コイズミ首相だが戦死者出したくない

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1コイズミ首相
今度アメリカに睨まれたくない、じゃなくて国際貢献のため自衛隊をイ
ラクへ派遣することになった。死者がでると選挙に影響、じゃなくて国
民の悲しむ姿を見たくないので、一人もイラクで自衛官の殉死者を出し
たくない。どうすればイラクに自衛隊を派遣しても、一人も死者を出さ
なくてすむか、2ちゃんねらの忌憚無き意見を聞きたい。
2名無し三等兵:03/12/10 16:18 ID:???
一等自営業阻止
3名無し三等兵:03/12/10 16:19 ID:???
二等自営業阻止
4名無し三等兵:03/12/10 16:19 ID:???
>>1
愛と勇気があれば戦死者は出ません。

後隊員が突然遺書を書き始めたり活躍しだしたりしても要注意です。
5名無し三等兵:03/12/10 16:20 ID:???
>>1
>自衛官の殉死者
多分一人も出ないから安心すれ
6名無し三等兵:03/12/10 16:22 ID:???
>>5
確かにでないだろうな殉死者は。
7名無し三等兵:03/12/10 16:22 ID:???
>>1お前、本当は石破だろ?
8名無し三等兵:03/12/10 16:27 ID:???
え!石場!?
9名無し三等兵:03/12/10 16:38 ID:???
全員グルカ兵に汁。
10名無し三等兵:03/12/10 16:41 ID:???
●今からでも自衛隊の派遣決定は撤回すべきだ YES or NO?投票中
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_12_10/index.html
今からでも自衛隊の派遣決定は撤回すべきだ  YES・458票 NO・152票
午後4時35分現在


民の声は派遣撤回です!
11名無し三等兵:03/12/10 16:41 ID:???
そんなの簡単
自衛官全員に、究極の白兵戦用兵器、たけやrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
12名無し三等兵:03/12/10 16:53 ID:???
死者100人ぐらい出るよ
13名無し三等兵:03/12/10 16:56 ID:???
まじめな話、戦国装束で刀や槍で武装していれば誰も攻撃してこない
と思う。ふざけて言ってるのではなくて、敵の心理を攪乱させると同時に
イラク国民へのうけを狙った作戦として提言したい。
14名無し三等兵:03/12/10 17:00 ID:???
全員忍者装束で行けば大丈夫だ。

・・サダム・フェダィーンと間違われて米英軍から撃たれるか?
15名無し三等兵:03/12/10 17:05 ID:???
作業中の事故死だがな
16名無し三等兵:03/12/10 17:48 ID:???
報国丸に倣って全員女装で(PAM!
17名無し三等兵:03/12/10 17:55 ID:???
そんな泣き言いうくらいなら最初っからもっと重武装で派遣しやがれ。
取りあえずは、60式無反動砲から。
18名無し三等兵:03/12/10 18:18 ID:UTpAe+xR
折角の機会だろうに、兵士や兵器の実戦使用。
どれだけ使えるのか過酷試験してくるも良し。
19名無し三等兵:03/12/10 18:22 ID:???
日本人に金で雇われたテロリストが
自衛隊を執拗に狙ったりして。
20名無し三等兵:03/12/10 18:25 ID:???
日本人×
左翼○
21名無し三等兵:03/12/10 18:33 ID:???
>>10
今からでも自衛隊の派遣決定は撤回すべきだ  YES・145票 NO・662票
18:30分現在

