1 :
名無し三等兵:
どんなのあるの?
SuやMigの最新型とかで。
ベルクトにはステルス性が有る
っていうけど眉唾だよなぁ…
SU-85 はステルス性が高かった。
ロシアつーかソ連だけどな。
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
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/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ >>1 救いようのないアホやね
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
(´-`).。oO( ロシア語で考えるんだ…)
今のロシアにステルスを開発する金があるか疑問だが、
F117の開発チームリーダーはロシアの数学者の開発した理論を応用して
RCSのシュミレーションを行ったとか、ステルス誕生のエピソードで
読んだ気がする。 ロシアの椰子等も自分たちがコア理論を確立したステルスを
アメリカに先にモノにされて、いざ自分たちで作ろうとしたら、シュミレーション
ソフト開発費がなくて作れないとかって・・口惜しいだろうな。
米国が凄いのは、英語を利用した情報収集力と、豊富な戦闘体験にもとづいて
新軍事技術の中で金を突っ込むポイントを正しく判断する合理的判断能力と、
研究開発実験に大金を突っ込める経済力で世界をリードしている点だ。
日本は経済力はあっても、研究開発費をケチりすぎだし、金を突っ込むポイントが
ズレてたりするのがアレな感じがする。
米国の真似をすれば技術は遅れるが失敗はないとかいう、技術に対して保守的体質
は問題だと思うがな・・ステルスもRCSシュミレーションソフトの開発には金を投下してないくせに、
CCVの継続のためステルスをダシに使い”ステルス機のFBW操縦のための技術開発”には金を投じている。
でもさー操縦ソフトができても、RCSシュミレーションソフトがないと外形の設計が
できないんですけど・・・・
9はいつになったら「趣味レーション」から脱皮するんかな
12 :
名無し三等兵:03/08/19 22:23 ID:NTGne688
>>9 って事は
米の開発力=エジソンの素顔 でOK?
エジソン→発明王 ×
エジソン→盗作王 ○
>>12 二番手商法は日本の得意とするところのような気も…
14 :
名無し三等兵:03/08/20 00:10 ID:pBNeK+ed
Mig-1.44はステルス戦闘機?
旅行の最終日は先生も大目に見てくれてどこの部屋も夜遅くまで大騒ぎだった。
そんで私の部屋には男子が遊びに来て王様ゲームにやったのね。
最初はほっぺにキスなんて軽いお仕置きだったんだけど、そのうちだんだんブラ見せ、
パンツ見せ、ブラはずしとだんだんエスカレートしてきて、とうとう乳首見せ、
マン毛見せになり、30分もするとみんな真っ裸になってた。
お仕置きもどんどんハードになっていき、男子とディープキス、みんなの前でオナニー、
男子にフェラチオとか、マン毛をそられちゃうとか、もうメチャメチャ。
そしてとうとうみんなの前でエッチまですることになった。
私の部屋は6人部屋で、そのうち2人はまだ経験が無かったんだけど
もうその場のノリでみんなやっちゃった。
男子は4人で、その前にもフェラとかされて1、2発はぬかれてるのに
みんなカチカチにボッキしてるんだもんね。(続)
結局バージンの子もふくめて女子は全員、男子全員と1回ずつやった。
修学旅行だからゴムなんて持ってないから、みんな生だった。
女子もあんまりイヤがらないで全部中出しだった。
部屋が和室で、シャワーがついてなくて(ティッシュもなかった)、
1人と終わってマンコとか太股とかベチョベチョのままで次の人と始めるわけ。
マンコから精子が出てくるところをポラロイドで写真とったりもした。
最初は痛がってたバージン喪失の2人もすぐ感じまくり男子の上でウンチ座りで
腰を振ってた。 結局、男子は私たちの部屋に泊り、朝までやりまくった。
私なんか一晩で全部で11発中出しされた。
Su-47とMIG1.42のステルス技術は
・武装を全て胴内のウェポンベイに収める
・エアインテークダクトを大きく湾曲させる
・一部に電波吸収素材
・電波吸収塗料(現状のMIG1.42にはない)
F/A-22やF-35には及ばないが
タイフーンやラファールよりはステルスを意識してる
超7とは次元が違う
だからスホイは「Su-47」なんて認めてないって
あれはシンガポールショーのアホ事務員が勝手に作った架空の機なのさ
19 :
名無し三等兵:03/08/22 01:53 ID:/yFuXBh/
あげ」
20 :
某研究者:03/08/22 04:56 ID:hE2wyNFc
MIG1.42にウエポンベイが有ったかは
疑問も有るが
PKA FAとか言うステルスをロシアは作成中の筈だが
どうなのだろうか
21 :
名無し三等兵:03/08/22 08:11 ID:dROhCTdp
22 :
山崎教徒:03/08/22 12:01 ID:???
