━━列車砲について語るスレ━━

古今東？西の列車砲の功罪について語りませう。
(鉄ヲタも可)

名スレの予感・・・

２ゲット

4あたりか。
前に装甲列車スレを立てたが２週間ともたなかったよ。

１様　お買い上げありがとうございます。デアゴスチーニ

http://www.interq.or.jp/www1/inga/type-ig/
ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・） ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・） ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ（・∀・）
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http://www.interq.or.jp/www1/inga/type-ig/ 　

999の列車砲がいいな

装甲列車だとどうしても東部戦線限定になってしまうので(藁）
個人的には好きですけど・・(４号砲塔付きとかロシア捕獲ものとか)

280mmK5だなやっぱ。

南斗列車砲

邦文で詳しいとことなるとココかね？
ttp://blinda.infoseek.livedoor.com/vkg_000.html

列車砲って、昔ドイツが作ってた、列車にどデカい大砲を搭載したヤシですか？

列車砲を大規模に開発運用したのはドイツとフランスだべな

装甲列車て鉄道模型化されていないの？レオポルトなんかメルクリンで発売さ
れてもいと思うけど。

ピットロードの1/700で我慢汁！！

>14
その昔、長谷川が1/72を出してましたな。
あ、最近ではDragonが1/35で…。
確か、11,800円。

>>16
かっちまったよ・・・・
いったい６畳ひと間のあぱーとのどこに置くんだ・・・

>>12
ドーラだったっけ？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

重グスタフだっけか？８００ｍｍ口径の列車砲。
運用するだけで1500人の作業員が必要なやつ。

>>20
別名がドーラね。ヒトラーはグスタフ、前線の兵士はドーラと呼んだらしい。

ドーラは複線の線路の上に

>>22
失礼。
ドーラは複線の線路上にまたがってたんだよな。そういう意味では、本来の列車砲とは
違う気がする。

と書きたかった。

ドーラの砲の威力は大和の主砲より強力だったの？

パリ砲も列車砲だよね

>>24
そりゃ1門で比べたら比較にならないぐらい強力。
なんせ4.8トンの榴弾を47,000メートルも飛ばすんだから。
ちなみに対ベトン用の特殊徹甲弾は7.1トンもある。
セバストポリ戦で地下30メートルのロシアの弾薬庫を直撃。一発で全壊させた。

グスタフとドーラって別の砲じゃなかったっけ？
1門目がグスタフで2門目がドーラだったと思ったけど。
グスタフがセバストポリ戦にドーラがスターリングラード戦に投入されたような。
間違いだったらｽﾏｿ。

1/144で列車砲無いかなー
とか思ったりしません？
1/35はでかすぎ、

フランスも19cm〜52cmまで各種列車砲を実用化していたり。

>27
同じと書いてあるものもあるけど。
グスタフと名が付けられたけど、前線ではドーラになったと。

>28
それはそれで小さくて作りにくいと思うぞ〜。

80cm列車砲は1939年に３門がクルップ社に発注されている。
そこでクルップ社は当時で１，０００万ライヒスマルクを投資して新工場を設立。
デマーグ社の１万５千トンプレス機械を用いて砲架、砲身の製造に当たった。
1940年に納入された１番砲はクルップの総帥グスタフ・クルップの名前から"グスタフ"。
1941年に納入された２番砲は設計チームのリーダーのエーリッヒ・シューラーの妻の名前から"ドーラ"
1944年に納入された３番砲の詳細は不明。
"グスタフ"は1942年6月にセバストポリで活躍。
"ドーラ"は1942年8月にスターリングラート郊外16Km地点から砲撃を行って
いるが詳細は不明。

なお、1945年の終戦時にはグスタフの方はババリアのアウエルバッハで米第３軍の
手に落ち、ドーラの方はライプチヒのオーベルリヒテンナウ操車場で破壊されている
のが見つかった。
第３の砲はエッセンとメッペンの射撃場で見つかったが、上記の２門も含めてすべて
連合軍の手でスクラップになった。

何処かの軍事評論家が
その鉄で８８�p砲を大量生産するか、
突撃砲、自走砲を大量に作った方が戦争に貢献できた
と言ってたな｡

そんな生産能力はすでに無かったがと付け加えて

>>31
列車砲で撃つはずであったマジノ線の方が…

戦車砲についてオススメの本ありますか?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

８８�p砲大量生産萌え

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>33
誤爆？　いや、誤射か。

おっと、"戦車砲"でなく"列車砲でした。

よい本ないですかねー。
オブスレイの戦車イラストレイテッドシリーズで出してほしい。

陸自も列車砲装備してくれないかなぁ･･･口径１６０センチぐらいのやつ。

>>39
あえて書いてみる。
陸自が列車砲装備したとして、
線路は在来線の線路を使うのだとしたら、
運用や訓練をする際に、在来線が運行できなくなることの
経済的損失が大きすぎると思います。

機関車に牽かれて鉄路を往く列車砲の勇姿を見てみたいな･･･
小田急線でｲｲから。

>>40
まぁそうでしょうね。
日本の在来線は狭軌だから線路ももたなそう････

新宿〜湘南、多摩、箱根方面しか防衛できないでないか。

電車の路線は高さ制限があるかと。

砲身も短砲身にしかできそうもない、高角での砲撃も出来ないかと。

列車砲が在来線を使うのは移動する時だけ。
射撃の際は引き込み線を敷設してそこで撃つ。

実際はWW１時に重砲を１門移動させるのに分解したり、馬を２０頭も使っていた不便さを
時間と手間を解消するために生み出された兵器。

１門で1000万ライヒスマルクの価格。

ティーガー�T　　30万ライヒスマルク
4号戦車　　　　　10万
パンター　　　　　11万
3号突撃砲　　　　8万
マーダー3　　　　5.5万
170mmカノン砲　12万
150mm榴弾砲　　4万
105mm　　　　 　　1.6万

当時
１ライヒスマルク　＝　現在の約1400円

>>46
列車砲より虎�Tの価格が非常識だとよくわかる。

>>47
列車砲の価格書いてないやん。

>>48
＞１門で1000万ライヒスマルクの価格。

って書いてあるやん。

列車砲を撃つ場面を生でみたい。
興奮すんだろうけど、鼓膜やぶけんだろうなぁ・・・。

個人的にはカールの方が好き。
（列車砲じゃないけど）

カールは列車も戦車も両方なかったっけ?

>>49
ありゃりゃ。失礼。
手元の資料では700万ライヒヒスマルクってあるんだけど、それは単純に砲一門のコストだからね。
特殊レール、クレーン等の費用を入れるとそのぐらいになったんだろうね。
しかし、こういう化け物を実戦に使ったドイツって凄いな。

列車砲のタイプもあるの？
６０cm臼砲カールて６門生産されて、
セバストポリ攻略では２門が参加。マキシムゴーリキー砲台に向けて
砲撃。完全破壊。
これ以上は資料がない・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ

あぁ、要塞砲も・・・すきだぁ。
あんまり効果の無かったドーバ海峡越えの砲撃・・・いいなぁ。

カールは列車砲の範疇に入らないのでは？
一応、自走砲だしね。
ただ、対要塞用の大口径砲ってことでは共通してるからいいかな。

ごめん妄言吐いてた、調べたら勘違いでした。

電車砲

>>54

カールは列車砲といえなくもない。
車体の前後にボギー車台を直接ボルトオンしてそのまま鉄道輸送できる。

やっぱり違うだろう。あの状態は輸送の手段であって、
あの状態から射撃はできないんだから。

>>56
おお、電車砲なら、架線から電力を供給してもらってレールg(ry

>>59
やめとこうぜ。変電所が全部戦略目標にされて破壊されると沿線住民が困る。

>>58

弱装でも撃てないのかな？

>14
どうやら鉄道模型系の人にとっては軍用列車系は往々にして「失笑」を呼ぶ「初
心者向けアイテム」のようです。せいいっぱいそれに近いミリもの鉄道模型では
ロコの鉄道輸送用貨車＆レオパルド�U等というのは見た事あるけど。
>58
鉄道による重砲の急速展開が列車砲運用の眼目であるとするなら、その無限軌道
は単なる陣地侵入用ないし、射角等の調整用に過ぎないのでは？自走砲といって
もフンメルとかと違って直射弾道で撃つ事なんか間違っても考えてなかろうし。

>>61
そりゃ無理だべさ。
カールは車体ごと(鉄道)台車に懸架してあるから、もし
弱装で撃ったとしても、その反動を懸架が受け止められずに
懸架装置の破損による横転という結果が待っているだけなり。

日本にも昔は24cm列車加農砲があったんだけどね・・・

>>14
確か東欧メーカーが出しているよ。ソ連軍タイプの装甲列車でソ連軍用とドイツ軍用を。

とあるシミュレーションゲームで、ドーラ・グスタフに油圧脚をつけて、歩行式にしたヤツがあったなぁ…
コンセプトはあれだが結構燃えたぞ。
…ムカデみたいだけどな。

>63

操車場にあるターンテーブルに載せて全周旋回して撃てばいいんだ！

そういえば、列車からICBMが発射される話があった
ような気がするが気のせいか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>68
旧ソ連のSS２４か？

以前、NHKの特番で紹介されてたね。＞SS２４
あれにゃあ萌えたよ。

要するにカールの自走ってのは、FH70が陣地進入の為になんちゃって自走
出来るってのと同じってことか。
あくまでメインは鉄道輸送であると。

ドーラにとてつもないキャタピラを付けた陸上バージョン
ドーラランドバージョンって、陸上戦艦　ラーテ改　と言われてた奴だったっけか？

（この辺って　大体ヒットラーとか研究所のマッドサイエンティストの脳内妄想に近いから
　諸説紛々で定説なんか神のみぞ知る　だけどね。（藁　）

スペーシュシャトルを発射台まで移送するキャタピラ付き台車なら
そのままラーテに使えそうだね。

列車砲なんてどんなにでかい砲つんでも線路がないと動けないし
工兵に線路爆破されたらおしまいじゃん。
それに電線だらけの現代の線路で列車砲つかったらからまってどう
なることやら・・・・

