日本は人型機動兵器（ギア）の開発を！！

早くしないと、日本はやばい

メーディーック！
>>1がいかれた！
メーディーック！

>>2
>>1は、もうだめだ。うわごとを言ってる…

人型の兵器が何の役に立つの？

感染爆発の兆候があるぞ…
ここは完全隔離。全員、空気感染に備えて、防護装備をつけろ！

スレの気圧下げろー！
汚染された空気を外部に漏らすなー！

biohazard lv3

輝け！大東亜共栄圏

人間爆弾を推奨する極悪非道なスレはここですか？

つまり、全員で「伏龍」特攻をせよと。

人型歩行兵器は
2005年から導入するアパッチたんの的に使うんでふ。

>>1
開発済み
↓

兵器としてのガチャピン
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1057828696/

偏執狂が妄想を披露するスレはここですか?

マジレスすると
日本には人間凶器マス・オオヤマがいるので
大丈夫です

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

自動化･無人化された陸戦兵器の必要性は感じなくもないけど
人型である必要性は無いんじゃないの？
装輪でも装軌でも良いが、足回りは既存の技術を使ってコストを下げ
数を揃えた方が有用じゃないか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ある国の政府中枢を爆撃機による無人兵器の散布のみで奇襲的に制圧したいのですが
どのようなタイプのロボットを調達する必要がありますでしょうか？

>>19
ヘリ型+自走砲型+戦車型+蛇型+人型+蜘蛛型+精密爆撃

サンプルムービーだ
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

>>21
どこがサンプルムービーだてめぇ　会員しか見れねーじゃねーか死ね！

>>22
突っ込むところが違うだろｗ

このスレもまた、夏の風物詩なりなぁ・・・・。

///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

( ﾟ∀ ﾟ) 夏祭りの会場はここでつか?

人型でなくてもいいのだが、軍艦には爆発物を海上投棄する爆風防御の
装甲ミニブルドーザがホスイ。
爆弾の付け外しや、耐熱服、防爆服にパワードスーツ（PS)はよさげ。
軍艦の内部は階段があるし、車両の入り込めない狭いところも多そうなので
陸よりPSは使いであるかも。

ところでなんで「人型機動兵器」が（ギア）なの？
マンガかゲームかなにかの用語？

>>28
メカニカルなやつなら何でもかんでも「ギア」と付けてしまう連中なんです。

ギアの意味を知らんとか調べもしなかったとか

「歯車」じゃないのか

>>1
ここで似たようなことを言っている奴がいるぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1058624437/l50

巨大人形兵器の戦術的使用法

１）敵陣地の傍に巨大人形兵器を設置。
２）その威容に目を奪われた敵兵士は、
　　やがてその髪の毛が夜な夜な伸びて
　　いることに気づき戦慄。
３）祟りを恐れた敵兵士は
　　お払いをしてもらうべく
　　巨大人形兵器を陣地内に
　　一時収容。
４）その夜巨大人形兵器内に潜む
　　コマンド部隊が包囲部隊と
　　呼応し強襲。

>33
３') 祟りを恐れた敵兵士は
　　その場でどんと焼き
４'）巨大人形兵器内に潜む
　　コマンド部隊はいい感じに
　　ウェルダン。

>>33
トロイの木馬…

夏祭りage

「足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。」

この後すぐ大日本広告株式会社の秘密兵器
　　
　　　　　　　　ニホングが完成した

時代はターミネーター

ＡＳＩＭＯじゃダメでつか？

ギアよりはセンスの良い名前だと思います。

どうでも良いことだが、
ＪＩＳ規格に従うならば「ギア」じゃなく「ギヤ」だ。
英単語の綴り「er」の部分のカナ表記は「ア」だが
例外として「er」の前の音がイ段の場合は「ヤ」になる。

ギアねえ…。
厨房や工房向けのSF小説で使われていたのが原因と思われ。
漏れも昔読んでたのだが、今思うと、あんなののどこが良かったんだろう？

生粋の軍ヲタはこれだよ。
発想が乏し過ぎる。

今の地球上で使うと考えるから馬鹿馬鹿しくなるのであって、
地球より過酷な環境の惑星での戦闘で使うとしたら、これほど使えるモノはあるまい。

＞４３
妄想の世界のみで生きている君とは違い、我々は現実の世界で物事を考えているのだよ。
ここでは地球上かつ現実においてのスレなので、そういうことはＳＦ板でやってくれ。

