有人戦闘機、遠隔操作戦闘機、AI戦闘機

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1名無し上等兵  ◆gqRrL0OhYE
戦闘能力、運用性、将来性、整備性、コストパフォーマンス、
万能性などその他諸々を考えて有人戦闘機、遠隔操作戦闘機、
AI戦闘機の内、どのタイプの戦闘機が総合的に見て
一番優れているのか、実戦で各タイプをどのように運用配備
していくのが効果的か考察するスレです。

各戦闘機に付いての説明は>>2-20あたりに。

では、どうぞ。
2名無し三等兵:03/11/23 10:37 ID:???
無人攻撃機なら可能だが
「戦闘」機は無理だ。
3名無し上等兵  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:40 ID:???
・有人戦闘機
 人が戦闘機に乗り込み操縦するタイプの戦闘機です。
 
4名無し上等兵  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:43 ID:???
・遠隔操作戦闘機
 人が戦闘機に乗らず別の場所から機体を操作するタイプの戦闘機です。
5名無し三等兵:03/11/23 10:45 ID:???
漏れに2をゲットさせないスレは潰す
6名無し上等兵  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:45 ID:???
・AI戦闘機
 AIを戦闘機に搭載しAIに機体の操縦をさせるタイプの戦闘機です。
7名無し三等兵:03/11/23 10:46 ID:???
UF-15マダー?
8名無し三等兵:03/11/23 10:47 ID:???
>>2
ノースロップグラマンは「自立型AIを積んだ無人制空戦闘機は5年以内に完成できる」と自信タップリ
91  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:48 ID:???
>>2
保守派はいつも戦争で負けてました。

>>5
ウザイから消えろ、それと死ね。
10名無し三等兵:03/11/23 10:49 ID:???
>>8
まあ、ロールアウトして実戦で使ってみてから威張ってくださいと
”最後の有人戦闘機”F−104なんて煽り文句が昔あったなと
11名無し三等兵:03/11/23 10:50 ID:???
戦闘妖精雪ry
12名無し三等兵:03/11/23 10:51 ID:???
>>9
戦闘機から機関砲抜こうとした革新派ってのがいたね、ベトナム戦のころ
13名無し三等兵:03/11/23 10:52 ID:???
>>9
「1の人格に問題がある」という理由で削除要請を出しておいてあげるね(はぁと
14名無し三等兵:03/11/23 10:53 ID:???
F−35は最後の有人戦闘機とか言われているけど
やっぱりこれからも有人戦闘機は開発されるだろうな。
15名無し三等兵:03/11/23 10:55 ID:???
>>12
その判断は正しいわけだが
ベトナム戦争で搭載バルカン砲でミグを撃墜したF-4Eは1機も存在しない
169  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:58 ID:???
>>12
その人達はアレです。

>>13
おまえ、>>5の仲間か本人だろ。
17名無し三等兵:03/11/23 11:02 ID:???
制空戦闘に機関砲がまったく役に立たない事は湾岸で証明ずみの事実
18名無し三等兵:03/11/23 11:02 ID:???
世界の革新派

・ 傭兵は忠誠心無いので、民兵で戦争(君主論の人
・ 爆撃機の方が早かったので戦闘機無用論(源田
・ 輸送機をミサイル母機に(定期的に発生
・ オールタンクドクトリン(樽
19名無し三等兵:03/11/23 11:04 ID:???
有人戦闘機で出撃する前にパイロットに
事故運チェックをしてください、事故運が
あるのに出撃すると・・・。
20名無し三等兵:03/11/23 11:06 ID:???
>>19
墜落するんだろ。
21名無し三等兵:03/11/23 11:07 ID:???
お兄さま、あなたは墜落しました!
22名無し三等兵:03/11/23 11:08 ID:???
>>20
滑走中に人を撥ねるのさ
23名無し三等兵:03/11/23 11:08 ID:geOzaZsb
なんか、>>1の言っていることとレスの
内容が違うんですけど・・・。
24名無し三等兵:03/11/23 11:09 ID:???
昔革新派っていうか技術万能論みたいな人たちの間でミサイル万能論って流行ったよね
25名無し三等兵:03/11/23 11:09 ID:???
想像力の無いアホはこれだからイヤだ
物事を単純に決め付けることしかできない
2619:03/11/23 11:10 ID:???
>>22
撥ねられた人にも事故運があります。
27名無し三等兵:03/11/23 11:10 ID:???
>>24
技術者の間で「ミサイル万能論」が出たことは一回もない
出たのは空軍上層部と政治家の間でだけだ
28名無し三等兵:03/11/23 11:11 ID:???
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
29名無し三等兵:03/11/23 11:13 ID:???
とりあえず、有人戦闘機、遠隔操作戦闘機、AI戦闘機の
優れている点と劣っている点を書いてみよう。
30名無し三等兵:03/11/23 11:15 ID:???
>>29
遠隔操作戦闘機の利点
・青病箪にも操縦できる・・・。
31名無し三等兵:03/11/23 11:16 ID:???
有人戦闘機にはAI戦闘機に勝る点は1つも無い
32名無し三等兵:03/11/23 11:17 ID:???
>>31
その通りだ。現存するものが妄想の産物に敵うわけが無い。
と、いうわけでガンダム最強ヤマト最強
33名無し三等兵:03/11/23 11:21 ID:???
>>31
AI
・アホ(現代の)


