【世界の軍憲兵隊】について語ろうpart・１

>なんで、新たな法執行機関を作るとして「防衛庁」（省でも良いよ）の下に
>なるのか意味不明。

はぁ？
憲兵隊は軍隊と関係があるから「憲兵隊」なんだろ。
なんで他の機関所属にしないとあかんの？
それじゃ、ただの「警察」じゃん

自衛隊は軍隊ではありません。よって軍憲兵は不要ですし、文民警官が管轄します。

いつから日本は発展途上国になったんだｗ

国家憲兵隊なんか不要。警務隊の権限強化だけで十分だよ。
隊外の事件は警察に任せて隊内の犯罪のみ対処すればいい。

キヨの妄想に付き合うだけ不毛。

権限強化と隊内の犯罪のみ対処ってのが、矛盾してる希ガス

言葉足らずか？
警務隊の権限強化＝隊内への警察の介入阻止
隊内の犯罪のみ対処＝スパイ対策
こういうことじゃない？

隊内への警察の介入阻止ってのは、必要条件じゃないんじゃないか？

日本警察の実力は知識/組織/人員と極めて優秀だ。
会社や民家で雇っている警備会社のガードマンと同程度の存在の警務隊が、何か起きたら警察に協力する というスタンスで充分ではないかね？

スパイ対策とは言っても、現在の日本にはスパイ行為を取り締まる法律はないし、警務隊(学級委員風情だわな)に何が出来るか？ というのも疑問ではあるｗ

>571
スパイ対策は情報保全隊の任務でね？

こんにちわ、神浦さん。 今回、はじめてメールをします。 ００と申します。
今回は、警務隊や情報保全隊の不甲斐無さと、やたらと防衛関連の事件に首を突っ込む
警察について、意見をさせていただきます。


元防衛庁技官による秘密漏洩事件【簡単な経緯】
１．防衛庁技術研究本部の元技官が、第一研究所企画官として在職中の２０００年２〜３月に
かけて、 潜水艦に関する防衛庁の技術資料を外部に持ち出したとして、警視庁公安部が
この元技官の自宅などを家宅捜索し、元技官に対する事情聴取が行なわれていたことが２日
、判明した〜


この事件の記事を読んで思ったのが、現在の警務隊の能力の限界を痛感しました。
軍事関連の事件に文民警察が首を突っ込むのは・・言葉は悪いようだけど、軍事知識も
無いくせに、偉そうに幅を利かせている警察は生意気な！と感じがします（５，６年前
の海自幹部がロシア駐在武官に秘密漏洩した事件でも警察の公安が捜査しましたね） 。
どうも自衛隊の警務隊等は、世界の軍事警察（憲兵隊）に比べると、捜査能力や権限
が弱いですよね。警察の権限がやたらと高い国は、日本ぐらいでしょうね。それも危険
（戦前の旧日本軍が警察に代っただけ）だと思います。
警察を監視、監督、指導したりする機関を警察庁から切り離して（法務省あたり）創設
する べきだと思います。
陸海空に分かれている警務科（保安隊含む）を統合して、フランス軍やイタリア軍並み
の陸海空に次ぐ第４軍規模の警務隊を創設し、権限を強化するべきだと思います。
軍事事案に必要以上に文民警察が介入してくるのは、日本ぐらいでしょうし、警務隊
独自に解決できないようでは、世界の軍事組織の一員として恥だと思います。

所長コメント

まず警察と警務隊（自衛隊）の関係ですが、警察は戦前のように強い憲兵隊の復活を恐れて
います。ですから陸海空自衛隊の任務権限を、自衛隊内の犯罪捜査に限定しています。
あの三島事件の時、自衛隊は警察に事件発生を電話で通報し、警察が事件を解決しています。
市ヶ谷駐屯地内の警務隊ではなく、１１０番に電話したのです。これはちょっと危ないと思
いました。
警務隊はある意味で武装警察です。今ある警察の特殊部隊などは、本来は武装警察の警務隊
が行うべき任務でしょう。やはり太平洋戦争（軍部の権限が拡大した）の後遺症が尾を引
いていますね。（正確には人質救出部隊を特殊部隊とは呼びません）
３自衛隊の警務隊を統合して運用し、軍事警察として任務分担を行うことは賛成です。
明らかに軍と警察は違います。警察の発想で外国の特殊部隊と戦う日本の特殊部隊の運用
はできません。それから警察の監督機関を法務省あたりに作ることは議論されていますね。
しかしそのことを堂々と主張できる政治家がいません。結局、捜査費疑惑事件も形ばかり
の返金で済んでしまいました。
一昨日、読み忘れていた「さらば　外務省！」（天木直人著）を読みました。外務省も
ひどいですね。警察（内務省）や外務省は戦後、軍部の任務を奪い返し、さらに軍の任務
を奪って復活を許さなかった省庁です。しかし警察や外務省に軍の仕事を行う能力はあり
ません。その無力を隠すためにさらなる腐敗が行われたと言えます。警察出身者や外務省
出身者の安全保障論など、あまりにも程度が低くて読むに耐えられません。それが日本
の現実です。
国家の基本３本柱は、政治、経済、軍事です。そして５本柱になったとき、文化と社会
が加わります。日本がだめなのは軍事が機能していないからです。