民の声は派遣撤回反対です!
22コイズミ首相:03/12/10 18:39 ID:8+KgEL/U
>17・18
それはいいアイデア、じゃなかった、我が国は戦争に参加しにいくのではない!
人道支援のためにイラクに行くのだ。・・・しかしだ、万が一と言う事もある、考え
ておくか。・・・・・これは秘密だ。
23名無し三等兵:03/12/10 18:41 ID:???
情勢悪化により撤退を検討していた各国から畏敬の目で見られることに
なっているらしい。たまたまそういう時期に決定したというだけだがね。
首相説明で理解を求めたいのは国民向けでなくアラブ社会向けだな。
アルジャジーラにCM出して小泉のイラク改革を流すことをお奨めする。
24名無し三等兵:03/12/10 18:42 ID:lXPbLOxC
送ると決まった以上、ハリネズミみたいに武装させて出してやるのが親心だと思うが…
25名無し三等兵:03/12/10 18:44 ID:???
輸送機や車両にアラーを称える文句をペイントすべし
イラクに直行する前にどこぞのイスラムの偉い坊さんに
無病息災を祈願してもらってから入国すべし
26名無し三等兵:03/12/10 18:51 ID:oSrD90qE
豚を焼いて臭いを充満させれば近寄れないぞよ
27名無し三等兵:03/12/10 18:52 ID:???
かかしで代用する。
28名無し三等兵:03/12/10 18:56 ID:8Cc0E2oa
わかた、ぁぁ自衛隊ね、地下足袋と頭には麦藁帽子ってのはどう?
平和の為 のメッセージをね しなきゃねっ。
服だけどアンパンマンの絵なんかどうよ。いっしょーー。これいいよーー。
自爆やる気なくすってー、ねぇー。いっしょーー。いっしょーー。
ええと思うなーー。テレビ朝日に連絡して!
29名無し三等兵:03/12/10 18:59 ID:sgEVgzKT
25
それをやると国内のへタレ宗教弾帯から
「性凶分李を定めた憲法に違反する、謝罪と補(以下略)」とかいいだす罠
30名無し三等兵:03/12/10 19:11 ID:5cJEwaTp
この際、むさい男の隊員は派遣はよして、おんなの隊員ばかりで編成しょうや。
美女軍団つーのはどうだい?
31名無し三等兵:03/12/10 19:17 ID:???
>>30
モロ男尊女卑の世界ですから、女だと使い物になりません。
素肌や顔出し厳禁だし。
32名無し三等兵:03/12/10 19:25 ID:???
今はどうなったのか知らんが、フセイン政権下のイラクは支配階級に
結構キリスト教徒が多くてイスラム圏の中では宗教色が薄い方の国
だったのではないか。女性の軍人だっていたみたいだし。
33名無し三等兵:03/12/10 19:26 ID:???
ブルカとか完全装備で。>>31
34名無し三等兵:03/12/10 19:40 ID:???
>>32
宗教色が薄いっていうか、政教分離の国だったんだよ。
35名無し三等兵:03/12/10 19:52 ID:OPbsUxyi
将棋の穴熊戦法。動く要塞を石播あたりに発注して、それで動く。
36名無し三等兵:03/12/10 19:55 ID:OPbsUxyi
>>32
「我々は不信心者である」という、ホメイニに対するフセインのコメントを
読んだ記憶がある。
37名無し三等兵:03/12/10 20:05 ID:???
アメリカより宗教分離が進んでたんじゃ……
38気付き@幸せ掴む:03/12/10 20:06 ID:C/UfIiGC
犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)を、真の平和による安心、
幸福、繁栄にまで至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
故谷口雅春氏によると、戦争原因の根本は小さな個人の闘争精神からすでに起こり、その闘争精神
である悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪
な想念波の強烈な波動渦巻きに感応した某国の権力者が、実力をもって闘争を始めるそうだ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
人々の想念波動を光明化して優良星の波動にまで高めないと闘争精神を抑制する事は出来ない。
2004年からはテロにより米国を始め同盟国や賛同各国への報復反撃で、世界の
主要都市は順次に局地(限定)的には核戦争の勃発もあり得ると予感している。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
39名無し三等兵:03/12/10 20:11 ID:???
なんでアメリカはイラクを攻めたの? 第一次湾岸戦争
40名無し三等兵:03/12/10 20:36 ID:9Q2v7RoI
>>1
中東で建設会社でも作りに行け。チェイニーに負けるな。
41名無し三等兵:03/12/10 20:41 ID:6RZC5i10
出ないわけがないと思う
でも行かざる得ないように思う・・・
>>24
の意見に激しく同意
野党の適当かつ無責任な物言いで非武装状態で行かされるのは耐えられんでしょう
決定までの過程は違っても兵隊の命を大事にしようとしないと言う意味では
二次大戦の頃とある意味いっしょでしょう
いつまでたってもこの国の偉い人たちは、その場の現実を直視しようとはしない
それが問題なんだと思う
決まった以上、役にたたねぇ精神論より1mmでも厚い装甲板でサムライを
まもってやる事考えるのが正しい!
42名無し三等兵:03/12/10 20:59 ID:???
>>39
そもそも、イラクはあのあたりでは数少ない民主化が進んだ国だったし、政教分離もある程度
していた国だからなあ・・・そういう意味では隣のサウジのが独裁国家だしイスラム原理主義
に近い。ラディンだってサウジの土建屋の息子だったはず。
もちろん、あれが民主主義かといえば語弊があるだろうが。

で、前置きを話すと古代メソポタミヤからになるので割愛すると
そもそも、1970代ころからクウェートはイラクのものであるとちょっかいを出していたのだが
イラ・イラ戦争で経済的な打撃を受けたイラク(フセイン)が
「俺のとこの石油を盗掘すんな!
 そもそもクウェートなんかうちのとこの河(チグリス・ユーフラテス)の三角州だろが。」
「バスラの港がイランのせいでボロボロだぞゴラァ!石油積み出しできねえぞ!」
といったかどうかはともかく、その辺の憤懣やるかたなくクウェートに侵攻したらしい。

ちなみにクウェートが石油利権に乗り出したのは日本人、御木本幸吉のせいと言う
話があるが本当なの?

