強襲！自転車部隊！！

自転車板から失礼します。
自転車板でスレ違いで語れない軍用自転車について軍事板で語りたい！！
【銀輪は】スイス軍、自転車強襲部隊廃止へ【唄う】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053278128/l50
街の人気者　MTBﾙｯｸ車　総合ｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063970281/l50
俺がネットで見つけた軍用自転車のページ（英文）
http://www.geocities.com/Pentagon/5265/atb.htm

快速銀輪部隊

２ゲット

あ。。。。先越された

うちのじさまが銀輪部隊だったそうな。
でも漏れが生まれる前に亡くなったので詳細は皆目わからず。

銀輪部隊のあの自転車、数が足りないから国内からかき集めた寄せ集めだって本当ですか

捧げ、筒！自転車板からの訪問者に敬礼！

中国人だったら数がすげーだろうな
アメリカ軍でも勝てないぜ

　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　 　 好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|ヽ､　　　 　　　　き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　 l　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　|ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　i !　　　　　　人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ ＼ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿／/　 　 　で　が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣.＼｀ '' ー--‐- 　/／　　　　 　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

あの銀輪部隊の自転車って軍の支給品？　家から各自持参だったの？

銀輪部隊の中の人の話では徒歩の行軍のほうが余程楽だったそうだぞ
隊列組んで景気よく漕いでいたのは最初の頃だけで、
その後はバラバラ落伍していって２、３人ごととぼとぼ押して歩いてたそうな
しかもタイヤはすぐ駄目になってリムだけになってえらく喧しかったそうな

良スレの予感。

銀輪ランラン

>>11
そりゃ、あれだけの距離走れば駄目になる罠。
パンクしたチャリンコの苦しみは、味わった者しかワカラナイ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

当時のタイヤのゴムの質の問題かな？

>>11
マレーはそこら中にゴムの木が生えているので、
パンクの修理だけは楽だったという戦記を読んだことがあるが。

穴の開いた部分にゴムの樹液を塗り、しばらく乾かせばOKだったとか。

マレーの英兵がもっとも恐れたのは日本軍のチャリンコ追撃だったとか。
徒歩で後退する兵にとっては自転車の速度もそれなりの脅威に･･･なるのか？

>>16
作戦の終わりのほうではみんなリムだけになって尻が凄いことになっていたと
書いている戦記もあるね
まあどちらも正しいのでしょう

バイシクルレース
を行軍しながら唄う。

>>16
自給自足こそ、日本軍の（ｒｙ

>19
よく平地を流してる時にやるが、上りになるとちょっとした坂でも歌いながら上るのは結構厳しいぞ。

まあ、舗装路とは言え、80kmを後輪パンクさせたままで走るのに比べれば何て事は無いが。

今のマウンテンバイクを使ったらかなり強い部隊が出来ない？　

マウンテンバイクにしても持てる装備は大して変わらん、
小銃と手榴弾ぐらいしか持てないから大差無いと思われ。

自転車部隊の長所

○普通の歩兵部隊に比べて
・移動速度が速い

○普通の車両部隊に比べて
・燃料がいらない
・整備の手間がかからない
・普通の車両が通れないような場所（森林・山岳等）も、平気で通れる

>>23
スイスのケッタ部隊は対戦車ロケットもつんでるぞ。

>24
＞・普通の車両が通れないような場所（森林・山岳等）も、平気で通れる
木の隙間って程度だったら大した事は無いが、マトモに荒地を走ろうとすると結構練習が要るぞ。

ひいていけばいいじゃん　いざとなったら捨てるとかもできるし

最初から素直にＡＰＣに乗れ

>>25
100kgぐらい荷物をつめるみたいだね、
人間が大変だけど。

>>28
だからぁー、それが出来ねーから銀輪なんだろ。
泣けるいい話じゃねーか。

大八車部隊

スイスの軍チャリは戦うみたいだけど、米軍の軍チャリは移動や偵察が主任務みたいだね。
チャリはチャリでも運用思想が違うのはおもしろいね。

自転車部隊の最大の長所というのは
何と言っても安上がりなことだろう。
財政破綻の日本にはもってこいの装備。

よって
師団1個改編。
「第７自転車師団」

>>33
競輪学校みたいな訓練ばっかりになるんだろうな。
激しく人気がない師団になりそうだ。

自転車板なんて誰が行くんだ？過疎化が酷いだろ？

>27
卑しくも天子様より授かったものを捨てていくことなどまかりならん！

>35
そうでもないぞ。と、言うよりネタスレ＆クソスレ乱立の軍板よりはマシだろう。
晴れた日は過疎なのは事実だが。(w

言葉どおり銀輪だと、目立ってしょうがないな。

>>29
ベトミンの改造自転車部隊は1台に300kgの荷物積んで、道無き道を走破し
ディエンビェンフーの勝利に貢献したそうな。
どういう脚力してんのか想像もできん。

「自転車が我々にとってマルヌのタクシーであった」　by ボー・グエン・ザップ

>>10の答えは？

>>35
結構賑わってるよ
糞コテが多いのは軍板と同じだが…

スイス軍の軍用自転車
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/model93.html
ジープのCOMMANDO・・軍用じゃないかw
ttp://www.rakuten.co.jp/yokamon/476136/530167/

>>40
人に聞いてばかりじゃなくて、自分で調べるとかしてみろ。
マレー関係の戦記には、ちゃんと出てるぞ。

途中の占領地からの徴発が主だったようですな
パンクや空気抜けで音を立てて走行する銀輪の音が敵に戦車と誤認され
敵の敗走を呼んだのも有名な話

>>43
おお、そうか。ありが�d。さっそく読んでこよう。

>>42の写真
オフロードはチャリで走るより、自分の足で走った方が速くないか？
いやそれよりも、バイクの方がずっと速くて(･∀･)ｲｲ!!


ヴィナス戦記というマンガを知っているか？
武装した１トンのバイクで、化け物みたいな戦車を殺るっていうストーリーだ。

銀輪部隊の観閲式・・・見たい！

一糸乱れぬ５列縦隊で頭右。ハァ・・・

午前三時ごろにもよりの新聞販売店に・・・

平らな町では、新聞配達はチャリだけどな。
うちは坂が多いから、もっぱらバイクやね。

>>39 自転車の両脇に荷物を振り分けて載せて、竹筒をハンドルにくくりつけて押してった。
要員はリレー式。交替して疲れを取ってからまた押した。帰りは乗ってった。
ヴェトナム戦争中ずっと続けたそうな。正に精神力の勝利･･･日本軍より企画屋が優秀だからだろうけど。

(・∀・)ﾊﾞｰｲｾｺﾊﾞｰｲｾｺﾊﾞｰｲｾｺ〜♪

（・∀・）ｱｲｳｫﾝﾁｭ〜ﾗｲﾏｲﾊﾞｲｾ〜ｺ〜♪

ヴィナス戦記はマイナーか？俺は好きなのになぁ
あげ

音が静かなのも利点だと思う

重い荷物かかえこんで自転車で不整地をヒィヒィ言いながら走るより、
SUZUKIの黄色いOFF車で格好の標的になる方が楽そうだ。

てか北朝鮮の自転車部隊が自転車背負って崖を上ってたが、
あれはなんか悲惨な感じだった。

じ〜てんしゃ♪じ〜てんしゃ♪

バイクのオフ車に乗った事ある人は知ってると思うが、バイクのブロックタイヤって思ったより砂を掻き上げるので砂煙が凄い。
しかも凸凹をクリアするには、フロント過重を抜いてやらんといけないのでアクセルワークを多用する事となり排気音も聞こえ易い。
作戦や場所にもよるだろうけど、バイクでの任務は作戦遂行できずに犬死してしまいそう。

自衛隊の偵察バイクの隊員がさぁバイクに跨ってた状態で立ってさ
横に向けて射撃する姿を火力演習や一般者見学等で披露するジャン
あれってただの曲芸だよね？

ヴィナス戦記のバイクはカッコイイが、現実的にはチトきついね。
漫画やアニメで出てくるオリジナルのバイクって、バンク角を確保してないので曲がれないはずなんだよね。
それにバイクをオフでコントロールするには多々立たなくてはいけないのに、敵の弾にあたらんようにカウルに身を伏せてなくてはいけないのは無理。
まあ、バイクの上っ面しかしらん奴らが考えるバイクだし、漫画にリアルティを求めるのも酷なんだろうな。

今後予想される国際貢献を考えると「装甲自転車」の開発が急がれる。

今回のイラク派遣でも
サマワからバクダットへの連絡業務用に装甲自転車があれば完璧と言えるだろう

後ろにリヤカーを牽引出来るようにすれば救急自転車、装甲輸送自転車、対戦車
自転車、対空自転車、自転車回収自転車などの装甲自転車ファミリー・ラインを
充実することも容易である。

おおーこんなスレがあったのか！
あのちゃりを買おうかどうか悩んでいたのだが、
だれかこれ知らない？ttp://www.militarybikes.jp/
どこで聞いて良いかわからなくて。ちゃり板だと
罵詈雑言の嵐が来ると思い
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ かといって軍板だと
あっちいけ！てなりそうだし。
いろいろ調べたけど実際の話がないのよね。
どうか、お願いしまそ。

>>59

できれば試乗できるところで乗ってみるのが一番よろし。安い買い物じゃないしね。
フレームがアルミってのが意外だけど、ギアはシマノの汎用品だから交換部品は
手に入りやすいね。

セッティングその他はマウンテンバイクよりだから、不整地走行も大丈夫ぽい。
フレームのサイズが18インチしかないのがちとアレかな。これは、実際に触ってみて
合わせてみるのがいいね。フレームサイズ合わないと悲惨だから。

>>56
完全に曲芸。
まず当らないし、あんな威力偵察されても意味ないし。

>>60
俺もアルミフレームは以外だと思ったけど、よく読むと元々の納入先が
海兵隊とあるので納得した。
海兵隊でクロモリ鋼ってのは、錆びの関係でマズーなのかも。

軍隊で、この手の物を兵士の体格に合うように各種サイズを用意するのは難しいかと。

>>59
ほれ。俺も欲しくて調べた・・・。
チャリのオーナーのページ　日本語
ttp://www.special-warfare.net/data_base/310_field_gear/montague_bike_01.html
製造元 Montague(モンタギュー)　英語
ttp://www.montagueco.com/
Montagueの日本輸入代理店　日本語
ttp://www.militarybikes.jp
paratrooper専用ページ　英語
ttp://www.militarybikes.com/
下記アドレスのMilitary Bike Programを見れ、中東やナショナルガード(州軍)で使
われとる画像あり。
ttp://www.montagueco.com/paramediakit.html