平時にあっては人を殺すのを罰し、戦時にあってはこれを命じる、
といったような間違った道徳律のあり得ぬことを考えたら、
動員を拒絶すべきなんだ!戦争を拒絶するんだ!
戦争は人間の生活問題を何一つ解決しません!何一つ!
それは働くもののみじめな状態をさらにみじめにするだけだ。
人類は戦争に休止符を打たなければならない。
そうでなければ、戦争が人類に休止符を打つことになろう。
世界に国家の複雑性が存在する限り、戦争は世界歴史の終わるまで継続する。
戦争は戦争のために戦われるのでありまして、
平和のための戦争などとはかつて一度もあったことはありません。
往時においては、母国のために死ぬことは心地よく、ふさわしいものであると書かれたが、
近代戦争では、戦死が心地よく、ふさわしいものは何もない。
諸君は犬のように死ぬであろう。
戦場は大いなる牢獄である。
いかにもがいても焦っても、この大いなる牢獄から脱することはできぬ。
戦争というものは、最も卑しい罪科の多い連中が権力と名誉を奪い合う状態をいう。
戦争を野獣的行為として好んで用いる点において人間にかなう野獣は他にいない。
戦いは戦いを生み、復讐は復讐を呼ぶ。好意は好意を生み、善行は善行を招く。
戦争は始めたいときに始められるが、止めたいときには止められない。
戦争は人類を悩ます最大の厄病である
将来の戦争は勝利に終わるのではなく、相互の全滅に終わる
良い戦争、悪い戦争などあったためしがない
名誉の戦死なんてしなさんな。生きてもどってくるのよ
生きて帰ってきたまえ、戦後が君たちを待っている
ちちをかえせ ははをかえせ としよりをかえせ こどもをかえせ わたしをかえせ
わたしにつながるにんげんをかえせ にんげんの にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを へいわをかえせ
軍隊は、一つの国家の中の国家だ。それが現代の悪なのだ
われわれの真の国籍は人類であるfだs
fdさふぁdsふぁ4w35w
日本語で考えるんだ
野中「何故動かないニダー!」
>>18今はなくとも15年以内にSu-47は必ずできる。
おまいにはそんな単純明快な事すら分らんのか?
26 :
system:03/08/22 14:19 ID:HP0H7wjY
ロシアのステルスといえば、なんといってもプラズマ・アクティブステルスが
話題でしょう。今のところネタといわれても仕方ない状況だし、必要な電力
考えたらレドームのカバーぐらいにしか使えないと言う話もありますが。
>>25 お前の脳内実用機には誰も期待してねーよ。
そもそもなぜ「47」と言い切れるの? お前スホーイの偉い人?
28 :
25:03/08/22 16:29 ID:???
>>27練習機か戦闘機のどちらかができると言っただけだが何か?
放っておいてもSu-47の計画で何がしかは試作するだろうに
だからなぜ47番が飛ばされずに出来ると断定しているのかって言ってんの!
お前が思ってる程、機番ってのは単純明快じゃねーんだよ。このくそ!
30 :
名無し三等兵:03/08/22 16:38 ID:kJjCNiEl
衝撃の4P作品。しかも3人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ!無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
31 :
山崎教徒:03/08/22 17:27 ID:wvrH0BZx
おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、苦しんで死ぬ仲間や、即死する仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
500ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、C休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格は
ない
八氏はのらち垣間に羽化代々会うワオを尼小間のも岸者はと
くのまのらくまりくよわ
33 :
名無し三等兵:03/08/23 00:19 ID:Sp3Plneg
S37ベルクートの別名がSu−47であることは、ロシアの出版物でも
確認されています。
て言うか上のレスは誰かのネタだったんだろ
ロシアにステルス機なんかねーもんだから後はネタ作るしかない
>1必死だな
37 :
OKBスーさん:03/08/23 01:27 ID:Sp3Plneg
ロシアでは戦術能力を犠牲にしてまで完全なステルス機は追求しないと
MiG 1.44の関係者が言明しています。したがつてある程度の
ステルス性は組み込むものの、操縦安定性などは一応犠牲にしないとの
思想と思われます。機体コントロールシステムの信頼性に完全に頼れない
事情の反映かも知れませんが。
38 :
名無し三等兵:03/08/23 01:52 ID:KbI9MqX4
ロシア語で考えろ
クリント・イーストウッドハケーン
やー いっしょー ぷろーは すぱしーゆ ぱ るーすきぃ
ストレーキがやたら丸っこくなった、Hi-LoのLoにあたる
可愛らしい機体を開発する、という案と絵だけ無かった?