>>43
惑星・衛星探査ならアリかもしれないが、それでも４足、６足が２足より有利になるんじゃないかな。
兵器として運用するのはムリ。構造上、頑丈にするのが困難。

完全に人レベルの能力を持つ人と同等であって人と異なる
人型を作る事が出来るようになれば死んでもOKの兵士を
大量に量産できるようになろう。
例えそれがいくらか高価であっても人が死なずに済むの
なら大量に導入する国も出てこよう。
それで、全国家・団体が人と同等の能力を持つロボット
兵士しか使わなくなれば、次のステップとして人類の
戦争はいつしかバーチャル世界での代理戦争へと
移行してゆくのだろう・・・
しかし、ロボットが人と同等の能力・知能まで持つように
なれば、人と対決するというシナリオもありえるか…

おめでとう君はカレル・チャペックのステージに到達しました
今から君はロボットと言う言葉を使う事ができます
アイザック・アシモフのステージまであと
１６０００
の経験地が必要です。

>>46
まさか兵士ロボットに戦車や航空機の操縦をさせようなんて思ってないよね！？
そんなんだったら人工知能搭載だけで事足りるよ。
実際、戦車の無人化も研究されてるし。

>>48
人と同等の知能を持った人型ならば人の代替となる
ユキビタスな存在として既存の兵器も無人で運用できる。

　PKOに使おう。高い汎用性を生かして各種作業をこなし、日本の
高度な技術力を見せ付けろ。ついでに世界中にPKOで派遣すれば、
各種地形のに対する実験データも取れるぞ。
　PKFに使う場合は、運動性の高い機体に、ナマハゲの格好をさせて
巨大な斧や刀を持たせて、戦うのだ。
ゲリラを発見すると「悪い子はいねぇかー！！」と喚きながら襲い掛かれば
敵は恐れおののくだろう。

>>49
そんな兵士ロボットが完成する頃には、ほとんどの兵器は人工知能搭載で無人化されてる罠。

歩行兵器が既存のものより優れているというのなら、その機構と優越性を納得のいく
形で説明しろ。あと、「ギア」というものについての詳細を説明を求む。
妄想や非理論的な自己満足解釈はもううんざりだ。

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　　 |::::::::::::::::|/ヽ::::::::|i;:|^~,,,-====-、ヽ:＼　~-;;;|　 "~| (;;;) i　》 　>、:::::ヽ:::/
　　 |ヽ:::::::::::/::/::＼::| ヽ./　|i (;;) |　　　￣　　　ヽ　　 ヽ~~ノ '" 　 i;:::~ヽ~ |/ヽ
　　 ,i|ヾ::::::::／::::::::/|ヽ　ヽ　ヽ'''' ′　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;::::i,,ヽ`=-￣
　　　| ヽ／:/::::／:::|~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|;:|ヽ:ヽ~=-
　　　　　|／:／::://＿i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./- し＼:ヽ
　　　　／／::::::ノ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ　　　　　　　 ./;;::::::::ヽ/
　　　　￣| |i:::::~::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　＿＿　　 　 　　　 ./;;::::::::::::::|ヽ
　　　　　 ヾiヽ:::|::::::::::|::::::::::＼　　　　　　`ー--‐′ 　　　 ／;;:::::::/;/|/ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ||:::::::::|il;;:::::::::::~=,,,　　　　　　 ‐ 　　　　,-~;:::::/i;:/ノ 　＜ 軍事に青春賭けます？
　　　　　　　　　ヽ:::::|ゝ|;::::;::::::::::| ~-,,　　　　　　　　,,=~i;::::::://:::/ 　　　＼
　　　　　　　　　　＼|　 i;;/＼;;;;;,|　　~^- ,,,　　 ,,,-~　 |;:ノ://::ノ　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　,,,-=~~　 |　　　　　 ~^^ 　　　.|~=-,"

燃料を提供してあげよう

エクソキロトン（外骨格服）計画。２０００年にコンセプトが提案されて
３年目を迎えている

http://www.darpa.mil/dso/thrust/matdev/ehpa.htm
ヒューマンパフォーマンス増大（EHPA)のための外骨格（Exoskeletons）

