろ。
確かそうだけどどうやってアルカイダに申告して金貰うんだろ。
>>907
今まで変わらなかったんだ、変わらんよ何もｗ
今まで変わらなかったんだ、変わらんよ何もｗ
今根本がいっている新しい会社なる発想は
その「会社命令」方式を、政府がイラク戦争支援法案に採り入れているね。
政府が会社に命令をだし、会社は社員に指令して、戦場行きとなる仕組みだね。
その「会社命令」方式を、政府がイラク戦争支援法案に採り入れているね。
政府が会社に命令をだし、会社は社員に指令して、戦場行きとなる仕組みだね。
アメリカのイラク開戦に反対し続け、軍隊を送らず民間会社がインフラ復興に
取り組んでいる、ロシア人の石油技術者がまとめて殺されたりしてるんだが、
ホントにイラクで暴れてる武装勢力とやらは相手を選んでるんですかね？
取り組んでいる、ロシア人の石油技術者がまとめて殺されたりしてるんだが、
ホントにイラクで暴れてる武装勢力とやらは相手を選んでるんですかね？
3馬鹿は１月遅かったらマジで頃されてたかもな。
解放メッセージだかで「日本人はもうくんな」っつったのは
脅しじゃなかったわけか。
解放メッセージだかで「日本人はもうくんな」っつったのは
脅しじゃなかったわけか。
>>921は貧しい人々が義憤を感じて西側と戦っている事が理解できないのか？
>924
首、もしくは鼻（上唇ごとそぎ落とす。髭の有無で男か女子供か判別できる。）を首実検に持ってゆき褒美をもらうものと思われる。
恐らく、耳は不可。冷え首、盗み首なども不可。露見すれば軍法により厳しく罰せられる。
首実検まで日にちを要する場合は首桶に入れ塩漬けにする。
首、もしくは鼻（上唇ごとそぎ落とす。髭の有無で男か女子供か判別できる。）を首実検に持ってゆき褒美をもらうものと思われる。
恐らく、耳は不可。冷え首、盗み首なども不可。露見すれば軍法により厳しく罰せられる。
首実検まで日にちを要する場合は首桶に入れ塩漬けにする。
外務官が殺害されたときの対応と比較すると
政府与党の冷たさは何なのだろう。
自己保身しか考えてないのかとも思いたくなる。
与党や官僚の人間には「愛国心を国民に言う前に、
お前たちは本当に日本国民を愛しているのか？」
と聞いてみたくなる。
政府与党の冷たさは何なのだろう。
自己保身しか考えてないのかとも思いたくなる。
与党や官僚の人間には「愛国心を国民に言う前に、
お前たちは本当に日本国民を愛しているのか？」
と聞いてみたくなる。
サマワ近郊でオランダ軍車両に発砲、兵士３人が軽傷
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040528id25.htm
サマワ中心部に迫撃弾＝警察・治安部隊狙うテロか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000834-jij-int
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040528id25.htm
サマワ中心部に迫撃弾＝警察・治安部隊狙うテロか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000834-jij-int
>貧しい人々が義憤を感じて西側と戦っている
元圧政者達が自分たちに都合の良い理由をつけて民間人を殺戮しているの間違いでは？
元圧政者達が自分たちに都合の良い理由をつけて民間人を殺戮しているの間違いでは？
>>932
つまり侵略国家イギリスが再度植民地化しようと人民を殺傷しているという事ですね。
つまり侵略国家イギリスが再度植民地化しようと人民を殺傷しているという事ですね。
＞933
いいえ、バース党残党とそれに乗じてお祭り騒ぎをきどる馬鹿者たちのことです。
いいえ、バース党残党とそれに乗じてお祭り騒ぎをきどる馬鹿者たちのことです。
■邦人記者襲撃 小川さん連行後殺害？
現場から１０キロに遺体 右目付近に銃撃痕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000002-san-int
一人は別の場所で処刑されていた模様。
車内の２つの焼死体の内のひとつはイラク人通訳のものだそうだ。
現場から１０キロに遺体 右目付近に銃撃痕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000002-san-int
一人は別の場所で処刑されていた模様。
