【改正反対】憲法第九条改正案【断固改正】

その是非はともかく、時代はいよいよ九条改正にむけて動き出したようだ。
みんなで改正案を考えてみよう。

憲法第九条全文
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

2

1国国2保

このままでいい。政治家と軍人の馬鹿にはいいブレーキ。
これがなかったら、いまごろベトナム戦争に参加して万の死傷者を出していたに違いない。

憲法改正絶対反対！！
自衛隊は即刻解散汁！！

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
3.自衛権も認めない。
4.もう何もかも認めない。

改めて読むと、国際紛争を事後処理するために自衛隊を出すのは、
いくらなんでも違憲だろう、って言いたくなる気持ちもわかるよな。

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
3.自衛権も認めない。
4.もう何もかも認めない。
5.以上の全文はこれを認めない。

菅生あすかのオマンコの締り具合最高！！！！

1.日本国民は、正義と秩序を基調とするネット平和を誠実に希求し、
我侭の発動たる煽りと、AAによる威嚇又はスクリプトの行使は、
議論を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、AAエディタその他のソフトは、これを
保持しない。IPの解析権は、これを認めない。

>>1
現行憲法（9条）の問題点は
�@憲法がアメリカによって作成された。
�A自衛隊の存在が不確定で事あるごとに問題となる。
�B9条と自衛隊法とで矛盾が生じている。
�C9条を遵守している際に、日本で有事が勃発すると、11条・13条・14条に反する内容となり
　ダブルスタンダードとなり国の最高法規としては、あまりにもお粗末。
�D憲法改正のプロセスが複雑・困難なため硬性憲法となり時代の流れについて行けない。

俺が考えたところでは、こんな感じだがどうだべ？

やまとまだぁ〜？

>>12
スレ違い

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

球状より核装備よりまず外務省強化しろよ

>>15
とりあえずは日本の集団的自衛権を政府が公式に認めないと
なにも始まらん。だって憲法改正ってどんなに早くても
2005年だろ？でも福○官房長官は認めたがらないだろうなぁ・

>>16
集団的自衛権は9条の問題でダメ

そもそもココまで構造的欠陥に眼を瞑って今になって騒いでもどうにもならん
現実的に憲法改正には5年以上掛かる

いや、赤色革命をやれば憲法改正なんかあっという間だ

>>1-19
全て１の自作自演でした
　
********************　　完　　***********************

憲法第九条全文
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

ココまではよい。2項以下を代える。

2.前項の目的を達するため、国際的な不法行為に対して武
力を使用する。そのため、海軍海兵隊の戦力を維持する。
3.わが国の独立と繁栄そして 憲法秩序に対する内外からの
武力攻撃と威嚇に対しては、武力をもってこれを排除する。
そのために前項の戦力に加えて陸軍空軍沿岸警備隊の戦
力を維持できる。

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　合
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　連　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　し　　　|　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　ら　 ／■＼//／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|荒　　（　´∀｀）＜　荒らして欲しい糞スレは御座いませんか〜？
　∩／|糞スレ荒らし中！！| 　／■＼∩ 　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／|　　 ＜ 糞スレを荒らしに参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　|　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

>>21
なんか、１と２で矛盾してない？

>>1
とりあえず死んどけ

普通に９条を読めば、他国に武力を行使する陸海空軍及びその他の戦力を持っちゃいけない
とりかいするのが普通ではないか？
自衛の軍隊を持っても憲法違反ではないだろう。

新憲法第９条「児童ポルノ禁止法を廃止し、未成年との性交渉については同意の元ならばこれを禁止しない」

2項削除するだけでいいじゃん

自分達が攻撃されるのも一の文で規定される国際紛争や国権の発動たる戦争に
含まれるのかな

これでいいじゃん。
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。

1.日本政府は陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない
2.日本国民は陸海空軍その他の戦力は、これを保持する事を認める

改正憲法第九条全文
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
中国の、国権の発動たる戦争と武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。韓国の交戦権は、これを認めない。

1.合衆国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、全力でこれを行使する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
縮小しない。他国の主権は、これを認めない。

さすがにアメリカでも他国の主権は認めてる。
軍備も一応縮小はしてるか？

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
3.民主党古賀議員はカリフォルニア州ペパーダイン大学を正式に
卒業したものとする。