プログラムマネージャー：ジョン　メイン博士

人間の能力増大（EHPA）プログラム外骨格の全体的目的は
戦闘環境において軍人のスピード、パワーおよび耐久性を増大
する装置、及び機械を開発することである。
プロジェクトは　自臓動力式、自立制御、及び着ることの出来る外骨格機械/装置と
軍のアプリケーションにおけるユーティリティ及びデモンストレーションを導くであろう。
外骨格技術は地上戦における戦士の能力を潜在的に
増加し、現在の軍事ドクトリンを急進的に変えるだろう
この技術は軍人のミッションペイロードとミッションレンジを拡大し、
地上部隊の短距離ミッションと特殊作戦における致死率低減と生存率
を増大するであろう。
EHPAプロジェクトは　リサーチに基づき十分に統合された　外骨格システムを
作る研究を行っている。
他の計画は完全なパワー増加システムに統合されるであろう装置の
開発、生産に関係する。

なんともヒューマニティ溢れるEHPA計画を暖かく見守ろうではないか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

＞＞人型機動兵器

ターミネーターのことか？
T−800？（初代ターミネーター）
Tｰ1000？（ターミネーター２で、出てきた液体金属でできたやつ）
TーX？　（ターミネーター３で、出てきた女のやつ）

どれが一番良い？　　　　

T-Xに萌え…
T-800とさいばーだいん101型はどっちが正式呼称?

>>57
T-3のパンフを見たら
T-850(1の時とはちょっと数字が違う)の正式名称は
「CYBERDYNE SYSTEMS SERIES 850 MODEL 101」
だと
ってことは両方あってるってことだな

>>58
ありがとうです。
これで安心して前線に逝けまつ！

>>39
８千億体のＡＳＩＭＯを空中から投下したら、
アメリカとてひとたまりもない。

ASIMO!

テムジンやガンダムのような機動性と火力があれば兵器として有効かもしれないね。
あれば、だけど・・・

>>60
ドラえもん１体で充分

>>62 あんな低射程、低スピード、低命中率の火力と機動性でか？ 明らかにＷＷ�U並だぞ。

ＡＳＩＭＯ＋燃料電池＋天然ガスエンジン＋高分子アクチュエーター＝ヴァンドルングパンツァー

62はちゃんとガンダム見たのかな？
作中でもガンダムはビグロやジオング、グラブロに圧倒されていたとおもうが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

そろそろｱﾆﾒ板にでも帰れば？

いい考えだ　うんうん。
人型ロボットを戦闘機、戦車に乗せて、
人は見ているだけか。

火力か。ビームライフルがあればガンダムいらないじゃん。

完全無人化すると地雷禁止条約にひっかからないか？

ロボットの人権を守れ！

そうだ！
戦争は生身だけでやれ！
ロボは平和利用するのだ！
家の掃除や洗濯、料理、夜の…（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>73
こんこん…

「警察です。あなたをロボット売春禁止法違反容疑でタイーホしまつ」

>>72
ロボ権？

ロボット法でロボットの人権は守られていまつ

ロボットは氏ぬと
その魂はシリコンヘブンに逝きまつ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>64
いやいや、甘く見ちゃいけませんよ。
戦車をひっくり返して無力化もできるしさ。

>>66
苦戦したようだけどそれでもガンダムは勝っているよ。
GP-01Fbならどうにかなるんじゃない？


重装甲、高機動、火力どれを取っても近代兵器をを圧倒していると思います。

対グラブロ…足を破壊されたら動きやすくなって勝てた(足いらない?)
対ビグロ…気がつくのが２秒遅ければ死んでた(事実上ビグロの勝ち)
対ブラウ=ブロ…４機対１機だったのに互角の勝負(シャアがエルメスの出撃を許可したら死んでた)
対エルメス…エルメスの自滅
対ジオング…相撃ち