車内の２つの焼死体の内のひとつはイラク人通訳のものだそうだ。
＜サウジ＞襲撃事件で「日本人を殺害」アルカイダ幹部声明
【カイロ小倉孝保】サウジアラビア東部アルホバルの外国人居住区襲撃
殺害事件に絡み、国際テロ組織アルカイダ幹部のアブドルアジズ・ムクリン
氏は３０日、イスラム系インターネットサイトで、「首を切って殺害された中
には、日本人も一人含まれる」との声明を出した。
リヤドの日本大使館は「サウジ国内の日本人全員の無事を確認している」
としている。日本人殺害情報は間違いだとみられるが、ムクリン氏はこの中
で「日本はイラクでイスラム教徒に対する戦争にかかわった」と非難。日本
を意識していることを強くにじませる内容で、アルカイダが日本を「イスラム
の敵」と認識していることを表しているといえる。（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000080-mai-int
【カイロ小倉孝保】サウジアラビア東部アルホバルの外国人居住区襲撃
殺害事件に絡み、国際テロ組織アルカイダ幹部のアブドルアジズ・ムクリン
氏は３０日、イスラム系インターネットサイトで、「首を切って殺害された中
には、日本人も一人含まれる」との声明を出した。
リヤドの日本大使館は「サウジ国内の日本人全員の無事を確認している」
としている。日本人殺害情報は間違いだとみられるが、ムクリン氏はこの中
で「日本はイラクでイスラム教徒に対する戦争にかかわった」と非難。日本
を意識していることを強くにじませる内容で、アルカイダが日本を「イスラム
の敵」と認識していることを表しているといえる。（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000080-mai-int
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r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ なんかもう必死でしょう
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 最近のアル・カーイダ
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
938 ：名無し三等兵：04/05/31 16:16 ID:/B6l8Mov
先遣隊、なにもせずに『無事帰国』しました！！
帰って来なくていいよ
帰って来なくていいよ
で、イラクの婦女子を何人強制連行して従軍慰安婦にしたのか調査しないとナ
阿南2尉はまだイラクですか？
無駄飯食いの公務員は引っ込んでろ、荒れるから。
君も公僕になりたまえ。
948 ：453!!：04/06/05 14:53 ID:Xdal6L/j
公僕嫌い！！
最近会社に来た元公僕野郎は使えん！！
能無しとは言わんが教育されていないから、社会観がアマアマだよ。
でも自衛隊上がりの警備員はと使えるよ。
元警察とか、フリーターとか、元～社員とかは使えんが、元自衛隊は礼儀
正しく、教えたことをちゃんと守ってるし、なによりモチベーションが
下がらないのが凄いよ。
最近会社に来た元公僕野郎は使えん！！
能無しとは言わんが教育されていないから、社会観がアマアマだよ。
でも自衛隊上がりの警備員はと使えるよ。
元警察とか、フリーターとか、元～社員とかは使えんが、元自衛隊は礼儀
正しく、教えたことをちゃんと守ってるし、なによりモチベーションが
下がらないのが凄いよ。
>>945
憲法だっけ？
憲法だっけ？
950 ：名無し三等兵：04/06/06 05:46 ID:APpx+JYI
ここまでイラク情勢が泥沼化するとはね
自衛隊のイラク派遣は失敗だったかも知れない
・・・・しかしいまさら引き返すわけにも行くまい
まあ。出兵とはこんなものか
満州事変だって短時間で片付ける予定が、思いがけず狂い
十年以上に渡る泥沼の戦争になったのだし。
アメリカのベトナム戦争だって似たようなものだ。
こういったリスクは最初から覚悟しないと行けなかった。
それでもアメリカが中東で手がいっぱいで北朝鮮にかまっている暇が無くなったってのは大誤算だった
おかげで金豚はつけあがる一方だし
中国まで小躍りしはじめている
自衛隊のイラク派遣は失敗だったかも知れない
・・・・しかしいまさら引き返すわけにも行くまい
まあ。出兵とはこんなものか
