韓国軍総合スレ　10

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1 ：秘密：
韓国軍の陸海空総合スレです。
韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

●前スレ
　韓国軍総合スレ 09
　　 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1066873290/l50

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html
　　（但しちと古い。みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったり

2 ：名無し三等兵：03/11/05 20:07 ID:q7pA+Ce1
したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。
3 ：名無し三等兵：03/11/05 20:08 ID:???
>>1
激しく乙
4 ：名無し三等兵：03/11/05 20:23 ID:???
otu
5 ：名無し三等兵：03/11/05 20:28 ID:???
韓国軍は１０年後に自衛隊を抜かす。
6 ：名無し三等兵：03/11/05 20:29 ID:zhM7mfVF
俺は8年後って聞きました。
7 ：名無し三等兵：03/11/05 20:33 ID:???
俺は10年前から聞いてます。
つーかファントム導入したのって韓国の方が
早かったんじゃなかったっけ
8 ：名焦し三等兵：03/11/05 20:33 ID:???
乙でつ！
半島のあの人たちはファンタジェスタ～
常に漏れらの斜め上～
9 ：名無し三等兵：03/11/05 20:38 ID:???
F-4KはRoyal Navyでつよ。
10 ：名無し三等兵：03/11/05 20:38 ID:???
今後アジアにおいては中国が強大なプレゼンスを持ち、ナンバー２が韓国。
日本は台湾にも抜かされて４番手。振り返ればベトナムだｗ
11 ：愛知国首相：03/11/05 20:39 ID:???
>10
陸軍力だけならそうかもね(ｗ
だけど台湾は、第三世代持ってなかったような？
12 ：名無し三等兵：03/11/05 20:44 ID:???
>>11
なんだよ第三世代って？
まさか戦車の事じゃないだろうな。
13 ：名無し三等兵：03/11/05 21:15 ID:???
前スレでいっぱい釣れたｗ
14 ：名無し三等兵：03/11/05 21:38 ID:???
早く第２次朝鮮戦争が始まらないかなぁ。
15 ：名無し三等兵：03/11/05 21:44 ID:???
加那、百済、新羅、高句麗に分かれてればええんちゃう。
16 ：名無し三等兵：03/11/05 22:07 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mil.new21.net/board/zboard.php%3fid%3dqna%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d115%26PHPSESSID%3d8382b7511d6292262ffb2f98d006f498
FCS-3と FCS-2-31に対する質問申し上げます. + -
ダルトングゴサ 2003-11-05 17:45:31, Hit : 15

この前,百選号様がデ－コにあげた文とここに資料たちを一番(回)総合して見ればね...
イジズ艦とは SPY-1 多機能レーダーでサーチ, トラッキング, タケッインディケーションまで遂行して
別に SPG-62で最終調査をして蘇芳表交戦能力を獲得するのに比べて...
FCS-2-31は単純なイルルミネイティング機能しかない SPG-62とは違うように(この児孩が
元々変なのだが..;;) 独自のトラッキング/イルルミネイティングをならながったレーダーだ 4個を
手におえることができる位相配列レーダーというのだと私は理解したんですが
それなら FCS-3に再び FCS-2-31と類似の性格の Jバンド素子を付け加えるということはちょっと変ではないかな..?
私が粗暴でよく分からないですが, FCS-3は SPY-1同じ多機能レーダーの性格をたたえるようだが..
イジズと同じく単純な調査期をてんから二魚介ほど付け加えるのがもっとましではないでしょうか?
APARのようにするのでもなくて再び他の素子を FCS-3に付け加えて(これはどこだ付けますね..?
FCS-3のレーダー全面一定部門を割り当てて..?)使う...?
私が理解したのが正しいかはよく分からないですが... 短い考えをもっては FCS-3の一面に割当された
センサー数字が減ってレーダー性能をむしろ弱化させる仕事にならないか考えて見ます..
*P.S: ムラサメの OPS-24街 cueをしてくれるのですか..?
17 ：名無し三等兵：03/11/05 22:10 ID:???
「来年に水道・バス・地下鉄・タクシー・電話料金を値上げ」
http://japanese.joins.com/html/2003/1105/20031105172400300.html

軍事費アップのツケがいよいよ来るよ。
18 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/11/05 22:28 ID:???
韓国の税制について疎いんですが、油類の値上げだけで
他は関係ないように見えます
解説お願いします
19 ：剣恒光 ◆YR1Hskt.M. ：03/11/05 23:00 ID:???
新スレオメ！！
>>1の文面まだ使ってくれてるのだな。変えてくれてもいいよ。
20 ：名無し三等兵：03/11/05 23:21 ID:???
たまに出てくる、韓国の軍ｵﾀが集う画像掲示板のurl誰か貼ってくれるとウレシイ。
21 ：名無し三等兵：03/11/05 23:37 ID:???
>>1
新スレ乙！！

>>19
すっげぇーお久しぶりです。おべんきでしたか？
22 ：名無し三等兵：03/11/05 23:43 ID:???
>>18
>油類（税）の値上げだけで他は関係ないように見えます

言ってることがよくわからん。財源不足を公共料金アップでカバーしようとするのは、
日本でもあること。
23 ：名無し三等兵：03/11/05 23:54 ID:xHsG1Yfv
>>7
韓国はF-4DとEだっけ。Ｄは機関砲付いてるの？
24 ：名無し三等兵：03/11/06 00:00 ID:???
ついたのはEからではないかと。
25 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/11/06 00:05 ID:???
>>22
国庫からの補助はあっても水道は地方の会計だったりしないのですか？
そのへんよくわからないなあと
26 ：名無し三等兵：03/11/06 00:12 ID:???
>>13
前スレは見てないが、吊るときにはメール欄にでも何か書いとくとよろし。
そのままだと負け犬の遠吠えなので。
27 ：名無し三等兵：03/11/06 01:09 ID:???
>>7
後だったと思うよ。
ちなみに米軍の中古
28 ：名無し三等兵：03/11/06 02:10 ID:???
1950 年朝鮮戦争にて最初に38 度戦を奪還し、1965 年ベトナム戦争では、
最初に派遣された韓国軍部隊。この歴史的な激動期のたびに中心的存在として、
まさに「虎」のように勇猛な姿を見せ付けながら戦ってきた部隊がある。
「猛虎部隊」と言われる彼らは戦車、装甲車、ヘリコプター、爆撃砲そして
機械兵器と歩兵隊が一体となった最強の地上戦部隊「首都機械化部隊」なのだ。
首都機械化部隊は高度の機動力と爆撃力を保有し、最強部隊として韓国軍の誇り
でもある。
29 ：名無し三等兵：03/11/06 02:14 ID:???
青龍師団ってのもなかったっけ？
30 ：:：03/11/06 03:54 ID:???
白馬もあるな
31 ：名無し三等兵：03/11/06 04:23 ID:???
ところで、前スレで韓国軍の侵攻を自衛隊は阻止できないとか主張していた香具師って、
まさか日米安全保障条約と在日米軍、ついでに在韓米軍の存在に関しては何も考えてないのかね。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

Treaty of mutual cooperation and security between Japan and the United States of America
(日米安全保障条約・安保条約) 1960(昭和35)年1月19日ワシントンで署名
1960年6月19日 国会承認
1960年6月23日　批准書交換、効力発生

1960(昭和35)年6月23日 条約第6号

第五条（共同防衛）
１ 　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
32 ：名無し三等兵：03/11/06 08:09 ID:???
日米安保があれば安全と思ってるのは幼稚。
33 ：名無し三等兵：03/11/06 08:23 ID:???
まあ無かったらとっくの昔に中国やロシアにやられてたがな。
34 ：名無し三等兵：03/11/06 08:24 ID:???
北朝鮮の大部分が射程内に入る３００キロ級の地対地ミサイルが導入され、
今月末に実践配置される予定だ。
軍消息筋は４日「米ロッキードマーティン社が製造した戦術地対地
ミサイルのＡＴＡＣＭＳブロック１Ａ型ミサイルを、近く東部戦線基地
に配置する計画だ」と明らかにした。 ＡＴＡＣＭＳブロック１Ａ型ミサイ
ルは、９７年に導入したＡＴＡＣＭＳブロック１型を改良して射程距離を伸
ばし、正確度を高めた新型ミサイル。外国に販売されたのは韓国が初めて
だ
35 ：名無し三等兵：03/11/06 10:04 ID:???
>>28
ベトナムでは一般ピープル相手の突撃作戦で名をあげた。

強姦、虐殺やりたい放題、金大中が遺憾でしたと言っただけでごまかした。
自国民への虐殺も斉州島や半島でもやってからつい癖が出た？

自分には甘く、人には辛い朝鮮の糞どもの住むところはそのうち無くなる。
36 ：名無し三等兵：03/11/06 10:50 ID:???
>>31

ハン板から来たの？まぁそんなに張り切らないで。ここ、軍板だから。
37 ：名無し三等兵：03/11/06 12:48 ID:???
>>35
オイオイ･･･・・。
38 ：名無し三等兵：03/11/06 13:31 ID:???
>35
自国民への…というのはあっちでも汚点と認識されているから間違っていますが、
ベトナムでは実際どうだったのやら。

白将軍は、ベトナムでも民弊の防止に努め…と書かれていましたが、
伝え聞く話だと全くそれをしていないようにも取れますし。
やっちゃうと北支のように対ゲリラ戦が全く成り立たないのは分かっていた
事でしょうし、どの程度の軍紀を保っていたのか。
宣伝で負け、戦争に負けた以上韓国が悪かったとはなるのでしょうが。
39 ：名無し三等兵：03/11/06 13:44 ID:GtZ0w4cY
ベトナム人の韓国人への感情がすべてを物語ってるだろ。
40 ：名無し三等兵：03/11/06 13:57 ID:???
…と言われても分からん。

韓国人の日本人への感情が全てを物語っているのか？
41 ：名無し三等兵：03/11/06 14:08 ID:???
>>40
韓国は反日教育を行っており、反日感情がある。
ベトナムは反韓教育を行っていないが、反韓感情がある。
42 ：名無し三等兵：03/11/06 14:14 ID:???
反日教育ねぇ・・・まぁ、確かに中国の赤ブラジャー暴動を見ていたら
連中の馬鹿さ加減はわかるけど。
43 ：名無し三等兵：03/11/06 14:18 ID:???
中国って「反日教育」してたっけ？
歴史の授業の範疇であれば、ベトナムも反米反韓教育をしているとも
言えるかもしれないが。
44 ：名無し三等兵：03/11/06 15:41 ID:???
あの韓国よりの日本語版ニューズウィークでさえ、特集記事で韓国軍の悪逆無道ぶりを
ベトナム人に語らしている。

往時を思い出して韓国人が目の前にいれば叩き殺すとまで発言している。
生き証人は何処かの国のいい加減な証人ではなく、まだ沢山生きている。
45 ：松井ひでき：03/11/06 15:45 ID:qDrrqZou
ベトナム戦での韓国軍というと本多勝一の｢北爆の下で｣に現地取材した記事が載っていますよ。
46 ：名無し三等兵：03/11/06 17:27 ID:???
>>43
今日の毎日か朝日新聞によるとかなり力を入れているみたいよ
47 ：名無し三等兵：03/11/06 17:29 ID:???
中国も台湾も内に不満が来ないように外に向けるのに努力を傾けすぎでちょっと困ってる。
48 ：名無し三等兵：03/11/06 20:14 ID:???
二次大戦が終わった後中国人に叩き殺された日本兵も多かったとも言うし、
日本も韓国はともかく、中国には未来永劫謝罪しないと

じゃなくて、韓国も非を認めて真摯に謝罪する事が必要だな。
49 ：名無し三等兵：03/11/06 22:58 ID:???
ＡＴＡＣＭＳブロック１Ａの命中誤差は１０Ｍ以内。
弾頭には生物・化学弾頭、サーモバリック弾頭、クラスター子弾などを装着
可能。
日本の原子力発電所はこのミサイルの弾頭の直撃に耐えうる強度は持っていない。

ノドンやテポドンはその命中精度の低さから、あまり脅威視されなかったが、命中誤差が
１０Ｍなら話は別である。
日本には現在、これに対抗しうる有効な手段は皆無である。
50 ：名無し三等兵：03/11/06 23:25 ID:???
核兵器開発をしているわけでもない非核国の原子炉をいきなり破壊…
立派にテロ国家(それも札付きの)に仲間入りですね。

ところで、それによるメリットは？
51 ：名無し三等兵：03/11/06 23:30 ID:???
確かに日本の原子炉が甚大な損害を蒙った場合福島とかはともかく島根や玄海灘沿いの原発だったら
朝鮮半島も何も無いでは済まされないと思うんだが・・・。
そんな精度だったら取り返しのつかない原子炉より管理施設や変電所に命中させてエネルギー供給に
ダメージを与えたほうがいいもんだが。
52 ：名無し三等兵：03/11/06 23:36 ID:???
変電所ならGFにやらせたほうがいい。ミサイル打ち込むまでもない。
53 ：名無し三等兵：03/11/06 23:39 ID:???
>>50

イスラエルはテロ国家でつか？
54 ：名無し三等兵：03/11/06 23:39 ID:???
報復に海上封鎖されて大変なことに

え、北から陸路で？…送るものなんてあるのか？
55 ：名無し三等兵：03/11/06 23:41 ID:???
>53
せめて同じレスの中の１行上くらいは読めよ
56 ：名無し三等兵：03/11/06 23:51 ID:???
>>55

当時のイラクの核兵器開発能力は、今の日本の足元にも及びませんが何か。
57 ：名無し三等兵：03/11/06 23:55 ID:???
>>43
中国4,000年の歴史。
その偉大なる歴史を学ぶ中学生の歴史教科書は、
なんと半分が抗日戦争に関して書かれているそうな。

・・・勿体無い。
中国の共産党にしてみれば、共産主義が死んだ今、
政府の正統性を主張するのに反日を利用せざるを得ないのでしょうが。
58 ：名無し三等兵：03/11/07 00:03 ID:???
つか、当時まだイラクの原発は建設途上じゃなかったっけ。
核物質満載で絶好調稼動中の原発を破壊するのと同列におくのはちょっと。
59 ：名無し三等兵：03/11/07 01:25 ID:???
最近の言動を観ていると、言うまでもない気がするが？ ＞ イスラエル
60 ：名無し三等兵：03/11/07 01:30 ID:???
イスラエルはうまく立ち回ればこれだけできる、といういい見本だ。
61 ：名無し三等兵：03/11/07 02:05 ID:???
イスラエルの所業は決して許される物では無いだろうが、
やらなければやられるという状況に有るのだから、個人的には理解している。
62 ：名無し三等兵：03/11/07 04:06 ID:6f5+pwlt
>弾頭には生物・化学弾頭、サーモバリック弾頭、クラスター子弾などを装着
>可能。
>日本の原子力発電所はこのミサイルの弾頭の直撃に耐えうる強度は持っていない。

　さすがにクラスター弾頭が当たって壊れる建物ってのは無いだろ。ソレに
生物化学弾頭は存在しないし、サーモバリックも配備段階じゃないはず。
63 ：名無し三等兵：03/11/07 05:04 ID:???
韓国軍はイスラエル軍と比較すると興味深い。

メルカバ　K1戦車
メルカバMk3(無理やり120mm搭載)　K1A1戦車(無理やり120mm搭載)
エイラート級×3隻(超重武装) KDX-3×3隻(超重武装)
ラビ(F-16もどき) A-50(F-16もどき)
F-15 F-15K

64 ：名無し三等兵：03/11/07 06:51 ID:???
まあアメリカのイスラエル
日本の韓国
ヨーロッパのオランダと言われるくらいですからな。

イスラエルの艦艇は異常に重武装。
そこらへんは韓国と思想が似てる。
両者とも仮想敵国に囲まれ、近海決戦に特化した海軍だ。
65 ：名無し三等兵：03/11/07 09:27 ID:???
<丶｀д´>＜慣性誘導装置の使い方が分からないので教えて欲しいﾆﾀﾞ
66 ：名無し三等兵：03/11/07 12:14 ID:???
>>63
ぷちＭ1のＫ1と、イスラエルの本気が詰まったメルカバを一緒にするのは無理があると思うが。
大体、重武装過ぎて無理が伝えられる韓国産兵器と違って、
イスラエルのは、御当地で使う限り、実用上で無理があるという話は聞こえてこないぞ。
大体、エイラート級なんて、ノースロップ・グラマンが「インガルス・コルベット」として商品化するぐらいだからな。
重武装ではあるが、異常といわれるほどのものではないだろう。
67 ：名無し三等兵：03/11/07 12:50 ID:???
>>66
韓国とイスラエルは志向性が似てるって言うだけの話じゃない？
技術力に差はあるからイスラエルの方が一枚上手だと思うけど。
でもまぁ技術力が追いついてもメルカバのような特異な戦車は作らんだろうなぁ・・・
68 ：名無し三等兵：03/11/07 13:42 ID:???
>>66
>>63は両者の戦略環境・国際環境と、その条件下での対応の類似性を言っておると思われ。
確かに事実上米国のみへの依存、米国以外の同盟国・友好国が無い、兵力差が有る敵国、
陸軍偏重、航空優勢の重視など似ている点はある罠。
69 ：名無し三等兵：03/11/07 13:45 ID:???
鮫と鯱ぐらいの相似性があるな。
70 ：名無し三等兵：03/11/07 15:03 ID:bp6978XG
前スレで、「新型潜水艦導入によって、結果的に韓国はアメリカ無視の独断専行
の因果応報を味わいつつある」って聞きましたけど（でも導入するいじょう、それ
なりに成算あってのことだとは思うけど？）、そういえばイスラエルもドイツの
潜水艦技術を導入中でしたよね。

とはいえ、似て非なる部分のほうが、ぼくは気になります。

実際、韓国のばあいダイレクトな敵性国は分断した片割れだけで、ゆえに敵と
の宗教対立・言語対立はありません（むしろ儒教血縁主義の文化的エトスは、
骨がらみで共有）。

その状況下で、政治的な事情から日本を露骨に敵視する（でも財布は最後まで
あてにできると思っている）という、余裕があるといえば余裕があり、虫が良
すぎといえば良すぎる「戦略的愚行」で貴重な国家の人的・物的資源を消費し
ている韓国は、イスラエルとはかなり異なるのではないかと。

イスラエルとちがって、自滅の気配がより濃厚だというのは偏見でしょうか？
71 ：名無し三等兵：03/11/07 15:05 ID:???
朝鮮は、かつてイスラエルのような綱渡りをやってて失敗した国。既に自滅済み。
72 ：名無し三等兵：03/11/07 15:12 ID:???
お前らがいつも鬼の首を取ったかのように掲げる例の９０式世界３位の雑誌では、
Ｋ１Ａ１はメルカヴァＭｋ３より上位ですが何か？
運用その他の言い訳は一切認めないからな。
73 ：名無し三等兵：03/11/07 15:15 ID:???
>>70
潜水艦導入と言っても、米が原潜撃ってくれる訳でも無し、
周りの国はどこも潜水艦持ってるんだから、導入するくらい
どうと言う事もないんじゃないか？
74 ：名無し三等兵：03/11/07 15:18 ID:???
単に、メルカバがいわゆるMBTの概念からちょっと外れてるということだよ。番外。
75 ：名無し三等兵：03/11/07 15:28 ID:???
イスラエルにとっては最高だが、そんな戦車をほしがるのはイスラエルしかない、ってな評価だったか。
76 ：名無し三等兵：03/11/07 15:34 ID:???
駐イラク米軍も欲しがるかもしれない（ｗ
77 ：名無し三等兵：03/11/07 15:43 ID:???
圧倒的な非対称戦特化型だしなﾒﾙ河馬。
78 ：名無し三等兵：03/11/07 15:50 ID:???
どこが？
メルカヴァＭｋ１は戦車と戦うために生まれてきたのですが。
79 ：名無し三等兵：03/11/07 16:02 ID:???
>>79

過去から来た人？今は2003年なんだよ。
80 ：名無し三等兵：03/11/07 16:41 ID:???
>>79
・・・
81 ：名無し三等兵：03/11/07 17:37 ID:???
韓国軍とは関係ないのですが、以下はある中国の軍港の写真です
http://www.cjdby.com/uploadfile/200310121512723760.jpg
左側に鎮座している揚陸艦はType-072-IIIという中国海軍の新型揚陸艦です
http://www.sinodefence.com/navy/amphibious/072iii.asp
それで右ですが・・・アイランドを改装中のVaryag...
82 ：63：03/11/07 17:41 ID:???
KDX-3が3隻というのも、なかなかビミョーなところを突いている。
1隻でも北朝鮮軍の攻撃に対して艦隊防空を提供できるので、日本海、黄海、予備に一隻づつ配置でき、
3隻あつまれば中国、ロシア、日本の一個護衛隊群に十分対抗できる。
平時においてもアメリカの要請に応じてイージス艦を派遣できる。





83 ：名無し三等兵：03/11/07 17:42 ID:???
>70
中共、ロシアも仮想敵国に追加してくれ。
84 ：名無し三等兵：03/11/07 17:43 ID:???
>>82
3隻同時に動かすんですか？
85 ：名無し三等兵：03/11/07 17:49 ID:???
そして3隻同時に整備。
86 ：名無し三等兵：03/11/07 18:07 ID:???
さすが陸式海軍。
87 ：名無し三等兵：03/11/07 18:34 ID:???
なんか韓国の掲示板では「ステルスF-15」なるものを導入すべきだとか言ってるんだけど、
そんなものあるの？また妄想？
結構向こうの人真剣に議論してるんだが・・・
88 ：名無し三等兵：03/11/07 18:44 ID:???
F-15はRCSが大きい部類にはいるはずだけど。
あれじゃない？日本でもよくある「電波吸収塗料を塗ればステルス！」って勘違い。
89 ：名無し三等兵：03/11/07 18:55 ID:???
ステルスF-15ね。まさかガワで覆ってステルス形状にするのかなあ。性能がた落ちだけど。
あるいは木材骨格に布張りでつくって電波を透過するのかなあ。無動力グライダーになるけど。
数十センチ単位の電波吸収材で機体を覆って電波を全部吸収‥飛行機じゃなくなるなあ。
四方八方にフェーズドアレイアンテナつけて、レーダー波と逆位相の電波で‥非現実的だなあ。
どうやればできるんだろう？
90 ：名無し三等兵：03/11/07 19:05 ID:???
人力毒電波で電波を相殺……
91 ：名無し三等兵：03/11/07 19:07 ID:???
分離式のガワを推したい
92 ：名無し三等兵：03/11/07 19:11 ID:???
アーマード・イーグル萌え
93 ：名無し三等兵：03/11/07 19:53 ID:???
捕虜を機外にぶらさげて……
94 ：名無し三等兵：03/11/07 20:50 ID:???
＞＞８９
むしろ山ほどそんなデコイを作ることで本物がわからなくなるという意味でステルスF15
95 ：名無し三等兵：03/11/07 20:51 ID:???
F-22の特集本でやたらとんがったF-15の絵が掲載されてた。
ステルス性を向上させたバージョンとして提案されてたそうな。
当然現物は存在しない。
96 ：名無し三等兵：03/11/07 20:53 ID:???

誰か言えよっ！








F-15にエラをつけたバージョンだろ、って！
97 ：名無し三等兵：03/11/07 21:27 ID:Z61Zptwb
Ｆ－２２をＦ－１５のステルスバージョンとでも思ってるんじゃないか？
98 ：名無し三等兵：03/11/07 21:37 ID:???
F-15KⅡとか
99 ：名無し三等兵：03/11/07 21:40 ID:???
>>95
当然ながら基本的にはF-15ベースだろうけど、それをふまえて兵装や増槽の搭載位置、
搭載方法とか考えると、本格的ステルス機にはほど遠そうな予感。
もし実機があってもどっちつかずで終わりそうだ。
100 ：名無し三等兵：03/11/07 21:45 ID:???
前進翼にして電波吸収塗装にして新型F-15だよ。そんでステルス機と言い張る。

S-37と同じように。
101 ：名無し三等兵：03/11/07 22:12 ID:???
なぜ日本ブレイク工業社歌のアメリカ版が…
102 ：ウルサン級：03/11/07 23:19 ID:???
>>96
エラってカナード翼のこと？
103 ：名焦し三等兵：03/11/07 23:27 ID:???
>>102
ひくひく動くんだろうか？
104 ：名無し三等兵：03/11/07 23:33 ID:???
おそらくノーズコーンが角張ってるんだろう。
105 ：名無し三等兵：03/11/07 23:54 ID:???
単に脳内戦闘機だから見えないんじゃないのか
106 ：名無し三等兵：03/11/08 00:08 ID:???

チョン偉い人：素晴らし戦闘機を開発したと聞いたニダよ。

チョン技術者：はい。このＦ－１５に塗られた塗料の効果で、バカには見ることも、
　　　　　　　　　レーダーで捕らえる事もできないニダですよ。

チョン偉い人：という事は、ウリたち世界最優秀民族には見れても、
　　　　　　　　　バカなチョッパリどもには見れないニダね。

チョン技術者：ウリナラマンセー！！
107 ：名無し三等兵：03/11/08 00:26 ID:???
キムチ臭いヤツの書き込みばかりですね。
108 ：名無し三等兵：03/11/08 00:54 ID:???
ええ北の工作員が日韓の間を割こうと暗躍中です
109 ：名無し三等兵：03/11/08 01:10 ID:???
裂けても問題無いし。
110 ：名無し三等兵：03/11/08 01:29 ID:???
日本攻める気まんまんじゃん。
111 ：名無し三等兵：03/11/08 01:29 ID:???
むしろ割いてくれ。
112 ：名無し三等兵：03/11/08 01:31 ID:???
185億円分のｸﾗｽﾀｰ爆弾お見舞いしちゃる
113 ：名無し三等兵：03/11/08 05:48 ID:???
ウリらの新兵器にケチつける気か？
114 ：名無し三等兵：03/11/08 05:50 ID:???
F-22を大量発注の予定。
もちろんカードで。
115 ：名無し三等兵：03/11/08 05:53 ID:???
そしていつもながら踏み倒す
116 ：少佐：03/11/08 06:38 ID:fGfKvb6g
「アメリカから買った最新式の戦闘機のデータ―を中国やロシアに
売るニダよ！これで今日は焼肉が食えるニダ！」
この国の人間は平気でこういうことをやりかねない。
117 ：名無し三等兵：03/11/08 06:43 ID:???
なんだいきなり
118 ：名無し三等兵：03/11/08 07:01 ID:???
>>117
被害担当スレにようこそ。
119 ：名無し三等兵：03/11/08 09:35 ID:???
おととし地下鉄で盛大に焼肉やった国だから
やりかねませぬ
120 ：名無し三等兵：03/11/08 09:45 ID:???
というかF-16を売ろうとしたくニダし。
121 ：名無し三等兵：03/11/08 10:30 ID:???
野球の日韓戦で手も足も出なかったみたいだけど、軍の野球チームってないの？
Kリーグには陸軍のチームが出てたと思うんだけど。
122 ：名無し三等兵：03/11/08 10:37 ID:???
俺は肩に担いだ84mm無反動砲を上陸してくる
ﾁｮｿの揚陸艇に放った。「ｱｲｺﾞｰ!!ｶｱｯｸﾄｴﾄｴﾄｴ!!」
哀号を上げながら数十人のﾁｮｿが粉々となった。
間髪入れず支援砲撃を受けたﾁｮｿの揚陸艇が誘爆
しながら次々と吹っ飛んだ「謝罪ﾄ賠償ｵｵｵｵｵｵ!!」
絶叫と共に数十万のﾁｮｿが肉片となった。
俺達の殺したﾁｮｿはこれで4500万匹･･･まだまだ
戦いは続く････
123 ：　：03/11/08 11:47 ID:???
>>122
上陸寸前まで容認するのかよ、、
玄海灘を渡る時点で沈めろよ。
124 ：名無し三等兵：03/11/08 11:51 ID:???
>>122
84mでってデビークロケットでもぶっ放したのか？
125 ：名無し三等兵：03/11/08 12:05 ID:HWx0681k
>>124
肩撃ち式の「核砲弾」発射機でしたっけ？
126 ：名無し三等兵：03/11/08 12:29 ID:???
餓島「ソロモンよ！私は帰って来た！」
127 ：名無し三等兵：03/11/08 12:54 ID:???
4500万って韓国の人口より多くない？
128 ：433番：03/11/08 13:19 ID:J92KMgF9
そう言えばガダルカナル島も、我島でしたね。
かけてたのかな？
まー韓国軍は強いですよ。やる気があるから。
自衛隊は、政府にやる気が無いからなー
でも最近、小泉さんがなんか自衛隊を国軍にしたいとかほざいてたよ。
どうなることやら、選挙が終わったら面白いことになるのかな？
129 ：名無し三等兵：03/11/08 13:24 ID:???
うむ、自衛隊が軍拡するのに何の問題もないな。
だって弱いんだからw
130 ：433番：03/11/08 13:27 ID:J92KMgF9
>>自衛隊が軍拡するのに何の問題もないな
本当？韓国騒がない？北が騒がない？中国が騒がない？
それなら、本腰入れてちゃんとすれば、また強くなるよ韓国より。
131 ：名無し三等兵：03/11/08 13:28 ID:???
相手が自衛隊が弱いと思ってるなら全く問題ないでしょうｗ
132 ：名無し三等兵：03/11/08 15:34 ID:???
>127
半島北部や、日本列島、中国、ロシアにもいるからだろ　＞まだまだ戦いは続く・・・
>130
アメリカが騒がなければ、何の問題にもならない。
133 ：名無し三等兵：03/11/08 15:39 ID:???
ちょっと視点を変えて、徴兵制のある国の軍隊ってどんな感じなの？
体罰、いじめ、自殺、逃走、徴兵拒否、配置先の決定法、
訓練中の死者、負傷者への補償、隊内犯罪、出身や縁故差別ってあるの、
兵役中に取れる資格、就職との関係、、、などなど、
知ってる方、教えて下さいませ。
134 ：名無し三等兵：03/11/08 16:00 ID:???
KD-2の母でございます。息子がSM２を一度に一発ずつしか撃てないと
嘆いております。
どうすればいいでしょう･･･？
135 ：名無し三等兵：03/11/08 17:12 ID:???
>>134
イルミネータを増やしなさい。
ああ、KX-3くんもイルミネータを増やさないと悲しいことになるかもしれませんね。
136 ：名無し三等兵：03/11/08 17:18 ID:???
KD-2の母でございます。息子が兄弟がもっと欲しいと嘆いておりますが
家計の問題から6人以上は難しい状況です。（それも厳しいかも）
どうすればいいでしょう･･･？
137 ：名無し三等兵：03/11/08 17:26 ID:???
>>136
叔父兄弟のウルサン級を変装させてうまく騙しましょう
138 ：名無し三等兵：03/11/08 17:29 ID:???
ＫＤＸ３ってイルミネーター３つだろ。
139 ：名無し三等兵：03/11/08 17:48 ID:???
DX-○の数と同数増えるんだよ
140 ：名無し三等兵：03/11/08 17:53 ID:???
しかしチビデブな家計だよな
141 ：名無し三等兵：03/11/08 17:59 ID:???
北のﾔｼの血が入っていると思われ＞チビデブ
142 ：ウルサン級：03/11/08 18:22 ID:???
>>137
名案ですな。
ウルサン級にMk41VLSを積んで韓国国産防空システムを積んで、
DDGに格上げするﾆﾀﾞ !!
143 ：名無し三等兵：03/11/08 18:22 ID:UYud6L9V
ってか韓国海軍の総勢はいったい如何ほど？