よりにもよってｗ

>>548
イタリアで普通に生活してる範囲ではカラビニエリ＝“警察”。
もちろん警察（Polizia）もイタリアにはあるけど、ガイドブック
に載らないような小さな町や村までカバーするのはカラビニエリ
の仕事。警察はアメリカでいう市警っぽい限定された地域での
活動と犯罪捜査をする組織というイメージ。

警察より組織がしっかりして、規律も守られてるなあという印象。
でも町で見かけるカラビニエリからは軍隊っぽいニオイはしない。
カラビニエリの車両のカラーは紺色。警察は水色。

国家地方警察と自治体警察みたいなもんか。

s

ジェンダルメはもともとフランス王直轄のヨーロッパ最強のエリート軍団だった

>>577

カラビニエリ（Carabinieri）は、イタリア共和国国防省傘下の治安部隊。
正式名称は l'Arma dei Carabinieri である。
日本に於いては警察軍、憲兵隊、軍警察などと訳される。
イタリアに於いて陸軍・海軍・空軍に次ぐ第4の軍隊として認知されており、単純に「軍隊(l'Arma)」
と呼称される事も多い。
現在13個大隊、1個空挺大隊及び2個騎兵大隊を擁する1個機械化旅団より構成され、1985年の時点で
約9万人の人員を有している。
カラビニエリの最高機関はコマンド(Comando)と呼ばれ、陸軍大将、陸軍中将、及び参謀本部により
構成されている。司令官は陸軍大将とされており、平時には国家警察(Polizia di Statto)と同様
の活動を行うが、有事の際には憲兵として機能する。
現在カラビニエリは、イタリア共和国領内の5300を越える箇所に兵員を配置し、治安活動を行っている。

>>577

現在13個カラビニエリの管轄は地域単位で細分化されており、中将の指揮する5区域、少将の指揮
する14地方、准将若しくは大佐の指揮する104県に分かれている。
それ以下の単位では、准尉が指カラビニエリは元来1814年にピエモンテ州に於いて、サルデーニャ
王国国王ヴィットーリオ・エマヌエーレ1世により揮を行う。
設立されたのが興りである。これはフランス王国の憲兵隊を模範とした先鋭部隊であり、それまで
警察としての機能を果たしていたサルデーニャ竜騎兵隊(Dragoni di Sardegna)に代わるもの
だった。
カラビニエリは19世紀のイタリア王国統一の過程で戦闘組織として重要な役割を果たした。
また第一次世界大戦・第二次世界大戦の緒戦に於いても活躍し、多くの犠牲を出すとともに
多くの勲章を授与されているカラビニエリの制服は、19世紀の設立時の伝統を受け継いだ青を
基調としたものだが、一方で最新式の装備を有しており、部隊には戦車、ヘリコプター、装甲
車等の新型兵器を配備している。

憲兵隊をやたらと警察組織にしたがる奴って・・・

【社会】女子高生２人、米軍基地侵入「駐車中の車から現金を盗もうと思った」…沖縄

沖縄県警うるま署は２８日、盗みのため米軍基地内に
侵入したとして、日米地位協定に伴う刑事特別法違反の疑いで、
同県うるま市の高校２年の女子生徒（１６）を逮捕した。

調べによると、生徒は女友達と２人で同日未明、うるま市の
キャンプ・コートニーのフェンスを越えて侵入。米軍関係者の
通報を受けた米憲兵隊が、基地内の住宅地区駐車場から
逃げようとした生徒を取り押さえた。

生徒は「駐車中の車から現金を盗もうと思った」と供述。
うるま署と米憲兵隊は逃走した友人の行方を追っている。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125289248/

1932.1.8「桜田門外大逆事件」。
昭和7年陸軍始観兵式帰りの天皇の馬車に朝鮮人が至近距離から爆弾を投げた。
幸い爆弾は馬車には当たらず、被害は馬二頭が負傷しただけだったが、
天皇が直接狙われた大事件で犬飼内閣総辞職につながった。

犯人の李奉昌は、反日組織・大韓僑民団の一員。
憲兵曹長の名刺を持っていたため、検問をことごとくパスし、
最後に名刺を見せられた警官は、わざわざ最前列に案内したと。

当時の憲兵の威光を物語るエピソード。

>>584
コレ、笑うな。

憲兵曹長ってそんな偉いの？

偉いよ

どれくらい？

フランスでは名実ともに最高の格式をもつ最強軍団の伝統がある。

イタリアの映画｢ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞ･ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ｣(題名あってるかな)に出てきたのはｶﾗﾋﾞﾆｴﾘ??
ﾍﾙﾒｯﾄに黒い羽がついていたけど、ﾄｩｽｶﾆｱ(軍警察空挺)の隊員ですか?