満州事変だって短時間で片付ける予定が、思いがけず狂い
十年以上に渡る泥沼の戦争になったのだし。
アメリカのベトナム戦争だって似たようなものだ。
こういったリスクは最初から覚悟しないと行けなかった。
それでもアメリカが中東で手がいっぱいで北朝鮮にかまっている暇が無くなったってのは大誤算だった
おかげで金豚はつけあがる一方だし
中国まで小躍りしはじめている
そこで小林よりのりですよ
>ここまでイラク情勢が泥沼化するとはね
当初から予想されていた事です。
>自衛隊のイラク派遣は失敗だったかも知れない
イラク平定が自衛隊派遣の目的ではありません。
目的は十分に果たしました、派遣は成功と言えます。
>・・・・しかしいまさら引き返すわけにも行くまい
暫定政権が可動して治安も落ち着けばいつでも撤退は可
当初から予想されていた事です。
>自衛隊のイラク派遣は失敗だったかも知れない
イラク平定が自衛隊派遣の目的ではありません。
目的は十分に果たしました、派遣は成功と言えます。
>・・・・しかしいまさら引き返すわけにも行くまい
暫定政権が可動して治安も落ち着けばいつでも撤退は可
目的はただ「復興支援」だからねぇ。
自衛隊にケガ人も出ておらず、自衛隊が向こうでケガさせることもなく、
できる範囲のことをこなしているこれまではまず大成功と言って良いと思うけれど。
問題は費用対効果だ…
自衛隊にケガ人も出ておらず、自衛隊が向こうでケガさせることもなく、
できる範囲のことをこなしているこれまではまず大成功と言って良いと思うけれど。
問題は費用対効果だ…
自衛隊の存在自体が費用対効果的によろしくありませんが
んなこたぁない。
956 ：453!!：04/06/06 13:05 ID:ICbFJhAN
費用対効果は難しいね。
効果の範囲をどこまで拡大するかだね。
政治、外交で結果的に成功なら元が取れるかもね。
>>952氏へ
その暫定政権が治安を回復するのが何時か分からないから
簡単に引く返せないのでは？
効果の範囲をどこまで拡大するかだね。
政治、外交で結果的に成功なら元が取れるかもね。
>>952氏へ
その暫定政権が治安を回復するのが何時か分からないから
簡単に引く返せないのでは？
自衛隊は人道支援だから治安は関係ないね。
むしろ、治安の悪化が撤退理由になるハズだった。
むしろ、治安の悪化が撤退理由になるハズだった。
958 ：名無し三等兵：04/06/06 14:05 ID:fQgnqUMI
最初に施設科部隊しか出さないと決めた奴、偉いな。
アメちゃんの甘言に乗って戦闘部隊まで出したら、今頃地獄。
全員生きて帰って来いよ。本当の敵との戦いは、これからだ！
アメちゃんの甘言に乗って戦闘部隊まで出したら、今頃地獄。
全員生きて帰って来いよ。本当の敵との戦いは、これからだ！
>>956
自衛隊が暫定政権の安定化の責務をおってるわけじゃない。
今回の派兵は要はアメリカへのお付き合い。
暫定政権が軌道に乗ればとっとと撤退しても良い。
まあ１年程度は付き合わないといけないだろうが。
自衛隊が暫定政権の安定化の責務をおってるわけじゃない。
今回の派兵は要はアメリカへのお付き合い。
暫定政権が軌道に乗ればとっとと撤退しても良い。
まあ１年程度は付き合わないといけないだろうが。
961 ：初心者：04/06/06 14:38 ID:/DWknZMT
どのニュウすかは、忘れたがサマーワの道路建設は地元の会社に委託だそうだが・・・
軍板としてどうおもいます？
軍板としてどうおもいます？
>>96
それ言ったら現行憲法下では海外派兵自体がウルトラCの様な気がw
それ言ったら現行憲法下では海外派兵自体がウルトラCの様な気がw
>>963
もうオマエみたいなのにいちいち説明するの面倒くさいから
ＰＫＯ法が成立してから現在までの自衛隊の海外活動の経緯
をネットで検索して調べろよ。
検索キーは「自衛隊 ＰＫＯ法」で簡単に出てくるから。
例えばな）ttp://mizushima-s.pos.to/lecture/2001/011128/011128_04.html
だいたい海外派兵じゃねえよ、ボケ。
もうオマエみたいなのにいちいち説明するの面倒くさいから
ＰＫＯ法が成立してから現在までの自衛隊の海外活動の経緯
をネットで検索して調べろよ。
検索キーは「自衛隊 ＰＫＯ法」で簡単に出てくるから。
例えばな）ttp://mizushima-s.pos.to/lecture/2001/011128/011128_04.html
だいたい海外派兵じゃねえよ、ボケ。