UFOのなり損ないみたいな雰囲気だった
>>35 ミグってまだ民営化してなかったんだ?
以前、工場と人員を半分使って民間用小型機や薫製機を作るってニュースやってたけど
アメリカのメーカみたいに片っ端から統合されちゃうヨカーン
>>42 ええとですね。旧ソ連の崩壊からスタートしたロシア資本主義は当然ながら
300年近く積み上げてきた西側の資本主義と大分内容が違ってまして「民営化」
したかしないかは見解の相違に過ぎないこともあります
岩波新書に「ロシアの軍需産業 軍事大国はどこへ行くか」(ISBN:4-00-430845-3)
つーのが出てるんでご一読を
>>32-33 だからさ、スホイのサイトを覗いてごらん
S-37はあってもSU-47の存在は認めていない
かつて日産は「ポールニューマン」スカイラインと言わせたかったが、
皆は「鉄仮面」と呼んだ。
スホーイは…。
>>44 S-37 の輸出型に発注がかかれば Su-47 にするかも、と言う話だったはず。
たしかどこだかの航空ショーでの発表。
しかし S-37 なんぞに内外から注文が入る訳も無く、Su-47 は欠番。
>>46 名前教示thanks
でも検索してもうまく引っ掛からなかった。まあ良いや
49 :
名無し三等兵:03/08/23 21:26 ID:j+1SqPvT
>>47 Su-47はS-37の輸出型で、Su-37はSu-27の輸出型なんだよね。
すっげーややこしいネーミング。
そもそもSu-xxって呼び方は冷戦時代に西側が勝手に付けてた記号でしょ?
通りが良いのでスホーイも使いはじめたけどさ。
>>49氏
>Su-37はSu-27の輸出型なんだよね。
この部分は違う。Cy(Su)-37はベクタースラスト+スリーサーフィスによる機動特性のテストベッド機
いわばコンセプシャルマシーンで量産を考えていない機体。
この機体で蓄積したデータを輸出型Cy(Su)-30MKxシリーズにフィードバック。
んでもってCy(Su)-37はベクタースラストエンジンをインド向けデモンストレーション用のCy(Su)-30にとられ、
Cy(Su)-35-711へ。そして事故失。
今 は も う な い 。
51 :
49:03/08/23 22:20 ID:RBmusvdv
おお、酒飲み状態の記憶書きでした。訂正ありがと。
ついでに新話題、ロシアの航空機メーカーも統合化が進むと思うけど、どことどこが手を組むかな?
52 :
名無し三等兵:03/08/23 22:52 ID:qwyZvvQw
>31
>いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
>無駄だった・・・・・そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格は
>ない
語るに資格は要らない訳で・・・(じゅん)
>>33 ロシアの出版物は特に軍事に関しては信ぴょう性10%。
アメリカのも低い。出来ればなるべくイギリスの本を読んでみよう。
アマゾンコム・jpでairgoma氏の推薦する洋書ならまず間違いない。
ちなみにairgoma氏は日本有数の某航空設計者。
>>51 いきなり難しいお題だな!!
ロッキードのHPには「ヤコブレフの技術には目を見張る物があり、我々は数多くの技術者を迎え入れた」とあった。
て事はヤコブレフはロッキードに買収され「ロッキード・ロシアン」になったりして(一応w
ちなみにヤコブレフとアエルマッキが共同で軽攻撃/練習機を開発しようとして結局物別れに終り
ヤコブレフがYak-130
アエルマッキがM-346というそれぞれ別の機体をつくりましたとさ。
56 :
名無し三等兵:03/08/24 06:35 ID:82jFX1mN
X-35JSF の蜂の尻ノズルはヤコブレフの技術だっけ?
