【後方】牟田口廉也を讃えるスレ【待機】

>>685
絶対成功します、自信がある計画立ててますって言って認可されてる以上
簡単に止めるわけにはいかない
河辺だってそのあたりは同じ
互いに相手が中止言い出すの１月も待ってんだから、前線で飢餓が進行してるのに
官僚なんだよな、当時の陸大出た軍人どもは
もういらないのにダムや道路作ってる連中と同じ、人が死なないだけこっちのがましか

>>685
乙であります！（敬礼


>>686
人命かかってるって意識の欠落は恐ろしい
国家の官僚か、官僚の国家か
軍隊の将軍か、将軍の軍隊か

国民の血税使ってるって意識の欠落も恐ろしい

戦後日本の官僚組織も60年前みたいに国が崩壊するまで
自浄努力もせずこのまま既得権益にしがみつき続けるんだろうね・・・

>684
> ノモンハンスレでもあったが、作戦を立案指揮するのに
> 「彼我の力関係において我が方の優勢を根拠なく前提にする」
> 「敵が対抗手段をとる可能性を無条件で排除する」
> というのは、司令官や参謀の脳味噌としては欠陥だよなあ
戦車無用厨とか陸自無用厨とかシーレーン厨とか、いまでも無数にいますな

外野が無責任に叫んでるのなら害はないが
問題は欠陥脳味噌が実行者の立場にあったことだな。

ヤフーＢＢにかけるソフトバンクの意気込みを見ると、インパール作戦を連想する。

こんな同じ事言い続けるスレがよくここまで伸びたものだね＾＾

たまに、讃えるとか、食い物やとか別の方向の事書く
すると、話がだんだん同じ方向に収斂する　　の繰り返し

>>684
＞頓挫して長期化したときのリスクを無視してる
＞南方から攻める、リスクを考慮した方面軍の案を退けた方が問題
一言だけ言っとくが、それを行なわなかった時のリスクも考慮にいれるんだよ。
どうせじっとして英軍を迎撃する事が地勢的にも不可能と考えたら、拠点を構え易いところまで、
攻勢に出る事はあるよ。

>>694
オレの文良く読んでみな
何もしなきゃいいとか、リスクがないとか一言もいってないよ
前レス見たかい？レス56や58とか
やる経緯や、やり方、後の収拾を批判してるんだよ
やるにしても南方を主力にする方面軍の案とか
(これなら、失敗しても防衛迎撃もできるし、補給もかなりまし）
もっと消極的なチンドウイン河に防衛線を作ってとどまるとか
いや、カバウ河谷までだとか
補給的にももっとリスクの少ないやり方を退けての実施
しかも、最も投機的な一か八かの鵯越的急襲を選択したんだよ
だったら、リスクマネージメントや引き時はもっと責任もってやらねば

>>694
ゴメン間違えた
オレの書き込みへの反論じゃなかったのね
陳謝

>>694
その防御戦のための兵員と物資を大量に消耗してるんじゃ
「実行した方がまし」とはいえないよなあ

それに、15軍によるインド侵攻が絶対命題だとしても
Pz氏の言通り「やる経緯や、やり方、後の収拾」が問題だよ
一か八かじゃ作戦じゃなくギャンブルだよ
陸大は博打打ち養成学校じゃなかったはずだが

>>695
西からミンタミ山系、チンドウィン河、ジビュー山系、という３線の天然の要害に
兵力を重畳配備して遅滞防御、好機があれば回復攻撃・小規模反撃とかも織り交ぜつつ
各線で出来うる限り長期間持久する、ってくらいが一番柔軟で現実的な策だったかもね。

インパール作戦の失敗で彼我の戦力比が大幅に崩れた後は大胆になったけど、
イギリス軍てのは基本的に慎重な作戦運用をするし、大東亜緒戦のビルマ侵攻作戦から
日本軍の実力をかなり過大評価していたから、こちらが兵力温存主義で堅実な作戦を心掛ければ
この方策でも相当長期にわたって敵の侵攻を食い止めれた可能性はある。

>>698　
>大東亜緒戦のビルマ侵攻作戦から日本軍の実力をかなり過大評価していたから、

いや、日英交流史・軍事編を読む限り、1930年代から英陸軍の日本陸軍への評価は極めて高かった模様。
東亜安定勢力として手を組むべきだって主張も陸軍じゃ根強かったとか…　orz