詳しい方教えてください
144 ：ウルサン級：03/11/08 18:32 ID:???
>>143
テンプレにもあるけど、とりあえずこの辺を見るﾆﾀﾞ

韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
145 ：名無し三等兵：03/11/08 18:33 ID:???
>>143
韓国海軍公式サイト
ttp://www.navy.go.kr/
146 ：143：03/11/08 18:33 ID:UYud6L9V
>>144
サンクスニダ
147 ：143：03/11/08 18:42 ID:UYud6L9V
ってかホントに末期のチビデブだな

１０００トンの潜水艦に魚雷発射管８門搭載

・・・って
148 ：名無し三等兵：03/11/08 18:47 ID:???
2010年の海自と韓国海軍（□新DDH,■旧DDH,☆イージス艦,★エリアディフェンス艦
◎ステルス駆逐艦,○5千t級駆逐艦,●5千t級駆逐艦(76mm),◇大型フリゲート,◆小型フリゲート）
海自
　□□■■
　☆☆☆☆☆☆★★★
　◎◎○○○○○
　●●●●●●●●●
　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

韓国海軍
　☆☆☆★★★★★★
　◇◇◇
　◆◆◆◆◆◆◆◆◆　

まああんまり変わらないかも
149 ：名無し三等兵：03/11/08 19:17 ID:???
全部出して艦隊決戦って考え方をどうにかせれ
150 ：名無し三等兵：03/11/08 19:20 ID:???
まあ、数が多い方が艦艇のやりくりに余裕は持てるだろうけどな…。
151 ：名無し三等兵：03/11/08 19:29 ID:???
同じ作業量の任務をこなすならな
実際には韓国の方が楽だわな
152 ：名無し三等兵：03/11/08 19:34 ID:???
>>148
韓国のエリアディフェンス艦って何なのですか？
それと、１８ＤＤもエリアディフェンス艦になりそうじゃないですか？
153 ：名無し三等兵：03/11/08 19:44 ID:???
>>148
韓国のイージス艦、順調に行っても2010年までに1隻しか出来ないのでは？
154 ：名無し三等兵：03/11/08 19:52 ID:???
>152
KD-2だろ
SM-2が32本もある
かぜはSM-1
155 ：名無し三等兵：03/11/08 19:55 ID:???
>>152
kdx-1とkdx-2のことだと思うよ。
スタンダード積んでるからね。
「かぜ」クラス相当かな？
156 ：名無し三等兵：03/11/08 19:56 ID:???
>155
まだｘが取れていないw
157 ：名無し三等兵：03/11/08 19:57 ID:???
あ、kdx-1はスタンダード積んでなかったね・・・
ミスでした
158 ：名無し三等兵：03/11/08 20:01 ID:???
韓国海軍が羨ましい





日本は艦番号に困るのに
韓国海軍は通し番号で十分間に合う
159 ：名無し三等兵：03/11/08 20:23 ID:???
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄって海面すれすれ飛ぶ対艦ミサイルに
どれくらい有効なの？
160 ：名無し三等兵：03/11/08 20:26 ID:???
２０１０年にじゃあ１８ＤＤは就役してねえぞ。
２０１０年は１７ＤＤＨの就役だろうに。
161 ：名無し三等兵：03/11/08 20:29 ID:???
>>159
ほとんど役に立たないと思われます。そうゆうのはESSMとかファランクスの仕事ですから。
てゆうか、KDX-3のSSM16発とかコリアンクルーズミサイルに突っ込みはないのか？
162 ：名無し三等兵：03/11/08 20:34 ID:???
>>161
みなさん突っ込みすぎて疲れてるんでつよ・・・
163 ：名無し三等兵：03/11/08 20:34 ID:???
ＳＳＭ１６発はインドとか中国とかで流行ってるし。
コリアンクルーズは・・・・・・。
164 ：名無し三等兵：03/11/08 20:35 ID:???
それが就役してるころには１８ＤＤもいるので
ＦＣＳ－３改で迎撃するので問題なし

やっぱりＫＤＸ－３に突進するＸＳＳＭ－３萌え
165 ：名無し三等兵：03/11/08 20:47 ID:???
韓国海軍は、新型打撃艦の建造に着手する。
２００００㌧の船体に、飛行甲板、上陸用舟艇を標準で装備する。
搭載するヘリは陸軍の戦闘ヘリをはじめ、多様なへりの運用を目指す。
精鋭の海兵隊員６００名が搭乗可能。
特筆すべきは、強力な対地攻撃能力で、１５５ｍｍ艦載砲３基の他
陸上発射型の地対地ミサイルを改良、これを１６発以上搭載する。

高官は「この艦が完成すれば、敵国に奪われた島嶼を短時間のうちに奪還できるだけでなく、
直接首都を叩ける為、抑止力としても期待できる。」と発言した。
166 ：名無し三等兵：03/11/08 20:53 ID:???
>敵国に奪われた島嶼

暗に対馬のこととか示してそうだな。
167 ：名無し三等兵：03/11/08 20:55 ID:???
>>165
マジ？海自も上陸支援艦きぼん。
168 ：名無し三等兵：03/11/08 20:57 ID:???
本気で竹島の取り合いする気なんでしょ。
169 ：名無し三等兵：03/11/08 20:58 ID:???
竹島はもうとられてるだろ……住んでるし。
170 ：名無し三等兵：03/11/08 21:03 ID:???
>>168
大丈夫、横須賀なんか６０年住み着かれているが日本の領土って事になっている
171 ：名無し三等兵：03/11/08 21:04 ID:???
こっちが攻めてくることを想定してんじゃないの？
まあ、お互い命かける価値はないと思うけどね。
172 ：名無し三等兵：03/11/08 21:09 ID:???
韓国は１６ＤＤＨの動向に、神経質になっています。
固定翼機を運用できない、と言っていても陸上自衛隊のヘリは運用できる
（事実、運用すると計画書で明言）ので。
おそらく、ＡＨ－６４Ｄを載せる、と思っているんでしょうな。
173 ：名無し三等兵：03/11/08 21:12 ID:???
>>170
そうか、そういう逆既成事実があったな。
174 ：名無し三等兵：03/11/08 21:14 ID:???
しかし新型打撃艦が日本の首都を砲撃しに来たときは日本の落日だな
でもまあ潜水艦が一瞬で始末してくれそうだけどよ
175 ：名無し三等兵：03/11/08 21:20 ID:???
もし、東京を攻撃する気なら、硫黄島を狙うだろうな。
176 ：名無し三等兵：03/11/08 21:22 ID:???
君達、釣られてないかい？
177 ：名無し三等兵：03/11/08 21:26 ID:???
いわれても、韓国自体が国家規模の釣り師だし……
178 ：名無し三等兵：03/11/08 21:43 ID:???
日本が渡洋攻撃能力を有する意図がある以上、日本を攻撃する能力を有しようと
する韓国軍の考え方はまともだと思えるが。
179 ：名無し三等兵：03/11/08 21:47 ID:???
まあ、そうだね。
ちょっとした建艦競争だな。韓国も大変だよ。
帝国もこんな感じでアメリカから生暖かく見守られてたのかもな。
180 ：名無し三等兵：03/11/08 21:52 ID:???
だとしたら安心できないな。
181 ：433番：03/11/08 21:53 ID:J92KMgF9
渡洋作戦だー渡洋作戦だー渡洋作戦だー！
建艦競争だー建艦競争だー建艦競争だー！
竹島奪回だー竹島奪回だー竹島奪回だー！
大日本帝国の底力を見せてやれー
182 ：名無し三等兵：03/11/08 22:00 ID:???
>179
だがしかしアメちゃんが日本に勝てたのは、緒戦の敗北を受けて国民が本気になったから。
いくら国力で勝ってても腐りきったままではかつてのロシアのように敗れることだってあるだろう。
183 ：名無し三等兵：03/11/08 22:06 ID:???
お前ら釣られすぎ。メール欄が表示される２ちゃんブラウザくらい使えよ。
まあ自作自演の可能性のが高そうだが。
184 ：名無し三等兵：03/11/08 22:09 ID:???
まあ、でも大型艦にＭＬＲＳランチャーを改造して搭載するというのはなかなか。

韓国の考えそうな事だとは思わんか？
185 ：名無し三等兵：03/11/08 22:10 ID:???
>>184
お前が考えそうなことだな。
186 ：名無し三等兵：03/11/08 22:14 ID:???
>>184
そんぐらい、過去の偉人が考えないとお思いか？
50年以上前に考え出されとるわ
187 ：名無し三等兵：03/11/09 09:31 ID:???
>>161
突っ込みすぎて疲れた・・・。
188 ：名無し三等兵：03/11/09 23:03 ID:???
夢の中へ
189 ：名無し三等兵：03/11/09 23:24 ID:???
だが、みんなな眠っているこの瞬間も、彼らはより高みへ、
より斜め上へと登っていくのでありました
190 ：名無し三等兵：03/11/09 23:24 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dWeapon%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d626
Subject 駆逐艦中 DDH,DDG,DDで仕分け理由は何ですか?
ここホームページにニミッツ級母艦戦団に入って行くと言うのに任務仕分けでしょうか?

metierr
DDは一般的な駆逐艦
DDH 多数のヘリ搭載駆逐艦です. Hはヘリコプター
DDGはミサイル駆逐艦です. 2003/11/09

花やくざ
* DD (Destroyer - 駆逐艦 : 米海軍の艦艇の中で駆逐艦を意味する艦種記号.
日本自衛隊の場合には護衛艦の艦種記号 )

* DDG (Guided missile Destroyer - 米海軍のミサイル駆逐艦の艦種記号.
日本自衛隊の長距離対空ミサイルを装着した駆逐艦 )

* DDH (Helicopters Destroyer - 日本自衛隊の艦種記号で
ヘリを 2台以上運用する駆逐艦を言って,
自衛隊奴らは軽空母でもヘリを復讐で運用するという意味でDDHで分類するつもりです.
代表的なことが 2万トン級軽空母の 16DDH.

----------------------------------------------------
DDHはヘリを３機以上ではないか。たぶん２機というのはクワンゲドデワンの正当化の為か。
191 ：名無し三等兵：03/11/10 12:42 ID:???
通常ＤＤのヘリは１機なので２機以上"運用可能"ならＤＤＨでいいかと
192 ：名無し三等兵：03/11/10 13:19 ID:???
訳もなく韓国と親しい振りをせずに本色を現わしなさい世の中で第一
さもしくて卑怯なやつらよ汚いやつらカアックトェ!!!!!!!
トェトェトェ!!!!!!
汚いやつら地球上で消えてしまいなさい!!!!! カアックトェ! 与えなさい
お前のたまに運日本奴ら汚いやつらさもしいやつら疎ましいやつら
あなたたち見ていれば吐くようだ分かるのか? この汚くて邪悪学高疎ましいやつら
カアックトェ~! トェトェトェ変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たち
鼻持ちならない吐くようだあなたたち見ていれば 1年前に食べたさばが上って来ようとする
分かるのか? 是非消えなさいこの邪悪で汚くてさもしい日本の人々よカアックトェ!! トェトェトェ!!
カアアックトェトェトェ!!!!!!
193 ：名無し三等兵：03/11/10 13:23 ID:???
※)此処ハ釣堀ニ非ズ
194 ：名無し三等兵：03/11/10 15:11 ID:???
ただし、腕前によっては釣りを許可しないでもない。
195 ：名無し三等兵：03/11/10 19:34 ID:???
いや、スレタイからして自主隔離か釣堀のどっちかだろ
196 ：名無し三等兵：03/11/10 19:47 ID:???
いい加減に気づけ。
ここは軍板の増設反応装甲だ。
197 ：名無し三等兵：03/11/10 19:48 ID:???
デコイだよ。
198 ：名無し三等兵：03/11/10 20:05 ID:???
被害担当艦なんじゃ？
199 ：名無し三等兵：03/11/10 21:48 ID:???
サルベージ船土井号出航
200 ：名無し三等兵：03/11/10 22:17 ID:???
>199
ゴーストシップの間違いではないかと。
201 ：名無し三等兵：03/11/10 22:29 ID:???
２０１げっと

>>199
出だしから不調でつ


・・・比例代表も落ちればよかったのに
202 ：名無し初年兵：03/11/11 01:54 ID:???
被害担任艦とゆーか、
半分自分から好き好んで当りに逝ってるよーな肝するがw

「俺にまかせろー!!」(何をだ
203 ：名無し三等兵：03/11/11 04:10 ID:???
>199-200
どー考えても、使い捨ての工作船にしか思えないが（笑
204 ：名無し三等兵：03/11/11 15:33 ID:???
ル・モンド紙、韓国をミサイル輸出国と誤記
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000004.html

イマイチわからん。
205 ：名無し三等兵：03/11/11 16:20 ID:???
「軍事研究」が日本より早く配備される韓国軍のAH-64D
とか書いていたが。韓国の電波も出さない記事どこから
引っ張ってきたんだ
206 ：名無し三等兵：03/11/11 16:26 ID:???
日本は富士重がライセンス生産するんでしょう？＞ＡＨ６４Ｄ
207 ：名無し三等兵：03/11/11 16:28 ID:???
そう、富士重工がノックダウン生産します。
ちなみに配備は2005年
208 ：名無し三等兵：03/11/11 17:23 ID:???
次はC-Xかにょ

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1020
Subject 日本の次期輸送機、 C-X 開発事業

日本のシンズングギバングウィリョックゾングビギェフェックによれば陸自隊、
海自隊、空自隊がすべて等しく戦力増加をどのようにするということが出ています.
その中の一つが蹴る輸送機開発です.
日本は自国産 C-1 輸送機の代替期を開発するため、 C-Xというプロジェクトを
持って 2001年から開発が始まったし、ほとんど10年後に部隊配置を目標にしています.
それでは日本が開発しようとする CX 増えたどんな姿になろうか....
　巡航速度は約 480 ノット(C-1の場合 350ノット)、
　巡航高度は約 4万3千フィート(C-1の場合 3万 6千フィート)、
　航続距離(通り)は約 3千5百 nm(C-1の場合 1200nm)、
　搭載量は約 26トン(C-1の場合約 8トン).....です.
日本は C-1を単純に気体拡張ばかりした形態で開発するのではなくすべての性能で
越等にすぐれるように開発します. すなわち最新統合操縦席を装着して構造部門から
今まで蓄積して来た各種研究結果を各部分に適用するということが現在の計画です.
ここには主翼の衝撃波発生除去羽採択、 操縦系統の最新 FLY-BY-WIRE 方式採択、
貨物搭載システムに最新システム適用などが含まれます.
現在日本が計画した C-Xの生産隊数は代替期の C-1 及び YS-11の代替型などを
含んで約 40隊位を予想しているし、 2008年から少量生産、 2012年から本格生産する
でしょう.C-X が導入しても C-1 輸送機がすぐ退役するのではないです. C-1 輸送機の
退役予定時期は 2018年です. だから C-1、 C-130、 C-X など日本は莫強した
空手能力を保有するようになることと予想されます.
209 ：名無し三等兵：03/11/11 23:10 ID:???
韓国はAH-X計画とP3C増産計画が立ち消えしたり凍結
されたしな。花形兵器は見栄はれてもその他はかなり
お寒い限り
210 ：名無し三等兵：03/11/12 01:43 ID:???
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=34913&work=list&st=&sw=&cp=1
KD-2三番艦、12日に進水だそうな。
211 ：名無し三等兵：03/11/12 08:28 ID:UwJpDow+
>>210
名前を使い尽くしてしまったと嘆いている韓国人にワラタ・・・・
212 ：名無し三等兵：03/11/12 10:15 ID:???
後日ｱｽﾛｯｸと巡航ﾐｻｲﾙ用に３２セル追加??機関室あたり
潰す気かいな
213 ：名無し三等兵：03/11/12 11:08 ID:???
>208
C-1も退役が近いのですね、、
６年程前にC-1に搭乗させてもらって沖縄へいきました。
民間人の私は搭乗前に基地内で数字のみのタグを受け取り
首に掛けました。
思ったより乗り心地の良い機体で驚きました。椅子は比べ
ようがありませんが、機体の振動は旅客機並でした、、、
214 ：名無し三等兵：03/11/12 11:26 ID:???
ウリ党？あの国は相変わらず斜め上だ

ウリナラ（ウリ＋ハンナラ）党への覚悟完了
215 ：名無し三等兵：03/11/12 16:55 ID:???
>>208
しかし、この「買い物して」君、よく叩かれてるね。
おかしなことも書いてるけど、全体としてはそれほど変なことは言ってないと思うんだが。
少しでも自国の武器の欠点を書かれると、感情的になって叩く輩がいっぱいいるみたいだな。
まともな論議にはならないね。同情するよ。
216 ：名無し三等兵：03/11/12 17:35 ID:???
>>215
それは日本でも多々ある。
217 ：名無し三等兵：03/11/12 18:03 ID:???
「 日本のシンズングギバングウィリョックゾングビギェフェックによれば」
は
「日本の新中期防衛力整備計画によれば」だな。たぶん
新　シン（xin）
中　ズング（zhong）
期　ギ（qi）
防　バン（fang）
衛　グウィ（wei）
力　リョック（li）※呉音がリョク
整　ゾング（zheng）
備　ビ（bei）※呉音がビ
計　ギェ（ji）
画　フェック（huq）
（カッコはピンイン（中国式）読み）。
基本的に中国語読みですかね。
218 ：名無し三等兵：03/11/12 18:09 ID:???
防　バング（fang）
衛　ウィ（wei）

ですた。
しかし「買い物して」はどうしてC-Xに興味を持ったのか
219 ：名無し三等兵：03/11/12 19:36 ID:???
>218
どうも特殊部隊浸透用の手段として輸送手段があまりに貧弱な事で怒ってるみたいですな。
日本ですらC-Xを整備している。どうして偉大な韓国ができないのか、と。
220 ：名無し三等兵：03/11/12 19:49 ID:???
前にどこかの掲示板で
「有事の際は大韓航空機で特殊部隊を送り込んで日本の原発を破壊するnida」
とか言ってたの思い出した。

大韓航空の領空侵犯がお家芸だと言うことは否定しませんが
少なくとも彼は本気のようでした。
221 ：名無し三等兵：03/11/12 20:18 ID:???
韓国人乗せた飛行機はよく落ちたり落とされたりするよな
222 ：名無し三等兵：03/11/12 20:24 ID:stHbuezP
小生も韓国系の航空会社には乗りたくない。
223 ：名無し三等兵：03/11/12 20:25 ID:???
>>220
下手に成功した日には、アグリビジネス連中につつかれたアメリカが
天文学的な損害補填を強要してきそうだ‥
長期稼動してる原発に攻撃じゃ失敗しても国際的に総スカンだし‥
禁じ手だよな。
224 ：名無し三等兵：03/11/12 20:28 ID:???
C-Xに関心を持つのもけっこうだけど
P-Xに関心持った方が正しいんじゃないかな
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/1523c100.html
両機種の開発状況と今後の予定
両機種とも、平成13年度に開発に着手し、現在約500名以上の技術者が主担当企業の下で
設計作業をすすめているところである。設計終了後、設計結果をベースに機体の試作を開始することとなり、
両機種とも、地上で強度を確認するための強度試験用機体を2機、飛行試験を行うための
飛行試験用機体を2機試作する予定である。
現在のところ平成23年度に全試験を終了し、開発を完了する予定である。

-------------------------------------------------------------------
これの設計が平成18年(2006年)に終了したら、次はTD-XとXF-3の設計開始か
500名もの人員を航空機開発だけに割り当ててこの国は大丈夫だろうか・・・
225 ：名無し三等兵：03/11/12 20:33 ID:???
>224
試作機の初飛行は平成19年だから設計は平成16年ぐらいには終わってるんじゃない？
226 ：名無し三等兵：03/11/12 21:43 ID:p13vh/J8
>>224

人手が少なすぎて500人の中の人は死にそうです。
227 ：名無し三等兵：03/11/12 21:46 ID:???
日本は航空機開発に５００人の人員を割いたところでどうということはないだろう


バチカン市国なら国が傾くが
228 ：名無し三等兵：03/11/12 21:47 ID:???
>>227
おいおい、ヴァカな日本マンセー君かよ･･･・。
もう少し現実見ましょうね。
229 ：名無し三等兵：03/11/12 21:56 ID:???
500人じゃ足らないな。
230 ：名無し三等兵：03/11/12 22:28 ID:???
＞２１９
そう言えば、アメリカが特殊部隊浸透用の強襲輸送機として
Ｃ－１に色目を使っていたという話を聞いた覚えが・・・・・・
何処まで事実かはワカランが、実現していたらそれはそれで面白かったかも
231 ：名無し三等兵：03/11/12 22:34 ID:???
C-1が800km/h
C-130が600km/h
で、あんまりかわらないけどな
UH-60が280km/h
232 ：名無し三等兵：03/11/12 22:40 ID:???
>>231
速度よりもペイロードと離着陸能力かも、航続距離には目をつぶるとして
233 ：名無し三等兵：03/11/12 23:14 ID:???
>230

C-1輸送機を買おうとしていたのはイランじゃなかったっけ？
234 ：名無し三等兵：03/11/12 23:29 ID:???
>>230
ほう。まあ、C-1は航続距離とペイロードは貧弱だけど、速度と小回りの良さで優れている
双発ジェット輸送機だと俺はなんとなく思ってはいたけど。
韓国の国土にも向いていた機体だったかもしれない。
235 ：名無し三等兵：03/11/13 00:42 ID:???
>230

漏れは「Ｃ-１の機動性に目をつけて」って
なんかで読んだ記憶があるが
236 ：名無し三等兵：03/11/13 01:31 ID:???
しかしアメリカ相手なら、なんとしても売って欲しかった
アメリカ軍で、国産兵器を使ってるとこ萌え
237 ：名無し三等兵：03/11/13 08:51 ID:???
民間輸送機として開発されていたら、飴でも限定運用されていたかも知れないね。
238 ：名無し三等兵：03/11/13 17:29 ID:???
762 名前：　 投稿日：03/11/13 12:50 ID:NcjWmH7u
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/visual/ShellView2.htm%3fArticleID%3d2003111310382694915%26LinkID%3d111%26NewsSetID%3d396%26ModuleID%3d465%26bodYN%3dn
13日午前慶南泗川市チュクトン面ギルピョングリ 3訓練飛行団そばの祝冬天に墜落した
KT-1 訓練機残骸を将兵たちが収まっている
239 ：名無し三等兵：03/11/13 20:59 ID:???
軍事ｦﾀとしては他国の軍用機の墜落を笑う気分にはなれないが
240 ：名無し三等兵：03/11/13 21:10 ID:XRP4UFXy
韓国軍、イラクでの当面の活動停止
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031113AT3K1304B13112003.html

臆したか！・・まあ仕方ないか。
241 ：名無し三等兵：03/11/13 22:29 ID:???
>>238
教官だけが無事に脱出して訓練生が死亡しただって？
タンデム複座の練習機では、まず後席の教官が脱出して、それから前席の訓練生が
飛び出すしかないけど、その時間差が命取りになったのかな？
242 ：名無し三等兵：03/11/13 22:57 ID:???
つうか即戦力の教官の脱出が最優先だろ
243 ：433番：03/11/13 22:58 ID:JS7ktizo
>>240
日本も（自衛隊）ヤバイのかな？
244 ：名無し三等兵：03/11/13 23:12 ID:???
>>239

・・・238の事故の件を、誰も笑っちゃいないが。在日さん？　
被害妄想は止めて欲しい。事故が起こればニュースになるのは
当たり前の事。そして事故は一定の確率で起こる物。
ちょっと前に韓国でＵ－２が落ちたけど、そういうことも報道するなと
言いたいの？
245 ：名無し三等兵：03/11/14 00:20 ID:qi3rnzlp
ていうか、あの法則（ハン板参照）じゃないのか？
半島と与する側は必ず負けるという・・・。
246 ：名無し三等兵：03/11/14 00:28 ID:???
>>240
活動中止したから２ちゃんの半島系スレが荒らされている
営舎で暇なんだなあ
247 ：名無し三等兵：03/11/14 00:29 ID:???
>>241

たいていの練習機は、前席から先の脱出可能だけど、KT-1は無理なのか？
248 ：名無し三等兵：03/11/14 00:33 ID:???
韓国は偉い香具師が先に逃げる決まりなのです。
249 ：名無し三等兵：03/11/14 01:00 ID:???
>>274
たいていできても韓国のブツには、それが当てはまらないというのが
世間一般、古今東西、老若男女、一石二鳥の常識でつ
250 ：名無し三等兵：03/11/14 01:43 ID:???
>>245
韓国の派兵が決まった時点で米イラク戦の失敗は決定していたのですね。
251 ：名無し三等兵：03/11/14 05:22 ID:FiEvDjjq
沿岸海軍から大洋海軍への跳躍を準備しているﾆﾀﾞ。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111405168
252 ：名無し三等兵：03/11/14 07:07 ID:???
◆歴史を顧みれば、韓国ほどの海洋国家も珍しい。
新羅（シルラ）末期に北東アジアの海岸線を支配した海上王、
張保皐（チャン・ボゴ）の時代を見てもそうであり、壬辰の乱の時、
李舜臣（イ・スンシン）将軍の武功は、世界海戦史で類例を見ない輝かしい記録として残っている。
一昨日、創軍５８周年を迎えた韓国海軍が、４５００トン級の大祚栄（テジョヨン）艦の進水式を行った。
大祚栄艦は、李舜臣艦、文武大王艦に続き、２段階韓国型駆逐艦事業（ＫＤＸ－ＩＩ）の３番目の作品だ。
先祖が抱いた海洋強国の夢を遅ればせながらではあるが引き継ぐようで誇らしい。


↑電波強すぎ
253 ：名無し三等兵：03/11/14 07:15 ID:???
コレがあるからコリアンヲッチはたまらない
とハン板的に言われてる電波ですか・・・
こんなもんが新聞に載るなってすごすぎ
254 ：名無し三等兵：03/11/14 08:25 ID:???
新聞でこんな事を書いている事は、教育現場などではもっと過激な歴史教育が行われているのでしょうね。
255 ：名無し三等兵：03/11/14 08:47 ID:RdUn7Kh8
でも李舜臣の亀甲船はマジで強かったんでしょ？
256 ：名無し三等兵：03/11/14 08:49 ID:???
>>254
彼等の脳内では韓国は一度たりとも負けたことがない偉大な国と言うことになってます。
まぁ・・・負ける云々の前に大抵自滅してたので間違ってはたないのですが
257 ：名無し三等兵：03/11/14 08:57 ID:???
メキシコで、太平洋を見つめてに立つサムライの像を見た韓国人は何を思うのだろう・・・
258 ：名無し三等兵：03/11/14 09:06 ID:???
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111405168
◆韓国海軍は、０８年には「次世代の夢の戦闘艦」と呼ばれるイージス（aegis）級駆逐艦を
確保する計画だ（ＫＤＸ－ＩＩＩ事業）。
大祚栄艦は、７０００トン級イージス艦への過程だ。海軍はさらに一歩進んで、
沿岸海軍から大洋海軍への跳躍を準備している。


日本はすでに夢の戦闘艦を4隻所有してますが
259 ：名無し三等兵：03/11/14 09:15 ID:???
>>252
しかし、「韓国ほどの海洋国家」なのに「海洋強国」は「夢」に過ぎない
ことに気付く奴はおらんのか？
260 ：名無し三等兵：03/11/14 09:22 ID:???
大洋海軍ってものすげー金を喰うんですが…
261 ：名無し三等兵：03/11/14 09:39 ID:???
>>259
「人」の「夢」と書いて「儚」でつよ。
金を使う(使わなければいけない)場所は他にあるだろうに。
262 ：名無し三等兵：03/11/14 09:41 ID:???
がしがし軍拡に力をそそいでまたIMFの世話になったりして…
263 ：名無し三等兵：03/11/14 09:43 ID:???
大洋海軍はいいけど、韓国は外洋で活動できるような大型高速補給艦を持ってるのか？
現在の三大海軍である米英日ですら補給艦不足に苦しんでる現状なのによ

まさか海洋強国の韓国海軍様は海自から補給してもらおう
なんて考えてないよな
264 ：名無し三等兵：03/11/14 09:51 ID:???
予想の斜め上を行って
「アイ　アム　ザパニーズ」
と倭寇の再来。
265 ：名無し三等兵：03/11/14 09:53 ID:???
>>255
> でも李舜臣の亀甲船はマジで強かったんでしょ？