あのノズルを使える事になる前はロッキード案は二次元ノズルを90度下げる方式だったよね
ファイヤーフォックススレじゃ無いんか。
旧ソ連からの軍事技術の蓄積があると言っても、いまのロシアに兆の単位の金が当たり前のように消し飛ぶ。
新世代戦闘機の開発が可能かどうか、もの凄く疑問だな。
Su27シスターズにしても、旧ソ連時代の遺産のような面もあるし
> 59-60
カワイイ。
この板で初めてMiG LFI I-2000 を見たとき、
紹介してくれた人が 投稿日や名前をひっくり返す
&rlo とかいうタグを使っていて、(・∀・)が2つ書いてあった
のを覚えている。
それでますます可愛い印象だった。
64 :
名無し三等兵:03/08/25 02:48 ID:pD+RkvVm
ブラックジャックにB-1並のステルス技術を。
65 :
名無し三等兵:03/08/25 02:50 ID:w4pRVZ1R
スタイルだけならベルクートが最強。
スレ違いだが
ウクライナにある飛行不可能ブラックジャック2機の内1機をアメリカの博物館が買い付けているそうだ。
B-1と並べてくれると楽しいな。って感じで
まさか南部空軍?
レストアしてフライアブル化きぼん>ブラックジャック
69 :
名無し三等兵:03/08/26 11:32 ID:6GKiZNNi
日本はアグレッサーでいいからS37を買ってくれ!
今まだ飛べるやつあるのか?>S-37
71 :
名無し三等兵:03/08/26 19:22 ID:XLM0tnql
>>70 て言うか S-37 は手作りだから制作者しか整備できないだろ
72 :
名無し三等兵:03/08/29 00:44 ID:RKCPkPAL
Mig-31 VS F-14
の長距離ミサイル対決が見たい。
74 :
名無し三等兵:03/08/30 02:43 ID:xzHeNh2+
そもそもステルス戦闘機の条件とは?
尾翼をV字
電波吸収素材
反射率の低い形状
それ以外は?
>そもそもステルス戦闘機の条件とは?
電波の反射率がやたらと低い。電波に限らず、そのほかの手段で探知されにくい
だろ。ず
76 :
名無し三等兵:03/08/30 03:33 ID:lkrGnJky
ところで、ロシアの次期主力戦闘機PAK FAはどうなったの?
F/A-22とF-35の中間的な機体で両機の性能を凌駕するという
触れ込みだったが。目標が高すぎて苦しんでるようだ。
>>76 ステルスに関しては、アメリカほどの蓄積はないでしょ。
ステルス技術を可能とする形状や吸収素材は可能でも。。
電子機器でアメリカに大きく遅れを取っているロシアでは、ステルス化を可能とする電装が出来るとは思えない。
もっとも中国でも十五年はあればF/A22を作るのは可能と言った人もいたから。
ロシアなら数年後には可能かも知れないけど
78 :
ベルクト:03/08/30 06:22 ID:xj7QfDSk
B−2BOMBERとかは雨が降るとレーダーに映っちゃうぜ?
雨が降ったらアブナいから引き込み式のレーダー反射板を突き出すんだな
80 :
名無し三等兵:03/09/01 02:35 ID:I5Dn5uax
ユーゴで撃墜されたF117はロシアが回収したみたいだけどね。
81 :
名無し三等兵:03/09/06 02:08 ID:K2XXCBaA
あげちゃう
もらわなかった方が良かったbyスイーツ
83 :
名無し三等兵:03/09/10 01:55 ID:nc5uZuVE
ほかにネタはナインか!
84 :
名無し三等兵:03/09/10 02:37 ID:4NjvYw/Q
ステルス化を可能とする電装
って一体なんなんだ?ECMはステルスじゃないぞ。
>>84 コンフォーマルレーダーを応用したアクティブステルスという構想があるにはある・・・
ただ、
>>77が上記の装備を指しているかは疑問・・・
現在考えられている、つーか実用化がもしかしたら可能かも知れない
アクティブステルス、つーのは乱暴な表現をするとプラズマで機体を
囲む、つーアイデアで、パイロットが蒸し焼きになると思われ
87 :
飛行機好き:03/09/18 00:58 ID:kMZA1M0L
ネット上でもステルス性バツグン
91 :
名無し三等兵:03/09/30 18:27 ID:YPHU71LJ
軍板ではよく「ロシアはステルス戦闘機を開発しないのか」という
質問を目にするが、次期主力戦闘機の主契約をスホーイが獲得したとか
まったく知られてないのか?PAK FAで検索すればすぐわかるのに。
92 :
名無し三等兵:03/09/30 19:41 ID:bNntrvDo
はああ
ウラー
94 :
名無し三等兵:03/09/30 20:04 ID:pUNz06V8
オモテー
95 :
名無し三等兵:03/10/01 12:55 ID:133xSF8P
>>91 検索かけてみたがこの内容ではステルスかどうかは分からないな
スーパーホーネットやJSFみたいなRCS減少機になったりしてw
ロシアのステレス機なら、そこら中を飛んでるんだが
レーダー所か目視も出来ないので発見されていない
勿論Googleにも掛からない。
ほら、そこにも。
>>95 JDWの2002年5月22日の記事をご覧下さい。
>>97 読んでるよ
要求性能がJSFより優れてF-22と同等とか書かれている部分だろ?
