アメリカや中国等に一言、言いたいことって何？

次期支援戦闘機開発に圧力をかけやがって！（米）
Ｆ１５Ｊは安物を高く売りつけやがって（米）
在日米軍はウザイ！（米）
自分たちは軍拡路線まっしぐらなのに日本の軍事に難癖つけやがって（中）
日本の軍事に文句を言うなら、日本を挑発するなよな（韓・朝）

てな、アメリカを初めとする諸外国・周辺諸国の軍事に対して、言いたいことを言いましょう！

『マンコ』

負け犬の遠吠えスレですか？

好きに解釈しなさいな

中国軍はなんで人民解放軍って言うの
人民解放してる？

>>5
八路軍からの伝統だ。

今度はイタリア抜きでやろうな！（独

>>5
生という苦しみから解放したろ・・・それも沢山。

中国ってかっこよさ毛

>>1
板違いのスレ立てるなアホ。

国際情勢板
http://society.2ch.net/kokusai/

>>10
戦争や軍事関係を中心に語るのだから、板違いとは思えないが？

アメリカは日本から多額のライセンス料を受け取り。
Ｆ１５を売りつけながら、その内実はひどいものだ。
カットなどほとんどの行程はアメリカがやり。
切りくずまでちゃんと回収しないと駄目。
その上、日本に出したＦ１５は、第三世界仕様の近代化改修云々をまったく考慮していない
拡張性の無いものだった。
おかげでいま始まっているＦ１５Ｊの改良は大変とのことだ。。
それを百億を越える金で作らされたのだから、いい加減にしてほしいものだ

（´･∀･`）ﾍｰ

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>>7
今度こそアメリカじゃなくて
ロシアを攻撃しろ！＞日本

>>15
お前等こそソ連相手にすんな！さっさとイギリス潰せ！！

第二次大戦ではドイツと組んで北進していれば、日本は中国大陸とソ連を押さえた可能性があっただろう。
しかしソ連には日本が求める資源が無かった
ハルビンの石油がもう少し早く発見されていれば、歴史も変わっていただろうが

自分のことは棚に上げて他の国を攻撃するんじゃねえアメリカ！！
まず自分の行動を正せよ。

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日本と世界に謝れ！（米）
日本の核武装を援助汁！（米
お前等は何時まで粘着する気だ（中、朝、韓）
日本の兵器開発を制限するな！（米、中、韓、朝）
南樺太と北方領土を返還汁！（露
他にも色々と。

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せっかくならF-22Aをアメリカから買うかスパイ行為を行って我が国で設計図のもと作るべし

HAHAHAHA死ぬまで働け！イルボンの民ども！HAHAHAHA

>>24
Ｆ２２はいい機体なんだが、高すぎるね。
アメリカの会計検査院も有効性を疑問視している代物だ。
Ｆ３５もステルス性くらいしか売りはない。
機体性能ではＦ１５にも劣るそうだ。
日本の戦闘機の主力は、当面はＦ１５Ｊ改かも知れないよ

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法

重複だろ?

【超大国】　やィ！！　飴公！　【鬼畜米】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053702613/l50

珍米厨はワンワンないテロ

>>26
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(´・ω・`) =3 ﾊｧ･･･(゜Д゜）ハァ？(´・ω・`) =３　ハァ・・・

スレ違いです

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 93
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059730992/

>>26
Ｆ-15は近代改修計画が始まっていて、試作1号機がもうすぐ完成しますが、何か？
あと、空自が使っているＦ-15は、大別すると2種類有る事は御存知だよね。（ＪとＤＪ
のボケは禁止ね）
あと、Ｆ-22はＦ/Ａ-22に改称されたのは、当然知っているよね。
あと、Ｆ-35はまだ開発中で、実機はまだ試作機も登場していないのは、知っているよね。
（Ｘ-32と争った機体が有るとかのボケは禁止ね）

>>24
スパイ行為程度では、ステルス技術は盗めません。
ＲＣＳ計算ソフトと、測定施設が無ければ設計図だけでは無理です。
大金払ってライセンス生産させてもらった方がマシ。
それでも当然全部は教えてもらえないのだが、この方面の技術が
米国と比べて30年は遅れている我が国にとって、得る物が多い
でしょう、本格的なステルス機の導入は。
何せ、多少は気にしている、程度の物ですから、我が国のステルス
技術は。

F-117のｽﾃﾚｽは日本人が開発したのになぜ、ｽﾃﾚｽ権がもらえない？！
アメ公は何を考えてるんだ？
じゃあ〜日本独自のｽﾃﾚｽ長距離爆撃機と戦闘機を開発すればよい！
ていうか、支那が今、ｽﾃﾚｽ機を作ってるの知ってるか?お前ら?
そのこと、詳細わからん！誰か、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

中国め。ODAをくれてやったんだから国土を半分よこせ。

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

>>35
半分でイイのか倹しいヤシだなあ。
露助なら全部寄越せ！っていうぞ多分。

中国さん、次の大規模農民一揆はいつですか？
で、次は何人ぐらい逝きますか？

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウエー、ハッハッハ！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∩ ∧　∧∩ 　　 　／　│　＼　　　　　 ∩ ∧　∧ .∩
.ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）　/
　ヽ|　､. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　/
　 [ﾆ_＿」　　　　　　　　＿　　　　　　　　　｜　　　｜　　　戦争マンセー！！！！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　 　　　　/_＿＿_」
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　.｣　　L
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　 「'ー‐ヾ'
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'ヾi.ﾄｿ 　　　　ハ　　 │
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 .／　 　 ／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿_／ 　 　 ／　　　　ハッハッハッハッハッハ！！　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／.　 　ﾊ　　／

>>34
>F-117のｽﾃﾚｽは日本人が開発したのになぜ、ｽﾃﾚｽ権がもらえない？！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何処でそんな電波受信したのですか？
そもそも、ステルス技術は旧ソ連の学者の論文を基に、アメリカが20年以上
の試行錯誤の末に完成させた物で、関わった技術者の中に日本人が皆無とは
言えないかも知れませんが、日本人が開発した訳では無いでしょう。

夏厨スレでﾏｼﾞﾚｽは無為

ウホッ!　いい男……
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

>>40
電子レンジに使う。電波吸収をする塗料。
日本が開発したステルスと言えばそれだろ。
あんなものは、無いよりマシ程度のステルスに過ぎない

>>35
中国は国土は広大だが、その大半が不毛の大地。
そんなものをもらってもね。。
おまけにそこの住人の面倒まで見るようになると、日本の方が大赤字だわな

>>33
スパイ行為だけでは、得られる情報には限度がある。
実際にやってみないと出来ない技術のノウハウなんてものは、スパイだけで得られるものではない。

機体形状や塗料だけがステルス技術だと思ってる痴呆がいるスレはここですか？

>>46
それで君はステルスとは何か語れるのかい？

語れないからふざけたことかいてんだろ。ど〜せ

　 　∧　 ∧
　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ　　　>>46
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

ずれてますた

（米）ハンバーガー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（中）麻婆豆腐(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（韓）ビビンバ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（露）ピロシキ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

中国にはＯＤＡ名目で、年間２０００億円程度を
つぎ込んでいますが、何か？

中国に日本の臨海実験場を置きたい

>>52
そのほかにも毒ガス処理などにも多額の金をつぎ込まされた。
旧日本軍が遺棄した毒ガスとのことだが、調べてみるとほとんどがソ連製だったそうだ。
その処理までおわされたのだよ

>>54
それは噂であってソースがない

＞米、中
ロシアが好きです。

ライセンス料を払って戦闘機を作るって
ガンダムで例えたら

連邦にライセンス料を払ってガンダムを作ろうとしたら
やっぱり技術の全部は教えてもらえるわけではなく　できあがった機体がジム

んな感じだろ？　だから実際に日本で飛んでいるＦ１５は外見でこそＦ１５だが
実際の中身は型落ちの部品や工程もかなり省かれていて　戦闘力は本場のＦ１６程度じゃないか？
んで自衛隊のＦ１６は実質ファントムレベル

うせろガンオタ。
自分の感覚で話するんじゃねえよ。
Ｆ-１５ＪがＦ-１６レベルの性能しかもってない証拠もってこいや。

日本のアグレッサーの連中はＦ-１５Ｊで
実戦経験つんだアメリカのイーグルパイロット相手に何度も撃墜判定だしてるぞ

流石国際政治のゼミでSAPIOをｿｰｽに発表する人のいる学部のレスですね
その説得力のカケラも感じないレスにただただ感服します。

>>58

撃墜判定って（ｗ
大体ロックオンしてキャプチャーしたら　もう撃墜判定なの？
ミサイルは着弾するまでに　落とせるかどうかわからないっつぅーのに

ミサイル発射したところで
相手は閃光弾やチャフ　急上昇や急降下　正面からつっこでの急旋回と
いくらでも措置取れるし

１回のロックオンで１機撃墜なんて　これこそガンダムの世界でいうニュータイプでつか？（ｗ

自衛隊のＦ１６(ﾌﾟ

さらにミサイルの命中精度ってものもあるし
いくらロックオンして発射したところで　ミサイルの誘導する部分の精度が低かったら
結局かわすまでも無く　勝手にそれていちゃったりして（ｗ

被害担当艦あげ

でもまぁ、日本の護衛艦の手動CIWSはA6を撃墜した実績もあるしぃ（w

チャンコロどもがアジア人の評価を落としている。

>>57
F-15CとF-15Jの異差は、電子戦装備程度だと記憶しているのだが。
日本仕様に、特別に推力の低いエンジンや、探知能力の低いレーダー
を宛がわれたとのソースは、世界中何処を探しても見当たらないのだが。
それとも最近の早稲田大学では、そんな事も講義するのか？
F−15がF−16並に能力を落とすのは、並大抵の事では無いぞ。
ましてやF−4並なんて言ったら、そっちの方が手間が掛かる罠。

>>66

常識から考えて　同盟国とは言え　他国に対し自国と同格な技術を提供するわけ無いだろ
片落ちパーツに決まってる　例えで言ったら　ハードはソニーのバイオ××と外見同じだが
中身は　Windows95とWindowsXPの違いがある

推力と火力まったく同等でも
火器管制システムの性能差で雲泥の差が出る

ガンダムの某キャラの台詞にもあるだろ？
「あたらなきゃどうってことはない」

所詮兵器とは　弾＝ダメージを相手の実体まで運ぶ輸送道具に過ぎない
消しゴム程度の大きさしかない弾でも　もしそれが１００％ないし９９％目的地までたどり着く信頼性があれば
これはもうＦ１５どころではなく　核兵器以上の脅威になる

>>67
>常識から考えて　同盟国とは言え　他国に対し自国と同格な技術を提供するわけ無いだろ
>片落ちパーツに決まってる　
だから、ソース出せよ。稼働率は日本製のF-15Jの方が高いとは、よく言われるのだが。
それに基地祭なんかでF−15のデモフライトはよく見るが、F-4とは、全く別格なのだが。
それに、AN/APG-63をAN/APG-66並に能力を落とすのは、かえって手間だぞ。

スポンサーから一言。
戦え。

どんなに戦闘機の速度が速いだろうと
どんなに積んでいるミサイルの破壊力が凄まじくても

それが　あたらなきゃ　何もしなかったのと一緒

>>69
相手すんな。
スルーを覚えろ。

俺としては何でそんなにガンダムにこだわるのか知りたい。

第二次大東亜戦争開幕♪
内野席予約しなきゃ

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%866XD48Lv1aI+%E3%80%80+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

とんだお坊ちゃんですよ

>>68
そのアビオニクスの件なのだが、空自のF-15Jにおいては、近代化のプログラム
がすでに動いているし(AN/APG-63(v1)への換装等々）、統合電子戦装備も国産
の物がアップグレードされて搭載予定なのだが。
どの程度の軍事技術が供与されるかは、事前の交渉で決まる事だし、足りない分
は運用で工夫するなり、独自開発を行なうなりする訳で、影でいきなりグレード
を下げる事をすれば、それこそ企業の信頼が損なわれる訳で、アメリカの兵器の
質の評判が悪くなり、長い目で見れば兵器市場においての信頼性の上で徳にはなら
ないのだが。

>>71
日本が開発したAAM-4は、当りすぎて標的機を壊しまくって文句が来た
ぐらいですが、何か？
でもどうせ、実戦に参加していないからなんて、寝ぼけたレス返すん
だろうな、この夏厨は。

>>77

標的機　って
標的機は予めプログラミングされた通りのコースでしか飛ばないのだろ？
コースの見えてるまっすぐしか飛ばない戦闘機にミサイルをぶつけ
それで撃墜しましたと言える？

標的機でも回避運動くらいしなきゃ
いみない

普通に大きい風船か気球に色でも塗って　やった方が安上がり（ｗ

大体　標的機に対して１００発１００中だとしても
ぜんぜん自慢にもならない

民間のボーイング７６７に対して撃墜率１００％のようなもん

>>78
おまい、精度と運動性を混同視してる駄炉

>>68
だいたい、どうでもいい火器管制装置なら、なぜ細かい改良が何度も施され、
MSIP機においては、セントラルコンピューターまで替えているんだ？

>>政経
とりあえず軍事に関する基本的な知識が無くて、イメージだけで話をしていることはわかった。
あと、ガンダムが好きなことも。

>>80

発射側はミサイルの精度
回避側は運動性

前者の場合　自衛隊の精度はあくまでも訓練での精度であって　逃げ（回避）ない敵に対する命中率に過ぎない
後者（標的機）の場合　どうぞ撃ってくださいと言ってる＝民間機並