李舜臣が地の利を生かして亀甲船を活用した時は強い。
逆に李舜臣が失脚してる時は日本優位。
日本側の水軍も藤堂高虎、脇坂安治、加藤嘉明など陸戦の経験しか無い連中
が主力で、海戦経験豊富な九鬼嘉隆もいるが九鬼嘉隆は禄高の低い小大名で
あるため脇坂安治らはなかなかいう事を聞かない。
なにしろ、九鬼の家臣が朝鮮の船の分捕りを命ぜられて成功しそうになると脇坂
の家臣が妨害してあわや同士討ちに成り掛けた事もあったくらいだ。
すぐれた兵器があったかどうかより以前に、システムとしての水軍の編成をまとも
にやれたかどうかが問題で、それに関しては日朝どちらもお寒い有様だったと
言うしかない。
266 ：名無し三等兵：03/11/14 10:57 ID:???
>>255
文禄の役で数隻が、日本の補給路を襲撃して成果挙げてる＞亀甲船
普通、効果があったら増産するとかしそうなもんだが、
慶長の役までに全部消失してる始末。

基本的な攻撃は、体当たりや放火。
絶対数から考えて、主力の明 水軍の火炎放射器の方が遥かに脅威だったはず。
267 ：名無し三等兵：03/11/14 11:08 ID:???
>>263
近海決戦海軍であった帝国海軍ですら、近海決戦だけを考えるなら
それなりに充分な支援艦艇を持っていたものだが‥
連中は海自どころか帝国海軍も真っ青なくらい正面装備偏重だわな。
268 ：名無し三等兵：03/11/14 11:16 ID:???
>◆韓国海軍は、０８年には「次世代の夢の戦闘艦」と呼ばれるイージス（aegis）級駆逐艦を
…次世代？
269 ：名無し三等兵：03/11/14 11:58 ID:???
日本丸（安宅船）47.4x16.2x3.3m､推定排水量1500t
http://www.pref.saga.jp/kyouiku/nagoya/atake.jpg
亀船　排水量150トン
http://www.pref.saga.jp/kyouiku/nagoya/kikko.jpg

櫂（かい）の大きさからその違いを感じてください
270 ：名無し三等兵：03/11/14 12:10 ID:???
>>252
ねーば在住の韓国人たちは、いい艦名を先に使い過ぎたと気をもんでいる。（w

偉人、名提督等が少なくてこれから就役する艦名に困るらしい。（大笑
全く何をやっても笑わせてくれる。
271 ：名無し三等兵：03/11/14 12:32 ID:???
探せばあるはずだけどね。
隋とか唐の攻撃を何度も撃退してるし、
高句麗だから北むきかな。
まあ完成するころには統一してたりして。
それより90年代後半に一番艦が就役したクラスで、
満載4000トン未満なのに堂々と駆逐艦と名乗る神経が凄い。
272 ：名無し三等兵：03/11/14 12:57 ID:???
>>270
ウルサンのように地名をつける方向に回帰すると

イージス艦　地名
駆逐艦　偉人名
フリゲート　地名

となるなあ。神話上の偉人でも出すかね。壇君とか。
273 ：名無し三等兵：03/11/14 13:03 ID:???
漏れには何故高句麗や渤海の人名を使用しているのか理解に苦しむよ

朝鮮民族とは何も関係ないじゃん
274 ：名無し三等兵：03/11/14 13:05 ID:???
そのうちナカータとかマスイ（ｒｙ
275 ：名無し三等兵：03/11/14 13:05 ID:???
まぁ夢を見させてやろうよ北にボコられる前に。
276 ：名無し三等兵：03/11/14 13:22 ID:???
18DDやDDXが出揃う頃には間違いなく「次世代装備」ではなくなってるな＞イージス
277 ：名無し三等兵：03/11/14 13:24 ID:???
>>261
人の夢とかいて儚いと読む。
己の心とかいて忌まわしいと読む。
人の為とかいて偽りと読む。

でつな。
278 ：名無し三等兵：03/11/14 13:26 ID:???
信じる者とかいて（ｒｙ
279 ：名無し三等兵：03/11/14 13:34 ID:???
まあ…いま漏れらにとって、日本の「次世代の夢の戦闘艦」つーたら
16DDHだったり18DDだったりするわけだが。

イージスは夢の戦闘艦ではあるかもしれんが、そろそろ次世代ではなくなるな。
発展性があるとはいえ、じきに時代相応の代物って認識になるだろ。
280 ：名無し三等兵：03/11/14 13:38 ID:???
16DDHは次世代か？
281 ：名無し三等兵：03/11/14 13:49 ID:???
米日ともにイージス艦は特別な戦闘艦でなくなりつつあるからな
282 ：名無し三等兵：03/11/14 14:26 ID:???
世界にとっちゃ、未だに、そしてまだまだ次世代の
夢の戦闘艦で間違いないでしょーね。
283 ：名無し三等兵：03/11/14 15:57 ID:???
日本は現状たった4隻、予定分が完成してもたった6隻ですが？
アメリカぐらいの数になってから威張れよ、恥ずかしい。
284 ：名無し三等兵：03/11/14 16:00 ID:???
アメリカ現状60+α
2015年には100隻程度予定だっけ？
285 ：名無し三等兵：03/11/14 16:04 ID:???
アメリカ海軍にとってはすでに汎用FCSだよな。実際の原価はどのくらいだろ。
286 ：名無し三等兵：03/11/14 16:26 ID:???
>>283
韓国は現状０隻
チョンは１隻でもできてから威張れと言う事ですな
287 ：名無し三等兵：03/11/14 16:32 ID:???
まあ、多少値は張るようだがアクティブ方式のFCS-3なんてのもあるしな＞日本
イージスの後を追って、欧州の先進各国も多機能レーダーを開発しつつある。

アメリカも一応、多機能レーダーのアクティブ化は考えてるんだろうけれどな。
288 ：名無し三等兵：03/11/14 16:54 ID:???
>>283
数は全く関係ない
289 ：名無し三等兵：03/11/14 17:08 ID:???
>>270
記憶によると、同じ提督・武将の名前を平気で使ってるはず。
「忠武公」李舜臣とか、一部変えてあればオッケーらしぃ。
「広開土王」と「広開土大王」みたいなのもオッケーだった気がする。
290 ：名無し三等兵：03/11/14 17:12 ID:???
>>289
さすがにそれは欺瞞効果が発揮されそうな予感‥
諸外国だけでなく自国民まで勘違いしそう。
291 ：名無し三等兵：03/11/14 17:12 ID:???
整理上、紛らわしくないのかね？
日本の「ゆき」「きり」「あめ」「なみ」の類も、外国人から見れば紛らわしいのかも知れないが、
「枕詞だけ変えて同一名称を使いまわす」ってのは流石にやらんぞ。
292 ：名無し三等兵：03/11/14 17:37 ID:???
>>289
駆逐艦の李舜臣と潜水艦の李舜臣は一応同姓同名の別人ではなかったかな？
293 ：　：03/11/14 17:58 ID:???
＞２７１
ＷＷ２世代の艦を考えれば、４０００ｔもあれば駆逐艦でＯＫな気も
まぁ、諸外国ではおおむねフリゲートでしたっけ？　巡洋艦の消滅に続いて
駆逐艦も大型化、高コスト化の中で消滅していくのか・・・・・・

それよりも、この一点に限って言えば基準排水量１３５００ｔ、全通甲板を持つ艦に
堂々とＤＤＨ（英語ではヘリ駆逐艦）の艦首記号を振った日本の方が
斜め上を行くかと言ってみたり（ｗ
294 ：名無し三等兵：03/11/14 19:55 ID:di5aviIu
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295 ：名無し三等兵：03/11/14 19:56 ID:di5aviIu
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296 ：名無し三等兵：03/11/14 19:57 ID:di5aviIu
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297 ：名無し三等兵：03/11/14 19:58 ID:di5aviIu
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298 ：名無し三等兵：03/11/14 19:58 ID:di5aviIu
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　
299 ：名無し三等兵：03/11/14 19:59 ID:di5aviIu
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　
300 ：名無し三等兵：03/11/14 20:32 ID:???
韓国人がOKなら国内の英雄でもかまわんような気がするが。
アメリカ、ドイツやイタリアの艦の名でも外国人は聞いたことも無い名前が多
いし。
301 ：名無し三等兵：03/11/14 20:35 ID:???
>>293
今時「駆逐艦だ、フリゲイトだ」て線引きが既に意味無いよ。
運用する国が好きなように呼べばいい。
302 ：433番：03/11/14 20:37 ID:XcuOysH9
>>301
そうだそうだそれが良い！
303 ：腹陽子：03/11/14 23:09 ID:KFvnpQEa
では「戦艦」でお願いします。
304 ：名無し三等兵：03/11/14 23:17 ID:???
日本みたいにヘリ空母を護衛艦と呼んでもいいし、
日本みたいにイージス艦を護衛艦と呼んでもいいしな

別に戦艦と呼びたければ戦艦でいいのでは
battleshipには間違いがないんだし
305 ：名無し三等兵：03/11/14 23:22 ID:???
軍艦のことはwarshipて呼ぶんじゃないか？
306 ：名無し三等兵：03/11/14 23:24 ID:???
なんでもかんでも護衛艦と呼んでた日本は
先見の明があったな
307 ：名無し三等兵：03/11/14 23:25 ID:???
>>303
664 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/11/13 01:18 ID:???
海は減らし始めたとこかと
目標は編成がDDH×1、DDG×2、BB×1なあたりと思われます（一部妄想あり）

667 ：名無し三等兵 ：03/11/13 01:21 ID:???
>>664
何ですか、その、藤堂家の末裔が率いていそうな艦隊は(ｗ

670 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/11/13 01:31 ID:???
>>667
いえね、DDHにヘリ８を集中運用したとしますよね
まあDDGはMDもあるんで据え置くとします
するとヘリ無しＤＤ５が残る訳で、武装全部を集約し１隻におさめて
砲を対地支援も可能な物をつけると、ほらどこかで見た艦種が

671 ：名無し三等兵 ：03/11/13 01:43 ID:???
>>670
あー成る程、それで基地司令部と、
「貴隊ノ武運ヲ祈ル」「誓ッテ戦果ヲ掲グ」なんてやり取りをするわけですな(ｗ

673 ：名無し三等兵 ：03/11/13 02:02 ID:???
>>671
んでBB一隻でチャイニーズの赤衛艦隊のSSMを全弾迎撃してご覧に入れるわけですよ。
308 ：名無し三等兵：03/11/14 23:32 ID:xnwOmN3o
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000059.html

日本にはない意見だと思うがどうだろ？
グァムの経済を握っているのは日本の女性のことだろうか？
309 ：名無し三等兵：03/11/14 23:46 ID:???
>>308
ｸﾞｱﾑのﾎﾃﾙや商業施設は日本資本が多いからな
要約するとアジア、太平洋地域は日米の軍事力（日米安保）と経済力によって
支配されるってことだな
310 ：　：03/11/15 00:28 ID:???
>>270
まだまだ最大級の偉人が残ってるし。
統一朝鮮を先取りしてここは一つ
「鋼鉄の霊将・金日成」
「偉大なる指導者・金正日」

なんてのはどうだろうか…（枕詞が間違ってるかもしれんが）
311 ：名無し初年兵：03/11/15 00:47 ID:???
・・・んで、標的艦に命名するとw

312 ：名無し三等兵：03/11/15 01:29 ID:???
射撃実験を計画したら宣戦布告と解釈し、さらに偉大なる金日成を侮辱されたと
大いに発憤して猛烈な勢いで南下する北朝鮮軍、と。
313 ：名無し初年兵：03/11/15 02:17 ID:???
そして、進軍は38度線付近のスーパーや定食屋前で一斉に停止。
もーテコでも動かない。

314 ：名無し三等兵：03/11/15 03:09 ID:???
誰も艦名に歴代大統領の名前を挙げない所がすばらしいｗ。
315 ：名無し三等兵：03/11/15 05:21 ID:???
みんな亡命したり逮捕されたり暗殺されてますから。
316 ：名無し三等兵：03/11/15 10:23 ID:???
>>308

∥　われわれは、徐々に具体化している米日の軍事同盟時代の出現に冷静に備える必要があるかもしれない。

韓国とアメリカも同盟関係にあるんじゃなかったっけ？
何を備えるつもりなんだろう・・・。
317 ：名無し三等兵：03/11/15 10:25 ID:???
朝鮮戦争時の将官・戦功者の名前（故人）を付けたらいいのでは。
318 ：名無し三等兵：03/11/15 11:43 ID:???
>>316
何よりも日米の軍事同盟に対抗しうるだけの国力なんて100年経っても得られないよ。
おとなしく韓国は米国の軍事同盟国として存在してれば良いのに。
319 ：名無し三等兵：03/11/15 12:25 ID:???
>>316
自衛隊と米軍が、イギリス軍と米軍のように協調して
アジア地域で積極的に武力介入してくると考えているのでは？

半分は被害妄想だろうけど、国際状況は想像の斜め上の上を行くこともあるからねぇ……
320 ：名無し三等兵：03/11/15 12:36 ID:???
>>316
これは記者が読者に「そろそろ現実を見ろやｺﾞﾗｱ!!」と言ってると思ったが？
まだ向うの国民は日本を「戦犯国」と言ってるわけだし。
321 ：名無し三等兵：03/11/15 12:38 ID:???
>>308
韓国が主導権握れないから妬んでるだけじゃないの？
322 ：名無し三等兵：03/11/15 12:55 ID:???
安重婚でいいじゃん
323 ：名無し三等兵：03/11/15 13:48 ID:???
壇君とかつけそう
324 ：名無し三等兵：03/11/15 14:00 ID:???
なにせ一番長く続いた李王朝の頃は儒学論争ばっかりしてて非武装国家で軍人
居ないしな。
325 ：名無し三等兵：03/11/15 14:02 ID:???
戦艦　　歴代将軍名
巡洋艦　戦国大名名

日本はいくらでもネタがあるな・・・
326 ：名無し初年兵：03/11/15 14:20 ID:???
うう。
でもモロに人名だと、火葬疝気風の安っぽさを感じるなあ。

327 ：名無し三等兵：03/11/15 14:20 ID:???
しかし、この Varyagはボロボロだね
機関はついて無いはずだし船室は腐ってるだろうし
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1073
Subject 中国空母 Varyag号 就役させようか?
328 ：名無し三等兵：03/11/15 14:44 ID:???
>326
欧米は人名をつけるけど、日本にはむかないよな。
329 ：名無し三等兵：03/11/15 16:08 ID:???
時代劇ファンは山ほどいる．下手に武将の名前を付け始めると
　「何で太閤様が旧式で家康が新型なんじゃあ」
　「ミサイル艇ごときに○×公の名前を何で付けるんじゃない！」
　「○○様を裏切った奴のなまえをつけた船なんか同じ護衛隊におくな．」
　「何で○●さまが地方隊なんじゃい」
・・・etc
などと収集がつかなくなりそう．
330 ：名無し三等兵：03/11/15 16:40 ID:???
民間船でも人名って聞いたこと無いからなあ
「しらせ」ぐらい？
331 ：名無し三等兵：03/11/15 16:43 ID:UHH/JTEc
「大岡」とか「金四郎」とか当り障りの無い名前なら・・・。
332 ：名無し三等兵：03/11/15 16:46 ID:???
大塩とか。
333 ：名無し三等兵：03/11/15 16:52 ID:???
しらせは地名だよ
白瀬氷原
334 ：名無し三等兵：03/11/15 17:02 ID:???
>331
当たり障り無く、一般的な名字をつけてみる。
田中（角）、佐藤（栄）、鈴木（宗）・・・・・・
335 ：名無し三等兵：03/11/15 17:02 ID:???
>>333
　大和雪原てのもありましたな
336 ：名無し三等兵：03/11/15 17:05 ID:???
>>333
マテ、名前の由来を考えよう
337 ：名無し三等兵：03/11/15 18:01 ID:jISfUlsU
国家の財産に個人の名前は相応しくないし沈没したら故人に申し訳がないから
日本では人名はつきません。明治天皇の英断とされています。
白瀬は地名からですし自衛隊所属ですが純粋に自衛隊の船ではないからでしょう。
南極観測船なんで文部省と科学技術庁などがかかわっています。
338 ：名無し三等兵：03/11/15 18:08 ID:???
　 　 　 　 　　／￣￣￣￣〃
　 　 　 　 　/　 /￣￣￣￣|
　　　　　　 |　　ゝ　　　　　｜
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339 ：名無し三等兵：03/11/15 18:18 ID:???
日本の場合、人名は刀剣類に付けてることが多いから、
別に殊更いくさ船に付けなくてもいいんじゃないの。
340 ：名無し三等兵：03/11/15 18:23 ID:???
軍艦って言うと、なんか国土の延長部って感じがする。だから地名とかの方がいい。
341 ：名無し三等兵：03/11/15 18:33 ID:???
人名
342 ：433番：03/11/15 19:35 ID:CN/0WviD
地名に一票！
343 ：433番：03/11/15 19:42 ID:CN/0WviD
韓国の陸軍の錬度とはどの位高いものなのでしょう
日本と同じ様に米軍と合同演習する機会に恵まれた韓国軍は、自衛隊よりは錬度が高いと
思いますが、実際に欧州等と比べるとどの位のレベルにいるのでしょう？
344 ：名無し三等兵：03/11/15 19:50 ID:???
>>343
取りあえず、整備能力は低いな。
345 ：名無し三等兵：03/11/15 19:58 ID:???
整備能力が低いという根拠は?
346 ：名無し三等兵：03/11/15 20:07 ID:???
>>345
KF-16の全機飛行停止、原因はエンジンが悪いと韓国側言ってたけど、結局整備が悪かったろ。
347 ：名無し三等兵：03/11/15 20:25 ID:???
>>346
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up2689.jpg
348 ：名無し三等兵：03/11/15 20:30 ID:???
>>347
健康的なうんこだな、まあブラクラかな。
349 ：名無し三等兵：03/11/15 20:55 ID:???
>>346
飛行停止の原因って整備不良ってより設計の欠陥じゃなかったか？
整備不良ってどっから出た話なの？
350 ：名無し三等兵：03/11/15 21:01 ID:???
>>349
1回目の飛行停止はそうでなかった？
2回目は部品の交換もやっているしエンジンそのものの
欠陥だったようだけど。
351 ：名無し三等兵：03/11/15 21:10 ID:???
>>350
エンジンタービンのブレードの材質欠陥でKF-16一部飛行停止・・・一回目
エンジンその物の欠陥でKF-16 154機飛行停止・・・二回目
だったんじゃなかった？
352 ：名無し三等兵：03/11/15 21:11 ID:???
>>346
陸軍について聞いているのだが･･･・。
353 ：名無し三等兵：03/11/15 21:11 ID:???
ナイキがくず鉄
354 ：名無し三等兵：03/11/15 21:11 ID:???
F16のライセンス生産だから設計上のミスだと米軍も飛行停止になるのでは?
それとも米軍のとはちょっと違うの?
355 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/15 21:13 ID:???
>>349
設計の欠陥って……
アメリカのF-16Cと同じエンジン(たしかF110-GE-129)なんだが……

1回目は整備不良、2回目の時はエンジンを組み立てた三星のラインが、
まちがって配管したから…のはず。

356 ：名無し三等兵：03/11/15 21:17 ID:???
>>352
すまなんだ、韓国軍そのものの錬度と思い込んでた。
357 ：名無し三等兵：03/11/15 21:26 ID:???
>>355
つまりどちらも自業自爆でつな‥
てか、ライセンス生産のエンジンだからって、製造を間違えるな。
358 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/15 21:29 ID:???
ちなみにF110-GE-129の設計上の欠陥だとすると、配備中のF-2A/Bも全飛行停止な罠。
359 ：名無し三等兵：03/11/15 21:29 ID:???
ありゃ？間違えたっぽい済まんぽ。
しかし2回目に関しちゃ整備不良が原因じゃなさそね。
1回目の飛行停止に関して整備不良で事故った話は聞くけど、それが原因で飛行停止になった話は聞かないけどなぁ・・・
360 ：名無し三等兵：03/11/15 22:25 ID:???
韓国空軍の年飛行時間は130時間。日本180～200、台湾180
陸軍はまぁ最低でも自衛隊と同じくらいはあるでしょうか。
ただ派手な正面装備は一通り揃っていても地味な対砲レーダーやＳＡＭ　
が不足・旧式化していたりと、いびつさが在ることは否めないのはこの板
では既出ですな。また輸送能力もあの規模と照らし合わせて適当かどうか。
361 ：名無し三等兵：03/11/15 22:36 ID:0EosmSR/
>>333
白瀬中尉が由来と思ってましたが・・・・
http://www.akita-chosonkai.gr.jp/tanbo/pdf/0304-400.pdf
白瀬中尉の履歴
http://www.media-akita.or.jp/akita-pioneers/shirase1.html
362 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/15 22:41 ID:???
>>361氏

命名に人名としての『しらせ』を採用したのではなくて、
『白瀬氷原』と云う地名がある→命名っていうプロセスだと云いたいんだろ…
『白瀬氷原』の由来は白瀬中尉からとったモノだろうけど、護衛艦の命名に
『しらせ中尉』の名前を使ったのではないということ。


多分ね
363 ：名無し三等兵：03/11/15 22:43 ID:???
１：白瀬中尉の名前をとって白瀬氷原が命名された。
２：白瀬氷原の名前をとって砕氷艦「しらせ」が命名された。

と。実際はどうだか知らんが、命名基準上はそういうプロセスを踏んでいるはず。
364 ：名無し三等兵：03/11/15 22:53 ID:???
>>360
韓国陸軍は強力だと思うが、いかんせん輸送能力がショボ過ぎだからな
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1020
↑の掲示板でも自衛隊の次期輸送機について語りあってるしな
韓国のﾔﾂﾗも自国の輸送能力の貧弱さを嘆いている
365 ：名無し三等兵：03/11/15 23:15 ID:???
>>358
つーか、F-2とF-16(KF-16)の共通点は、ほとんどエンジンだけだろ？
366 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/15 23:20 ID:???
>>365氏
まあ、そうなんだけど。
F110-GE-129がダメならすごいな。全世界で軽く2,000機ぐらい飛行禁止の機体が
出るんじゃないかな
367 ：名無し三等兵：03/11/16 00:34 ID:???
ﾆﾀﾞーさんもF-2に興味があるのかね。
F-2結構凄い！みたいなこと書いて徹底的に叩かれとる・・。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1077
368 ：名無し三等兵：03/11/16 00:35 ID:???
◆歴史を顧みれば、韓国ほどの海洋国家も珍しい。
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111405168

ｱﾀﾏｲﾀｲ・・・これが「斜め上」ってヤツか・・・
369 ：名無し三等兵：03/11/16 00:37 ID:???
>>368
>壬辰の乱の時、李舜臣（イ・スンシン）将軍の武功は、世界海戦史で類例を見ない輝かしい記録として残っている。
>壬辰の乱の時、李舜臣（イ・スンシン）将軍の武功は、世界海戦史で類例を見ない輝かしい記録として残っている。
>壬辰の乱の時、李舜臣（イ・スンシン）将軍の武功は、世界海戦史で類例を見ない輝かしい記録として残っている。

電波強すぎ。
370 ：名無し三等兵：03/11/16 01:07 ID:???
しらせの命名は一般公募。
そこで白瀬中尉が一位で人名を使うのが嫌だから、白瀬氷原からとって来たことにした。
371 ：名無し三等兵：03/11/16 01:07 ID:???
>>367
なんで論点が回転半径なの？
F-2のキモは対艦ミサイル4発搭載して800km以上の行動半径だと思うのだが。
372 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/16 01:12 ID:???
ただ単にF-2の用途がわからんのだろ。

F-16と似たような恰好だから制空戦に参加すると思っているんじゃないの？

まあ、ちょっと前にF-15J/DJとF-15Kで空戦を想定して1：6のキルレシオだからF-15Kの
圧勝とかいっているヤツらもいたし……
373 ：名無し三等兵：03/11/16 01:27 ID:???
F-2に関しては日本でも評価はマチマチだからなぁ
374 ：名無し三等兵：03/11/16 01:30 ID:???
F-15Kが揃う頃にはF-15JのMSIP機100機の改造が済んでいて
空戦用としては最強になってる上にF-2のAAM-4対応も済んでるから
韓国としてはどうしようも無いと思うんだ
375 ：名無し三等兵：03/11/16 01:44 ID:???
世界中でF-16が飛び回ってるけど飛行停止になってるの韓国だけ。
設計ミスで落ちたんなら今頃色んな国の空軍が大騒ぎしてるだろ。
376 ：名無し三等兵：03/11/16 02:07 ID:???
KF-16はノックダウン生産なんだ
F110エンジンも三星重工でノックダウンされたものなのさ

F-2はF110-IHI-129で石播製だね
377 ：名無し三等兵：03/11/16 03:17 ID:???
>>371
っていうか、その旋回半径の数字自体がおかしくね？
378 ：名無し三等兵：03/11/16 11:17 ID:???
>>376
韓国はノックダウン生産を「国産」と強弁するって、本当？
379 ：名無し三等兵：03/11/16 11:44 ID:???
完成品を輸入したって国産ﾆﾀﾞ。
380 ：名無し三等兵：03/11/16 11:53 ID:???
>>371
ほらさ、昔、昔、某帝国海軍でも次期艦上戦闘機は「格闘戦だ！」とか言ってたじゃない？
あれと同じもの。
しかし、このご時世に格闘戦がそうそう発生するとは思えないのだが･･･。
大体、FS-2は「支援戦闘機」=「攻撃機」だから、ほら、比べるのが違うんだが。
381 ：名無し三等兵：03/11/16 12:07 ID:???
>>368
彼らの言う「海洋国家」の定義を知りたい…
382 ：名無し三等兵：03/11/16 12:25 ID:???
潰瘍国家、早過ぎたんだ腐ってやがる
383 ：名無し三等兵：03/11/16 12:55 ID:???
>>381
海で漁をしていたら海洋国家と言う事なのではないだろうか。
それか海に面していれば海洋国家と言う事かもしれない。
384 ：名無し三等兵：03/11/16 12:56 ID:???
戦艦を１２隻以上空母を１２隻以上建造した事があったら海洋国家
385 ：名無し三等兵：03/11/16 13:12 ID:???
下手をすると海軍があるから海洋国家なのかも‥
ボリビアやモンゴルの立場も‥
386 ：名無し三等兵：03/11/16 13:24 ID:???
オーストリアも海軍国家でつね。
昔は強力な海軍を持っていたので。
387 ：名無し三等兵：03/11/16 13:30 ID:???
>>384
戦艦は弩級戦艦以降を言っているのだろうが、
空母を１２隻以上建造した国は戦艦も１２隻以上建造していると思うぞ。
まあ空母を正規空母すると微妙に１２隻にはならない国も出てくるのだが。
388 ：名無し三等兵：03/11/16 14:55 ID:???
そういえば、１６ＤＤＨはともかく、それに搭載されるＳＨ－６０ＫとヘルファイアⅡ
についての、韓国海軍の認識はどうなんでしょうか？

中国は、エリアＤＦ艦の増強を目指しているようだが。
389 ：名無し三等兵：03/11/16 15:25 ID:???
ﾍﾘと哨戒機と言う文字はｳﾘﾅﾗ大海軍には存在しないﾆﾀﾞ
当面購入計画は０ﾆﾀﾞ
P-3Bが8機？それは食い物ﾆﾀﾞか？
390 ：433番：03/11/16 16:03 ID:/lGgv4LD
今日本の自衛隊では情報の共通化を目指したプロジェクトがありますが、
韓国ではデータの共有についてはどうなのでしょう？
391 ：名無し三等兵：03/11/16 16:43 ID:???
>>390
フロッピーディスクで受け渡ししてるﾆﾀﾞ
確実に手渡ししてるﾆﾀﾞ
392 ：名無し三等兵：03/11/16 16:53 ID:???
それなら安心だね。
393 ：433番：03/11/16 17:05 ID:/lGgv4LD
>>391
ご返事有難うです。
394 ：名無し三等兵：03/11/16 17:07 ID:???
自衛隊の現状も他人を笑えるような状況ではないわけだが･･･・。
将来計画もどれほど上手くいくことやら･･･・・。
395 ：名無し三等兵：03/11/16 17:09 ID:???
>>394
有名（？）なコピー紙自腹か・・・。
通信機もまだ紙ロールにパンチ穴で出力する代物が現役と聞いたが。
396 ：名無し三等兵：03/11/16 19:03 ID:???
>>395
＞紙ロールにパンチ穴
それじゃ、フロッピーディスクを手渡ししている方が
ハイテクじゃんか。
397 ：名無し三等兵：03/11/16 19:23 ID:???
陸自の主力野戦無線機はドコモ。
398 ：名無し三等兵：03/11/16 20:03 ID:???
>>397
なかなか馬鹿にも出来ないぞ。
糞重い野戦用無線機を持たせるよりも携帯電話を分隊単位で持たせて、
それを利用したデータリンクで統合指揮。。。
ｽﾏｿ､電波すぎました。
でもCDMAならかなり秘話性が高いから、、、（まだ言うか＞漏れ
399 ：名無し三等兵：03/11/16 20:23 ID:???
データリンクがAirH"
400 ：名無し初年兵：03/11/16 22:12 ID:???
年2回ビッグサイトで開催される、某大規模イベントでは、当日会場周辺に
各携帯会社の臨時基地局（車輌）が配置されたりしている訳だが。
やっぱりあれも、有事の際は自衛隊の展開に同行することになる訳か農？
401 ：名無し三等兵：03/11/16 22:24 ID:???
>>400
必要ないんじゃ？
某イベントは一度に何十万と携帯を持っている人が同じ場所に集まるわけで
有事の際の自衛隊は悲しい事に何十万人も居ない罠。
402 ：名無し初年兵：03/11/16 22:51 ID:???
包囲され絶望的奈状況になった部隊が出たバヤイ、局所的なトラヒックの増大が