北海道の寂れた炭鉱に列車砲が隠してあって、赤錆だらけの廃線が実は・・・

だったら萌えるな〜

ＷＷ２開戦直前のイギリスで地図に載ってない線路をたどっていったらＷＷ１
当時の列車砲が隠してあったという話があったな。

>>74
君は列車砲が存在した時代背景を理解しているのかな？
ついでに現代、博物館以外に列車砲が存在しているのかね?
あんまり香ばしいこと言っていると、「夏厨」と言われるぞ。

列車搭載弾道弾はあるね

弾丸列車

列車弾丸

>10氏が既に書いてるが・・・
こないだウチのかみさんが買ってきた北斗の拳ＤＶＤ見てたら列車砲が出てきた。
エヴァよりはるか昔に列車砲が出てくるアニメあったんだねぇ・・・

なにが「南斗列車砲」だーっ！　南斗聖拳108派に含まれるのかアレは？
列車砲が逆向きのまま爆走して廃棄軍艦に突っ込むとか、北斗神拳かアレは？

放映時、見てなかった第一部シリーズの話がこんなヒドイとは・・・

でも、ちゃんと揚弾クレーン使ったりして再装填に時間がかかったりしてるんだよな。
防火服みたいの着てるし。資料は調べて描いてるみたいだな。

南斗爆殺拳よりはマシかと。

南斗人間砲弾！！とか結構滅茶苦茶やね
ttp://bird.zero.ad.jp/mohikan/nikki/hokuto/hoku/hoku04.html
漫画版で婆さんが小銃持ってたっけ。

北斗神拳ウラ技！　列車砲強奪戦艦突撃破っー！！


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サクラ大戦�Vのアレはどう？

模型板関連スレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038026784/l50
レオポルド製作レス見るとその大きさがわかる

「新旭日の艦隊」コミック版に艦載型の列車砲(？)が出てくるな。

>>86
やっぱり





　 　 |￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　　＜　僕がのばうさなんですよ
　　（　{|：|}　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>89

誤爆〜　もう根松

>>89
おまいの夏休みの課題は

　キ　コ　ペ　の　習　得　だ　！

>>91
ワロタ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ブルーノ斉射age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

バタリアンってホラー映画のクライマックスで列車砲でてこなかったっけ？
うろ覚えでほとんど覚えて無いけど、あれは核弾頭でもつかってたのか？
そうとう遠くまで爆風がきてたような気がするし。

>>96
おお、そういえば・・・列車砲だったような。
しかし米軍に核砲弾はあるが列車砲というモノがあったのだろうか。
欧州ならわかるが。

列車砲ではなかった。
トレーラー引きの２８０ｍｍ原子砲って奴じゃないの？

米帝には４０センチ列車砲があったと思う。

>>96
列車砲であったか否かはハッキリしないが，核砲弾だったのは確か．
1発で撃滅したものの，「黒い雨」が地中に染み込んで，新たなゾンビを大量生産
するというオチだったと思う．

それにしても，アメリカ映画とか小説では，正義の鉄槌としては，結構躊躇なく
核兵器使う傾向あるかも・・・・　バタリアンもそうだったが，瞬間風速でチョト
売れた（らしい）”パニックＹ２Ｋ”（集英社文庫）でも，2000年問題でコンピ
ュータが全滅する中，中国艦隊が出撃したのに対して，旧式ゆえに駆り出される
大威力の核融合爆弾（水爆）を，1隻の駆逐艦潰すだけに投下するシーンがあった．
アプローチでは「マジかよ・・・」って台詞も入るのだが，投下後は，モニター
前の全員が「やったぜ！！」って大喜びするんだよな．

さすがはネイティブアメリカンを皆殺しにして建国した，正義を疑わない国民の
メンタリティだな，と，後味悪いながら妙に納得したのが印象に残ってる．
（ほとんどスレ違いスマソ）

アメリカにも列車砲はあったぞ。
沿岸防衛用の機動兵力として必要とされていたからな。
イギリスの列車砲もほぼ同じ位置付け。
フランスやドイツは野戦重砲の性格が強いが、ドイツは
フランス占領後カレー周辺に多数配備して、沿岸防御と
海峡越えの砲撃なんかもしていたな。

スレ違いスマソだけど、

飴公は、本当に核兵器をナメとるよな。
さすがに前線で核爆弾を大砲から打ち出すなんちゅう発想は今はもうしないと思うけど、
映画なんかだと、「世界の燃え尽きる日」とか、最近では「Ｔー３」（藁　　とにかく
お前ら放射性物質とか放射能とか聞いたことが無いのか？と小一時間も
問いつめたくなるようなおちゃらけだもんな。
　
セシウム（？）か何かの粉を体に塗ってよろこんでたどっかの現地人と一緒やん。
まあ、それぐらいの神経でなかったら劣化ウラン弾なんか扱えやん罠。

所で、わりと最近の映画で、核爆弾をダイナマイト程度にしか考えてないような
トンデモ映画が（それもかなりメジャーな）あったような気がするんだが、思い出せない。。。
（「だめだ！爆発する！逃げるんだ」ドッカーン！　「やれやれ、助かった。」みたいな）

トゥルーライズなんか核爆発＋キスシーンだぞ

＞１０３
サンクス！　それそれ！　まさにそれを思い出したかったの！　ああ、すっきりした。

んじゃまあ、スレ違いはこの辺で。失礼しました。

>102
だから劣化ウラン弾なんてものを使うわけで

うえまあ核兵器の恐ろしさを如実にあらわしたハリウッド映画が
T２のオープニングなのは最高の皮肉だろうか

>106
あれは怖かった。最初見たのは子供の頃だったから
マジで怖かった。眠れなくなったもの

初期のこち亀にも列車砲が出てた。
銀行強盗の乗ったフェラーリを撃破。

ツッコミどころは満載だが。

保守ついで。

アメリカ人の核兵器に対する認識って「ザ・ディ・アフター」で一変した、
と言われてたのに・・・
＞トゥルーライズなんか核爆発＋キスシーンだぞ

まあ、巨大生物とか人類終末とかよりは・・・だめだな〜

核に対してもフランクな国民みたいですから＞アメリカ

「ザ・ディ・アフター」よりはイギリスのＴＶ映画「スレッズ」がお勧めかと。

>>109
まあ巨大怪獣は、襲われた都市は原爆を落したかのようになり
死傷者で満配の病院で親を呼びながら泣き叫ぶ子供がいたりと
形を変えた反核映画ではあったと思うよ。

第一作だけは

保守

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　ねえ列車砲も〜

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>110
他人事じゃないぞ。最近は北チョンに核使えという厨房がわらわら増殖中。

若狭湾は今日もザ･デイ･アフター（GS)　(GM)
作詞：中川幸徳



赤い火を吹く原発の燃えるウランに身を任せ
俺の身体を包むよな甘く切ない放射能
恋にやぶれた男心、心、心、心まで溶かす
嗚呼、若狭湾は今日もザ･デイ･アフター

右へ行ってはまた左逃げるお前を引き寄せて
今夜だけはと抱きしめるいくら放せと言われても
一夜限りのこの夫婦（めおと）、夫婦、夫婦炎の中よ
嗚呼、若狭湾は今日もザ･デイ･アフター

別れ辛そなお前だが俺にゃ孤独がお似合いさ
連れて行ってと追いすがるお前残してヘリにのる
心変わりの女一人、一人、一人、一人焼け野原
嗚呼、若狭湾は今日もザ･デイ･アフター

月の浮んだ星空と海に浮んだ夕焼けよ
ヘリに乗るのは三度目なのだ女、女、一人夏の花
嗚呼、若狭湾は今日もザ･デイ･アフター




曲選択画面に戻る

うーむ。列車砲て活躍の場が少ない・・・。
セバストポリ要塞砲撃、レニングラード、ワルシャワ、アンチオ砲撃
程度しか本で読んだことない。ドーバ越え砲撃もあるが。

列車砲でもドイツは、ほんとうに砲弾全部が薬莢式なのかな？
15cm、21cmは良いとして、28cmとか38cm、80cmだと
とてつもなくでかい水平鎖栓式の閉鎖器になる気がする。

スレ過疎化。

写真集とかないのかよー?

え？列車砲の上に少女が乗っかってたりする写真集カ？

列車砲については、文庫本ぐらいしか読んでない。
だれか、列車砲の神はいないのか？
いい本おしえてー。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0897470486/qid%3D1061059411/249-4289042-7774738

コレ、オプスレイみたいなんだろか?
買ったヒトいる?