・賢い(一部の人だけ)
34名無し三等兵:03/11/23 11:23 ID:???
光速の限界からのタイムラグが避けられない遠隔操作型は最弱の戦闘機になることは間違いない
35名無し三等兵:03/11/23 11:25 ID:???
現在のAIでも99%の人間には勝利できる
現にチェスの世界ちゃんぴょんはコンピュータだ
36名無し三等兵:03/11/23 11:28 ID:???
>>35
あれは選択肢が限られているからだぞ
相手の駒が使える(選択肢が増える)将棋だと、未だ最強の人間には勝てないし
囲碁に至っては、初段クラスにすら勝てない。
37名無し三等兵:03/11/23 11:30 ID:???
>>36
世界中の戦闘機パイロットのほとんど全員は型にはまった機動をするようにしか
訓練されていないので、空戦は将棋や碁よりチェスに近い
38名無し三等兵:03/11/23 11:33 ID:???
「おおっとここで燃料です、燃料が投下されました!」
「このタイミングでの投入というのはちょっと早すぎると思いますが、
ネタが無人戦闘機という枯れ果てたネタでは止むを得ないのでしょうか」
39名無し三等兵:03/11/23 11:35 ID:???
>>37
シムオタは・・・。
40名無し三等兵:03/11/23 11:36 ID:???
燃料を「投下」したら燃料がなくなりゃしないかw
41名無し三等兵:03/11/23 11:37 ID:???
>>2-39
>>1を読めよ・・・。




42名無し三等兵:03/11/23 11:38 ID:???
「給油」か「注入」だな
それでなきゃせめて「投入」
日本語が不自由なのに偉そうな顔するやつが増えたよ
43名無し三等兵:03/11/23 11:49 ID:???
>>41
読んだよ。

遠隔操作戦闘機、AI戦闘機は小型化できる。
有人戦闘機は小型化に限界がある。
44名無し三等兵:03/11/23 11:52 ID:???
小型戦闘機はどんな操縦形式だろうが大型戦闘機に比べて能力が制限される
45名無し三等兵:03/11/23 12:54 ID:???
>>44
運動性、ステルス性、離着陸性能では凌駕する。
46名無し三等兵:03/11/23 13:08 ID:???
>>15
対地攻撃には使ったが
47名無し三等兵:03/11/23 13:09 ID:???
>>44
>>45
現存していないのですが?
そら脳内では最強間違いなし
48名無し三等兵:03/11/23 13:12 ID:???
>>47
小型戦闘機がか?

「現存」ってのは「昔はあった」という意味合いもあるぞw
4945:03/11/23 13:13 ID:???
>>47
最強などと一言も言ってませんが何か?

50名無し三等兵:03/11/23 13:15 ID:???
>>48
玩具でならある。
51名無し三等兵:03/11/23 13:17 ID:???
玩具でしか「小型戦闘機」は存在しなかったスレ
52名無し三等兵:03/11/23 13:18 ID:???
現代の技術力なら

AI戦闘機
・囮
・特攻
・間違いなく撃墜されそうな戦場へGO

遠隔操作戦闘機
・囮
・特攻
・間違いなく撃墜されそうな戦場へGO
53名無し三等兵:03/11/23 13:20 ID:???
>>52
あと、偵察と強行偵察も。
54名無し三等兵:03/11/23 13:20 ID:???
AI戦闘機・・・

アニメやゲームばかりやってないで自律とかいった言葉も覚えような
55名無し三等兵:03/11/23 13:57 ID:???
らぶひなとねぎまについても語っていいですか?
56名無し三等兵:03/11/23 14:07 ID:???
>>55
語るな。
57名無し三等兵:03/11/23 16:06 ID:???
現在、存在する最強の有人戦闘機はF/A−22Aです。