でも、戦場域がいうつも常設基地局の電波覆域とは限らない訳で。
「人口の90％をカバー」とか言っても、あくまで鉄道・幹線道路沿いだし。

403 ：名無し三等兵：03/11/16 23:00 ID:???
>>402
基地局とかの通信インフラは有事の際真っ先に狙われるんじゃ、
自衛隊のレンジャー訓練だって敵の通信施設爆破とかがカリキュラムにあるんだし
携帯電話の基地アンテナだってただの鉄塔だから高圧鉄塔破壊なみに簡単そうな罠。

404 ：名無し三等兵：03/11/16 23:12 ID:???
有事にはドコモの移動基地局の設備と要員が陸自に編入されて
護衛の隊員込みで「臨時通信隊」が編成される訳か・・・・・・
405 ：名無し三等兵：03/11/16 23:27 ID:???
>>404
いつ戦闘爆撃機の爆弾や特殊部隊のＲＰＧが飛んでくるか判らない状況では
「協力」は求められるだろうけど実質接収じゃないの？
自衛隊員が扱い方判らないからもと公社とはいえ民間に丸投げ委託とは思えないし。
406 ：名無し三等兵：03/11/16 23:32 ID:???
自衛隊法第101条の規定で、NTT（東西）は、自衛隊から協力要請があったら、
原則として受けなければいけないことになってます。
ただ、NTTドコモは従う必要はないはず。
407 ：名無し三等兵：03/11/16 23:38 ID:???
普通の感覚なら、

「自分の協力如何で国の存亡に関わる」

のならば、協力しないなんて事は有り得ないよね。
408 ：名無し三等兵：03/11/16 23:40 ID:???
>406
同じだよ。旧電電グループだし、警察の捜査協力もしてるし。
409 ：名無し三等兵：03/11/16 23:51 ID:???
>>408

自衛隊法第101条
自衛隊と海上保安庁、地方航空局、航空交通管制部、気象官署、国土地理院、
旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律（昭和61年法律第88号）
第１条第３項に規定する会社、東日本電信電話株式会社及び西日本電信電話株式会社
（以下この条において「海上保安庁等」という。）は、相互に常に緊密な連絡を保たなければならない。
２　長官は、自衛隊の任務遂行上特に必要があると認める場合には、
海上保安庁等に対し協力を求めることができる。この場合においては、
海上保安庁等は、特別の事情のない限り、これに応じなければならない。

んで、
ttp://www.ntt.co.jp/gnavi/index.html
をみると、（株）NTTドコモは、東日本電信電話（株）とも西日本電信電話（株）
とも別の会社なのだが、それでも従う必要があるのか？
410 ：名無し三等兵：03/11/16 23:55 ID:???
>>407
そりゃそうなんだが自衛隊のほうから協力はしてもらえるんだろうか
鉄帽やボディアーマーぐらい貸してくれてもいい気がするけど
411 ：　　：03/11/17 00:03 ID:???
>>380
戦闘機の速度が上がっているから、ミサイルが外れるとすぐに格闘戦に入らざるを得ない距離に
まで近づいちゃうんだよ。
格闘戦を重視しておかないとミサイルをかわされて懐に入られたら何もできなくなっちゃう。
というのがベトナムでの戦訓。
412 ：名無し三等兵：03/11/17 00:15 ID:???
お前らそんなことより、通信を携帯に頼らざるを得ない状況を先に改善しようとか考えろよ。
413 ：433番：03/11/17 00:25 ID:OFcLmrJh
ケー隊？
インターネットにも接続できて
指紋で本人確認が出来て
デジカメやデジタルビデオにもなって
将来は電車に乗れたり買い物が出来たり銀行からお金が下ろせたりできるとか
カシオから出てた昔のケー隊！に80キロで走るバイクからアスファルトに落としても
壊れなかったのが売られていたとか
後、何を求めます？
414 ：名無し三等兵：03/11/17 00:28 ID:???
>>413
演習場でぬかるみの中を転げ回っても使える防水性。
415 ：名無し三等兵：03/11/17 00:30 ID:???
>>414
auが実現済み
416 ：_：03/11/17 00:30 ID:???
>413
冗長性
417 ：名無し初年兵：03/11/17 00:37 ID:???
アンブッシュ仕様ということで、「着メロ」は機能ごと削除。

・・・隊員の不平は大きそうだけどw
418 ：433番：03/11/17 00:37 ID:OFcLmrJh
>>414
お湯の中に落としても動いたよ！
あと、車に踏まれたけど動いたよ！
メーカーに怒られそうだけど、相当酷い使い方したけど動いたよ！

>>416
ふふふー・・・・。
無理でしょうねー
419 ：CCIA ◆vvx6VMwMl. ：03/11/17 00:56 ID:???
>>416
それすらクローン携帯でできますが？
某Ｃ店なら20分でつくってくれます
420 ：名無し三等兵：03/11/17 02:17 ID:???
ていうか、都知事のF-2の解説の設定はかなりトンデモだよ。
最大速度での旋回半径なんて比べても意味ないジャンｗ
通常の格闘戦時の速度で比較しないと。
基地祭の映像じゃ両方とも敷地からはみ出ない程タイトに旋回してたけど、
やっぱF-15・16よりもF-2のほうが小回りが利くように見えるなぁ。
421 ：名無し三等兵：03/11/17 02:49 ID:???
旋回半径で比較すると、最強なのは フォッカーDr.1 あたりかな？

でも、この 買い物して って（韓国人にしては）変な香具師だね。
輸送機のトピといい、何であんなに必死なんだ？
422 ：名無し三等兵：03/11/17 03:12 ID:???
旋回半径勝負ならハリアーの一人勝ち
423 ：名無し三等兵：03/11/17 08:36 ID:???
>>421
前から見てたけどそうとう変な香具師だぞ
昔有用院の所にいたドッグなんとかってやつに似てる
そのころから電波だったけど
424 ：名無し三等兵：03/11/17 12:17 ID:???
>>411
前段が訳解らん。
ベトナムで格闘戦が多かったのは、
1)同士討ちを恐れて、相手を肉眼で確認するまでは攻撃できなかった。
2)ミサイルの性能が低かった。
からではないのか？
425 ：名無し三等兵：03/11/17 15:35 ID:???
>>424
その通り。
今とはミサイルの性能が段違い。
ＢＶＲもクソだったし。
426 ： ：03/11/17 17:48 ID:???
よく韓国人が日本と戦争したいといっています。
経済戦争はともかく、両国駐留米軍抜きで戦争が起きた場合、

陸海空戦における継戦能力はどれくらい有るのでしょうか？

また、戦争中における貿易船（自国籍・他国籍）などへの攻撃は可能でしょうか？

教えてください。
427 ：名無し三等兵：03/11/17 17:53 ID:???
日本は韓国を世界から孤立させることが可能ですが
韓国には日本を孤立させる能力がありません
あっという間に韓国は北朝鮮レベルの極貧国となるでしょう
428 ：名無し三等兵：03/11/17 17:54 ID:???
攻撃しなくても拿捕でいいべ
429 ： ：03/11/17 17:59 ID:???
>>427そこを踏まえて戦争（直接戦争能力）の両軍の条件みたいなことが知りたいです。
430 ：名無し三等兵：03/11/17 18:02 ID:???
>>429
正面装備の優劣だけ比較して何になる？　どこぞの半島の人間と同じ発想だぞ
431 ：　：03/11/17 18:06 ID:???
正面兵力でなく補給と国際法をふまえた上の補給線攻撃について教えてください。
432 ：名無し三等兵：03/11/17 18:17 ID:???
韓国の主要港に機雷敷設で終了
433 ：名無し三等兵：03/11/17 18:18 ID:???
機雷あるの？製造能力は？
434 ：名無し三等兵：03/11/17 18:20 ID:???
日本が、韓国の補給線遮断をすることが許される条件は何だろうね。
435 ：名無し三等兵：03/11/17 18:20 ID:???
機雷はあるけど、港湾への敷設は交戦権の行使に当たるのではないかな。
436 ：名無し三等兵：03/11/17 18:23 ID:???
韓国が日本の船を沈めてくれればあっという間に改憲できます
437 ：名無し三等兵：03/11/17 18:27 ID:???
第三国船を拿捕しても良いのかな？

あと心配なのは日本籍船が少ないので日本への物資輸送が制限されなくない？
名義を変更するとしても昔と違って船員なんて外人ばっかだし。
438 ：名無し三等兵：03/11/17 18:33 ID:???
日本政府が国内の大韓民国資産の凍結を示唆したところで糸冬 了 でないかい
439 ：　：03/11/17 18:34 ID:???
法改正や動員法ができる前に戦争が終わっていそうですね。
440 ：名無し三等兵：03/11/17 18:35 ID:???
>>438

なぜ？
441 ：名無し三等兵：03/11/17 18:35 ID:???
能力的な評価は必要でないかい？
理にそぐわぬ戦争は日本もしているわけだし。
442 ：名無し三等兵：03/11/17 18:39 ID:???
>>438
投資額からいって韓国内邦人資産を凍結されるほうが痛いが？
443 ：　：03/11/17 18:40 ID:???
最初になくなるのは・・・韓国軍の燃料でしょうか？
444 ：名無し三等兵：03/11/17 18:40 ID:???
まぁ日本の先制攻撃はありえないとして
半島周辺を交戦中の海域と宣言
→危険回避の為民間船は安全水域までご案内
→一週間で韓国備蓄石油枯渇→白旗
445 ：名無し三等兵：03/11/17 18:46 ID:???
>半島周辺を交戦中の海域と宣言
>→危険回避の為民間船は安全水域までご案内
日本にこれをやる法的根拠はある？
446 ：名無し三等兵：03/11/17 18:50 ID:???
日本は手ぬるい戦争を強いられるだろうな。
結局、中国が戦勝国かなしかし喧嘩を売られれば受けざる負えないし、迷惑だ。
447 ：名無し三等兵：03/11/17 18:50 ID:???
一行目は「戦闘が予測される危険な海域として発表」に変更
二行目は「人命尊重の立場から配慮」で可
448 ：名無し三等兵：03/11/17 18:52 ID:???
改憲と法整備を早急に進めるきっかけにはなるね
Welcome韓国軍
449 ：名無し三等兵：03/11/17 19:18 ID:???
自衛隊は言葉遊びの辻褄さえあえば実力を発揮できます
450 ：　：03/11/17 19:44 ID:???
両軍ともミサイルの自給とかできるのでしょうか？
451 ：名無し三等兵：03/11/17 19:52 ID:???
ロシア戦前提の日本軍はいつまで持つかな？
それにしても自爆不覚悟で自爆する韓国は迷惑だな。
452 ：名無し三等兵：03/11/17 20:22 ID:???
勝負がつくような戦争にはならんよ
453 ：名無し三等兵：03/11/17 20:22 ID:???
>>421
　フォッカーは既に倒産しました
454 ：名無し三等兵：03/11/17 20:54 ID:???
航空消耗戦で一方だけに攻撃力が残り、侵攻した方は対空ミサイルに落とされる。
そんなこんなことしている間に海上封鎖に有利な日本の勝利。
（政治状況が現在と違って）陸路で韓国へ補給があると辛いか？
455 ：名無し三等兵：03/11/17 20:59 ID:???
>>454
補給も何も某義勇軍が再結成されると日本あぼーん決定だが何か？
456 ：名無し三等兵：03/11/17 21:03 ID:???
在日義勇軍？
457 ：名無し三等兵：03/11/17 21:04 ID:???
海越しの人海戦術は・・・
458 ：名無し三等兵：03/11/17 21:38 ID:???
中華空軍が朝鮮半島に進出してきたら日本アボーンだと？
459 ：名無し三等兵：03/11/17 21:57 ID:???
国際関係や経済力その他もろもろを考慮せず、正面装備の優劣のみ云々するのは、
参謀将校などの軍事の専門家なら意味があるかもしれないが、他の人たちには無意味。

戦前の対米7割の海軍力で米国と戦争して勝てますか？と質問するのと同じ。
うまく持っていけば勝てない(負けない)ようにできるかもしれない、ぐらいしか答えられない。
無論、このたとえはWWⅡの日本vs米国は、想定の韓国vs日本だけどね。
460 ：名無し三等兵：03/11/17 21:57 ID:???
米軍抜きなのに、中国はOKなの？
海外の投資頼みの中国は日本と戦争なんか出来ないでしょ。
461 ：名無し三等兵：03/11/17 22:27 ID:???
どこも戦争できないので軍備不要。
462 ：名無し三等兵：03/11/17 22:51 ID:???
在庫戦争
463 ：　：03/11/18 01:01 ID:???
>>449
ああ、言霊軍隊･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡.
464 ：名無し三等兵：03/11/18 01:13 ID:???
>442
無条件降伏させた後で10倍返しさせれば問題なし
なに、半年もかからんよ
465 ：名無し三等兵：03/11/18 01:24 ID:???
>>464
復興費用をたかられるに決まってるだろ
韓国丸儲け戦略を論破した奴はいないんだから
466 ：名無し三等兵：03/11/18 01:34 ID:???
韓国丸儲け戦略によれば、敗戦直後に申し合わせた北朝鮮がすかさず南を合併
南北統一負債を日本に被せにかかります
大損です
467 ：名無し三等兵：03/11/18 01:53 ID:???
できれば韓国とは関わりたくない、というのが本音。
戦争なんかするまでもない。韓国ご自慢の液晶パネルだって、偏光板も液晶も製造設備も日本製。
その他の部門も似たり寄ったり、ほっときゃ勝手に自滅するさ。
468 ：名無し三等兵：03/11/18 02:45 ID:???
>>450
日本はここ最近誘導弾の国産化に非常に熱心です。
88式地対艦、90式艦対艦誘導弾等はもう既に大分配備が進んでします。

韓国の国産誘導弾に関しては聞いた事がありません。
469 ：名無し三等兵：03/11/18 03:29 ID:???
日本はアメリカとの同盟が破棄される、又は敵対関係になる事が現実的に
有り得ないにも拘わらず、出来得る限りの装備国産化を進めている。

対して、南鮮はアメリカにほぼ全面依存。が、反米バリバリ。

アメリカが敵国認定したらどーすんの？まじな話し。
470 ：名無し三等兵：03/11/18 05:24 ID:???
小さくとも，まとまってて手堅い組織で独立を保てるのはある程度条件がそろった地域じゃないと無理ぽ．
地続きの場所に圧倒的な数量を誇る軍事組織があったらそれに対抗できるだけ，最低限国連などの介入があるまで
持ちこたえれるだけの数をそろえることが最優先かと．

で，国力は有限であるわけだから何かを得るために何かを捨てなければならない．
そうそう無為無策でやってる訳じゃないかと．
471 ：名無し三等兵：03/11/18 06:51 ID:p/f5tGP7
で、両軍の備蓄と生産量からくる継戦能力は？
472 ：名無し三等兵：03/11/18 07:07 ID:/P1Rt/vh
さ～て、今日の韓国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



473 ：名無し三等兵：03/11/18 07:19 ID:???
>>471
韓国の軍事雑誌のサイトで、
AMRAAMの備蓄が60%なのを国会で糾弾してるって記事あったよ。
（コリアディフェンスジャーナル？）
推して考えると継戦能力は日本並かそれ以下では。
（全力戦闘１週間程度で、米軍の援軍を待つというアレ）

つか、準戦時国で60%程度じゃマズいっしょ。
474 ：名無し三等兵：03/11/18 10:56 ID:???
>>473
まぁ、予算の手当てがつかないから100%とかはムリだろうなぁ。
一応、明日目が覚めたらいきなり北朝が攻めてきた。
とかいうのはよほど与太な小説でしかないし、ある程度、侵攻のシグナルぐらいは
あるだろうし、そうともなれば、米国からの兵站もアテにできる。
万が一の航空機避難場所は日本もあるしな（ｗ

何から何まで自国でやろうってのはアメリカ以外ムリだよ。
予算と装備と実情のトレードオフは韓国軍上層部も頭が痛いだろうけどさ（ｗ
475 ：名無し三等兵：03/11/18 14:07 ID:???
ＦＭＳだから予定通り逝かないのは無理もないこと。
476 ：名無し三等兵：03/11/18 14:08 ID:???
まあちなみに海自のＳＭ２保有数は全部で２００発弱なのは公然の秘密なわけだが。
477 ：名無し三等兵：03/11/18 16:19 ID:???
>>473

もともと北朝鮮が攻めてきたら、韓国軍は米軍の指揮下に入ることになっていて、同時に
弾薬も米軍の備蓄を使えることになってるから、ケンチャナヨ。
478 ：名無し三等兵：03/11/18 16:27 ID:p/f5tGP7
一週間が過ぎたら原始的な戦争になる。
479 ：名無し三等兵：03/11/18 17:03 ID:???
SM-2撃てる船が４隻で平均50発弱
整備中の船から抜くと60発以上
こんなもんでないの？
480 ：愛知国首相：03/11/18 17:13 ID:???
>479
「かぜ」は無視ですか？
481 ：名無し三等兵：03/11/18 17:19 ID:???
かぜってSM-2撃てるの？
てゆーかイージスと同行するかぜの存在価値は？
482 ：名無し三等兵：03/11/18 17:28 ID:???
確か「かぜ」はSM-1だったはず。
それとも最近何か改装されたの？
教えてエロイ人。
483 ：名無し三等兵：03/11/18 17:30 ID:???
>481
主力艦に見下されることで艦隊の士気を高める任務
484 ：名無し三等兵：03/11/18 17:43 ID:???
韓国も確か国産ミサイル持ってたぞ。ナイキの対地Ｖｅｒの玄武とか
まんまクロタルな天剣とか。最近も「国産対艦ミサイル作った！
ハープーン超えたよマジで。」とか言ってた気がする。ハープーン
のブロック1Ｄ知らないのかな？
485 ：愛知国首相：03/11/18 18:00 ID:???
≪2≫が見えなかった。ｽﾏｿ
486 ：名無し三等兵：03/11/18 18:04 ID:???
ウリバーサル・ソルジャー
487 ：名無し三等兵：03/11/18 18:29 ID:???
あれ？韓国はKDX-3で国産?トマホーク積むんじゃなかったっけ？
本気にしちゃダメかな・・・。
488 ：名無し三等兵：03/11/18 19:05 ID:???
>487
コリアンクルーズミサイル？

……しっかしこの名前、韓国人自ら巡航しそうな名前やな……。
489 ：名無し三等兵：03/11/18 19:07 ID:???
>>484
天剣は台湾だろ。
490 ：名無し三等兵：03/11/18 19:28 ID:???
>>489
ごめん。天馬だった
491 ：名無し三等兵：03/11/18 20:11 ID:???
>>488
つまり…有人ですか？
492 ：名無し三等兵：03/11/18 21:17 ID:???
>>473
別に北朝鮮相手なら必ずしもAMRAAMでなくていいだろう。
えっ、ターゲットはそっちじゃないって!?
493 ：名無し三等兵：03/11/18 21:54 ID:???
>>491
おまいしらねーのか？
ＫＤＸ－３ように韓国が日本政府に
【ＶＬ－ＯＨＫＡ】の販売を要請しているのだが
494 ：名無し三等兵：03/11/18 22:12 ID:???
海自の３式陸攻は無人のOHKAが搭載出来ますが
495 ：名無し三等兵：03/11/18 22:33 ID:vFEAzDR5
韓国の「武器・軍装備輸入」イスラエル産が急増
http://japanese.joins.com/html/2003/1118/20031118184336200.html

軍事的には似たような国かなあ。ただ、韓国にはイスラエルと違って
女子の徴兵制はないけどね。
韓国は武器の輸入元をアメリカに限定しない柔軟さがあると思う。
496 ：名無し三等兵：03/11/18 22:39 ID:???
でも変に規格の違うものを入れると補給が大変だからなぁ。
497 ：名無し三等兵：03/11/18 23:20 ID:???
良く言えば柔軟さ、悪く言えば金が無い？
498 ：名無し三等兵：03/11/18 23:25 ID:???
しかしアメリカは外交の駆け引きの道具に武器の供給を簡単に使うし・・・。
499 ：名無し三等兵：03/11/19 00:23 ID:???
KDX-3とLPXの精密な側面図です
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mil.new21.net/board/zboard.php%3fid%3dtoron%26no%3d356
500 ：名無し三等兵：03/11/19 00:44 ID:???
>>499
スキージャンプらしきものが見えるんだが・・・
501 ：名無し三等兵：03/11/19 00:48 ID:???
＞KDX-3
やっぱり、Aバーグのフライト２Aそのまんまだな。
この際、素直にアメリカで建造してもらってもよくね？

＞LPX
なんかスキージャンプが見えるんだが目の錯覚か。
ついでにLCACもやっぱり一隻しか入らないように見えるが。
502 ：名無し三等兵：03/11/19 01:08 ID:s+oUFZ33
英語の部分。
＞LPXはヘリコプター、VSTOL航空機、ホバークラフト、軍隊および乗り物を運ぶ18,500トンの置換船です。

これって韓国政府の考えなの？
503 ：名無し三等兵：03/11/19 01:09 ID:???
あげちまった。すいません・・
504 ：名無し三等兵：03/11/19 03:50 ID:???
LPXにスキージャンプ装備か・・・
えーと、ヘリ乗せて、VTOL機乗せて、LCACも乗せて、兵員と車両かぁ・・・・・
ゴメン、どうかんがえてもあの大きさじゃ全部乗らんぞ、船に。
505 ：名無し三等兵：03/11/19 03:55 ID:???
16DDHと同じか僅かに上回る程度の船体で、アメリカの強襲揚陸艦と同じ用途ってか…。
そうだな、ヘリとハリアーが各１～２機で、LCACが１隻で、車両が３～４両で、兵員が小隊未満なら全部積載…。

…って役に立つかそんな戦力！
506 ：名無し三等兵：03/11/19 07:51 ID:???
VSTOL機って何を積む気なんだろう・・・

フォージャー？
507 ：名無し三等兵：03/11/19 09:29 ID:???
娘をﾒﾘｹﾝに売り飛ばしてでもF-35買うﾆﾀﾞ
508 ：名無し三等兵：03/11/19 10:09 ID:???
…イスラエル経由で手に入れそうな予感。
509 ：名無し三等兵：03/11/19 10:47 ID:V3sAXFP/
>>469
韓国が装備をアメリカからの輸入に頼っているのは、まともな装備を作りだせる技術がないからに他ならない。
別段、アメリカとの同盟関係を考えてばかりではない。
現実に韓国の主力戦車のＫ１は、Ｍ１のコピーと言っても、一応は国産だし。
Ｆ１６をライセンス国産する計画を建てたこともある。

>>473
日本では軍縮と叫ぶ人間がいても、国防体制の不備を問題とする声は少ないね。
だから日本の装備云々は穴だらけなんだよ。

>>505
保有する数も二隻。。
日本と違って海洋領土がほとんどない韓国では、強襲揚陸艦などそんなに必要はないだろう
それよりも水上戦力の充実の方が現実的だ。
510 ：名無し三等兵：03/11/19 10:57 ID:???
>505
それでも北朝鮮崩壊を控えた韓国では絵に描いた餅
北朝鮮有事＋復興＋中朝国境線の再構築には多額の資金が必要
現有艦艇も売らなければならないでしょう
大丈夫、台湾が買ってくれると思います
511 ：名無し三等兵：03/11/19 11:35 ID:???
強襲揚陸艦やLPXは日本相手の装備だろ。
512 ：名無し三等兵：03/11/19 11:39 ID:???
>>493
すみません、ＶＬ－ＯＨＫＡって何ですか？
教えて君で申し訳ないんですが、概要だけでも教えてください、おながいします。
513 ：名無し三等兵：03/11/19 11:54 ID:???
桜花
514 ：名無し三等兵：03/11/19 12:29 ID:???
>>509
海洋領土が狭くて水上戦力増強って侵略目的の艦隊かえ？
515 ：名無し三等兵：03/11/19 12:37 ID:???
また仁川やる時用だろ。
516 ：名無し三等兵：03/11/19 13:07 ID:???
>>509
韓国軍の装備は多国籍。
同盟国・宗主国のアメリカ製の使用を嫌がっているように見える。
戦時の補給・修理等を考えれば賢い選択とはいえない。

例えば、駆逐艦に搭載するヘリコプターは英国製のリンクス。対艦ミサイル防衛の
３０mm機関砲はオランダ製。７６mm砲はイタリア製。対艦ミサイルはアメリカ製。

Ｋ－１Ａ１戦車は１２０ｍｍ砲とトランスミッション・エンジンがドイツ製、設計が
アメリカ。

潜水艦はアメリカにやんわり断られたのでドイツ製。

戦闘機等はアメ製だが、フランス製やロシア製にも色目や腰を使った。

前面装備の主要部品、中核部品は経済と同じで多国籍製。
いざ開戦となれば、稼働率激落は間違いない。

517 ：名無し三等兵：03/11/19 13:19 ID:???
たしかに一見リスク分散してるようで、供給元国間の利害対立がある紛争
では両方から干される危険も大きいし、いまどきの紛争はそういう方が
可能性が高い。結局リスクが高い。そのうえ供給元同士の談合政治決着を
招くだけのような。
518 ：名無し三等兵：03/11/19 13:22 ID:???
>>516
韓国の潜水艦調達についてだがアメリカに売ってもらえなかったからドイツ製にした訳では
ないとおもう。現在アメリカは原子力潜水艦しか製造していない。通常動力潜の建造能力
はすでに失われている。韓国海軍潜水艦調達計画は現在においても通常動力潜水艦の
取得を中心に計画されており、旧西側でまともな性能をもった通常動力潜水艦を輸出して
いるのはドイツくらいであるため、ドイツから調達したのではないだろうか。
519 ：名無し三等兵：03/11/19 14:14 ID:???
★【１１月１９日】李舜臣将軍が戦死　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/18/20031118000046.html
＞露日戦争でロシアのバルチック艦隊を破った日本の東鄕平八郞提督は「私をネルソンと比
＞較することはできても、李舜臣には比べ物にならない」と話したという。

ウリナラマンセー！

520 ：名無し三等兵：03/11/19 14:15 ID:???
艦載用垂直発進型桜花
521 ：名無し三等兵：03/11/19 14:18 ID:???
>520

?
522 ：名無し三等兵：03/11/19 14:21 ID:???
>>519

あと何年かすると日本でもこれが「史実」になるんだろうなぁ　＿|￣|○
523 ：名無し三等兵：03/11/19 14:23 ID:???
東郷が自負心を語るようなことがほんとにあったら、内容以前に、そのこと自体が驚きだ。
524 ：名無し三等兵：03/11/19 14:25 ID:???
僕ァ、朝鮮人の捏造にはもう飽き飽きですよ。
525 ：名無し三等兵：03/11/19 14:37 ID:An8wirPC
>>518
スウェーデンとかフランスは？
526 ：:：03/11/19 14:46 ID:???
朝(鮮)日(報)は　日本版朝鮮版とも歴史捏造　事実捏造が得意だもんな．．．。
527 ：名無し三等兵：03/11/19 14:54 ID:???
>>518
韓国は極秘でドイツに発注した。
アメリカに隠れてまで，言い出したら聞く耳持たない国民性。
アメリカは他にやること有るでしょ、という表現でやんわり断った。

世界の艦船１１月号によると，ドイツの潜水艦製造会社はアメリカの軍需産業に100％
乗っ取られたらしい。(W
隠れて買った潜水艦の製造会社が何時の間にか最初に頼んだ国のものになってた。
528 ：名無し三等兵：03/11/19 15:31 ID:???
イタリアに本部を置く反戦、反グローバリズム団体「アンチインペリアリスタ」がイラクの
反米武装勢力を支援するためのカンパを一般から募り、これまでに１万２０００ユーロ
（約１５０万円）を集めたことがわかった。

英ＢＢＣが１７日伝えた。来年１月に武装勢力に送金する予定という。同団体は「支援金で
武装勢力が武器を購入してもそれは彼らの自由だ」と公言しており、イラク復興に向けて軍
を派遣し、今月１２日には自爆テロで多数の犠牲者を出したイタリア政府や議会からは衝撃
と批判の声が上がっている。
同団体はイラクの旧支配政党バース党と長い交流の歴史を持つとされ、約２か月前からインター
ネットで１口１０ユーロのカンパを呼びかけていた。
イタリア与党議員の１人はＢＢＣのインタビューに対し、「イタリア軍を攻撃するテロリスト
を支援し、武器購入を助けている。恥と恐怖でいっぱいだ。テロリストを支援するのは違法
行為だ」と厳しく批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000216-yom-int
529 ：名無し三等兵：03/11/19 19:04 ID:JgmgJP4q
さすがイタリアやっぱり役に立たないどころか
逝ってよし感じですな
530 ：名無し三等兵：03/11/19 19:44 ID:???
韓国と伊、味方に入れてはいけない国が両方ともついているんですから……
531 ：名無し三等兵：03/11/19 20:05 ID:oWstb4CW
漏れもカンパしようかな。
532 ：名無し三等兵：03/11/19 21:03 ID:???
>>519
朝鮮日報は２ｃｈよりも信じられんなｗ
533 ：名無し三等兵：03/11/19 22:14 ID:???
>>532
　ソースですら信用できないもんね
534 ：名無し三等兵：03/11/19 22:53 ID:???
>>516
>戦闘機等はアメ製だが、フランス製やロシア製にも色目や腰を使った。

色目どころか、大極マークのラファールが実現寸前だったっけ。
535 ：名無し三等兵：03/11/19 23:22 ID:7eCl7hdb
>>519
この発言自体は事実らしいぞ。
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu2.htm
ソースがこれというのもなんだが。
536 ：名無し三等兵：03/11/19 23:32 ID:???
＞東郷平八郎と李舜臣

tp://www.melma.com/mag/22/m00042722/a00000068.html
によると、日露戦争後の祝勝会での発言らしい。
日露戦と東郷元帥に詳しい方の意見を窺いたし。
537 ：名無し三等兵：03/11/19 23:49 ID:???
東郷平八郎の李舜臣に関する発言なら、俺も何かの本で読んだことはある。