.日本国民は、正義と秩序を基調とする世界平和を誠実に希求する。
2.前項の目的を達するため、陸空海、その他の軍事力を持つものとする。

>34
UCLAも入れろ。そっちの方がはるかに重要。

1.（そのまま）
2.自衛のための軍隊は、これを保持するが、この軍隊は他国の領土・財産を
　奪う行為には絶対に参加しない。
3.核・生物・化学兵器等、大量破壊兵器は、これを製造せず、保有せず、
　使用しない。
3.国際協力活動には積極的に参加するが、侵略行為に当たるもので
　あってはならない。

>>37
そんな高校生の偽善っぽいものを憲法にはできんな。

>>37
法律なんだから、語の定義がはっきりしないものを書いてはいかんぞ。
その憲法で、７０年代に日本がベトナムに参戦するのを止められるかね？
９条は、多くの人民が血で購った尊い思想的結晶というべきものであって、
日本国民を６０年もの間、無教養な人士が巣食う政府の暴力から守ってきたのだ。
おまいの親父だって、ベトナムの土になったかも知れないんだぜ？
そしたらおまいここにカキコなんか出来ないんだぞ？

>>39
9条があったから日本は平和だったとでも？
そんなことは関係ない。戦後、共産主義者が「赤旗白旗論」に基づいて9条を散々に利用されただろ。
そのせいで、日本人が平和ヴォケしたんだろ。それに、９条は、「多くの人民が血で購った尊い思想的結晶というべきもの」と貴様は言っておるが
9条なんてアメちゃんが日本を占領統治していた時の話だろ。本当に思想的決結晶なら日本だけでなくアメちゃんも9条と同等の憲法を作ったハズ。
結局日本はアメちゃんの実験台にされた訳だな。

憲法も思想も宗教も人が生きていくための道具じゃん。
なんでそんなに奉る必要が有るんだか・・・・・

平和協力隊作って海外派遣はそれでやりゃいい。
隊員は陸海空から適宜出向。

自衛隊は自衛のみ。
憲法変える必要なし。

もうやっとれんわ！！

国際救助隊創設もきぼんぬ

隊歌「それゆけ国際救助隊」

Five,Four,Three,Two,One,
JIRT(Japanese International Rescue Team) are go!

国際救助隊
青く光る広い世界へ　行け風巻いて

国際救助隊
この世の幸せのために　行け海に陸に

青い空を乱す者は誰だ
呼んでいるあの声はＳＯＳだ

国際救助隊
青く光る広い世界へ　行け風巻いて

だ、ださい．．．
特に出だしが。

>>44
民主党はウザイ

>>5
＞自衛隊は即刻解散汁！！
これには大賛成。えっ、自衛隊員はどうするんだって？
日本国防軍にそのまま編入ですよ。

国連待機部隊ってやつのネーミングが　特　務　自衛隊なら賛成するがな。
憲法改正のついでに特自つくれよ

自衛隊のネーミング辞めて機動隊に統一しれ。

もう日本軍で良いよ。
JAPANARMY,JAPANARMY.

「日本武力威嚇行使軍」のネーミングにして現行の九条に耐えうるか見てみたいな
「名前が軍隊だからといってそれが軍隊であることを意味しない。巨人軍は軍隊じゃないのと同じ。」みたいないいわけで。

え？
別に日本は軍隊持ってないし違憲性なんてまったくないじゃーん

すでにふつうにJAPANESE　ARMY・NAVY・AIR FORCEですがな。
地上自分防衛隊とか
お空自己守備隊とか
海洋自力防御隊とか
そんなの誰も使わない。

このままで100年行けば、宇宙自衛隊って出てくるのかな？

>>52

まあそうだな。
軍法を強化することと、警察権さえ十分にもてれば軍隊だな。
テロに対する懸念も世論に広がってるし、某タカ派の防○庁長官を
持ち上げたら面白くなるな。

火星自衛隊とかも出そうだな。
アンドロメダ星雲自衛隊。
四次元自衛隊。
五次元幽界自衛隊。

1 名前：名無し三等兵 投稿日：04/01/24 12:42 ID:mVHP6ajq
其の是非はともかく、時代は愈々九條改正にむけて動き出したるやうだ。
みんなで改正案を考へてみやう。

憲法第九條全文(改)
1.日本國民は、愛と自由を基調となすアメリカを誠實に希求し、
國權の發動たる戰爭と、武力による威嚇又は武力の行使は、
世界征服を實現せる手段とては、永久に是れを保持す。
2.前項の目的を逹せんが爲、陸海軍其他の戰力は、竹槍を
保持せぬ。國の交戰權は、是れを認めあらず。