43名無し三等兵:03/12/10 21:36 ID:???
まぁ、中東ってのは、そもそも欧米列強が石油目当てに
引っ掻き回してああなったんだから、原因国に面倒見させりゃ良いんだけどな。

どこぞの国見習って、しつこく謝罪と賠償求めりゃ良いのにねw
44名無し三等兵:03/12/11 10:06 ID:???
参院選前の来春あたりに隊員数人死亡の事件起きたら
内閣飛ぶね
45名無し三等兵:03/12/11 10:13 ID:???
ASIMOに兵装させる時がきたのだ。
46名無し三等兵:03/12/11 15:37 ID:???
AIBOを爆装して誘導自爆兵器として使ってみる。
47名無し三等兵:03/12/11 18:56 ID:ENbCoTpz
>>44
その程度で飛ぶような内閣や総理大臣じゃあいらない。国を引っ張っていけない。
もし自責の念があるなら日本を立て直して任期を全うした後に自決するなり千日回峰でもするべきだ。
公人とはそういうもの。



であったらいいなあ・・・とは思う。   実際、飛ぶ可能性大だな。
48名無し三等兵:03/12/11 19:12 ID:DTYgv7P/
>>45,46
これが成功したらロボット戦争の時代が来るのか・・・
49名無し三等兵:03/12/11 19:18 ID:mZ+bthTN
>>47
マスコミも野党もてぐすね引いて待ってるし、そもそも自民党内にも
敵がいる。厳しい商売だと思うな、内閣総理大臣というのは。
50コイズミ首相:03/12/11 21:31 ID:???
あーなんだっけマルクスかレーニンかスターリンが逝ったじゃないか。

「麻薬は宗教のようなものだ」って。
51名無し三等兵:03/12/11 21:58 ID:???
誰も突っ込まないので一応

>>50 逆だ
52名無し三等兵:03/12/12 04:52 ID:???
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
                    ``ー//   |_i,|-‐| l ゙、ヽ `ヽ-、|!  | `ヽ=='´
                      l/| | '| |!|,==| ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|   |   |
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    ┗┛        ┗┛   |  令  !--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、              ┗━┛
                 r|__ 状  ト、,-<"´´          /ト、
                |  {    r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }   }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
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53名無し三等兵:03/12/13 19:05 ID:???
まず50万トン級空母作れ。話はそれからだ。
54名無し三等兵:03/12/13 19:08 ID:???
大陸間弾道弾でイラク兵をねらい打ちすれば死者はでないよ。
55ZII ◆RPvijAGt7k :03/12/13 19:12 ID:vPsUUhgq
>51
週刊文春のいしいひさいちの漫画のオチです。
56名無し三等兵:03/12/13 19:48 ID:???
アメリカにとり「テロ」という言葉は麻薬のような宗教です。
57名無し三等兵:03/12/13 20:58 ID:???
「セクハラ」より便利な言葉ですな。
58名無し三等兵 :03/12/14 03:08 ID:???
イスラム教徒は犬を不浄の動物として嫌ってなるべく近づかないようにするから
たくさん犬を連れてゆく。でイラク物語という映画を作る。
59名無し三等兵:03/12/14 13:54 ID:???
>>58
それは、ひょっとして一年後にイラクの派遣部隊が戻ってくると2匹だけ生き残ってという・・・・・・・