東京近郊の人は西山洋書をチェックするとか。

いま、喇叭のレオポルドを製作中です。すごい大きいと思う。
これが実際には線路を動いたらば最高ですね。９０式戦車がアリに見えてしまいます。

戦争
お笑いタレントの向こう側に流れる タロップ　としての戦争 戦争は　いつもテレビの向こう側で
はじまる　と思えるものとしての戦争 パソコンの前で　偽善者がどうしたとか 人殺しはいいとかいけないとか　いっている
だけの　戦争 自衛隊が横須賀からこっそり出て行っても へえーそうなの　そんなもんじゃないの〜 で終る　戦争
こういう時は　勇ましい方がいいとかんたんに 目の前のことに　飛びつく　戦争 戦争
それはいま　それは あなたとぼく セックスとラジオ体操よりもっとみじかで
嫌味なおじさんと若い女性のミスキャストよりも 真実味がある 戦争は いま いまなのだ
スポーツ新聞のエロい記事の裏側に
｢開戦！｣とか｢核戦争勃発！｣とか赤い見出しが打ち出されるとき
それを読むサラリーマンの頭にひらめく 実感のない　戦争
株屋が｢戦争株｣は上がりまっせ　と　売り込みにきても
戦争がはじまらないと動かない株価を日経新聞でチェックして
期待を膨らませる　戦争 ワイドショウが視聴率確保のために　芸能レポーターをＮＹにおくり
生々しいテロの実態を　芸能ニュースよろしく伝える
戦争 戦争 戦争は満員電車のミニスカートに 目配せするより
太った腹の脂肪をわしづかみにつかんで｢痩せなくっちゃ｣なんていうより
もっともっと 目の前にある テーブルの上にある
戦争 それはいま それは あなたとぼく ぼくと見知らぬあなた
あなたの いまいま ここで生きようとしているということ
だから 僕は いまいま しかない 地球の時間の中で どうしても 鉛筆を握って
バカなことだろうと 弱い人間だろうと うそつきといわれようと 偽善者といわれようと いま
書く 書く　書く 書く　書く　書く
「ぼくは戦争反対だ！」
｢戦争で死ぬなんて真っ平ごめんだ｣
｢もっと酒だって飲むんだ｣
｢ぼくは戦争絶対反対だ！｣橋地とハチとハチとは
は千利ハチとは千代洋

3大馬鹿兵器：　列車砲　巨大戦艦　風船爆弾

>>119
すでに読まれてるかも知れませんが、
・「続・ドイツの傑作兵器駄作兵器」光人社NF文庫（657円）
文庫本ですが、どうしてなかなか・・・
対空砲の紹介でゲレト50列車高射砲が出てたり、
28ｃｍK5列車砲を中心に17ページも列車砲の解説をしたりと
結構見ごたえがあるかと。

・「ドイツ国防軍大図鑑」スコラ（2600円）
こっちは図鑑というだけあって、写真中心。
小さい写真もありますが、これだけの数の列車砲の写真が
一度に見れる本は珍しいかと・・・

・「日本の大砲」協同社（9000円）
結構珍しい日本の列車砲が載ってるが・・・・激しく入手困難。
私は大阪の古本屋で発見しました。

＞「日本の大砲」協同社（9000円）


ヲレが頼んで、東大教養学部総合図書館に挿れてもらったよ。

>>125
ありがとうございます。
光人社のは手に入りやすそうですね。買いに行こう。
自分が読んだ文庫は
「ドイツの火砲」光人社NF（そちらの本も手に取ればよかった）
「大砲撃戦」サンケイ出版

この程度で、なかなか写真集を見る機会がありません。
他の二つも図書館で見て来ようかな。

>>119
ドイツの列車砲なら，戦車マガジンから出ている「ドイツ戦闘兵器の全貌（1〜3）」
がお勧め．ほぼ網羅されてるし，グスタフの発射シーン等もあり．捕獲列車砲として
フランスのサンシャモン系の砲も載っている．また，列車砲以外でも海岸砲，要塞砲
装甲列車から信号ピストル，トンデモ兵器として風砲，音波砲まで一覧．WW2ドイツ軍
に興味あるヲタなら買ってソンはしない．

最近はちょっと自信がないが，神保町界隈では結構新書でも見たような気がする．
増補改訂版は1991年ころのものなので，古書でも入手は容易かも．

おおっ、さらにレスいただけるとは！
ぐぐって見ようとおもいましたが、1991年頃ですか。
古本ネットで探してみます。

ちなみに小生、札幌在住なので東京へはなかなか行けず。
関東圏の方はうらやましいです。

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6

しかし途轍もなく下品なそして巨大な兵器だよなー
立案するやつもアレだが・・・・
実際に作らせちゃって実戦配備して使っちゃうつーのが・・・なんとも・・・

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　　　ほな続けよか
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、 　　
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　ＮＯ!　 __＿／　　　＼
　　　　　/　　　ＷＡＲ!!　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

列車砲の弾は日本から発射すると北朝鮮まで届きますか？

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>・・・で、何が言いたいん？

『 ID:t7annWYr』は荒らし糞厨

メガドライブのアドバンスド大戦略・シナリオ・モードで、
「シーライオン」の序盤にドーバー海峡越しに地上部隊を叩くのが
快感でした。

箱庭の中で遊園地プレイしてるようなゲームネタ振られてもなぁ・・・・・

誤爆でなきゃスレ違いでないかい？？

>>138
スレ殺し・・・スレ殺しだよッ、アンタ!!

学研から出た歴史群像シリーズの新刊『日本の要塞』に，虎頭要塞に関連して
９０式２４サンチ列車カノン砲の写真が載っている．隠顕トンネル陣地の図解
もあり．

この写真自体は珍しくないが，列車砲以外に，虎頭要塞の４１サンチ榴（艦砲
転用でないものとしては最大の陸軍砲）とか，あまりまとまって見られない
写真が満載．要塞建設や史跡，海軍砲台の資料もムックとしては出来が良い
ので，旧軍の砲に興味あるひとには格好かも．価格も廉い．

パリ砲はいけてたらしい。

ＷＷ１の香具師って撃つ度にライフリングが摩滅していくので，弾丸を徐々に
大きいヤツに替えていくという手間がかかったらしいが・・・・？？

ＷＷ２の２１cmＫ１２（Ｅ）はカッコは良いが１-２回しか実射してない高価な
オモチャ．計画では射程１２０Km，実際は８０-９０Km飛ばしてるから，射距離
ダケは立派なもんだが，まともな戦果はナシ．
（そもそも撃たれたほうが認識してなくて，あとから破片が見つかったそうな）

南都列車砲ですか？
それとも南都人間砲弾の方ですか？

箱庭プレイですらないマンガネタを振られてもなぁ・・・・・・
思いっきりスレ（というより板）違いだろ？？　

馬鹿が多いとスレ殺し危険球になっちまう

このスレは、もう死んでいる・・・・

ヤング・インディジョーンズで、インディが第一次世界大戦でイギリス兵の振りをして（違ったかも）戦ってる時に、
[相手に列車砲が配備されてこちら側は粉々になる]…という情報を手に入れ…なんて話があった。

質問なのですが、列車砲が最後に使用されたのは何時どこでなのでしょうか？

＞＞143
南都列車砲だと思いますよ。

>>147
多分、、、、１９４２年のセバストポリ要塞攻防戦。
ドーラが出てた。（８０センチ列車砲）

ドーラの最後の砲撃って１９４４のワルシャワ戦じゃないの？
投入されたらしい位の話だったけど。
６０センチ臼砲カールもワルシャワで使用していたけどあれって一応は列車砲なのかな？

山手線で運用したい。激しく運用したい。

>>151
山手線から何を撃つんだ？

>>152
朝鮮総連、社民党、公明党、共産党

>>153のせいで、一気に駄スレ化しました

>>154
60cmＬ/8.44重臼砲自走車を「一応列車砲？」と聞くシッタカ馬鹿が居るスレで
なに言ってもムダだろ・・・・・　"カール"ってのも試作1号車のみの愛称。
いかにエエカゲンな知識で得意になってるかミエミエ。
（ちなみに生産型はアダム/イブ/トール/オーディン/ロキ/ツィウ）

装甲列車と列車砲の区別がつかん香具師も居るみたいだし、軍板も落ちたもんだ。

>>155
お前が一番おかしいと思う。
>>１５０は別に得意げに言っているようには思えないのだが？

一次大戦の【パリ砲】って、砲身命数たったの八発だったって？

今日の技術で列車砲を作れば、とか一瞬書きかけたんだけど、
ダメですな。
移動式ミサイルの登場で、第二次大戦半ば過ぎには
列車砲の歴史的役割は終わってしまってたものね。

って、話すネタとしてはどう？

>>156
禿同

>>155
｢ｵﾚｯﾃ詳しいでしょ？ 偉いでしょ？
すごいでしょ？ 抱かれたいでしょ？｣
って行間に書いてあるよ。

>>155
はいはいお爺ちゃん　
こんなところでオチンチンいじってちゃダメでしょ
早く寝ましょうねー

>>158
フセイン先生に期待してたんです、私。
それなのに・・・

>>150
ワザワザ指摘するほどのことでもないとは思うが，「一応列車砲？」は笑えた．

まぁカール自走臼砲は最近のグランドパワー別冊で，多少は纏まった記事が
載った．生産型の愛称一覧もあったから，そのあたりが>>155のネタ元では？？
ホントに詳しいヲタなら愛称を”カタカナ書き”はせんだろう．

>>156　>>159-160
それにしても，寂れてるのに厨への指摘叩きだけしか盛り上がらないスレって
のもねぇ．自分でネタ書けん香具師に限って尻馬でよく吠える．

ソ連の５０ｃｍ列車砲の情報求む

>>162
ネタ元は、「アドバンスド大戦略」では？
カールの車載（運搬）状態が出てくる（ｗ

カール　レッシャ
カール　センシャ

嗚呼「セバストポリ」シナリオの役立たず・・・

>>162
人をシッタカ厨呼ばわりして、自分が一番シッタカだった>>155
だから注意を受けたんだよ。


>自分でネタ書けん香具師に限って尻馬でよく吠える．
御自分もネタふってねーとしか思えないんだけど。

普段は専門スレでそれなりの書き込みしているけど、
今度ばかりは見てられないからつい苦言と言うのなら、
>>159-160も同じかも知れん罠。

文献紹介とか，結構ネタ紹介してきたけどね・・・・

列車砲ってのはレアネタだし国内では纏まった資料も少ない．今まで見た中で
一番面白かったのはリア工房の時に必死で小遣い貯めて買った英国のペーパー
バック風のヤツ．20年以上前の話だが．（>>120のモトネタかも）

ツッコミが爺ぃ扱いされるなら，スレ放置して黙っときますか・・・・
最近厨房のワケワカカキコやアニメ/コミック厨，IF厨が増えて，ベテランが
個人サイトに流れて2ちゃん軍板も面白くなくなってるし．

