ソビエト陸軍ＶＳ日本陸軍

>>156,俺、日本軍は格好いいと思うがロシア軍は不気味な格好よさがあると思うが、
やっぱり日露戦争の時も、日本は贔屓目に見て辛勝、あるいは引き分けだと思うな。
やっぱりあの時に神風は吹いたんだろうな。そりゃ露国内の工作活動や日本兵の
士気の高さがあったにせよ。数々の運の良さもあったと思う。
良く考えてみれば、国土の広さ資源の多さ人口の多さ背の高さ、元から持っている物
の差ががありすぎる。それが証拠に革命後、すぐに体力を取り戻したし、ノモンハンの
ときにだってロシアは装備的に日本を凌駕していた。この戦いや千島の終戦時の激戦で
ソヴィエト＝ロシア側の死傷者が日本側より多かったのが本当に奇跡だと思うな。

スターリンの重工業化のやり方は強引だったが、もし彼がそうしなかったら、
ソ連は農業国のままで、ドイツの侵攻に対してなすすべもなく、日本軍
にも劣る装備のままだったに違い無い。
そして、後を継いだフルシチョフの時代、テレビや自動車も普及して、
ソ連の国民生活は飛躍的に向上。
そして、その後のブレジネフ時代において、停滞が始まり、ゴルバチョフ
が何とか建て直しをはかるも、もはや手後れで、国家が崩壊した。

スターリンは何百万という人間を強制労働させてソ連を工業国に
変えたんだよな。工業化しなければドイツや日本に負けてただろうが
強制労働させられた人達はむごいな。
まあ、結果オーライということか

T-34さえなんとかできれば満州も防衛できるかもしれんのだが・・・

>>165
ドイツに侵略された場合と、どっちが国民にとっての幸福だったのかは、
わからないが。

>>１６６
Ｔ−３４がいなくてもＢＴが山ほど来たら防衛不可。

んーと
ありったけの１５CM榴弾砲と１５CMカノン砲と、列車砲を並べる。
20CM噴進砲大量配備。
T−34には布団爆弾。。

並べている間に、射程外を迂回されて後方遮断
どーしよーって小田原評定をやる砲兵隊
より長射程の敵砲兵に一方的に打たれておしまい

赤軍相手に帝国陸軍の似非砲兵でどうにかなるなんて・・・・。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【３】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/l50

日独が地理的に近ければなぁ・・・
優秀なドイツ指揮官と優秀な兵器、優秀な日本兵
ロスケ皆殺しな訳だが・・・

その前に第一次大戦で大喧嘩か・・・

どうせなら、米軍VSソ連軍の法がおもろかろう。
なにげに、ありえそーだし。

昨日、下痢便でした。
そして、今日、便秘で、尻から血が出た、、、
そして明日！
うんちしたよん♪

アメリカ＋日本＋フランス　ｖｓドイツ＋ソ連＋イギリスでどっちが勝つよ？

イタリアが付いたほうが勝つ

>>176
地形的にフランスが瞬く間に蹂躙される気がするが・・・

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nomonhan.html
よくわからんがこれは当てにならないかな

>>178
そしてその後進展せずそのまま冷戦になりそなヨカーン

ムソリーニのイタリアはともかく、ここ最近のイタリアってそこまでヘタレか？

チンパンジー・ゴリラは他の猿を食います
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075736286/l50

↑チンパンジーvs人間を語り合ってます。　

>>181
ソマリアでは阿保で脳足りんのレザーネックどもに勝利し、イラクでは卑怯なテロによって犠牲がでようと決して退かない。
現代伊太利亜軍は精強をもってなる軍隊ですよ。

支那人1億人を使ってユーラシア大陸横断作戦。
先頭の10000人にだけ100式短機を持たせ、後は槍。
攻勢限界点はエカテリンブルグ。
クラスノヤルスク〜オムスクあたりでスタアリンを包囲撃滅。
オビ川でドイツ軍と握手ｗ

メシと弾丸はどうするのでありますか？　一万人分もないのであります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・牛、連れてく？

屯田兵させればいい

んでも、大昔の朝生で、「中国は侵略戦争をやっていない」とか大分サヨ感化された元兵隊さんが、「逃げた」といわれると激衡して、「戦力の集中を図っていただけだ！自分は大連？
で24cm榴弾砲とともに戦闘中だった！」と怒鳴ってた。住民に避難勧告は出したが、誰も動いてくれなかったので仕方なく関係者を先に後方に送ったと。
避難の件はともかく、確かに可能な限り後退して、火力を集中させるしかなかったと思う。
朝鮮戦争初期でも、アメリカ軍がプサンで同じ状況にはまったし。
ま、問題はそこから援軍がない事なんだが。

巻き返した米軍も、チハしかもってなかった中国軍に押し帰されてるし、（そりゃミグもあったし物量も違うが）戦車が無いからといって、全てどうしようもなく完敗かと言うと、そこは少し違うような。。