皆様、ありがとん。実はメール出して問い合わせしたんだ。
そしたら、１６３〜１８０ｃｍが適応らしいのね。股下７３ｃｍあれば
OKらしい。
地方なので試乗はむりぽ。

>>65
今年の夏にブラックホールっていうイベントで売っているとこがあったYO！
試乗ＯＫだったような気がします。

＄６４５か。
良いけど結構たけえ
日本だと幾らで売ってるんだ？

絶対的な値段としては高くないねえ。$600台ならミドルクラスでしょ。
日本円だと118,000円。やっぱり絶対的な価格として高いというほどの
ものではない。

前ディスクブレーキでこれなら結構頑張ってるじゃないかなあ。

# 性能価格比は実物見ないと分からんけどね。

KLEINとかあのへんのマウンテンバイクはフレームだけでそれくらいするし。

アルミ・フレームで軽そうだし折り畳みってのが車に入れるのにイイ。

少し稼いだら買うぞい！

>>68
この金額でスペック的に見合うのか少し気になっていた。
それがちゃり板で聞けなかった大きな理由。

俺の愛車はオリーブ色の実用自転車

しかし実に頑丈なり

>>69

完組み状態で13.5kg, MTBとしては軽い方じゃないかな。

>>70

組み込んであるパーツは少なくとも悪くはないです。かなりキツイ遊びを
しても大丈夫でしょう。ある程度、自分で自転車の面倒を見てやれるように
なる必要がありますけど。

# もう、ローダーか何か持ってはるんだったらごめんなさい。

ただ、やっぱり最後はね、自分で触ってみるのが一番なんですよ。カタログでは
わからないことが多すぎです。遠すぎていけないというのだったら、ちゃんとした
自転車屋(自転車専門誌に広告を出してるような自転車屋が、少なくとも県庁
所在地には一軒位あるはずです)で、同じくらいの価格帯のMTBを触らせてもらって
見てください。

# とはいえ、同一価格帯でも乗り心地違うんだよねえ……。

トライアスロン『マレーの虎杯』開催希望。
自転車で走り。重油の燃え盛る川を泳ぎ。銃剣担いで突撃〜！

>>73

条件として替えタイヤなし(そこらから調達するのは可)だけは譲れない。
つか、それトライアスロンっていうんじゃ。

買った記念　あげ

↑
おめ

↑
ありが

ユナイテッド・ステーツ・チャリンコー

山岳地帯を移動中の友軍部隊が敵ゲリラ部隊からの攻撃を受けている
また、敵は携帯式地対空ミサイルもしくはRPGを装備しているもようで、既に増援のブラックホーク２機が撃墜されてしまった。
ヘリで敵の攻撃が及ばない標高まで移動後、ダウンヒルで強襲する。強襲MTB部隊 出動！！

こんな事があれば、一躍有名になるｗ

まさしく絶壁のようなその崖に隊員は皆恐れを覚えた
そのとき隊長はしり込みする部下に向かい、叫んだ。
「あの鹿を見よ、巧みに崖をおりていくではないか！四本足にできる事が二輪に出来ぬわけはない」
万歳の掛声と共に一斉に崖を下っていく銀輪部隊！嗚呼栄光の銀輪部隊！！

最強なのは一輪車部隊。両手が使える。

>>72
適切な返答ありがとん。家の近くにあるのよ。
（自転車専門誌に広告を出してるような自転車屋）
そこでちょいと調べてみるよ。ちなみに
ttp://www.chari-u.com/marin04/bearva04.htm
を買う予定でした。

あと買った人レポよろしく。

敵に包囲されてしまった。。。ああ、、、ジュリアンナ、もう僕は君の元へ帰れない。。。
それを聞いた軍曹は激怒した。このひよっこがッ！女の名前はベットの中とママに怒られた時だけにしか口にするなッ！！
ん？この斜面の上から聞こえるロックンロール(5.56ミリの連射音)は・・・？

日本にドゥガーイクさんが現れますように。
日本がバイクのりの楽園になりますように。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

自転車乗ってちょっと走ると、日本の道路が自転車で走るようには
できてないことがわかりまつね。

まあ、多摩サイクリングロードでストレス解消してますが。

自衛隊に自転車化歩兵を導入するとしたら、コンセプトはどんな感じに
したらいいんでしょう。

対ゲリラってのはちょっと難しいんですよね。日本じゃゲリラが狙うような
重要目標はたいてい都市にあるし、都市なら自動車化された部隊のほうが
有効ですからね。

自衛隊の自転車部隊は予備自衛官で編成したらどないでしょうか？
有事の際は、交通機関が麻痺する恐れもあるので各予備自衛官が最寄の駐屯地へ事前支給の官品軍用自転車で移動して、そのまま基地の警護や街の治安維持に務める。
平時でも自転車なら維持費安く済むし。

Ｊ隊に自転車Ｂｎはないがリヤカーはイパーイある。

耐久性と整備性を意識するのならなるべくならブレーキは
Vブレーキのほうがいいと思われるのだが・・・
サスにしても台湾のＲＳＴよりロックショックとかあるだろうに・・・・
やっぱり、数そろえにゃならんから自転車屋の精巧な工作より
頑丈かつ生産性のいいデザイン、パーツの調達製重視なんだろうな・・・

>86
いいアイデアかも。
しかし、これが実現したら、どこがデザインしてどこが作るのだろうか・・・・
多分統一デザインおよび規格でブリジストン・パナソニック・ミヤタ・その他大勢が
作るんだろうか？

>>87
リヤカーより隊舎前に大量の自転車が陳列されていると思うが・・・。

>>88
メーカーの本社所在地は別として、ロックショックにしても台湾製でしょ。ほとんどのMTBが台湾製で、もちろん各部品も台湾製が多いので、反対に自国生産の部品を使うより台湾製を使ったほうが合理的なのかも。

>どこがデザインしてどこが作るのだろうか・・・・
退職自衛官及び予備自衛官の多くが就職している会社でなければならんと思います。
ってことは大手は×。予備自衛官が気持ち良く仕事を休んで訓練に参加できる環境の会社でなくては。

モペッドを軍用として採用してる国ってある？
エンジンで高速巡航で、静粛性を求められる、燃料切れの場合は
ペダル漕いで進むと。
でも、自転車としてはペダル漕ぐにはエンジン分重いからなぁ・・・
エンジンの力は魅力的だが

エンジンもネックだな。
馬力が稼ぎやすく、構造的に軽くて整備性がいいのは2ストで
潤滑と燃費の面は4ストだし。

スズキかホンダあたりが４ストで作ってくれないかなぁ

おっと、スレ違い・・・

モペットって発展途上国なら採用してそう

>90
ロックショックも台湾製か・・・
チョトショック

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

ベンツも中国で生産する時代ですから・・・
ttp://news.searchina.ne.jp/2003/0517/business_0517_002.shtml

今までどおり、オフロードバイク使った方が遙かに楽だと思うけど……。
自転車だって、都市部の駐屯地行けばママチャリ結構あるし。

ただ、個人的にはシマノが部品の供給以外にも、設計にワンタッチしてたら面白いとは思うけど。

シャフトドライブはどうよ？
あ、だめか、ひん曲がると走れなくなる・・・・

なら、２輪駆動自転車は！
ttp://www.christini.com/

…リ、……リカンベント。すみません冗談ですもう言いません。

確かに後方警備に自転車はいいかもしれないですね。別にXTRはかせなきゃ
いけないってことでもないだろうし。

それと、
タイヤの限界を屈服するために
「装軌式自転車」を開発装備する必要があるな。

なぜ銀輪部隊と書かない

兄貴の作ったデコチャリで、行ってみたいなスイス

五式人力装甲二輪車要求性能
　自走速度・・・最大時速２５キロメートル
　装　　甲・・・前かご３０ミリ、前輪２０ミリ、後輪１５ミリ
　武　　装・・・前かご部分に４５口径３７ミリ砲×１
　　　　　　　　前照灯部分に７．７ミリ機銃×１
　　　　　　　　後部座席部分に７．７ミリ機銃×１
　搭乗人員・・・２名。（前部座席１名、後部座席１名）
　駆動方式・・・前部座席搭乗員のペダルこぎ方式
　変速機構・・・前部座席搭乗員の負担軽減のため自動変速（変速機無）

>>101

ペダルでダイナモ回し、
得た電力でモーター回して走るべき。

そうすると駆動機構が複雑になり、信頼性に欠けるため
駆動方式は前部座席搭乗員のペダルこぎ方式とした。
しかし、前照灯はダイナモ方式を採用。夜戦時における電池切れ等を回避した。

うーん、残念。

電動式なら、複数の電動自転車をコードで結び、
交代で休みながら走れるのに、、、、

>>80
一の谷か。

ほれ。元は電動自転車じゃ
http://www.tidalforce.com/index.html

>>82
昨日パラトルーパー届きますた
マジで軍用って感じです。買ってしまった手前、客観的な意見が言えてないかもしれませんが、正直シマノの高級コンポーネントを付けて高級感を出していて、フレーム溶接と塗装が荒い有名メーカー製の２０、３０万のMTBより良いかなぁと。
悪い点は、性能的には悪いとは思えんのだがクランクやカセット、ホイールが何処の？って感じのブランドｗ

>フレーム溶接と塗装が荒い有名メーカー
ＧＩ○ＮＴでつか？

パラトルーパーの乗り心地の方はいかがでした？

>>108
>ＧＩ○ＮＴでつか？
正解でつ。そーいうチャリを堂々と東京サイクルショーに展示してるしｗ

>パラトルーパーの乗り心地の方はいかがでした？
いや乗り心地は、普通よ。普通のＭＴＢ。それに俺、トーシロなんで他のチャリとの違いはわからん。一応、今まで５年ほど前のDeuceというマングース（当時１５万ほどで購入）に乗っていましたが、、、前回も今回も特に凄いぜっ！！とも思わんかった。
うーん、俺的には街乗り＆たまに悪路走行であれば、パラトルーパーみたいな人と違うチャリが好き。軍オタの友人も実物みたら絶対に買うと沢井ドル。

Paratrooperもｲｲかも知れんが、どうせなら前後サス付の奴がほしい・・・

そのまま軍用なってもいいような前後サスのMTBをあげて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>107
おおーありがとん。貴殿は身長いくつ？
おいらは１６８ｃｍなのだけど大丈夫かな？
オプションはなにか購入しましたか？レスよろ。
実はちゃり初心者で「プチ軍おた」なのでもう買う気満天。

>>111
俺っちの身長は１７５cmでつ。フレームが体格に合う合わないを突き詰めて行くと自分に合わせたフレームのオーダーになりますよ。
（しかも、一度でピッタンコのフレームが作れるわけないし。）
あまり気にしなくても良いような気がしますが。
これでも見て安心すれば？
http://www.chari-u.com/erabikata.htm

ちなみにパーツは角（バーエンド）とキャリア、ゲージを買いますた。
一応、前のチャリの各種パーツを流用できるのでヘッド＆テールライト等の定番グッズは買いませんでつた。