>>166
それはそれで蛇足

>>167
> 最近厨房のワケワカカキコやアニメ/コミック厨，IF厨が増えて，ベテランが
> 個人サイトに流れて2ちゃん軍板も面白くなくなってるし．

常に新しい参加流入があるし、それで良い……と、言うか仕方が無いんだよ。

小・中学生も居るし、70を越える御大も居る。
だから混沌としているけど、 趣味のサイトに良く見られるように、
固定メンバーが出来上がって彼らが飽きた題材は議論不可、
もしくは反論もパターン化するなんて事が無いから、 ここは活況を呈しているんでしょう。
俺だって厨の頃にこの板があったら、はしゃいでたかも知れんし。

何を求めているのかは人それぞれでしょうが、混沌と活況は紙一重ですし、
それなりに一家言あるのでしょうから新人育成と割り切って頂けないでしょうか？

とは言えここ最近、内容の無い一行レスが多発しているな。
含蓄のある書き込みをスルーして、ネタとかどうでも良いスレでどんどん流れて行くのもなんだかなあと。
全くするなとは言えばつまらんけど、それが大杉。

列車砲スレ久々にハケーン！軍事板来るのも久々！

フセインが列車砲持ってるかもとは期待してたんだけどな。

>>171
ムカデ砲もバレちゃったしね・・・・
将軍様に期待。

バビロンプロジェクトのスーパーガン・・・もったいない。
アメも完成してからくすねりゃイイのに。

金二代目はﾀﾞﾒﾀﾞﾖ。こういう鉄の夢にはストイックで潔癖な心性が
必要なのよ。必ずしも良い心性ではないにせよ。

もう「巨砲」系のスーパー兵器は現れないかな〜

ミサイル全盛の時代だからな

しょうがねぇからアーセナルトレインを造ろうぜ。

ミサイルを無効にしてしまう兵器ができればいいんだ！

鉄道模型の世界で列車砲をリリースしてたイタリアのメーカーは
先日倒産いたしました。金型を中国人が物色してたと言う噂も
ありますが、まあ再発売はありえないでしょう。

ちなみにドイツの戦時型車両はかの地でも大変に好まれるらしく、
迷彩色の車両は時折リリースされております。装甲板付きの蒸気
機関車とかも。

ハーケンクロイツご法度ですので、微妙に印象が違う場合もあり
ますがｗ

>>175
ミサイルを打ち出せる大砲を作れば
大陸間弾道擲弾筒という萌え名兵器が

>>179
某博士のスーパーガンは人工衛星を打上げられるんだが。
サボとロケットブースターが必要だけど。
つまり　　射　程　距　離　無　限　大

打上げ重量が限られるので、今となっては能力限界の証明でしかないけどね。
ロケットがまだ初期の頃には有効と思われていたみたいだ。

列車砲の長い砲身には萌え萌えだ。

都市砲撃が多いから命中精度も求められない。見てくれを追求できる。

>>180
うえまあ月世界旅行だろうか（苦笑

って実際アレをやってみたくて頑張って研究してたんだよね

まさに萌え兵器！

600/540mm重臼砲がカールとよく呼ばれるのは
試作のカールもセバストポリ要塞攻略作戦にて活躍？したのと、
現在ロシアのクビンカ博物館に展示されているのがカールだからじゃない？
後往年の漫画プラモ狂四郎でカール砲というプラモが出てきたせいか？（古

後とんでもなく遅レスだけど
>>52
軍から与えられた予算が７００万マルクで、
後300万マルクをクルップ社が自腹で出して
砲の完成には１０００万マルクかかってらしい。

しかし資料読み直してみたけど、
発射速度は１５分に一発。
セバストポリ要塞攻略作戦で
要塞主要目標７箇所に５日間連続して４８発の砲弾を撃ちこんで
要塞に１６発命中、他に断崖下３０ｍの「白壁」弾薬庫を爆砕したって…

ワイルドな戦果だなー（ｗ

グスタフの画像はよく見るけどグスタフが作ったクレーターの画像は無いのかな。

８０センチ砲だとどのくらいの大きさのクレーターになるの？

たまにはあげー。

>>187
2200ポンドのグランドスラムが，深さ100フィート，直径200フィート近い
クレーターを作ったらしいので，弾量からすると同じ程度ではないかと．
15分に1発の発射速度でも，4トンの榴弾/7トン徹甲弾を相当の精度で投射
できるから，重爆の大編隊繰り出すのを考えれば結構な効果かも．

>>185
小帆船を撃沈したと言う話も聞いたが、ガセ？

>>190
確かにそのハナシは聞いた（読んだ）覚えもあるが，ソースが定かでない・・・

パリ砲って最初21cmから２ー３発ずつ撃つごとにライフリングを切削して
最終的に28cmまで口径が増えて、それに合わせて二十数発の少しずつ弾径の
異なる砲弾を発射したんぢゃないの？

60cm自走臼砲カールは列車砲といえなくもない。
車体の前後にボギー車台を直接ボルトオンしてそのまま鉄道輸送できる仕様である。

米帝には９０センチ臼砲があった。
本来は大型航空爆弾の性能評価をするために有翼爆弾を発射する滑腔砲だった。日本海軍でも同様な目的で35.6cm45口径砲のライフルを 滑腔砲に
切削しなおした実験砲があり、真珠湾で用いた800kg徹甲弾の試験に用いた。

日本本土上陸作戦において大深度壕を破壊するために使用すべく
90cm臼砲は米本土の射爆実験場から大平洋に向け移動配備の予定だった。

http://www.dragonmodelsltd.com/catalog/pocketarmy-2003.jpg
こっちのスレでは話題にものぼらないんですね〜。
来春あたりで発売予定らしいんですが、1/144です。

>>98

バタリアンに出て来たアレと思しきモノは、メリーランド州アバディーンの軍需品博物館
にあったよ（1995年の話）

前後にトラクターがついてドイツの28cm列車砲より一回り小さかったと思う

亀レスすまそ

http://panzer.cool.ne.jp/michi/

>>194
すげぇな

>>195
なぜ３５のほうではないのだ？

アンツィオ・アニーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>199
１９５は、1/144の完成品販売です。1/144戦車食玩、ワールドタンクミュージアムの人気に合わせた、
ドラゴンのマイクロアーマー（ポケットアーミー）のシリーズの一環ですね。

実用化したのはドイツだけか。
ドイツすげー（;ﾟДﾟ）

>>189
天候に左右されないのは良いが、
重爆に5t爆弾積んでく方が移動や射程距離考えるとナー

チャップリンの映画に列車砲が出てきたね
屋外トイレを粉々にフッ飛ばしてた

2.　パリを直に砲撃した長距離砲台はチャッピーさんのおっしゃる、俗にパリ砲と呼ばれる
物だと思います。制式名称は２１ｃｍ・カイザウ・ウィルヘルムゲッシュと言うそうで
す。３８cm海軍砲を外筒とし、２１cmの内筒砲身をはめこんだもので、砲身長３４ｍ、砲
重量１３８ｔという一門こっきりの特注品です。同種の物はないと思います。
　砲身は自重で歪まないように梁で支え、たしか、砲身を旋回させるときには砲身の先に
繋がっている列車を動かして旋回させていたはずです。
　こんな手間のかかる、嵩張る長砲身にしたのは、初速を上げ、砲弾を空気抵抗の無い成
層圏にまで到達させて射程を伸ばすためでして、竣工時の最大射程は驚異の１２０ｋｍ、
砲弾重量１５０ｋｇ、初速は実に１６００ｍ/秒にもなります。そのため、精度保持のた
め、砲の内筒を５０発ごとに削り直していまして、真面目な話、２１ｃｍ砲が２４ｃｍ
砲、次いで２６ｃｍ砲に成長（笑）してしまっています。当然、弾丸もその都度大きくな
り、他の部分も改修され、諸元が変わっていると思います。ただ、３０３発撃っています
ので、その際にどこまで成長したのかは分かりません。なお、砲弾の５分の３がパリ市内
に着弾。８７０名が死傷しています。
　面白いのは、この砲がまず海軍の賛意の元に開発され、また巨砲の扱いに慣れている関
係で、海軍によって運用された点で、これに懲りたのか、WWI後、パリ砲の再来を狙って
長射程の列車砲を開発する際には、それらは陸軍の管轄になっています。
tomo

シュナイダー製24センチ列車砲、どうなったんでしょうね？

ソ連にパクられた

てすと

APFSDS

たまにはage

機関車トーマスの世界に列車砲グスタフくんとドーラちゃんが出てきたら面白いだろうな……

なんてこと考えてしまった。

ドイツって苦労してスーパーガン（っていうのかな？多薬室砲）作ってたけど
パリ砲改作ったほうが手っ取り早そう？

手取り早さ
V-2＝A-4＞空軍の爆撃＞＞＞＞海軍の艦砲射撃＞＞＞＞＞＞28センチK12
＞パリ砲改

保守。

ミルコ　ｖｓ　Ｚ武１０，０００人
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1067855826/　　　　　　

1981年ごろのタミヤニュースに1/35のドーラが掲載されていたね。

列車砲は現在では兵器にはならないだろうか。
リニア式だと面白そうなんだが。

爆撃の精度が上がったから、まず無理だろう。発見、破壊されやすく、攻撃力
は航空爆弾1発に劣る。時代限定で楽しむのがよいかと。先だって1300トンの
列車砲の模型を作っている人のホムペを見た。凄い人がいるものだ。

>>219
それ、原寸大？
だとしたらアメリカかオーストラリアか……

>>220
sageだったので返事遅れた。ｽﾏｿ。
それはね。ええと、国は忘れたけど外国。同じ奴を見たんじゃないかな。
原寸はあり得ないけど、1/35だからでかいのなんのって、もう圧巻。
80センチ砲なんて存在したんだね。って思った。