つまり　自衛隊は民間機相手に　高い命中精度を誇らしげに語ってるようなもんです

あのさー例えばだ、陸自のSSM-1の場合だと実艦より遙かに小さな目標に電波妨害環境下での試射を何度もやり、
アメ公がビビルくらいの命中率を誇ったんだよ。これは新聞ですら出たことのある話。
でだ、兵器の試射で出来レースみたいな無駄なまねするわけないだろうが。
何も意味もない。

>>78
>標的機　って
>標的機は予めプログラミングされた通りのコースでしか飛ばないのだろ？
最近の標的機は、そんなぬるい飛び方はしない。
地上のパイロット、もしくは人工知能によって、かなりの回避運動をこなす。
さらにテストには高度電子戦下においての想定試射も行なわれて、評価が
下されるのだが。
味噌汁で顔を洗って、もう少し勉強してから出直して来い。

こんなヴァカにみそ汁だなんて、日本と亜米利加の農家の皆さんに申し訳ない。
自分のションベンで顔洗ってこい。

>あのさー例えばだ、陸自のSSM-1の場合だと実艦より遙かに小さな目標に電波妨害環境下での試射を何度もやり、
>アメ公がビビルくらいの命中率を誇ったんだよ。これは新聞ですら出たことのある話。

そんな話どこにもないよ（ｗ

>>87
事実だよ。
朝日で自衛隊関係のルポかなんかで出ていた。
何年か前なんで内容以外覚えてないが。

>地上のパイロット、もしくは人工知能によって、かなりの回避運動をこなす。

マンガの読みすぎだ（ｗ

>88
新聞に書いてあることはみんな事実ですか（ｗ
まあ、メディアリテラシーとは無縁な夏厨なんだろうね。

ついに名無しで自作自演か・・・。

自衛隊の演習ごときに　そんな高そうな的機は使うと思は思わんな
電子妨害＋閃光弾＋チャフ＋回避運動
全部そろってなきゃ本当の意味での命中率を弾くのは難しい

まぁ、実際のところの空戦なんてパイロットの力量が互角で機体性能もほぼ互角なら
恐らく最低でも３発くらいは撃たなきゃ　決着つかんだろ
まず最初の１発は圧倒的な確率でかわされると思った方がいいだろ

１発目は相手の回避運動と囮の発射を誘うもので
本番は２発目から

>>90
では否定する材料は？

人工知能は予めパターンに対する反射のような形で　いくつかの回避プランのインプット
ありえないはなしでもないが

遠隔操縦はどうだろ、ラジコンのような目視による地上からの遠隔ならあるかもしれないが
本人視点のような操縦席画像を地上のパソコンモニタで写し　操縦できるのなら
もう戦闘機に実際のパイロットを乗せる必要なくない？

無人戦闘機の誕生を意味するぞ（ｗ
これこそよく言われてるような未来戦争でゲーマーみたいな集団がテレビやパソコン場面にジョイスティック（笑

ありえない　少なくとも生きている間はな

言っていいのか知らんけどなぜか無人標的機官制装置で
シュミレーションさしてもらった。新しいやつ
ちゃんとミサイルの位置とか表示されて行きたい方向に移動できるぞ
いくらなんでもまっすぐ飛んでたら苦労しないよ

>>92
マクロスやガンダムとは違うのだよ、現実は。
湾岸戦争以降、空中戦は視界外で行なわれる事例が多くなり、
パイロットの技量もさることながら、AWACS等の支援環境や、
ミサイルの性能で左右される事の方が多く成ってきたのだが。
被撃墜機は、殆ど回避運動はおろか、撃たれた事も気づかず
落とされる罠。

話の流れを見失わないように書くとだな、
>>57で早稲田が「日本のF15はF16並の性能」という発言に始まってだな、
その後アグレッサーでの撃墜判定の話＞FCSの話＞標的試験の話＞ドローンの機動の話、と。

米中両国へ。日本と台湾が迷惑するからお互い仲良くしててくださいね。

>>96

いくらなんでも　撃たれたことも気づかずってのはないだろ（ｗ
至近距離で直下の地上から発射されるわけじゃないぜ

それともミサイルにもステルス性能ついてるのか？

ガンダムとかマクロスのレーダー画面でかんがえないでね早稲田幼稚園のおじちゃん。

F-15がF-16並だという発言の根拠が

＞連邦にライセンス料を払ってガンダムを作ろうとしたら
＞やっぱり技術の全部は教えてもらえるわけではなく　できあがった機体がジム

＞んな感じだろ？　だから実際に日本で飛んでいるＦ１５は外見でこそＦ１５だが
＞実際の中身は型落ちの部品や工程もかなり省かれていて　戦闘力は本場のＦ１６程度じゃないか？

ガンダムの話じゃねえ･･･

日本の戦闘機の性能より、自分の将来を心配したほうがいいんじゃないか？

>>94
>遠隔操縦はどうだろ、ラジコンのような目視による地上からの遠隔ならあるかもしれないが
>本人視点のような操縦席画像を地上のパソコンモニタで写し　操縦できるのなら
>もう戦闘機に実際のパイロットを乗せる必要なくない？
硫黄島で航空自衛隊が15年前から実用化していましたが、この手のシステム。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
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　＜　　　 　SARSどうにかしやがれ　　 ＞
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　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　

中国軍は人間おおいから揚陸しやすいだろ

>>94
退役したF-104Jが、どの様に使われたのか知らないのですか？

>>102
マルヨンの末路でつか？

>>100

１マッハ＝３３１ｍ

AIM-120A AMRAAM空対空ミサイル　マッハ4.0　最大射程65km
AIM-9L　サイドワインダー空対空ミサイル　マッハ2.5（＝秒速827m）　最大射程7500m

まずサイドワインダーから計算してみましょう
最大射程の7500mから発射された場合　直線距離での到着までの時間は約９秒
これは発射→着弾までの時間で９秒だ

発射するまでにまずロックオン時点で被ロックオンされた戦闘機ではアラードが鳴る
ロックオンした瞬間からボタンを押すまでの時間　基本的に人間がボタンを押す平均的な時間は0.75秒とされてる
つまり最低でも１０秒間の回避行動を判断する猶予はある

短いように感じるが　ストップヴォッチを持って図ってみてください
１０秒はすごく長く感じるはずだ　危機を感じてから１０秒もの時間があるのに
なんの反応もできないはずない

考えてみてください　私からあなたに対しパンチを繰り出したとしよう
あなたの顔面に届くまで１０秒以上もかかるヘボパンチにも関わらず
あなたは避けもせずに　しかも気づきもせずにそのパンチを受けちゃうと思うか？

野球で例えたら　外野手が相手が繰り出す長打に対し　落下地点まで１０秒間もの猶予期間あるのに
一歩も動けなかったようなもんだよ

>>107
いやーミサイルの追尾は恐ろしいよ
確か７０Ｇの旋回に耐えれるミサイルもあるようだし

AIM-120A AMRAAMでも秒速1324m
10km以内から発射されたとしても着弾までに約8秒かかる
その10km以内なら　まず敵戦闘機のレーダーにかかっちゃうわけだから
結局はミサイルなんて　最初の１発は当てにならない　本番は２発目以降から

サイドワインだーの赤外線追尾のロックオンで、どうして相手にアラートがなるの？
電波も何も出しちゃいないよ。

ミサイルの機動をヘボパンチって言えるお前はやっぱりガンダムのおじちゃん。

>>109
ｱﾑﾗｰﾑとｽﾜﾛｰの違いから勉強しる

ミサイルは避けた方についてくるんだけど（ｗ

本番は２発目ってどういう意味？
１発目はミサイルが手加減してくれるのかなあ？

重大な計算ミスに気づいた（ｗ

上のレスでの着弾時間はあくまで着弾時の標的は発射時と同位置に居た場合の要する時間で
つまり止まってる標的に対する着弾時間だ

発射されてからも相手戦闘機は進んでるわけで　それを考慮すれば
マッハ1.2で逃げてたとしてもサイドワインダーの場合　着弾までに約１９秒かかるわけだ

だから実際に映画でやってるようなコンバットはそれなりに再現されてるよ
敵にロックされ　ミサイル撃たれても　じりじりと逃げ回る時間ある

だから逃げてもミサイルはついて来るんだって（ｗ

>>111

極論　光速で飛ぶ物体があったとして君に到着するまでに１０秒かかるその物体と
鈍速で飛ぶ俺のヘボパンチで君に到着するまでにかかる１０秒
どっちが到着するまでに早いの？（時間的で見て）

あんた　重い玉と軽い玉　塔の上から落としたら重い玉の方が先に地面に着くだと信じる派だろ（ｗ

>>114

囮弾に限りがあるのと１発目に気を配り回避運動中に攻撃側に２発目３発目を発射される隙が生まれる
それとミサイル１発をかわすのなら１発だけの運動を予測してそれを避ければいいが
多ければ多いほど　避けるの難しくなる　パイロットはそれぞれの目標（ミサイル）に気を配らなければいけなくなり
結果としてパイロットの負担が増大し　隙がますます大きくなり　それの悪循環でいつかは落とされる

よって本番は２発目から

サイドワインダーの最大射程７５００ｍってのは有効射程じゃないの?
それに真後ろからミサイル撃てるほど幸運に恵まれるとも思えんし

で結局AAMは役立たずと言うことでFA?
やっぱりB公落とすには体当たりだな。

>>116

ミサイルの飛距離にも限度がある
トムキャットなんか最高速度マッハ2.34で飛ぶので
サイドワインダーじゃ基本的に落とせない罠（ｗ

ミグシリーズの最大速度わからんので　適当にトムキャットを持ってきただけ
サイドワインダーでトムキャットが攻撃されるわけが無いはなしね
F18ならマッハ1.8ってとこ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

＞１１４
ひとつの目標に複数のミサイルを撃つのは常識。
早稲田よりモノを知らんとは恥ずかしいヤツだな。

いつのまにかAAMの話になっとるが、日本のF-15がF-16並という話はどうなったんですか？

>ミグシリーズの最大速度わからんので　適当にトムキャットを持ってきただけ

M2.2−M2.4ぐらいだけど。
ベトナムでサイドワインダーに撃墜されたのはなんで？

>>120
最高速度まで加速する時間は？
まさか一瞬？ｗ
さらには回避機動を行えば加速はさらに遅くなる。

イーグル：マッハ2.3
ファントム：マッハ2.0
ファルコン：マッハ1.95
ホーネット：マッハ1.8

Ｍｉｇならせめてイーグル出せよＭ２．５
Ｍｉｇ−２５は戦闘機一でＭ３．０
それと、戦闘機は最大速度では飛べません！！！
知ってた?

俺にはこの政経に、偉大なる台湾チャンネル御大の空気を感じる・・・。
そのうち、ミサイルをキレとコクで回避すると言うに違いない。

M2.4のファントムもベトナムや中東で撃墜されてるけど、ソ連のミサイルは
そんなに速いの？

SW使うようなドックファイトって、超音速でやるもんじゃないだろ。
基本的には遷音速域でやるんでは？
そして、いつの時代でも、撃ち落とされる航空機の大多数は奇襲による罠。

政経、台湾スレでの戦車についてはもう終わりなのか？

>>124

そりゃ１対１ではなく　複数＝３機程度でストーカー見たく追尾をしながら打ち続ければ弾尽きるまでに落とせるだろ

>>120
もう、アボガドバナナかと。
>トムキャットなんか最高速度マッハ2.34で飛ぶので
>サイドワインダーじゃ基本的に落とせない罠（ｗ
今の戦闘機で、最高速度で巡航出来る機体は皆無だ罠。
それどころか、超音速で飛行出来る時間だって数分だって
言うの。
戦闘機の最高速なんていうのは、機体外に何も武装を付けずに、
アフターバーナーをガンガンに炊いて、やっと搾り出すもの
だから、とても実戦では出せない罠。
恒常的にマッハ2以上出せたのは、退役したSR-71だけだって言うの。
最新鋭のF/A-22だって、超音速巡航(マッハ1.6ぐらい)を売りに
しているのに。
通常の戦闘機は、殆ど亜音速で飛行しているの。

そもそも最大速度でミサイルよけようとしたら
・パイロットがＧで死ぬ
・機体がばらばらになる
・燃料がなくなって帰投できなくなる
・赤外線シーカーにより鮮明な画像を提供する
のどれかだよ　もしくは全部

台湾の再来だなこりゃ

皆さんまさか戦闘機っていつもマッハ２で飛ぶと思ってたの?
ここって軍事ヲタがくるとこだＹＯ

ミサイルだっていつまでも燃料切れしないでくっ付いて来るわけじゃないし
それに俺が速度を持ち出してきたのは　最大速でミサイルを振り切るって主張したいのではなく
止まってる目標ではなく　捕捉された側も高速で逃げてる物体なので
実際ミサイルの着弾は君たちが思う以上に　時間かかるのよ　１０秒以上かかる

自分に不利なレスはとことん無視するのな(藁

旋回等の機動力は圧倒的にAAMが上ですよ。

>>137
で、その１０秒間はどうやってミサイルをかわすの？
自機よりもよっぽど機動力もあって、対G性能も高く、速度差も圧倒的にあるのに。
あ、キレでかわすのか。

マッハ１で巡航中に撃たれたとして
着弾するまでの時間は
目標までの距離／ミサイルの速度（マッハ2.5-4.0）−巡航速度（マッハ１）
＝目標までの距離／実質ミサイルが迫ってくる勢い（マッハ1.5−3）
＝回避判断および回避運動に十分なほど　時間がある

あの〜ミサイルって短ＡＡＭでも燃料は途中で燃え尽きて
後は惰性で進むんだけど。ラムジェットとかで新しいのは別だけど

>>141

回避運動したら巡航速度より減速する事になるんだが？

>>140

一発目なら大抵はかわせるだろ
それと速度や距離などデータ持ってきたのは　かなり上のレスで
今の空戦では　気づくこともなく撃墜される　とのような主張をする人が居たから
いくらなんでも　１０秒もあれば　気づかないわけ無いだろ　と

>>１４１
うん時間があるのは分かる。でもそれからどーやってよけるの?