まあ、言うだけならタダだし
もうちょっと実際のところが出てこない限り何とも言えない
それにしても2002年春の時点で年内に大まかな設計ができる
と聞いてた記憶が…。もう1年以上経ったが何の情報もない。
やはり要求が高すぎてスホーイ設計局も苦戦してるのだろうか。
個人的にベルクトを元にとかいう話があるわりに前進翼があっさり消え去ったことに
前進翼の限界を感じる……やっぱり今の技術でも無理なのかな?
102 :
名無し三等兵:03/10/14 23:57 ID:vMGwDHy/
ベルクトの尾翼をもっと斜めにできないのかな。
>>100頓挫気味だったからこそユーゴでF117を回収したと思われ。
前進角をあまりキツくしすぎると、最大翼幅の部分が機首よりになりすぎて超音速飛行に
向かなくなりますが、なにか?
逆に前進角を小さくすると翼面積を確保するためにウイングスパンを大きくしなければならず、
やはり高速飛行に向かなくなる。
しまった、尾翼の話か。垂直尾翼をV字型にってことね。
機体に対してほぼ水平につけられたカナードと水平尾翼がある限りあまりメリットは
ないように思えるが。
むしろV字尾翼にすることで動翼動作で発生するピッチモーメントが邪魔にならないだろうか。
うわー、またオレ流航空理論かい…
>>105 その理論で行くと尾翼が傾いてるF/A-18やF-117やF-22は
さぞかしピッチモーメントが邪魔になってるんだろうな
アホくさ
108 :
名無し三等兵:03/10/17 03:17 ID:oPBzg6Rh
>>108 上のローターを手で隠すと・・・
あら不思議!コマン(以下略
こうもりさん助けて
>>108 . . .... ..: : :__: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/★ \. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ロシア軍の兵器はプラモデルでも叩き売りかよ・・・。
こうもり傘の男はハンガリーだったかブルガリアの暗殺者だったはず
114 :
名無し三等兵:03/10/18 23:16 ID:nOiYM91T
>>109 「コマンチスキー」だから気にするな(w
>>113 実行犯はブルガリア情報機関の暗殺要員だが
それらの組織を編成・訓練し、ゴーサインを
出したのはソ連KGB
当時、東欧諸国の情報機関はKGBの手足みたいなもんだった。
115 :
名無し三等兵:03/10/22 00:04 ID:iMkzq9xm
ガルデニアとかいうやつが
あるとかないとか
116 :
名無し三等兵:03/10/22 00:13 ID:8rHCzbPv
>>114 「東欧各国の情報機関に、KGBから自動車が提供された。
しかしそれらには、ハンドルがなかった。
KGBに向け各国から問い合わせがあり、やがて返事がきた。
“運転はモスクワからするのでハンドルは不要だ。”」
117 :
名無し三等兵:03/10/22 00:56 ID:+UFmom6p
朝鮮国じゃアホには見えない戦闘機や爆撃機が毎月大量配備されてる
んだぞ
119 :
名無し三等兵:03/10/23 02:39 ID:Yx5Cpbw5
Mig1.44はステルス戦闘機なの?
最終的に「アクティブステルス」にするつもりで作ったらしい・・・
普通のレーダー反射考慮のステルスとしたら、あんなに角丸くして
ステルスでいられるのかな。
角張っているのと角丸いので、レーダーの反射率はどっちが高いんだろう
角丸いと散乱反射が見えやすい?
121 :
名無し三等兵:03/10/23 07:16 ID:GvYAzrrG
べ
る
く
ー
と
狂四郎2030に出てきたよ
>>120 超乱暴にいうと角張っている方が前方への反射は抑えられる
「反射率」はどっちも変わらんけどな
124 :
名無し三等兵:03/10/23 12:45 ID:sp74rgV2
>>108 わはは。結構好きなんだがな、このプラモ。
完成品の写真見たことあるけど、空飛ぶナマズって感じでカコイイ。
126 :
名無し三等兵:03/10/24 20:08 ID:Hiey7dtS
保全
128 :
名無し三等兵:03/11/29 22:49 ID:arTrBOQg
なんかベルクートをステルスにするとかいう計画があるらしい
ホッシュ
sage:
131 :
名無し三等兵:04/01/09 01:29 ID:m5UK160l
保守あげ
ほす
133 :
名無し三等兵:04/02/10 00:26 ID:Fp5TIsNJ
つまり、ロシアはステルス戦闘機を開発する意欲がないという事か?