>>221
いや、漏れは見たことない。
できればアドレス希望。

アレの名前はグスタフだっけ？ちょっとど忘れ。えー、なんだっけ？

ドーラ？

ドーラもグスタフも同じでなかったっけか？2つあったのか、3つあったのか
いまひとつはっきりしないって書いてあった。
グスタフのスペリングを忘れてしまって、検索できない状態。スペリング
知らないかい？

>>225
グスタフ＝Gustav
800mm列車砲は三つ計画された内の二つが作られて一番砲がグスタフ、二番砲がドーラ。

>>226
そうだっけか。

すまん。探し直してみたんだが、見つからない。どこかにファイルが残ってたら、
書き込むよ。

>>218
基本的には通常の砲より大口径・大威力の砲ですから、それなりの価値はあります。
現代なら誘導砲弾を使えば精度面の問題もクリアできるでしょうし、自動化で発射速度や必要人員の点もＯＫでしょう。
ですが、列車砲とはぶっちゃけ自走砲のバケモノです。
そして線路がなければ使えないという決定的なアキレス腱を持ちます。
線路がないところでは使えず、また線路が破壊されれば移動もままなりません。
そしてわざわざ列車砲用に線路を新設するのはあまりにも費用面で馬鹿げた行為です。

もともと列車砲は、鉄道網が発達した欧州や極東の一部においてのみ、一定の戦略価値をもっていた兵器なのです。
そして現代、その機能のほぼ全てはもっとコスト的に有利かつ汎用性の高い手段で代替できてしまうのです。

ドーラの給弾＆発射（音無し）の動画って欲しい人いますか？

>>229
祝砲用としては駄目でつか？

無理だとわかっているがTGVに前後引かれて
300ｋｍ/ｈで展開する列車砲ﾊｧﾊｧ

ドーラ画像
http://www.bg.wakwak.com/~romulus/celga/cel-l-do2.jpg

>>232
ブレーキの引き通しが必要だから、むしろ「電車砲」なのでは……。

>>233
大口径は迫力が違うな

>>235
うむ。ドーラの凄まじい咆哮がこちらにも伝わってくるようだ。

日本の在来線の規格で定められている
一両分の容積を目一杯使って列車砲を作るとして
どれくらいの物ができるんだろ？

1両分だと、長さ19.5ｍ×車体幅2.9ｍ×車高3.9ｍでなんとかしないと。
ただ操重車のように列車砲のような台車を持つ特殊車両もあるにはあるが。
もちろんローカル線には入線できるかわからない。

架線が邪魔。
地下鉄のようにレール集電にしないと

釧路とか網走とか専用にすればよし

列車砲造るくらいなら
ストーンヘンジを造ったほうが・・・














いえ、なんでもありません。

なんでもイイけどドーラとグスタフはどこにいったのさ。

廃棄されたのでは？維持費がいくらかかるかわからんぞ、ありゃあ、、。

廃棄されたとか滷獲されたとかよく聞くけど、あんな大きな物をどこに隠匿するのか・・・・

ちょっと調べてくる。

ググったら爆破解体されたって判った。

どうやって爆破したかは以前として不明。

山陰線ならほとんど全部架線ないな。

何処を狙うかはともかくとして。

餘部鉄橋通過できるとも思えんな。
後藤工場所属決定か。

餘部橋梁を渡る２４センチ列車カノン萌え〜

轟音と共に餘部橋梁を崩壊させつつ落下する２４センチ列車カノン萌え〜

前どっかで画像見たんだが・・・
999に出てくるような感じの列車。
見た目は普通の列車車両の側面だか上面だか忘れたけど、三連装の砲塔がついてる奴。
一般に列車砲というと大口径の砲身がのっかったものを言うそうだけど、
俺はその画像の方をどうしても思い浮かべてしまう。

これ以外何も分からないんだけど、誰か知ってる人居たら詳しい事を教えて欲しい

http://www.geocities.jp/fujicco777/model-reilroad/ho-gauge/ho-head.html
レオポルド完全編成

装甲列車ってやつでは？

http://members.lycos.nl/Krimi/dora/dora.html
ほら、1/35ドーラだ。

つーか、　1/35 DORA　でぐぐってみるよろし。

>>253
それだ！俺が見たやつと同じ。グスタフじゃなかったんだね。

>>252は>>250ね

>250
999にでてくるような、、というか999に出てきたな。
海賊宙域を通過するときかなんかに連結したような。

>>256
http://galaxyrailway.com/ge999/honsha/sharyokyoku/keibisharyou/sokosha.html

これだな。

とうとう脳味噌に蛆が涌いてアニメネタと現実の区別のつかなくなった
ヒキコモリ馬鹿が現れたか・・・・

こんなもん現実に存在するはずないだろ．それとも，どっかの妄想兵器
サイトで火葬兵器を見つけて舞い上がってるとか？？？

マイナー兵器スレであればあるほど，仔細な考証が求められるのだよ．
公開されてる資料が少ないから，イイカゲンなこと言うと惑う初心者が
多いからね．

。のかわりに、．を使う人は漫画等を病的に嫌ってるので気を付けて

漫画を嫌おうが好こうが人それぞれだべ。
ただまあ、別に>250は999に出て来た列車が実際にあると言ってるようには見えないから、
>258の反応は謎だが。単に装甲列車と列車砲を混同してるだけだろ（三連装砲塔つきの
装甲列車なんてのはないけど）。

>>259
マンガやアニメが嫌いなわけではないよ．ヤマトや１stガンダム世代だからね．
嫌いなのは，こういうマイナースレで札幌の御仁のようにマジメに資料探ししてる
ヒトも居るところへ，勘違い馬鹿が乱入してくること．９９９の話題ならアニメ
やマンガスレでやればよい．三連装砲塔を積んだ列車砲なんてあるわきゃないだろ．

三連機銃ならあったかもしれんが、それですら上面はまだしも側面に銃座をつけるはずも無し。

このスレで軍用列車の編成なんかの話題出すのもダメかな？

>>263
列車砲単体ではもうネタ切れかも知れず
鉄道と軍事ネタ総合ならもうちょい引っ張れるかもしれないから是非キボン

どっかの模型誌じゃ東京駅から成田空港を狙える！なんてレオポルドのレビューで出てたけど
現代でレオポルドを作るとなると狭軌規格じゃ２８ｃｍはぎりぎりじゃないかな。架線が邪魔
なのもそうだけど。ＪＲで作っても運搬使用できないなら私鉄ならどうだろう。
レオポルドの運搬貨車は標準軌だから京急・京成・都営浅草・横浜市交・名古屋市交・阪急・
阪神・京阪・大阪市交・近鉄・西鉄なら使えそうな気が。あと貨車の軌間を１３７２ｍｍにすれば
京王・都営新宿・都電！でも。北対策で西鉄で一両・京成で一両・阪急　能勢で一両で。

>>265
ゲージ幅を考慮したのはまだいいがトンネル・橋脚・あと勾配を考えなかったところで大幅減点。
線路の環境ではＪＲより酷いところが私鉄にはいくらでもあるんだが。

列車砲を無理して作るより「対空装甲列車」とかを作ったほうが
日本の現状に合うかも。都市部とかは特に。

艦砲転用の長10センチ対空列車砲が、帝都防空の要となる。
何か燃えますな。

>>267
むしろ対空機関砲萌え、短ＳＡＭ搭載車輌とともに編成を組んで対空火力網を形成。

萌えるけど線路壊されたらあぼーんだな

線路破壊された時に備えて鉄路外機動用の車輪を・・・・すいません何でもありません。

山手線対空防衛ライン

山手で防空してるようじゃなあw

>>269
それに備えて大方の装甲列車には先頭車にはレールを乗せた貨車、次位に鉄道工兵を乗せた装甲車輌を連結している
爆破されていたら工兵が前に出てすぐさま応急修理、仕掛け爆弾でも貨車がぶっ飛ぶだけ。

>>272

WTCへB767が突入して間もないころ・・・・
シゴトで東京レインボーブリッジ渡ったとき，なぜか晴海埠頭側にイージス艦が
居たのを思い出した．強烈に印象に残ってる．

>>272
山手線絶対防衛線
仏の掌の形をした山手線で（以下略

スレ違い覚悟なんだがコレ見るとどうしてもドーラの誘導弾版に見えてしまう
ttp://members.at.infoseek.co.jp/aozora5103/La-350.html

ロシア人ってこういう事やらせたら世界一かも

>>273
A列車で行こう（ｐｃ版１，２）のA列車（線路の敷設ができる車両）みたいですな。

Woo〜　Take　go　ｂｙ　Ａｒｍｏｒｅｄ　Ｔｒａｉｎ〜

列車砲は何処へ？

アニメ馬鹿のおかげで銀河鉄道の彼方へ・・・・

ネタが出尽しているだけと思うが＜列車砲

列車砲とは別に、キャタピラのくっついた自走臼砲みたいのをどっかで見たんだけど、、
あれなら線路引っ張って列車砲連れてったほうがいいんじゃね？

とか思ってみたり。

一番の問題はね。
そうやって線路を敷いている間に戦闘、あるいは戦争が終わってしまうことなのよね。

鉄道連隊が突貫工事で頑張ります

>>120
これ、何時入荷すんだよ! ﾌﾟﾝｽｶ

http://html2.free.fr/canons/

ここは、ﾄﾞｳｶ？

>>125

そんなこと言わないでください。
私の父は、列車砲に撃たれて死んでしまったんです。

>>256

その意見には、私も賛成です。
あなたのような方がいらっしゃって、とってもうれしいです。
救われた気がしました。
もっともっとあなたと語り合いたいです。

>>286
＞私の父は、列車砲に撃たれて死んでしまったんです。
セバストポリで露天商でもしてたのかい？

＞287
漏れが思いつくのはイギリス南部、アンツィオ、レニングラード
他にどこがあったかな？

えっと、「装甲列車」と「列車砲」は別物なのです

>>で指示された番号が思いっきりズレテルみたいで、何がなんだか状態ですけど・・・

＞287
激しくワラタ

age

列車空母
イージス列車
大陸間弾道列車
ステルス列車

新幹線の列車砲は萌えないか？

まさに弾丸列車だなｗ

大友克洋のアニメで､大砲で武装しまくった国の話があったよね
あれは80cmなんてレベルじゃなかったな

120cmムカデ砲からGPS誘導弾発射する、浮沈戦艦秋津洲（日本）ってどう。
三式弾もビックリのクラスター弾と、バンカーバスターの数十倍はある徹甲榴弾
片舷斉射で敵は木っ端微塵。