>>145
チャフとフレアとキレだそうだ

誰かこの糞コテ殺してくれ
見るに耐えない

マッハ１で巡航中に撃たれた時点で負けだ罠。

「巡航中」に撃たれるって事は、撃たれるまで敵機に気づいてないって事。
てこたあ、撃たれてから回避開始までにタイムラグがある。
そして、そんな状況で撃たれるのだから奇襲状態で
敵機は万全な体制（へたすりゃAWACSの支援付き）で襲ってくる。
しかも、１機あたり２発は打ちっ放しのAAMとかが飛んでくるんだろ。
よっぽどのことがないと撃墜確実じゃねーか。

ネ申降臨ですか？

ていうかさ、マッハ1で巡航できる戦闘機なんざF/A-22くらいだろ・・・

例えばアムラームは途中までは慣性誘導、終端誘導はアクティブレーダー
一方、戦闘機のレーダーの探知範囲は前方に向け円錐形

真正面からミサイルを撃ってくれるのか？

まあ、アクティブレーダーホーミングのミサイルに狙われたら、気づく前に撃墜はないが、
気づいたらもう手遅れってことは多々あるだろうな。

政経君考え中。。。

>>152
気づかないうちにやられてるってのはそういう意味だろうね
気づいたら将棋で言うと詰み

Ｆ−２って新型のフェーズドアレイレーダー積んでんだろ
なんか機種のレドーム以外のところに
もしこれがガセねたなら無視してね

>>145

違う観点から考えてみよう
じゃもし　君らが言うように　ミサイルの精度はかなり高いものであれば
もう戦闘機の運動性そのもの　どうでもよくない？
マッハ１だろうと３だろうと
積んでるミサイルが同じなら　安いマッハ１で飛ぶ戦闘機に積ませてコンバットさせればいいじゃん
君らの論理からしたらどうせミサイル発射されたらもう基本的には撃墜されるのだから

それならもうこれからのコンバットで勝敗を決めるのは　搭載できるミサイルの量になるね
運動性なんてどうでもいい　敵をマークさえ出来れば勝ちだから
だから　早期警戒機並の索敵範囲を持つレーダーに
長距離でマークしたらもう撃墜したも当然のような高性能ミサイルのような機体を作れば無敵だな

アクティブ・フェーズドアレイですな
ですが量産型のは・・・ジムになりました

>>156
そんなのどうでもいい
君の言う絶望的状況下からの回避について教えてくれ

運動性なしにどうやって発射最適点までミサイルを運ぶのでしょうか？

>>156
お前はマルヨンを知らないのだな？

>>159

レーダーによる捕捉なので
地上の地対空ミサイルがレーダー範囲内であれば（低空を除く）
どこから飛んでくる敵機に対してもミサイルを発射できるのと一緒

>>144
飛んで来る方向が予め判っていて、その方だけを凝視していれば発見
出来るかもしれんが、360度全ての方角に注意を払って飛んでいる
パイロットにとって、思わぬ方向から飛んで来るミサイルの発見は、
たとえステルスで無くとも難しい(ステルスなら撃たれたのも判らない
事も有るだろう)。
さらにミサイルのRCSは戦闘機のそれに比べ、遥に小さいので、機上の
レーダーで探査するのは極めて困難。
であるから、ミサイルが予め撃たれそうだと予測出来るのは、相手の
戦闘機なり対空ミサイル基地のレーダーがロックした時ぐらいで、相手
の場所が判らない場合は、自機がロックされた事しか判らず、下手すれば
何も気づかずアボーンされる訳。

>>161
>>158の解答はまだ？

>>162
目視で発見できても、次の瞬間にはもう…

あったなあ、世界最後の有人戦闘機とあったマルヨン
でも結局は鷹で格闘性能が見直されたし。

ミサイルが目視で見えるなんて着弾まで何秒もつんだｗ

もし[自称]早稲田政経の理論が正しければ、漏れが生まれる前には有人戦闘機は無くなって、
いや、戦闘機というプラットホームが無くなってるはず

自分理論の追求もいいが何故自分の理論と現実が違うのかを少しでいいから考えれ

21歳♂の就寝前の叫び

>>163
代わってお答えします
緊急脱出レバーを引く

>>161
んで、そのミサイルキャリアは敵地上空で何秒存在できるのでしょうか・・・
地上ミサイルサイトから見たら七面鳥撃ちになるわな。

>>163

だから１発くらいならかわせる　と　答えたろ？
空対空ミサイルがそんなに精度高かったら
米国はとっくに弾道ミサイル防衛システムを完成させられちゃうよ
弾道ミサイルに追いつける高速な迎撃ミサイルさえあればね
それに弾道ミサイルなんてほぼ直進だから（ｗ

それでも散々実験を繰り返した結果　何回目だが　やっと成功した程度だろ？
しかも囮なしでの迎撃成功

つーか最高速度マッハ1の戦闘機なんていくらでも逃げられるし
ミサイル等裁量は多めに、マッハ1で運動性能なんて要らないよってことになったらボーイング747とか最強の戦闘機になるぞ

>>170
散々考え抜いた挙句がそれか・・・

チャンネル２世は、なかなかうまく理論を持って行ってるぞｗ

まず、ミサイルなんて避けれる（どうやってかはしらんが、キレでよけれるのだろう）
↓
奇襲されて、完全に補足されても避けれるに違いない（理由は聞かれても答えられない）
↓
形勢不利だ
↓
じゃ、こんどはミサイルキャリアさえ持ってくれば勝てるんだ
↓
マルヨン知らないの？
↓
以下続く

>>163
弾道弾の防衛が何が難しいかを理解しとらん。
弾道弾のTVはマッハ４〜７（このへんはっきり知らない）の超高速。
そのうえ、１発のミサイルから多数の弾頭とダミーが降ってくるため、
そのなかから本物を選び、的確に迎撃するのが困難だというのに・・・

>米国はとっくに弾道ミサイル防衛システムを完成させられちゃうよ
ところで君、ミサイルの弾頭がどれくらいの速度で降って来るか知ってる？

>>171

早期警戒機に長距離ミサイルを積ませればＯＫ（君らのミサイルは撃たれたら回避できない論でならね）

>>170
アホが。一度弾道弾の弾頭のスピードググってみろ！
マッハ5〜15と、航空機や巡航ミサイルより遥に高速なんだぞ。
それに囮弾頭まで使用されたら、どれだけ困難か、貴様の足りない
脳味噌でも判りそうだが。

>>175

後ろから追うのではなく　弾道弾の方から距離を縮めてくるので
君らの論理だと　追尾する信頼性の高いミサイルであれば迎撃は可能ってことになる（高度は無視して）

>>176(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺はお前の言う　たらたら巡航してたらいきなり真後ろからミサイル撃たれましたという絶望的状況について語っているわけだが？
もちろんミサイルはアクティブホーミングな？
当然そんな状況になるんだから撃たれるほうはAWACSの支援なんざあるわけないよな？

わしらは、撃たれたミサイルは「全て」回避できないとはいっとらんがなあ。
適切な位置から発射されたミサイルを回避するのは限りなく不可能に近いと言ってるのだが。

思ったんだけどさ　こいつ、空対空ミサイルは直撃しなきゃ爆発しないとか思ってんじゃないの

いや、だからどうやって超高速な弾頭を補足し、ダミーではなく弾頭を識別し、
そして補足・誘導をするんだ・・・
ああ、書いてていかに大変なことか再認識しました。

>>177

米軍の実験では囮の数を当初の数７個だか８個から１だか２まで減らして
なんどもやり　やっと成功

それと囮でもそれに引っかかって当たればそれも一応命中ってことで見ても
空対空ミサイルはテレビや映画で見てるようなほど　簡単にあたるもんではない
むしろかわされる確率の方が高い　２発で落とせばまずそれだけで命中率５０％だしね（ｗ
３発以上使っちゃえば　命中より外れることの方が多いってこと

気になるんですが再突入体のマッハいくらってどこのマッハなんですか?
高度がいきなり変わるし宇宙飛んできたりするし

誰か大佐を召喚しる！

え！？ミサイルって時限信管なんでつか！？

>>183
だれも一発必中などとはいっていない

>>186は政経

>>182

弾道弾のダミーを正確に判別できない米国のミサイルに
戦闘機から発射される閃光弾を正確に識別できるとは思わない

>>184
まあ普通に考えて、1atm・0℃か1atm・15℃じゃない？

閃光弾？

いや、１８６はわしですよ。
ってだれかわからんか。
VT信管他ってのは知ってまし

パトリオットミサイルが湾岸戦争時　スカットミサイルに対して　ほとんど迎撃成功の実績が無いこと
君ら知ってるよね

もともとは迎撃ミサイルではなく　対空ミサイルなんだよと言われたらそれまでだがね（ｗ

弾道弾の弾頭かダミーかを識別するのは地上のコンピューターであって、ミサイルではありません

>>192
近接信管

>>190
ありがと　僕としてはｍ／ｓの方が分かりやすいと思う

迎撃成功率１桁だとか（ｗ

そこから推測して空対空ミサイルでも精々２０〜３０％程度だろ　命中率
３発使って　やれるか逃げられるかの次元

マッハ１＝３４０ｍ／ｓくらいって考えといたら大きな間違いはありません（大気中では）。
水中では、１５００ｍ／ｓくらいだったっけな。

>>193
90％は迎撃したんじゃない?これだけ落とせば凡人の感覚では
上出来だと思うんですが
それとＰＡＣ-3ってたしか直撃弾頭ですよね。ＡＰＦＳＤＳみたいに

>>176
その思想で造られた戦闘機がF-14の前身のF-6やF-111Bだったのだが、
結局は運動性も重視したF-14が開発されたのだが、現在の“長距離”
AAMであるフェニックスは、対戦闘機戦には不向きとされている。
なぜならミサイルに搭載されているレーダーの探知距離は短く、推進剤
にも限りがあるので、最大射程に近い所の目標に対しては、殆ど弾道飛行
に近い飛行しか出来ない為、撃たれた事が判った場合、それこそ機動性
で回避する事が出来る。ただ、機動性の劣る大型機や巡航ミサイルなど
には有効であると見られていた。
問題は中距離AAMで、これらは機動性も高いので、機動による回避は難しい
ので、発射のタイミングとポジション取りが重要になって来るので、この
面でも例えミサイルキャリアーでも機動性が必要てな事になった訳。

>>200
をを、書こうと思ってたけど上手く纏めれなかったことを要約してくださった。

>>199

９０％なんてありえない
確か数年前になって　新聞で実はあのとき（湾岸）ニュースでの宣伝と裏腹に
迎撃成功実績ほとんどなかった　との内部話が出ていた

よんでたら、>>146あたりで話のすり替えを必死でやってる。
でも、失敗して、無知さをおもいっきり晒してる。

早稲田政経おまえはよくやったよもう疲れたろう？死ねよ

なぜ、SAMとAAMを同列に語ろうとするの？

だから　パトリオットの信頼性は実は大したこと無い　むしろほとんど役立たないから
それで弾道ミサイル防衛システムって構想になったわけ

>>202
45発中434発迎撃じゃなかった?