だったはず・・・。
58名無し三等兵:03/11/23 16:12 ID:???
現在、存在する最強の有人戦闘機はSU-27です



ジュラーブリク
59名無し三等兵:03/11/23 16:18 ID:???
それはどうかな
60名無し三等兵:03/11/23 16:57 ID:???
近未来、最強の有人戦闘機はFMRAAMを搭載した
F/A−22です。























になるはず・・・。
61名無し三等兵:03/11/23 17:21 ID:???
綾波と玲名ではどちらがSu−37を上手に
扱えるの?
62名無し三等兵:03/11/23 17:51 ID:???
>>55

AIといえば、誰もがそれを連想する。
63名無し三等兵:03/11/23 17:53 ID:???
普通、スピルバーグの映画を連想するわけだが。
64名無し三等兵:03/11/23 18:02 ID:???
>>63
消えろ
65名無し三等兵:03/11/23 18:13 ID:???
>>61
綾波・・・クローン

玲名・・・病気持ち




どちらも(ry
66名無し三等兵:03/11/23 20:59 ID:hJAzUgRm

       /;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     ∴  ⌒ ⌒  
     (6   ●  ●)  タマタマタマタマ・・
     |  ;  〓  |   _____
     |  \_--- |   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___     . |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  |    ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
67名無し三等兵:03/11/23 21:03 ID:???
>>66
そのAA、キモすぎ・・・。
68名無し三等兵:03/11/23 21:14 ID:9eKlAkTd
最強戦闘機は、伊里野加奈の駆るディーンドライブ搭載のブラックマンタだろ。
69名無し三等兵:03/11/23 21:25 ID:???
>>68
スレ違いです、こちらのスレに書き込んでください。

そろそろ最強の戦闘機を決めようぜ  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062196651/l50
70名無し三等兵:03/11/23 21:28 ID:???
>>69
いや、むしろ鼬外だろう
71名無し三等兵:03/11/23 21:50 ID:???
>>68
俺と一緒にラノベへ行こう・・・そして彼女のことを悼もうではないか・・・・
72名無し三等兵:03/11/23 22:00 ID:qWcWvb/m
無人戦闘機の導入にもっとも問題なのは、戦闘機パイロット上がりが大多数を占める
各国空軍の上層部をどう説得するかでは。
73名無し三等兵:03/11/24 00:43 ID:iCWuUjG3
フライバイワイアって、遠隔操作と広い意味で似てない?
74名無し三等兵:03/11/24 01:05 ID:???
太平洋くらい広く解釈するとね。
75名無し三等兵:03/11/24 01:08 ID:JK8Xa3y6
巡航ミサイルの延長上に無人機があるのでは?
76名無し三等兵:03/11/24 01:14 ID:SLkzbEZG
しかし人間が耐えられるGの限界が無いから
有人機よりもクイックな機動ができるんじゃねえ?
77True/False ◆ItgMVQehA6 :03/11/24 02:45 ID:???
>76
コクピット関連の重量を構造材に廻したとして、強度が劇的に上がるものでもありませんから
そうも行かないでしょう。

だいいち、仮に強度を増しえたとしても
・十分な揚力を発生する主翼
・誘導抵抗に打ち勝てるエンジン推力

が無いと意味ナシですし。

よほど小さい機体(AAM並み)なら別ですが。
78名無し三等兵:03/11/24 03:07 ID:???
巡航ミサイルの延長と言うよりも、やはり無人偵察機の延長でしょう。
グローバルホークにヘルファイヤをぶら下げているのが今のところの限界だと思います。
有人攻撃機でも無くならないので、無人攻撃機での誤爆が怖いから「完全自立型」はまだまだでしょうが。

ロッキードマーチンの概念研究でこういうデモムービーは有ります。

ttp://www.lmaeronautics.com/gallery/videos/products/ada/ucav/index.html
79名無し三等兵:03/11/24 10:52 ID:???
キーン
80名無し三等兵:03/11/24 11:01 ID:???
ドン
81名無し三等兵:03/11/24 11:02 ID:???
これが良い子悪い子普通の子というネタのネタフリだったとしたら素晴らしいw
82名無し三等兵:03/11/24 12:10 ID:???
1 :名無し上等兵  ◆gqRrL0OhYE :03/11/23 10:35 ID:???
戦闘能力、運用性、将来性、整備性、コストパフォーマンス、
万能性などその他諸々を考えて有人戦闘機、遠隔操作戦闘機、
AI戦闘機の内、どのタイプの戦闘機が総合的に見て
一番優れているのか、実戦で各タイプをどのように運用配備
していくのが効果的か考察するスレです。