テムジンの派生型のア・ファームドは白兵専門型だ。火力は弱いが、
接近戦のビームトンファー最強。ターボ駆動時、音速を超える。

扱いやすく、基本性能、汎用性重視だな最初は。
候補としてはRX-78、ヴェルトール、テムジンだな

テムジンの動力源は多分、背中にCDみたいなやつあるべ？
あれがジェネレーターだ。

一番最強がバイパー�Uだ。しかし装甲が弱い。攻撃くらったらパイロットは終わりだ。
零戦みてーだ

腕の良いベテランならば、ヘイムダルが良いだろう。そのシビアな操作性は
じゃじゃ馬だ。素人が乗るとケガをする

エヴァンゲリオンじゃダメかい？

０距離での格闘にもちこまれたら車両じゃ太刀打ちできない。
部隊の中心へ強襲されてあっとういまに殲滅。

つうか集団で軍隊が前進するのに、バイクを支給してほうがよくね？

ゼノギアスの真ヴェルトール最強

モスピーダみたいなやつキボンヌ。

ヴェルトールの概要
http://homepage2.nifty.com/jibaku/vel.htm

イングラムvs戦車だったらどうだろう？
戦車は９０式でもM1でもどっちでもいいや。

イングラムは火力無いから・・・
猪突猛進せず回り込んでから電磁警棒でボコ。
安定。

>>93
被弾せずに接近できるの？

ギアってのはガイアギアからか？

アニメのヒト型兵器でいちばん現実的だと思ったのはｶﾞｻﾗｷのＴＡだが
あれも駆動系は超技術にたよってたしなぁ

本物の援交美女！
完全素人だからマジ興奮！！
http://www.j-girlmovie.com/

>>95
ゼノギアスだ。

ゼノギアスか
ガイアギアって古かったな
富野信者でｽﾏｿ

>>92
FRPだよ装甲……
X-10とかのがよさそう……

＞人型の兵器が何の役に立つの？

馬鹿だなぁ。そんなのも判らんの？
自衛隊入隊希望者がわんさか増えるじゃん。

ガンダム世代をなめるなよ。

戦車とかが走るの大変そうな密林やらガタガタの地形だったら足付きも使えそうだ(足の数は別問題として)
ガンダムでは手足を宇宙空間での反動制御にも使ってた

実戦配備しても強いと思うよ。
人型兵器。

ま、思うだけならタダだしな。

>>102
ま、前投影面積で比較すれば、結論は自ずと出ると思うが。
まあ、これも夏の風物詩と思えば、風流か。
軍事板的には結論は出尽くしているので、今さら論ずるつもり
も無いが。

具体的には相手に撃たれるまで反撃できない人型になるわけか

航空部隊の恰好の標的になりそうな予感＞人型兵器

>>102
どうして強いと「思う」の？
あ，理由聞いてもわかんないか。
「考え」てんじゃなくて「思」ってるだけだからね（ｗ

ソフトスキンで驢馬並の機動性を保つか
重装甲で水牛並の機動性に甘んじるか
いずれにしろ動く標的でしかない。

攻撃されても避けて反撃すればいいじゃん。

そうだね〜

避けねばならんということか・・・

ジャンプしたり盾で防いだり。
いろいろあるじゃん。

どんどん発想が後ろ向きになってる気が

あにめのみすぎ

今年は息の良い坊がいないな。
少し寂しい。

ロケットベルト装備の人間が空からRPG撃ちまくりというのは駄目？

当たらなければどうということはない！

装甲厚いから避けなくても大丈夫。

避け投げ抜けでＯＫ。

だ　か　ら、

遠中距離だったら飛び道具で撃破。
近距離だったらてカメひっくり返すように転がして無力化させればいい。
砲頭ふんづけてもいいし。
やりたい放題。
どのレンジでも圧倒的優位が保てるでしょうが。

なんかヒートアップしてきたぞ。

>>120
ミノフスキー粒子がないとry

人型兵器強いなぁ〜。何十トンもあるロボをブースターで一瞬で飛んでジャンプさせ
何十トンもある戦車も簡単にひっくり返してしかも戦車より装甲があって
一方的にアウトレンジできる武器持ってて。もう負ける気がしないね。

人型兵器のデザインはトニーたけざき氏に一任したいね。

えーと、アニメなんかだと、ロボットの操縦をパイロットが一人でやってますよね。
（パイロットという呼び方自体がすでにアレなんですけど。）
実際の戦場では絶対ムリだと思うんです、一人で操縦するの。
例えば戦車だと、車長、運転手、砲手、装填手というように分担があるわけです。
チームワークが大事なんです。これがあって、はじめて効率的な攻撃ができる。
ロボットをただ単に動かすだけなら一人で足りるかもしれませんが、
兵器としての運用、つまり効率的な攻撃や防御機動まで考えると、一人じゃ手に負えません。