憲法と言ったら9条の話ばっかりだな…

9条ｲﾗﾈ

これだけは必要
１．自衛のための軍隊or自衛隊の保有を明記
２．文民統制（首相を最高指揮官とする）と侵略行為不参加を明記
３．核・生物・化学兵器の禁止を明記

核ほすぃー

自衛隊って企業でしょ？
民営化しなかったっけ？

自衛隊イラク支部できるらしいけど

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、俺は認めない。

1.日本国民は、正義と膣序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、文民によって統制された自衛の為の陸海空軍その他の戦力を整備する。
また、義務教育及び高等教育において、国民に基礎的な戦史を学ぶ機会を与えるものとする。

１．おれたち、平和だいすき。
２．だから、平和を乱すやつは、やっつけちゃうよ。

1、日本国民は正義に燃える闘志を持ち、国際平和を希求し、世界の平和を乱す物があれば、
直ちに之を撃滅する事を、生涯の一目標とする。
2、ついては、国公私立軍の保有を認める。但し、国内においての私立軍戦闘行為は一切認めない。

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、俺は認めない。
3.朝八時にはラジオ体操を第一、第二とも最後まで行う。

憲法解釈の要諦は、独立フィリッピン憲法の双子の弟
の日本国憲法（英語で読むと良く判るよ）の本意は、
国家の義務として、国民を守る趣旨が全文の意味なの
だから、９条議論は詭弁！九条ＯＳならストリップの
メッカで好きだったがな！

っていうか核武装とかどうでもいいから、さっさとICBM導入しろ。
載せる品物は後からいくらでも開発可能なんだべ！

いまんとこ憲法にはなんら違反してない。

巨人軍は、軍隊ですか！？違うでしょ。

同じことです。

【朝八時！】国民健康保険法改正案が可決【ラジオ体操！】
政府与党は今日、衆参両院で、国民健康保険法の改正案が可決されたと発表した。
発表によれば、同案は、国民の健康増進の為、毎朝八時にラジオ体操第一第二を行う事を推奨している。
会社・官庁・学校でも、毎朝八時のラジオ体操が奨励される。
ＮＨＫは毎朝八時にテレビやラジオでラジオ体操を流す予定で、
ＪＲや私鉄各線でも、朝八時にはラジオ体操第一第二が流される予定だ。
違反による罰則はないが、小泉首相は「国民の義務と思ってやって貰いたい」と話した。
これに対し野党、民主党菅直人代表は、「国民の自由を奪う憲法違反に値する行為だ」として、反論の構えを見せている。

>>72
朝八時にラジオ体操してる軍隊なら近隣諸国も怖がらないだろうて

自衛隊を進化させて
陸上防衛隊
海上防衛隊
航空防衛隊
とすれば問題無い。しかも熱狂的な支持が期待できる。

>>74
徴兵検査は8歳以上の女子のみですか。
そして兵役は一年、と。

戦術核はぜひとも欲しい。それと自衛隊の国防軍化。

核所有はNPT条約違反　　ok

陸上防衛軍
海上防衛軍
航空防衛軍

>>77
死ね馬鹿kouei
たまには外に出ろタコ

議論板でいじめられた途端に移動してきたか
言ってる事と行動が見事に不一致ですな

もし憲法改正しても自衛軍とかは格好悪いから嫌だなあ・・・。
やっぱ防衛軍か？何か怪獣とか相手にしそう。

9条と関連して、66条の大臣は文民でないといけないという文民規定について。
俺は、「日本には通常の意味での軍隊は存在しないことになってるから、
つまり日本人には基本的に軍人はいないわけだから、66条は意味不明」と、
ふと思った。ネット上で調べると、同じような疑問を持つ人も当然いるようで、
66条ができた経緯もそれなりにあるらしい。

第66条第２項は、「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない」


自衛隊に関する政府の位置付けは、

「自衛のための実力部隊」
戦力ではなく、「自衛のための必要最小限度の実力」
「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」

「予算委理事会48.12.7　配布資料　内閣法制局作成
　憲法第66条第２項の文民とは、次に揚げる者以外の者をいう。
　ア　旧陸海軍の職業軍人の経歴を有する者であって、軍国主義的思想に深く染まっ
　　　ていると考えられるもの。
　イ　自衛官の職に在る者」
http://www.ne.jp/asahi/japan/politics/sdfunderstandings.html