各戦闘機に付いての説明は>>2-20あたりに。

では、どうぞ。

83名無し三等兵:03/11/24 12:29 ID:s3xsrHTc
以前、誰かが「無人化の容易なミッション順」てのをどっかで書いてた記憶が。

つまり

1.戦略爆撃
2.偵察
3.迎撃
4.制空
5.阻止攻撃
6.近接支援

の順番で無人化が困難になっていくそうな。
たしかにまあ、1〜3あたりは現在でもミサイルやら無人機が実用化されてるし。
84名無し三等兵:03/11/24 12:54 ID:???
1.は弾道ミサイルがあって3.も長距離のSAMがあるね。
データ持ち帰りの必要性のある2.の性能向上がこれからも継続されるんじゃない
つっても搭載機器の性能のほうを向上させるだけだとおもうけどな。

つまるところ「こんな大きさと重さの機器を載せたい」という要求があれば
それで機体を設計するだけの話になるんじゃねえの。衛星だってそうだし。
85名無し三等兵:03/11/24 14:03 ID:???
有人機の限界は人間の耐久力
無人機の限界は機体の耐久力

どちらに将来性があるかは明白だな。
86名無し三等兵:03/11/24 14:10 ID:???
>>17
ぶら下げたAAMですら滅多に使う機会がなかったのだから
機関砲の出番の無いのは当たり前。
ちゃんと勉強しろ厨。
87名無し三等兵:03/11/24 15:43 ID:???
技術レベル3だとAI戦闘機が最強で、

技術レベル2だと遠隔操作戦闘機が最強で、

技術レベル1だと有人戦闘機が最強です。
88名無し一等兵:03/11/24 16:46 ID:???
age
89名無し三等兵:03/11/24 17:22 ID:KlsEzueO
空対空誘導弾は、無人体当たり機と呼ぶ事も可能な訳だろうか(笑
901  ◆gqRrL0OhYE :03/11/24 17:56 ID:???
>>89
その通り。




91名無し三等兵:03/11/24 21:04 ID:???
>>87
???
92名無し三等兵:03/11/24 21:08 ID:???
遠隔操作機の場合は敵のECMにどう対処するのか?
万が一、操作不能になった場合にどう対処するのか?

AI機の場合はROE(交戦規定)に準拠した判断が
AIに出来るのか?

この2点が焦点ではないのか?(以前の無人機についての議論として)
93名無し三等兵:03/11/24 21:12 ID:a6UI5AvK
>>8のAI戦闘機と言うのは格闘戦はやらずにBVR戦闘専門の戦闘機のことなのでは?
レーダーに映った目標にAMRAAMを撃つだけの仕事なら現在の技術でも十分実現可能だと思われ。
94名無し三等兵:03/11/24 21:20 ID:a6UI5AvK
>>92
ECMで操作不能になったら自動操縦に切り替えて帰投するのでは?
ROE準拠の判断は後方のAWACSが下してAI機に戦闘許可を与えるのでは?
つまりAI機はAWACSからの許可なしには戦闘行動が取れない状態にあるのでは?
95名無し三等兵:03/11/24 21:27 ID:???
>>94
>ECMで操作不能になったら自動操縦に切り替えて帰投するのでは?
同感
>AWACSが下してAI機に戦闘許可を与えるのでは?
AWACSの支援を受けられない状況、又は、AWACSからの指示が妨害等に
よって届かない場合はどうするかって問題も。
ただ、許可を求めて返答が無い場合はタイムアウトして基地に帰投さ
せる手もあるが、その場合、目前の脅威目標を放置して帰る事になる

結局、遠隔操作機もAI機もいちいち地上なり空中なりから指揮管制
しないと状況が微妙な地域では危なくて使えない、また人間の様な融通
が利かない(これは当たり前だけど)の問題は残る。

96名無し三等兵:03/11/24 21:32 ID:???
もうさ、有人か無人かでもめるのめんどくさいから、半分有人で半分無人でいいじゃん。

つまりはサイボーク(銃声
97名無し三等兵:03/11/24 21:52 ID:a6UI5AvK
>>95
結局無人戦闘機を実用化してもまともに運用できるのはアメリカくらいのものだろうね。
自衛隊で無人戦闘機を配備してもアラート任務に使うこともできず宝の持ち腐れになるかも。
ひとつ間違えれば外国の旅客機を誤撃墜して首相が土下座して謝罪する羽目に・・。
98名無し三等兵:03/11/24 22:05 ID:???
>>97
>外国の旅客機を誤撃墜して
すげぇありえそうで怖い。