ちなみにかつての俺の上司は南極にいったことがある。タロとジロも知っていたぞ。
もちろん、置いてきたときの隊員だったそうだが。
60名無し三等兵:03/12/14 17:24 ID:???
>>59
ご職業を教えて下さい。
6159:03/12/15 20:39 ID:HdqpSHbf
ひみつ。
俺自身は出張すら嫌がる引きこもりサラリーマンだが。(w
62名無し三等兵:03/12/15 23:00 ID:???
>>1
自衛官は御国に命を捧げている。死んで当然の職なんだし、馬鹿サヨや馬鹿平和主義者が
騒ぐほうがおかしい。(皆さん大変ニュースをお伝えします。イラクで自衛官1名がロケット砲により殺害されました。)
(ふ〜ん。)はいお終り。これだけの事だよ。軍人は死ぬと覚悟した上で入隊したのだから、
死んで当然。第一フセインが捕まってもいまだに降伏してないんだよ。
63名無し三等兵:03/12/15 23:04 ID:???
>>62
随分と冷たい奴だな。
お前みたいな奴を上官に持ちたくないな。
64名無し三等兵:03/12/15 23:14 ID:???
孝太郎が行く
65名無し三等兵:03/12/15 23:15 ID:???
紀香もウザいから行け
66名無し三等兵:03/12/15 23:16 ID:???
福島瑞穂も行かせろ
67名無し三等兵:03/12/16 15:58 ID:???
>>63
>>62のいうとおり。
あんた自衛官か?
68名無し三等兵:03/12/16 21:01 ID:???
これこそ真性ジサクジエン
69名無し三等兵:03/12/16 22:09 ID:???
180 :別スレでコピペ発見 :03/12/16 14:46 ID:+1reyUqv
前原 「遠足に持っていくおやつは何円までですか?」
小泉 「500円までです」
前原 「それにはバナナもふくまれるんですか! 質問に答えてください」
小泉 「バナナはべつですよ。バナナ一本の値段を出すのは現実的じゃないでしょ」
前原 「総理はすり替えをしている!バナナだっておやつでしょうが! 総理!」
小泉 「常識的に考えて、おやつの上限500円は菓子類の金額でしょう」
前原 「耳をかっぽじって聞いてください、官房長官はバナナをおやつに食べるんですよ!」
小泉 「……?」
前原 「国民の声をどう思ってるんですか!総理は説明責任を果たしていない!」

70名無し三等兵:03/12/16 22:10 ID:???
181 :別スレでコピペ発見2 :03/12/16 14:47 ID:+1reyUqv
岡田 「あくまでもバナナはおやつに含むわけですね。では皮についてはどうお考えですか?」
小泉 「バナナに皮があるのは当然ですよ」
岡田 「また論点をすり替えるわけですね。私は皮についておききしてるんです。答えてください」
福田 「バナナを運ぶ為の輸送です。皮の輸送ではないんですよ。一つご理解頂きたい」
岡田 「イラク国民はバナナが食べたいかもしれない。でも皮はいらないんですよ!」
小泉 「じゃあバナナは皮をむいてから運べと?そんな事は言えないでしょう?」
岡田 「飛躍ですね。では、自衛隊員が皮ですべって転んだらどう責任をとるおつもりですか!」
石破 「すべらないよう気を付ける。日本の自衛隊にはそれが可能です」
岡田 「総理はバナナの皮について説明責任を果たしていない!一体どうお考えですか!」
小泉 「バナナに皮があるのは当然(ry
71名無し三等兵:03/12/17 18:23 ID:???
藁た
72名無し三等兵:03/12/17 21:09 ID:???
>>(・∀・)イイ みごとに日本のボケ政治を表現している。どこのコピペ?N速あたり?
73名無し三等兵:03/12/20 08:08 ID:fTAG/zjJ
良ネタage
74名無し三等兵:03/12/20 10:46 ID:VFIsB5GR
ttp://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?kart