「李舜臣は自国の国土が蹂躙されている最中にあれだけの働きをした。
だから私よりもすごい。」という意味だった。
538 ：名無し初年兵：03/11/19 23:51 ID:???
本国での李舜臣の扱いは生前も死後も散々だったようだな。
・・南無。
539 ：名無し三等兵：03/11/20 00:00 ID:???
まぁ一人くらいは偉人がいても可笑しくは無いな。
一人くらいは。
540 ：名無し三等兵：03/11/20 00:30 ID:???
東郷は薩摩人だから敵にはやさしいんだよ。
日露戦争後、ロジェストウェンスキーを弁護していたぐらいだから(藁
541 ：名焦し三等兵：03/11/20 00:40 ID:???
>>540
あれだけの規模の艦隊を、バルト海から喜望峰経由で
大事故も無く日本まで連れて来たのは驚異的な統率力。

で、着くなり大虐殺。

なんつーかもう、哀れでならん・・・
542 ：名無し三等兵：03/11/20 00:40 ID:???
という事は、韓国での東郷元帥の評価は「李舜臣を誉める」に足る人物
として扱われている、という理解でいいのかな？
何ら評価されない人物の言葉なら引用するまでも無い筈だし。

露日戦争は日本の負け、日本海海戦も大した事は無いというのが韓国での
通説だったと聞いたけど、はて？
543 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/20 00:42 ID:???
そもそも坂上の雲のフィクションじゃないのか…＜帝國海軍大将東郷平八郎元帥が李舜臣絶賛
544 ：名無し三等兵：03/11/20 00:46 ID:???
>541
考えたらひどい話でろくな補給も訓練も休暇も整備も無く、半年以上かけて
地球半周してきてそのまま戦闘だからねぇ。
545 ：名無し三等兵：03/11/20 00:57 ID:???
>>542
東郷が世界的に評価されていることは公式には認めないけど、認めていない東郷が
李舜臣を誉めたらそのことは取り上げる。

都合の良いところだけ引用する、いつものパターンです。
546 ：名無し三等兵：03/11/20 00:57 ID:???
>>543
そんな事いっちゃいけません
一応にも事実に近いことがあっただけでも、韓国メディアの
場合は驚愕に値することですぞ
547 ：名無し三等兵：03/11/20 01:24 ID:???
司馬遼太郎が書いたんじゃなかったっけ？
548 ：名無し三等兵：03/11/20 01:32 ID:???
>>544
日本海海戦の功績の三割は、バルチック艦隊に執拗な嫌がらせを繰り返した
大英帝国のお陰だな。よくあそこまでやれるもんだと感心する‥さすが世界の覇者。
549 ：名無し三等兵：03/11/20 01:34 ID:???
>>541
言葉は正しく使うﾆﾀﾞ。
大虐殺では、バルチック艦隊は抵抗すらしなかったことになってしまうﾊｾﾖ。
550 ：名無し三等兵：03/11/20 02:25 ID:???
>>549
でもなぁ
駆逐艦数隻撃沈じゃあなぁ

まあ翻訳しながら書き込む努力には感心するが
551 ：名無し三等兵：03/11/20 02:36 ID:GWqr3xjb
ところでF2は日米共同開発で、日本では主力支援戦になってるけど、
アメリカは採用してるの？
552 ：名無し三等兵：03/11/20 02:39 ID:???
>551

Ｆ－２スレか初心者スレで聞いてちょ。
ここで答えられる情報はゴールデンイーグルくらいだよ。

553 ：名無し三等兵：03/11/20 07:17 ID:???
>>542
「東郷＝野蛮な侵略者」
「李舜臣の足元にも及ばない」
「東郷は偉大な軍人である」

掲示板でこんな感じの意見の対立を良く見るけど
たぶん最後の意見を言ってるのは海軍の人間だと思う。
554 ：名無し三等兵：03/11/20 12:22 ID:???
>>519
なんでこういう電波記事を堂々と書いて身内（同じ朝鮮人）から批判されないんだろうね？
555 ：名無し三等兵：03/11/20 12:24 ID:???
そういえば不思議ではある。
香具師らは脳外に漏出する電波を使った相互認証でもやっているんだろうか？
ホモ・サピエンスから一歩踏み出した、ってかんじだな‥
556 ：名無し三等兵：03/11/20 12:33 ID:???
>>554
みんな同じ事考えてるからだろ。
557 ：名無し三等兵：03/11/20 12:42 ID:???
>>555
踏み出すも何も、人類とは別な進化を遂げたくま人間だ。
558 ：名無し三等兵：03/11/20 14:20 ID:???
白頭山の白い狼が先祖では。
559 ：名無し三等兵：03/11/20 14:39 ID:???
熊だろ
560 ：名無し三等兵：03/11/20 14:43 ID:FGagXqMn
>>548
バスチック艦隊が日本遠征の途中で、イギリスの漁船を日本海軍の駆逐艦と誤認して撃沈した事件があった。
この事件でイギリス世論は沸騰し、ロシアに戦争をするべきだとまで至ったそうだよ。
結局、賠償金で話は片づいたが、ロシアにとっては外交的に手痛い打撃となったのは間違いない
561 ：名無し三等兵：03/11/20 14:59 ID:YCBd/5tB
韓国空軍の話なのですが、どうも航空機整備能力に
問題ありのような情報を目にします。

私が見たのは小林源文先生の「ユギオ２」での一こまと
軍板でのあちこちのカキコですが。

それで質問なのですが、

１　整備能力が低いと言う元ネタはなんでしょうか？
２　なんで整備能力が低いのでしょうか？（予算不足か整備員の
　　技能不足か）
562 ：名無し三等兵：03/11/20 15:16 ID:HuJOnuY0
その精神ゆえに
563 ：名無し三等兵：03/11/20 15:17 ID:FGagXqMn
>>561
日本と違って戦闘機はライセンス国産ではなく輸入品だからではないですか？
だからパーツ単位の生産体制も出来あがってないので、必要なパーツはアメリカからの輸入になりますから
564 ：名無し三等兵：03/11/20 15:20 ID:???
>>563
韓国でも戦闘機をライセンス生産してましたが。

ただしライセンス生産といっても、ちゃんと製造しているかどうかは別問題で‥
565 ：名無し三等兵：03/11/20 15:37 ID:???
そういえばあの国、シコルスキーだかのヘリでも事故を起こしたときに
「設計に欠陥がある！」って騒いでなかったっけ。
566 ：名無し三等兵：03/11/20 15:44 ID:???
>>561
１F-16の墜落やKF-16の半年近くにわたる飛行停止等。
　自営業の方は知らぬ。

２KF-16の方の原因は、何のパーツかは忘れたけど、取りつけ不良だった模様。
　かなり基本的なミスだったらしくて韓国の国会で追及されていた筈。
　（事故調査委員会だったかもしれない）
　やぱし、純国産で設計できない→整備面でのフィードバックができない
　ってのが大きいんでないの？
567 ：名無し三等兵：03/11/20 15:55 ID:???
ライセンス生産のエンジンのタービンブレードが破損して墜落したって事件もあったね。
材料に気泡が混入したタービンブレードが納入品に混入して壊れたみたい。
品質管理の問題が主だね。
568 ：名無し三等兵：03/11/20 15:56 ID:???
人間IFFか？
569 ：名無し三等兵：03/11/20 15:59 ID:dpDZvEOQ
隊長！！
購入したいんですが大体の相場分かりますか？？？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39460427
570 ：名無し三等兵：03/11/20 16:00 ID:???
>>561
これが端的にあらわしてるんじゃないかな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/14/20020414000017.html
ライセンス生産する会社はデタラメな品質で納品。
納入される軍もちゃんと領収試験してるとは思えない。
あまつさえ予備部品のストックもろくに無い。

挙句の果てにライセンス元に責任転嫁して反省なし。
571 ：名無し三等兵：03/11/20 16:04 ID:???
うわ。日本語が変だ。すまん。
×材料に気泡が混入したタービンブレードが納入品に混入して壊れたみたい。
○気泡が混入したタービンブレードが不良品検査をくぐり抜けてしまい、
　納入されてしまったため。
572 ：名無し三等兵：03/11/20 16:18 ID:???
どこで読んだか忘れたが、
米はF-15Kの整備を自衛隊にさせようとして、日本が難色を示したってことなかった。
573 ：名無し三等兵：03/11/20 16:31 ID:???
>>572
おそれくネタと思われ。
常識的に考えて韓国が整備を外注するなら在韓米軍か沖縄あたりの在日米軍になると思われ。
574 ：名無し三等兵：03/11/20 16:47 ID:???
韓国を語る際に「常識」でモノを考える事ほど無意味な事はないのだが。。。
575 ：名無し三等兵：03/11/20 17:24 ID:???
在韓米軍はF-16だからなぁ・・・沖縄か？
でも噂は聞いた事がある。日本に整備させるっていう。
576 ：名無し三等兵：03/11/20 18:21 ID:???
>>572
イージスじゃなかったか？
577 ：名無し三等兵：03/11/20 18:21 ID:???
>>566
洪水で戦闘機が水浸しになった、つー事件もあったな。
578 ：名無し三等兵：03/11/20 18:51 ID:???
F-15Kの整備受け付けようや。で、韓国には不要な
飛行に最低限必要な部品以外ちょろまかそう
579 ：名無し三等兵：03/11/20 18:56 ID:???
>578
墜落すると、原因は何であれ日本の責任になるから厭
580 ：５６１：03/11/20 18:57 ID:6xsOPO8k
皆さん、韓国空軍の整備力に関するレス、ありがとうございました。

事情が良く分かりました。
581 ：名無し三等兵：03/11/20 19:07 ID:???
FLIR盗んで専用ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの画像配線元にエロ動画収録のDVD着けておけば
ﾆﾀﾞｰさんも納得
582 ：名無し三等兵：03/11/20 19:56 ID:???
むかし、むかし、ほんのちょっとむかし。
韓国が高速鉄道を作るので、TGVと新幹線のどちらかを導入することになりました。

韓国は、日本に対し、入札の条件として↓という条件をつけました。
・新幹線に関する技術をくれ
・ライセンス生産を認めろ
・その販売先で何かあったらフォローしろ
つまり、「新幹線技術を買ってやるから、サービスしろ」というわけです。
当然、こんな条件はデメリットしか無いので、日本はかなりやる気を無くし、
結局TGVが選定されました。

しかし、TGVは韓国向けの列車ではなかったのです。
トンネルに突入した時の衝撃音（波）や、動力車の問題によるスネーク現象が発生しました。
韓国は販売元のフランスに対応をお願いしましたが、フランスは「列車を売っただけ」なので
何らフォローしてくれませんでした。　さすが白人です。　根性悪いというかドライです。

で、韓国がどうしたかというと、日本に「なんとか汁！」という要求をしてきました。
「お願いﾆﾀﾞ」ではなく「なんとか汁！」です。
日本は異なる技術の鉄道のフォローなんかできないので「問題の起こらないスピードで運行したら？」
というしかありませんでした。　そうしたら元の路線の運行速度と変わらないのです。
こうして、韓国のTGV（KTX）は、日本の新幹線技術を導入した台湾より完成が遅れているのでした。

技術の導入に関して、韓国は何も考えていないんじゃないか？という実例でした。　どんとはれ～。
583 ：名無し三等兵：03/11/20 21:09 ID:???
↓韓国軍じゃないけど韓国の警察には戦闘警察バスなる装備があるらしい

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000006.html
584 ：名無し三等兵：03/11/20 21:21 ID:???
>>582
北海道よりちょっと大きいだけの韓国に新幹線の速度は不要だと思うが……
ナニ考えてんだ連中。
585 ：名無し三等兵：03/11/20 21:28 ID:???
>>583

まぁ、韓国警察はかなりハイテク化が進んでるからな。
↓のような装備は日本の警察もまだやってないだろう。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003052611.html
586 ：名無し三等兵：03/11/20 21:38 ID:???
>>582
補足。なんで韓国でTGVがグダグダになったのか。

山だらけの日本で運用する新幹線は、「駅と駅の間が短く、カーブだらけのルートで高速を出す」ことを優先した構造の車体です。
その逆に仏独などの高速鉄道は大陸適応型で、「駅と駅の間が長く、カーブの少ないルートで高速を出す」ために造られています。

…もうお分かりでしょう。標高の高い山が少ないとはいえ、韓国の地形は日本同様に山がちです。

カーブでの横揺れがひどいだの、トンネル内での騒音が凄いだの、車体が空気圧でねじれて裂けただの、
トンネル対策やカーブ対策を運用上の肝心要とする日本の新幹線じゃまず起こらないような事故が頻発したのはそのせいです。

日本だったら、パンタグラフに溝を入れて空気の流れを安定させて騒音を減らす、とかいうような工夫やノウハウの蓄積が
あったんですが、そんな狭地運用上のノウハウをフランスが持っているはずはなく、韓国は日本を頼ってきたみたいです。
でも、日本としても他所の国のTGVのフォローなんて技術的に出来るわけが無いので、ええ。

ま、事故らないよう、安全運転でやっていただくしかないでしょう。TGVを選んだのは彼らですから。


…以上、板違いの余談でした。
それとも有事には兵員輸送なんかに使うのかな？
587 ：名無し三等兵：03/11/20 21:58 ID:???
>>586
確かに動員するにはトラックより鉄道のほうがいいんだろうけど・・・。

・・・やっぱり見栄か・・・。
588 ：:：03/11/20 22:55 ID:???
そして親玉の中国も新幹線導入をチラつかせ御無体な要求しています。



589 ：名無し三等兵：03/11/20 23:19 ID:???
>588
逆に思いっきり大陸である中国には新幹線は向かないんじゃないのかと。
技術盗られるくらいならｳﾗﾈで決まりだろ。
590 ：名無し三等兵：03/11/20 23:26 ID:???
>>589
中国はＴＧＶ方式のほうがマジでいいと思う
技術流出等問題もあるし
591 ：名無し三等兵：03/11/21 00:21 ID:???
気分的にも、実利的にも、漏れ的にも売っちゃならん
592 ：名無し三等兵：03/11/21 02:34 ID:???
>>590
漏れもそう思うが・・・中共ってＴＧＶじゃなくて独提案のリニアに興味示しているんじゃなか
ったっけ？
いずれにせよ、なんだかんだとタカられて新幹線を売っても大した利益は出ないんじゃないの？
その辺を考えると白人様と仲良くやって貰うのが一番いいと思うんだけどねぇ・・・
593 ：名無し三等兵：03/11/21 03:12 ID:???
新幹線って航空機の技術をつかいまくってたんじゃないかい
中国へ輸出できるの？
594 ：名無し三等兵：03/11/21 04:48 ID:rc/Ds7dP
なんで韓国軍程度でこんなにレスがつくのか....。
インドネシア軍スレ立ててもレス付くのかな。
それとも在日の自演か。
595 ：名無し三等兵：03/11/21 04:50 ID:???
＞インドネシア軍スレ立ててもレス付くのかな

やってみれば？　誰も止めないよ。
596 ：名無し三等兵：03/11/21 07:12 ID:???
>>592
リニアは電気足らんから無理
597 ：名無し三等兵：03/11/21 07:58 ID:???
>>594
マジレスするとW杯と９・１７以来、嫌韓と嫌朝が2chで大増殖したから。
昔なら「ハン板へｶｴﾚ!」といわれ、即座にdat落ちだったろう。
「国や民族を、予断や先入観を持って分析してはならない」
という軍事の鉄則に照らしてみれば、ハン板で語られていることは
（かつては）とても信じられるものではなかった。
598 ：名無し三等兵：03/11/21 09:12 ID:???
むかし、むかし、ほんのちょっとむかし。

自称・韓国海兵隊のmarineという人が軍板におったとさ。

最初は軍板のお人良しがまともに相手をしていたものの、
朝鮮人の性なのか「北朝鮮の特殊部隊の兵士は100人相手に戦って倒せる」とか
「90式の砲塔は360度旋回しない」とか「レオパルト２の砲塔の装甲はペラペラ」とか
「ルクレールは欠陥戦車」とか「特攻隊はバカ」などと言い出したとさ。
他にも「お前、ほんまに海兵隊だったんか？」というような発言は山とあったんだと。

そして、最後は「実戦経験の無い自衛隊は弱い」というネタを振ったものの、
「お前や現在の韓国軍だって実戦経験ないだろう。根拠は？」と突っ込まれ火病を起こし、
「俺は名狙撃主だ」等バカを言いまくって荒らしに荒らし、
ついに軍板のお人よしからも見放されたとさ。

その後、韓国空母板で姿を見かけたものの、二度と軍板には来なくなったとさ。
どんとはれ～。(^^)<pu
599 ：杉浦日向子：03/11/21 09:19 ID:ENI4OWK0
　来日中の韓国陸軍軍楽隊のミニ音楽演奏を陸自広報センター
で、１５日に見学しました。熱演で楽しめましたが（＾＾）
皿回しの隊員さん、土日の武道館では落とさないでね（ｗ
600 ：名無し三等兵：03/11/21 10:13 ID:???
>>598
「特別攻撃隊の大半は家族を人質に取られた朝鮮人」といったんじゃなかったっけか。
601 ：名無し三等兵：03/11/21 10:25 ID:???
まあ2chの軍板の大半も言う程たいした物ではないが。
ちょいと前までは戦車無用厨とかF2無能厨とか武器輸入厨がわさわさ居た品。
602 ：名無し三等兵：03/11/21 12:00 ID:???
洋上撃滅厨はハン板からの輸入品。
603 ：名無し三等兵：03/11/21 19:43 ID:???
>>597
>「国や民族を、予断や先入観を持って分析してはならない」
>という軍事の鉄則に照らしてみれば、ハン板で語られていることは
>（かつては）とても信じられるものではなかった。

まさしくそのとおり。が、「自分の常識で相手の行動を判断してはならない」というのも鉄則でして……。
「斜め遥か上」という表現があれほどぴったりくるミンジョクは他にありますまい（；´∀｀）
604 ：名無し三等兵：03/11/21 21:35 ID:???
724 名前： 名無し三等兵 投稿日： 03/11/18 07:09 ID:wOvjLvUM
特派員メモ　ナーシリヤ（イラク南部）
「ぜひ、見に行ってほしい。某国軍の援助した薬が犬の胃薬だったんだ」。
イラク南部のナーシリヤで知り合った薬剤師は、日本の記者と知るとそう訴えた。
翌日、半信半疑でその病院を訪ねた。イラク戦争中、捕虜になった１９歳の
米女性兵救出作戦で有名になった病院だ。
　薬局に並べられた７８種の薬を見て驚いた。薬の成分、効能、使い方が
分からない。某国の言葉しか使われていない。説明もなく一方的に渡された
ものだという。
　頭を抱えた薬剤師長（３０）が、砂漠にある同国軍の診療所まで説明を
求めに行ったが、「忙しい」と断られた。仕方なく、一部のアルファベットを
手がかりにインターネットで調べ、半分まで使途を割り出した。
　その結果、犬などの動物用の胃腸薬であることを確認した、という。
この国では、犬は不浄として嫌われている。現地の家畜用、あるいは外国軍の
軍用犬用ということかもしれないが、結局、患者に処方できるのは、正体の
分かった風邪薬２種類だけ。
　残飯を投げ与えられたような屈辱感だった、薬剤師長が言った。
「南部に来られる自衛隊の援助は、こんなものではないと信じています」

引用　朝日新聞２００３年１１月７日９面


陸自はナシリヤかサマワに＝年内に先遣隊派遣－イラク南部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000754-jij-pol
＞ナシリヤは人口約５６万人、バスラから北西約１５０キロの地点にある。
＞韓国軍の医療・施設部隊が展開している。
605 ：名無し三等兵：03/11/21 21:37 ID:???
731 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 03/11/21 13:55 ID:???
>>724
俺もネタかと思って、ローカルに保存してあった当日のWeb版朝日朝刊をチェックしたらやはり載ってた。
ちなみにジェシカ・リンチ上等兵が救出されたのはナシリア総合病院。
また、イラクに展開している各国軍の配置はこうなっている。
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/tokushu/hahei1114.html

「ナーシリヤ」
「薬の成分、効能、使い方が 分からない。某国の言葉しか使われていない」
「一部のアルファベット」
というところからすると、やはり韓国軍の可能性が高いね。
英語なら読めるだろうし、アルファベット使っている欧米系の軍隊なら「一部のアルファベット」とは書かないだろうしね。
606 ：名無し三等兵：03/11/21 22:06 ID:???
ナシリヤにはイタリア軍と韓国軍しか展開していないんだよね。
607 ：名無し三等兵：03/11/21 23:54 ID:???
どっちも半島野郎じゃねえか
608 ：名無し三等兵：03/11/22 01:12 ID:???
そんな恐ろしいところに行きたくねぇな
609 ：名無し三等兵：03/11/22 09:17 ID:???
なんか笑った
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1171
Subject ギムワンソブと言う人何ですか?....日帝が朝鮮を解放させたと主張しますね..

オーマイニュース(*)に見るの..ギムワンソブと言う(のは)人の主張が引用されたが.....
一度読んで見るの......私たちは皆洗脳される...あるというのか.,..
実は日本が朝鮮民衆を解放させたし....朝鮮独立軍たちは朝鮮民衆とは関係なく
日帝と戦ったというのにしなさいって...これが韓国人の口でナオンマルです..
その主張を聞いて....傍聴客と専門家たちが鬱憤に次序そのまま出たり....殴りをしたりしたそうですね....
ウェイリ....定石が通じない社会になったのか.....
その人主張なら...私たちが酷かったというのだが......そして..私たちは被害意識を洗脳受けたというのだが.......
あんなにも....身近安全を保障受けることができるのか..

(*)Oh My News
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ohmynews.com/
610 ：名無し三等兵：03/11/22 16:00 ID:???
>KDX-3するまた主力ではないよ

そして時代はKDX-”5”へ・・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1140


611 ：名無し三等兵：03/11/22 16:17 ID:???
＞＞６１０の

>日本の護衛艦隊も半分以上の全力をデザムに投資しているのに, 韓国型除害艦隊はデザムチォックが弱い
>びっこ艦隊になる確率が高いですね

デザム・デザムチォックってなんだろう．
612 ：名無し三等兵：03/11/22 16:28 ID:???
>>611
文脈からすると対潜か？
613 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/22 16:52 ID:???
つーか。
>>銃爆弾
>ざっと米海軍の DD-21や過去のストライカクルーザーともコンセプトが似ていられますね.

まがりなりにも計画艦と『妄想』のコンセプトを似ているとか云いだすし……
614 ：名無し三等兵：03/11/22 18:44 ID:???
>>612
とすると「デザム」て潜水艦の事か？
しかしそうなると護衛艦の半数が潜水艦と言うのも予算的にも数的にも辻褄合
わないし・・・。
615 ：名無し三等兵：03/11/22 18:52 ID:???
デ 対
ザム 潜
616 ：名無し三等兵：03/11/22 18:55 ID:???
デ・ザム　　　　　　対潜
ザム・ス・ハム　　潜水艦
617 ：名無し三等兵：03/11/22 20:07 ID:???
KD-2って対むらさめだったのか、初めて知ったよ
618 ：名無し三等兵：03/11/22 20:38 ID:???
むー、彼らにとってのKDX-3ﾈﾀって軍板における16DDHﾈﾀみたいなモンでしょ？
で、KDX-4ﾈﾀが18DDﾈﾀだったとして、


　　　　　　　　　KDX-5てなに？

619 ：名無し三等兵：03/11/22 20:43 ID:???
神聖な花やくざの軍事掲示板で銀河英雄伝説談義かよ・・・

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mil.new21.net/board/zboard.php%3fid%3dfreeboard%26no%3d106
偉人伝がいやな理由.
Tinuviel 2003-11-20 01:02:53, Hit : 130

1編 : ラインハルトフォンロエングラム
新銀河帝国の招待皇帝であるラインハルトフォンロエングラムは救済国力 467年に名前だけである
貧しい貴族だったムィゼル加衣二番目に生まれました.ラインハルトが幼い頃には自由行星同盟と称する
叛軍たちがしきりに銀河帝国の変更姓系を侵入して掠奪して人々はいつも戦争の恐れの中で住んだんです.
幼いラインハルトはそういう叛軍の輩らを打ち破って宇宙を早く統一して平和にさせるために軍人になることに決心したんです.
それでラインハルトは十一歳になった時, 軍事幼年学校に入りました. この時彼の懇意な友達だった
ジグプリトキルヒアイスも一緒に軍事幼年学校に入るようになったんです.
上級大将になったラインハルトはアスタテ姓系を侵入した叛軍の輩らを討伐しに出征するようになります.
この戦闘で彼は後でしつこく抵抗して宇宙統一を邪魔するヤングウェンリという狡賢い叛軍に初めて会います.
ヤングウェンリという叛軍の首魁が狡賢い戦術としてしばらく帝国君を窮地に追いこんだりするがラインハルトの
敵手はなることができなかったそうです.
（この後50行ぐらいつづく）
620 ：名無し三等兵：03/11/22 21:51 ID:???
>619
趣旨がよく解らんトピですね。

最初は内容の紹介かと思ったが、ヤンの死亡に二つの説があるとか・・・
「後世の歴史家」になったつもりの空想？
621 ：名無し三等兵：03/11/22 23:07 ID:???
>>617
対むらさめは結構だが、数がねぇ・・・
622 ：名無し三等兵：03/11/22 23:40 ID:???
>>551
マルチポストｳｻﾞｲ
623 ：名無し三等兵：03/11/22 23:41 ID:???
誤爆したﾆﾀﾞ!!謝罪と賠償するﾆﾀﾞ
624 ：名無し三等兵：03/11/23 01:41 ID:???
>>618
どうやら４と言う数字は韓国軍が嫌う数字で５だとのこと
625 ：名無し三等兵：03/11/23 10:16 ID:???
>>617
李舜臣級は彼等にとって日本の「むらさめ」級に相当する位置づけと言う事な
んだろ。
まあ言う分には自由だし。
数が少なすぎるけど・・・。
626 ：名無し三等兵：03/11/23 10:40 ID:???
実数にして三分の一だからなぁ…。
627 ：名無し三等兵：03/11/23 12:39 ID:???
国力差を考えれば三分の一は頑張っていると言ってよいのでは
628 ：名無し三等兵：03/11/23 14:03 ID:???
国力差を考えれば頑張ってるを通り越して常軌を逸しているというのが正しい。
629 ：名無し三等兵：03/11/23 14:26 ID:???
日本が頑張らなさすぎてるともいえる。
国力半分以下のドイツと軍事費同等ってどういうことよ
630 ：名無し三等兵：03/11/23 15:26 ID:???
>>629
陸軍と海軍どっちが金食うか考えてくれ。
あと人件費が・・・。
631 ：名無し三等兵：03/11/23 15:32 ID:???
日本は国力比でいうといまの防衛費を倍増してようやく世界水準ってこと。
632 ：名無し三等兵：03/11/23 15:42 ID:???
>>631
それなのに「アジアで軍拡を続ける日本」
とか言われちゃうのはなんでだっ !!
633 ：名無し三等兵：03/11/23 16:45 ID:???
>>632
文句言うだけで日本が従うから　＿|￣|○
634 ：名無し三等兵：03/11/23 18:09 ID:???
>>632
まあ前より増やせば軍拡だよなｗ
旧式の置き換えでもいちゃもん付けられるのは心外ですがｗ
635 ：名無し三等兵：03/11/23 18:49 ID:???
>>634
置き換えと言っても猫をトラと置き換えている様な気もするが・・・
まあ、それにしたって文句言われる筋合いなどないのだが。
636 ：名無し三等兵：03/11/23 20:43 ID:???
どう考えてもアジアで猛スピードで軍拡してるのは
中韓なわけだが・・・
637 ：名無し三等兵：03/11/24 00:05 ID:???
>>634
つーか、極端な話、日本が徴兵制導入すれば一般兵士の給与は今の1/5程度に
減らせるわけで、防衛予算はその分減るんだよね。
防衛予算の増額だけを基準に考えてると、じゃあ徴兵制導入は軍縮なのかって事になる。
638 ：名無し三等兵：03/11/24 00:25 ID:???
>>637
５分の１か・・・。

・・・いや、なんでもない
639 ：名無し三等兵：03/11/24 00:39 ID:???
>>638

将校や下士官は別。
徴兵される兵士は国民が義務として従軍するわけだから民間企業並みの
給与を支払う必要が無い。
衣食住はもともと保証してあるから、あとは小遣い銭程度。
先進国で徴兵制の場合、日本円で月２～３万円程度だったはず。
640 ：:：03/11/24 00:40 ID:???
爺が多くて若者少ないのに徴兵制は資源の無駄です。
641 ：名無し三等兵：03/11/24 00:49 ID:???
>>640
> 爺が多くて若者少ないのに徴兵制は資源の無駄です。

徴兵制が有用か否かという話をしているのではない。
防衛予算の増額と軍拡はイコールではないという例証の一つとして徴兵制が出てきただけ。
別に徴兵制以外の例であっても構わない。
たとえば兵器調達先を国産から輸入に切り替えた場合とかね。
642 ：:：03/11/24 00:51 ID:???
ヨーロッパの先進国は徴兵制と言っても良心的拒否制度があって
軍以外で数年に分けて公共の奉仕活動に参加する事で許される制度もあります。

徴兵制で膨大な人員を抱えるのも先進国では負担になります。
給料はともかく衣料品食料徴兵中の医療費やその他もろもろは先進国ほど負担は大きいです。
劣悪な環境で２年間我慢させるか、快適な環境で高負担で2年間養うかと選択する場合
先進国だと後者が普通でしょうから＾＾；



だから５分の１にはちょと無理かもしれません。
中国とか韓国(停戦中)の様な中進国ならまだ大丈夫ですが。

まぁ．．．韓国も相当徴兵されている兵士の生活水準が過酷ですが．．．(先進国並みになったのかも？)