「内閣衆質一五一第六六号　　平成十三年五月二十二日
内閣総理大臣　小泉純一郎
　　　　　　　衆議院議長　綿貫民輔　殿
衆議院議員平岡秀夫君提出憲法第六六条第二項の文民規定に関する質問に対し、別紙答弁書を
送付する。
--------------------------------------------------------------------------------
衆議院議員平岡秀夫君提出憲法第六六条第二項の文民規定に関する質問に対する答弁書

　憲法第六十六条第二項にいう「文民」は、その言葉の意味からすれば、「武人」に対する語
であって、「国の武力組織に職業上の地位を有しない者」を指すものと解される。政府として
は、憲法で認められる範囲内にあるものとはいえ、自衛隊も国の武力組織である以上、自衛官
は、その職にある限り、「文民」に当たらないが、元自衛官は、過去に自衛官であったとして
も、現に国の武力組織たる自衛隊を離れ、自衛官の職務を行っていない以上、「文民」に当た
ると解してきており、お尋ねの国務大臣の任命が憲法第六十六条第二項に違反するとの御指摘
は当たらない。
　なお、政府は、従来から、国政が武断政治に陥ることを防ぐという同項の規定の趣旨に照ら
して、「旧陸海軍の職業軍人の経歴を有する者であって、軍国主義的思想に深く染まっている
と考えられるもの」もまた、同項にいう「文民」には該当しないと解してきているが、自衛隊
は、旧陸海軍の組織と異なり、平和主義と民主主義を基調とする現憲法下における、国の独立
と平和を守り、その安全を保つための組織であって、これに勤務したからといって軍国主義的
思想に染まることはあり得ないことはいうまでもない」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b151066.htm

で何が言いたいかというと、小泉首相が答えたとされる、
「自衛隊は、旧陸海軍の組織と異なり、平和主義と民主主義を基調とする現憲法下における、
国の独立と平和を守り、その安全を保つための組織であって、これに勤務したからといって
軍国主義的思想に染まることはあり得ないことはいうまでもない」

これ、余計なことを言ってる気もするが、それ以上に笑える内容じゃないかと思って。
一般に、自衛官が軍国主義的思想に染まっているとはまあ思わないが、「あり得ない」
というのはどうなのよ。公務員は憲法を尊重することにはなってるが、
軍国主義思想を持つと自衛官になっちゃいけないとか、じゃあ自衛官はみんな
平和主義と民主主義を愛好してるのかよとか、そもそも自衛官はどんな思想を
持ってるのか分かるのかとか、突っ込みたくなるのだが、どうでもいい？　そーすか

侵略を禁じた憲法なら世界に五万とあるからなあ。
日本としてどう独自色を出すか？

では民主的にいこうじゃないか。
現憲法と平行して「新日本国憲法」を制定する。
どちらの憲法に従うかはそのときの政権が決める。
有権者は自分が望ましいと思う憲法の側の政党に投票すればいい。
政権を選ぶ選挙が同時に憲法を選ぶ選挙になるわけだ。
これぞ民意を反映する民主的解決法。

アレフは名前が違うので、オウム真理教とは全く関係ありません。

＞８４
＞じゃあ自衛官はみんな平和主義と民主主義を愛好してるのかよとか
自衛官わ、みぃんな「自衛官の宣誓」ちうもんしとるからな（笑）

まあ、内面わともかく表面的にゃ「全員愛好してる」ことになっとるし、
それに違反すりゃ当然処罰の対象にもなるんだな、これが。

自衛隊が形はどうあれ軍に昇格したら、志願制ではやっていては
兵員が今より、さらに悪くなり日本は徴兵制になるとか抜かす
妄想えせ左翼はどこですか？(それが本当なら自衛隊の兵員はゼロだよ。)

改正反対。やっぱり廃棄して創憲すべき

>>84
＞「あり得ない」 というのはどうなのよ。
｢ありえない｣は流行り言葉なんでないの。ゲットだぜ、みたいな。

国民に二十歳を超えた時に１回だけ選択させる。

そして賛成派のみが自衛隊から守られる権利を持つ。
反対は、１〜２割程度の税金まけてやる代わりに、何が起きても関知しない。

>92
戦時にそれをどうやって判別させんのよ。額に焼印でも押すのか？

リア消ぽい糞案だねｗ

pressnetでリリースされてきた。500本の以上の記事なんて読めるかいな。
「憲法改正について」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/mokuji.htm