炭素も金属も使わない複合材料を研究すれば、
ステルスは外皮の形状を制約しなくなるかも。
尾翼とかV字の必要ないしカーナードつけてもいいじゃん。
135 :
名無し三等兵:04/02/10 01:03 ID:CpuYfiBq
「ステルスでは飯も食えないがSu-35さえあればメシ三杯はいける」
という
136 :
名無し三等兵:04/02/10 01:32 ID:RIkHEVnd
手作り爆弾の作り方のサイトの
アドレス教えて!
最近まで、YAHOOで検索したら出てたのに
たしか、平和なんとか、てっ言うやつ何やけど
通報しますた
>>133 作りたくても金が(ry
プラズマアクティブステルスだかコンフォーマルレーダー逆位相波反射打ち消し
とかが出来れば良いのだろうが、それはそれで実現難しそう
5年くらい前の中日新聞(東京新聞)の国際面で
「ロシア初のステルス機」としてMiG-1.42が写真つきで掲載されていたような…
そんな大きな記事ではなかったと思うが…
おぼろげな記憶なのでsage
あんな形状でステルスは無理か?アクティブステルスにしたなどと
ハッタリ説が出たりしたようだが
同志ヴィノグラートフ局長に
ごきげんよう。
142 :
名無し三等兵:04/03/08 02:06 ID:7jVlpkFu
アメリカ以外でステルスを作れるのは、ロシアだけ。
144 :
名無し三等兵:04/03/08 07:37 ID:0scgm4po
開発は出来るかもしれないが、
数量生産出来る程の品質管理体制を持っているのか?
民生品の品質を考えたら疑ってしまう。
一般パイロットはMiG-21や良くてMig-29
大佐とか偉い人は特別あつらえのSU-35とか
新型ステルス機とか
>>145 それらが混ざって編隊飛行したらステルスの意味無いじゃん・・・・。
【 ミディア輸送隊 】 どうする!佐藤隊長 【 妹11人 着任 】
/ / / | \ ヽ
/ / / / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ノス
|// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」
|,-‐¬  ̄---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ!/リ |
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,イ/ | |
,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| | 大矢大尉着任でアリマス!
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || |
. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' '__. ィ / / | | | お兄ちゃん!
/ / / | ヽ 川\ ヾ三ニ‐'′//! | | | |
/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
/ / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ヽ、
,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=ヘ
-‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ || |-┤ ヽ
/ /!‐-- | |\ ト、_`ヽ oヽ ト、! || |‐┤- ヽ
// 〉 __ / ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ハ! ├:┤  ̄ヽ
/ / ー ─  ̄ ├‐- リ || ハ!ヘ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ゙i_
‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \
‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \
【 萌えあがる 】 キター!大矢大尉 キター!【 戦火の恋 】
149 :
名無し三等兵:04/03/23 16:07 ID:EYqz+0sY
米国と並ぶ戦闘機大国なんだから、もっと注目されてもいいよね。
フランカーはF-15やF-16、F/A-18にも勝る20世紀最強の戦闘機で
あり、F/A-22にも機動性では勝っているというのに。
>>149 勝ってるのはピッチレートだろ?
ロールレートはとても褒められたもんじゃない。
普通の機動性で最強はフルクラム。スホイは意外とどん臭い
フランカーでもSu-30など発展型はアクティブ・フェイズド・アレイ・
レーダーを搭載し、電子装置でも米機を上回っている。
AA-12アダー空対空ミサイルの射程もAMRAAMより長く、
アウトレンジも可能。撃たれてもコブラ、フック、クルビットで
回避できるから、無敵。Su-35やSu-37になってくると、
ラプターでも怖くない。
>>電子装置でも米機を上回っている。
どこがだw
>>射程もAMRAAMより長く
AIM-120C-5と同等じゃなかったか?