いいとこ偵察機ですかね。
99名無し三等兵:03/11/24 22:41 ID:???
age
1001  ◆gqRrL0OhYE :03/11/24 22:42 ID:???
100ゲット。




101名無し三等兵:03/11/25 00:36 ID:???
有人機戦闘機(双座、パイロットとAI士官−仮称)とAI機の組み合わせなら実用的かも。
有人無人の比率はシステムの出来次第で。

最終的には有人戦闘機をAWACSにするのがベストだろうが...。
102名無し三等兵:03/11/25 11:46 ID:???
だから交戦ルールが決められるような戦場で使用する自律型無人戦闘機なら今の技術でも充分に実現可能だってぇの
ただ、将来の戦場のほとんどがイラクみたく「誰が敵か分からないし、敵の戦闘動機も戦法も不明」ということに
なりそうだからまだ実用化に踏み切れない
103名無し三等兵:03/11/25 16:56 ID:???
>交戦ルールが決められるような戦場で使用する自律型無人戦闘機なら今の技術でも充分に実現可能

何を根拠に。
104名無し三等兵:03/11/25 18:38 ID:???
>>103
可能かもしれないが、使えやしない糞になるだろうな
パンジャンドラムとか、ナッターの同族だよたぶん
1051  ◆gqRrL0OhYE :03/11/25 19:35 ID:???
ここは、無人戦闘機の実用性を議論するスレ
じゃあないよ。




106名無し三等兵:03/11/25 19:37 ID:???
>>105
実用性無しとわかっているなら、SF板にでもどうぞ
107名無し三等兵:03/11/26 12:26 ID:???
ナッターはインドパキスタン戦争で大活躍したぞ
108名無し三等兵:03/11/26 20:37 ID:v5qoK6rE
それはナット。
109名無し三等兵:03/11/26 20:39 ID:???
( ● ´ ー ` ● )ナットありがとう。
110名無し三等兵:03/11/26 20:40 ID:v5qoK6rE
それはなっち。
111名無し三等兵:03/11/26 22:50 ID:pvpP1YWw
>95
ていうか、AWACSが無人機とリンクできないくらいECM制圧されてしまうと、有人機がいても
ロクに空戦出来ないような気も。

レーダーも使えない、AWACSと交信もできないくらいの状態では有人機でも帰投するしか
ないんじゃないか?
112名無し三等兵:03/11/26 23:27 ID:???
>>1
じゃあなんで>>1に無人戦闘機を入れたんだ。

答えろ糞野郎。
だからお前の母親はアホで近所からもバカにされるんだよ。
113*(UAV厨):03/11/27 06:07 ID:???
へーこんなスレができたんだ。UAV厨が漏れ一人でなくてよかった。
とりあえず がんがれ>>1

米海軍のUCAVは戦闘の初期にSEADとして使われるやり方も
検討されてるみたいです。

やはり現代の技術ではUAVは敵味方識別で有人戦闘機に劣ると
思われているようで、敵味方入り混じる前の戦闘初期の危険任務
への投入とか、有人機に属して猟犬/遠隔操作プラットフォーム
として使うみたいな用法が考えられているようですね。

(AIのない)純粋な遠隔操作戦闘機はECMを受けるとたちまち墜落してしまいますし、
(遠隔操作のない)純粋な完全自律AI戦闘機は誤爆の可能性がまだまだ高く
当面は(海戦用画像認識誘導兵器や固定目標攻撃を除いて)半自律UAVが主流に
なるのではないでしょうか?


114*(UAV厨):03/11/27 06:37 ID:???
UAVはミサイルの一種か飛行機の一種か?