この　コピペ馬鹿

>>92
あーそれーはー法の下の平等にーガチでー反するとー重いマース。

＞１
は？憲法九条は日本史で最大の汚点。
例えるなら米国につけられた首輪だな。日本はポチと化した。
その首輪の紐が身近すぎるから憲法九条改正して移動範囲を広げる。
それを護憲する共産、社民はアホだな。

自衛隊は解散しろ！！！










そして国防軍へ

自衛軍って、ダサ過ぎ！
ネーミングセンス全く無しと思われ。

陸上防衛隊を創設しる！

>>100
せめて防衛軍とかにして欲しい。
国防軍ならなお良い。

陸上自警団
海上自警団
航空自警団
戦略ロケット自警団

「戦争の放棄」
とわざわざうたった９条の存在そのものが間違い。
これは日本に二度と「軍事力」を持たせないようにするための
当時のＧＨＱ＝連合国の意図を反映したもの。

９条そのものを撤廃すべし

といって、これまでこの愚劣な憲法をいただいてきた国が、
いきなり撤廃してしまうとあらぬ言いがかりをつけられそうだから、
次善策として２項の撤廃、それも無理なら２項の書き換え
（戦力の不所持、交戦権の放棄の排除）だろう。

けど、９条には軍隊持っちゃいけないとは書いてありませんよね。
戦力って何？
戦う力だったら、それこそ警察官の拳銃、殴ったり蹴ったりでも戦えるので、日本人はみんな手足を切り落とせっていうのかなぁ。
戦力ではないから憲法で何の規制もされていない、憲法上戦力ではないとされる自衛隊が、自衛隊法の改正で勝手に戦争できちゃうのが、今の日本の問題点のような気がします。

自衛力≠戦力
戦争≠自衛

「軍」なんて泥臭い名前はカッコよくないな。
科学特捜隊や科学忍者隊みたいで、今の「自衛隊」のほうが響きが良い。

じゃあ軍「隊」ならもっと直接的でいいんじゃない？

陸軍隊
海軍隊
空軍隊

>>108
またアジアを侵略するつもりですか？
そのような名称を断固許してはなりません

陸隊
海隊
空隊

これでおけ

じゃあそれで

なんかよくわからんが外に出たがってることはよくわかった。ので攻められたらどうするとかそういう法案にしといてほしい。自衛のための核もありかな。アメリカのケツを拭くのは嫌なのさ。

改正憲法第九条私案
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求するが、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段でなければ、永久にこれを可能とする。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。国の交戦権は、これを認める。
3.国際紛争の定義は、その時の雰囲気で行う。

>>105
君が何を言いたいのかさっぱりわからん。

>>105
今の自衛隊を戦力でないという者は、カマトトぶった政治や郎どもだけだよ。
そんな呪文に自分の頭を同調させるようなジジ臭い態度はやめたほうがいい。

とりあえず「正義」とか「大義」とかいう単語はアウツだな。
過去に「侵略戦争だ！」と認めて戦争を始めた国は無い。
（戦後に無理やり認めさせられた哀れな国はあるがな・・・・・）

いや、だから、誰がどう見ても戦力でしょ？
名前がどうあれ、やっぱり憲法上認められていない存在。
アレフは名前が違うので、オウムとは関係ありませんって言ってるのと一緒。
自衛隊の名称以前に、憲法で戦力の存在を認め、しっかりと明記して規制するなりしようって事です。
なんか名称がどうとか、自衛隊は軍隊じゃないんでしょ？とか言う人がいて、論点がずれてる気がしまして。
で、戦力の不保持ってのに固執する人は、どの辺までを戦力と言うのかなぁ？という素朴な疑問もありまして。

国防群がいいな。（国防軍、ではない）

いや、だから、現行憲法では国防群も、国防軍も、陸軍隊も、拳銃持った警察官も認められてないんでしょ？
ヤクザの拳銃は、元々違法だから論外ですが。

陸上防人隊
海上防人隊
航空防人隊

>拳銃持った警察官
認められてるじゃん。

憲法とは違うけど。

>>116
法学は軍事と同じで兵器のカタログスペックや感覚で決まる世界ではないのです。
自衛隊は憲法上認められています。
判例が決定的だし、学術的解釈からも大勢です。
憲法9条に問題があるとすれば、まさに条文をそのまま読めば
自衛隊は認められないと考えられるからです。