誰かスイス軍の自転車を売っている店を知らん？

もまいら完全武装で乗車してツール　ド　フランスを制覇して来い！

高速移動軍用ロードサイクルの開発きぼんぬ

>>112
貴殿の返信有難うございます。分かりきっていたけど
生の声がほしかったのです。ありがとん。
よーしおいらも購入だー！！

paratrooperと同じ形のmongooseのtransportが安く売ってるぞ。(paratrooperのメーカーがmongooseへOEM供給と自転車板で書かれてた)
ttp://www2.sshin1.net/ishizuka-cycle/yasuissu.htm

どうやら違う点はparatrooperが7005アルミフレームでtransportが6061（一世代前のアルミ？）、パーツがparatrooperより下。
何となくリアステーがparatrooperよりホッソリしているような。
とは言え安い。オレは色がダメなんで、誰か人柱になってレポートしてくんない？

銀輪部隊をリンリン部隊と勘違いしてましたが何か？

あふ

>>113
沖縄に行ったらＡＭＥＲＩＫＡＹＡ？で昔のスイス軍チャリが中古で売って他
１２万円ぐらいだった

>>117
アルミ合金の種類だが、7005 と 6061 の違いは成分と熱処理方法。
6061 が安物というわけじゃないよ。
7000系のほうが堅めだったかな。

スイス軍の自転車のフレームは鉄だったような。なもんで重量が２５ｋｇぐらいだっけか？

最近のアルミを採用しているＭＴＢの主流はアルミの７００５だと思ったけど。
全部おぼろげだ。。。失礼しますた

>>122
自転車フレームの材料については、こちらが詳しい。
http://www.mtber.com/material/material.html

Volkssturmがやった、チャリにパンツァーファースト付けんのに(;　´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>121
なるほどねぇ〜、難しいけどアホな俺でもなんとなくわかった。

【IF】もしも古代に自転車が発明されていたら…
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1036730550/

PARATROOPERで検索したら、こんなページをハケーン。
おもしろいからａｇｅ
ttp://mirukashihime.cool.ne.jp/chari.htm

どっかの警察が使っているマウンテンバイクってあったよね？
スミス・アンド・ウェッソンだっけか？あれってすごく高くないか？

>>128
これですね。ttp://www.hakko-japan.co.jp/
いい値段だね

た、たけぇ。

アメリカンポリスのＭＴＢで有名なのはＦｕｊｉだｗ

>>129
はっこーは、鬼か？アメリカで実売450ドルの自転車を定価35万円にして、35%offとかいって23万で売るとは

>>132
シマノのAlivioを付けて定価28万とは、悪質以外何ものでもないと思う。
そういうわけで軍板諸兄にジャギュアの自転車を紹介しておく。
新世紀設計Sフレーム採用！http://www.jaguar.ne.jp/stype1.html
"世界へ向けての究極の１台" http://www.jaguar.ne.jp/vmax2-1.html
"ママテンバイク" http://www.jaguar.ne.jp/lx26.html

これなら、ＴＲＥＫのポリスモデルの方がいいな。
値段も遙かに安いし。

すまんＵＲＬが変わってた。
新世紀設計Sフレーム採用！http://www.jaguar-sports.com/stype1.html
"世界へ向けての究極の１台" http://www.jaguar-sports.com/vmax2-1.html
"ママテンバイク" http://www.jaguar-sports.com/lx26.html

スーパーカブならば体力の無いベテランでも良いのでは

>>135
尊敬するぞジャギュア！！こんな自転車を作る会社の女性社員と合コンがしたいぞい

#スイス軍　CONDOR(MO93) 重量22kg　フレーム素材：スチール(鉄)
重火器を搭載可能な強度重視の重量級軍用自転車。
ブレーキやクランクはもちろん、シートにいたるまで耐久性重視の装備。
余談だが米国で＄3450(約40万)で販売されている。

#アメリカ軍　PARATROOPER 重量13kg　フレーム素材：アルミ7005
航空機からパラシュート降下可能な軍用自転車。
独自技術でフレーム強度を落とさずに折り畳める。
余談だが米軍は少なくとも20年以上前から軍用自転車を持っていたようだ。ｼﾗﾝｶｯﾀ

#米国ポリス S&W PATROL MODEL 重量不明(怪しいぞ)　フレーム素材：アルミ7000
米国内の警察で使用されているガンメーカーで有名なスミス＆ウェッソンの自転車。
各種警察使用のオプションが存在する。余談だが現在米国ポリス向けにバイクを提供しているブランドは
6社あり、S&Wは全体の15%のシェアだそうだ・・・６分の１以下のシェアは少なくないか？

#米国ポリス S&W FS POLICE BIKE 重量不明(怪しいぞ)　フレーム素材：多分アルミ
#フルサスペンションの高級コンポーネント装備の警察仕様モデル。
車ではいけないダウンタウンで犯人追跡やパトロールが目的で製造されているS&Wの自転車だが、
何故かハードテイルではない。余談だが日本で販売するPOLICEアイテムは
「米国内では使用しないでください」と宣伝しているが、当たり前である。
ちなみに警視庁と書かれた自転車は日本で乗らないでくださいw

#米国ポリス Fuji POLICE SPECIAL 重量13.8kg　フレーム素材：アルミ
値段の割には良いコンポーネントを装備している。
SIMPLY BETTERを宣伝文句にしているメーカーだけあって普通の自転車。
余談だが米国内でもPOLICEのロゴが入っていないので使用できるようだ。
反対に言うと見た目は普通のMTB。

＃自衛隊　ママチャリ　重量不明　フレーム素材：鉄
自衛隊駐屯地、基地内を移動する為に使う自転車。
ペンキ、マジック、テプラで所有部隊の名前を書くのが一般的である。

少なくとも、Ｓ＆Ｗのポリスバイクに23万払うんだったら。
15万ぐらいでもっとちゃんとしたMTB買って、カドワキあたりで塗装してもらった方がいいな。

耐久性から、今後軍用自転車ではシマノのSAINTが標準装備…にはならんか。

シマノのSAINTは良いかも。

高価なパーツを使うのは難しいのでは？

スイスって、９３年の新型投入時にチタンも開発していなかたっけ？
軽量（Ｍ６０×１．５位の重量）で背負っても移動できるようなの。

スポーツ自転車乗らない人には、自転車の性能ってママチャリだから、
あの威力って分かってもらえないだろうなー。
別に熱心に練習していなくても、東京横浜間の往復なんて楽ですよ。
比較的信号すくなくて、道幅のある蒲田〜横浜の１号線なんて片道１時間程度。
ママチャリとスポーツバイクじゃ拳銃と軍用ライフル位違う。

スポーツ自転車のフレームは、
チタンだの、6〜7000系アルミ合金だの、サーモプラスチックだの、メタルマトリクスだの
なんかフツーに使ってるもんね（w

コスト無視すれば耐久性・重量からいってチタンが一番向いているかも。

チェコのチタンフレームメーカー、MORATIは元軍需品の会社だったって聞いたことが。

チタン製ＭＴＢ
フレームだけで12万５千円。これで完成車に組むと20万ぐらいか。
http://www.panabike.com/FXKT2N.htm

ふむ・・・８９式とどっちがいいだろうか？

自転車板と住人かぶってないか？
なんか移動してきたのに既視感が・・・ｗ

>>149
135の書き込みはルック車スレよりもこちらが早いぞ。

スポーツ自転車と違い、軍用自転車にはコストは重視されるからチタンは魅力的だけど、現実的にはNGじゃないかな？

マウンテンバイクが生まれてから20年経ってないんじゃなかったっけか？
これからマウンテンバイクを軍事目的で使用する国って増えるんじゃなかな？
戦闘ではなく、偵察や基地内移動などの後方支援的な使い道で。

名前忘れたが、あの片足でケンケンしながら走るやつが楽そうだね
あとはローラースケートとかスケボーとか
でも結局徒歩で急ぐときは走るのが手軽かのう。

偵察なら走破性重視で２ＷＤ自転車のクリスティーニだな
上のほうにリンクがあったが、かなりいいかも？

>>154
メカニズムに凝って重量を増やすよりも、シンプルに担ぐという方法があるぞ。
参考↓
http://nagano.cool.ne.jp/rvvpr/mpg/cxm_2001_8_3.mpg
これは早回ししてるんじゃなくて、シクロクロスというレースの一種。
自転車の作りはロードレーサーとほぼ同じだが、泥詰まりしないようにフレームや
ブレーキが違っている。

>スポーツ自転車と違い、軍用自転車にはコストは重視されるからチタンは魅力的だけど、現実的にはNGじゃないかな？

軍用の方がコスト度外視できると思うが・・・
軍用ハマーが５００万で８人乗りとすると１人あたり60万ちょい
になるから自転車でもそのぐらいの金額かけていいのじゃない？

ハマーと自転車では積載能力に恐ろしい差があるわけだが。
兵士の負担も相当違う。
ハマーの弱点としては、でかくて狭いところは進めない、
ガソリンが必要、というところか。

米軍の軍用チャリは、飛行機からの投下や装甲車両の側面への取り付けを想定しているようだから、高コストのチャリを使うのはＮＧなんじゃないかな？
もし、投下による破損や装甲車への銃撃による破損があった場合、高価なパーツや特殊なパーツを使うので、安易に運用はできず、軍用チャリ用の特別な補給物資が必要となる。
仮にシマノやその他の汎用自転車パーツが使えるのなら、現地調達で運用できる利点は大きいと思いまふ。

自転車などにたよるな軟弱者ども。

>>159
ｼﾞﾃﾝｼｬ ｸﾗｲ ﾉﾗｾﾛﾖ

>>160
そだね

チタンフレームの場合、フレームに障害が起きても、前線の修理に問題があるんじゃないか？
応急の溶接ができるクロモリ鋼フレームの方がトラブルに強いような。

５９さん
PARATROOPER買った？インプレきぼんぬ

>>163
実はまだなんです。すんまそん！
でもおいらが話しを振ったのにまだってのは
どーかなーと思っていました。でも必ず買います。

>>163

いえ、もしかってたら、どんなもんなのかと聞きたくて。
良いようなら浜松町の展示販売、見にいこうかなぁと。
お互い安い買い物じゃないから十分検討しましょう。

それにしても新しいの気になる

おまいらエバｙ見てみたか?
スイス軍仕様look車だが$199だぞ。
海外発送お願いしてみれ。

>>166
エバyってなんだ？
ちなみにアメリカから自転車を海外発送するとサイズ大きいので
送料が約＄４５０も送料かかりまふ。

ちなみに＄１９９+＄４５０=＄６４９
＄１=￥１１０で計算すると７１３９０円
そそ、日本の通関で消費税５％とられっから
総額７４９５９円
高ぇルックですなw

>>167
これだが。色はアーミーグリーンだそうだ。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3640970435&category=7297

>>169
日本でルックを買ってキャリア付けた方が安いッスよ

イエティのARCあたりをODに塗って軍用に使うと
さりげなくカッコよさげだ。

スチール：耐久性が高い・破断などにも現地で簡単に修理できる
　　　　　重い（軽くも出来るが、耐久性が落ちる諸刃の剣）・安い
チタン：耐久性激高い・軽い・高い・修理は難しい
アルミ：軽い・安い・耐久性低い・修理は難しい
ｶﾎﾞｰﾝ：軽い・高い・修理はかなり難しい