まあ、中間なんですが
リサイクルトマホークのような固定目標攻撃系
リサイクルアステールのような防空射撃系
リサイクルハープーンのような非機動対艦攻撃系 等 昔の大砲の役割を
担う椰子は自律性が高く、よりミサイル的

SEAD UCAV
軽攻撃ヘリUAV 
対潜ソナーUAV
SAM回避機動対艦攻撃UAV のように危険地での航空機の代替を担い、
遠隔操作の比率が高い椰子はより航空機的といえるかもしれません。

ちなみに、艦隊の上空にレーダーアンテナを吊るだけのUAVは
AEWの代替というよりマストの代替だったりするので、UAVの用途は
飛行機やミサイルの代替にとどまらないようです。
115*(UAV厨):03/11/27 07:49 ID:???
>>78さん
ロッキードマーチンのデモムービー面白かったです。
実際のところ戦闘/攻撃機の役割は多岐にわたりますが、
T/F氏の指摘のように小型化しないとGの優位が発揮できないという問題と
多目標同時対応の為、私は防空UAVはSEADUCAVとはまったく別の機体に
分化するのではと思っています。
また、正直米軍検討の航空機型UCAVは艦船への収納効率で巡航ミサイル型に
及ばず、搭載機数=投射効率で劣る一方、巡航ミサイル型は撃墜されやすい
ため、組み合わせによる諸機種連合攻撃になるかと予測してます。
1)防空>多分リサイクルアステール型 
2)制空>多分UCAV型+母機 特に、敵AWACSへの特攻がUCAVの重要ミッションに?
3)護衛>多分UCAV型 特に鈍重な巡航ミサイル型UAVの護衛?
4)固定目標攻撃>多分UCAVSEAD敵防空網弱体化後、巡航ミサイル型UAV+戦果確認UCAV
  *例えば少数UCAVでSAM攻撃・滑走路地雷散布後、多数の巡航ミサイル型で
   バンカーバスター投下/地中埋没地雷投射 航空機破壊・滑走路使用不能に      
5)海上動目標攻撃>これもUCAVで敵のCAP制圧後、巡航ミサイル型からマーべリック
          やDAMASKのような赤外線画像認識弾/レーザー誘導弾/IR誘導弾
          指令誘導弾/ポリフェムのような有線画像誘導弾をぶち込む話かと                            
6)陸上動目標攻撃>レーダー搭載攻撃ヘリの手足としてカメラとレーザー照射機・自衛SAM
          積載のヘリUAV
          (極初期に巡航ミサイル型投入もあるかも知れないが、混戦になったら無理)
116*サボり中:03/11/27 09:39 ID:???
現在米国では巡航ミサイル型UAVの検討はなされていません。
それは有人機で行う前提になっています。
小型の船に多数の巡航ミサイル型UAVを詰め込んで正規空母並の攻撃力
を持たせるなどというのはSTOVL戦闘機同様”貧者の発想”で大きいことは
いいことだという文化の金満国には無縁なものだからかもしれません。

あと、昔GRAYという漫画での戦闘描写で、指揮機が破壊されたため
自動帰還する戦闘ロボットを追尾して、主人公が敵の根拠地に潜入する件り
がありました。 帰還追尾による位置暴露の防止はUAVの課題のようです。
どうするのが良いのでしょう? UCAVを殿に残して追尾してくる敵を待ち伏せてみますか?
1171  ◆gqRrL0OhYE :03/11/27 20:52 ID:???
age
118名無し三等兵:03/11/27 21:11 ID:???
>>112
はあ、>>1に無人戦闘機なんて一言も書いありませんが
なにか?
まあ、ようするにお前さんのような人間が生きていたら
周りの人が迷惑するからさっさと死ねや。
119名無し三等兵:03/11/27 21:15 ID:???
>>1
人間を遺伝子操作して30Gの高Gにも耐えうる強化人間を
作ればすべて解決。
120名無し三等兵:03/11/27 21:41 ID:???
>>1によると遠隔操作戦闘機、AI戦闘機には
バックアップ用にパイロットが乗っているそうです。
(少なくとも>>4とは矛盾する気がするがな)
121名無し三等兵:03/11/27 21:49 ID:???
>>120
つまり「AI戦闘機」とは雪風の事なのであるか。
122*:03/11/27 22:30 ID:???
>>1さん
煽りに過剰反応するとスレがあれてしまうのでわ?
123名無し三等兵:03/11/27 23:50 ID:???
育ちの悪い奴には何言ってもむだ。
124*:03/11/27 23:51 ID:???
あとロッキードマーチンのムービーで興味深かったのは
地上の特殊部隊員によるレーザー?レーダー?測距による
GPSへの入力>移動に対する修正入力と思われる攻撃方式です。

漏れならどういう方法を採用するだろう? 
ヘリ型UAVにSADARM装填したロケット弾積んで稜線や地平線に隠れて近づいて曲射したあと
機関銃弾の届かない4000mから進入した安価小型ヘリUAVがレーザーで生き残った敵を照射し
巡航ミサイル型/ヘリ型からレーザー誘導滑空弾をスタンドオフで投下する段取りでしょうか?