ふーん、ところでどうやって
「圧倒的に有利な（場合によってはAWACSの支援を受けた）」
敵性機が撃ってきた
「最適な位置から」
「複数の」
「レーダーアクティブホーミングミサイル」
を回避するのかを教えて欲しいな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

パトリオットなんてどうでもいいよ

そんな10％くらいしか迎撃しなかったらイスラエルがブチ切れて参戦してたじゃん

精密差を売りにしてきた米軍のミサイルは実は操作された情報で
成功した映像だけをばかり集めメディアに対して放送してるだけであって
実態はそれほどでもない

しかも湾岸�Tで使ったのはPAC2だろ？

>>212
軍事板でそんないまさらなネタをそれ見たことかとしゃべるお前が憎い

＞ライセンス料を払って戦闘機を作るって
＞ガンダムで例えたら

＞連邦にライセンス料を払ってガンダムを作ろうとしたら
＞やっぱり技術の全部は教えてもらえるわけではなく　できあがった機体がジム

＞んな感じだろ？　だから実際に日本で飛んでいるＦ１５は外見でこそＦ１５だが
＞実際の中身は型落ちの部品や工程もかなり省かれていて　戦闘力は本場のＦ１６程度じゃないか？
＞んで自衛隊のＦ１６は実質ファントムレベル
の話がパトリオットの話にまで飛んでますね。

全部政経君が自分に旗色不利な話題を強引にすり替えた結果ですな。

結局、このｳﾞｫｹは自分のｺﾃを自慢したいだけか…

藻前は何をしたいんだ？早稲田政経[自称]さんよ

>>208の解答まだ？

>>208

そんな想定自体ばかばかしい

軍事衛星からの誘導とかとでもそのうち言い出すのか？
んで戦闘機１０機による奇襲攻撃でミサイルそれぞれ３発一斉発射で計３０発
それをどうかわすの？

最初からそんな設定するのなら　何を語っても無駄

戦車でも無反動砲を担ぐ歩兵３０人に一斉砲撃を食らえばＭ１の装甲とは言え貫通されちゃう見たいな無理やりな論理だな

>>219
おいおい、お前が言い始めた想定だろうがｗ

>>219
湾岸でアメちゃんがやったじゃん

いや、「最初からそんな設定するのなら　何を語っても無駄」
って、政経君（自称）が持ち出した設定じゃない・・・

マッハ１で「巡航中」に攻撃喰らったったあるから、
とうぜんこういう設定になるのに、逆切れｻﾚﾏﾁﾀ･･･

>>220

俺の論理は　ミサイルの信頼性は実際に世間が言うほど高くない
＋１発目なら大抵はかわせる

それだけだ
だれが複数撃たれても逃げれるといった？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

ひょっとして早稲田政経は戦闘機が編隊も組まず一機で攻撃してくるとでも思っているのだろうか
敵一機につきミサイル一発だけとでも思っているのだろうか？

↑
ところでこれってなに？
気になってたんだ

↑
224のことね

しかし、まあ、どうして空自のF-15Jがバッタ物だって話が、MDの可能性
の話に成ったのだ？

>>228
彼の逃避行の結果

>>227
エロサイト

>>228
いやー90式と違ってここは拡張性がありますな〜

>>223
AMRAAMは一つの目標に対して二発発射が原則ですが、何か？

なんか、自衛隊のアビがどうたらこうたらで、
ミサイルがどうたらこうたら、
キレがあったら避けれるどうたらこうたら、
ミサイルキャリアどうたらこうたら、
MDうんぬん、
ペィトリオットは信頼性低し

って流れだったような

今更ながらのスレタイ読んで現状を見て笑った

>>223
１発目というなら当然２発３発目もあるだろうに
ｱﾌｫか

だいたい、藻前のしょうもない問いに住民が優しく丁寧に、かつ厳しくレスしてるのに逆切れとはな…

さて、今度はなんの話にすり替えるのかな、【自称】早稲田政経【脳内】君。

軍事衛星からのミサイル飽和攻撃とその迎撃についてじゃないですか

ん？竹林一号はまだか？

【自称】早稲田政経【脳内】君へ
　過ちを認めてみんなに謝って自己批判しなさ〜〜〜い

１００までの流れは>>97参照

ぷぷ（ｗ

まぁ　どうでもいいよ
とりあえず結論

軍オタきもい　お前ら社会の負け組みは一生兵器について語ってろ
俺は明日午前中サークルで午後は彼女と映画を見に行くので

ばいぶ〜〜〜(^_^)/~

本当にきもいね　軍オタ（ｗ
俺がこの板へきた理由を教えてやろう
お前らのようなｷﾓｵﾀとリアル世界で会う機会ないから　夏なんだしここは１つキモ試しにでもと（笑

まぁ、普通の神経もってるﾔｼなら学歴や経歴をあからさまにするようなｺﾃやｶｷｺはしない罠
どうせ厨房の詐称かDQN大学生だろ

あと、湾岸でパトリオットの命中率云々とあったが、
命中率は結構ｲｲ線いってるぞ、当たっても止められなかっただけでw
それを踏まえて反論したいならせめてPAC2とPAC3の違いくらい押さえて来なさい

>>170までは>>173参照

もう終わりかよ・・・つまんね

>>242
違いというかPACとか言われてもわけがわからなかったと思うよ

これから目を腫らした自称(ry は自棄酒を呑んでサークルに遅刻
二日酔いで彼女とも会えず終い

はあ、こんな普通な終わり方かよ。もっと面白い終わり方してくれよ、>【自称】早稲田☆政経【脳内】君。

ああ、初めて参加したプチ祭りだったのに・・・
もう終わってしまったか、残念。

実にいい暇つぶしになった

早稲田にもしあんなやつがいたら日本の将来はおしまいだねｗｗ
それにまさかそんな趣味の悪い女はいないと思うＹＯ
デートの件がこのスレでの最強のガセネタだね

>>248ガンダムの知識も軍事の知識も電波のレベルもすべてにおいて中途半端な人間でしたね
電波のレベルには期待してたのに

ぜひ大佐との対談を実現させたかった…
実に残念ｗ

それはいいけどこのスレどうしよ
スレ主が見たらきっと悲しむよなぁｗ

つまり、現在のミサイルは、ちゃんとした条件の元で発射すれば計算通りの
威力を発揮するが、決して万能では無いって、至極当然の結論に成るのだが。
湾岸戦争時のパトリオットは、弾頭が弾道弾迎撃用に開発された物では無かった
為に、目標に命中しても弾頭を破壊出来なかった。
それに、そもそも開発時には想定していなかったマッハ5以上の目標に、曲がり
なりにでも対応出来たのは、逆にポテンシャルの高さを示しているのではないか。
それから10年は経っているので、100%までは行かなくても、ソコソコのレベルまで
は行っているでしょう。

また寝不足で仕事か…
ﾃﾞﾑﾊﾟのせいで効率が落ちる落ちる

親切な人　早稲田政経のこのスレの動向をまとめてくださらんか

ここから、このスレはミサイルの可能性とかについて語る？

>>257
それが妥当ですかね

あ、大変早く本題に戻さないと
で、
to China and SK
いちいち日本がすることにけちつけんな
小泉首相が靖国行った?何が悪い。文句あるなら言ってみろ
to NK
生意気なんだＹＯ
発展途上国で食糧援助してもらってる国がテポドンとか作って

いや、むしろ政経が結局結論を出せなかったあの絶望的状況下におけるAAMの回避行動を考えるという
不可能を可能にするスレなぞどうでしょう

５０以前では、中国があめちゃんのパクリをしてるとか言うネタがでてて、
日本がステルスシステムがもらえないとか言う話だった。
で、
>>57
でガンダムネタで初登場
>>58-59
で、つっこみが入ると
>>60、>>62、>>67
あたりで脳内ソースでなんか語ってる。

巡航でマッハ１も出せてるんならAB焚いてぶっ飛ばす

>>262
しかしそれが可能なF/A-22なぞその強力エンジンも
最高でマッハ2ちょっとがせいぜいというふううに制限されちょりますが

やっぱり答えは>>168しかないのであろうか？

で、その後日本のFCSがヘボいモンキーモデルだとか言ってた。
>>76-77
で、命中率が高いやら、近代化改修が行われてるって話になると、
>>78-79、>>83
あたりで標的ドローンは等速直線運動をするので、B７４７に当てて命中率を誇ってるようなものだという。

もしかすると彼は荒らしに当てはめて対処すべきかと?
って事は愉快犯だから完全無視?
けどそれなりに楽しかったきもするしいいのかな?

その後
標的機も高度な動きをする発言に対し、話題のすり替え（３度目？）
マッハ２！で飛ぶ戦闘機にとって、ミサイルなんかはゆっくりやってくるパンチみたいだ発言(>>107)。
それに対して、マッハ２を常時出せる戦闘機はいねえよってつっこみはスルーｗ
そして、マッハ１で「巡航」する戦闘機はミサイルを撃たれても１０秒の回避余裕があると言う(>>115)。
では、そのような条件で撃たれたらこうですなと例示してその回避方法を訊ねる(>>148他)、がスルーｗ

まぁ今度でたらたぶん無視かな？
>>261ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

物凄い勢いで迫るミサイルに機首を向け、心眼でバルカンを当てる。
ハリウッドの特殊技術がこれを可能にする。

>>269
ものすごい速度で機種を反転させ、バルカンで迎撃









まさにバルキリー！

後方発射バルカンを…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

その後、突然ミサイルキャリアの話をしだす(>>156)。
皆がマルヨンどうしたって突っ込む。（ミサイルキャリアに対する歴史的経緯は>>200参照）
で、>>170でなぜかMDをもちだす、がMDの技術的問題を理解していない（>>174-177）。
それで、パトリオットは迎撃率が低いと来て、
誰かが、再び>>148を蒸し返す(>>208)。
すると、そんな条件ありえねーと逆切れ(>>219)ｗ
その後皆に総つっこみをくらい(>>220-239)、捨てぜりふをはいて撤退(>>241)。

以上が今回の経緯です。

>>272
お疲れ様でした

>>272
ありがとでした親切な人！

だからキレとコクで回避するんだって！！！

300行かないうちに終わって良かったね、１さん

どこぞのﾇﾚでは60くらいで現れてそのまま次ﾇﾚにまで出没してる電波がいるが…
（当然ｽﾚﾀｲと中身はかなり違う）

おっほ、どこぞの台湾スレでは戦車不要論をぶちかましてるよ彼・・・

交互リンク

中国軍･台湾軍総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059258102/l50

次はドコだ？
各員警戒を厳に

>>279
らじゃ

次はhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059775207/l50に降臨するに500コスタリカ。

……出遅れた……（・ω・）ショボーン。

>110
早稲田政経氏はロックオンでなく接近を検知と書くべきだったんでしょうね。

ただこの場合、アラート（氏は「アラード」なる謎単語を使ってますが）ではなく
ウォーニングですけど（Missle Apploaching Warning System）

完全にパッシブな赤外線誘導ミサイルでも警報は鳴るんですか？

>284
ロケットモーターから高熱を撒き散らして近づいてくるＡＡＭを検知すれば
警報が鳴ります。
ただし単純な赤外線検知ではありません（騙されやすいので）
Ｓｙｓｔｅｍさんが他のスレで語っていたとおり、紫外線と併せて検知するようになっています。

ＭＡＷＳはまだあまり雑誌などで紹介されていませんが、光領域電子戦の
ホープです。

偉そうに語ってみますた。

御大の出現でなかなかの隠れミサイル良スレになりそうですな

>>286
いや、ウォーニング出しときましょ（ｗ
昨日出現した、もう一方の方に、政経君が再臨してますよ。

ロスケのへたれ

ミサイル試験時の標的機の機動が甘いとか言っているが
アメリカだってミサイル発射試験の標的はずすことありますが何か？

>289
遅すぎ

中国の工事現場で、遺棄された日本軍の毒ガスで死傷者が出たとか
しかしそれを今更、日本の責任にするか普通？
責任なら十分な対処をしなかった中国側にもあるだろうが。
この話はアメリカが落とした不発弾が何かの拍子に５０年経って爆発した
死傷者が出たからアメリカが悪いって言っているようなものだ。
実際にそういう話もあったからな。
それを日本側もあっさり非を認める。
馬鹿も良いとこだ。。

>>290
日本ではミサイル発射実験に使えるような、広大な実験場がない。。
だから実験ではわざわざアメリカの実験場を使わせてもらってるのよね。

ＣＣＴＶで見たが中国は上海に世界最大規模の造船所を建設中らしいな
日本はもうすぐ､中国様に文句さえ言えなくなるだろうよ

困るのは韓国と思われ

>>293
日本も困るが、一番に困るのは韓国だろうな。
韓国の追い上げに対して、日本の造船業界は値段では太刀打ちが難しいと
日本は豪華客船とか、そんな特種船にシフトを初めている。
韓国の方は優位に立っている分だけ、それが遅れているだろう。
中国の追い上げに一番に打撃を受けるのは、同じく加工産業が中心の韓国だ。。

ねぇ日韓中の三国枢軸が出来たら米帝は駆逐出来るの？
露を加えた４国枢軸でも可

宗教対立がないぶんだけウマく・・・・・いかねーだろうな。
中華思想と、石原ＤＱＮと、儒教と露助が仲良くなんてな。

>>296
日米同盟＆韓国スルーで中国露西亜に対抗した方がまだマシです。

日米同盟で戦争？　っぷ
そのときにおける日本の役割なんて　戦力としての自衛隊　まったく期待されない
ただの補給基地的な役割での　日米同盟だろ

よって戦争になっても　日本は精々掃海艇で遊ぶ程度　実際の戦闘は米軍単独（ｗ

>>298
戦車スレとここで完璧に論破されたバカが何かわめいてます。

>>298
キムチ野郎の出る幕はねえよ。

>>298
もとよりアメリカと肩を並べて戦う軍隊なんて、せいぜいイギリス軍くらいだ。
そのイギリスにしても、最近では、精鋭部隊以外は米国軍について行けなくなっている。

>>298
掃海艇で遊ぶ程度って・・・命がけだぞ？

中国って共産主義国家なんですけど。
日中同盟とかいってるヤツ頭おかしぃんじゃないの？

>>303
既に近代市場経済によって動いている国家になりました。
西ヨーロッパや日本のほうが、よっぽど「社会主義」しています。
政治については今だ一党独裁。要は台湾より20〜30年遅れている。

自由な言論も許されていない国が民主主義国家といえるのか？

あのね・・・
自由と人権が国是の日本と共産主義の中国とは原理的に
反発しあう関係にあるといってんのよ。

近代市場経済って軽く言うけど法治主義と契約の概念が根付いたと
いえるの？個人的に中国がそうなるのは不可能だと思うけどね。

あれ下げるとidきえるのか・・・
306は304ね

>>298
おかえりーーー
今晩も頑張ってね

>>306を要約すると「ボクちんはチューゴクが嫌いです」となる。

>>309
ちゃうなぁ。
俺台湾（中華民国）好きだし。
俺が嫌いなのは共産主義だよ。昔熱心にそれ系の文献を読んだことが
あるが、控えめにいってあれは「嘘つきと人殺しの思想」だな。

政経君の次は中華嫌い君ですか？

中国　韓国　

内政干渉するな　政府よＯＤＡ削れ

>>312
ＯＤＡ削減で困るのは、中国ではなく、ＯＤＡのキックバックを狙う政治家達だ。
ＯＤＡの０．５％くらいは日本の政治家に跳ね返ってくるらしい
政治家達はそれが欲しいから必死で、９９．５％の国の金を無駄遣いする