前線で使うんだったらやはりスチールですかね。
要所にチタンパーツ足してもいいかもしれんけど。

フィールドでのフレーム破損時の修理性なんて考える必要は無いと思うが。
まさか常時溶接器具を持ち歩いて自転車行軍するワケじゃあるまいし、
自転車部隊が単独で遠方へ派兵展開なんてのは有り得ないので、
本部なり現地司令所なりで修理するんであれば、そこに予備のフレームを数本置いておけば済む話。

実際に軍が求めたのはアルミ(米軍PARATROOPER)とスチール(スイス軍MO93)なわけだが、
お互いに運用思想の違いがフレーム素材の違いになっているようなので面白い。

なんでいちいちageてんの？

え、駄目なの？
もうちっと、軍用自転車の運用方法や仕様をマニアならではの視点から語りたかったもんで。
スンマソン。

自転車はやめてジンジャーにしようや。
悪路もOKでタフな造りのミリタリージンジャーを開発してもらおう。

武装親衛隊にも自転車部隊があったらしいぞ。良く知らないけど電激戦で活躍した
らしい。何かの本で写真を見たことがある。

えー、ドイツの自転車兵なら末期の戦車猟兵でしょー。
パンツァーファウスト二本だけ装備してシャーマン狩りﾊｧﾊｧ

俺もMTBを持ってるんだけど上り坂になると何故かシフトチェンジ出来なくなるんだよなぁ・・・

まともなコンポ使えよ。LX以上。

コンポというと・・・パーツセットの事でしょうか。
リアは問題なくチェンジするんですけどフロントが駄目なのです
メンテブックを見て色々調整を試みたんですが事態は改善せず・・・

古いパーツはどうしても登り（というか踏み込み時）のチェンジでトラブりがちだから
パーツ全変えしよう。

ボーナスが入ったと思ったら売り切れかよ。
頼むよ軍用自転車屋。

>>177
　メリケンが割と本気で開発してると聞くが…。

　漏れ的にはアレはイマイチだ。
　立ちんぼだから長距離移動だとサドルがある乗り物より疲れそうだし、バッテリーが切れたらただのお荷物。
　車輪の径が小さいから踏破力でも自転車に劣る悪寒。
　あと、まかり間違っても信頼性・整備性で自転車に優るということはありえんよなぁ。

　安物ﾏﾏﾁｬﾘと比べるならともかく、同じ金をかけるんなら自転車の方が優れてるんじゃﾈｰﾉ?

そうそう、自転車ってのは脚に負担が掛からないんだよね。
ケツと腕で体重支えるから。もちろん漕ぐとなれば筋力は使うけど。
俺は痛風持ちで、痛い時は歩くどころか立ってるのもキツいんだが
自転車には乗れる。坂道のような常に踏み込む所は無理だけどね。

>185
ジンジャーは街中の郵便配達やら警邏用途が関の山だな。
燃料電池やら電池自体の技術革新で航続距離が伸びたとしても・・・

ボンバルディアがジンジャーの技術を応用して１輪バイクを作るらしいらしい。

自転車なら、ちょっとトレーニングを積んだ人間なら荒地でも日に60kmの行軍も可能だからな。
ちゃんと舗装がしてあるなら100kmは堅い。例えXC-MTBでもね。
･･･まあ、宿営地点についたら即座に休まないといけないぐらいの強行軍だろうけど。

>>183
やはりパーツが駄目なんですかねぇ・・・買ってから二ヶ月くらいなんですがそんな物なんでしょうか

>189
> やはりパーツが駄目なんですかねぇ・・・買ってから二ヶ月くらいなんですがそんな物なんでしょうか
買ってから二ヶ月かよ。最初から言えよ。
単純にワイヤーが伸びてるだけじゃないか。初期伸びだそりゃ。普通はインデックス調整で直るが。
＃　て、自転車板から何しに来てんだろ。俺。

スウェーデンの第二次世界大戦の時代から変わらないレトロな軍用自転車の
KRONAN買った人いる？

一応ホームページも乗せておきますね
ttp://www.kronan.com/

>>191
レトロな感じが良いね。でも持っている人はいないような気がします。

>>191
一時マイブームでしたが購入まで至りませんでした。
サイズがでかいよ。あなたが身長180cm以上であれば
止めませんが、平均的日本人なら三角こぎが必要かも。
でもかっこいいよね。

三角こぎって何だ？このスレ、興味はあるんだけど、おいらが初心者過ぎてわからん用語が多い

三角こぎってのは、トップチューブをまたがずに
前三角部の中に足を通してこぐヤツ。

>>195
マジで？騙してない？
そんな走りできんの

大昔から、大人の自転車にガキが乗る時の基本だ。

「三角乗」りで検索すりゃいくらでも出てくる。
まあ近頃のガキには必要も無いワザだからな。

三角乗り。。。なんか軍事板でほのぼのしてしまうね

2004年1月10日と11日のブラックホールに行くヤシいる？
ハッコーのポリスチャリとMILITARY BIKEの軍チャリが出ると思われ。
特にハッコーのポリスチャリは、前回のブラックホールで12万で売っていたぞい。
その前は、限定で6万だか7万だかで売っていたようだ。
普段は高いハッコーだが、ブラックホールでは大特価で売っているみたいだよ。

自転車部隊の自転車が官給品でなくて
「\50万支給するからこれで自分にあった自転車作って来い」
っていうのだったらよかったのに・・・・

日本のお巡りさんが使っている自転車、
ばりばりの実用車（新聞配達で使うようなやつ）だとばかり
思っていたらママチャリみたいなギア付きのやつも今はあるみたいね。

自衛隊じゃ採用しないのかねえ？？
やっぱバイクの方が疲れなくていいか
でも担げるのはすごく便利だと思うよ

自衛隊でも正式採用はしていないが、駐屯地、基地ないでは足として使用しているよ。
っていうかさ、あのだだっ広い敷地内を公私どちらの車も乗れない隊員は自転車で移動するしかないですよ。
しかも折り畳みの自転車なら、護衛艦や移動通信部隊の車両などに搭載すれば大活躍が期待できると思うのだが。

>>203
海上自衛隊護衛艦には「ｘｘかぜ１号」「ｘｘゆき２号」など、
ちゃんと公用車扱いで載せている自転車があるよ。

ＤＤやＤＤＧだと「ママチャリ」なんだが、
搭載スペースの小さいミサイル艇では、折りたたみ自転車だった。

しっかりした折り畳み式自転車だったら
軍用にも使えそうだけど、
折り畳み式自転車だけに強度を持たせるのは難しいみたいね。

きちんとした折り畳み式自転車で
マウンテンバイクは余りないのはそのせい。

カメラの三脚なんかは機関銃の銃座メーカーから発展したとこなんかもあるけど、
銃器メーカーが折り畳み式自転車作ったら案外いいのができたりして？？

>>194 「となりのトトロ」にワンカット出てくるから(メイがいなくなるとこの後）今度見る時気をつけてみてみ。

米軍辺りが使ってそう。
http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img/14875.jpg

転倒したり電柱にぶつかったら大変だな。

>207
痛そう、って思うのは僕がチェリーだからですか？

ところでID:???にIDを出すのってどうやれば良いのでしょう?

>>209
メール欄に何も入力しなければIDは出せるよ。

三角こぎは米軍では基本だぞ

>210 サンクスでつ

中学生の頃ある日、6時間くらい自転車に乗って遠出したら下痢になりました。
乗り過ぎると下痢するので皆さん注意してください。

真面目に自転車部隊について語ってないな。第二次大戦は、おおむね徒歩だった
わけだから、自転車大助かりだよね。いわば、「半機械化部隊」だな。
戦車、自動車の後、しばらくして、銀輪の一団が、夏のロシアを移動するわけだよ。
背中に装備を背負ってる兵隊達は埃にまみれつつ。汗をかきながら自転車をこぐ
わけだよ。そこに指令が来て。例えば突破口の右だか左側面を抑えよと。
自転車（例えば）中隊は250台ぐらいで、目的の地点まで急ぐわけだ。当然徒歩より
全然早い。途中20台くらいはパンクする。それを各々急いで直しては、原隊に追い
つこうと、必死になってこぐわけだよ。で、追いついたら上官がここで止まれと。
少し待ったれと。斥候隊が徒歩で、抑える地点の現状を見にゆくと。電話線のケー
ブル担いで。で、担当地域にソ連軍いないから、とりあえず、塹壕掘って側面固め
とけと。で、よくわからんけど、30m感覚にジグザグに穴を掘って各々の装備を
で側面に侵攻するものがあったら防ごうと。自転車はなくなったら大変だから、
1キロくらい後ろで見張りをつけて駐輪してあるのな。
以上随筆終わり。

ヒマだから続き
そこにソ連の斥候が走っては伏せ、走っては伏せでやってくるわけだ。
いくばくかの部隊が単独で敵の突破口に逆に攻撃かけても、組織だって
ないと、すぐに包囲されてしまいそうなものだけど、話の進行上、斥候は
部隊と連絡を取るわけだ。
「ナチどもは歩兵部隊だけだぞ。」と。とりあえず、銀輪部隊の防衛戦突破
しちゃおうと。
で、まず、口径のでかい大砲で、砲撃を加えたいんだけど、突っ込まれたばっ
かりで、手配がつかない。じゃあ、もうちょっと口径の小さい砲で、ちょっと
後方から砲撃を加えるぞと。47mm砲を馬車から切り話して射撃位置につくわ
けだ。で、その様子を今度はドイツ兵の斥候が見てると。無線機で連絡だ。
ソ連の歩兵と軽戦車が展開して突撃の体勢だ。で、ソ連の47mmとドイツの105
mmが同時に射撃。でも、現代の軍隊のような火力はないのな。
ドイツ側：1番砲の着弾。2番砲の着弾。3番砲の着弾。47mmの50m付近に着弾
それぞれに、修正が無線連絡。待機中のソ連部隊については、斥候がすれ違わなかった
から手つかず。
ソ連側：斥候の誘導で、低い弾道でドイツ銀輪部隊の25m手前に着弾。銀輪部隊びっくり
してタコツボに引っ込んだね。
ドイツ側：何回目かの誘導で、47mmに至近弾。敵砲兵は1人だけ残して皆吹き飛んだね。
それを見てソ連の他の砲は砲撃中止。馬に繋ぎ直して500m後退。
ソ連側：47mm砲の至近弾が何発かタコツボに至近弾。しかし、目標が兵隊だからタコツボ
に潜ってやり過ごすね。耳の聞こえなくなった兵隊、固まって動けなくなった兵隊が出て
きたね。