>>撃たれてもコブラ、フック、クルビットで回避できるから、無敵。
氏んでこい。
以上、釣られてみました。
154 :
名無し三等兵:04/03/23 21:18 ID:gbfFOjPs
フランカーがどういう理由で米機に負けるかお聞かせ願いたい。
具体的なシミュレーションがあればうれしいが。
155 :
名無し三等兵:04/03/23 21:28 ID:GcYV7G41
イワンには見えない飛行機
>>154 逆にどういう理由でF/A-22に勝てるのかお聞かせ願いたい。
具体的に。
157 :
名無し三等兵:04/03/24 17:11 ID:M47b0w2U
F15になら勝てるがな。
米軍がシュミレーションしたら勝っちゃったんだとさ。
ちなみに状況は1VS1でAWACSなし
でも実戦ではF15が勝つと思う。
>1VS1でAWACSなし
この設定ありえないもんなぁw
軍板もレベル堕ちたねぇ…
160 :
名無し三等兵:04/03/24 18:03 ID:ul2lYEg0
1月ぐらい前だが、RTRのニュースでSu-34が
「最新全天候型ステルス爆撃機」って紹介されてたな。
彼らが言うには
「最新の強力な電波妨害装置により、敵のレーダーに写らない。すなわちステルス機」だと。
まぁ、そう言えぬことも無いだろうが、何か違和感があるのは気のせいでしょうか?
ロシアの次期主力戦闘機の開発はどうなった?
2年ぐらい前にスホーイが主契約を勝ち取ったのは聞いたが、
まだ設計も出ていないようだが。
ロシアの戦闘機なんて空飛ぶ豚に等しい!
なんだ?あのような、毎回毎回ぼろ負けの戦闘機は見たことがない。
164 :
名無し三等兵:04/03/27 14:34 ID:9rVMPjqH
ロシアの第5世代戦闘機は2014年からの導入を目指しているようです。
開発費は24〜25億ドルというが、やけに安い。しかも、F/A-22のような
ステルス性、飛行性能とF-35のようなSTOVL性をあわせ持つ機体、
というから恐ろしい。どうなるかは分かりませんが。
165 :
名無し三等兵:04/03/29 13:16 ID:k0/2/Spw
>>164 事実なら日本も大変だが、続報もないし…
JDWあたりに出てないかな。
166 :
某研究者:04/03/29 13:48 ID:LiDsZKHO
>飛行性能とF-35のようなSTOVL性をあわせ持つ機体、
>というから恐ろしい。
まあ全ての機体がSTOVLと成る訳では恐らく無いだろうし
空軍型やCV型は恐らくSTOVL機能は無いだろうが
RCSはF22より恐らく大きいのだろうか
FB−22の様な爆撃機型も恐らく作られるのかも知れぬが
此れは流石にSTOVL性能は無いのだろうか
167 :
名無し三等兵:04/03/29 15:05 ID:I0nmhgpd
>>149 Mig-21は、F-16が登場するまで、横旋回性能では世界トップを誇る、
当時最強の戦闘機でしたが、ベトナム戦争での対F-4ファントムでの
キルレシオがどんな結果に終わったか、御存知ですか?
ファントムは当時すでにスパローがあったからのう
169 :
名無し三等兵:04/03/31 01:23 ID:7u6KuFdn
そうか
>>167はMig−21が当時最強の戦闘機だと思っているのかw
171 :
フランカー:04/04/01 12:12 ID:cjEXgpFH
始めまして。私はロシア機が好き、というかロシア自体すきです。よろしく。
>>170 うむ。F-4選定の時に空自がやったシミュでは「MiG-21最強」つー結論だったけどな
>>172 シミュをやるには前提条件が存在する。
これこれこういう状態ではMig-21が(候補に上っている中では)最強ということ。
厨だからその前提条件が理解できないのか?
中距離前提なら、Mig-21はただの的ですが。
174 :
173:04/04/01 14:02 ID:???
おっと、候補といってもFX候補じゃなくて、シミュをやる上での「最強」候補っつーこった。
一番疑問なのがMig-21の戦闘行動半径で自衛隊機と交戦し得るのだろうか?と言うことなのだが
教えて詳しい人
176 :
名無し三等兵:04/04/04 02:14 ID:2pM2FhqE
今のところSu-30が売れてるからいいが、F-35が市場に出るまでには
何とかしないと。まあ途上国にはステルス戦闘機の保有は難しいだろうけど。
つーか横旋回性能では
F-86F>Mig-15>Mig-17>>>Mig-19>>>>>>>>>>>>>>>>Mig-21>>>F-4
ではなかろか。
Mig-21はどっちかというとロールとズーム上昇の機体に見えるけど。
特性的にF-104的なんじゃねえの?