集団的自衛権の意味も知らずにバカサヨが激論してまつよ
75名無し三等兵:03/12/20 11:07 ID:???
>>59
南極やイラクなら良い方だ。これが隣国なら.....
76名無し三等兵:03/12/20 11:50 ID:???
>>45-46
きっと盗まれる
77名無し三等兵:03/12/20 19:56 ID:???
戦死者なんて出ないよ
彼らは戦争に行っているのではなくイラク復興に行ってるんだから、
仮に死者がでてもそれは戦死ではなく殉職
78名無し三等兵:03/12/21 23:08 ID:RBTpSf6a
>>77
身内が自衛官なんで結構マジレス希望なんだけど、
生命保険ね、あれ戦争だと免責にあたるでしょ。今回の派遣中、殉職しても
『戦死』じゃないから保険でるよね?
って保険屋に聞くべきだな。
詳しい方いらっしゃいます?
79名無し三等兵:03/12/21 23:12 ID:???
>78 もし死んだら裁判の可能性大かと 保険屋は合法的詐欺だからねぇ
80名無し三等兵:03/12/21 23:12 ID:???
今の日本で本音の部分で自衛官の戦死を望んでのは野党と一部マスコミだろうな。
81名無し三等兵:03/12/22 01:12 ID:???
ミリ哲や270式がイラクにいく可能性がある。
ここの名物コテハンまでが中東の戦場にいく・・・・
死んでほしいわけがない
82名無し三等兵:03/12/22 01:21 ID:???
>>81
優秀な人たちなので無事に任務を完遂するでしょう
83名無し三等兵:03/12/22 09:02 ID:???
生きるか死ぬかは運がいいか悪いかだけだって中国にいったじいちゃん
言ってたよ。
84名無し三等兵:03/12/22 13:57 ID:???
>>80
彼らは手ぐすね引いてその瞬間を待ち望んでるでしょうな。
それともう一つ危惧されるのは、自衛官の反撃で
テロリスト側に死者が出た場合だな。
これも鬼の首を取ったかのように大騒ぎするでしょうな。
85名無し三等兵:03/12/22 14:06 ID:???
しかしアメリカも相当な圧力をかけてきてるんだろうな。
普通なら一人でも戦死者を出せば内閣がひっくり返るかもしれんのに、
派遣なんかするわけない。
具体的には日本国内の米軍基地の核兵器を撤収するみたいな脅しをかけてるのだろうか?
86名無し三等兵:03/12/22 15:18 ID:???
>>84
一回目は大騒ぎになる。
五回目ぐらいになれば以下略
87名無し三等兵:03/12/22 16:36 ID:???
自衛隊の代わりに、民間人をだせばいい。
民間人が死んでも単なる被害者で、戦死者にはならない。
88名無し三等兵:03/12/23 10:12 ID:???
>>81
ミリは知らんが270式氏は家族もおられる。
わしの住む市からも相当の人数が行く見込みだが残された家族の事を
考えると胸が痛いな。
自衛隊の官舎は同じ町内会だし。
ニュー速あたりじゃ死ねば8000万だと言ってそれすら叩きの材料にしてる。
89名無し三等兵:03/12/24 13:56 ID:???
>>88
ヌー速の厨どもを相手にしてもしかたない。
あいつら戦死者が出ても祭りにするだろうしな。
90名無し三等兵:03/12/25 08:26 ID:???
ここの住人の中からも戦死者はでるだろうな。
言いたくは無いが、一年後には戦死者に
関するスレができてる。もう決まったことだ。
911:03/12/25 19:46 ID:TvyG75a9
age
92名無し三等兵:04/01/04 00:51 ID:ZLGgxNf/
>自衛隊の代わりに、民間人をだせばいい。
>民間人が死んでも単なる被害者で、戦死者にはならない。
禿同。今まで憲法9条を盾に自衛隊をボロ糞にけなしたサヨクどもを
戦場に送ればいい。
そうすれば少しはわかるだろうから。

あと自衛隊の復興支援のための派遣を軍国主義の復活とか海外侵略の口実だとか
根拠もなく批判して抜かしてる奴等に言いたい。
「危険だとわかって命を懸けてる自衛隊員たちを応援する気はないのか?
同じ日本人だぞ?恥ずかしくないのか?」
93名無し三等兵:04/01/04 02:17 ID:???
>>92
意味不明の感情論イクナイ!
行かせるなと騒いでる連中を送り込んでどうする。
行かせろと騒いで自分は行かない連中を送るもんだろ?
94名無し三等兵:04/01/04 09:31 ID:???
>>93
それも感情論。

どっちもイラネ。
能力のある人間を送らないのは単なる無駄。
95名無し三等兵:04/01/18 00:38 ID:???
自衛隊員の数の数倍のマスコミ関係者が載り込めば人民の楯として有功じゃ
96名無し三等兵:04/01/18 00:43 ID:???
先遣隊が発ったそうだが、死体袋の数は足りてるのかな?
97名無し三等兵:04/01/18 09:07 ID:???
>>95
テロリストにどんな抑止が通用するのかね。
特攻機は打ち落とすしかないのと同じ怖さだね。
98Mk-46 ◆YbZ.j.w7T2 :04/02/21 02:40 ID:???
<<スレのリサイクル>>

>ロサ・カニーナさん
じゃあ、ここでやろうか。

もう一ヶ月もレスがついていないから、廃レスと考えていいだろう。
異議があれば、また別スレを探すとして、
とりあえずはココに移住だ。
99海の人 ◆STEELmK8LQ :04/02/23 13:21 ID:???
 転載で〜す

> それで、ただいま2chでプロパイダがアクセス規制を喰らっておりまして、書き込み
> できません。
>
> コイズミ首相だが戦死者出したくない
> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071040656/
>
> のスレにMk-46様に以下の通りレスを代わりに貼ってはいただけませんでしょうか?
>
> 「>98 Mk-46様
> ごきげんよう。
> お話、承りました。
> ただいまプロパイダがアクセス規制を受けておりまして、書き込みが出来ません。
> レスはしばらくお待ちくださいませ。」