または、稜線に隠れて有線画像ミサイルっていうのもよさそうです。
もちろんミサイル側にはウエブカメラとパソコンマザーボードとサーボだけ
積んで、高価な画像認識・操縦装置はUAV側に積んでミサイル自体は数百万円に
抑える事が前提ですが・・・
*仕組み
 画像>ミサイルカメラ>ミサイルパソコン>光ファイバー
   >UAV積載画像パターン認識装置>リンク
   >UAV操縦者(UAVの画像認識装置が認識した物体群のどれが目標か指示)
   >リンク>UAV積載画像パターン認識装置(追尾開始)
   UAV積載画像パターン認識装置(目標が視界中央にくるよう操縦信号をミサイルへ)
   >光ファイバー>ミサイルのパソコン>サーボモーター駆動でミサイルの舵を切る
   うーん曲射するならカメラの視界に目標を捕らえるまでの中間誘導が問題ですね。
   IR姿勢制御とGPSとレーザー高度計の組み合わせは最低限必要か・・対車両用としちゃ高すぎ?   
   やっぱり対艦用かな? 





125*:03/11/27 23:52 ID:???
ごめんSADRM
126名無し三等兵:03/11/28 01:04 ID:ncchp9IH
96>>ジェット機男だな実現すべきは



ジェット機おとことジェット機おんなの空中給油妊娠してもしらないぞ
127名無し三等兵:03/11/28 02:08 ID:???
アースに頼んで「マグマ大使」を開発すれば宜しい。


子供にゃ判らんかもね。
128名無し三等兵:03/11/28 10:53 ID:???
対艦用に有線誘導ミサイルってのは無理があるぞ
n
129名無し三等兵:03/11/28 22:06 ID:???
>>128
光ファイバー有線誘導の対艦ミサイルなら米及び英及び伊独仏国際共同なんかで各国で開発中ですが何か?
射程は長いものでは60kmあります。
130名無し三等兵:03/11/28 22:09 ID:???
131128ではないが:03/11/28 22:52 ID:???
これ、まだ開発してたの?
冷戦時代からやってるんだけど...

それに、ちんたら移動しているお船だから出来るのであって、高速移動している航空機が発射母体にはちと無理が有ると思うのだが。
132名無し三等兵:03/11/28 23:03 ID:???
>>131
アメリカのSubmarine Littoral Warfare Missile構想ってのもあるな。
ただあれは潜水艦の自衛用だけど。

ヘリ以外の航空機で有線は難しかろう。
133名無し三等兵:03/11/29 00:37 ID:???
メビウスゼロのガンバレルは有線誘導ですが何か?
134名無し三等兵:03/11/29 07:17 ID:???
>>133

誘導用の電線で首を吊りなさい。
135名無し三等兵:03/11/29 21:13 ID:???
age
136名無し三等兵:03/12/01 11:13 ID:???
>>133

あれって有線だったのか・・・
137名無し三等兵:03/12/01 14:39 ID:???
STOVLはどうよ?>有線ミサイル。

実際、運用の便を考えるとUAVはSTOVLに限るって気がする。
F35を参考に棒状のUAVの頭部をコブラみたいに膨らませて、リフトファン収納し、
尾部のJETの推力を下に曲げて  前=リフトファン/後ろ=推力偏向
でSTOVL達成かとも思ったけど、リフトファンの代わりに2翅ヘリローター
を背中に収納したほうが、いいかもとか・・




138名無し三等兵:03/12/08 09:03 ID:???
>>6
ミサイル母機を戦略輸送早期警戒管制機
に搭載すると考えて良いのか?
30mm機銃でファンネ(ry
139名無し三等兵:03/12/08 09:07 ID:???
>>138
誤爆した・・・
>>4
140名無し三等兵:03/12/10 16:17 ID:???
トマホークのエンジン弄って、ファンの動力を
シャフトで取り出すことができるようにするか、
小型ヘリ用のターボシャフトにファンを付加して
ターボシャフト/ターボファン切り替えエンジンを作らねば・・
後者の方が簡単か?