そこにソ連兵が1個中隊。戦車を盾に突撃してくるわけよ。

MTBが生まれて20年経っていないし、サス付きMTBの登場で自転車のオフロード走行性能は格段に上がっている。
しかしながら、MTBを真剣に軍用に使おうという考えが今のところ米軍だけであり、それも最近の事。
自衛隊の偵察部隊が使っているオフロードバイクよりは、軍用自転車の方が偵察任務には向いているはず。
燃料やメンテナンス、そのた支援部隊の有無などを考えても軍用自転車はハイコストパフォーマンスだ。
今後は、色々な形で軍用自転車と言うものが再認識されると思うわけよ。

オフロードバイクはオフロードバイクで偵察任務に向いていると思う。
乗ってる人も結構トレーニングしててかなりの走破性ありそうなんだけど
＞自衛隊偵察部隊

たしかにMTBって乗り物としては意外に新しいんだよね。
その辺りに売ってるMTBでもちょっと慣れれば
時速30キロくらい出るもんなー
巡航距離短いけど担いだりできるのと
メンテコストがかからないのが最強かも

>216
TREK傘下のGaryFisherから29インチ車輪のMTBが出ましたね
ゲーリーフィッシャー曰く29インチホイールのほうが高速巡航時に
安定性がいいとの事なので、偵察部隊用のMTBは29インチのやつに
なるんでしょうかね？

個人的にはシクロクロス車の偵察部隊が興味有る・・・・

自衛隊、ＭＴＢ採用してくれの件。
賛成。
震災時に最も早く現地に着ける車両はＭＴＢです。
自転車板では定説です。

それでシマノがXTR陸自モデル（オリーブ色なだけ）とかを限定で出して
小銭を儲ける。

バイクにサイドカー付けて、
機関銃やら対戦車誘導弾を乗せて、
ゲリコマ部隊の完成！　ってロシアか中国かやってたような。

( ﾟДﾟ)< あらﾔﾀﾞ！　軍板各スレ視察中ですわ
( ﾟДﾟ)< あらﾔﾀﾞ！　自転車は長く乗るとお尻にくるのよね・・

軍用だとやっぱVブレーキかな？
ワイヤーディスクブレーキが一番良さげな気もするけどどうなんだろう

シクロクロスはすごいよねえ、、
ttp://homepage2.nifty.com/tento/race/97kcc1/kcc1.htm
こんな感じの競技。
ちなみに東日本じゃマイナーな気がするな

そういやオリンピックにもクロカン自転車競技とかなかったか？

今年最後の書込みでもするか
軍用自転車のフレームはそこそこの強度と軽量を追及するにしても
コンポーネントは消耗品でもあるので安価なヤシが良いのでは？
例えば安いギアってカチッて思ったギアに入り難いけど、
軍用であれば”難い”程度は兵士に慣れろ的な考えでいけば良いかと。
自衛隊の偵察バイクが他の市販バイクより高価なギアやブレーキは使っていないのは良い例なのでは。

自転車はモーターサイクルと違って、
機械の不調がライダーの体力（疲れ）に直接響くから
絶対良いパーツ使った方が良いよ。
軍用だとレースと違って、走るのは目的じゃなくて手段だから尚更。
目的以外の事にいらぬ気を使わずに済むように、
軽くて丈夫で信頼性の高い良い機械を与えるべき。

壊れにくさを追求するなら，RDの構造は今のままでいいんだろうか？
あれ曲がったら終了だし．

重さとコストをある程度犠牲にできる軍用なら内装という
可能性は出てこないんだろうか？

内装ギヤは壊れたら専門工具がいる。事実上アッセンブリー交換になる。
外装の場合、エンドが曲がったのなら、鉄フレームならペンチで修正でき
たりするし、ディレイラー自体が壊れても、チェーンカッター（数十グラム
の工具）があれば、最悪シングルギアにして走る続けることができる。
がいしゅつだが、最近は耐久性を重視したパーツも出てきている。
ttp://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/c_saint/index.html

自転車に軸線機銃って可能だろうか？
やるなら仰角を+10度くらいまで調整できるようにしたほうがよさげだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│銀│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│輪│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│部 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│隊 |
　　　　　　バカ　　　ゴルァ　 │ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　プンプン
　　　　ヽ(`Д´)ノ　ヽ(`Д´)ノ　　(`Д´)ノ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎　　　◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　 ―＝三　＼銀 ＼
　　　　　　　　―＝三　＼輪.＼
　　　　　　　　　 ―＝三　＼部 ＼
　　　　　　　　　　　―＝三　＼隊.＼
　　　　　　. 　　　　 　.―＝三　＼ !!.＼　　ナニシテンダヨ
.　　　　　　　゜　。　　　　　゜　。　　　￣￣＼　ウワアァァァン!!
　　―＝三 　 　ヽ(`Д´)ノ　ヽ(`Д´)ノ　　(`Д´)ノ
　　　―＝三　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─-　　　カレイナ コーナーリング!!
　　　　―＝三 　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　（`Д´）-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,／。ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ヽ゜　,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヾ_、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌─┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ !!.│　　　　（；`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└─┤　 　（ ヽ┐U
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼／|┘　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アゲルゾゴルァ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ( `Д)丿┌|／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＼／|┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒャッホウ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(Д´丿┌|／◎
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　　　　　　　　　　　 　　 彡
　　　　　　　　　　　　 彡

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　　＼＼＼モットユックリイケヨ !!　 丶 ┌─┐　　　＼ヽ
　＼＼＼　ヽ　　　 (||｀Д´)丿　　 　　　 │銀｜　＼　ヽ
　　　　＼＼＼　　 　|＼　）.　　　　 　　│輪 .|　＼　　＼
　　　　　＼＼＼　　 ＼ ＼　コエーヨ !!｜部. |
　　　　　　　＼＼＼ ◎＼,|┐　(|||゜Д)」│隊 .|　　＼　ヽ
　　　　　　　＼＼＼　　　　└|＼／ ）　│.!! │　＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　＼＼＼　　 ＼ ＼　....└─┤　　　＼
　　 　　　　　　　　＼＼＼　　◎＼,|┐　(；゜Д゜)　　丶 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　└|＼　） 　 　　 ＼　 　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　 ＼ ＼　 　　　　 ウエァ !? ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　◎＼|┐　(|||｀Д)　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　＼＼＼ヽ
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>>227
反動で部品とかフレームにダメージいきそうな気がするのでいらないんじゃない？
バイクもついていないし。
（世界を見わたすと武装バイクってあるんだろうか？
アニメやゲームだと結構あるみたいだけど）

バイクと違って音が無いのはメリット大だと思うな

>>227
意味無いと思うなあ・・・・
第一、軽量・軽快という自転車の特徴をスポイルしてしまうよ。
機関銃つけたら弾薬込みで20〜30キロは重くなる。
自転車本体は10キロないのに。

いざって時は自転車を担ぐ、これ。

自転車部隊もいいが部隊の自転車化のほうが萌えないか？

自転車部隊の装備はM9ピストルのみで、最大の武器はレーザー照射によるトマホークなどの誘導ミサイル！！
ちょー萌える。

Great Britain!

bicycleではないけれど、機関銃andパワーアシスト付き。
ttp://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-Armored-PoweredQuadracycle-June1899.jpg

>>236
いいねぇこれ
でもやっぱ操縦者と射手は分けるべきでは？サイドカーとかで
どうせやるなら>>227じゃないけど同軸機銃にして…

>>232>>233
前輪の車軸にウージーぐらいのサブマシンガンをつけて、補強のためにスポーク式からディスク式車輪にする
まぁ自転車から狙って撃つなんて期待できないだろうからどのみち突撃自転車になるだろうし
偵察時の遭遇戦に備えてでもいいけど

行軍・機動能力を増すための装備なんだから固定武装は不要。
それより今の技術で作った小型軽量50ccエンジンを付けたモペット化が必要だろう。

偵察・強襲を主任務とした最強の軍用自転車として、
クロモリフレームのシクロクロス車で、ドロップハンドル・STIレバー（ドロップで
レースに出てるMTBの選手っていたよね）。リアエンドは135ミリで、メインコンポは
シマノのSAINT＋アルテグラ。エンドにダボ穴を付けて、キャリア付けれるようにする。
おお、ツーリングに最適だ。

>>238
燃料タンクはどーすんの？
50ccでもペットボトルじゃいくらもはしれないっぺ

カブ５はリッター50km位走る。

　動力エンジンを付けると静粛性の利点が失われるからやはりここは電動アシスト化でしょう。
これにより山地でも時速20km/h程度の機動が可能。

　平地はアシストオフ、上り坂はオン、下り坂はダイナモで発電して充電するようにマメに切り替えればバッテリーも長持ち・・・。

ドロップでMTBレースっていうと、
イエティに乗ってた頃のトマックくらいしか思い付かん。

シクロならドロップが多いんでは。
ちなみに、舗装路ではドロップの方が体力を消耗しないのでおすすめ。

でも、荒地ではｷﾂｲね。

世界一輪車選手権の去年の優勝者は日本の１５才の女の子です
ソースは１月２日放送のTV


その女の子　２輪車に乗れないようです。

>>242
しかし電動アシスト自転車、重いぞ。
担げないことはないのだが、体感的には軽いスクーターと大差ない。

やはり動力源が鍛え抜かれた足さえあれば、というただの自転車に勝るものはあるまい。

自転車部隊の携帯工具にCrank BrothersのMulti-17なんかいかが？

MTBにドロップ付けてる選手は檀拓磨
こんなものもあった。
http://www.riogrande.co.jp/main/products/cinelli02_05.htm

>>246
米軍の軍用自転車は、元々電動アシスト自転車の開発過程で生まれたッぽいぞ

アシスト部分が2ｋｇ切ってくれれば考えない事も無いかな。
2ｋｇ増くらいなら、そんなに大きなダメージにならないのでわ。

ただ、ちょっと慣れればアシスト付自転車並のスピードで走れるのだ、
スポーツ自転車と言うﾔｼは。

軍用自転車を考えるなら、もう少し重量や整備性にこだわりたいものだ。

>>250
アシストは重量の問題もさることながら，
バッテリの持ちとそのバッテリをどこで充電するかの方が問題では？

あと，バッテリが少なくていいのならアシスト機構を+2kgに収めることは
今でもできると思う．今でも一番軽いやつだと+3kgくらいだし．
気合入れれば何とかなるんじゃないかと．

上にも書いてあるが、
軍用だと「走る」という行為は目的でなく手段に過ぎないので
楽に越した事はないからね。

こち亀にも自転車部隊がでてくるＹＯ！

自転車部隊　ｷ､ｷ､ｷ､ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

■〈金剛百景〉北朝鮮軍、「自転車部隊」を構成 NNA 北朝鮮フォーカスNo.41
ttp://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus41.html

北朝鮮の軍当局はこのほど、特殊戦部隊として「自転車部隊」を編成、運営している
ことを初めて明らかにした。

別名「カルメギ（かもめ）号」と呼ばれる同部隊の自転車は、山岳地帯での戦闘に備え、
フレームが鋼鉄で作られているのが特徴。「自転車部隊」は現在、毎月１回120キロメー
トル、３カ月に１回800キロメートルを自転車で移動する山岳軌道訓練を実施している。