秋津洲というアホが考えたような名前がいかん。
却下だ。

>297
浮沈戦艦にツッコミ無しか？

>>297
じゃあ「みずほ」でｗ

>299
いつ沈んでも不思議ではないな　＞　みずほ

爆撃で線路が壊されて移動できず・・・。

まるでバルーンファイトだね。
なつかしいな、ベリーグッド。

知ってるかもしれんが・・・・
鉄道模型屋に時々ＨＯゲージの列車砲車両セットが売ってあることがある。

つーか代々木のハンズで売ってたぞ＞列車砲の模型

初代新幹線のフタは、実は波動砲だったらしいよ。

ちなみに東北新幹線の在来車(200系)10両編成の前頭部にはマジで赤外線測距機が
付いています。(つばさやこまちの併結を自動的に行うため。)

イラクで列車がテロリストに襲撃された。
今こそ装甲列車を連結して自衛すべきじゃないか？
実際アフリカではそうしてたんだし。

イラクにある車両がわからんからなあ・・・

>>276 に。ある意味世界最大の列車砲、プロトン発射台車

ちゃんとレールが
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/1a_r/pict/zarya_rolloutprep2_72.jpg

組み立て庫から出てきて
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/1a_r/pict/zarya_rollout1_72.jpg

射点へ向け移動中
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/1a_r/pict/zarya_rollout2_72.jpg

立ち上がって
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/1a_r/pict/zarya_onpad1_72.jpg

リフトオフ
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/1a_r/pict/zarya_launch1_72.jpg

>>306
ﾊｧﾊｧ･･･やい、ﾌﾞｼｭｰ！　今からでも遅くない！
作って投入しろやｺﾞﾙｧ！！！！

どの戦車の砲塔をつけたらｶｺｲｲでしょうね。
なるべく一世代以上落ちで考えたら、、、

とりあえず武器よりも、対HEAT弾装甲つけなきゃダメじゃないか？

>>308

でかいロケット、アメリカだとキャタピラ移動だが
ロシアだと線路移動なんだよね。

ロシアだと大陸間弾道ミサイルキャリアー車両とかあったんでなかったかな。


中国やヨーロッパみたく大陸型の国の方が列車砲に向いてそうだけど、
制空権無いと活躍できんね。
今だったらミサイルキャリアーとして使えそうだけど、
でかいトラックで十分そうだしな

やっぱ、中国に新幹線売るのは止めよう！

や、侵略時には役に立つぞw

台湾海峡付近にムカデ砲とか作ってたら、それはそれで萌えなんだが。

オロシャのロケットは横倒しで運んで行って発射台で立てるから良いけど、アメリカのは立てて組み立てた状態で運ぶから線路じゃ複々々線位にしないといけないんじゃない？

単線ぽいよーな。

射点39Aへ向かうエンデバー
ttp://space.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=4774&time=N&genre=3&category=3038

お宝画像たんまり入ってたディスクがとんじった・・・

かなりの広角で組み立て庫から射点まで、夕焼けの中をゆっくり
移動してゆく様が1枚に収まったイイ！画像があったのにな・・・

http://www.kojinsha.co.jp/bunko.htm

ちなみに日本軍の軍用列車についてはここの一番下の
「軍用自動車入門」が異様に詳しい
一見鉄道の事書かれていなさそうなんだけどね

>317
９４式装甲列車萌え〜

>>315

ああ、そういう意味か。ｽﾏｿ

hosyu

列車砲の正しい使い方というのはどうなんだろう。飛行機が十分に発達する
以前の兵器なのかな。列車砲。対要塞攻撃兵器？

線路さえあれば、大重量物体を高速移動させられるのが
鉄道の利点・・・？

巨大列車砲より、割合小型のほうが本来の姿なのかも。

>322
>229が参考になると思う。
しかしゆうか氏って海だけの人じゃないのな。

宇宙ロケット発射台としては使えないかな？

>>321
対要塞砲。
要塞を落とすには相手の砲の射程外から
砲撃を加えるのが一番良い。
が、そんな大口径砲は簡単には移動させられない。
そこで列車で運べるようにした物が列車砲。
大戦で米軍が艦砲射撃で日本軍の陣地を砲撃してから
上陸したのと同じ理論。

セバストポリだね

ドーラってはっきりいって大和並に無意味だな

>>327
ドーラは要塞攻撃という本来の任務に投入されてきっちり戦果挙げてるしなぁ
土俵にすら上げてもらえなかった大和と比べたら・・・

構造は知らんのだが、発射させる動作から
砲口に発射煙が見えるまでに、人間が認識できる
程度のタイムラグがありそうだな。

ドッ、　カーンてな感じで。

おフランヌのお上品なお列車砲のおサイトざます

LES CANONS DE L'APOCALYPSE
ttp://html2.free.fr/canons/index.htm

おｶﾞｲｼｭﾂざますか。

列車砲だけじゃありませんですた。

ttp://html2.free.fr/canons/k5.htm
これのカラー写真はいつ頃撮られたものなのだろう。
多分分解して処分する前だろうと妄想するけど。

ドーラ砲を撃ち込まれたセバストポリ要塞…あわれ

ttp://html2.free.fr/canons/harp/tirbarbad.jpg

上のサイトの中のこの写真凄い。カラーだとやっぱり迫力が違う。
ちなみに列車砲じゃないのかな？

>>333

ディレクトリを見ると、harpって書いて有るじゃない。

スマソ。ハープってどういうことですか？竪琴？

平たく言うと、「戦艦の主砲の砲身を二本繋ぎにして、超高空へ飛翔体を打ち上げる研究」で、安く衛星を打ち上げる手段として考えていたようです。

研究した人は後に南アフリカのG5/G6の155ミリ砲を作った人だったかな？

>>336

勉強になりました。ありがとうございます。

気になったので検索してみたいんですが正式にはなんて言うんですか？

懐かしいです。
かつてアバディーンのレオポルドに乗ったり
コブレンツのドーラ砲弾に跨がったことがまるで昨日の様です。

High Altitude Research Project

>>338
SAGEもよろしく

sageます。スマソ。

プロジェクトハープとかで検索しても電磁兵器としか出てこないのですが
詳しい説明のあるサイトなどありましたら教えてください。

それはＨＡＡＰの方だな。テスラがらみのﾄﾝﾃﾞﾓ兵器だった気が。

リスニングに自信が有れば、こんなのが。
ttp://archives.cbc.ca/IDC-1-74-626-3354/people/gerald_bull/clip2