 ということでした〜
100コイズミ首相:04/02/24 23:14 ID:/2YZL00Y
いよいよ我らが自衛隊はイラクで本格的な活動を始めた。本当に選挙と政治生命、じ
ゃなくて自衛官の生命の安全が気になる。まだまだ2ちゃんねらのいい知恵を求む。




100ゲット。あげ。
101名無し三等兵:04/02/24 23:17 ID:???
チミらは ぼでぃすなっちゃー か? ま、いいけどね
ごきげんよう。

アクセス規制が解けたようです。
103名無し三等兵:04/03/11 17:27 ID:???
ほしゅ
>Mk-46様
ごきげんよう。
さて、あれから三週間ほど経ち、ほとぼりもさめました様子ですし、書き込みを再開したいかと思います。
それで、仕切り直しと参りたいのですが、御題はいかが致しましょう?
個人的には、日本が生き残るために取るべき国家方針と、それに付随する形での軍事戦略という方向でいきたいのですが。
次世代艦隊スレで書き込もうとして、失敗したネタでもありますね。
105海の人 ◆STEELmK8LQ :04/03/29 14:36 ID:???
 保守
保守
107名無し三等兵:04/04/08 20:42 ID:Ai8d4wMF
事件ですよ
108名無し三等兵:04/04/08 20:44 ID:GCzGjiq0
事件ですね
109名無し三等兵:04/04/08 20:45 ID:6jbUcide
人質3人ってどいうこと?
110名無し三等兵:04/04/08 20:46 ID:???
それよりマンコしたい。くれ
111名無し三等兵:04/04/08 21:11 ID:???
コレは自衛隊で救出作戦展開だな









すいません、冗談です
112名無し三等兵:04/04/08 21:35 ID:???
>>111
言っていい冗談と悪い冗談が・・・
113名無し三等兵:04/04/29 18:52 ID:???
こそ
ずいぶんレスが遅くなってしまいますた。

とりあえず、Mk-46氏が書きこみできるように、保守代わりに書きこみを…

戦車不要スレに貼った本ですが、あの昭和恐慌本のレビューとしては、
ttp://www.bewaad.com/archives/themebased/2004/bookreview.html#Mar2804
こちらが非常に良いでつ。ゼヒ一読あれ。

さて、世界大恐慌に関する本は、当時の統計が徐々に整備されていくに従い、
60年代から90年代にかけ、激しく議論されてきており、
また、デフレという事態が日本やアメリカやドイツで迫ってきていた(? 日本はデフレでつ、
アメリカは脱出したかも ドイツも大丈夫か・な?)こともあり、今日的話題としても
非常に注目されてきておりまつ。
そんな訳で出版される本はどんどん増えてきているのですた。
日本においても研究は始まってきており、イロイロネット上で論文が拾え―なくもないでせう。

現在の研究の状況が大体見れる話としては、日銀金融研究の
「物価と景気変動に関する歴史的考察」 北村行伸(注:難度高し
ttp://www.ier.hit-u.ac.jp/~kitamura/PDF/A118.pdf

キワモノとしては、
なぜアルゼンチンは停滞し、チリは再生したのか
原田 泰,黒田 岳士 2003年6月
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis050/e_dis046.html

こんなものもありでせう。
そして、やはり日本でも人気があるのは、19世紀のイギリスの大不況と、
20-30年代の世界大恐慌でせう。

イギリスの大不況については、産業革命の解釈などもあいまって議論されておりまつ。
この手の議論については、以下のURIを参照していただけるとありがたし。
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0414&rs=228&re=300
http://www005.upp.so-net.ne.jp/zep/sekaisi/others/revolution.html

日本語で「読める」ネット上の論文は、
戦車不要スレに貼った原田氏の論文だけ(多分)…
本も余り出てません。私は、KOの竹森氏の「世界デフレは三度来る」
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/mokuji/200309/main.html
という月刊現代での連載ぐらいしか知りません。
どこぞの週間経済誌で、原田氏が文章をのっけているらしいですが、未見。
116急速不良型おきゅきゅきゅきゅ〜@_| ̄|○<GWっておいしいのー?:04/05/04 07:58 ID:ZYN1RrO9
114-115でh抜くの忘れてる…_| ̄|○

日本の大恐慌についての論は沢山ネット上で拾えます。
戦車不要スレでも出た、
昭和恐慌をめぐる経済政策と政策思想:金解禁論争を中心として
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html
まぁ、これが最も良くできているかとも思えますね。