長距離に及ぶ訓練時には、まずトラックで移動。森の中に自転車を隠しながら、敵軍の
地域に侵入する戦術などを駆使しているという。

また、この「自転車部隊」は、短距離の攻撃や奇襲作戦に参加する際、（攻撃内容の）
秘密性のため、場合によっては機械化部隊や歩兵部隊よりも重要視されるようだ。

さらに北朝鮮の軍当局は、「自転車部隊」を狙撃部隊や、軽歩兵部隊などにも拡大する
ため、専用自転車の普及にも努めているという。

>山岳地帯での戦闘に備え、フレームが鋼鉄で作られているのが特徴。

ここは笑いどころなのでしょうか？まぁジャーナリストがフレームの材料に
詳しいとも思えないけれど。

必殺仕事人に出てきた自転車知ってるか？　マシンガン付きの

覚えています。
15年ぐらい前では？

北斗の拳のモヒカンバイク部隊最強

age

サイクルデサント

>>256
劇場版「必殺！ブラウン館の怪物たち」のことだろうか

そろそろ自転車がキツい季節になってきたぞ！
ウチの方は今日、いきなり雪が積もって吹雪いた。

>255 「フレームが鋼鉄で作られているのが特徴」
これってクロムやモリブデンすら入ってないただの鉄ってことでは？

ママチャリの後部の荷台で

飛行機の後部機銃座を思い浮かべるのは

俺だけであろうか？

ちょっと活性化ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>263

それじゃ粘りや強度が足りないから自転車のフレームには使えないよ。

# 使うかも知れんけどなあ……。激しく乗り心地悪そう。

>>266
だって偉大なる首領様の国だし…

>>267

あ、北の国なのね。

……まさか在日同胞が輸出した駅前の放置自転車じゃないだろうな…。

>>268
その可能性大だな。まさかサギサカやヨコタのルック車が…

銀輪部隊！

ハイブリッド自転車なるものがあるそうな。
これを装備した銀輪部隊を編成したら、すげえのが出来上がりそうだな。

>>271
モペットのことか？電動アシストのことか？

>>272
アシストじゃない？
モペットなら普通のバイクでいいし。
でもアシストだと電源どうすんだろね。

MTBと見せかけたMBTとか。

>>273
電動アシスト自転車というのはハイブリッド自動車と同じで、
走ってるとき充電されるんだよ。
次期主力自転車はこれに決定しる！！！

重いよ！　山で担ぎ上げる時どーすんだよ。

>>275
自分の足で充電するくらいだったら効率を考えると
アシストなんてないほうがまし．

ところで，山でアシストって役に立つの？
どうもバランス崩してこけるような気がしてならないんだけど．

>>236
スゲーこれが１個大隊あったら日本は大東亜戦争に勝てたかもね。

>>254は対日戦術ですか

藻前ら、何も言わずこれを見ろ！ナローバンドの奴は泣け！
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1514.mpeg
ツール５連覇、ランス・アームストロングのオフロード・テクニックだ。

>>279
機動部隊の運用が困難な３８度線周辺での、歩兵浸透用でしょう。
あのトライアングルに嵌まって今のラインが引かれたのだから。

>>280
スタントマンにウェイド・ブーツ。に5900ﾗﾝｽ。

>>282
マジレスされると悲しいぞ！！

本当にオフロードを走るランス
ttp://www.lancearmstrong.com/lance/online2.nsf/html/cross4
280の映像では自転車も途中でロードからシクロクロスになってたね。
TREKのロゴがあるから（追走車もTREKだが）、これに乗ってるのか？
さすがにコンポは替えてそうだが。
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/xo1.html

>>282
彼の心の叫びを無視してマジレスすると
トラビス･ブラウンに9.8ｴﾘｰﾄ
>>284
崖をノースショアよろしく飛び降りたら最高だった、末政実緒ﾀﾝならできるはず！

「星条旗を背中にまとい、テキサスの星をヘルメットに付け、
アルプスを時速75マイルで下りながら、100歳で死ねれば本望だ。」ランス･アームストロング

>>281 レス蟻。
　　　　日本にこそーり潜入、駅前放置チャリ奪取→山奥に潜伏とゆう戦術を想像してました。

age

>あ、北の国なのね。

>……まさか在日同胞が輸出した駅前の放置自転車じゃないだろうな…。

精鋭部隊用には放置自転車をさすがに使わないだろうけど
一般部隊用には使いそう。

北朝鮮の船が座礁して放置されているニュースで
北朝鮮の貨物船がアップされてたけどどの船も自転車を
満載してたぞ。
　艦橋の上にも山積みにして。

あれだけ積極的に輸入するってことはやはり軍用としか
考えられないな

>>288
もしくは、とかして、砲弾作ってるんだよ。
本気で戦争を計画してるんじゃないかな。

パンターニ追悼age

僕の盗まれたカブ90も首領さまの所かな？
スレ違いだけど。

>>261
ご愁傷様。
カブは、実用車として非常に人気があるので、いまごろ、東南アジアのどこか
で、向こうの人の生活のために粉骨砕身でガンガッてると思われ。
あ、北の外貨獲得手段として（ry

まぁ盗まれたバイクが戻ってきたはいいが、珍走に盗まれてて、紫にラメなんて
いう悪趣味な色の状態で帰ってくるのも、結構切ないものがあるぞい。

スーパーカブはタフだよねえ。

あれに匹敵するのは、自転車だと新聞配達用のあれかな。

徴兵制の国ならば大学や高校の自転車部の人を連れてくれば戦力になるのでしょう

>>294　競技自転車の行なわれる国は自転車より機動力の有る装備が買えると思いますが

>290
うそっ！？ハゲのマルコ・パンターニ死んじゃったの？

でも、折れは自転車競技から離れてる人間なんで関係ないや

自転車バイク〜♪　自転車バイク♪
今日も走ってくれ〜〜〜♪

>>296
マルコパンターニよ永遠に
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077119992/

パンターニはキャプーチと一緒にカレラで走ってた頃しか知らないな。

走れ走れ金太郎

夏には乗鞍逝くぞage

僕乗りたいな、僕の自転車、逝きたい所に逝きたいな

俺、バネストから誘いが来てるんだけどどうしよう。

ランスのクローン100人で構成された部隊なら脅威だな。
もちろんランスはランス・アームストロングじゃなくて>>280のランスだ。

そろそろ浮上age

か、金もねぇのに米軍茶利を買っちまったよ、、、明日から醤油飯の生活だｗ

>>39
押して歩くんだよもちろん。
ヒイヒイいいながら一人の人間がしょって歩けるものと、
ヒイヒイながら一人の人間が自転車にくくりつけて歩けるもの、
どっちが多いと思う？
ついこないだまでベトナムでは自転車に荷物を無理矢理くくりつけて、幅は一メートル以上、高さは2メートル以上なんて具合にして押して歩いてたんだよ

あう、>>49があったのね・・・おまけにあげちまった・・・;y=ー( ゜д゜)･∵.　ターン

職場が遠くなりそうなのでPARATROOPER(2004年版)を購入予定かも。
ライトとラックは純正。あとはチリンチリンとサイドスタンド、U字ロックを
その辺のショップで買うと。

町乗り主体になりそうなので折りたたみ式につきものの
強度云々は気にしなくてもいいかな？

>>309
街乗り主体なら、タイヤを替えるとかなり走りが軽くなるよ。
詳しくはこちらへ

MTBスリックタイヤスッドレ 11本目くらい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079495264/

>>310
レスありがとー。こっち(スリック)のほうが断然安いし
使いではよさそうですね。

PARATROOPER、いかついロゴが2004年版は無くなってるんだよね。
ステッカー貼ればいいとはいえﾁｮﾄ悩み中。

>>311
俺的には”いかついロゴ”が無い方が軍用っぽくて好き！
つーか、本来Paratrooperのロゴの代わりに部隊名とか入れるのでは？

>>306
ひょっとしてパラトルーパーか？ええのう

>>311
ステッカー小さいのでカッコ悪です。
>>309
強度は普通だと思います。

感想　まー普通のMTBだと思います。
　　　　街のり用ならなかなか。
　　　　林道でもなかなか。
　　　　本格的にトライアルするならちょっとどうかな？
　　　　てな私的な感想です。

>>309
折畳み自転車の弱点である蝶番がないから結構強度はあると思う。
314も書いてるけど林道を流す程度なら心配ないのでは？

俺も通勤に使ってるけどいいぞー。雨の日は同僚の車に放り込んで
送って貰えるし。
旅先の気軽な足という使い道もある。

>>309
俺もこのスレみて買ったクチだがフレームは硬くタイヤはいいもの
使ってるから強度の面では問題はなく値段に見合ってるかと思う。
ギア、ブレーキ(ワイヤー)は安めのクラスだけど気にはならないよ。
よりハイクオリティを求めるなら買い換えればいいしね。

>>312
>>314
>>315
レスありがとー(゜∀゜)ノ
実はもうﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟ買ってしまいましたw
嬉しさのあまり通勤以外にも事あるごとに乗りまくってます。
ケツが痛いけど毎日ﾊｧﾊｧしてます。

よし、次はパラを背負って飛行機のハッチから飛び降りろ！

なんかこの板でパラトルーパー買ってる人らが多そうなので
勢いで買ってみようとしたら売り切れですと('A`)

>>319
本当にほしければメールすれば？予約あるよ。
それで3月分のを購入したよ。おいらも昨年、そんな感じ
だったので、おせっかいがてらに返信レス。

パラトルーパー、頑丈で元気いいけど最近前2後ろ8の組み合わせだと
FDにチェーンが接触するようになってきた。ガツガツ漕いでたからズレ(？)が
生じたのかも。下手にいじると悪化しそうなので自転車屋逝ってきます。

>>321
ワイヤーの初期伸びだな。
メンテ本を買って、自分で調節すべし。

自転車化歩兵

>>321
多分ワイヤの初期延び。「MTB　メンテ」でググるが吉。

余談だが漏れの降下兵はシマノのﾃﾞｵﾚで組み直した。
更なる操作感向上が得られたよ。
(標準装備ｺﾝﾎﾟが糞という訳ではないので。念のため)

>>322
>>324
サンクス！！
俺は戦車の銘柄なら分かるけど自転車のメンテなんて
わかんねぇよヽ( `Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ!と思ったけども
前と後ろでワイヤーを締めて緩めてこの時間帯に辺りを
漕いで漕いで変速しまくって(怪しい香具師と思われただろうなw)
なんとかカリカリ音解消しました。もっと勉強してがんがるよ。

>>325
あれ僕もだよ。メールを販売元にいれました。
これってほかの奴もなるの

漏れもなったがシフトのトコのダイヤル？である程度は直った。

自転車板で検索しても関連スレないからどうしたものかと思ってたら
軍板に立ってたのね、軍チャリスレ。

PARATROOPER、自分も買ったよ。ワイヤの初期伸びやら
リアディレイラーの微調整、知り合いに借りた馬鹿でかいレンチで
ペダル締め&グリス塗りでやっと快適に動くようになった。