中国ねぇ・・・
人権の「じ」の字も知らん国だからな。
役人は上の奴らにいい事しか報告しないし、海外で中国人がどんな
犯罪を犯してるなんて一切報道しないし、オレの知り合いの上海人
は「蛇頭」の存在を知らなかった。ましてやチベット問題も。
瀋陽の駆け込み事件さえも報道されてない所だし。

>>303

頭がおかしいのはお前
米ソでドイツを叩いたとき　あれ　同盟じゃないの？（ｗ
それぞれが単独で戦争してるとでも主張してみる？

ただ単に、一時期の共通の敵がドイツだっただけだろ、互いを理解した同盟関係とは口が裂けても(ry
戦争終結後にどうなったのかも知らないのかお前は

こんなところに来なくていいから、彼女と乳繰り合ってろ
ﾊﾞｶ学生(自称)

>>316
彼女(脳内)と書かなきゃ。

いろいろと注釈が多くて、早稲田政経の中の人も大変だな（藁

人権という概念はアメリカの概念だからな
中国は仁義礼智忠信孝悌による秩序を重視
アメリカ人は自由>>>平和
中国人は平和>>>自由
平和の為には自由とか人権なんて勝手なこといってちゃだめだ

東西ドイツも知らないやつがいるのはこのスレですか？

人権や自由が軽んじられてる状態がはたして平和と言えるかどうか…

>>319
中国人が平和＞＞自由？
おいおい、中越紛争とかベトナム戦争支援とか中印紛争とか
第二次大戦後数え切れんほど戦争をしてるじゃないか
尖閣諸島は中国領だとかチベット併合とか領土膨張欲もあるし。
日本の方がはるかに平和的だよ。

>>319
あほか国民拉致られて我慢するのが当然てか？
お前は将軍様のケツでもなめてろ。

中国は昔から夫婦別姓を実現している。
中国は男女平等な国やとか、平和主義国家スイスは永世中立を実現している。
日本もそれに見習い、平和主義で中立を貫くべきだとか。
外国の都合の良い部分を上げて理想化する人間は、日本には多いね。
外国の知識が無いから、それを簡単に信じてしまう。

中国が夫婦別姓なのは、単に女性は夫の所有物との考えが強く。
結婚しても女性は、一族以外のものだ。
そんな意識の現れなのにね。。

>>329

積極的攻撃による平和。

>>319
もともと日本には英語のlibertyに当たる言語は無かったそうや。
そんで作ったのは自由って新語や。自由って概念そのものが東洋のものでは無い罠

さぁ頑張れ>329

>>327
>>319の間違えか？

呼んだ？

>>326
そうなんだよな。322や323は自由の意味なんてしっちゃいないだろ。
東洋的価値基準では秩序＝平和が最も上で、それを実現する手段として
儒教道徳がある。恒産なくして恒心あるは君子のみ、とかな。
だから君子は一番上に立つ。君子というのは中華皇帝のこと。
今で言えば中国共産党総書記。
儒教道徳は国際関係にも敷延され、平和の維持に役立つんだよ。

ラーメンと餃子を発明した偉大な国を崇めましょう！
あとチャーハンもウマー

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

2003年７月２日未明、福岡県沖の玄界灘で、ある海難事故が発生しました。
貨物船と漁船が衝突した事故です。漁船は大破沈没。乗組員は海に投げ出されました。

テレビでは、ＮＨＫを初め民放も各社が第一報を、その日のうちに流しました。


パナマ船籍の貨物船「フン・ア・ジュピター」が鳥取県境港市の巻き網漁船
「第18光洋丸」と衝突。１名死亡、６名が行方不明、その他重軽傷者多数

２年前の「えひめ丸事故」以来の、今年最悪の海難大惨事となりました。

米をクレ

>>330
すると、中国が儒教を実践しているなら、戦争をしないはずだねぇ？
あれ？朝鮮戦争で参戦したのはどの国かな？
中越紛争で「教訓を与える」という名目で侵略（先制攻撃）を行ったのは
どの国かねぇ？
ほかにもいろいろあるんだけどさ、とりあえずこれをそのｼﾞｭｷｮｰ秩序と
やらから合理的に説明してみろよ。

>>326
自由とは他者を害する以外のすべてをなしうることである、といっておこうかｗ
あ、別におれが思いついたんじゃなくて、憲法学の権威がいってるのよ。

>東洋的価値基準では秩序＝平和が最も上で、それを実現する手段として
>儒教道徳がある。
はぁ、そうなの？誰が決めたわけ？
×東洋的価値基準
○中国的価値基準
ならわかるけど。
あと、儒教が平和に役立つ理由がわからんな。

>だから君子は一番上に立つ。君子というのは中華皇帝のこと。
>今で言えば中国共産党総書記。
世界中が中国共産党に服従するのが平和だといいたいように
しかきこえんのだが・・

19世紀までは、中華思想。さんざ名前倒れして、つっこけて、
20世紀は、共産主義を持ち出してみたものの結局自由経済を取り入れて、
21世紀になったらまた、中華思想か。

どうしてあの国はかび臭いトンデモ話を次から次へと外国へばら撒くのが好きなんだ？かまって君か？こっちはもう飽きたぞ。

どんな思想も価値も、懐疑することなしに受け入れたらそれはカルトだよ。

中国であれアメリカであれ大国・強国をを自称する国の権力者どもの唱えるお題目ほど、
いいかげんで危険、こちらにとって有害無益なものはない。

>>334
香具師らにとっては自分たち以外は劣った種族なんだろうよ

戦い・戦争は劣等種の民草が行うもの
中華的儒教の理想を理解できない哀れな輩がいたとして
力をもってこれをならすことは「戦い」ではない
栄えある人民解放軍が振るう力とは「罰」であり「制裁」なのだ

だから別に罪悪感なんてありましぇーん

って感じか？　*某ﾏﾝｶﾞより一部抜粋w

>>338
しかし、何か一つは自分の思想の芯がなくてはただの優柔不断の皮肉やさんだぜ？
いいじゃん「自由こそ真理」で。それ以上のものがみつかったらそっちにすればｲｲだけのこと。

個人の意思より、集団の調和を重きに置くが東洋の伝統。
和を持って尊きとなす。。
これが日本の伝統や。。
それも壊れて来たがな

2ちゃんねるの皆様、おはよう、こんにちわ、今晩は。
今日は 8月15日 終戦記念日です。

日本はかつておっきな戦争をして、負けました。
政治信条を抜きにして、この戦争に殉じた我々日本人の先人達に、
ほんの少しの黙祷をお願い致します。

あの戦争では間違いも多かったでしょうが、我々日本の立場と言うのもありました。
そこに命をかけて戦った多くの誇り高き日本人がいます。
彼らの命の犠牲の上で、現在の我々が成り立っている事を忘れてはいけません。

貴方が行う事は非常に単純で簡潔です。
両手を合わせ目を閉じ、少しだけ頭を下げ、このパソコン画面に向かったままでも結構です。
ほんの少しだけ、黙祷をお願い致します。

先人達に感謝を、そしてこれからの未来は我々が築き上げるのだと。
ありがとう。

>>330
わかっとらんな。幼長の秩序を守る為に戦争になるのは仕方ない。たとえば
子供が親に暴力を振るったとする、これは人の道に反すること、獣の所業だ。
親が子供を打擲する、これは広く仁によるものだ。
君にわからないのは君が幼長の序列、君臣の道を知らないからだ。
ベトナムは中国に朝貢する国であり、中華世界の一部だ。チベットも朝鮮も
日本も、ね。世界の中心だから中国と言うんだよ。中国は民族国家ではない、
世界であり宇宙なのだ。
アメリカやヨーロッパは全く別の宇宙に属している。歴史的にも精神文化的にも。
私が言っているのは理想論ではなく、現実論だ。

ごめん、330じゃなくて334だった、鬱氏

孝ならんと欲すれば忠ならず、忠ならんと欲すれば孝ならず、というのを聞いたことが
あるだろう。君に忠、親に孝、しからば親と君が喧嘩したらどちらにつくべきか？
結論は忠が優先することになってる。
では日本政府と中国政府が喧嘩したら自衛隊はどちらにつくべきか？
忠孝の道を考えれば中国につくべきであり、日本政府に諫言する義務がある。
ベトナム軍は嘆かわしいことに忠孝の道を踏み外したのである。

また香ばしい香具師が降臨したな。

日本には武士道がある
民主主義なんてアメ公の世界観だ

鎌倉時代へ戻せ（ｗ

　　 （＾＾）<山崎マンセ
　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 `､
　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　__|
　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ﾉ　なめたらイカンぜよ！
　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！


！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！

>>347
日光江戸村で我慢しろ

封建主義とインターネットか。
「宇宙船に乗って光線剣でチャンバラ」を笑えないなw

>343
聖徳太子の時代以来、朝貢していないんだが？
お宅の民族学校では日本史はやらんのか？

>>347
思想ってのは、時代に応じて少しずつ変化するものだよ。
いまさら民主主義を否定する人もいないだろう。
武士道も現在の価値観に応じた変化をするべきだ。

そうではなくあくまで原理原則の通りにするなら、それは原理主義になる。
非常に面倒が多いよ

>>352
どーいー

いっぱい釣れた（ｗ
これだから軍オタ釣りはやめられない（笑

>>354
あ〜〜、いっぱいでたねぇ〜〜〜。

何だ、公開のマスターベーションだったのか。

いまの外交官は馬鹿が多いね
お役所仕事の典型だ。
これも外交官の統括まで、外務省にやらせたツケだよ。
これからは外交官の任命は、首相権限とし
その統括は内閣府が当たるべきだ。アメリカなどの主要国の外交官は、元総理大臣とか
元経団連会長とか、それなりの名前のある人が当たるべき。

とりえあずチームバーガーよりはラーメンの方が好きなので
米国よりは中国と手を組むべきだと思う

>>354
おっ、ハードウェアの話題では、チョンチョンに鼻血も出ないくらい論破
されて、泣きながら帰った脳内早稲田の再来か。
しかし、専門である筈の政治でも、相変わらずトンチンカンな事をぬかして
いるな。
WW�Uで何時米ソが同盟を結んだよ。具体的に挙げて味噌。

>>349
日光江戸村は儲かっているのか？
一時期、テーマパークがブームになったが、軒並み閉鎖していった。
結局、繁盛しているのはディズニーランドくらいだ。
江戸村も同じ運命の気がするが

>>360
どうなんだろうな？
少なくとも俺はわざわざ日光まで時代劇体験するために行きたいとは思わんが・・・
まあ東京ドイツ村よりましかも知れん・・・

>>359
釣りが好きな間抜けが多すぎ

大量破壊兵器と呼ばれるものが、今発動されようとしています。
ここ数日の間に広まっているブラスターワームです。
これが１６日にいっせいにマイクロソフト社を攻撃するのです。
それによってアメリカ中のコンピュータ。
いや日本を含めた世界中のコンピュータが誤作動し、
政府、市場、軍事が滅茶苦茶になります。
そしてミサイル発射装置や秘密の攻撃衛星にもそれは及び、
アメリカ中のミサイルが発射され、それによって他国もアメリカにミサイルを発射する。
そして混乱のまま、世界が崩壊するのです。

>>363
>それによってアメリカ中のコンピュータ。
>いや日本を含めた世界中のコンピュータが誤作動し、
パソコンは、の間違い。
UNIXや大型汎用機は無問題。

というかWindowsMEも大丈夫なはずだったが・・・

>>363
良いね。時間は午前１２ジャスト
アメリカのイラク侵攻阻止
大量破壊兵器の拡散阻止
これがチャッチではどうだ？

石原慎太郎さんが良いことを言っていたね
靖国神社への参拝をシナや韓国が反対するのは、内政干渉を通り越して無礼だ。
それを問題発言と報道するメディアがどうかしているよ

>>367
石原のコメントなんて、ただの負け犬の遠吠えなのにな
報道する価値があるはずもない

なんだ、核ミサイル飛んでないね

>>368
そうそう。あんなひどい発言聞いたこと無いです。どうして東京都民はあんな人を知事にしてしまったのだろうね。
日本人は60年前侵略戦争をして中国で暮らす無実の人達を何百万人も殺したり、
従軍慰安婦と称して朝鮮や韓国の女の子達を何十万人と徴用してひたすらレイプしたんだから、
アジアの人たちが怒るのも当たり前ですよね。
こういったマスコミによる本当の平和を追求する報道姿勢ってとても素晴らしいものだと思いますよ。

むぅ、これが阿吽の呼吸というやつか。

>>370さん。。　本当にそう思う夏厨が多量発生すると悪いので
　　　　　　　　最後に「と釣ってみるテスト」って書いてね。

>>372
そーかそーか、それはすまなんだ。

あー･･･ｺｳﾞｧもｻﾖも跋扈してたほうが調和が取れて良いかと思ったんだが、理想を追求するには我が力余りに無力也

釣りとか夏とかどうでもいいとして、
石原（ストーカー映画の監督）に同調する神経がしれない。

>>374
嗚呼、岡田由紀子の本当の恋人は神田正輝だったのに、
ゆうじろうの指示で松田聖子にくっつかれてしまい、しかも懐妊までしたから自殺したって話でしょ？

>>375
岡田由紀子ってアレか。。

アメリカに一言

メシはうまく作れ

>>373この国はサヨがいま現在も駐留跋扈してましたが
絶頂期には時の首相までがサヨの毒気に当てられて非核三原則、
武器輸出禁止などと言う悪夢の妄言を吐かせる程の影響力を
有していますた。