合憲なのに
条文を読めば認められないと言える矛盾の共存は可能です。

>>120
と言う事は、警察予備隊もOKですか？
警察が戦車や戦闘機、しまいにゃ空母持つ事も、憲法上は問題ないと？
もちろんそれらを運用する施設や補給態勢も万全を期して。
で、それらは戦力ではないと？

>>122
あくまで国内の犯罪者に対する適切な装備であれば、ね。
現実的には、空母つかわにゃ取り締まれないような「犯人」が
相手となれば軍隊が対処することになります。

なんにしろ、仮定がDQNすぎ。

戦力で無いからと言って
何でも持って良いから際限が無いとするのは
法律の意味を誤解してないか？

９条をひねくりまわすスコラ学の呪縛から解かれないことには、
日本はまともな国にはなれない。

この条文は戦後に日本に軍隊を持たせないという趣旨
つまり永久に戦争をさせないという意図から書かれたのは明らか。

自衛であっても戦争はできないというふうに読むのが当たり前。
これらに理屈解釈をつけて自衛隊の存在を認めさせようとするのは
詐欺師まがいの口舌である。

違憲合法などという苦しい言い逃れをしつづけるかぎり
お天道様の下を大手を振って歩く事は出来ない。

>>125
じゃああんただけ侵略者のためにおとなしく首を洗っておいてくれｗ
漏れらは死にたくないからな、くれぐれも邪魔はせんでくれよ

日本が南北に分断されてれば、こんなことで悩む必要なかった。
スターリンの意気地無し！ヘタレ！アメリカ占領軍なんか粉砕しる！

>>123
あくまでも現実的な話ですよ。
日本領海内に侵入してくる国籍不明（？）の工作船に乗った犯罪者や、
日本領空を侵犯してくる国籍不明機（？）に乗った犯罪者への対応とか。
現実に起こっている事実を、もっと把握しましょう。
軍隊持たない国が、警察や警察予備隊（元）だけで、どのように対処するのでしょうか？

>>124
私が言ってるのは、多分あなたと同じ事じゃないかと思いますが。
自衛隊だろうと、帝国海軍や陸軍だろうと、果ては薩長連合や信長の火縄銃部隊だろうと、どうみても「戦力」でしょ？って事。
ついでに言うと、警察官の拳銃もやっぱり戦力だと思いますが、そこを論点にするとまた話がややこしくなるので今回は目をつむって。
自衛隊という軍事的な戦力の存在そのものが、今の憲法で禁止されてるんでしょ。
けど、自衛隊は戦力じゃないから存在してもOKじゃ、名前変えただけで軍隊じゃないってガキの理屈のような気がします。
アレフと一緒ですよ。
で、一番の問題は、憲法で何ら規制されていない自衛隊が、自衛隊法というただの法律程度の改変で、いつの間にか勝手に戦争したり出来る現状じゃないのかなぁ？
法律は勿論拘束力あるけど、憲法と比べるとその重みは段違いですから。
まずは自衛隊が戦力であると認め、憲法改正で自衛隊の存在を明記し、日本が二度と他国への侵略をしないように憲法で自衛隊の活動を明確にすべき。

>>128
最終的な結論は全く同じと言って良いですね。
私なんて合憲と言っていますがむしろ左派的なぐらいで
現状憲法で国際貢献活動や自衛戦争まで認めて
残りは侵略ぐらいしかないじゃないか、とまで思ってるのですが

ただ私が一番に主張したいことは
あくまでもそれらは現状では合憲なのです。

第三章　安全保障
第十一条　１、日本国民は世界平和を希求し、侵略的戦争を否定する。
　　　　　２、外国の領域、南極地域、宇宙空間及び地球外天体は、理由の如何を問わず日本国の
　　　　　　　主権下に編入してはならない。
　　　　　３、北海道択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島及び島根県隠岐郡五箇村竹島は、日本国
　　　　　　　の主権下にある。

第十二条　１、何人も、核兵器、生物兵器、化学兵器その他の大量破壊兵器を日本国内において保持
　　　　　　　又は製造してはならない。国は、これらの兵器が日本国内に持ちこまれることに同意
　　　　　　　してはならない。
　　　　　２、国は、前条に掲げた大量破壊兵器が地球上から永久に排除されるよう、可能な限りの
　　　　　　　努力をしなければならない。
　　　　（３、前二条の規定は、対人地雷について、これを準用する。）　