推力8kgのラジコンJETエンジンが35万なのを単純延長すると
推力350kgのエンジンは1500万もする。

ピストンエンジンでコンプレッサー回して圧縮した空気に燃料吹き込んで
燃やす圧縮空気JETだと、推力70kgで40万だとかなので、安く上げるなら
重量/燃費に目をつぶってコレだろうが、2翅ローターの先に小エンジン
つけて、後尾にJETつけて推力偏向付けてだから、電子制御するにしても
マトモに飛ぶまで時間かかりそう。(ローター先の椰子は燃焼室だけだから
軽くて、安くはあるが・・
141名無し三等兵:03/12/11 19:09 ID:???
アフガニスタンで A-10が子供を撃ったように、AI機や遠隔操作機で撃ったら「米帝はゲーム感覚で子供を殺す」と大騒ぎだろうな。

142名無し三等兵:03/12/16 20:48 ID:???
sage
143名無し三等兵:04/01/07 23:28 ID:???
あげ
1441  ◆gqRrL0OhYE :04/01/08 17:43 ID:???
>>143
てめえ・・・、何て事してくれたんだよ。
あと一歩で、過去ログ行きだったのに・・・。
殺してやる、死ね。
145あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 :04/01/18 19:54 ID:???
>83
大筋としてはそんなものでしょう。

ただし、6は
「地上部隊が目標の捜索・判別・評価・決定・照準・攻撃後の判定・評価」を全部行う前提で、
つまり航空機はJDAMを指示に従って落とすだけ、とするなら今でも実用可能です。
146名無し三等兵:04/01/26 00:23 ID:???
グレイゴースト。
147名無し三等兵:04/01/26 16:52 ID:???
>>146
死ね。
148名無し三等兵:04/02/05 03:06 ID:???
DARPAのcX-45,X-47は順調のようね。
と、言って見る。
149名無し三等兵:04/02/22 18:57 ID:???
常時ageアス。
150名無し三等兵:04/02/22 19:01 ID:6mVUkl6S
ドラゴンアイもえ〜。
151 :04/02/28 18:35 ID:0FNPlBOm
152名無し三等兵:04/02/28 18:44 ID:???
ラジコン特攻機なら、俺も所有している。
153名無し三等兵:04/03/10 00:13 ID:???
  
154名無し三等兵:04/04/10 09:45 ID:???
保守殻揚げ。
155名無し三等兵:04/04/10 09:57 ID:???
>>>97
>>外国の旅客機を誤撃墜して
>すげぇありえそうで怖い。
>
>いいとこ偵察機ですかね。

冷戦中に空自がソ連艦艇を標的艦と間違えて爆撃訓練やらかした事があったよーな。
本庁も官邸も大騒ぎ。外務省がすっとんでってコミィに平謝り。

システムの誤認で第7艦隊に爆撃でもした日にゃ・・・
156名無し三等兵:04/04/10 10:06 ID:YI3IqCjs
>>155「第7艦隊に爆撃でもした日にゃ・・・」
撃墜はしてたはずだが>リムパック
157名無し三等兵:04/04/10 10:12 ID:???
>撃墜はしてたはずだが>リムパック

あの直後は、逆にSH-60Jを「誤射」で墜とされたんだっけか。

第7艦隊に対艦ミサイルぶち込んだ日にゃ・・・
158名無し三等兵:04/04/10 11:51 ID:???
>あの直後は、逆にSH-60Jを「誤射」で墜とされたんだっけか。

国会じゃ弁償するのかどうなのかと揉めたが、リムパック終了後に用途廃止の
機体だったこと、乗員が無事だったことで話はそのまま終わったと思ったが?

>「米帝はゲーム感覚で子供を殺す」

イージス艦ビンセンスがイラン航空の旅客機を撃墜したときにはビデオカメラが
CICに持ち込まれてて、撃墜した瞬間は歓声が沸き起こっていたな。
159名無し三等兵:04/04/10 12:04 ID:???
そりゃ「敵機を撃ち落とした」と思ってりゃ歓声は沸き起こるわな。
花火大開の事故で打ち上げ場所が大爆発している状況を見て観客は「凄い迫力の演目」と大歓声と同じ。
160名無し三等兵:04/04/10 18:06 ID:???
立ってモニター見てる仕事してない奴とか若い奴の多さは気になったな。
戦闘配備中の軍艦ってのはあんなに暇人が多いのかと。

F-14と誤認したと言い訳していたが、あんなヌルい船じゃ事故誤射しても不思議じゃない。
161名無し三等兵:04/04/22 02:33 ID:???
モニター見るのが仕事です。
162名無し三等兵:04/04/25 23:47 ID:???
たしかにね・・・・
誰も見ないならモニターもいらない罠。
163名無し三等兵:04/04/26 20:28 ID:???
164名無し三等兵