いろんなメーカーの部品が混ざってるから最高のクリアランスを考えると
同一メーカに統一していったほうがいいかな？実用レベルでは
現状でまったく問題ないんだけどね。

多々、ディレイラーの調整が必要なのは折り畳める自転車の宿命じゃないか？
ワイヤーが伸びたり縮んだり

実は結構良いチャリなのかも？
降り畳み式にしてはちょいと重いけど
MTBだとこんなもんか

アホな女大学助教授ぐらいしか話題はないが、ageということで
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084777207/l50

一ヶ月ぶりに家に帰って愛車の状態を確認したら各所に錆が浮かび始めている・・・
どうしたもんだろうか

>>332
CRC

>>332
確かにＣＲＣはグーですな。
自転車の基本は乗ったら洗う、洗ったら各部に油を塗る。
油を塗れば大概の場合、錆防止に役立つ。

でもCRCや５５６だとグリスを侵してしまうのでは？

錆が発生したのは主にチェーンリングの塗装剥離箇所とディスクブレーキの取り付けボルト、シフトワイヤー。
こういう所の錆はどう防いだらいいのか分からない・・・チェーンは注油してあったので無事でした
パーツが錆びたら気にせずに使い続けるか交換するしかないんでしょうかね

>>336
自分は雨の日は基本的に乗らず室内保管、図らずも濡れたら
金属むき出し箇所をメインにしっかり拭いて、ねじの奥の水滴は
エアスプレーで飛ばし最後に要所にオイルを注す。

錆びたら…安全上ヤバくなるまでは錆び止め塗りつつ使い続ける…
こんな当たり障りの無いレスしかできなくてごめんよ。

多分錆が浮き出てる程度だろうから
レンチ穴は綿棒にＣＲＣを吹きかけてクリクリ
シフトワイヤーも布にＣＲＣを吹きかけてワイヤーを
挟むようにしてキュッキュ
チェーンリングはほっといても乗っている内に錆は取れそうだが、
気になるのならシフトワイヤーと同様の対応でいけんじゃない？

>>337
玄関の軒下にカバーを被せた状態で保管していましたので・・・それが祟ったのだと思います
>>338
おっしゃる通りそれほど深刻な錆ではありませんのでその方法でやってみます。ありがとう

パラトルーパーは13万か・・・悩むなぁ

ボ、ボーナス前なのにパラトルーパー買っちゃったよ。
マンションの５階に住んでるんでエレベーターに乗るときに、
簡単に折りたためるのが非常に便利。
街乗りから本格クロカンもできるオールマイティーな一台じゃない？？

>>341
フレーム硬いしタイヤも丈夫だしクロカンもいけるよ〜と
近所のチャリ屋のおっちゃんも申しておりました。
俺はもっぱら街乗りに活用してます。

このスレ見る限りでは購入者結構多そうね。
軍板銀輪部隊ができそうだなw

うーむ、電車にも気軽に乗せられるので一度ぐらいは
パラトルーパー乗りでオフ会を開きたいね。
何十台ものパラトルーパーを並べて写真も撮りたいｗ

去年買っておけばよかったorz

降下兵age

どろろん

教習!!　三輪車部隊!!

タラちゃん隊長

さてそろそろツールの時期がやってくるわけだが･･･

ツール･ド･フランス開幕age
日付的には今日開幕する。
日本時間は明日。

このスレ住民はルック車なんか乗らないよな？な？

ルックというとディスカウントストアなんかで売ってる安いMTBの事か。
本物のMTBとどうやって見分けたらいいのかな？

>>353
ちょっとｸﾞｸﾞってみると…

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nsk/looksyateiginozu.htm
確かにw

にしてもこのスレ、元気ないな…
PARATROOPER以外に普通に手に入る軍用モデルとか
あまりないからなぁ

以前アクセスオーバーシーズのHPにUSポリスタイプの自転車が載ってたけど・・・もう扱わないのかな

先月上野マルイ前でパラ（旧）発見！漏れは現行だけどサイドにロゴがドーン
も実物見たら結構カッコよかった。
なんて思いながら歩いてると以前マングースから出ていたヤツが道端に！
台東区近辺MONTAGUE率高いねｗ

>>355
多分、手に入るUSポリスタイプって、スミス＆ウェッソンかfujiの自転車だと思うんだけど、実際にアメリカ国内の警察で使用している比率を見るとメッチャ少ないねん。
どこぞの米国自転車メーカーのHPで採用比率をのっけてた。
両メーカーとも１割以下だったと思う。

>>356
現行は、部隊名などをペイントし易くしてんじゃないのかな？
でかロゴも、オリジナルも、カッティングシートで作ってもらえば数千円程度で見栄えの良いものがつくれると思われ。

コンポーネント交換って難しいのかなぁ・・・8速から9速にしたいんだけど

TREKでもポリスバイクあった。

>>358
交換自体は説明書どうりにやれば簡単だが、
チェーン、シフター、スプロケ、RD、とかいろいろ変えねばならぬ。

＞357
じゃあホンモノのポリはナニ使ってるの？

ランス優勝確定age
なんかシナリオ通りって感じ。非常に尊敬しているアスリートではあるが。

まだ分からんぞ。

昨日、夜中に車で田んぼの真ん中を走行中の話だ。

前方センターライン上をガニマタで低速突入してくる
老人操縦のカミカゼ自転車を発見、急減速により事なきを得た。
わが方はダンプカーと正面衝突以上の恐怖であった。

オマイら！
1:55からフジでツール総集編やるぞ！

マウントふじ

違うフジテレビだ！
マイヨジョーヌ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

終わった･･･
これを見ないとツールが終わった気がしない。

ＭＴＢ

やっぱり自転車部隊も演習中に集団が出来るのであろうか。

フルチューンのMTBみっけた。
まじ凄い！必見。
ttp://www.chario.com/photo/photo/1071501212phpJNc303.jpeg

>>371
２ちゃんが出きる何年も前に
雑誌の愛車自慢にそういうのが時々投稿されてた（今はもうウケナイんじゃ?
こんなコメントもお約束でﾅ
「免許取れる歳になるまでこれでテク磨きます」

こんなんでテク磨けるわけないだろ。
そいつは珍確定だな。

PARATROOPER、だいぶこなれてきた。
いろんな不具合も雑誌やら自転車板やらで勉強して対応。

色気の無いヤツだがあと何年かは付き合ってもらおう。

ほんものの某研氏なのだろうか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085062069/346

某研究者じゃなくて某研究家じゃないか。

ステッカー屋(？)でフレームに合わせてPRATROOPERステッカー作ってもらいまひた。
安い上手いｶｯｺｲｲ

>>377
うpｷﾎﾞﾝ

ここに貼ってくれ。自転車板のコテハンに人の所

自転車画像掲示板
ttp://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

オリンピック放送で自転車競技が無視されてるage

輪行したいのだけど、どなたかいい輪行バッグを
教えてください。お願いします。あぁパラトルーパーでね。

パラトルーパーを運ぶには普通の輪行バッグは大きすぎるような気がする

折りたたんだ状態で入れられる物はないのだろうか？

もし軍が偵察に運用するＭＴＢ開発するんなら
煙幕装備にできないかなぁ、上の方で車載銃を考えてるが
自転車の性質上攻撃力より防御力を上げた方が無難だと思う
特に遭遇戦の場合歩兵なら即座に防御姿勢が取れるが自転車は厳しいし

それと運用するなら折り畳みと輪行どちらが良いのかな？
コスト、耐久性では輪行が良さそうだけど手間が問題だし

パラトルーパーのフレームってＢＢシェルのタッピングやフェイシング等の下地処理は行われてるんですかね？

BS-1で女子ＭＴＢ放映中

どなたか返答ＰＬＺ！お願いします。あと山に入った人いればレポも。

>>387
あまり詳しくないのでこの辺とかで探してみては？
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/312_all.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/air-rinkou/index.html

何か銀輪部隊スレから軍事板の自転車板大使館になっとる・・・
まぁこういうのもいいですけどねｗ

新しい自転車買った記念age

分解整備時にBBをBBシェルに対し斜めにねじ込んでしまいかなり焦った・・・
組みなおした後に異音や軋みが出てないから多分問題ないだろうけどね

>>389
インプレとかキボン

自転車用水上走行装置が国内で売ってなくて
輸入出来そうなとこ探して偶然見つけたサイト↓
ttp://www.geocities.com/Pentagon/5265/atb.htm
パラトルーパーの降下シーンとかあるんでこのスレの人は面白く見れると思う

>>392
サンクス。

でも、地上でドシン、カシャカシャ、カチカチ、
ハッハ、ハッハッハ、ハ〜ッハの音が
無くて残念、よっぽど地味っだたのかな？

銀輪部隊をリンリン部隊と思ってのは漏れだけ？

あげ

鈴凛部隊

ロード乗りはいないのか！・・・そうか。そうですか。軍用には向かないもんなあ。

ロードに興味があるんだけど、１５万以下は安物扱いって本当？

本当だけど、初めは8万くらいのでいいよ

まあ15万出せばレースで負けた時の言い訳にはならないレベルにはなるな。

ﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟ10万でﾋｰﾋｰ言ってる我々には
想像も及ばない世界だな＞ロード




まぁエアガンｳﾝ十万よりかは、はるかに有意義な
お金の使い方だろうけども('A`)

10マソ以下のは自転車じゃないそうだ。「自転車みたいなもの」だそうで・・・

旧軍に正規編成の自転車部隊造るとしたらどんな編成にしますか？

自衛隊の入隊試験受けてて基地内に何度か入ったんだけども
公用チャリンコはﾎﾞﾛﾝﾁｮ(´･ω･｀)



普通科の隊員さんの私用の自転車の方がよっぽどハイグレード
って当たり前か。

「銀輪部隊」はしょっちゅうパンクするのに業をにやして、タイヤ無しで走破
したと昔の本で見たような。

paratrooperの進化版。
http://www.tidalforce.com/products/m750/index.html
パラは今年の在庫無くなったって。
次回入荷は未定だそうだ。

>>406
自転車にはあまり詳しくないんだけどもハブの周りの
でかい円盤状のカバーは何？

>>407
前輪の円盤はバッテリー。
後輪はモーターだそうだ。

>>408
ｻﾝｸｽ!!