第十三条　　　前二条に反しない限りにおいて、国は、日本国の主権と、国民の生命及び財産とを、
　　　　　　　外国その他の勢力による攻撃、国内における大規模な騒乱、自然災害その他の緊急の
　　　　　　　危難から保全することを主たる目的として、国防軍を保持することができる。

第一四条　１、国防軍は、内閣総理大臣の指揮に服する国の行政機関である。
　　　　　２、内閣総理大臣、国務大臣、裁判官(、国会議員）その他法律の定める公務員を任命する
　　　　　　　権限を持つ者は、任命の日から数えて過去３年以内に国防軍に籍を置いていたことがあ
　　　　　　　る者をその職に任ずることはできない。また、これらの職に就いたことがある者は、永久に
　　　　　　　国防軍に籍を置くことができない。
　　　　　３、国防軍、及び国防軍の将兵が構成するあらゆる団体は、政治的に中立でなければなら
　　　　　　　ない。
　　　　　４、国防軍将兵は、現行犯の場合を除き、国防軍に籍を置いていないものを逮捕し、又は
　　　　　　　取り調べることはできない。

第一五条　　　何人も、国防軍への参加を強要されない。国民は、国防軍に参加しないことを理由と
　　　　　　　して、いかなる不利益な扱いをも受けない。但し、この規定は、国防軍に参加した者
　　　　　　　に報酬、恩給又は栄誉を与えることを禁止しない。

>>130
>>国は、前条に掲げた大量破壊兵器が地球上から永久に排除されるよう、可能な限りの
　努力をしなければならない。

日米安保は破棄ですか？

>>132
いつかはそうなるように努めましょう、ということですから、どういう手順で事を
進めるかは、政府の裁量の内です。なので、ただちにアメリカと手を切るとか、
核保有国全てに制裁を加えるとか、そういうことは考えていません。
また、『可能な限り』というのは、日本国の存続を危うくしてまで核廃絶に執着
する必要はない、という意味を込めています。

「国は、前条に掲げた大量破壊兵器が、『将来』地球上から永久に排除される
よう、可能な限りの努力をしなければならない。」

この方がよさそうですね。

　　　　　２、外国の領域、南極地域、宇宙空間及び地球外天体は、理由の如何を問わず日本国の
　　　　　　　主権下に編入してはならない。
--
ｴｴｰ

条約批准だけで憲法に明示する必要ないじゃん。

第十二条も同様にイラン

>>133
じゃあ意味ねーじゃん

>>130
千島と南樺太が抜けておる

>>133
条文が妙に具体的で、そのくせ範囲が変に狭く限定されているため、
運用には非常に苦労しそうだ。

まず第十一条の２は不要。これは外交上の単なる足枷にしかならない。
３は中途半端過ぎる。主権の範囲を明記するなら全て明記しなければならないし、
外交上でも足枷にしかならない。

第十二条については１は不要。例えば世界情勢が核兵器やそれらに変わる兵器の保有無くして
自国の安全保障が維持できない状況に陥った場合は返って日本の安全を脅かす事になる。
２は逆に国家の存続を危うくする可能性が少ない場合には、軍事力を含めたあらゆる
制裁を課し、何が何でも廃棄させる義務を負わせる事になりかねない。
下手をすると殆ど利害関係の生じない国に対しても自ら敵対する羽目になる。
３の対人地雷については、そもそも大量破壊兵器では無いし、戦闘後の処理についても
技術的に十分解決可能であるため条文化する意味が無い
これも単なる軍事的な足枷となり、最終的には自国の安全保障を脅かすだけの
条文でしかない。

第十三条も第十二条の問題点をそのままま引き摺っている。

第一四条については２の条項を制定する意図が不明。
３は政治的に中立とはそのような状態を指すのかが不明。
４は戦時下において敵兵や敵国工作員を拘束する事が困難になる。
そもそも現行犯とは何を指すのか？

第一五条は戦時下において民間の協力を得る事が非常に困難になる。
参加とはどういった状況を指すのかが曖昧。
例えば一時的にせよ指揮下に入る事は参加と言えるのではないか？