社会党が、ソ連から支援を受けていたのは有名な話だ
そんな政党が野党第二党までなり。
最後には政権まで取ったが、さすがに単独政権は執れなかった。
それは幸いだったな。
社会党やソ連をキーワードに社会党誕生の経緯を調べてみれば良い。
いかにソ連の強力な影響力があったか分かるものだ。

また。アメリカも日本の右傾化、民族主義の台頭はアメリカ離れを起こすと嫌い
左傾化に力を注いだ。ソ連と米国そして中国や韓国の日本左傾化の思惑と
戦後の厭戦意識が、日本を国民総サヨク化させたのだよ。

右翼も左翼もいなきゃ飛行機はまっすぐ空飛べん。

ま、左翼が劣化してｻﾖｸばかりになったのは事実か。連書きｽﾏｿ

少し前の話だけど、有事法制作るときに街中で反対署名集めてたよなぁ
藻前ら何て返事しましたか？

漏れはすごく賛成ですけど何か？
って素で答えてしまった…

>>382
あの連中は有事法制が何なのかも知らないよ
そもそも有事法制が無い国の方が異常なのに

石原慎太郎の失言と云えば、昨日の靖国問題での石原持論には、結局、誰も騒がないな
やっぱりさあそこまではっきり云えば、誰も文句は言えないのだろうな

イラク攻撃反対！

はやく宿題しようよ
戦争論3で読書感想文かこうよ
ね。もういいよ

>384
もはや森と同じキャラに成り下がっただけではないかと。

>>387
というより従来のマスコミの手法が通じなくなってきたのだろう。
この間の森の発言も、森自身が「社民党とＮ捨てが結託して発言を歪曲し問題化させた」
とハッキリとＴＶで暴露するくらいになったし。
しかも同じテロ朝の番組で。

トイレ汚ねーぞ！中国！
ヽ(｀Д´)ノ ゴルァ

>>389
アジアの風俗を楽しんでこい
羨ましい

>>388
国民も昔のように言葉狩りにはウンザリしてきたからね。
森総理の息の根を止めた失言問題を最後に、失言狩りのような不毛なことには、国民は辟易している。

あぼーん

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>391
言葉狩りと失言狩りのダブルスタンダードですか

「国民もウンザリしてる」ことにしたいんだな

>>394
神道を信仰している議員の集会での発言で、あそこまでの大騒ぎは見てて何だかなあ・・・・。
そりゃ国会の議席上で神の国だの神聖だのと言えばマズいだろうが、
集まりが集まりなんだからそこまで大騒ぎせんでもなあ、と。
まああの人、マスコミを完全に敵に回してたから余計だったのかもしれないが。

日本は神の国　っぷ（ｗ
原発もう２発くらい追加しなきゃ　バカは治らんね（笑

台湾供与の通常型潜水艦は日本の現行形式で用意します、とか。
どうせAIPに移行するんだし

>396
ほかの国にも宗教であたまやられたあほ”議員”はいるが、民主国家のリーダーにもなると
それなりの自覚を持たないとダメだと思うがな。
それについて弁解の余地はあるとしても、最近の女性蔑視発言はどうよ。
まあもはやまともの人間として扱われてないから、問題にならなかったがｗ

>>397
>原発もう２発くらい追加しなきゃ　バカは治らんね（笑
原子力発電所を二基建設すると、森のバカが治るのか？
因果関係が不明だが。

釣れた（ｗ

つか、おとといのニュース23のスタッフ、病院に行ったほうがいいと思うのは漏れだけでつか？

>>401
と言いつつ、顔が真っ赤ですが（ｗ。

>>403
きっと指も震えているよ。
もう面白いことがかけないみたい、彼わ（ｗ

黄色い救急車がお迎えにくる病院でつか？

>>405
たぶんね。

つか、筑紫タソの紫の髪が気になるのだが、彼もどうなったのだろうか(苦笑

>>400
あのぉ〜。
まさかとは思いますが・・・もしや彼は「原爆」と言いたかったのでは？

ひょっとして、
｢原爆あれば、ウェノムはびびるニダ」とか…

>>407
まさかねえ、早稲田へ行くような俊才が、「原爆」と「原発」を間違える
訳ありま温泉、と逝ってみるテスト。

>>398
何の話だ？
台湾に供与される潜水艦は、確か欧州からの技術供与でアメリカが作るはずだが。。

職業漁師降臨の悪寒

>>397
喪前それで喰っていけるぞ（ﾌﾟ

>>402
・・・・その日見てなかったんだけど、余程妙なものでも放映されたの？

>>412
カルト団体の洗脳ビデオのような物を放映しやがりました。
普段電波を楽しんでいる連中も耐え切れず途中でギブアップしてました。

マス板覗いて見るべし。

ぶっちゃけマス板も感心できた場所ではない

どうでも良いけど、中国の毒ガス問題で、どうして日本が謝罪する必要がある？
日中共同宣言にて、すでに賠償請求権などの放棄が訴えられており。
それによって中国側が戦利品として得た。
旧日本軍の装備や日本人の財産に対する請求権は放棄されている。
その中には日本軍が遺棄した毒ガスだって含まれているのだ。
つまり毒ガスはすでに中国の財産であって日本のものではない。
あの事故での責任も、長らく放置していた中国政府の責任であり。
日本が背負うべきものではないのだよ。
この原則が破綻するなら、中国側も当然のように日本側に賠償を行う必要性がある。
そんな簡単なことを日本の政治家達は無視している。

新幹線問題とかある中だけに中国世論を意識しているのだろうが、いい加減にこの弱腰外交はどうかして欲しい

>>416
やれやれ....ここは軍事板だっつーのに必死だね。南無〜

>>416
中国の態度は半島の２カ国にべればずっとましだぞ。

賠償の請求権は放棄済みかもしれないが、旧日本軍が遺棄した毒ガス
の解体処理に日本が人的or金銭面で中国政府を支援するのは、今後の
日中友好を考えてもマイナスにはならないだろう。

化学兵器を処理するのは当然の事
処理が遅れたせいで被害が出たら補償するのも当然

なでる/ゴジハムアク禁運動中
[email protected]
ここへアク禁要望メールを皆で出そう

>>412
>>413
>>414
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/news23a.mpg

これ？
･･･なんか、一人で見るのﾒｯﾁｬ怖いねんけど。

>>396
どして？
ローマ法王はヴァチカンは神に守られていると言っているし
神懸かりのブッシュ大統領は、二言目には神だの正義だのと言っている。
日本の総理や元総理が、日本は神の国と言ってどこがおかしい？

唯一神アッラーを崇めよ

>422
ｶﾐに守られてるのと、主権は神にあると勘違いするのとは大違いのようだが。
人類の歴史への挑戦かと小一（ｒｙ
ブッシュﾀﾝだって神に守られてる程度しか言ってないはずだが？
正しいかどうかはともかく、民主国家の国民として政教分離してないようなヤリ口を見て
おかしいと思っても良いのではないだろうか。

>>424
森総理の発言の内容「日本の国は天皇中心の神の国」
この前後の文脈を読めば、それほど問題があるものではなかった。
だいたい天皇を中心としたまさに神の国ぞ。
この中心って言葉自体が、非常に抽象的だ。
政治の実権を示したものなら問題だが、国民の精神的な支柱を示して述べたのなら、別段と問題はあるまい。
天皇は日本国民の信仰あるいは精神的な支柱として、存在したのはどう否定しようが事実だ。
まあ。そうではないと否定する人も絶対にいるが、否定すること自体が、ある意味、日本人にとって何らかの位置づけがあったとのことだろう。
それをどう受けろめるかは人それぞれだ。
森首相が、国民国家の精神的な支柱として、天皇を位置づけて発言したとしても、それは彼の思想の問題であり私は責める理由はないと思うが？

　　　　　　　　／　　　　　,　_,,...､ -‐‐‐- ､ _　　 　 　 　 `､
　　　　　　　,:'　　 .,　　　/ ´　　　　　　　 　 ｀`丶､　 ､　　ﾞ､
　　　　　　 ,'　　 :,' 　 　,'　　　　　 ＿＿ 　 　 　 　｀ヽ ',　.　',
　　　　　　,' 　　:;'　　　l_...､ ‐ ' ' ´ 　 　　｀ `丶､　　 　 !　;.　l
　　　　　 ,' 　　:;'　　　.|　　 ヽ:､ 　 　 　 　 　 　　＞､　.|　 ;:　|
　　　　　,'　　 :;' 　　　|　,,､-‐-.`ヽ､_　;　､　,,､;;;''´　　｀:l!　 ;::　!
　　　　 ,' 　　:;' 　 　　| /,:'´（｀ヽ｀:　　　　 ~,-,-､`:､　,'::! 　 ;::　!　 ブッシュ戦争やめろ!!
　　 　 ,' 　　:;' 　 　 　| |.|{::::ヽィ｝ : 　　　　;','::{_ ﾞ;　｝/::l 　　;::　!
　　　 ,'　 　 ;　　　　　! : ',ﾞo:::ﾉﾉ : 　 　 　 {.'o::ﾌﾉ :'/j:::! 　　;::　|
　　　,' 　 　 　 .;　　　| と⊃￣　　　 丶　 ゝとつ.:,' ﾉ::| 　 　;: 　!
　　 ,', -‐‐ ､　::;　　　|`､///,.:' ￣`丶､..__　//// }´::::! 　 　;: 　|
　　/ 　　　　ﾞ;:::; 　 　|::::ヽ､ ﾚ´￣ ｀丶､　｝ 　 　ノ::::::|　　　　 　!
　 ｛　　　　　 |::;　　　|:::::::::｀iﾞ､ .:.:.:.:.:.:.:.: ノ...､ イ::::::::::|　　　 ;. 　 !
　　{　　　　　 !:; _........|,..-ｧイ　 ｀ 一 ' ´　　　 ｀`ヽ､::! 　　　;:　　!
　　ヽ 　　　　｀´,　　　 ｀`ヽ￣`＜￣｀ ` ‐ ､　　 　 〉 　　　:;:　　|
　　　 ｀ヽ､..:::::::::|　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ,' 　 　 　;::　　|
　　　　　 ヾ-､:/　　　,　 　　　 `､ 　 　 　 　　　　,' 　 　 　 !::　__j
.　　　　 ,イ⌒〉 　 　/　　　,　　　ﾞ; 　 　 　 　　　,'　　　　　j⌒

森ﾀﾝはマスゴミにおもちゃにされて総理のイスから退いた可哀想なオジさんです。

>>425
俺としてはそんな勘違いをされやすい余計な一言を
ぱっと喋ってしまう次点で首相失格。

>>428
余計な一言を恐れて当たり障りの無いことしか言わない首相よりマシでしょう

http://216.239.33.104/search?q=cache:xMNa16HpJbsJ:perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c949.htm+Legend+of+Shark+Island&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

コピペ部分のキャッシュ
http://216.239.33.104/search?q=cache:DoTbcanwECUJ:perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c949b.htm+Legend+of+Shark+Island&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

つか、迎合してへらへらしている首相は個人的にいやだ。

だめなのはどっちもどっちということで。

森は俺の先輩だがなにか？

>>433
駄目野郎

>>434
森元首相は早稲田でなかったか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[,|,,,★,,|] 　＜　みなさん、ここは飯田総統が占領しますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|= = = =|___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_==ニ二 ∩~￣￣ヽ　＼_
　 _______ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Ζ~~7　　| 　　☆ 　　 |　　| ]--
(（）) ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣))|　　　　|　　　　　　| 　 ||
　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ√＿＼＿＿＿＿＿＿____丿 √~７￣~|~￣~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿())/~￣===　　　/　|　＼Г￣￣￣￣|丿--丿--丿
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣/__|---~￣￣￣/￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （三三(――――――（三三（￣（）￣￣￣（）￣￣（）~７＼


mmmmmmmmmmmmmmmm

森も売春婦買ったとかなんとかあったよね。

正直、漏りが好きだった

　　　　　　　　 ﾍ　　 ,ﾍ
　　　　　 　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.　　
　　　 　　″<●>　<●>::.　　森前総理・・・・
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::.
　　　 /　 　　　　　　　　　:::::

>>437
男なんだから、それくらい別に構わないだろ
セクハラとかレイプや痴漢に走る方がよっぽど問題だ

>>440
いや、元気が足りなかったか、正常じゃなかったんだろ(ｗ

>>441
日帝３８年アニョハセヲー！

>>434
早漏野郎

ｱﾒﾘｶに言いたい。









ﾊﾟｽﾀは茹ですぎるな！ばかもん！

>>440
おー、必死だな。

>>442
半島支配の間に半島人を皆殺しにするか、シベリアあたりに追放すればよかった

>>445
ヘルスで病気でももらってこい

膿が止まらん。困った。

医者で注射打ってもらえば一応治る。
その後は飲尿で症状が抑えられるそうだ。

>>448
淋しい病気に掛かったのか？

>>450
クララちゃんが漏れのﾃｨﾑﾎﾟを冒しているのだ、む〜。
しっかーも、膿がついに皮に溜まりだした。む〜。
パンツがすぐに駄目になるな。
クラビット錠、戦え！

淋病なら、いまなら抗生物質ですぐ治るよ

シナの野郎共
どうせ自国の政府に補償を求めても無駄だと
日本政府に毒ガスの補償を求めてきやがった
しかし私にしてみれば自業自得のような気もするが。。
何せ。毒ガスだと知りながら。平然と解体工場に放棄していたのだからね
この危機意識の無さが招いた面もある