わざわざありがとうございます。
しかし、何を言っているかさっぱりでした。

「Karl-Geraet, Kits and Information」
ttp://geraet040.web.infoseek.co.jp/

カール大好きな管理人？のページ

>>345
カールおじさん？

凝りようからしてカール大帝かと

列車砲って俺は好きだが線路と汽車がないと使えないわけで。実用的なのかな？

当時ならな。

鉄道が旅客1日数本、貨物十数本とかいうオーダーだった頃ならともかく・・・

朝のラッシュを押し分けて京浜東北線を驀進する陸自列車砲萌え。

>>351
萌え？かこいいとかじゃなくて萌え？列車砲だよ。

つかなんで京浜東北？

列車砲が通過するときのATOSってどうするんだろ？

できれば、「政府専用列車」とか「軍用列車」とかあるといいなぁ

「まもなく　１番線に　政府　専用列車が　まいります
　危ないですから　黄色い線の　内側へ　お下がりください」

間違っても列車砲とは言わないだろうな

>>354
「回送」「臨時」か「貨物」と思われ
お召し列車とかもそうだし

運用が特殊すぎて敵に出現場所がばれ易いのはマズい
常日頃からランダムに通常列車に混ぜ込んで流していないとダメ！

まぁ、衛星時代に全く合わない兵器だよなあ・・・

列車砲なんてのは機関車時代の物だ。
架線が有る日本でどう運用するんだよ。

>>351
漏れも萌える・・

>>357
ロシアにはまだ鉄道発射方式のＩＣＢＭがあるわけだが・・

>>360
あの広軌で国土も広大だからできる装備
線路幅からして狭い日本では制約が多すぎるのです。

新幹線と近畿日本鉄道は広軌

>>362
標準軌ですが

>363

なんと！あれで標準軌だったのですか。
井の中の蛙大海を知らずと言う奴ですな。

となると狭軌のJRや私鉄で列車砲とか逝っている奴等は狭軌の沙汰ですな。

>>364
>狭軌の沙汰
狙ったギャグなのか理解に苦しむ

そこで複線またいだ大型列車砲の登場ですよ。



上下線を一度に塞ぐので深夜にしか移動出来なさそうだな。
しかもトンネルや高架も上下セットで通ってる路線しか身動きが取れない……。

>>366
架線なしで上下複線なんて路線は北海道にもなかったような・・・。
カーブすら曲がりきれないにかも。

まあ、砲が乗っかりゃあ良いんだから、
機関砲とか中口径クラスの高射砲とか榴弾砲とか・・・
射程が短くなるから防御もしっかりと・・・
・・・装甲列車？

イラクの自衛隊が即席装甲列車とかに乗・・・らねーかやっぱw

>>369
イラクにも鉄道がありそうなものだがてんで話は聞かないな
ボスニアで４ＷＤ改造の軌道パトロールカーはあったが。

パトリオットを列車に乗せて首都防衛

撃つたびに架線に引っ掛かるじゃないか。

久留里線でも走らせておけ

架線無しのディーゼル機関車専用引込み線をあちこちに作れば無問題。
大都市圏では敷設に金が掛かり過ぎるのが問題だなｗ

むしろ大都市圏で地下鉄砲を（略

だからどこに撃つのかと小（ｒｙ
・・・あ、地下鉄線を退避壕代わりにするのか。
いいアイデアかも。

>>376
退避以外には使えんな地下鉄。てか高さの制約が出てくるな。

地下鉄の地上部分で撃つにしても、射程と反動のバランス考えると砲搭載はムリっぽいね・・・
ミサイル車になるんかねえ

レーガン時代のピースキーパー構想だな。

運用するのに4000人も必要なんて無駄の長物だね。

・・・地下鉄の電車てどうやっていれたんでしょうね？

んなもん地下の工場で組み立てたに決まってんだろーが。

>>381
釣りか？
ちなみに車庫は地上にあるのだが。

ところで、このｽﾚの住人は当然「列車砲」を辞書登録してるんだよな？

>>384
んな必要ないねえ・・・普通に「方」「法」より砲をよくうってるってことか・・・

セミの場合：　幼虫→蛹→成虫

列車の場合：　山手線→営団地下鉄→Ｋ５（E)

地表に出てくるまでに七年掛かるな。

わたくしページで申し訳ないんですが

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html

はるか昔にドイツへ旅したときに購入した書籍からです
あちらでも列車砲は人気があるらしく山ほど置いてありました

>>64,日本軍90式24cm列車加農砲とはこれですな。ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/tetudou/tetudo21.html
しかし鉄ヲタと軍ヲタで叩き合っている香具師らがいるけれど、結構境界線ってあいまいと思うな。
国によって(というよりかほとんど)は鉄道自体が準軍事施設扱いだもんね。まあ色んな趣味がありますが仲良く
やりましょう。

>>388
顔写真は載せないほうがいいっすよｗ

で、発射するとどんな音するわけ。
そばで聞いてみたい。
一番ﾃﾞｶｲ音する兵器か？

そういえば列車砲と水上艦艇が撃ち合った例ってあったっけ？

>>392
歴史群像のバックナンバーのどこかに異種格闘技戦みたいなかたちで書いてあった
戦車と戦艦がメインだったけど戦艦に列車砲が撃たれたみたいに書いてあったはず。

>>392
不沈戦艦紀伊

うーむ、やはり艦艇vs列車砲は有りそうで無いカードなんかねぇ。
イタリア戦線のK5Eは艦艇の相手なんかしてるヒマなかったんかね？
大戦中アメリカの沿岸砲兵部隊は各種列車砲を沢山持ってたそうだから（ハワイにもいた
日本軍が超がんがってれば実現したかなぁ。

映画のナバロン砲は一見列車砲を要塞上部に祭り上げたような構造の様な気がしたけど、対要塞重砲と全体は似ているのかな。

通勤電車にノートパソコン持たせた痴漢をたくさん乗せて列車田代砲(ry

携帯でいいじゃないか・・・

もう既出かもしれないが, 以前どこかの海外サイトでドーラか何かの動画があったなあ
列車砲のとなりにいっぱい人がいて見物してる(のか, なんなのか知らんが)映像.
あれだけでかい兵器が線路走ってたら, 当然戦争にも勝てる気がしてくるなと思い衝撃
的ですた,

ついでに,,
http://www.railwaygun.co.uk/
こんなサイトみつけますた.

nyでいっぱい流れてるだろ―が。

列車砲は移動目標を射つには向いてないだろ。

そこで誘導砲弾ですよ

列車砲で使うような大口径大質量砲弾を誘導できるのかな？
航空用誘導爆弾を例を出すと2000ポンドJDAMはGPS誘導だが、砲弾はスピンが掛かっているから簡単には行きそうもないのでは？

>>402
首を振れるタイプの列車砲もあるんよ。

そもそも対要塞用だし

>>383
381じゃないが、地下鉄の車両はどこから入れたかっていうのは
有名な漫才だぞ。

正解はボトルシップの様に部品で持ち込み地下で組み立てる。

>>408
間違ってはいないよん

分解したパーツを両手いっぱいに抱えて改札口に並ぶ日立車両の技術者集団萌え

>>406
米軍の場合は沿岸防御用。
水上艦艇との交戦を強く意識していた。

青函トンネルの吉岡海底駅の緊急用分岐線の奥には対ロシア用の…

FH-70を開脚して台車に固定すればそのまま発射できないか？

ノルマンディーの砂浜にビーチングした揚陸艦の口から列車砲が吐き出される写真を
どっかで見たけど、なんともシュールな口径だったなあ。

牽引砲じゃないの？

>>414
という事は28cm級ぐらいか？＞シュールな口径

>>415
揚陸艦と陸地との間にレールが仮設されてて、その上にしっかり乗っかってたよ。
シルエットからしても牽引砲には見えなかったなあ。

>>416
変換ﾐｿに突っ込み(･Ａ･)ｲｸﾅｲ。
まあそれは置いといて、周囲の人との対比からしてK5よりは小さいとｵﾓﾀ。
20cmくらいじゃないかなあ。

左右に振れる列車砲って、前後軸周りに動く振り子方式の砲架でも
装備してたの？

>４１９
振り子式砲架・・・急カーブも安心ですな（禿違

厨房時代にハセガワの「レオポルド」のプラモ作ったっけな｡
あの造形美だけでも萌え

列車砲の正当な後継者と言うならやはり機動式の戦略核ミサイルであろうか。

>>391
大日本絵画から出ている。ドイツ週刊ニュースのアンチオ戦の部分に、アンチオ
.アニーの発砲シーンが入っているので、音は分かると重います。
クリミア戦のシーンでは、８０ｃｍと６０ｃｍの発砲シーンも入っているので、
聞く事が出来ると思います。

>>419
ようわからんけど、ヘタリアの列車砲（らしい）が車体から30度くらいの角度に砲身向けて
発砲してる写真を見たことあるぞ。写真が小さくてどういうカラクリなのかはわからんかったけど。
しかし真横に向けて撃つと流石に横転するかな？

>>424

クレーン車みたいに油圧でのびるアームで車台を地面に
固定すればいいんちゃうか？

だったら最初から車輪駆動or牽引だって・・・

車体のの上に全周移動可能な砲架を載せている列車砲は有るだろ。
>425が言うように射撃時にアウトリガーを使って、横方向の衝撃を受け止める構造。

つーより、制退機が付いている砲は大概ジャッキアップしているだろ。

ttp://www.domo2.net/bbs/image/1079945230.jpg

うｐしておく。これは日本軍の９０式２４センチ列車加農。
こんなかんじでジャッキうｐしてる。

何度も話題に上がっている米の沿岸砲兵だけど、
列車砲を装備するメリットがよくわからない。
ふつーに掩蔽した重砲を沿岸の要地に置いたほうがいいんじゃないか？
本土軍ということで限られた装備を使い廻す窮余の策だったのかね。

弾薬を輸送する線路上にそのまま砲もあったほうが便利だから？

>>429
ええと、つまり長大な東西の海岸線をカバーするには整備された鉄道網を使って
自在に機動できる列車砲がｲｲのだ！、とそういう考え方があったらしい。
やっぱり貧乏人の発想かもしれん。
予算がついた大戦前後には重要港湾へ死ぬほど固定重砲を配備しているから。

横着極まりない…

将軍：いつになったらウチに砲をまわしてくれるのか！！
本省：え、でも、艦艇のほうが優先でありますから
将軍：相手は（たぶん）ジャップだぞ！　いきなり奇襲開戦されちゃったらどうする！
　　　海中戦艦でこっそり近海に入ってくるかも知れないし、
　　　成層圏戦略爆撃兵器を飛ばしてくるかも知れないんだぞ！！
本省：（バカかこいつ。んなわけねーだろ）えーとね。今ある分でなんとかしてくださいな。
将軍：なんとかってどうすんだよ
本省：ｼﾗﾈｰﾖ

将軍：ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　砲は少ない、海岸は長い、どうしようもないじゃないか……
　　　いっそ列車に乗ってどこか知らない街に行ってしまいたい……
　　　列車？　列車！？　あっはっはそうだ簡単なことじゃないか私はバカだな
　　　実にエレガントな発想だよつーかむしろｱｸﾃｨﾌﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽ？