それより今のままで、民間防衛と教育を進める方が安上がりだと思います。
643 ：名無し三等兵：03/11/24 01:05 ID:???
>>642
別に規模を拡大しようと言う話ではない。
志願制と同規模の軍隊を徴兵でまかなう場合でも結論は変わらない。
「防衛予算の増額と軍拡はイコールではないという例証の一つとして」
考えているわけだから。
また、給与以外の経費についても関係ない。
徴兵制の場合でも志願制と同じだけのコストを掛けると考えても、
どのみち給与減額の分だけ予算は浮く。
また、1/5云々はあくまで給与分について語っている。

つまり、こういう事。
志願制と同じ規模の軍隊を徴兵制で編成しました。
兵員給与以外の全ての経費も志願制の場合と同等としました。
さて、この場合、兵員給与分だけ防衛予算は減額できますが、兵力
自体は変わりません
これは軍縮と呼べるでしょうか？
644 ：名無し三等兵：03/11/24 01:15 ID:???
確実に練度と士気が下がり防衛力が下がることを考慮して軍縮（ｗ
645 ：名無し三等兵：03/11/24 01:32 ID:CEpgaeTI
>>643
どうでもいいが今の日本で徴兵制って機能的に有効なのか?
数だけをそろえて費用を抑えればイイってもんじゃないと思うんだが。
646 ：名無し三等兵：03/11/24 01:40 ID:???
>>644
> 確実に練度と士気が下がり防衛力が下がることを考慮して軍縮（ｗ

残念ながら、確実ではありません。
士気は教育や社会情勢に依存しますし、錬度は兵役期間に依存します。
また強制的に集める方が厳しい訓練を施す事が出来るため却って錬度が向上する
事も考えられます。
したがって、錬度と指揮は上がるかもしれないし下がるかもしれないとしか言えません。

>>645
徴兵制を導入すべきだとか、徴兵制が有用だとかは一言も言ってません。
予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケースとして
挙げているだけです。
私自身は今の日本で徴兵制を導入する事には反対ですよ、念のため。
647 ：６４６：03/11/24 01:41 ID:???
×錬度と指揮
○錬度と士気
648 ：645：03/11/24 02:14 ID:???
>>646
論点をすり替えて悪い。

で、すり替えついでに。
徴兵制をとった場合確かに額面の予算は減るけど社会的コストは高くなるわけだから
トータルで見た場合の費用というかコストは高くなると思われ。

「額面の予算増減 = 軍拡/軍縮」 ではないって事には同意。

政治家がその辺りをちゃんと押さえていないといけないんだが知らない方が
平和的だなんていう勘違いをしてるから… 鬱
649 ：６４６：03/11/24 02:26 ID:???
>>648
> 徴兵制をとった場合確かに額面の予算は減るけど社会的コストは高くなるわけだから
> トータルで見た場合の費用というかコストは高くなると思われ。

はい、私が徴兵制導入に反対なのもそれが理由です。

>「額面の予算増減 = 軍拡/軍縮」 ではないって事には同意。

御理解いただけたようで、感謝いたします。
あくまでモデルケースとして考えるだけですから、別に徴兵制を例に持ってこなくても、
もっと現実的に、兵器を安価な外国製に切り替えたらとかでも良かったわけで、徴兵制
を例に持ち出したことで却って誤解を招いてしまったようですね。
650 ：名無し三等兵：03/11/24 02:32 ID:???
２年間徴兵行くのと２年間大学高専行くのもあまり変わらないだろうから
社会的な損失も大差無いかもね
651 ：名無し三等兵：03/11/24 03:01 ID:???
来月に東京で締結される「新千年紀のＡＳＥＡＮと日本の活力ある恒久的連携のための東京宣言」（長いｗ）
に対する韓国の考えはどうなのかね。

危険な軍拡をしているのは中国・韓国と考えているようだが。東南アジア諸国は。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000186-kyodo-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000167-kyodo-bus_all

海賊対策にもお呼びがかからなかったようだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000762-jij-pol

ついでにインドネシア外相の発言。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000071-jij-int
652 ：名無し三等兵：03/11/24 04:21 ID:???
>海賊対策にもお呼びがかからなかったようだ。

当たり前。海賊の犯人は中国だから。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~gabriel/OTW%20Forum01.htm
たとえば1996年2月、フィリピンのスービック沖で起きた事件では
明らかに海賊船は中国国旗を掲げてフィリピン～中国航路の船を襲っていました。
フィリピン沿岸警備隊との１時間半の銃撃戦の結果、
拿捕されてマニラに曳航されると中国の大使は船と乗員の返還を要求、
要求が聴かれなければ「実力に及ばざるを得ない」と脅しました。

653 ：名無し三等兵：03/11/24 04:58 ID:LLJTVsbv
韓国に海軍なんてあるのか。まあ、タイにもあるしな。
654 ：名無し三等兵：03/11/24 07:29 ID:???
>>653
藻前はタイ海軍が意外と長い伝統を持っているのを知らないのかと小一時間ｒｙ
655 ：名無し三等兵：03/11/24 08:37 ID:???
>>649
>もっと現実的に、兵器を安価な外国製に切り替えたらとかでも良かったわけで
輸入にすれば安くなるというのは楽観的過ぎると思う。

納入やその後のメンテでぼったくられるし、他国の意に従わなければならなくなる。
ちょっとまえもイスラエルがパレスチナでやり過ぎた事に対してドイツが怒り
戦車用ディーゼルエンジンを輸出停止。走らない戦車を量産するはめに。
あと台湾が買ったAMRAAMも普段は米軍の倉庫に入っていて、必要になったら
渡す、なんて事になってなかったっけ。
656 ：名無し三等兵：03/11/24 11:16 ID:???
スレ違いは程々に。
657 ：名無し三等兵：03/11/24 11:19 ID:???
>>656
流れ嫁！！
658 ：名無し三等兵：03/11/24 11:41 ID:???
>>655
国産兵器がぼったくりでないとでも？
659 ：名無し三等兵：03/11/24 12:22 ID:???
思いっきりスレ違いなのでこれ以上話を続けるのは恐縮なのだが。

>>655
またまた論点が思いっきりずれてるが、一応回答。
あの話は「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」
なのだという事をまず念頭に置いていただきたい。
したがって、そのモデルケースの証明としては「輸入すれば絶対に安くなる」と示す必要性は
どこにもない。「輸入すれば安くなる場合もある」事だけを示せばいいわけ。

>納入やその後のメンテでぼったくられるし、他国の意に従わなければならなくなる。

たとえば小銃を欧米のものに切り替えれば調達コストは1/10程度になる。
仮に日本人の体格によりフィットするようにグリップやストックを一部設計変更して、
更に万一の供給停止に備えて大量の部品ストックを抱え込むとしても国産より安くつく。
また「国産が高価なのは輸出が禁じられて大量生産が出来ないためだ。輸出を解禁すれば
欧米製に劣らず安価で高性能の兵器が生産できる」との考え方もあるだろうが、その場合は
「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」として
兵器を輸入に切り替えた場合の代わりに兵器の輸出を解禁した場合をもってくればいいわけ
で結論は全く変わらない。
更に「他国の意に従わなければ」云々ははっきり言ってこの話とは関係が無い。
イスラエルやイラクのような国際社会の強い反発を食らうような軍事行動を取る理由が日本
には無いし、仮に将来どうあっても反発覚悟で軍事行動を取らねばならない事態が生じたと
してもそれは「軍事行動の自由を確保するため予算が高くつくことを覚悟するかどうか」の話
であって「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」
とは全く別の話。

私としては「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」
についてこれ以上このスレで話を続ける気は無い。
あくまで話を続けたいなら、このスレではなく、フリーの掲示板でも借りてそっちでやるのが
仁義というものだと思うのだがいかがだろうか。
660 ：名無し三等兵：03/11/24 14:11 ID:???
>>659
過去レスを読み直し、論旨は理解いたしました。
「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」
と大上段に振りかぶった割には徴兵を否定なさる以上、に輸入しか示されていませんが。

>そのモデルケースの証明としては「輸入すれば絶対に安くなる」と示す必要性は
>どこにもない。「輸入すれば安くなる場合もある」事だけを示せばいいわけ。
そんなご都合主義で「証明」出来るのなら、好きなだけやってください。
例示されている小銃にしても予算に対する比率はどの程度ですか？
もちろん、自分も納入品が「全て適正な価格」では無い事を知っています。また、

>兵器の輸出を解禁した場合をもってくればいいわけで結論は全く変わらない。
簡単におっしゃってますが、現行法制度という前提条件を無視されるのですか？
自分に都合よくルールを変更できるのならば、それこそ何でもアリじゃないですか。

>仮に将来どうあっても反発覚悟で軍事行動を取らねばならない事態が生じたと>しても
>それは「軍事行動の自由を確保するため予算が高くつくことを覚悟するかどうか」の話
>であって
安全保障や独自外交すら考慮しない、理論のための理論にはまったく興味がありません。
ご遠慮申し上げます。
661 ：名無し三等兵：03/11/24 14:20 ID:???
ありゃハンミ板ｋｄｘ3.4対真珠湾攻撃時の日本機動部隊
があったが消えちゃったよ。
かなり真剣な電波だったのでワロタが
零戦等攻撃部隊はゴールキーパーで、、空母6隻は国産対艦ミサイル
で完全撃破。。。。場所は豚海で真剣ですた。
662 ：名無し三等兵：03/11/24 14:46 ID:???
> 過去レスを読み直し、論旨は理解いたしました。

なんだ、内容を読みもしないで脊髄反射でレスしてただけかよ。
あほくさ。
663 ：名無し三等兵：03/11/24 15:49 ID:???
> なんだ、内容を読みもしないで脊髄反射でレスしてただけかよ。

婉曲な表現は貴方には難しすぎましたか？
結局輸入以外の主張は無く、反論も出来ず、最後は捨て台詞で終わりですか。
664 ：名無し三等兵：03/11/24 15:51 ID:???
>>660
> 過去レスを読み直し、論旨は理解いたしました。
あまり理解していないように見えますが。
よろしいですか、私は「予算が増えたから軍拡だ」というテーゼは成り立たないという話をして
いるのです。
コストダウンしろ、それにはこうすべきだと言う話をしているのではありません。
分析と願望は区別してください。

> 「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではないと言うモデルケース」
> と大上段に振りかぶった割には徴兵を否定なさる以上、に輸入しか示されていませんが。
別に大上段に振りかぶっているつもりはありません。例を一つ挙げるだけの事が、なぜ「大上段」
となるのかが不思議です。まず、そういう価値判断を最初から含んだ言葉を分析に持ち込むのを
やめましょう。
また私が徴兵制導入に反対であるという事と、徴兵制導入が「予算の増減が必ずしも軍拡もしくは
軍縮とイコールではない」例である事とは関係がありません。
繰り返しますが、コストダウンしろ、それにはこうすべきだと言う話をしているのではないからです。
さらにテーゼが成り立たない事を証明するには例はひとつ挙げれば充分なのであり、いくつも羅列
する必要はありません。

> そんなご都合主義で「証明」出来るのなら、好きなだけやってください。

前項で述べた通り、別にご都合主義ではありません。
665 ：名無し三等兵：03/11/24 15:52 ID:???
> 例示されている小銃にしても予算に対する比率はどの程度ですか？

別の兵器でも構いません。戦車でも戦闘機でも。
また、予算に対する比率も関係ありません。
予算の増減が必ずしも軍拡もしくは軍縮とイコールではない例として挙げるだけなのですから、
金額的に大きな例であるか小さな例であるかではなく、予算の増減だけが問題なのです。

> >兵器の輸出を解禁した場合をもってくればいいわけで結論は全く変わらない。
> 簡単におっしゃってますが、現行法制度という前提条件を無視されるのですか？
> 自分に都合よくルールを変更できるのならば、それこそ何でもアリじゃないですか。

人の話をちゃんと読んでいない証拠ですね。
私はその項目で、私に反論する人が兵器の輸出を解禁すれば云々と言ったとしても、という仮定の
話をしているのです。
現行法制度を無視しろという話はしていません。
また、兵器の輸出を解禁して国産兵器の生産コストを下げないのであれば、予算の増減が必ずしも
軍拡もしくは軍縮とイコールではない事の証明として輸入兵器を例に取る事は妥当なことであった
となるだけの話です。
くどいようですが、私は兵器の輸出を解禁しろとか自衛隊は兵器調達を輸入に転換しろとか主張し
ているわけではありません。
「予算が増えたから軍拡だ」とは言えない事の説明として、それらの場合を考察しているだけです。

> 安全保障や独自外交すら考慮しない、理論のための理論にはまったく興味がありません。
> ご遠慮申し上げます。

安全保障や独自外交は、「予算が増えたから軍拡だ」とは言えないという話とは別の話ですね。
なお、この件に関してこれ以上話を続けるのであれば、私がフリーの掲示板を借りますので、そち
らでやりましょう。どう考えてもスレ違いですから。
666 ：名無し三等兵：03/11/24 15:54 ID:???
>>663
> > なんだ、内容を読みもしないで脊髄反射でレスしてただけかよ。
>
> 婉曲な表現は貴方には難しすぎましたか？
> 結局輸入以外の主張は無く、反論も出来ず、最後は捨て台詞で終わりですか。

何やら他人の煽りと私を勘違いしているようですが。
いささか単純すぎるのではありませんか？
667 ：名無し三等兵：03/11/24 15:57 ID:???
そろそろ韓国軍総合スレらしい話題に軌道修正が必要かも。
この話題は別スレ作っても良いのでは？
668 ：名無し三等兵：03/11/24 16:12 ID:???
藻前らもちけつ
669 ：名無し三等兵：03/11/24 16:40 ID:???
>>660は在日工作員だから、読解力が足りないんだよ。
670 ：名無し三等兵：03/11/24 16:41 ID:???
工作員はもっと日本語勉強しろよっていう話じゃ？
671 ：名無し三等兵：03/11/24 17:52 ID:???
ハン板にスレ立っていたが、韓国では大人の25%が文盲だそうだ。

世宗もビックリ！　なんと韓国の文盲率は25%！ P2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069512942/
ソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Fsection-005000000%2F2003%2F10%2F005000000200310081936394.html
672 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/24 20:03 ID:???
>>671氏
俺はハン板住人だがそれは板違いってもんだろ
673 ：名無し三等兵：03/11/24 20:58 ID:LLJTVsbv
韓国軍の兵器ってどんなもの？キムチとか？
674 ：名無し三等兵：03/11/24 20:59 ID:???
>>673
もっと面白いネタきぼん。
675 ：名無し三等兵：03/11/24 21:32 ID:???
>>671
あの国で文盲ってあまり差別されないんじゃない？
会話できるなら３日もあればハングル覚えられるから
完全表音文字ってそんなとき便利だよね
676 ：名無し三等兵：03/11/24 21:54 ID:???
>>675
言われてみれば……

英語なんかだと、スペルの問題があるから話せれば書けるってものでもないですしね。
でも、もともと漢字の熟語が多い言語で表音文字ってのは、根本的に無理があるとは思うけど。

さすがにすれ違いによりsage
677 ：名無し三等兵：03/11/24 21:55 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1213
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=Subject
KDX2または3 1尺と 2次大戦真珠湾空襲した日本艦隊が激突したら

面白い質問をします.
完全武装した KDX2 または 3 1隻と 2次大戦真珠湾空襲した日本艦隊
(空母 4-5隻巡洋艦,駆逐艦,飛行全段) 全体が東海（←日本海でつ）上で
お互いの港(韓国-東海港,日本-西海岸海軍港)を出発して激突したら
オトンサングファングが発生するか固守様たちの実感の出る Simulation 返事を要請します.
私の考え : 艦対艦,巡航ミスを及び 5インチ艦砲で空母,駆逐する巡洋艦の射程圏外で撃破
ゼロ戦闘機はゴールキーパーやラムで戦闘機査定圏外で撃墜など
KDX2や3の被害なしに殲滅可能のようで..同じ考えか分かりたいです

輝こうぞ
私の考えは他のkますよ. kdx-2,私 3街先に敵艦台を見つけたら空母で航空機は
まともに浮かぶこともできなくて撃沈されますね. どんな及んだ艦長が 2次大戦戦艦たちと
艦砲前をしますか? 一 100余 km離れた所でハルプ､ﾑンや飛ばします.
また潜水艦のためだめだと言ったが 2車台展示の日本潜水艦が kdx 巡航区域にいくら
近付くことができましょうか? その上に魚雷をうって kdx級を撃沈させることができましょうか?
私の考えはもし戦闘意志を持って出航して争ったら充分に相手可能そうです.

-----------------------------------------------------------
KDX-3単艦では水平線の向こうの日本艦隊を発見する事は不可能なので
対艦ミサイルの射程が100kmあろうがあまり意味無いのです
日本機の大群による雷撃＆水平線近くからの一斉射によりKDX-3が死亡だとおもいまつ
韓国人の考えが甘いのは真珠湾攻撃の時の日本艦隊の恐ろしい規模を知らないからでしょう
例えば艦隊の隊列の長さは名古屋から大阪ぐらいにもなりました
678 ：名無し三等兵：03/11/24 22:08 ID:???
>>677
「イージス艦で韓国空海軍は玄界灘で全滅だ！」
って騒いでいるN速+のアフォどもも同類ですな。
679 ：名無し三等兵：03/11/24 22:21 ID:???
当時の韓国海軍は
KDX-3が3隻、ウルサン級が9隻ですから、
アウトレンジで殲滅ですよ
KDX-3とウルサンのハープーンをSM-2で迎撃しつつ
逆にハープーンを撃ち込むだけですから簡単な事です
680 ：名無し三等兵：03/11/24 22:24 ID:???
>>679
策敵どうするつもり？
681 ：ウルサン級：03/11/24 22:25 ID:???
>>679
ウルサン級をKDX-3と組ませるのは、すごーく無理がある悪寒。
せめてKDX-2とかクアンゲトデワンと組ませてあげて。おねがひ。
682 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/24 22:32 ID:???
　　　　　　｜ Hit!!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!>>679
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

683 ：名無し三等兵：03/11/24 22:34 ID:???
KDX-3じゃなくてKDX-1の間違いでした
はは
684 ：名無し三等兵：03/11/24 22:38 ID:???
>>677
普通に考えても空母艦載機、艦艇を壊滅させる前に
弾切れしそうだな
685 ：名無し三等兵：03/11/24 22:43 ID:???
>>684
漫画のジパソグでも読んだんじゃないの？
サッカー漫画の日本人選手の国籍マークを韓国のに描きかえるお国だから「みらい」も韓国艦になってるかもしれん
686 ：ウルサン級：03/11/24 22:45 ID:???
>>683
ネタじゃなくてただの間違いかよ！！

嬉しそうにレスした漏れの立場はどーなるの！？（ｗ

687 ：名無し三等兵：03/11/24 22:57 ID:FnqShccW
>>671の記事にある「5571周年ハングルの日」って何よ！？
688 ：名無し三等兵：03/11/24 23:03 ID:???
>>687
それを聞くのは野暮ってもんですぜ、旦那ｗ。
689 ：687：03/11/24 23:08 ID:???
>>688
いや、マジでわからんのだ。
これは誤記か翻訳ミスか、それともマジなのか。
勿体ぶらずに教えてくれ。
690 ：名無し三等兵：03/11/24 23:12 ID:???
>>689
ハン板の初心者スレで訊けばよろし。
軍板で振る話題じゃない。
691 ：名無し三等兵：03/11/24 23:15 ID:???
>>689
多分、マジ
692 ：名無し三等兵：03/11/24 23:19 ID:???
5571 ってのは「檀君紀元」、日本で言うところの皇紀みたいなもの。
ただ、皇紀と違って大マジ。
サッカーW杯の開会式で大統領が「5000年の歴史」って逝っていたのを知らない？
693 ：名無し三等兵：03/11/24 23:20 ID:???
>>692
だから軍板でその話すんなっての！
ハン板逝けハン板へ。
694 ：名無し三等兵：03/11/24 23:21 ID:???
ハングルの歴史は漢字よりも長し・・・・
恐るべし！
695 ：名無し三等兵：03/11/24 23:25 ID:???
いいこと思いついた。↓おまえゴールデンイーグルの話題振れ。
696 ：名無し三等兵：03/11/24 23:26 ID:???
>>689
多分ここで聞けば何でも教えてくれるでしょう。

世宗もビックリ！　なんと韓国の文盲率は25%！ P2
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069512942/l50

笑い転げてﾊﾝ板にハマるのもまた良し。

----------------------------

と言うわけで以下㍉ﾈﾀよろ～。
697 ：七誌：03/11/24 23:30 ID:???
すいません、質問させていただきます。

ある雑誌で読んだのですが、韓国で合法的に徴兵を回避する手段
として、高校に進学しないと言う方法があるそうです。
どなたかその辺に詳しいサイトなど有れば教えていただけないでしょうか。
698 ：名無し三等兵：03/11/24 23:46 ID:???
低脳は兵隊に向かないからだと思う
699 ：名無し三等兵：03/11/25 00:27 ID:???
>>697
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000032.html
学校の公益要員は「空益要員」？

*公益要員とは？

>　公益要員は徴兵検査で4級判定を受けるか、中卒以上高校退学以下の学歴者、懲役6カ月～1年半未満の実刑
>を言い渡された人の中から選ばれる。
>
>　軍部隊で4週間軍事訓練を受けた後、国家機関や公共団体、社会福祉施設などに配属され、一定期間の教育を
>受けた後、服務に着手する。服務期間は軍事訓練を含め、あわせて28カ月。

絶対に回避できるわけではありません。
また、回避する方法に刺青を入れるというのもありますが、今年逮捕者が出ましたので
今後はつかえないでしょう。
700 ：名無し三等兵：03/11/25 00:35 ID:???
>>699
日本だとヤクザが徴兵逃れのために人差し指詰めたって
テレビ(ｗ)でやってたんだけど、
今時の若者じゃそんなことする奴は居ないか・・。
701 ：名無し三等兵：03/11/25 01:38 ID:???
韓国のお笑い芸人が
「兵役が嫌で嫌で、糖尿になれば兵役免除だと聞いたので食べて食べて
食べまくった。おかげで兵役免除になったが、その「理由」の欄には「偏平足」と書いてあった・・・」
とネタにしてたよ。
702 ：名無し三等兵：03/11/25 01:40 ID:???
>>701
> 韓国のお笑い芸人が
> 「兵役が嫌で嫌で、糖尿になれば兵役免除だと聞いたので食べて食べて
> 食べまくった。おかげで兵役免除になったが、その「理由」の欄には「偏平足」と書いてあった・・・」
> とネタにしてたよ。

偏平足の場合は海軍にまわされるんじゃないの？
お笑いネタにマジになってもしょうがないけど。
703 ：名無し三等兵：03/11/25 01:46 ID:???
>>885
ジパングで国籍捏造して話のつじつまを合わせられたら、その編集者を尊敬します。

まだ沈黙の艦隊とかのほうがやりやすいと思う。
704 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/11/25 07:05 ID:???
さぁ>>885に期待がよせられます。

>ジパングで国籍捏造して話のつじつまを合わせられたら、その編集者を尊敬します。

それは確かに……
705 ：　：03/11/25 07:56 ID:???
まぁ、KDX-3に勝機があるとしたらハワイ作戦時には大和型戦艦が
参加していないことだな。金剛級は何隻か居たが・・・。

数十メートルの水柱が周りに立っている状況でイージスシステムって
利くのかなぁ。
706 ：名無し三等兵：03/11/25 08:10 ID:???
当たらなければ、どうということはない！




韓国人はガチ
707 ：名無し三等兵：03/11/25 10:33 ID:???
何でもいいけど蔚山級の後継にFFXなんか開発しなくても広開土大王級を量産
しろよ（武装は減らしたほうがいいけど）。
沿岸防御用フリゲイトとしては手頃なサイズだし。
708 ：名無し三等兵：03/11/25 13:11 ID:???
>>707
バウ設計のミスで操艦性劇悪なやつを量産するんで?
709 ：名無し三等兵：03/11/25 13:14 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1213
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=Subject
KDX2または3 1尺と 2次大戦真珠湾空襲した日本艦隊が激突したら


韓国での議論がまだ進行中だが、水平線の向こうの索敵や、搭載してる弾薬とかを
全く無視してるな
さらに、旧日本海軍艦隊の規模を、かなり小さく考えてるようだ
710 ：名無し三等兵：03/11/25 14:25 ID:???
なぁ、確かハワイ作戦の時は周辺海域には複数の伊号が遊弋してなかったかい？
711 ：名無し三等兵：03/11/25 14:28 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/1125/002.html
在韓米軍の一部をアフガンとイラクへ再配置か　米紙報道

　２４日付の米紙ワシントン・タイムズは、米国防総省が在韓米軍の一部をアフガニスタンやイラクに再配置するとの見通しを報じた。また、ソウルの在韓米軍本部の移転が１年以内に始まるとも伝えた。同省当局者らの話としている。

　同紙によると、対テロ戦やイラクの治安回復のため大量の部隊を長期間にわたって投入し、戦線が延びきっていることから、在韓米軍の主軸で約１万７千人にのぼる陸軍第２歩兵師団の必要性が高まっているという。

　また、在韓米軍の配置見直しに伴い、米軍の大将が務めていた在韓国連軍司令部の司令官を格下げすることも検討されているという。現在、在韓国連軍の司令官はラポート在韓米軍司令官が兼務している。 (11/25 01:23)

--------------------------------------------
アメリカの韓国切捨てが始まった？

712 ：名無し三等兵：03/11/25 14:37 ID:???
>>710
甲標的あたりも参加していたような
713 ：名無し三等兵：03/11/25 14:48 ID:???
アッチの民主党も左巻きらしい
しかも社民党並

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00001056-mai-int
＜米大統領選＞民主党候補目指す８人が討論会　北朝鮮政策非難も
【ワシントン佐藤千矢子】０４年米大統領選の民主党候補を目指す８人による討論会が
２４日、アイオワ州デモインで開かれた。このなかで、ゲッパート下院議員やディーン
前バーモント州知事は、ブッシュ政権の対北朝鮮政策を厳しく非難し、北朝鮮が求める
米朝の直接交渉に応じるべきだとの考えを示した。
ゲッパート氏は、ブッシュ大統領が「クリントン政権の（９４年米朝枠組み）合意を融和政策と呼び、
世界に何の説明もないまま北朝鮮を『悪の枢軸』と位置づけ、北朝鮮の指導者を世界で
最も邪悪な指導者と呼んだ」と批判。「今やこの男（金正日総書記）は半分、狂っている。
大統領は我々を非常に危険な状況に陥れた」と述べ、クリントン前政権から一転して、
ブッシュ政権が対北朝鮮強硬策を取ったことが、朝鮮半島情勢を深刻化させたとの認識を
表明。米国が北朝鮮との直接交渉に応じるべきだとの考えを強調した。
714 ：名無し三等兵：03/11/25 15:15 ID:???
＞713

うわ～、ゲッパート駄目だな。大体、ゲッパートはイラク戦争に賛成していた
くせに何を言っているんだ？

ちなみにディーンはイラク戦争に反対していたリベラルだけど、対北朝鮮に関し
ては強硬派。

●ディーン米議員「北朝鮮はイラクより危険」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/09/20030909000065.html
＞「われわれは（イラクという）ターゲットを誤って選び、北朝鮮問題を根本的に無
＞視してきた」とし、「これからは、本当に重要な脅威に焦点を当てるべき」と述べた。


715 ：名無し三等兵：03/11/25 15:27 ID:???
>>708
もちろん色々手直しはしなきゃならん。
716 ：名無し三等兵：03/11/25 17:41 ID:???
日本ブレイク工業が・・・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mil.new21.net/board/zboard.php%3fid%3dfreeboard%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d99%26PHPSESSID%3d3f53a169c8a907cab070e77a3104dde6
717 ：名無し三等兵：03/11/25 17:46 ID:???
イラクの韓国軍
ttp://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00021.jpg
718 ：名無し三等兵：03/11/25 19:26 ID:???
ガッチガチにボディアーマー着てるな。
あれは韓国制式のアーマーなのかな？
719 ：名無し三等兵：03/11/25 19:28 ID:???
米が使ってるインターセプターボディーアーマーとかいうヤツでは？
720 ：名無し三等兵：03/11/25 19:48 ID:???
うーん、そんな気がする。
721 ：名無し三等兵：03/11/25 19:55 ID:???
>>719
それって小銃弾が防げるらしいけどマジ？
自衛隊もそれ買っていくの？
722 ：名無し三等兵：03/11/25 21:24 ID:???
さっきTVでやってた対グリズリー用スーツにパワーアシスト機構を
組み込めれば、軽パワードスーツになりそうだ（ｗ
723 ：名無し三等兵：03/11/25 21:48 ID:???
>>709
２次大戦中の兵器の性能や戦闘推移を知らないで議論しているような・・・。
724 ：名無し三等兵：03/11/25 22:04 ID:???
>723
まず結果ありきですから、事実関係は関係ないのれす
725 ：名無し三等兵：03/11/25 22:28 ID:???
まあ、ＫＤＸ－３勝利ｹﾃｰｲ
次にどうやってそこまで持っていくかの議論だからな
726 ：名無し三等兵：03/11/25 22:41 ID:???
>>725
ちがいます。最初にある結果は、「日本に勝ったﾆﾀﾞ！ｳﾘﾅﾗはﾁｮﾊﾟｰﾘよりずっと強いﾆﾀﾞ！」でし。
727 ：433番：03/11/25 22:51 ID:PjMZcXXR
>>721
以前に、海外での日本人救出を想定した訓練で自衛隊が似たような装備を使っていたような
のを見た記憶があるのですが。
どなたかご存知ないですか？
728 ：名無し三等兵：03/11/25 23:24 ID:???
>705
>数十メートルの水柱が周りに立っている状況でイージスシステムって
数百メートルの水柱が立つらしいです＜戦艦の主砲着弾時
729 ：名無し三等兵：03/11/25 23:30 ID:???
>>717
韓国軍が変質者でも飼ってるのかと思った。
730 ：名無し三等兵：03/11/26 00:55 ID:???
>>729
そうだよな。「の」じゃなくて「での」で接続する方がよりよいと思うんだが‥
731 ：名無し三等兵：03/11/26 03:14 ID:???
>大韓民国は燃やされているのか
（抜粋）
>頭部から血を流す年若い戦闘警察が病院に運ばれても、
>警察だからといって治療を拒否し、怪我した戦闘警察を乗せた救急車が
>襲撃されるという状況は、デモ隊自らが話しているように“民乱”そのものだった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000092.html