965 ：名無し三等兵：04/06/06 18:39 ID:xt0W8H2G
海外派兵じゃないって何だ？？
派兵じゃなくて派遣だとかいうアレ？
↓それはともかく、発射方法こんな感じでＯＫですか～？
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040605/481/bag10606051542
派兵じゃなくて派遣だとかいうアレ？
↓それはともかく、発射方法こんな感じでＯＫですか～？
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040605/481/bag10606051542
イラク特措法じゃ治安維持も積極的に参加しない範囲やら
急を要する場合などで可能とされてる
最終的には全くやりませんとしたけど
急を要する場合などで可能とされてる
最終的には全くやりませんとしたけど
一次隊が呆気なく帰国して来たが世間の関心がここまで冷え込んでいるのを
どう感じてるだろうか？この有様なら三次隊あたりは出発してもニュースにも
ならんかも。
まあ、海外で豊富に実弾射撃の訓練が出来る良い機会と思えばいいかもしれない。
どう感じてるだろうか？この有様なら三次隊あたりは出発してもニュースにも
ならんかも。
まあ、海外で豊富に実弾射撃の訓練が出来る良い機会と思えばいいかもしれない。
東ティモールだって最近は話題になってなかったし、ゴラン高原なんて普通の人は知らないぞ。
>>968
だからなんだよ
だからなんだよ
世間の関心をイラクに戻すには派遣隊員の誰かが地雷でも踏むしかないかな。
971 ：名無し三等兵：04/06/08 22:22 ID:1u/U2nqk
972 ：名無し三等兵：04/06/08 23:48 ID:jRZd0JLl
>>952
その暫定政府もアメリカ軍が撤退すれば、たちまち崩壊する可能性が大だ。
何せ、アメリカの人形くらいにしか思われてなく、ほとんど支持されてないのだからな
そうなるとソ連軍が撤退した後のアフガンのように内乱で収集が付かなくなる
イラクの民衆だって、それを知っているから、大半の人達はアメリカの撤退を望んでいない
このような状況では暫定政府が稼動して治安が落ち着くまでは、どしても５年くらいの年月と莫大な投資が必要でないの？
その暫定政府もアメリカ軍が撤退すれば、たちまち崩壊する可能性が大だ。
何せ、アメリカの人形くらいにしか思われてなく、ほとんど支持されてないのだからな
そうなるとソ連軍が撤退した後のアフガンのように内乱で収集が付かなくなる
イラクの民衆だって、それを知っているから、大半の人達はアメリカの撤退を望んでいない
このような状況では暫定政府が稼動して治安が落ち着くまでは、どしても５年くらいの年月と莫大な投資が必要でないの？
>>972
イラク人は撤退望んでるよ
イラク人に対する世論調査 3/22～4/9
米英軍がいつ撤退すべきかについて
「すぐに撤退すべき」 ５７％
「もうしばらく駐留を続けるべき」 ３６％
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083199768/14-15
イラク人は撤退望んでるよ
イラク人に対する世論調査 3/22～4/9
米英軍がいつ撤退すべきかについて
「すぐに撤退すべき」 ５７％
「もうしばらく駐留を続けるべき」 ３６％
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083199768/14-15
>>973
この調査ってギャラップとCNNとUStodayが行ったものなんだね
思いっきり米系の調査機関に対して被占領国のイラク人がこんな答えをするっ
て事は内心はもっと心中穏やかざるって所なんだろうね
この調査ってギャラップとCNNとUStodayが行ったものなんだね
思いっきり米系の調査機関に対して被占領国のイラク人がこんな答えをするっ
て事は内心はもっと心中穏やかざるって所なんだろうね
アメリカは侵略者だ出てけっていうのは、まぁ言い分としてはわからんでもない。
が、その後に続くべき、漏れらは一致団結して独立国家を再建してやるよって
雰囲気は全くないんだよなぁ。さんざ外出だけど。
ここらへんの感覚が欧米や東アジア系と全く違うみたいで、さぱーり理解できん。
が、その後に続くべき、漏れらは一致団結して独立国家を再建してやるよって
雰囲気は全くないんだよなぁ。さんざ外出だけど。