ダブルゼータは３人乗れるよ

なんか、ｼﾞｻｸｻﾞｴﾝの香りがしてきた…。

もしかして、　釣　ら　れ　た　？

>>127
誤字だ…動揺してるし。

でも人型ロボットは優秀な兵器だから一人でなんでもできちゃうよ。

>>126
3人乗っても合体したら一人しか動かしてないと思うが・・・

残った二人は水温でも監視しているんじゃない？

このスレ面白くなってきたぞ。
双方の活発な意見、討論を期待する。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの世界では、ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子散布下の強い電波妨害でﾚｰﾀﾞｰが使えなくなり視認による戦闘が必要になったためﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが実戦に投入された……
よってこのような状況を作らないことには二足歩行機械の実戦投入は意味がない……
無論高い起動性も必須である……
ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰのように破壊が目的でない場合は勝手が違うのだろうが……

>>130
ビームライフルの先っぽにも操縦席があったような。

レールガンによりどんな場所でも秘匿性の高い核発射が可能な
歩行兵器を開発するべきだ。

>>135
もしかして…

「ウチの社長、何てことを…」

>>135
メタルギア……

>>133
もしMSネタ抜きでミノフスキー粒子が開発されたと仮定して
実際の軍隊は短期的にはどういう戦術に変化するだろうか？
長期的には兵器体系がどう変わるだろうか？
電波妨害下でもIRは使えるんだから
戦車や対戦車、対空歩兵の天下になるような気がする。
今となってはEMP使用が常套化した戦場というIFのほうが難しいな。

ミノフスキー粒子は通信には影響を与えないのか？

>>120
>遠中距離だったら飛び道具で撃破。
だから、前投影面積で、立った人型が圧倒的に不利
>近距離だったらてカメひっくり返すように転がして無力化させればいい。
>砲頭ふんづけてもいいし。
戦車の交戦距離って知ってる？3000ｍ〜700ｍだよ。手足が届く訳無いだろう。
よしんば手足が届く範囲まで接近されたのなら、後は随伴歩兵のお仕事になり、
対戦車ミサイルやＲＰＧの餌食に成るだろうな→人型

戦車部隊の中心あたりにボム投げて歩兵部隊を一掃すれば問題なし。

その後で丸裸になった車両を煮るなり焼くなりすれば無傷で勝てます。

この手の議論になると前投影面積とRPGの脅威が語られるけど
的にならないくらいの機動力とRPGを跳ね返す装甲を備えればいいんじゃない？

>>138
少なくとも、
航空機は第二次大戦とあんまし変わらないと思う。

>>141-142
戦車の反撃はどーする。

戦車の反撃はジャンプで避けてもいいし
盾で防いでもいい。
問題なし。

>>143
その技術を使えば、戦車はもっと高性能になる罠。装甲も機動性も。
>的にならないくらいの機動力とRPGを跳ね返す装甲を備えればいいんじゃない？
随伴歩兵はＭＳの死角からＲＰＧ等を発射して来るし、関節には装甲を施せない罠。
だいたい、飛んでくる弾丸を目視で認識して回避するなど、アニメでしか不可能だ罠。

>>141
そのボムとやらの射程は？
弾の種類や威力はどの程度なのだ？
だいたい、戦車部隊が遮蔽物に隠れないで進撃して来る訳無いだろう。
それに、フォーメーション組んで進んで来るのに、そんな訳の解らん代物
一発で一掃出来る訳無いだろう。
歩兵とて裸で来る訳無いのだから。
貴様、現代戦に関する知識は皆無だろう。