全体として法律や政府の外交方針レベルで扱う項目を条文に盛り込んでいるため、
非常に硬直化しており、破綻し易いものになってしまっている。

特殊法人　日本防衛公団

　　　陸上事業本部
　　　海上事業本部　
　　　航空事業本部


これでＯＫ？

憲法で侵略を認めれば最強な訳だな・・・

そろそろ板違いに気がつかんかな？
軍事的に改憲とはクープしかない、シビリアンＣの下では

>>138
ただでさえ高い国産兵器がさらに高くなるだろが

そこで民営化ですよ

評判悪いですね・・・。

>>137
レスありがとうございます。

十一条の２　十一条の３　要するに領土不拡張の原則です。
北方領土と竹島については、領土問題を踏まえ、主権下にあることを強調し、また確認する
ために特に明記しました。
日本の領土がこの５島だけなどという論が通用するはずもないですし、また、日本では
海底が地震で隆起したり、新しい火山島ができたりすることもあり得ますので、全ての地名
を挙げることはしませんでした。

十二条の１　日本が自ら核兵器を持たなければならない状況になるとしたら、それは、中国
かどこかと抜き差しならない対立状態に陥り、かつ、アメリカなりどこなり、有力な国を頼る
こともできない追い詰められた状態、ということでしょうから、そんな状態になって慌てて核の
５発や１０発作ったところで、それで問題が解決するのか疑問です。
かといって、そこまでは行っていない状況で日本が大量破壊兵器の配備に走れば、その影
響はインド・パキスタンの比ではないと思いますし。
そんな訳で、自衛隊国軍化の代償のようなつもりで、非核３原則を盛り込んでみました。

十二条の２　現実の憲法の生存権の規定と同じで、これは一種のプログラム規定です。
ただ、貴方が仰るような内容の判例が出てしまうと、確かにまずいですね。

十三条の３　地雷は、日本の軍隊ならそこらへんの反政府ゲリラなんかとは違って処理も
きちんとできるだろうとは思うのですが、まあ、自衛隊もせっかく廃棄ということで努めておら
れるようですので。

十四条の２　国防軍以外への軍人の影響力をあまり大きくしないためです。これらの職に
就く場合は、軍を離れて一定の期間を置いた上で、もう軍には戻らないつもりでいてもらおう
と考えています。３年という数字には、特に根拠はないですが、とりあえずそう書きました。
ただ、国会議員については、（建前としては）選挙で直接国民の信託をうける訳ですから、除
いてもいいかも知れません。そこは迷っています。

十四条の３　特定政党や、軍の指揮系統と無関係な組織、団体を軍が組織ぐるみで支持し
たり、その影響下に置かれること、あるいは、逆にそういった組織、団体を不当に攻撃するこ
とを禁じています。例えば、選挙の時に、一部幹部が部下を束ねて公然と特定政党を支援
するのは、軍の私物化です。
とは言いましても実際のところ、現在の自衛隊がとっているスタンスでよろしいと思います。
確かに、あいまいな基準になってしまうのは否めませんが、実際の事例や判例が積み重ね
られていけば、自ずと明らかになると考えます。

十四条の４　かつての憲兵隊のような組織が、国民に直接権力を行使するような事態の防
止が目的です。また、現行犯人については、現に罪を行い、または行い終わった者など、刑
事訴訟法の現在の定めが、この憲法下でもそのまま有効と想定しています。活動家が基地
に押し入ろうとした場合から、女性将兵が電車で痴漢に遭った場合まで、いろいろあるでしょう。
ご質問の敵兵等については、十三条で国防軍を保持する目的を謳っていますから、警察力で
対処できないような脅威を国防軍が実力で鎮圧することを否定するのは矛盾しますので、この
項の適用外と考えています。

十五条　徴兵制の禁止を盛り込みたかったのですが、確かに、こういう表現の仕方では民間
協力も求めにくくなりますね。これは迂闊でした。


以上です。御指摘を頂き、本当にありがとうございます。

>>115
（戦後に無理やり認めさせられた哀れな国はあるがな・・・・・）

ベトナム戦争に敗れたアメリカのことだな。

この文章を見た人には、身の回りで、３日後に何かとても悪いことがおきます。
悪いことを起きなくさせるためにはこれと同じ文を２日以内に、
違うところに書き込んでください。
５回書き込まなかった女子中学生が書き込みを見た後、
３日後に死にました。

童貞民主主義人民共和国（北童貞）憲法

第９条　性交の放棄

もちろん名称は
















戦略自衛隊

に変更ですよ。