700Getｲｪｰｲ

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は牟田口廉也〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、戦果がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
インパール作戦を発動したら(◎_◎)
なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵なコヒマ陥落の報告♪を発見！！！！
烈兵団マンセ〜！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい補給を軽視しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
でも、そのまま攻撃続行してくれるよねっ。(*^-^*)
お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？撤退したい？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
もしそんなことしたら首相や陛下と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ 親補職解任ぱ〜んち、
☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ 軍法裁判フック〜〜!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'精神病院強制入院アッパ〜〜☆
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 一族は村八分。。。ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ｡うぇぇん<(゜ロ゜;)>ノォオオオオ!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな牟田口廉也！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お国の為に天長節までm(_ _)mコヒマで頑張ってくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o グッドラック♪
それでは、今から他の祭や弓も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

あれほど言ったのに、まだそんな撤退要請なんかするですか！
もう許さんです！あんたを許すわけにはいかんです！
こんな撤退要請で許可が下りるとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！
面白半分にいい加減な撤退要請するヤツなど許さんです！
花谷中将のチ○ポをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです！
あんたの撤退要請から読みとれるです！バカ特有の匂いがするです！
あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
コヒマの水牛の角に頭ぶつけて死ねよです！！
でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです！
現地まで飛んでいって絞め殺したいけど
チンドウィン河畔から先に行くのは嫌なのでやめるです！
でも、あんたみたいなカスは死ねよです！！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
あんたみたいなヤツは絶対許さんです！早く消えろです！
さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま師団長でいられると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！
何でもいいからさっさと死ねよです！！！

おまえなんか解任です！お前なんか解任です！！くそったれがです！！！！
早く死ねよです！おまえのようなイタイ奴は
自分が正義だって思ってるんだから迷惑だです！
おまえの存在自体否定だよです！おまえなんか解任です！！！
どうせおまえは兵隊は感謝するって思ってるんだろです！
全然ありがたくねーよです！ありがたくねーーーーよです！！
ちょーむかつくっです！cho-mukatuku!!超ムカ付くです！！！
あーむかつくムカツク無下付くです！！！
おまえなんか二等兵以下だです！くそったれめがです！！
早く死ねよです！上級司令部にタレ込むんじゃねーです！！！
早く氏ねです。おまえなんか乙種、丙種、丁種以下だです！
くそったれめがです！！早く死ねよです！
おまえの声なんか誰も耳かさないです！！！
軍法会議にかけられてもどうせ非公開です！！！
早く氏ねです。うるせーよです！てめーの存在がむかつくよです！
てめーの電文だけでむかつくよです！
芸者を呼ぼうとしてた俺様を苛立たせ、萎えさせて
芸者と寝る妨害して楽しいのだろうけど、俺様は楽しくねーよです！
おまえ氏ねです。あーむかついて頭に血のぼったらチ○ポ萎えちまったよ、
てめーの思惑どおり俺様はまだ芸者を呼んでねーよです！
おまえのありがた迷惑を押し売りするんじゃねーよです！！
はー、疲れたです。精神をくつろぐまで寝ることもできないです。
本当は健康の為に毎日１２時間は寝る予定だったのにありがとうよです！
てめーのいつも精神苛立ち作戦は成功だよです！
何が、補給が途絶したから食料物資を至急送れだです！
俺様を苛立たせてヤケ食いさせて、
おいらを太らせようって魂胆はみえみえなんだよです！
実際ムカつくから今夜も飯を食いすぎたよです！！
俺様がデブったら貴様のせいです！
頭いたーいイターイです。血昇って頭いたーいです。
もう明日から避暑地メイミョーで休暇をとるです。

↑オモロイ

↑ワロタ

DQNには二つのタイプがある。
愛されるDQNと、嫌われるDQNだ。

栗林将軍とか、今村将軍とかは彼のことどう思ってたのかねえ

>>673
補給が成立たなくても実施するかまで考えていないところもそうですが、作戦が失敗した場合、部隊は現地で玉砕させると計画された作戦であったとも思えず。

>>683
長期化した場合、地形からは撤退か死守玉砕かしかないような。
ビルマ全域における連合軍の全面攻勢の場合、方面軍案ですら雨季を考慮に入れても他の方面が支えきれるかどうか。