向心力を発生させるための主翼も小さく、翼副が狭い。
>>176 あんまり関係ないよ。湾岸戦争や過去の中東戦争で
どれだけロシア兵器が惨敗しようが、相変わらず売れてるし。
それにアメリカは政治的な問題で売りたくとも売れない国が多々ある。
今のSu-30系の売却先にアメリカがF-35を売るとは思えない。
せいぜい、現在F-15や16を売ってる相手に更新用に売り込むくらいだろう。
(それでも買える相手は極めて限られると思うが)
ぶっちゃけ話
軍事なんてのは「隣の国に勝てれば良い」だからな
まあ、問題は遠くからわざわざ出張してこられる米帝さまなんだが……
不良在庫特別セール
ミコヤン MiG−29A
処分価格 1機1000万j(緒費用込み)
限定数 40 (10機売約済み)
モスクワ航空機生産公団(MAPO)
消費税は合算?
184 :
名無し三等兵:04/04/18 12:35 ID:KL/dGGs+
ロシアが本気を出して戦闘機を開発したら、すごいことになるぞ!
ステルス技術も米国より先に研究してたわけだし。
1990年代に差がついてなければいいが…
>>184 安心しろ
ロシアが停滞している間にアメリカ軍は意味もなくFCS開発をしまくって時間を浪費してた
つか明確な目的も無いのにFCSなんか開発しても迷走するだけだって誰か気がつかなかったんだろうか……
186 :
名無し三等兵:04/04/18 17:25 ID:4X43QZRg
>>184 本気を出せない。金が無いからね。アメリカと張り合っても、ソ連のように滅びるだけだ。
>>185 ライバルがいなくて開発陣とかに張り合いがなかったんじゃないか?>アメリカ
カルシニコフ振り回すテロリストが相手じゃなあ、やっぱつまらんよ。
190 :
名無し三等兵:04/05/02 03:23 ID:6KYoUXCj
191 :
名無し三等兵:04/05/02 04:00 ID:m6NRMClv
Su-404 がロールアウトすれば、完璧なステルス機なのだ
>>190 >ax Speed : 3,216Km/h (Mach 2.6)
Mach1=1224km/hで計算してやがる
海面高度でそんな飛ばしたら加熱してパイロット焼け死んでしまう
Mach1=1072km/hで計算するのが普通か?
(マッハでないマックだ厨と、成層圏で空戦太郎が同時に食いついて来そうだ)
>>190 すさまじくいまさらな気がするんだが……
一度だけ地上滑走やったっきり予算が付かなくて開発凍結中だっけ?
>>194 車輪を出したまま飛行している動画があったけど?
MiG-1.44は大きいくせに搭載量が今ひとつ。
搭載量6トンが全てウェポンベイに入るなら凄いが
それはあり得ないか
機外搭載して合計10tならまあまあ。AL-41Fが完成して搭載されたら完璧だが
しかしステルス性はどう考えてもそれほど無さそう
(プラズマで機体を包むアクティブステルスとか、コンフォーマルレーダーで
逆位相波返して打ち消すとかも現状ではありえない)
日本がF-2を国産設計してたら、こんな形になったのかな
それともインテークは機体の横だったか
>195
>194が言ってる地上滑走試験の時の映像だね
浮いたのは数メートルだけだって話だよ
www.abovetopsecret.com/forum/thread7007/pg1
見つけますた
>194
MiG1.44は20分程度ですが飛行は行っています。
ライト兄弟みたいだな
棲手琉素(ステルス)
時の流れが神話から歴史へと動き始めた時代。
黄帝が死して数世代経た古代中国、紀元前8000年辺りに、
超巨李芭駆撃なる策を考えた軍師がおり、それを用いて連戦連勝を重ねた。
己が才に驕り軍師は主君を手にかけ、外道となり国を手に入れる。
主君に篤く忠誠を示した武将はそれを許さんと挙兵をするが、
超巨李芭駆撃を破る事は出来なかった。
そう、超巨李芭駆撃は霊堕蛙という毒蛙を用いた戦技であり
単純且つ多様な変化を見せる恐るべき策であった。
しかし武将は考えに考えとうとう棲手琉素なる遁策を思いつき、
軍師その者撃破せしめた。
米ソがこの史書を亀甲から読み取りそれを参考にした事は言うまでも無いが、
棲手琉素の極みたる棲手琉素冥賽(ステルス迷彩)を記した甲骨は未だ見つかっていない
民明書房刊 「古代中国武人列伝より」
201 :
名無し三等兵:
とりあえず上げとくぞ