'03→'04はマイナーチェンジだったけども05年あたりで電動化かぁ。

498 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：04/08/16 10:08
突撃をかける自転車槍騎兵の勇姿
http://members.at.infoseek.co.jp/otaknight/jitensya.jpg

499 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：04/08/17 04:40
>>498
「アルベール・ロビダ画『二十世紀の戦争』より。
自転車兵団と戦車という途方もない「先端兵器」がおもしろい。」

これイイ！こういう姿が見たかったの。自転車兵がサーベル片手に
突撃しています。

http://member.nifty.ne.jp/SPACE_FORCE/MUSEUM/SO_002.HTM
「1887　明治20年
アルベール・ロビタ、未来戦記もの“20世紀戦争”を発表。」
とあります。

キャメルバックが欲しい今日この頃、皆様いかがお過ごしですか？

何故秋も深まる時期になってキャメルバッグ・・・

米軍の中古品ならサープラスショップで安く手に入るけどね

やはりロードとマウンテンバイクでは舗装路での走りの軽さは段違いなのかねぇ

「キン。頼んだぞ」
「任せて下さい。おれの自転車は、雨にも風にも、大嵐にも熱病にも
負けませんよ！」

―ベトナム戦争中、地獄の気候・熱病・嵐も、解放戦線の自転車の敵
ではなかった。

＞414
ロードとMTBじゃ舗装路における高速巡航性能はたしかに
段違いだけど、その舗装路ですらパンクするんじゃ軍用としては向かない罠。軽いから持ち運びも楽なんだが。

そこでクロスバイクですよ。
中途半端〜

ロードからはMTB野郎と言われ
MTBからは山道走れねえニセモノと貶される。

自転車界のコウモリ、そう、それはクロスバイク・・・

まあ俺が今乗ってるMTBもクロスバイクみたいなもんなんだけど・・・
GTの低グレードMTBにスリックタイヤとDeoreのコンポ

>>418
クロスバイクは持ってたことあるけど確かに山道走れないｗ

今度はモノホンのクロカン車乗ってみたいなぁ。

>>420
そこでパラトルーパーデザート仕様ですよ。
ttp://www.militarybikes.jp/catalog/M2P001.htm

シマノのコンポーネントがパワーうｐ & デザート塗装。
日本正規販売代理店のオリジナルなんだけども
ちょこっと(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

パラトルーパー入荷未定か・・・
次はロード買ってみるべか・・・

>>422
軍ヲタならカンパニョーロで

トモスモペットの軍用とかないかな？

国道走るの怖いよぅ

>>425
国道は…怖いから脇道を強襲する小心者な俺。

旧軍がチャリ部隊を正規編成に入れてたらどんなモンだったんだろ？

マレー侵攻の分はかなり誇張された面があるらしいが、ロクな機械化も出来ない状況だと
制式化された軍用自転車が欲しいところだ……

けどあの時代、まともな路外性能を持った自転車作れたのかな？

age

age

age

　　　　　　　　　　　 　 　 　 パ
　　　　　　　　　　　　　毎　 ラ
　<('A`；)　☆　　　　　 日　 ト
　　 <　）／　 　 　 ケ　乗　ル
　　 くく. 　 　 　 　 ツ　 っ　│
　　　 　 　 　 　 　 痛　た　パ
　　　 　 　 　圖 　 い　ら

サドルが合ってないと見た

体に合ったサドル買うか、サポーター入りのパンツ履け

さらに乗り続けると快感に変わります。

ブルックスの革サドルを5年かけてケツに合わすのだ。

＞428
ムリでしょ。金属の精錬技術の進歩であれだけ軽くて頑丈なフレームが
作れるようになったわけで。

今までの意見を参項にBD-1を採用と言う事で。

保守

銀輪部隊の自転車は、輸送船で内地から運んだものが殆どです。
（映画「大日本帝国-第一部シンガポールへの道」に、輸送船から荷揚げ
しているシーンがありますね。）
内地では、「テキトーに」寄せ集めで掻き集めました。
兎に角数を揃えることが先決だったからです。
足りない分は現地で購入（徴発じゃなくて、軍票で購入）。
ただ、圧制を敷く英軍と戦争に来たっていうんで現地人の歓呼は凄まじく、
あっという間に集まったという。軍票も受け取らなかったって。
あと、侵攻中のパンクに就いてだが。
自転車屋の応召兵が、誰か書いてたけどゴムの木を銃剣で傷付けて採った生ゴム
で補修してたんだが、侵攻のスピードに間に合わないので、最終的にはゴム部を
全部外して鉄輪のみで走行したらしい。
それでなくても途轍もない悪路を走るので、ケツは赤剥けだし、みんな立ち漕ぎ
で突っ走ったらしい。
因みに、愛車に日の丸の小旗を付け、翻して走るのが流行ったらしい。

UGO最強。折りたたみ前後サスMTBルック車。

>>438
　ノーパンク・タイア欲しかったろうな。
しかしノーパンク・タイアって、はめる時の事を考えると殆どダンピング利きようが無いし、
乗り味悪かったろうな。

グレートジャーニーっぽいのがあればよかった

アメリカ海軍の航空母艦や飛行場で使われている自転車なら販売されていたと思った。

　そら普通に売られているバイクを使ってるだけだからな。
私が見たのはセンチュリオンのMTBだった。

数年ぶりにBB交換しようと思ったら
なんかシマノのBB規格が別物になってやがった。
やっとXTの旧型BBを入手した。

BBシャフトのクランク結合部が、
昔ながらの四角じゃなくてギザギザのギア型になったもんね。

>>445
　更にもう一回規格変わって、クランク・BB一体型になってるんだよ。

あれはまだ上級コンポだけだけどね

>>447　もうXTもなってるよ

XTはどう見ても上級コンポだろう・・・最上級ではないが。

>>444がＸＴと言ってるだろ

てゆうか449＝444なんだけど。

俺なんかいまだに92年型7速サムシフターのXTで　す　か　ら　っ！　残念っ！！

9速ラピッドファイアVブレーキってなにそれ？斬りィ！！

隊長！自分のトレックのディレイラーの調子が悪いであります！

ハイ＆ローとインデックス調整すりゃいいだけだろ。ドライバー1本だ。
ミリオタなら自転車メカくらいイジれ。

なんか自転車ヲタの巣窟と化してるな。

もうすぐノルコのマニックが完成する。

と言ってもフォークを何にするか。
ダートジャンパー２あたりかなぁ。

あ、ノルコはベトコンが精魂込めてフレーム溶接しているから気をつけて。

こういうのの軍用ないっすか？
ttp://www.bikesatwork.com/bike-trailers/

有るよ。基地行くと、今だに実用車＋リヤカーって見る。

キャノンデールからポリス仕様の自転車が販売されるみたいだよ。前はトレックでも
販売されていたし、マングースでも販売されていたけど。

↑見たい！　詳細キボンヌ

優良スレあげ

バイクと違って、音が大きくない。ベトナム戦争当時の解放戦線の武器の一つ
として大活躍。
地獄の気候・熱病・嵐でさえも、解放戦線の自転車を食い止める事は
出来なかった。

>>461
ＤＯ　ＹＯＵとか言う大人の情報誌とかいう雑誌で読んだ。キャリア付で、結構
良さそうだよ。スミスのポリスタイプより良さそうだ。
でもひとつ疑問があるが、もし日本の警察の御巡りさんに見られたら疑われないかな？
フレームにＰＯＬＩＣＥって表記されてるし。カラーはホワイトとブラックの二種類。
グレードも２種類程あったかな。

保守

age

横田のＭＰも自転車乗ってたな　ＭＢを

武装親衛隊の写真集見ていたら、自転車部隊があったけど、この自転車はやはり
軍用に作られたものだったのかな？

自転車じゃなくて馬じゃだめなの？

馬は餌がいる。第一次世界大戦では、兵站の半分が馬の餌の輸送だった。近代戦ではこれが大問題なのだよ。

自転車は、市街区でゲリラ戦をやる時にこそ有力かと。
悪路が無いからパンクの心配もなく、軽いから担いで階段の昇降も可。
走行中も殆ど無音に近いので、隠密性もある。
若し日本が侵攻を受けて市街地区を占領され、ゲリラ戦で応戦する
際には、みんな、チャリで戦おうぜ。

中国の人民解放軍には装甲自転車があるらしい。

>>471　「東京ゲリラ戦線」て小説でそのネタ出てきた。

そう言えば新潟の地震にボランティアしにいった友達はずっとMTBで移動していたらしい。
本格的に雪が降るまでは自動車よりも走れる場所が多くて便利だったと言ってたな。

MTBなら担がなくてもそのまま階段降りれる。

>>472 日本には昔デコチャリという物が在ったらしい。

>>476
ぐぐったら、すげ〜な。

北朝鮮にも自転車部隊ありますよね

障害物競走かな？↓

ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15504&item=6174059301&rd=1

"ウェ〜ン、ビリッ尻だよ〜"↓

ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15504&item=6174059298&rd=1

自衛隊の駐屯地内等での短距離移動の手段として自転車の有用性が研究され、
車輌の加工に実績のある新明和工業が防衛庁から開発の委託を受け製作。
そして2005年に制式化されたのがこの「5式高機動自転車」である。
一般的には知られていないが、イラクに派遣されている部隊にも30台あまりが
配備されており、高い走破性と耐久性でイラクでの任務を幅広く支えている。
この5式高機動自転車の活躍は各国の部隊からも注目され、イギリス軍のサマワ
地区司令官であるチャーチワード中佐は本国に自軍も自転車配備の検討を要請した
とのことである。
このように5式高機動自転車は厳しい環境にも耐えうることが実証され、次年度の
防衛予算で大幅追加される見通しとなったのは最近の報道で承知の通りである。
野戦向けに、メンテナンスが面倒なサスペンションフォークを敢えて採用せず、
リジッドフォークに専用設計されたフレームは軽量化とともにスタイリッシュな
デザインを実現。また太陽光の反射による被発見率を押さえるためにブラック
パーツを多く採用しているのもこのバイクの特徴だ。今回出品した5式高機動自転車は
新明和工業がプロトタイプとして試作した1台で、特別に市場に流れてきた貴重なものである。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18015852
自転車板オクスレより
おいら軍のこと全然知らないんだけど
ここの住人さんたちとしてはどうなん？こういうの

宣伝乙
俺なら半額で組んでやるよ。

>宣伝乙
お約束だが言われると思ったw

だれかマジレスしてくれよw
お願いしますよw

＞ここの住人さんたちとしてはどうなん？

「どうなん？」って何が？

銀輪部隊の未来...

ttp://www.ananova.com/news/story/sm_1399668.html?menu=news.quirkies

e-bayに出ていたベルサリエリ部隊の軍用折り畳み自転車。
セラーのイタリア、ミラノでの受け渡し希望で諦めた。
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=13596&item=7129713235&rd=1

自転車の先端にプロペラ付けて横に折りたたみ式の翼付けて
車体はカーボンか何かで物凄く軽くする。空飛ぶ自転車野郎。
音もなく近づく「強襲人力飛行部隊」。２００名の編隊飛行は圧巻である。

1万数千�`カロリー程消費するんだが
メシとかどうすんだ？

盗んだ自転車で走り出す　行く先はシンガポール
暗いジャングルの茂みの中へ
白人にも縛られたくないと　逃げ込んだこの戦争に
勝った気がした　４２年の冬

盗んだ自転車で走り出す　行く先はシンガポール
暗いジャングルの茂みの中へ
白人にも縛られたくないと　逃げ込んだこの戦争に
勝った気がした　４２年の冬