ソ連侵攻を描いた某劇画で、自衛隊が病院に治療を拒否されて、
指揮官が、助かる見込みのない部下を射殺するシーンを思い出した・・・
732 ：名無し三等兵：03/11/26 12:37 ID:???
>>731
自営業氏のレイドオントーキョーだな。
佐藤三佐初登場の劇画だったな～
733 ：名無し三等兵：03/11/26 13:47 ID:???
レイドオントーキョー、自営業氏劇画との出会いの一作だ、懐かしい。

＞佐藤三佐初登場の劇画だったな～
今となっては、佐藤「二尉」の初々しさが可笑しいよね。
その佐藤二尉が壊れていく描写の生々しさが、当時リア工だった漏れは衝撃だった。
と、スレ違いすまん。
734 ：名無し三等兵：03/11/26 18:08 ID:Lq5Z+B7h
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735 ：名無し三等兵：03/11/26 18:09 ID:Lq5Z+B7h
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736 ：名無し三等兵：03/11/26 18:10 ID:Lq5Z+B7h
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737 ：名無し三等兵：03/11/26 18:10 ID:Lq5Z+B7h
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738 ：名無し三等兵：03/11/26 18:12 ID:Lq5Z+B7h
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739 ：名無し三等兵：03/11/26 18:12 ID:Lq5Z+B7h
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　
740 ：名無し三等兵：03/11/26 22:29 ID:???
なんか、朝鮮日報みると、韓国が赤化されるのも時間の問題のようだな。

741 ：名無し三等兵：03/11/26 22:29 ID:???
朝鮮日報は保守だろ。
742 ：名無し三等兵：03/11/26 22:59 ID:???
>>740
>>741
何処を基準に見るかで大きく変わるだろうね。
外国では朝鮮日報誌はどう見られているのが、何かソースになる記事は無いのだろうか？
743 ：名無し三等兵：03/11/26 23:05 ID:???
いや、労働組合やプロ市民の大規模暴動の記事を見て。
744 ：名無し三等兵：03/11/26 23:12 ID:???
元気があってよろしい!
何年か前にNewsWeek日本版に「阪神大震災のとき暴動も起こせなかった
国民に改革は無理」とかいう記事が載った記憶があるのだが。
とんでもねぇな。
745 ：名無し三等兵：03/11/27 00:43 ID:???
http://www.kiken.nu/army/land/imgbox/img20031124005954.jpg
ウリジナルのK1が最強<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟｰﾘの90は装甲が薄すぎるﾆﾀﾞ
746 ：名無し三等兵：03/11/27 01:39 ID:???
>745

MARINEの元ネタはコレか・・・
747 ：名無し三等兵：03/11/27 01:55 ID:MHZRcOoP
これは、K1の砲塔の幅が広いのか、ターレット径が小さいのかどっちなんだろう？
748 ：marine@korea：03/11/27 02:00 ID:???
http://www.kiken.nu/army/land/imgboard.cgi
90式電車は側面装甲が薄すぎ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
RPGで貫通ﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾙﾙ
749 ：名無し三等兵：03/11/27 02:59 ID:???
>>747
作業員から対比すると、ターレット径も小さいように見えます‥
750 ：名無し三等兵：03/11/27 08:39 ID:???
砲が大口径になると安定して射撃するためには
ターレット径も大きくする必要があるってどこかで
読んだような・・・。
751 ：名無し三等兵：03/11/27 11:59 ID:HGrR/guB
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　<＃｀Д´>　＜　ここまではなんとか我慢できた　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
752 ：名無し三等兵：03/11/27 12:01 ID:egSCq2Uz
軍でなく戦闘警察の話になるが（兵役の代替で警察に入る人もいる）。

どうか戦闘警察の顔だけは殴らないで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/26/20031126000091.html
「ヘルメットで防御できない顎の部分を狙って鋭利な鉄パイプを振り上げるように
攻撃するとは、」

顔の部分は、機動隊員が顔を覆うバイザーでは防げないもんでしょうかね？
あと、最新のアクリル盾で押し切るとか、そんな戦法で鉄パイプを阻止できない？


「戦闘警察官がデモを阻止する際に負傷を負い、全治３～４週間という診断を受けると、
慰労金として５万ウォンを受け取るという。骨が折れ、火傷を負い、全治１２週間以上の
診断を受ければ６０万ウォンが支給される。」

５千円と６万円…。や、安い！
753 ：名無し三等兵：03/11/27 12:30 ID:???
>>750
もともと105ミリ仕様だと考えると、納得できますね。
754 ：名無し三等兵：03/11/27 12:42 ID:???
>>752
＞＞これは警察病院で毎日のように負傷した戦闘警察たちの怪我を縫い、
＞＞手 術をするあるインターン（研修生）の訴えだ。

韓国ではこんなことが毎日のようにおきてるんでつか？
すごすぎ・・・
755 ：名無し三等兵：03/11/27 13:05 ID:???
三原順子「顔はヤバいよ、ボディやんな！ボディ！」
756 ：名無し三等兵：03/11/27 22:10 ID:???
>>748
あの書き込みは釣りか？
それともマジで書いているんだろうか？

http://www.kiken.nu/army/land/imgboard.cgi
連続 名前： . [2003/11/27,01:37:25] No.118 返信
90式電車も薄い<丶｀∀´>ニダ！
>> 無題 名前： 匿名さん [2003/11/27,18:34:04] No.123
韓国のＫ－１より薄そう・・・
しかも、垂直装甲版だからね・・・傾斜型装甲にしろって・・・。
>> (new) 無題 名前： 匿名さん [2003/11/27,21:59:51] No.128
>>123
前に某ちゃんねるの某板で「90式も傾斜装甲にしたら」
とカキコした人がいて、そのレスが鬼の首を取ったように
「今時の高初速砲弾じゃ関係ない」とかの厨房？カキコみて
見限ったんだよなあ、あの板。
レオIIも傾斜装甲に切り換えてるんだから、意味はある。
高初速弾だけ食らうとは限らないんだし・・・
757 ：名無し三等兵：03/11/27 23:12 ID:???
戦車と電車の区別がつかない言語で、よく軍隊がやってけるもんだな。
どういう風に解決してるんだ。
758 ：名無し三等兵：03/11/27 23:13 ID:???
釣りならもっと魚の多いとこでするだろ。
759 ：433番：03/11/27 23:29 ID:/46emL96
>>韓国のＫ－１より薄そう・・・
そうですか？そのようには見えませんでしたが？
760 ：名無し三等兵：03/11/27 23:36 ID:???
>>756
見限ってもらってよかったのかも
761 ：名無し三等兵：03/11/27 23:37 ID:???
>>760
そだね。
762 ：名無し三等兵：03/11/27 23:52 ID:???
ああ745だけど、世界最強（サイト名な）は双葉や101より恐ろしいほどレベル低いから。
コブラの写真貼ってアパッチって言ってる奴居たし、プロペラは全部レシプロだと思ってるから。
763 ：名無し三等兵：03/11/27 23:54 ID:???
レベル以前に人少な杉
＃双葉の「～～だな。××でわかる。」ネタが通じなさそう…
764 ：745：03/11/28 00:12 ID:???
K1の整備員隊長コラにしたくなってきた･･･

│彡ｻｯ
765 ：名無し三等兵：03/11/28 00:32 ID:???
最近双葉に入ったんですが、隊長の元ネタってなんなんですか…
766 ：名無し三等兵：03/11/28 00:56 ID:???
>>765
http://csx.jp/~gunsin/

さぁ、君も隊長の世界へ一緒に行こう

スレ的にはコレ
http://csx.jp/~gunsin/sono01.jpg
767 ：名無し三等兵：03/11/28 02:04 ID:???
レオパルド2の増加装甲はなんで傾斜しているんだろうね。
重量との兼ね合い?
あの形状で傾斜だったらショットトラップが怖くて乗れねー。
768 ：名無し三等兵：03/11/28 02:19 ID:???
>>767
あの傾斜してる部分はショト装甲といって、三角柱をくっつけた感じのもの。
砲塔本体の複合装甲は以前と同じく垂直にそそり立ったまま。

ショト装甲の構造は「|>>>」のように空洞と装甲板が折り重なった感じ。それだけを
見ると間隙装甲の一種で、高速徹甲弾に対する装甲防御力そのものは低い。
ショト装甲部分に高速徹甲弾が命中すると、内部装甲の角度で高速徹甲弾が
屈折し、砲塔本体の複合装甲の中央方向に誘導される。

つまりショト装甲は、セラミック複合装甲の防御力は中央部分で最大になる、
という特性を最大限に生かすための一種のアクセサリ。
769 ：767：03/11/28 02:49 ID:???
わかりやすい解説どうもありがとうございました。
770 ：名無し三等兵：03/11/28 03:13 ID:???
>>768
一部間違い
×　|>>>
　　 __
○　|__>

んな感じ
ショト装甲あってその後ろはすべて空間だわな

詳しくはショト装甲の真実でググッてみりゃ分かるべ
771 ：名無し三等兵：03/11/28 03:15 ID:???
>>770
ああスマソ。
砲塔側面からの断面図に、砲塔上面からのがごっちゃになってた。
772 ：名無し三等兵：03/11/28 10:01 ID:???
ショト装甲［Schott Panzerung］の真実
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/schott_panzerung.htm

ここは前からこの板で直リンされているから、そう神経質にならなくてもいいと思うがなぁ。

ま、どっちにしろ、>>756にコピペされたNo128は、レオ２のショト装甲の意味を理解していないわけだが。
773 ：名無し三等兵：03/11/28 10:13 ID:???
セラミック系複合装甲の特性についてはこのページが参考になります。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000243.html
774 ：名無し三等兵：03/11/28 10:42 ID:???
韓国人にはセラミックが理解出来ない、、
セラミックを樹脂系(ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ等)と思っている。

鋼鉄装甲マンセー
775 ：名無し三等兵：03/11/28 10:49 ID:???
セラミックと言えばチャイナだし
776 ：名無し三等兵：03/11/28 10:59 ID:???
>>774
「セラミックとは食器などの陶磁器のことでそれ以上の物ではない」と微妙な理解を
してる連中もいるぞ。いや英単語の訳としては部分的に正しいんだが。

複合装甲の素材という文脈のセラミックはファインセラミックなどと呼ばれる奴で、
陶磁器とは工業製品としての次元が違うんだが‥
777 ：名無し三等兵：03/11/28 11:21 ID:KFRCmowE
というか、韓国では20年くらい前のセラミックブームがなかったんだろうか？

あのころは、将来は何でもかんでもセラミックが使われるような
イメージが語られていたような…
778 ：名無し三等兵：03/11/28 12:42 ID:???
>>777
今日はスロット行きなされ
779 ：名無し三等兵：03/11/28 12:59 ID:???
>>777
技術の夢を語るには、その分野の技術基盤が必要でしょう。
「夢の技術だ！さあこれからはこいつの時代だ！」で投資研究が大規模化する
ということですから。

かの国は今に至っても工業用セラミック関連の基礎工業力が未整備ですし‥
780 ：名無し三等兵：03/11/28 13:14 ID:???
カセットテープ編集用に、高価なセラミックハサミを買ったのはいつだったか…
781 ：名無し三等兵：03/11/28 16:14 ID:???
>>777
何度も言われていることですが、技術者を賎業と見る国では「未来の新技術」
などには興味を抱かないでしょう。
782 ：名無し三等兵：03/11/28 16:40 ID:???
「オームの皮より削りだしたこの剣がセラミック装甲をも貫くぞ！」
783 ：名無し三等兵：03/11/28 17:22 ID:???
よし、オームを量産するニダ！！
784 ：名無し三等兵：03/11/28 17:25 ID:???
ウパ様がこんなところに
785 ：名無し三等兵：03/11/28 17:50 ID:???
>>783
そして半島は腐海に……
786 ：名無し三等兵：03/11/28 18:20 ID:G+w1B2A1
>>781
そのわりには、博士様を敬うこと日本の幾百倍だし、
いまいちよくわからん部分もありますが。
787 ：名無し三等兵：03/11/28 19:23 ID:???
>>786
「博士」と「技術者」はまったく別の物だと思うが・・・。
肉体労働をしないのがかの国の儒教では美徳と
されているからね。
788 ：名無し三等兵：03/11/28 19:38 ID:???
敬われている博士様が基礎研究みたいな地味で評価されにくい分野
をやりたがらないから、そんな面倒なものはチョッパリにやらせればいいニダ
と思っているから
789 ：名無し三等兵：03/11/28 20:36 ID:???
>>786
あくまで博士を敬っているのですよ。博士をね。
790 ：786：03/11/28 20:53 ID:???
>>787氏ら
そうか…、自分が工学部なんで博士はエンジニアの延長で考えていた。
日本ではドクターの学生は人生レベルでかなり大きなリスクを背負うので、
韓国人留学生の話を聞くにつれ、この点は韓国の方がうらやましいなと…

いや、ここは軍事を語るスレでしたな。
聞き流してください。
791 ：名無し三等兵：03/11/28 21:05 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/bemil/view.html%3ftb%3dBEMIL001%26pn%3d1%26num%3d20
作成者 : 有用院 KDX-II 忠武公李舜臣し 12月2日実戦配置!

我が国の最初の 4000ｔ級戦闘艦(配水量 4500t)で KDX-II 1番艦である忠武公李舜臣することが
いよいよ 12月2日実践配置されます. 海軍は 2日午前門庭である海軍参謀総長などが参加した中に
鎭海海軍基地で就役式を行われます. 李舜臣することは去年 5月建造された以来その間武将と
レーダーなど電子装備を取り揃えて海軍に引き継ぎされて就役のための準備過程を踏んで来ました.
李舜臣することは韓国艦艇では初めて射程距離 185kmのスタンダード SM-2 ハム大公ミサイルで
武装して艦隊防空能力を取り揃えたことを始じめ, 近接防御用 RAMミサイル, 近接防空システム
ゴールキーパー, ハルプーン大艦ミサイル, 最新型 5インチ艦砲, スーパーリングス対潜ヘリ 2台などで
武装しています. スタンダードミサイルの射程距離に比べて性能が落ちることと知られて論難になって来た
レーダーはちょっと補強されたことと知られたがもしご存じの方は武器ディベート・ルームに内容を乗せれば良いです.
KDX-IIは来る 2008年まで総 6隻が完成する予定で 2番艦である文武大王することは2003年4月11日進水されて
2004年9月就役する予定です. 3番艦であるテゾヨンすることは 2003年11月12日進水されて
2005年6月就役する予定です. すべて事業費は 2兆3700億ウォン位です

スタンダードの射程が異常
１隻790億円かよ
792 ：名無し三等兵：03/11/28 21:15 ID:???
>>791
今一つ値段の感覚がつかめないですが、むらさめって幾らくらいでしたっけ？
それより高い？
793 ：名無し三等兵：03/11/28 21:21 ID:???
むらさめは知らないけど、たかなみ型３番艦まきなみ（２２４１号艦、通称１１ＤＤ）は６３７億円
http://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/1999/seibi/s1999.htm
794 ：名無し三等兵：03/11/28 21:25 ID:???
>>791
>ハム大公ミサイル

とっとこ走るよハム太郎♪
795 ：名無し三等兵：03/11/28 21:26 ID:???
ハム太郎ってバカボンのパパだよな
796 ：名無し三等兵：03/11/28 21:32 ID:???
アスロックも積んでないのか
797 ：名無し三等兵：03/11/28 21:35 ID:???
むらさめ型は640億円～690億円くらい。
日本の護衛艦はダメージコントロール関連設備が大いに充実している。
その上でこの値段だが‥
798 ：名無し三等兵：03/11/28 21:38 ID:???
護衛艦、えらく安いな。
799 ：名無し三等兵：03/11/28 21:43 ID:???
値段はふっかけられ、性能はケチられやすいFCSとか
電子戦装備とかを国産で持ってるからかな。
兵装の国産化も進んでるし‥
800 ：名無し三等兵：03/11/28 21:53 ID:???
>>798
まあ多少手直しはしたとはいえ元ネタの「むらさめ」から数えると10隻以上量
産してるからね。
801 ：名無し三等兵：03/11/28 22:26 ID:???
あさぎり約450億円。
一隻あたりの値段の高騰やべえって正直。
802 ：名無し三等兵：03/11/28 22:35 ID:98pOoAhj
>>800
米英露仏独あたり比較した場合はどうなんだろうか。
とかく国産は高価と非難されるけど、物価水準とかを考えるとそれほど大差は無いような気がするけど。
803 ：名無し三等兵：03/11/28 22:38 ID:???
ちょい高め。
804 ：名無し三等兵：03/11/28 22:42 ID:???
たかなみにSM-2を16本積んでもミサイル＋イルミネータで＋100億円程度だと思う
805 ：名無し三等兵：03/11/28 22:55 ID:???
韓国国防省のHPに日本の90式艦対艦ﾐｻｲﾙは海面ｽﾚｽﾚを
飛ぶのでSM2じゃ効果薄いですよとか投書したらESSM
導入を検討するだろうか
806 ：名無し三等兵：03/11/28 22:57 ID:???
>>804
SM2を16本もだなんて贅沢な。
保有数200発しかないんだぞ。
807 ：名無し三等兵：03/11/28 22:59 ID:???
総事業費が2兆3700億ｦﾝだから1隻400億円弱じゃないの？
808 ：名無し三等兵：03/11/28 23:01 ID:???
16本というと毎年FMSで購入出来る量の上限だな
809 ：名無し三等兵：03/11/28 23:05 ID:???
>807
３隻分じゃないの？
810 ：名無し三等兵：03/11/28 23:41 ID:???
>>790
そこまで固執したかったらメーカー逝った後にでも取ってみればいい。
別に課程博士に拘らなければいけない理由なんてないだろ。論博目指してみたら？
まあ最近は企業逝っても博位持ってる技術者なんて腐るほど居るからあんま優越感には浸れないだろうが。
ただ、企業秘密との兼ね合いの問題でそういう論文投稿を禁止してる企業もあるから注意しとけよ。
811 ：名無し三等兵：03/11/29 01:27 ID:???
研究所だったら特許書きつつ論文にするというのが定番では
812 ：名無し三等兵：03/11/29 04:37 ID:???
>>762
ロータリーエンジンやプロップジェットなんかはどうなるのでせう・・・。
813 ：名無し三等兵：03/11/29 04:43 ID:jdYDPMgM
>>791-809
良く読め。
＞KDX-IIは来る 2008年まで総 6隻が完成する予定で
（中略）すべて事業費は 2兆3700億ウォン位です
814 ：名無し三等兵：03/11/29 08:59 ID:???
別にドンガラの値段は気にならないが、弾はどうすんだろ。
あめクラスで１００億近く行くそうな。
815 ：名無し三等兵：03/11/29 12:10 ID:???
>>813
物価と排水量の差を考えるとそれでも高いと思うぞ。
816 ：名無し三等兵：03/11/29 14:08 ID:???
従来がとはいえ防空艦クラスだからアレでそんなに高くないと思うぞ。
汎用艦のあさぎりが450億したんだから。
817 ：名無し三等兵：03/11/29 16:29 ID:???
KD-2の満載排水量は5000ｔ
たかなみの満載排水量6300ｔなので
けっこう違いますね
818 ：名無し三等兵：03/11/29 16:32 ID:???
H2A失敗ざまあ見ろ！

軍事技術に転用できない日本のロケット技術はしょせんウリナラ以下。
819 ：名無し三等兵：03/11/29 16:33 ID:???
お、ニダーさんが来たぞ。（ｗ

ロケット技術そのものが存在しない国に言われたくないなァ。
中国に言われるならともかくとして。
820 ：名無し三等兵：03/11/29 16:34 ID:???
あからさまな釣りは面白くも何とも。
821 ：名無し三等兵：03/11/29 16:37 ID:???
>>819
日本人は無知。
ウリは自前でロケットを作っているし、衛星を打ち上げる予定。
せいぜいのんきに構えて、その瞬間に絶望をあじわえ。
822 ：名無し三等兵：03/11/29 16:38 ID:???
えっと、全長15メートルもない、観測用ロケットだな。
823 ：名無し三等兵：03/11/29 16:38 ID:???
>821

ｳﾑ、10年後に期待している。では。
824 ：名無し三等兵：03/11/29 16:40 ID:???
>>823
チュラタムからロシア人たちの手でソユーズで打ち上げる
「韓国純国産」ロケットなら5ねんでなんとか‥
825 ：名無し三等兵：03/11/29 17:06 ID:???
ウリナラロケット売ってやるいっているのに。

日本人って実力無いくせにプライドだけは中国人以上。
826 ：名無し三等兵：03/11/29 18:15 ID:6gc4hRb/
韓国の一般的兵装を知りたい。JSAを見る限りではM-16を使用してたが実際もそうなの？
827 ：名無し三等兵：03/11/29 18:21 ID:???
>>826
過去ログに自称海兵隊員が色々語ってます。

小銃は手元の資料にはＫ２アサルトライフル（M－1６のデッドコピー）
828 ：名無し三等兵：03/11/29 18:28 ID:???
>>827
Ｋ-2はＭ16のコピーなんかではないが？
むしろ構造的にはＡＫに近い
829 ：名無し三等兵：03/11/29 18:36 ID:???
>>828
言ってやるな。
蛆わいてんだよ。
830 ：名無し三等兵：03/11/29 18:44 ID:???
>>826
小銃に関してどうぞ。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001634.html
831 ：828：03/11/29 19:42 ID:???
げ、俺も間違ってるじゃん
832 ：名無し三等兵：03/11/29 19:59 ID:???
>>831
残念だったな親韓厨。ｗ
チョソ共がパクリ以外つくれるわけ無いだろう。ｗ
しかも事大主義だからご主人様のアメリカをパクっておいて反米とわな。
833 ：名無し三等兵：03/11/29 20:30 ID:???
韓国防衛のためにアメリカ軍は膨大な犠牲を出したわけだが、
「韓国のためじゃねーだろ、自国の世界戦略のために韓国が必要だっただけだろ。　恩着せがましいな」

日本に対しても、
｢日本が韓国の近代化を促した？　韓国のためじゃなくて、自国のためだろ。　恩着せがましいな」

北朝鮮に対しては
「僕等が戦ったのは、日本とソ連とアメリカが悪いんだよね。君のせいじゃないよお」
834 ：名無し三等兵：03/11/29 20:33 ID:???
身内には甘いんだよ。
835 ：名無し三等兵：03/11/29 20:34 ID:???
結論
「あの半島には関わるな」
836 ：名無し三等兵：03/11/29 20:53 ID:???
おい、皆聞け
散々外出だが>>835が言ったことが真実だぞ
837 ：名無し三等兵：03/11/29 21:05 ID:???
思い返せば、情報収集衛星もBMDも対北朝鮮用なんだよな
838 ：８２６：03/11/30 00:51 ID:???
とっても参考になりましたありがとうございました。
839 ：名無し三等兵：03/11/30 09:32 ID:???
花やくざのとこで打ち上げ失敗をバカにしてたにょ
ああくやしいー
840 ：名無し三等兵：03/11/30 10:31 ID:???
このクラスのロケットで一度も打ち上げ失敗のない韓国が羨ましい
841 ：名無し三等兵：03/11/30 10:36 ID:???
打ち上げてすらいないからな……
842 ：名無し三等兵：03/11/30 14:15 ID:fMf3gR8I
>>840
そうか？
技術屋として言わせてもらえば、一度も失敗してない場合は何故成功してるか判らないことが多い

だから発展させようにも何処から手を付けていいか判らん
843 ：名無し三等兵：03/11/30 14:30 ID:???
そもそも宇宙ロケットなんて自重の90%以上が酸化剤と燃料つー気の違った工業製品だからな。
飛行機や自動車とくらべて強度の安全係数も段違いに低くなるし、試験飛行も恐ろしく少ない。
一般人の身の回りにある工業製品レベルまで成熟したロケットなんて世界のどこにもないんだな。
844 ：名無し三等兵：03/11/30 14:45 ID:???
>>843
宇宙開発初期から運用続けてまだまだ現役のシステムがありますがな

ロシアのソユーズロケット
確か1000基近く打ち上げられてるはず
もう枯れるきってますよ
845 ：名無し三等兵：03/11/30 14:52 ID:???
>>844
「ロケットとしては」かれている。
それでも実用数1000機程度だし、信頼性もスリー・ナインズにも達しない。
そういう意味で、飛行機や自動車並みの信頼性には達してない。

宇宙に挑戦するロケットの中の人も大変です。
846 ：名無し三等兵：03/11/30 15:47 ID:???
>>845
そりゃ仕方ねぇだろー
ロケットより効率的な宇宙への手段があれば良いんだが・・・・・・・軌道エレベータ？
847 ：名無し三等兵：03/11/30 16:03 ID:???
問題なのは、その「どうしてもリスキーな機械」をまるでバスやトラックと同じように捉えていて、
失敗するのはおかしい！無能！けしからん！だけで口汚く罵る連中が大手を振ってることだな。
848 ：名無し三等兵：03/11/30 17:04 ID:???
つうか．．．無駄使いも問題だけどH2Aとか予算無さすぎ
道路作るよりよっぽど未来が拓ける投資なのに(涙)
849 ：名無し三等兵：03/11/30 17:17 ID:???
>>848
中国のロケット一発より予算が少ないんだもの
うまくいくはずない。
850 ：名無し三等兵：03/11/30 17:25 ID:???
>>849
しかし日本マスコミの中の人たちは「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」とでも思ってるんだろうなあ。
851 ：名無し三等兵：03/11/30 17:25 ID:???
その枯れたロシアの技術を使うと深刻な環境汚染が広がります。
猛毒物質でヒドラジンを燃料を使うのですから。

まぁＮＡＳＡもスペースシャトルで使ってますけど(汗)
日本は液体酸素＋液体水素で固体ロケットにはHTPBですが．．．。
852 ：名無し三等兵：03/11/30 17:28 ID:???
中国もロシアの技術でヒドラジン系の燃料使って打ち上げていますが
何も考えずに商用から軍用まで狙っているけど．．．

大変危険な環境汚染を起こす恐れがあります。
853 ：名無し三等兵：03/11/30 18:54 ID:???
>>852
アリアン5も2段目がヒドラジンだね。4は1段目もそうだったけど。
この辺をもっと公開した方が良いんじゃないかとも思ったり。
854 ：名無し三等兵：03/11/30 19:31 ID:???
>>850
流石に今回それを主張してたのは朝日の社説くらい。
他紙は専門家の意見としてH2Aは長征やアリアンにくらべ先進的で効率的であるとかも載ってたし。
855 ：名無し三等兵：03/11/30 19:49 ID:???
メチルヒドラジンも有毒だけど
酸化剤の過酸化水素もなかなか・・・
856 ：名無し三等兵：03/11/30 19:53 ID:2Rlc5Hz2
ちなみに、韓国のロケットの燃料は灯油、つまりケロシン。
857 ：名無し三等兵：03/11/30 19:57 ID:???
ttp://www.melma.com/mag/21/m00024321/a00000104.html

ほう、ヒドラジンは「米軍のＦ１６戦闘機のエ ンジンが故障した際の、緊急パワーユニット用
燃料としても使われている」のか。では、KF-16やF-2も同じかな？
858 ：名無し三等兵：03/11/30 20:16 ID:???
>>857
ヒドラジン系って簡単な話、混ぜれば着火するから確実性高いのよ

緊急用としてはもってこいだと思うが・・・
859 ：名無し三等兵：03/11/30 20:34 ID:???
もっと恐ろしいのは．．．遥か３０年前
燃料電池車として日本でヒドラジン搭載車が研究車があった事。

事故ったら　どうするねん．．．！
860 ：名無し三等兵：03/11/30 20:35 ID:???
あぅ　搭載しゃが研究された事。
861 ：名無し三等兵：03/11/30 20:45 ID:???
>>860
もちつけ・・・
862 ：名無し三等兵：03/11/30 23:42 ID:???
>>859
まあ、原子炉積んだ戦車を本気で研究してたのに比べりゃマシだろ・・・
863 ：名無し三等兵：03/12/01 00:24 ID:???
某国では原子炉搭載航空機を実際に飛ばしたことも……
864 ：名無し三等兵：03/12/01 01:19 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/bemil/view.html%3ftb%3dBEMIL026%26pn%3d1%26num%3d1775
みなさんは日本の軍事衛星打ち上げ失敗を信じますか?

日本の発表をそのまま信じるには無理がいたように見えます..
宇宙ミサイル値程高い偵察衛星を打つが..失敗をヘッタ..?
ミサイル点検をダルンテよりも数十盃は点検また点検したでしょう..
この前に日本はプルトリュムを持って来た後盗まれたと言ったことがあります
今度も同じです
よくだけあげたミサイルが今までどんなより高い装備をあげるのに
失敗をハダニョ.. ハハッ
"偵察衛星"... を隠すという意図で見えます..

--------------------------
いわいる逆陰謀論でしょうか・・
865 ：名無し三等兵：03/12/01 01:46 ID:???
>>864
>"偵察衛星"... を隠すという意図で見えます..