ごめんわからない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000413-yom-soci

●薬物事件、７人目の隊員逮捕…海自横須賀基地●


　海上自衛隊横須賀基地（神奈川県横須賀市）の潜水艦乗組員による薬物事件で、海自横須賀地方警務隊は２９日、潜水艦「ゆきしお」の２等海曹、荘野勝弘容疑者（３３）を大麻取締法違反（所持）の疑いで緊急逮捕したと発表した。

　一連の事件で、海自隊員の逮捕者は７人目。警務隊による逮捕は初めて、

憲兵曹長って給与いくらぐらい？

>>594
旧軍の憲兵曹長は昭和１９年当時で月８０円くらいか？

　

兵科の曹長と同額＋憲兵手当

ジェンダルメはもともとフランス王直轄のヨーロッパ最強のエリート軍団だった

憲兵手当てっていくらくらい？

いや数の子くらいかな…

は？

手元に憲兵正史と憲兵外史があるんだけど、厚すぎて調べる気にならんぽ。

昭和19年時点のはわからなかったけれど、
憲兵正史によると昭和2年の改定による給与は以下のとおり

　　　　　　給料　　憲兵加棒　営外加棒　合計

曹長　　39円　　　7.5円　　　　28円　　　　74.5円

軍曹　　22.5円　　7.5円　　　　33円　　　　63円

伍長　　10.5円　　7.5円　　　　35円　　　　53円

上等兵　7円　　 　7.5円　　　　36円　　　　50.5円

このほかに通訳検定のようなものを通ると憲兵通訳加棒として

1等　5円　2等　4円　3等　3円　4等　2円

が支給されたとのこと。
なお当時の将校の俸給は大尉で2100円、
准士官1等で960円（憲兵准士官はこのほかに９０円加棒）。

そして記憶モードで書くと大卒初任給は70円くらいだったはず。

営外加棒ってなあに？

住宅手当？

亀レスだが>>569に同意
米英豪加NZでは憲兵が隊外での活動はしていないが国の存立は守りつづけている
憲兵隊よりもこれらの国のように警察庁を主体とした国家警察を作り自治体警察（都道府県警察）と
二本立てを考えるべき。さらに治安維持の補助として自衛隊を入れて
三者の発言力を均等にしてお互い治安維持に協力できる体制にするべきだろう
噛み砕いて言うと
自治体警察（都道府県警察）＝各自治体の治安活動
国家警察（警察庁。海上保安庁も警察庁所属とする）＝重要広域犯罪の捜査、詐欺事件、テロ対策、防諜
準軍事的訓練を受けたテロ組織（例：日本赤軍、オウム、ハマス、IRA等）の鎮圧とそのための指揮を執る
軍隊（自衛隊＝自衛軍）＝国土の防衛の他自治体警察や国家警察の要請により治安維持活動を補助
軍事的訓練を受けたテロ組織（北朝鮮の工作員含むテロ特殊部隊、アルカイダ等）の鎮圧とそのための指揮を執る

あと警務隊は北海道にある陸自の兵員を各自衛隊に回して増員し隊内の治安維持のみ（つまり野戦憲兵業務）だけに
従事すればいい。警務隊には留置所や拘置所、さらに隊内での犯罪者用刑務所
（軍刑務所）も置いてもいい。あとスレ違いだがそろそろ地方裁判所の一つとして
自衛隊裁判所も設置するべき。検察官、弁護士、裁判官は自衛隊の法務から派遣するという形でならできるはず

あと追加だが国家警察には高速道路警察隊、鉄道警察隊、成田空港警備隊なども
警察庁に入れるべきだろう。さらにSATの一部隊員を全国から募集して
警察庁の特殊部隊も作る。残りのSATは自治体警察の所属でSIT、銃器対策部隊と合流して
SIAT（特殊捜査戦術部隊）としてSWAT的部隊としてDQNや893の銃器事件に対応すればいい

(´-`).｡ｏO(国家警察は同意だが、詐欺事件はｲﾗﾝと思ふ)

それと現状は警務隊、保安中隊、情報保全隊と分かれている機能を統合するべき。

現行の都道府県警察は事実上の国家警察だよ。
タテマエは都道府県(の公安委)に指揮権があることになってるけど
実質的には国家機関の警察庁が指揮権を持ってる。本部長を初めとする幹部も
警察庁から出向だしね。

戦前の方がむしろ自治体警察の独立性が強かったという話も聞くが（その代わり県政が中央支配ですな）、
今の警察のおかしなところは警視庁の発言録の歪なまでの強さじゃないか？

戦前は内務大臣→知事→各県警察部長だっけ

都道府県の警察なのに知事がノータッチとはこれいかに。
まあ教育とかもそうだけど。

戦前の憲兵は検事総長直轄だっけ？

>>613
なんか、任務によっていろんなとこから指揮を受けるんだったような。
陸相とか海相とか内相とか。

age

ag