>>684
ノモンハンの方が火遊びとしては罪が重いような。

>>686
公共事業などの罪は、史実のインパール作戦どころではないような。

ギャンブルしかない状況は否定しないものの、>>695 で指摘されているように、史実でも、「やる経緯や、やり方、後の収拾」が問題になったことは事実であり。

近代において、参謀の地位を確立した最初の組織はプロイセン陸軍、のちのドイツ参謀本部である。
ここには、参謀の人事評価について注目すべき基準があった。まず各人の評価を「能力」と「意欲」に分け、
参謀として最も要職につけるべき人材は、「能力大にして意欲小」なる者、次は「能力・意欲共に大」なる者、
第三は「能力・意欲共に小」なる者とし、絶対に要職に付けてはならないのは、「能力小にして意欲大」なる者としている。

第１５軍でインパール作戦の実行に「意欲大」の参謀なんていなかった。
「能力大」は更迭され、「能力小」は牟田口のいいなり。

牟田口自身が「能力小にして意欲大」

「意欲大」はやる気がありすぎて勝手なことをやっちゃうからなあ。

命令されたことだけを完璧に遂行する部下ってのが上司としては一番
安心して使える。

「意欲大杉」辻〜んはインパール来なかったの？

>>714
インパールには来なかったけど、１５軍が敗走しつつある７月に
なんかの独断で東条の逆鱗にふれ、３３軍参謀に左遷されて
ビルマに登場
水上中将個人に死守命令だしたりとか毀誉褒貶両方のいろいろやってる
騰越、拉猛解囲の断作戦じゃ、因縁深い第２師団の兵指揮して師団将校や３３軍首脳の
見てる前で、勇猛なスタンドプレー
第２師団幕僚の面子つぶして、また、恨み買ったりとか
でも、能力は相当買われてたようだよ

協調性も作戦遂行能力の一部。辻も牟田口と同じで意欲大にして能力小。

最近ちょっと面白い話を聞いた。
コイツの墓は未だに、数年に一度は落書きなどの墓荒らしにあってるらしい。
自業自得といえばそうなるが、ちょっと気の毒な話だわなｗ
唯一の救いは牟田口家がコイツの墓を分けて作ったから、親族には被害が及んでないことか。

このスレ見てると、東條大将や乃木大将や松井大将や河野寿大尉やアラビアのロレンスが相当立派に見えるな。実際そうだけど。

いや、マジな話、出来ることなら
ぶっ頃してやりたいと思っている
死に損ないや遺族は多いと思われ。

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　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
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　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
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　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　俺の名前は牟田口廉也、
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿インパールで勝ったら処女をくれてやる　
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>717
そういうことをやるのはシナ人やチョンみたいで嫌だな

まぁ、我が国でも権現様が豊国神社ぶっぶした先例があるし。

>>722
それは悪しき先例。
実際評判悪いし真似しない方がいい例だ。

なんでこんなに恨まれてるの？
もしかして中国や韓国でなんかした？

韓国→朝鮮

>724-725
日華事変の口火を切った以外は、日本軍自滅の先導役だから中朝からはむしろ評価される立場だと思われ。

牟田口先生は日本鬼子をたくさん殺した神様ね。
私たちに徳を与えてくれた人あるよ。

牟田口将軍は万単位のチョッパリを土に還してくれたすばらしいお方ニダ

>>726
その思考はおかしい・・・

例えばパーシバルを評価する日本人などいるか？
メリケン人は南雲より山口を評価してるぞ

>>724
ちょっとは検索するとか自分で調べてみろ。

やはり日本国内での評価にシナ人、チョンが便乗してると考えるのが妥当だな。

>>731
意味不明。詳しく説明してみて。

おまいら不謹慎すぎ。牟田口閣下は陛下の統帥される帝国軍人だ。注意しろ。

>733
先帝陛下の大御心に尽く背き奉ったばかりか
あまたの陛下の赤子を無駄に死なせた大逆臣でつよ。

牟田口さんはマザコンだったのです。