CSFBの日本経済ウィークリー
ttp://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/jec_week.htm
では、この時期の話が良く出てまいりまつ。
例えば、日本経済ウィークリー(PDF 664KB)−蘇る70年前の経済論戦− 2003年02月07日
ttp://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
とか、-昭和恐慌デフレとレジーム転換の重要性-
ttp://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf
とか、-1930年代デフレ脱出からの教訓と金融政策-
ttp://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco010907.pdf
まだありますので、まぁ、さらっと見ていただけるとよろしいかと。

あとは、個人的に面白いと思ったのが、
戦間期日本の経済変動と金融政策対応― テイラー・ルールによる評価 ― 鎮目 雅人
ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2002/yoyaku/kk21-2-3.html
まぁ、ちょっとなぁ、、とは思いますが…
117おきゅきゅきゅきゅ〜:04/05/04 08:00 ID:???
うわぁ。板違いの話しててサゲ忘れたスイマセン。

___
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 取り合えず吊ってきまつ。
 ∪  ノ
  ∪∪
118海の人 ◆STEELmK8LQ :04/05/04 08:43 ID:???
>114-117
 おつかれ〜:-)

保守代わりの書き込みをば。

ともうしますか、おきゅきゅきゅきゅ〜様へのレスをいかに付けようか、考えがまとまりません。
まことに申し訳ありません。

近代資本主義における、生産と物流の一体化という概念に西欧がまず最初に行き着いたのは、その根本は何なのか、いまそれについて考えをまとめている最中です。
えっとですね。

上の私の書きこみは途中で止めております。
一応、いくらかの日本語文献の紹介をした後、
私のヘタレな見解と昔の話の何処が面白いのかとかをイクラか書きこむ予定でつ。
余裕があれば、上の論文に対してダメな感想もつけるかもしれません(w

しかし、私,現在数行の書き込みができるかできないかぐらいの多忙な状態でして、
レスは非常に遅れまつ。スミマセン。

一応、アジア通貨危機とかの話のレスもあったりしますので、
もうコレは実にゆったりと…スイマセン。

そんなわけで

>>119 ロサ・カニ氏

急がずゆっくりどうぞ(スイマセン
121名無し三等兵:04/05/29 19:26 ID:???
保守
122海の人 ◆STEELmK8LQ :04/06/02 20:01 ID:???
 つうわけで保守
皆様ごきげんよう。

本来ならばここに書き込むべき内容なのですが、あくまでアイデアだけですので、メモ的に書いてみました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080646024/88-89

どうも、ここから先が上手くまとまらないと申しますか、生産と物流の合一化がどの時点で、誰の意思によって、いかなる意図によって成立したのか、それが判りません。
私は、近代資本主義のそれまでの経済システムとの根本的な差異は、生産された商品を、再生産可能な財という概念的存在へと転化したことではないかと考えております。
そのため、財の再生産のために必要な分を除いた、余剰が、消費財として市場に供給されるのであり、財の消費もまた新たな財を生産するための一過程として、システムの中に取り込まれていったのではないかと。

古典的経済理論における「供給が需要を決定する」という概念は、この再生産のサイクルの中の余剰財が消費財として供給される、という近代資本主義のシステムを最も簡単明瞭に言い表している表現なのではないでしょうか?

と、まあ、うまくまとまらないのですね(自爆
碌にレスの続きを書けず申し訳ありません。。。_入 ̄|○
とりあえず、用兵スレ見ての感想をば、保守代わりに。。。

うーん。システム論は苦手だ。。。

用兵スレ>88-89
>かつては一国とその植民地内での循環でまかなえておりましたが、第一次世界大戦以降、
>この戦争需要によって強化された再生産のシステムは、もはやかつてのサイクルでは
>まかなえないほどに大型化してしまったわけです。
この部分、本当にそうなのかしら?
英国の貿易依存度は19世紀で20%近かったはずでつ。
また、主要相手国にしても、ヨーロッパ相手の貿易が非常に大きかったのでつ。
そもそも、一国とその植民地内だけで賄えるような状況だったのかと言われれば、Noと言ってしまうでしょうね。
もともと、一度目の自由貿易体制ができたのが一九世紀であったことなどを考えてしまいまつね。
まぁ、経済厚生を高めるために植民地を獲得する必要性があるのか否か、
と言う話ともクロスしまつが。。。ちょっと石橋的にすぎるかな。