お、おほほぉ〜いぃ・・・
なななんだよんシカトかよ（涙）
おいらの、おいらの、ばかやろー！！！ろみおろめんのベース。

593 ：心得をよく読みましょう ：04/03/15 02:50 ID:DAYw+Y9m
お願いします

【板名*】軍事
【スレ名*】ソビエト陸軍ＶＳ日本陸軍
【スレのURL*】http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073560298/l50
【名前欄】169
【メール欄】sage
【本文*】
んでも、大昔の朝生で、「中国は侵略戦争をやっていない」とか大分サヨ感化された元兵隊さんが、「逃げた」といわれると激衡して、「戦力の集中を図っていただけだ！自分は大連？
で24cm榴弾砲とともに戦闘中だった！」と怒鳴ってた。住民に避難勧告は出したが、誰も動いてくれなかったので仕方なく関係者を先に後方に送ったと。
避難の件はともかく、確かに可能な限り後退して、火力を集中させるしかなかったと思う。
朝鮮戦争初期でも、アメリカ軍がプサンで同じ状況にはまったし。
ま、問題はそこから援軍がない事なんだが。

巻き返した米軍も、チハしかもってなかった中国軍に押し帰されてるし、（そりゃミグもあったし物量も違うが）戦車が無いからといって、全てどうしようもなく完敗かと言うと、そこは少し違うような。。

>>185
支那人なら何とかなりそうな予感。
何とかならなくてもどんなに少なくても500万人くらいは残るでしょ。

　　 　 　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　ＮＩＤＡ！
　　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲゴネて〜♪
　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽノ
　　　　　　 　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲ金取れる〜♪
　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 　 　 　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ　　　　　　ｳﾘﾅﾗ！
　 　 　 　　 　l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　／ ー--―'　.））
　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　講師は工作員
　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　))　　　　返還は少人数
　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

>>183
その話、ちらちら各所で見るけどさ、要は、
「味方撃ちなんで死なない程度に威嚇射撃で済ましてる米海兵vsアタマにキてるイタ公」なんじゃないの？

作戦の神様がいるから皇軍は無敵である

>>192
無知でアフォな米兵共にぶち切れた伊太利亜兵の気迫に米海兵隊は押し切られたのである。

あげ

>>179
しかしこういうのを見ると何が本当で何が嘘なのか分からなくなるな。

>>196
お前ホントに軍板住人？あのページに書かれてる事見て、何の疑問も抱かなかったの？

あ、いや、すまん、あのページ紹介した香具師のジサクジエンかｗ

？　？　？

ソ連軍　戦死傷者25655名以上、航空機1673機、戦車800台以上
　　　　　↑これはソ連公文書な訳だが・・・

２００げっとー

>>200
やられた!!

179のソースのようにノモンハンの戦いが日本の大勝利というのは同意できない。
しかし、言われているほど日本が一方的にやられたわけではないのは確かみたい。

日本軍の損害は大きかったけどソ連の損害はもっと大きかった。
日本の予備兵力は僅かだが、ソ連の予備兵力は強大だった。

最後は物量で押し切られ日本軍は後退を余儀なくされたみたいだね。

高校野球じゃないんだから
善戦・健闘しました、準優勝でおめでとうじゃないでしょ

武力を行使して自国の要求を相手側に飲ませる
これが出来なきゃね

ていうかだな、赤軍的にはあの損害比率は普通に勝利だろ。

それにジューコフは勝つために犠牲が出て当たり前というタイプの将軍だからね。

赤軍に完璧な両翼包囲殲滅戦をやられて日本軍大勝利もないもんだ

ジューコフは将軍クラスでも軍務に対して怠惰なところが見られると、
すぐ懲罰大隊（地雷原を徒歩で突撃させられるなどの使い捨て部隊）
へ放り込んだらしいね。

「今次の戦闘において臆病さのため、戦場から逃れる目的で
わざと自分の左手を銃で撃った兵士がいた。
また、全ての装備を現場に捨てて敗走した者もいた。
彼らに対し、私は本日資産没収の上、銃殺を言いわたした。
処刑は実行済みである。
軽蔑すべき臆病者と裏切り者には死を。
諸君には勇気を持ち、英雄的戦闘を続けるよう訴えるものである。」

ジューコフ

日本軍がハルハ河対岸に戦車と砲兵の主力を渡すことが出来ていたら
ノモンハン戦はどうなっていたのかな。
日本軍を一番悩ませたのは対岸に陣取っていたソ連軍重砲だったらしいから、
これを安岡戦車団で蹂躙してしまえばあるいは．．．

>208 谷甲州「殲滅　ノモンハン機動戦」（中公ノベルス)　嫁。

関東軍特別大演習は動員としては中途半端。

関特演は中途半端
動員としては中途半端
「国力的にしんどいけれど
　ちょっとは増やした方が……」
そんなの微妙過ぎ〜

>>208
当時、関東軍には戦車を渡せるような渡河資材は無かった。
史実では訓練用軍橋１本で左岸へ渡河したが、これはトラックでさえ
積荷を空にして１両ずつ渡さなければならない程脆弱な代物だった。

辻の机上作戦計画ではハルハ河上流南渡付近で戦車を左岸に渡河させる予定だったが
渡河資材の不備に加えて、その辺りは湿地帯で戦車の行動は不可能だった。
物理的に戦車を渡せないので、右岸のソ連軍陣地攻撃に戦車を使用することにした。