>>453
　　　　　　　　 ﾍ　　 ,ﾍ
　　　　　 　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.　　
　　　 　　″<●>　<●>::.　　
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::.
　　　 /　 　　　　　　　　　:::::

なんか休んでる間に早稲田のえらい人が降臨したようだが、私とは
別人だぞ。

さて自由主義と民主主義は全然違う。
たとえば科挙というのは民主主義的制度だ。これによって大衆の政治参加が
保障されるからだ。この制度を二千年も前に発明した中国はやはり偉大だ。
一方日本はというと、幕府という簒奪政権のもとで血統による身分制が固定された。
この身分制を安定化させるために儒教を利用したわけだが、この理解の仕方は
羊頭狗肉そのもの。君子とは論語の文脈にそって言うならば中華皇帝でしかないにも
かかわらず、陽明学なるものを発明して、仁義忠孝の考え方が人の本来性にあるのを
いいことに、中華皇帝への忠誠を切り離してしまった。

明治維新によって漸くこの簒奪政権が瓦解したわけだが、天皇家が中国皇帝によって
封じられた一国王である事実をないがしろにし、あまつさえ中国への侵略を行う暴挙に出た。
しかも侵略者を神格化して崇めるというデンパ。そもそも礼記のどこを探しても神社などない。
仁義忠孝の教えを侮辱するものでさえある。中国が靖国に反対しているのは、日本人のこの
電波を止めろ、という事だ。靖国神社を廃止し、そこに関帝廟を建てるなら中国人は
許してくれるだろうと確信する。

此れにたいし、アメ公どもやポチの好きな自由主義には常に血の匂いが付きまとう。
なぜなら個人個人の勝手を許し、社会秩序を破壊する事をよしとするのが自由主義
だからだ。
大衆は自由など望んでいない。鼓腹撃壌こそが人々の求めるものである。
自由のせいで社会倫理は乱れまくっている。自由とは破壊と戦争への道なのである。

>>455
科挙というのは民主主義的制度だ。これによって大衆の政治参加が
保障されるからだ。この制度を二千年も前に発明した中国はやはり偉大だ。

知ったかぶりはやめた方がいいよ。

>457
・・・・ネタにマジレス格好ワルの域を逸脱してますね、貴官は。

319は官僚と政治家の違いがわからんｱﾌｫということでここは一つ。

>>457
科挙制度の恩恵にあずかれたのは、財政的に余裕の有る方々ばかりだ。
そりゃあ、あんた。莫大な金を賭けて教育するなど、上流階級の子弟でないと無理。
また。科挙制度も形式化して、科挙の合格者は出さなかった時代もあった。

浅田次郎かよ（w

軽い気持ちで「鬱だ死のう」等と書く人を
相手を馬鹿にするために「知障」と罵る人と同じくらいに嫌悪感を抱く者もいる
という事を知っていただきたいと思います。


八都市ハチとスヨ洋絵当て補横尾の手を穂

知将、宇津田篠

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1046442569/88-89

援軍ｷﾎﾞﾝﾇ(･_･)ノ

上記スレで整形が轟沈(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>464
デ、漏れたちに何をして欲しいのかな？
一緒になって叩いて欲しいのか？
トマホークがＳＡＭだ、などと言う珍説は、世界で始めて聞きました。
これからも芸人として、お笑いの才能を磨いて下さい。

>>462
非難を前提にアホみたいなレスを入れておきながらよく言う

>>466

晒し上げ
念のためにもう一度確認する
トマホークは対空ミサイル？

Ａ：ＹＥＳ　Ｂ：ＮＯ

>>468
念のためも何も無い
わかんないなら自分で考えろ

>>468
おまいの巣のチュン板から出てくるな。
今日も、おまいの方がよっぽど向こうで醜態さらしてるな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
５００ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、Ｃ休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、どうしようもf
asdf;weoi5jtijjfvuj49g65

657474gghko,y

自衛隊が５００ポンド精密誘導爆弾の導入を決めたそうだ。
遅きに失したと言っても、これより自衛隊は対地攻撃兵器の保有が解禁されたってことよ。
喜ばしいことだね

我々日本鬼子に喧嘩を売るとは良い度胸だな

やい、アメ公！！
独裁者の蒋介石やスターリンと手を組んでたくせに
自由と民主主義を守るために戦ったなんてふざけたこと言うな！！

>>474
蒋介石は、自由主義を唱えていたよ。
まあ。恐怖政治を敷いた独裁者には違いないが

>>469

俺の手元にある資料では　地対空ミサイルと書いてますがなにか？

もう、彼女（右手）が居る（自称）政経君はしつこいなぁ釣りの腕もダメダメだし、
そんな腕じゃあ、ザリガニも釣れないな

>>476

面白い奴だな。
その資料の名前と資料に書かれてるトマホークの標的を言ってみろよ。

>>476
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_＿＿_　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／トマホークが　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ＳＡＭだって？　　　 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　∧＿∧ 　　　　　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>476
電撃文庫で語るのはやめてください。

マジでそう思っていたのか・・・・
ハァ・・・・

なあ、みんな大人だろう？患者をいたぶるのはそろそろやめない？
ここまで来るととても普通じゃないと思うが。

トマホークが地対空ミサイル？
トマホークには幾つもの型があるが、対空ミサイル型なんてないはずだし。
だいたいトマホークは速度が遅い。対空ミサイルとしては役立たずだろう

歴代稀に見るレベルだな・・・
他の厨だってそれくらいしってるわな

というかトマホークが対地ミサイルだなんて軍オタじゃなくても知ってるレベルだな










しまった釣られちまったよ(藁

いや、彼の言うトマホークは、どっちかといえばフランキスカの親戚じゃないのか？

>>484
確かにそれなら対空用に使えそうだ
射程も命中率も低いだろうが・・・(藁

対空ミサイルと言えば、誘導方式は赤外線誘導型と相場が決まっている。
ＭＤ構想で作られるものは、アクティブソナー誘導方式と赤外線の組み合わせだっけ？

>>486

早稲田政経が自分への攻撃をそらすために射出したデコイと見た。
みんな釣られるなよ。

>>487
わかった








といいつつもつられそうになる漏れはどうしたらいいんでしょうか？

>>488

もうちょっと頑張れ。
俺達のアイドル、早稲田政経ﾀﾝの降臨は近いぞ。

つー事で期待age

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10

資料の名前を晒すよ（ｗ

成美堂出版　ってとこが出した

米軍最新兵器１５００（1999年9月20日発行）
７８ページ目のミサイルを紹介するところで
トマホーク地対空ミサイル　と書いてあった（ｗ

資料のあきらかな間違いをそのまま鵜呑みにしちゃうとは・・・
それくらい自分で考えましょう

>>491
その資料もお前の人生も

　　
　　　誤植。

>>491
資料の程度がわかるな

釣れた（ｗ

とりあえず　リアル世界では

早稲田生＞＞＞＞＞＞＞＞軍オタ＝犯罪者予備軍

んで、自慢の早稲田卒業したら、つぶしの利かないただのデブっと。

>>495
違うな。スーパーフリーの事件以来、リアル世界では、
早大生＝性犯罪者予備軍
だな。

>>495
もう君痛すぎ・・・
君が本当に早稲田生かどうかはしらんしどちらでもいいが
早稲田生以前に君は
「たいした知識も無いのに何でもかんでも相手を否定するお馬鹿さん」
と見られるのをお忘れなく

世の中情報が最重要だよ

世の中最重要なのは学歴
学歴あれば飯何杯でも食える（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

脳みその中がバブルのときで止まってる奴がいるのはこのスレですか？

世の中の東大卒業生は官僚かプー太郎の二つに一つだろうな

うまく官僚になっても
部下から(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ…な感じで見られるﾔｼも大勢いる罠

ｱﾝﾀの逝ってる事は正しい、確かに正論だ
でも、それじゃぁ現場は動けねぇんだよﾊﾞｰﾔ

ってのが多々ある
某（自称）政経は古参職員にｹﾝｶ売ってﾊﾌﾞられるタイプだな

みんな思うんだよ、大学出るとき「自分は勝ち組だ」って･･･

そうか？勝ち負け以前に漏れは何か怖い気もするな。
ああ、本当に社会へ出て行くんだなあって。ヒッキーになるわけにゃイカンが(ｗ

バブルでも不況でも
軍オタが勝ち組になった歴史は今まで一回もない

軍人≠軍オタ

>>505
釣られてやるか。
早稲田の例は誰ですか？具体的に何人あげれる？
優秀なのは多分確かだが、ぱっと頭にでてくるのなんて何人もいないだろう。

軍ｵﾀ（住民から見れば薄いだろうけど）、高卒、公務員（旧海軍の血筋）ですが何か？

実弾ﾏﾝｾｰ

>>505
つまりな、言ってることは

きっと早稲田は優秀だろう
きっと軍オタは負け組
きっと俺は卒業したら一流企業に

というイメージで語る○○にすぎないんだよねぇ

折角早稲田行ったんだから、こんなところでお茶を濁してないで勉強しなさい。
早稲田には優秀なやつもたくさんいる。頑張ってくれ。

>>508
> 早稲田には優秀なやつもたくさんいる。頑張ってくれ。
ええ事言うなぁ、
漏れは「みんな思うんだよ、大学入った時だけ「自分は勝ち組だ」って･･･」っと思ったが何か。

>>507
もしや予備海士長？

>>505
軍オタっていうのは別にそれで儲けているわけではないんだが？
まあ仕事としてやっていくならジャーナリストや軍人だろうな
軍事ジャーナリストなら今ヒジョーに旬ですな

趣味だったらそれは勝ち組み負け組みとは関係無いしな
まあ勝ち組み負け組みと単純に言っては見たが
世の中を勝ち組みと負け組みって単純に2分しようとすること自体が世の中わかってないって感じだな

自分にはあのお方のような知識量はありません
大きく二つに分かれた旧海軍家の内、先に生まれたものの弟に家督を継がれた方でつ

海保サンでしたかあ、お勤めご苦労様です。
しかし本職さんの前でこんな事言うのは何ですが、日本は島国でよかったですよ。
周りは○×△□な国ばっかり、こんなのと陸続きなんて想像しただけで(ｒｙ

そういえば海保には「実践経験」があるんだよね。
海自にはないのにｗ。

漏れは、軍オタ・某上位旧帝ですがなにか？
血筋は祖父が海軍パイロットの生き残りですがなにか？

母方が屯田兵であります
祖父は特攻隊で終戦を迎えますた

と、ここは己の軍事的血筋を晒すｽﾚですか？

高い低い関係無いなら誰でも軍事と関係あるだろうな・・・

つか、オタは生き方であって、職業ではないのだが。

中国に一言、消えて無くなれ！！
時間の問題だと思うが・・・。

>>519
中国解体を語ってくれ。

中華人民共和国物申。
一、犯罪者輸出禁死。
一、密航者輸出禁死。
一、農薬付作物輸出禁死。
一、人件費安過。
一、中華料理一流料理人輸出歓迎。
一、拉麺大好小池氏。

日本に犯罪者を送り込むなよな
中国韓国

もまいら、国連憲章第53条と第107条を読め。日本は間もなくこうなる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/qid%3D1061645779/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/250-3141044-2729808

上海がえりのリルは、どこにいったのでつか？

>>523
旧敵戦国条項ですね。しかしアメリカは南米の国への武力侵攻すら、損害や世界世論の反発を考慮して出来なかった。
ましてや日本にそれをやれば、アメリカは同盟国から信頼を一気に失う。
だいたい小渕政権以降の日本の北朝鮮への柔軟路線は、アメリカの圧力があったことだ。
加えて米国軍が幾ら巨大でも、自衛隊相手にあれだけ一方的な戦いは出来ない。
現実に装備が遙かに劣悪なイラク軍相手でも、アメリカは１００人を越す損害を出した。
それなのにたかだか北朝鮮問題くらいで、日本侵攻など出来るわけがない。
旧敵戦国条項は、何れにしても早く無くさないと駄目だが、小説の設定はあまりにも現実離れしている。

　http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ〜”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり〜メル友・他色々

>>525
まあ、国連も日本からの拠出金を考えれば(以下略

国連の第二位のスポンサーでありながら、大した発言権もなく
冷や飯くらいの日本。。
政治家がアホだからどうにもならん

>>528
悲しいかな、そのアホを選んだのは国民なのだからしょうがない。

そもそも国際的に発言力を得るには軍事力という裏付けが必要なのだが、それを行使できない日本は発言力が低いのは当然。
まずは、できるだけまともな政治家を国政の場に送り込み、必要とあらば軍事力を行使できるよう制度を変えなければならない。

>>529
軍事力だけでなくても、国民世論がしっかりしていれば、かなりのことが言えますよ。
現実にフランスなんて軍事ではアメリカに太刀打ち出来ないが、それでもしっかりモノを言っているでしょ。
しかし日本の場合は政治家も馬鹿ならそれを選ぶ国民も馬鹿だ。
教科書問題のような中韓の見え透いた嫌がらせや圧力にも、平然と迎合するマヌケばかり。
だから外交力も弱くなるよ。
国内から足を引っ張る馬鹿が多いのだからね

>>530
>現実にフランスなんて軍事ではアメリカに太刀打ち出来ないが、それでもしっかりモノを言っているでしょ。
あれとて、利益と状況によって計算ずくで言っているわな。
イラクに対しては、フセイン政権が倒れれば兵器その他の売掛金がパーになる。
それに、フランスには差し迫った軍事的脅威が存在しないし。
日本とはまるきり立場が違うよ。