という経緯で配備された沿岸防衛用列車砲

いかす。

実際問題、ハダカで艦砲と撃ち合う運命の列車砲兵はつらかったろうなあ。
あと山の上の要塞砲みたいに高度が取れないし。

トンネルが近くにあれば粘り強く戦えそうだけど、アメリカの海岸にはあまりなさそうだな。

射撃ポイントに掩蔽壕か何か無かったんですかね？

丘や林越しに曲射弾道で身を隠しながら攻撃するとか、そういう発想なんじゃないか？
なんせ航空機の脅威が認識される以前の兵器だから。

米の沿岸列車砲の配備って開戦前の話か？
だったら日本が本土まで攻めてくる能力があるとは考えてなかった可能性も。

しかし萌えますなー＞米列車砲兵
牽引機は軍のものだったのか、それとも各私鉄から借り上げたものか、など。
へんぴな漁村の近くになぜか重軌道の支線がひかれていて・・・などなど。

age

クルップ８０センチ列車砲『ドーラ』マンセー！！

戦艦に列車砲載せたら？（既出だったらスマソ）

>>443
輸送船に戦車のせて沿岸を砲撃したのはしってる。

戦艦並みの巨砲を陸上で運用する為に考え出されたのが列車砲。
ドーラはけたハズレだが。

よし、それなら輸送機に搭載しよう。

こんな所にまで厨が・・・

>>446
飛べるかアフォ！

全長2kmを超える超巨大全翼機とか萌えないか？
ドーラたんとかが生えてる香具師。
そんなのが輸送船から発艦したら絶対びびるって。

航空物理とかは良く知らんのだが、飛ぶのか？それ。
なんか、強度とか大変そうだけど。

それより戦艦に８０ｃｍ砲でも付ければ？

対要塞砲は砲弾が重すぎて飛翔時間が長いので戦艦同士の撃ち合いには向かないとか？

>>446
目視の対空砲火が一発でもあたったら空中分解するだろ！？

ドーラの凄まじさは想像を絶してる。
無難に世界最強の大砲だからかもしれんが

＞航空物理とかは良く知らんのだが、飛ぶのか？それ。
＞なんか、強度とか大変そうだけど。
何も地べたで作らなくても最初から空でつくればいいし。

さっきまで良スレだったのに・・春ってすごい破壊力ですね

それこそ対コンクリ弾並に。

>>439
> 米の沿岸列車砲の配備って開戦前の話か？
> だったら日本が本土まで攻めてくる能力があるとは考えてなかった可能性も。

そういう可能性があることにしておかないと、
大戦間のただでさえ少ない予算が、もっと少なくなっていたんでつ。

冷戦期の米国の、ソ連軍能力の見積もりと似たようなものでつ。

銀河列車砲物語

>>459
９９９が波動砲を背負ってるようなもんか？

とあるFPSにドーラらしきものが出てくる。

別スレで見つけた。大戦中にウラジオストークを守っていたソ連海軍第12列車砲旅団。
http://www.dvgu.ru/eng/region/culture/fort/railgun_en.htm
356mm「TM-1-14」3門ほか多数を装備。
射撃時は専用のコンクリート製プラットフォームに固定して360度射撃可能になるんですな。

うぉぉぉさすが赤衛海軍！！萌え！！
これに満州の装甲列車を合わせると、極東は漏れ的に軍用列車天国。

age

北陸本線、小浜線、舞鶴線、山陰本線に列車砲の搭載キボンヌ。


北にいつ攻められるかわからんから

おまいら、列車砲のメリットってなんですか？
グスタフの場合は飛距離はあったので、角度を変えられるように円弧のレール上に乗ってただけのようですが、
他のは普通のレールを走ってたんだよね？

>>465
京都市内の高架をズタズタにするお積り？

>>466
航空機の大型爆弾が発達する前は最強のアウトレンジ兵器。
道路網と重量物輸送可能な自動車技術が未発達な時に特に便利。
前大戦のは総統以下ドイツ人の趣味。

>>466
レールが引かれてれば分解せずに大型の攻城砲を展開できるくらいじゃないか？

それが利点なんですけど？

おっきな大砲を、遠くまで運べて、いろんな方位に打てるから。
280や300mmっていったら、戦艦並み。

萌え兵器であるのは確かだが正直今はミサイル全盛の時代だからなー

WW2の頃ですら、時代遅れの兵器だったからな。

角度じゃなくて方位だった・・・。

おまいらありがとう。
結局はドイツのおおきなおもちゃ
　だ　が　そ　こ　が　い　い
ってとこですか。
使いどころはあるだろうけど、確かに88mm砲一杯作った方がよかったろうな・・・

ドイツの21センチ列車砲一つ作るのを諦めて、その予算を戦車生産に回せばタイガー戦車が50台作れます
単純計算だと


なんかなあ（笑

僕､ドーラえもん

>>474
あいつら全部やめちまえば、最新戦車の一個師団だったのねん。

いや、そんなわきゃない。何しろドイツ人だ。伍長閣下もいるんだぞ！！

パンターの赤外線暗視装置前倒しで凝ったり、
電動戦車を前線に送り出したり、
Me262を主力に転換しちまって、
空軍の半分が基地の直掩機に取られたりとか、
もっとぶったまげる様な事をいろいろやらかしてくれたに違いない！！

戦車を束にしてぶつけても要塞は落ちないよな。

機甲師団と戦術空軍の組み合わせの前には、要塞など無価値。
従って攻城砲としての列車砲は不要、
ということを証明したのは、当のドイツ軍だったわけだが。

なんでフランスが降伏した後も、マジノ線攻略用に開発された80センチ列車砲を、
ズルズルと作り続けたのか……ドイツ人の考えること、わけ判らん。

だがそれがいい

>>478
要塞を攻略するには必要な機材でしょう。
横をすり抜ける事が出来るようなのはそもそも「要塞」と呼んじゃいかんよな。
だからマジノ線は「要塞」じゃないのだ。
マクナマラ線の様なものか？

実際、セバストポリ要塞相手に攻城砲として運用されて成果を出したんだからな。
それもあのマンシュタイン御大の指揮下でな。

ということは

某半島の付け根におわす将軍様が
トチ狂って子分どもと大暴れした挙句
白頭山の穴倉に引きこもったら

列車砲の出番でつね？

レーザーで誘導するバンカーバスター以上の効果があるのか？　＞　列車砲

>482
対要塞用の新型砲弾さえ開発されれば
処理すべき問題は山積みだけど、初速（マッハ単位）と砲弾の重量（トン単位）は半端ではないから
不気味なほどの威力が見込めるはず。
能力的には十分ではないかな。

>>481
セバストポリ攻略戦の話は、誇張されすぎてる。
独軍は列車砲なしでも、要塞を落とせたはず。

やはり列車砲はWW1でその使命を終えたとみるべきだろう。

>>483
日本独力でやらなきゃならないなら、ひょっとしたら・・・

>>486
「しんりゃく」をせずに北を処理する為に日本海越しに列車砲を撃ちまくるとｗ

>>487
砲の口径はどんくらいいるかな。

>>488
�b

口径1mで52口径長なら砲身の長さは52m.....

>>490

長いな！漏れなら走って７秒近くかかる。

>>490
すげぇ・・・粒子加速器みたいだ・・・。

>492
そこでサークルレールキャノンですよ。

>>492　spring8を台車に乗せれば、列車粒子砲かぁ

そういえばこの列車じゃないレールガンはどういう原理なんだ？

某研にでも聞いてみたら、といってみる冒険的発言

http://homepage.mac.com/xantia93/ISAS/iMovieTheater7.html#

レールガンの発射。宇＠＠学研究所。凄い音。

やべ、直リン。スマソ。

>>462
ああっ凄いっ
海軍のくせに列車砲！
しかも横撃ちのやつまで！！
ソヴィエトマンセー

ドイツの列車砲も、もともと運用は海軍じゃなかったっけ？

>>500
まじで？イメージ的には陸軍だが。

>>500
巨砲を扱う経験を買われて海軍所属ですね
このスレの前の方になかったっけ？

陸に上がった河童と言うが、中々どうしてやる物ですなあ。
日本はどっちだっけ？

日本は陸軍

あげておく

漏れもあげておく

保守したる。

政府専用特別回送列車上げ

上がってないし…再度あげ

【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【専用スレッド】 1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/270

270 ：仕事人 ★ ：04/03/15 20:07 ID:???
保守はあらし。

巨大なレオパルドのプラモ見つけた。買おうかと思ったが金がなかった。

とりあえずパンツァコープでも買っとくとよろし

>>511
お、メーカーどこですか？
何分の１？
レオパルド戦車じゃなくってレオポルド列車砲とかいう落ちじゃないだろうなぁ・・・・・・・

(´д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www4.ocn.ne.jp/~msmodel7/img469.jpg
Progress#7 Panzertriebwagen

>>513
えっ。レオパルドじゃなくてレオポルドなの？（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
だとしたら列車砲の存在を知って以来（約5年）間違った名前を使い続けていたことになる。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>515
どちらも間違い。
正確には「レオパルドン」。

＞516
ぐぐってみたら性能諸元一覧から戦闘記録まで揃えたページが出てきました
凄いッス
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~spa-girl/55006046/

てっきりｸﾞｵｺﾞｺﾞｷﾞｬｧｰ!!の某超人がでてくるかと思ったら、それかい！

つーか線路壊されたらすすめないｊｙん
兵器としてダメだろ

http://i.z-z.jp/?kouei37
反戦・護憲・非戦BBS
ネット上で右翼的発言をすることは社会に毒を流す大変危険な悪・蛮勇・愚行です。今日からでも遅くはないのでそのような事は辞めましょう。
軍事力を否定するスタンスから平和の道を模索する堅気の掲示板です。
右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の詭弁は削除しますから安心して発言してください。

細菌・ウィルス？を研究せずに、病を治そうって志は、実に気宇壮大だと思うぞ。

甘いな521
520の考えでは細菌を研究するから病気になるのだ。

二人とも皮肉屋だね（Ｗ

では我々は野口英世になろうではないか

>517
スゲー

バンカーバスターって航空機投下爆弾だけど、列車砲と攻撃対象同じだな
プラットフフォームは代わったけど、投射物としては需要アリってことか

状況にもよるけど、どっちが安いかかねえ・・・

あとレールでとおるとこも分かるから地雷とかしかけられたら終わりじゃん。

列車砲とか装甲列車とかには工兵部隊が引っ付いていたような。
破壊工作の危険がある地域は彼らが先行して安全を確保していたはず。
そもそもこちらの制圧地域でなければあんな手間のかかる物をおちおち展開できないし。

これは貴重！カール・グスタフの画像だ！

http://www.logh.net/who/w1kempf.htm

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/0897470486/all/ref=sdp_srli_u/250-6329859-0341824

晒し上げ

>>531
悪だね。

保守

>>531
先週ヤフオクで800円でゲットしたというのに…

保守

>>519
>>528
つーか、列車砲って使う場所に線路敷設してから移動するんだろ？
そんな敵が来るような危ない所で工事できないよ（ｗ