また、
>第一次世界大戦後の連合国による世界統治システム
というのは、誰がこれを主導したかはともかく、
英国を主導とした一九世紀から第一次大戦前の金本位制による通貨体制であり、
自由貿易体制(だからこそ、その後問題が発生した)でありまつ。
そして、アメリカが考えていた事は、当時の英国に変わり、
アメリカが主導する立場をとる事であったのではないかと。
>現在について
現在のシステムについては、IMFがアジア通貨危機でミスをやらかした事が絡むのでつが、
基本的には各国経済が安定的に成長を行える状況を作る事が第一になるかと考えまつ。
あの危機で顕著ですたが、通貨を安定"させすぎる"事のマイナス点をより見る事になるかと。
アメリカのFRBの金融政策などを見てもそうでつが、通貨価値についてはあまり重視しない
方向に向かっていくかと考えまつ。
なにより、通貨価値の”固定化”は金融政策の自由を奪ってしまいまつから。

それから自由貿易体制についてでつが、これも、あまり急ぎ過ぎなくなると考えまつ。
というよりも、急ぎすぎると発展途上国が酷い事に成りかねないので。
保護関税などを急いで撤廃すると、後には大量の失業者が残るのは当たり前の事でつから。
これは政治的な安定に対して大きな脅威になってしまいまつ。
基本的な部分としては自由貿易体制の構築を目指す事になると考えまつが、
スピードは多かれ少なかれ落ちる事になるかと考えまつ。というより、希望しているのかな。
アジア通貨危機でIMFや世銀の信用が失われつつありまつので。
そして、それは基本的に良いことだとも考えていまつ。

もっとも、かなり現状を贔屓目に見てまつが。
IMFや世銀(米の財務省の一部の人間もね)の人間の考え方がそんなに早く
変わるわけないじゃん。。。_| ̄|○
やつら、似非サプライサイダーで埋まってんだもんなー
(実はFRB議長が金本位制がダイスキだと言うのはオフレコにしたほうが良いのかしらん)
しかも、自分の支持者の利益誘導とかもあっさりするしね。。。_| ̄|...((○
う〜ん。どうも、的外れな感じですねぇ。
とは言へ、核心部分はレスしにくいですねぇ。

ちょっと考えまつ。というか、とっとと116の続きを書きたいですね。。。


       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-

       ||
     ∧/⌒ヽ. フワーリ
    ( / ヽ ノ ノ ノノ
     | |-〈 〈 〈
     ∪ ∪∪

      -====-

       ||  , ;''つ'つ
       || ./.// ノノ
     ∧/  ./
    ( /   r"   ネンショーケー♪
     | |-、 |      ネンショーケー♪
     ∪ ∪
127海の人 ◆STEELmK8LQ :04/06/08 08:32 ID:???
 なんか落ちまくりですな保守
128龍眷属・大尉 ◆wKJpObkR5w :04/06/11 17:16 ID:???
                        ,: ' " `丶
                       , :´  .   `、
.                      . '  .    ; .丶
.                     ,:´ .    '    ' `、
                    ,    ,:=・=:、,:=・=:、 ; `.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   .   .  ■■■■  . ' ';゛  < おい おまえ! おれの具をいってみろ!!
                    !    . ■■■■. ' , ;:    \____________________
                    ヽ、..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
                ___ノ::          人_
           , --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
          /::::::::::::::::::::  ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
           /::::::::::::;;;;;;;        ヾ   ソ               :::::::: :::ヽ
  ⊂二 ̄⌒\                ヽ/                   /⌒ ̄ニ⊃
       )\   (   | :::::::::                      |   )    /(
     /__   ) | ::::::::::::::::       ミ:            | (    __\
    //// /   .|:::::::::::         ミ::::          |   \ \\\ヽ
   / / / //      |::::::         ヾ::::          |     \\ ヽヽヽ
  / / / (/         |::::::::::        ミ:            |         \) ヽヽヽ
 ( / (/           | :::::::       ノ ヾ         |          \) ヽ)
  ( /                                                 ヽ)
129名無し三等兵:04/06/11 17:44 ID:???
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたんだ。
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_
130名無し三等兵:04/06/26 23:13 ID:???
あうあう
131名無し三等兵:04/07/04 18:45 ID:???
age
132名無し三等兵:04/07/04 20:52 ID:y0iW4HDg
>>1
戦死者じゃなく、事故による殉職ではなかろうか?
別に、どこかと戦争している訳ではないんだし。
133名無し三等兵:04/07/08 00:20 ID:???
武装勢力Aの攻撃!

自衛官は8人の死者と15人の負傷者が発生した!

自衛官は威嚇射撃を行った!

武装勢力Aの攻勢を少し削いだ! 武装勢力Bの攻勢を僅かに削いだ!

武装勢力Bは迫撃砲を撃ち込んだ!

自衛官テントが4壊滅した!飲料水タンクが大破した!自衛官本部テントが大破した!

自衛官は降伏した! 武装勢力は降伏する自衛官を射殺していく!
134名無し三等兵