ここらへんの感覚が欧米や東アジア系と全く違うみたいで、さぱーり理解できん。
>>975
一致団結なんぞ簡単に出来るわけがない
何しろイラクは、多民族国家であり、しかも宗教問題も根強く
おまけに多数の氏族によって分かれている。
これだけのモザイク国家だ。フセインの独裁体制も、その中では統一を維持するためには他に方法が無かったと言えなくもない
ただ。イラクは日本に報道される姿からは想像できないだろうが、中東の中ではもっとも民度が高い国だ。
彼らだけで国家を再建できる土壌はないわけではないが。
一致団結なんぞ簡単に出来るわけがない
何しろイラクは、多民族国家であり、しかも宗教問題も根強く
おまけに多数の氏族によって分かれている。
これだけのモザイク国家だ。フセインの独裁体制も、その中では統一を維持するためには他に方法が無かったと言えなくもない
ただ。イラクは日本に報道される姿からは想像できないだろうが、中東の中ではもっとも民度が高い国だ。
彼らだけで国家を再建できる土壌はないわけではないが。
アルカイダ飛行機テロを予告
（ＣＮＮ） サウジアラビア国内で活動する国際テロ組織アルカイダ傘下とされるグループ
が７日、米国や西側諸国の民間航空機や他の交通機関への新たなテロ攻撃を予告した。
２つのイスラム系ウエブサイトに、声明が掲載された。
声明は、欧米人への攻撃に巻き込まれないために、その家や施設など欧米人の周囲を
避けるようイスラム教徒に警告し、「西洋人のあらゆる交通機関をいっさい避けるよう」強
調している。
声明は「全ての居住区や基地、交通機関、特に西側と米国の航空会社は、われわれが
近く起こす攻撃の直接的な標的となる」と表明している。
米国土安全保障省の報道官は、「現時点でアルカイダが米国の航空会社を標的にして
いるという兆候はない」と述べ、「ウエブ上に掲載されるこうした声明の信ぴょう性を確認
するのは難しい」としながらも、対米攻撃を示唆するウエブ上のやりとりと方向性では一
致していると認めた。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200406080001.html
（ＣＮＮ） サウジアラビア国内で活動する国際テロ組織アルカイダ傘下とされるグループ
が７日、米国や西側諸国の民間航空機や他の交通機関への新たなテロ攻撃を予告した。
２つのイスラム系ウエブサイトに、声明が掲載された。
声明は、欧米人への攻撃に巻き込まれないために、その家や施設など欧米人の周囲を
避けるようイスラム教徒に警告し、「西洋人のあらゆる交通機関をいっさい避けるよう」強
調している。
声明は「全ての居住区や基地、交通機関、特に西側と米国の航空会社は、われわれが
近く起こす攻撃の直接的な標的となる」と表明している。
米国土安全保障省の報道官は、「現時点でアルカイダが米国の航空会社を標的にして
いるという兆候はない」と述べ、「ウエブ上に掲載されるこうした声明の信ぴょう性を確認
するのは難しい」としながらも、対米攻撃を示唆するウエブ上のやりとりと方向性では一
致していると認めた。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200406080001.html
978 ：名無し三等兵：04/06/12 04:35 ID:WSK+lt9+
何が原因だろう。
基地内の食事はないと言ってるようだが、そんなに買い食いしてるとも思えない。
基地内の食事はないと言ってるようだが、そんなに買い食いしてるとも思えない。
集団神経性下痢かよｗ
アルカイダの細菌テロでは
餃子
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣●￣|─|￣●￣|─|￣●￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
拾い食いでしょ。
そういや韓国産キムチが自衛隊に納入されるようになったらしいね。
関係ない話でスマソ。
関係ない話でスマソ。
987 ：名無し三等兵：04/06/13 19:24 ID:UFC+pmTO
>>981
下痢は伝染する。
下痢は伝染する。
これが、ほんとの、
ゲリりゃー
ゲリりゃー
で、次スレ立てるの？このまま消滅？
うめ
梅
産め
宇目
鵜目
雨女
迂目
メーテルの右目
日本のよくあらんことを祈願して、1000うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。