そう思いたいのはこっちの方だよ・・・＿|￣|○
866 ：名無し三等兵：03/12/01 17:20 ID:???
冷戦時代のミサイルｷﾞｬｯﾌﾟじゃないんだからさ（ｗ
867 ：名無し三等兵：03/12/01 17:21 ID:???
ひょっとして“日本は月の裏でデススターを建造している”って言っても
信じてくれるのかな
868 ：名無し三等兵：03/12/01 17:24 ID:???
景気が良い時は日本を過小評価。
景気が悪い時は日本を過大評価。

どっちにしても、敵意というよりヒガミ根性とタカリ根性から発しているというワナ
869 ：名無し三等兵：03/12/01 17:36 ID:???
>>867
秘密裏に汎用人型決戦兵器を開発していて(　゜д゜)ﾎｽィ
870 ：名無し三等兵：03/12/01 17:42 ID:???
>>825
商品が出来てから商売しましょうね。
じゃないと詐欺になりますよ。
また、全長１５ｍのロケットではIGSの軌道投入は出来ません。

と、ネタにﾏｼﾞﾚｽ
871 ：名無し三等兵：03/12/01 17:45 ID:???
おまいら騙されてるんだよ
今回の失敗はブラフ
情報収集衛星を５機上げるために芝居したのさ
872 ：名無し三等兵：03/12/01 17:51 ID:???
>>871
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!




























ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
873 ：名無し三等兵：03/12/01 18:36 ID:???
>>870
おまいはマジで、チョンが法律や約束を守ると信じてんのか？
おめでたいやつだな
874 ：名無し三等兵：03/12/01 18:38 ID:???
>>869
それ言われた事あるよ。
汎用人型決戦兵器でなく、ボトムズとかガングリの方だったけど。

「日本でロボット開発が盛んなのは、政府が裏で手を回しているに違いないﾆﾀﾞ！
そしてアジアをまた侵(ry（お決まりの台詞が延々と続く）」
と真顔で力説された日にゃぁ、こいつ頭が膿んでﾝじゃねーかとか思うより、
哀れでしょうがなかった。
875 ：名無し三等兵：03/12/01 18:55 ID:???
>>867
汎用ﾈｺ型なら有る
http://www3.synapse.ne.jp/komusou/rafu46.htm

クローとテイル、ファングで攻撃
876 ：名無し三等兵：03/12/01 19:07 ID:???
>>875
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
877 ：名無し三等兵：03/12/01 19:14 ID:m8ZhemnE
<丶｀∀´> ＜運用体制整えるのに10年かかるのにその間いくら
　　　　　　　IGS打ち上げても無駄ﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...
878 ：名無し三等兵：03/12/01 20:15 ID:???
>>869
汎用人型決戦兵器なら密かに作っているのだ。
http://www.kiken.nu/manga/gundam/imgbox/img20031124182108.jpg
879 ：433番：03/12/01 22:32 ID:Jx2p3his
ところで何で人型兵器は汎用なのだ？
局地戦のみにしか使用できないかもよ。
880 ：名無し三等兵：03/12/01 22:47 ID:???
局地戦どころか土木作業にも役に立たないかもよ
881 ：433番：03/12/01 23:06 ID:Jx2p3his
局地戦＝台所や居間などでくりひろげられる、恐ろしい戦闘のこと。
882 ：名無し三等兵：03/12/01 23:13 ID:???
局地戦用戦闘機＝迎撃機
883 ：433番：03/12/01 23:17 ID:Jx2p3his
雷電は好きだなー
紫電改より好きだなー
884 ：名無し三等兵：03/12/01 23:52 ID:Eqg9XxRU
陸軍のベッド型の「内務生活館」が登場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/30/20031130000033.html

２０２０年まで合わせて７千億円を投入して、陸上自衛隊に比べて遜色ない
住環境が行き届くかな？
885 ：名無し三等兵：03/12/01 23:54 ID:???
バナー見て、ハン板かと思ったニダ
886 ：名無し三等兵：03/12/02 00:35 ID:???
>>881
某スレではないが、対G戦用ロボが欲しい
我が軍の猫中尉は、Gに何かトラウマがあるらしく、Gを見ると一目散に逃げてしまう
887 ：名無し三等兵：03/12/02 07:16 ID:???
>>874
そんな物を作っても実戦には何の役にも立たないって事がわかっていない辺り・・・
韓国って徴兵制の割には軍事知識が怪しい香具師が多いよな。

まぁ、個人的にはホンダのアシモくらいのサイズで人間以上に動き回れるロボットが
出来れば普通科の代替として使えるかもと思ってみたり・・・
888 ：名無し三等兵：03/12/02 11:08 ID:???
韓国の掲示板を見てきて驚いたが
F-15Kは2015年までに80機配備されるそうだな
889 ：名無し三等兵：03/12/02 11:14 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://powercorea.com/zboard/zboard.php%3fid%3dReview%26page%3d1%26sn1%3d%26divpage%3d1%26sn%3doff%26ss%3don%26sc%3don%26select_arrange%3dheadnum%26desc%3dasc%26no%3d1351
2015年頃に F-15K 80台, KF-16 156台 F-50 120の F-16 BLOCK 32 40代が周辺国に比べてとても弱小な全力でしょうか.?
F-50 120嗜眠 F-16 B32とともに組み合わせて防御的性格でぴったりです. こいつが旧地スンハングミスルをバルサヘヤハルイユドないでしょう
ただ 1発ずつつけてバルサヨングプルレッポムだけドエンダゴしても何らのムンゼがないです..トハンがだデボルカです.?
890 ：名無し三等兵：03/12/02 11:23 ID:???
>>888
予定立てるだけならタダだからね
891 ：名無し三等兵：03/12/02 11:30 ID:???
まだ1機も導入されてないと言うのに・・・・。
1年毎に何機買う気だ。

破産しない程度に頑張れよ・・・。
892 ：名無し三等兵：03/12/02 11:32 ID:???
>>890
予定を立てるというか、願望を夢見るというべきか‥
893 ：名無し三等兵：03/12/02 11:37 ID:???
F-15Kは最初の予定通り40機で終了して
次世代戦闘機の開発に予算を回すべきだろ
894 ：名無し三等兵：03/12/02 11:40 ID:???
対GDP比：５%台を目指す国だから、、ね。
IMF騒動で2,７%を余儀なくされてるが
895 ：名無し三等兵：03/12/02 11:40 ID:???
2015年の韓国空軍

F-15K　80機
KF-116　156機
F－16B32　40機
F-50　　　120機

脅威の空軍力だ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
896 ：名無し三等兵：03/12/02 11:46 ID:???
KF-16をKF-116と間違ってしまった　＿|￣|○
897 ：名無し三等兵：03/12/02 11:56 ID:???
2015年だったらKF-16やB32は減数してないか？
898 ：名無し三等兵：03/12/02 12:13 ID:???
ガイシュツだが、
韓国は2015年までに次世代戦闘機F-Xを作る模様。

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/fx-2.htm

予算は28億ドル。（やっすいのう）
KF-16はロッキードとの共同開発　今回はボーイングとの共同開発。
F-15Kとの絡みか。
899 ：名無し三等兵：03/12/02 12:23 ID:???
ボーイングだけに、「X-32のようなもの」とかになるかもしれないわけで。
そうすると、日本のFSXはF-22は高すぎるし、F-35あたりになるのだろうか。
900 ：名無し三等兵：03/12/02 12:25 ID:2BuwigvK
>>898
F-2の開発予算もそんなものだったような…

当時の技本と三菱にはサービス残業の嵐が吹き荒れていた予感。
901 ：名無し三等兵：03/12/02 12:43 ID:???
>>899
F-4後継のFI-Xが先だろう・・・
F-2後継のFS-Xなんて何時の話になる事やら・・・
902 ：名無し三等兵：03/12/02 12:45 ID:???
>>898
個人的にはKF-16を共同開発って言うのは無理がありすぎると思う。
KF-16はノックダウン生産じゃねぇかと小一時間・・・（ｒｙａ
903 ：名無し三等兵：03/12/02 12:49 ID:???
>>902
いやライセンス生産だ。少なくともエンジンはサムソン系列会社がライセンス生産してる。
品質管理に問題があったり、設計書通り作れてなかったりでそのたびに大問題に発展したけど。
904 ：名無し三等兵：03/12/02 12:52 ID:???
ノックダウン生産も満足に出来てないから飛行停止なんでしょ
905 ：名無し三等兵：03/12/02 13:16 ID:???
↑自国開発
　ライセンス生産
　ライセンス+ノックダウン生産　←ここって事で。
　ノックダウン生産
↓丸ごと購入
906 ：名無し三等兵：03/12/02 13:20 ID:???
しかし、エンジンがライセンス生産なのか…
というか、そもそも韓国で材料を調達できるんだろうか？
907 ：名無し三等兵：03/12/02 13:40 ID:???
まぁ。1%でも開発に関わると（下請けとか）「共同開発ﾆﾀﾞ」と言い張る国だし。
（韓国も北朝鮮も同じ）
908 ：名無し三等兵：03/12/02 13:44 ID:???
>>889
自慢する未来兵器の数々は素晴らしいが、
その総額が一体どれほどの金額になるのか
かの国のミリヲタは計算した事が無いのだろうか？
909 ：名無し三等兵：03/12/02 13:55 ID:???
国防省がF-15K購入契約後に「予算足りないのわかったから安くするﾆﾀﾞ」
とか言い出すドキュンの国なんで、ミリオタにそんな事求めちゃイカンです。
910 ：名無し三等兵：03/12/02 14:36 ID:???
>>906
少なくとも、チタン製エンジンブレードは韓国製だそうだ。
気泡入りの欠陥品が非破壊検査をすり抜けて飛行中にタービンブレード破損に結びついたり、
配管接続が設計図通りになってなかったりしたのはご愛敬で。

まあライセンス生産では「細部をこうやって作れと指示されてはいるが、どうしてその形状や
数値でやるのかがさっぱりわからない。」ということがままあるそうな。
そういうのは自分で設計・製造・試験を繰り返して試行錯誤しないとたどり着けない境地なんだろう。
911 ：名無し三等兵：03/12/02 16:10 ID:???
>>910
> 少なくとも、チタン製エンジンブレードは韓国製だそうだ。
> 気泡入りの欠陥品が非破壊検査をすり抜けて飛行中にタービンブレード破損に結びついたり、
不良品を納品しちゃう企業の検査体制も酷いけど、飛行中に破損って
軍の方は領収試験とか定期検査とかしないのでしょうか？
912 ：名無し三等兵：03/12/02 19:02 ID:???
気泡といっても巣なんかは実際強度試験してみるかＸ線検査でもしなきゃわからんからな。
普通は一枚やそこらあたところで納入された側で見つけるのは不可能だろ。
エンジンのタービンプレートバラして一枚一枚検査してくなら別だが。
913 ：名無し三等兵：03/12/02 19:37 ID:BNCl4GjO
今夜も韓国キャバクラに行くつもりなんだが韓国国防費の足しになるかな・・・。
914 ：名無し三等兵：03/12/02 19:41 ID:???
多分、北の首領様のおまんこ代になると思います。
半分マジで。
915 ：まいく・たいそん：03/12/02 19:47 ID:???
韓国が日本のプロレス界に対抗するためにグレートムタを越えるグレートニダを送ってくるとは本当でしゅるか？
916 ：名無し三等兵：03/12/02 19:55 ID:???
ここって低脳な日本人が多すぎ。
917 ：名無し三等兵：03/12/02 20:11 ID:???
>>915
大ニダというのが日本にいるようです。
918 ：ブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 20:33 ID:???
うわっ！！韓国軍ごときにマジで話してる。漏前らチョソか？
そもそも韓国軍て何？キムチミサイルでも飛ばすのか？
919 ：名無し三等兵：03/12/02 20:34 ID:???
↑
新人がなにかほえてるわけだが。
920 ：名無し三等兵：03/12/02 20:43 ID:???
>>916
煽りや攻撃的な言葉は少ないが、その分冷笑している感じがして、
在日からするとある意味ハン板よりも気分が悪い。
胸糞悪いですね。
921 ：名無し三等兵：03/12/02 20:48 ID:???
>>920
バレた？率直に言って冷笑してます。
気分を害してごめんね。
922 ：名無し三等兵：03/12/02 20:51 ID:???
知識の少ない嫌韓厨なんかは韓国軍を小馬鹿にしまくりだが
少なくとも此処に住み着いてるような軍オタは違うぜ。胸糞悪いなら
なるべく早い撤退をおすすめする。
923 ：920：03/12/02 20:55 ID:???
>>922
このスレの書き込みを全部読みましたが、
私から見ればこのスレの軍オタも嫌韓厨も大して変わらないんですけど。
むしろ嫌韓厨のほうがストレートなだけマシですねｗ
ここのスレの住人みたいに変に斜に構えたところがないし。
知識があっても冷笑してるんじゃ嫌韓厨と一緒でしょ。
924 ：名無し三等兵：03/12/02 20:55 ID:???
>>920
あなたに現実を直視する勇気を与えられたらとの親心というだけです。
素直な心と目を持って頂けたら幸いです。
925 ：名無し三等兵：03/12/02 20:59 ID:???
>>923
やっぱ嘲笑されるのがお好き？
926 ：名無し三等兵：03/12/02 21:00 ID:???
ちなみに「斜に構える」ってのは刀を構える姿勢から来ているもので
正面からまっすぐに構えると言う意味です。

日本語は正しく
927 ：920：03/12/02 21:04 ID:???
まあせいぜい馬鹿にしてればいいのでは？
韓国は日本と違って国民は安全保障に理解があるし、
過去のしがらみから軍事アレルギーがあるわけでもないし。
こちらとしては軍国主義の脅威を煽ってれば、
日本のマスコミが勝手に足を引っ張ってくれますしね。
端から見てるとほんと馬鹿だと思いますよ、日本って国は。
自分で自分の首を絞めてるんだからｗ
その間に韓国は着実に軍の近代化を進めます。
笑ってられるのも今のうちですよ。
928 ：名無し三等兵：03/12/02 21:05 ID:???
そのうちいろんな意味でシャレにならなくなる気はするな。
929 ：920：03/12/02 21:08 ID:???
>>928
それは在日に対する脅しですか？
軍板住人の本質が出ましたね。
なんだかんだいっても基本的には右翼なんじゃないの？
930 ：名無し三等兵：03/12/02 21:11 ID:???
釣れますか？
931 ：名無し三等兵：03/12/02 21:13 ID:???
チミチミお面が取れかかってるよ　騙りだろうけど
とにかくセロテープドゾー　　ノ◎
932 ：名無し三等兵：03/12/02 21:15 ID:???
>>927
>韓国は着実に軍の近代化を進めます。
>笑ってられるのも今のうちですよ。


>>908
933 ：名無し三等兵：03/12/02 21:15 ID:???
>>まあせいぜい馬鹿にしてればいいのでは？
違います。馬鹿に温情をもって接してます。やさしさを御理解頂きたい。
>>韓国は日本と違って国民は安全保障に理解があるし
休戦中の国より同盟国を敵対視することですか？
>>こちらとしては軍国主義の脅威を煽ってれば、
日本のマスコミが勝手に足を引っ張ってくれますしね
休戦中の国より友好国を敵対視することですか？
>>その間に韓国は着実に軍の近代化を進めます。
笑ってられるのも今のうちですよ。
着実で無いから笑われることを御理解頂きたい。
934 ：名無し三等兵：03/12/02 21:15 ID:???
実際嘲笑なんかして無いよ。単に韓国は時々日本の感覚では
あまり思いつかないような言動を取るときがありますので、それを
話のネタにして遊んでるだけです。少なくとも韓国のようなマンセー何て
普通の軍オタならやらない。
935 ：名無し三等兵：03/12/02 21:15 ID:???
>>929
釣りにマジレスもあれだが、
君の生活基盤が日本にある以上、韓国の安全保障よりも
日本の安全保障のほうが君にとっては重要な問題なのではなかろうか。
そういう意味では君も日本はアフォだと笑っていられないような気がするのだが。
もちろん君の指摘の通り、日本の軍事アレルギーは深刻なものがあるけどね。
936 ：名無し三等兵：03/12/02 21:16 ID:???
いつか来た道を見ているようで既視感を覚えるのは俺だけではあるまい。
937 ：920：03/12/02 21:18 ID:???
>>934
嘲笑はしてないけど冷笑はしてる。
だから余計腹が立つと言ってるじゃないか。
結局上から見下す態度なんだよ。日本人は。
いつまでたっても宗主国気取りだ。
938 ：名無し三等兵：03/12/02 21:19 ID:???
ああ、ぐんくつの音が聞こえる（@A@）
939 ：名無し三等兵：03/12/02 21:21 ID:???
在日は嫌韓にならないのかねぇ…？
940 ：名無し三等兵：03/12/02 21:23 ID:???
>>937
まぁ貴方がホントに在日の方ならそう思うかもしれませんな。
その日本に負けないというハングリー精神で頑張ればいいじゃないですか。
941 ：920：03/12/02 21:23 ID:???
結局日本人は韓国人を今でも心の底では見下して馬鹿にしてる
ということが良くわかりました。
上辺でニコニコしてても、腹の中では馬鹿にしてる。
それがこの板で得られた唯一の収穫です。
もうここに来ることはないです。
さようなら。
942 ：名無し三等兵：03/12/02 21:26 ID:???
韓国人だから馬鹿にしてるんじゃなくて、
普通では考えられないことをやるからネタにしてるんだが・・・
同じことをアメリカ人がやっても日本人がやっても笑いますよ、我々は。
まあネタにされたほうは腹が立つでしょうがね。
943 ：名無し三等兵：03/12/02 21:26 ID:???
>>923
他の軍板諸氏に関しては知らんが・・・
こと漏れ自身に関しては「（実体験から）朝鮮人が大っ嫌い」って点に於いて嫌韓厨
と一緒だな。

安全保障に理解があるねぇ・・・徴兵制の割には軍事知識が怪しい国が良くもまぁ・・・
ま、逆に言えば見栄だけで国庫破綻も省みずの空母保有もその国民が了承するかもな（w

それに現在の韓国の地政学的状況を考えれば、まず第一に陸軍の整備だろ。
仮想敵国が北朝鮮なら陸軍は現状維持で問題無いだろうけど。

懸案としては海軍だな、しかしこれは規模拡張しようしても人員面からいって簡単には
できない。
人員を増やせば良いって問題じゃないしな、人材育成的な観点から考えると１０年単位
で考えなきゃならん。

っつか、そんな金があるんなら失速寸前の自国経済を立て直す方が先かと・・・
日本に追いつく前に中国に抜かれるぞ。＞韓国
944 ：ブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 21:33 ID:SWSpkhL+
いや、漏れはチョンが嫌いだ。キムチ臭い。
945 ：名無し三等兵：03/12/02 21:33 ID:???
>>929

928 ：名無し三等兵 ：03/12/02 21:05 ID:???
そのうちいろんな意味でシャレにならなくなる気はするな。

↑って・・・

あの狂気の韓国軍装備調達計画が全て実行される
↓
韓国財政再び破綻
↓
韓国経済再びｱﾎﾞｰﾝ！！！

って事が言いたいのでは無いかと・・・勝利宣言してるし見てねぇか。
946 ：名無し三等兵：03/12/02 21:34 ID:???
>>944
頼むから煽り目的のＮ速厨or嫌韓厨も帰ってくれ・・・
947 ：名無し三等兵：03/12/02 21:41 ID:???
まあネタにされたほうは頭にくるだろうな、そりゃ。
でも韓国の掲示板なんかこんなもんじゃないんだけどね。
倭猿扱いだし。
言い訳になってないか・・・
948 ：名無し三等兵：03/12/02 21:46 ID:???
やっぱり彼らにとっては何世代たってようが韓国が祖国なんだなぁ。
どこまでいっても日本は敵国なのか・・・
日本と韓国は経済的にも軍事的にも利害が一致する部分が多いんだけどなぁ。
彼らにとっても日本の安全保障問題は他人事じゃないはずなんだが。
なんかちょっと悲しくなるな。
949 ：名無し三等兵：03/12/02 21:46 ID:???
国を挙げてネタに邁進してるんだから仕方ない。
まともなロケットも飛ばした事がないのに、大統領が宇宙軍とか言い出す国だぞ。
950 ：名無し三等兵：03/12/02 21:47 ID:???
>>941
結局日本人は韓国人を今でも心の底では見下して馬鹿にしてる
ということが良くわかりました。
上辺でニコニコしてても、腹の中では馬鹿にしてる。
それがこの板で得られた唯一の収穫です。
もうここに来ることはないです。
さようなら。

でも、・・・・・来るんでしょ。来たいんでしょ。行き場所無いんでしょ。
いいよ。おいでよ。いつでもいいよ。待ってるからね。
951 ：名無し三等兵：03/12/02 21:48 ID:???
>>946
ひっしだな在日君。
952 ：ブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 21:50 ID:SWSpkhL+
見下すもなにも、劣等人種じゃないか。
953 ：名無し三等兵：03/12/02 21:52 ID:???
>>952みたいな奴がいるから>>920みたいなのが来るんだろうな
954 ：名無し三等兵：03/12/02 21:52 ID:???
軍事の話をしようよ…
955 ：名無し三等兵：03/12/02 21:55 ID:???
>>952
さすが優等人種だな。
956 ：名無し三等兵：03/12/02 22:02 ID:???
軍事の話つーても、そろそろ既存のネタは語りつくした感があるからな。
ネタが無ければ、このパターンの展開も止むを得んよ。この手のスレだもの、どうしたってこういう時もあるさ。
軍板住人っつったって、一枚岩でもなけりゃ一様に同じ価値観の持ち主ってワケでもないんだし。

ネタが降ってくるまでは保守や軽い雑談くらいにして、まぁﾏﾀｰﾘ行きましょ。
957 ：名無し三等兵：03/12/02 22:02 ID:???
プチ祭りがあったの？
出遅れたな。
地政学的にも韓国は日本にとって重要な同盟国なんだから、
こっちとしては仲良くしたいんですけどね。
早く国民レベルでの反日意識が消えてもらわんと困りますな。
ま、わしは時間が解決すると楽観視しとります。
958 ：名無し三等兵：03/12/02 22:04 ID:???
>>948
思うんだが、そこまで愛国心があるなら何故に祖国に帰らないのかなぁ？
これは煽りとかじゃなくて本当に疑問に思っているんだよ。

あれだけ「祖国」とか「民族」とか言うなら自分達の国へ帰るべきでは無いか？
これは漏れがリア厨の頃からの疑問なんだよね、もちろん「パンチョッパリ」と
言われ差別される祖国が待っているからとか、「統一されるまで」帰らないって
いう彼等の言い分は知っているが・・・

そこまで「祖国」や「民族」を思うなら、帰るべきでは無いのか？
祖国に帰り、自らが為し得る何かを成すべきでは無いか？

そう思うよ、本当にね。
959 ：名無し三等兵：03/12/02 22:07 ID:???
>>958
もう少し自分で考えた方がいいよ。
960 ：９５８：03/12/02 22:08 ID:???
>>959
言っている意味が良くわからんのだが？
961 ：９５８：03/12/02 22:09 ID:???
ああ、>>958は在日の話ね、見りゃわかるとおもうけど。
962 ：名無し三等兵：03/12/02 22:09 ID:???
920氏が騙りかどうかは判断できんが、漏れの身近にいる在日の知り合いは
彼とほとんど同じようなことを言ってたのを思い出したよ。
やっぱり彼等にとって日本は敵なのかねー。
963 ：名無し三等兵：03/12/02 22:11 ID:???
>>960
もう少し考えを突き詰めてみたら？
そこで止まってるんじゃないの？
人間口にすることが全てじゃないし、生きる上で幾らでも虚構は必要だよ。
964 ：名無し三等兵：03/12/02 22:13 ID:???
敵って言うよりはアンチ日本がアイデンティティーの源なのかな。
日本が出生地主義を取ってたら少しは違うんだろうけどな。
アメリカみたいにマイノリティーをマジョリティに上手に取り込むことを考えたほうがいいかもね。
965 ：９５８：03/12/02 22:15 ID:???
>>963
ん～ようするに連中がはなっから帰る気なんか無いって事？
966 ：名無し三等兵：03/12/02 22:15 ID:???
>>963
つまり虚構としての民族や祖国ですか・・・
口で言ってるほど反日ではないと。そうかもな。
967 ：名無し三等兵：03/12/02 22:17 ID:???
ハン板向きの話題になってきたな・・・
まあ仕方ないか。
968 ：９５８：03/12/02 22:20 ID:???
>>966
そういう意味での虚構って事か・・・考えすぎてたな。

いや、私も気付いてますよ、連中が帰るつもりなんか無いって事ぐらい。
連中の政治的パフォーマンスにこちらが付き合う必要性なんか無いんだから、今後
連中が訳のわからん事を言い出したらこういう具合に切り返したらどうかな～って
思いまして・・・

まぁ、すでに使い古された手なのだろうな、とは思いましたけど。

私が連中に言いたいのは「郷に入らば郷に従え」ってだけですから、在日が参政権の
主張とかしてるとさすがに「はぁ？」って思いますんで。
969 ：名無し三等兵：03/12/02 22:22 ID:???
在日は祖国韓国でも差別対象といいますし･･
970 ：名無し三等兵：03/12/02 22:23 ID:???
っつか、そろそろ次スレ立てなきゃじゃん。

どうするよ？
971 ：名無しブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 22:24 ID:SWSpkhL+
在日を全部処刑すれば全部解決なんじゃねーの？
972 ：名無し三等兵：03/12/02 22:27 ID:???
>>969
在日は、在日同士でも激しく差別するからねぇ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/siomi403/arai.htm
973 ：名無し三等兵：03/12/02 22:29 ID:???
ネタがないなら無理して次スレを立てなくてもいいような気もする。
974 ：名無し三等兵：03/12/02 22:30 ID:???
日本人も日本人同士で差別するからねぇ。
975 ：９５８：03/12/02 22:32 ID:???
>>973
被害担任艦としての努めもありますし・・・立てた方が良いのでは？
976 ：名無し三等兵：03/12/02 22:42 ID:???
日本人は貧乏人差別するからねぇ。
977 ：名無し三等兵：03/12/02 22:43 ID:???
でべそ差別もするぞ。
978 ：名無し三等兵：03/12/02 22:45 ID:???
一番差別されてるのはハゲでしょ
979 ：名無し三等兵：03/12/02 22:51 ID:???
新スレまだー？
980 ：名無し三等兵：03/12/02 22:54 ID:???
新スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/l50
981 ：名無し三等兵：03/12/02 22:56 ID:???
>>980
ハン板の韓国海軍スレやん。避難先か？
982 ：名無し三等兵：03/12/02 22:57 ID:???
>>980
新スレじゃねぇじゃん
>>975
藻前が立てれ！
983 ：名無し三等兵：03/12/02 22:57 ID:???
一番差別されてるのは軍オタだよ。
いい加減気づけ、この野郎。
984 ：名無しブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 23:05 ID:SWSpkhL+
新スレではもっとフレンドリーにいこうや。
軍事議論に徹底してさ。
985 ：名無し三等兵：03/12/02 23:06 ID:???
一番差別されてるのは軍オタ同時に鉄オタで
しかもアニオタでもあるオタだろ。

これにフィギアオタが加われば無敵のキモオタになれる。

>>983
君もあと少しだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
986 ：名無し三等兵：03/12/02 23:07 ID:???
建てます田

韓国軍総合スレ　11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070374011/
987 ：983：03/12/02 23:09 ID:???
>>985
日本一の兵（つわもの）という称号送ろう。


軍オタ兼ガンオタ程度で調子こいてた
漏れが間違ってたよ・・・
988 ：（・・：03/12/02 23:12 ID:Dtc2ub8t
韓国の言葉には対人関係において同格の表現が無いそうだ。
人間関係は全てにおいて上下関係において成り立っている。
優越と劣等により構築された文化

　つ　ま　り　文　化　自　体　が　差　別　な　の　だ

尊ばれるのは他者に対して外面的に優越すること。
外面的とは地位とか血筋とかお金とかが優先される社会だ。
ぼろは着てても心は錦などという考えは存在しない。
このような文化ゆえに韓国人の価値観を日本人から見たら差別としか思えないものが多い。

たとえば国家間においてでさえ、日本は弟という認識があるのだ。
このグローバリズムの時代において、である。
世界史を韓国政府は国民に教育しない弊害なのだが
これは彼らの儒教的価値観を端的に表している。
小中華思想というヤシなんだが、こんな思想を持つ文化圏など朝鮮文化圏以外に存在を聞いた事が無い。

全く異質な文化を持つ彼らとの関わりは特に注意する必要がある。
989 ：名無し三等兵：03/12/02 23:13 ID:???
軍オタ兼801好きの腐女子ですが何か？
990 ：名無し三等兵：03/12/02 23:14 ID:???
自分で軍オタって言ってる奴って
自分で右翼ですって言ってる奴並にバカっぽい。
991 ：名無し三等兵：03/12/02 23:17 ID:???
この板は左翼軍オタも多いんだけど。
992 ：名無し三等兵：03/12/02 23:17 ID:???
そんな軍ヲタの巣くうこのスレにカキコしてる
君ってとってもキュート！
993 ：名無し三等兵：03/12/02 23:19 ID:???
>>991
そうなんだよね、案外そうゆう人っているよね
994 ：名無し三等兵：03/12/02 23:23 ID:???
見たことねぇなぁ。
995 ：名無し三等兵：03/12/02 23:28 ID:???
土井たか子の掲示板見てると、社民でそこそこ軍事知ってる
人とかいるよ。

知ってて「おおすみ」は強襲揚陸艦！　とかいうからたち悪いけどね。
996 ：名無し三等兵：03/12/02 23:34 ID:???
>>995
だから香具師等は半可通って言われるんだって。
詳しいって言っても所詮はその程度さね。
997 ：名無し三等兵：03/12/02 23:34 ID:???
じゃＬＰ-Ｘとか見たらなんて言うんだろ
998 ：名無しブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 23:36 ID:SWSpkhL+
下痢1000
999 ：名無しブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 23:36 ID:SWSpkhL+
下痢1000
1000 ：名無しブー ◆y9synVxvE2 ：03/12/02 23:36 ID:SWSpkhL+
下痢1000
1001 ：１００１：
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