>>531
つか、国連で発言力を得たがる厨は、それで何を望んでいるんだ？

>>532
国際的な発言力の強化は是

国連は国連さ
ケケ・・・。

>>534
まったくだな。国連で何がしたいのやら。

>>531
フランスには差し迫った経済的脅威が存在している訳だが。

>>早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI
どうでもいいんですが早稲田政経さん、既にスレ違いの話になってますよ。
続きは該当スレに行ってやってくださいね。

…つーか正直ね、性能が落ちてるとかどうでもいいし
アメリカにはもっと別に言わなきゃならんことがあるだろうが。ん？

俺がアメリカに言いたいことは…見捨てないで！

>>538
素で感動したｗ

アメリカに言いたい事「死ね」

アメリカに言いたいこと
強すぎじゃボケ！！
海自だって十分海軍としては強いのに
アメリカ海軍から見るとすっげーしょぼく見えちゃうんだよ！！

アメリカに言いたい事。
戦争するならもっとうまくやってくれ。

アメリカの軍事力は、現在、全世界の軍事力に匹敵する。
海軍など、空母機動部隊一つで中規模国家の空海力を凌ぐくらいだ。。
それでも世界帝国を維持するのには、力不足だよ。。
だから日本などにの同盟国の軍事力が必要なのだ。。

アメリカ様に言いたいこと。
「お願い、私だけを見て！私の事だけ考えて！そして私を守って！」

中国に言いたい。
紬や他の技術使用料を払えよ。
年間１４兆人民元位。少ないか？

漢字の使用料を請求されますタ

てきこくごだから、かんじをつかってはいけません。
ひらがなかカタカナをコンゴつかいませう。

>>547
昔あったね。「世にも奇妙な物語」か何かで。

アメリカに言いたい事
「リバティステーキってﾀﾞｻ杉」

>>546
日本製の単語の使用料で相殺しる。

>>546
援助　切るぞ！！

軍オタの末路（この間の爆死事件、超ﾜﾗｴﾙ）
哀れだな（ｗ

いや〜このスレ初めて読ませていただきました

早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI ってやつが論点コロコロ変えて「必死」になってましたね

ま〜よくもあれほど妄想で語れますね、証明するもんがあるのかと少一時間・・・

つうか証明するまでもなく軍オタは「実績」や「実験」での結果で論じてますからいらないか。

中国に言いたい

ＭＤに難癖つけんな
どうせ実現しないんだから

ＯＤＡで援助してやってんのに
日本で犯罪犯さないでよ
兵器いっぱい作らないで

チャンころに。
その内、在日に鼻環つけて管理するぞ。
犯罪者ばっかだからな。

アメリカに一言
　太平洋の島々返せＹＯ！

中国に一言
　台湾返せＹＯ！

大使館のＨＰアドレスに「ｊａｐ」無いだろ。
礼儀も知らんのか。

駐日中国大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

軍オタの末路は爆死です　っぷ（超激ﾜﾗ

>>559
　インテリの末路は自滅です　っぷ（超激ﾜﾗ

http://www.china918.net/91807/newxp/images/news/118-1.jpg

軍オタキモイ（ｗ

>>561
それは軍ヲタかなぁ？
和田さん＝早稲田政経＝キモイは、熱い・ヤヴァイ・間違いない。

コスプレは立派なオタです
別に軍でもゲームでもアニメでも　かまわん

そういうのを　普通ではない　と　言うのよ（ｗ

ま、これ以上難癖つけるんだったら、伝家の宝刀を抜くぞ！
ＯＤＡ2000億円なし
中国人国費（日本のお金ね）留学生全員強制送還
ＯＤＡとは別枠の学術（電子図書館建設・学術ＬＡＮ敷設）・環境対策（砂漠緑化・工場煤煙浄化装置）
北京ー上海間高速鉄道建設技術供与などなど援助すべて凍結

別にユニクロなんてなくたっていいよ。ＧＡＰからあるから（ｗ

　ほえぇ
　こんな人いるんだ
　すげぇ
　自分はまだ本読んでﾆｬﾆﾔするくらいだから
　大丈夫だな

>>563
お前も和田さん見習って外ではじけろや。
そっちの方がいいぞ。

ま、中国からしたら日本の企業全部叩き出すぞ、って言われるのがオチ

>>559
まあ、俺の属性は戦史、戦術、戦略研究だから、爆死する可能性は
低いな。本はいくら集めても爆発しないし、空砲弾なんかの収集は
興味無いし。

>>568
積み重ねた軍事雑誌の下敷きとなるという軍ヲタの哀れな末路。pu

>>569
大丈夫。俺100ｋｇぐらいなら持ち上げられるから。

玄界灘漁船｢第18光洋丸｣沈没事件と水産庁取締船｢からしま｣衝突事件とは?

2年前の｢えひめ丸事故｣以来の､今年最悪の海難大惨事!
これほどの海難大惨事であったのに､なぜﾃﾚﾋﾞや新聞ではあまり
報道されないのでしょう?
日本のﾏｽｺﾐが持っている一部の国々に対する異常なまでの｢配慮｣､
｢自主規制｣｡それがこうした｢偏向｣した報道の姿勢に影を落としてはいないでしょうか?

追記:有志の働きかけにより､民主党議員が当局から情報を
得て下さいました｡6名の行方不明者の捜索は､艦艇160隻以上
､航空機18機を動員して行った極めて大規模なものだったそうです｡
この情報はﾃﾚﾋﾞはもちろん､あらゆるﾏｽｺﾐでほとんど
まともに公表されていません｡
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

お前ら軍オタだから
当然迷彩服もってるよな

その迷彩服について　語れ↓

沢村賞は誰が取るかな？

>>572
まあ、俺の属性は戦史、戦術、戦略研究だから、あいにく迷彩服は
持っていないなあ、悪しからず。
つか、スレ違いだろう。

軍装掲示板第十五艦隊（臨時）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057576541/
こっちで語れ。

568糞ｽﾚでなんか痛々しいよ568

んじゃ　ナイフとかは？
軍オタなら当然ありもしない　もしものためにと
１本くらい用意してあるだろ？

そのナイフを自慢してくれ

コンビニで売っている果物ナイフなら持っている。

>>576
軍ヲタの全てがフルメタの宗介みたいな香具師でもあるまいに・・・。

>>576
包丁一本と十徳ナイフ？一個。
使う物しか持ってません。

>>576
普通の包丁を除けば
もらい物のツールナイフが2つほど
両方便利そうなんだけど使う場面がないな

でそれがどうした？

>>578

テレサ（；´ω｀）はぁはぁ
http://www.kabe.jp/~teo/anime/else/fmtessa01.html

>>581
ついに馬脚をあらわしたな。ｗ
キモイぞアニヲタ?ｗ

>>582

はぁ？　あんたバカ？（アスカ風）
今テレビでやってるでしょ？　そのアニメ
昔はOVAだったがね（ｗ

ところで　お前ら軍オタだから
当然ありもしない　もしものためにと
非常食くらい　かばんに入れて準備してるよね？

３年は持つクッキーとか　お湯かけたら食える米とか
カップラーメンとか言うなよ（ｗ　つまらないから

鮮人の上にアニオタ

勿論もしもの時の為に貯金に励んでいるぞ。俺って軍ヲタの鏡だな。

すまん誤爆

じゃお前らは一体軍オタとしての自慢はなんなんだよ！
結局は脳内の倫理だけか？
物としてなに１つないのか？
本くらい？

そんなのじゃ　バイク・車好きが　買う金なく
結局は本を大量に買って　それでしのいでる貧乏学生レベルじゃん

必死なｱﾆｦﾀ、ｷﾓｲ・・・

中国にひとこと
あと何人隠し軍がいるんだい？

アニヲタマジでキモイぞ・・・。

でも世間では

アニオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軍オタ

なんだよね（ｗ

アニオタは暗い程度で済むが　軍オタなんて危険人物　犯罪者って目で見られてるのよ（ｗ
大抵傷害事件などの場合も　アニオタではなく　サバイバルゲームが好きな軍オタだったりする（笑

>>592
宮崎事件以来、世間では

アニヲタ＝幼女誘拐殺人犯

だよ（ｗ。

目糞鼻糞を笑うか・・・。
軍ヲタとアニヲタどっちが偉いなんて思わないが、
いい加減、必死すぎるのは見ていて痛すぎるぞ・・・(´・ω・`)

つか、一部の痛い莫迦が目立つから、それが世間でのイメージになるんだよな。
早稲田は自らイメージを貶めてる事に気づけよ

まぁ、ｷﾓｲのは、全体としてのｱﾆｦﾀじゃなく、

『ｱﾆｦﾀで必死すぎる整形』がｷﾓｲんだよなｗ

世間のイメージ

アニヲタ＝幼女誘拐殺人犯
早大生＝レイープ常習犯

∴早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI ＝幼女誘拐レイープ殺人常習犯

世間のイメージ

軍オタ＝爆死

>>597
フッ、甘いな。爆死したのはプロの自衛官で商売人。
よって軍ヲタでは無い。

>>597
はいはいわかったわかった

>>598
なお悪いと思うが。

ところで一体どういうルートで入手したんだろうか？

>>600

新聞ぐらい嫁。

早稲田の最初の主張は何処へ消えたんだろうな・・・(藁

ところで　お前ら　軍オタだから
当然無線マニアでもあるよな！
警察無線や消防無線　航空管制無線まで　傍受してんだろ？
それについて語れ↓

忘れた忘れた

北朝鮮が日本に居る工作員当てに定時に出してる暗号電信
それも傍受してんだろ？
んで解読まで企んだが失敗しタンだろ？

↑帝京大学政経

>>早稲田政経

板違いだバカ。
無線板逝け。

>>604
アレって、1999年を最後に今では放送されていないそうだが。
最近ではもっぱらネットで指令を出しているとか。
この点はマジで無線板の香具師等の方が詳しいよ。

>>603
一人で語っててください
俺は無線はぜんぜんわからないから話にはついていけないのであしからず

ここの軍オタども
使えないな

それでも軍オタかよ！

>>609

政経の癖にまともな政治感覚の無い香具師に言われたくないな。

>>609
ま、犬や猿にも色んなのが居るように、軍ヲタもモノでは無いと言う事だ。
チワワに警察犬やれ、と言っても無理だろうし、シェパードにモグラ退治
をしる！と言っても無理な訳だ。

米中両国には「そんなに戦争が好きなら、ずっと内戦やってろ」と言ってやりたい。

>>609
>>599

お前ら年中軍オタ板に居るのだから
当然軍オタ板に詳しいだろ？

んでちょっと教えろ
この板のバナー画像って誰が決めてるの？
よくかわるようだが

http://www.asahi.com/international/update/0917/002.html

ニダもうだめっぽ（´・ω・｀）

保守上げ

＞85 ：早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI ：03/09/22 17:57 ID:/i5DAIxj
＞漏れは、脳内早稲田に通ってまつ。
＞明日はカテキョのバイトでつ。

告白。

アメリカはアジアや中東の問題に頭突っ込むんじゃねえよ！
と、言いたい。
第一、ﾅﾝﾃﾞアメリカが６ヵ国協議に参加してるんだ？

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ・ラジオなど３００社以上のニュースサイトへの自動翻訳付きリンク集
現地メディアの最新ニュースがアヤシイ日本語で読めるよ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

>>617

公開トリップと前行ってなかったけ？（ｗ
俺いろんな板で出没してるから
学歴コンプな連中によく粘着されます（笑

ふーん。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063785877/85

>>618
>第一、ﾅﾝﾃﾞアメリカが６ヵ国協議に参加してるんだ？

アメリカ批判もいろいろ見たがこれはまた画期的な意見だな

>>621

ほらね
ＩＤが違うだろ？（笑

>>623
ＩＤは同日でも板ごとに違うんだが。

>>623
やっぱアホですね。

早稲田政経 ◆6XD48Lv1aI に会いたければ
このスレで待てと言われたのですが、まだでつか？

中国・台湾軍スレの方が出現率高いかもです。

>>627
ありがとうでつ。

ﾁﾝﾁﾝ
ねぇねぇ
早稲田政経まだ？
俺お客様だよ
（AA省略）

中国に田舎じゃ機能していない人口抑制政策を見なおせといいたい

そろそろスターヴォーズが始まるわけだが（ｗ
日本はどっちにつくの？
やっぱアメか？

米中首脳に告ぐ。
来日するのはいいから、場所は硫黄島あたりにしてくれ。
都内・高速が混んでかなわん。

デスマッチやるには良い場所だろ？＞イオージマ

「日本人狩り」で２人負傷＝留学生寮に乱入−中国・西安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000324-jij-int

【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と
教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進な
どで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、
日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」
のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が
荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象にな
ったという。　（時事通信）

中国人に告ぐ

　　タイ料理のほうが中華料理よりンマイ

>>633
中国外務省へ。
嘘付け。
さっさと暴徒化したお宅の馬鹿学生どもをお得意の戦車攻撃で鎮圧しろ。

＜ヽ｀∀´＞ノＪＡＰに告ぐ、謝罪と賠償を要求しる！

中国　日本に文句あるならODAあげねぇぞ！
アメリカ　日本無しで戦後処理もできねぇのに　ゴタゴタ言うな！

次期戦闘機はにゃーに？

わかってる。わかってるよ。
中国と朝鮮は糞。
アメリカはそれより幾分マシというだけ。

age

外務省！もっと強気で行け！！

中国は人口多すぎ少しは削減した方がいいね
アメリカは自己中でむかつく　テロ対策よりも自分の国を改善しろ

アメ公は、逝ってよし。