>>146
RPGをものともしない関節ならだいじょうぶです。

>>147
ボムの威力は強大であらゆるものを破壊します。
広範囲に影響を及ぼします。

>１４８
机上の空論的意見は控えようぜ。ゲームやアニメに毒されすぎだぞｗ

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

「鉄騎」は実用性あるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

昆虫型小型暗殺兵器きぼー
電力は超小型原子力電池

人型いらない、ゾイドを一匹頼もうかい。

ところで
Eボムで一発じゃないの？

ネタスレだしなぁ…。

犬型微動兵器ｷﾎﾞﾝﾇ

ピストルを主砲に仕込んだラジコンの戦車に向かって行って、
>>1
君は、勝てるか？

自己増殖型、要人暗殺小型ロボットきぼー
出来れば、チョ祖の遺伝子に反応して、チョ祖皆頃しウィルス兵器もきぼー

http://life.fam.cx/a010/

なんか楽しそうだな、皆。

>>160
楽しそうというより投げ遣りでヤケクソに見えるが…

人型兵器の操縦席って、縦揺れがものすごいでしょ。
ましてやジャンプなんかした日にゃ、お尻が痛くならないかなー

>>162
空想科学大戦の受け売りでつか？（ｗ

頭部がコクピットの18メートルの人型兵器があったとして、
そいつがしゃがんだ状態から、すっくと立ち上がっただけで、
パイロットは貧血で失神する。

エヴァ以外はコックピット内のパイロットはミンチ。

今の技術では
高いところから卵を落しても割れないほど
優れた衝撃吸収剤があるらしいけど
　　うる覚えだから突っ込まないでくれ（汗

しかし自分が知りたいのは装甲です
金属かそれともポリカーボネートか・・・
もしポリカーボネート製なら
火炎瓶や銃弾に耐性があるようですが
榴弾や徹甲弾はどうなのかきになるぅ

一応装甲の素材に《その他》を追加

ガンダムとかでよくカタパルトで射出するシーンあるけどさぁ

思いっきり抵抗受ける形で飛ばしてどうするんだよ

さすが妄想の産物だね

単に「カタパルト」って言いたかっただけなんじゃないかと小一時間。

そもそも航空機用カタパルトには
揚力が発生する速度まで加速するという「必然性」があるが
ガンダムの射出はエネルギーの無駄としか言えないよな，大して飛ばないし。

ガンキャノンやガンタンクならそれなりに使えるっぽいが

自走砲で事足りるしな


なによりも整備の事を考えると恐ろしく効率が悪い兵器だな

百式を艦砲として運用したらどうなるのでしょうか
（もはや妄想ですw

正面投影面積と急所が多すぎて良い的＞ガンキャノン，ガンタンク

>>169
うーん、ガンダムのカタパルト射出は
噴射炎を出さずに加速することによって隠密性を高める効果がある・・・・のかも
でも宇宙で人型の必然性ないしなぁ

子供をモデルにしてスーパーリアルなのを製造して自爆兵器にすればいいじゃん。
・・すんません逝ってきます。

>>173
レーダー使えないガンダム世界においては、宇宙で人型だと、宇宙服を着た人間と誤認しやすいそうだ。

真空中では遠近間つかめないからね……

>>175
ステレオ型の光学観測器でも、距離や大きさは判るだろう。
つか、ＷＷ�Uの技術だぞ。

モビルスーツは歩兵には勝てんぞ。
ワッパに仕掛けられた時限爆弾をアムロ君が泣きながら外していたのを
知らんのか、最近のガンオタは。


などとジジイの振りして書き込んでみるテスト。

人型兵器はさておき、
パワードスーツの類はどうなの？
あれは実用的？
米軍か何かで作っているとNHKでやっていたが。

>>175
最近富野監督は、
「宇宙に行くと人型のものが恋しくなるんじゃないかと思った。だからヒト型にした」
とか言ってたな
屁理屈をこねくるよりいっそこっちのほうが気持ちいい


>>179
一万歩譲って、佐藤大輔の「遥かなる星」にでてくるパワー度スーツが限界じゃないかな
装甲は弾片防御ていど、操縦者が疲れないように倍力装置っつう

ボトムズくらいのサイズなら良いかにゃー。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
　現時点での分布はこの図のようになっています
　http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/　←書きこみはコチラ

>>181
ｲｸﾅｲ

まさに無駄

対歩兵用にバグを開発するとか

>>180
>宇宙に行くと人型のものが恋しくなるんじゃないかと思った。だからヒト型にした
また見栄を張って、というか誤魔化しているな。
正直に人型ロボットじゃないと企画が通らないし、オモチャ屋のスポンサーが付かない
からだって言えば良いのに。あの形には軍事的必然性は有りませんって。
でも、富野が言ったところで、厨房は減らないんだろうな、どうせ。

ボトムズのターンピックってあれ、まともに運用したら
パイロットの首にかかるＧで、むち打ち続出と違うか？

>>185
結果的にモビルアーマーになるのはＴofＪも同じか。

なのにそのあとのシリーズでＭＳ復活はど〜ゆ〜ことだ！

ﾚｲﾊﾞｰは？
あれって8〜10ﾒｰﾄﾙくらいしかなかったような……

さんざん既出だが人型兵器は無駄が多く実用化はむりだ。
仮に実戦配備されたとしても地上をドタドタ歩く兵器なんて運用のしようがないよ。
せいぜい補給部隊で物資の積み卸しに使われる作業用ぐらいだろ。

戦場で戦う人型は漢のロマンなのさ、そんな感じ。

>>189
作業用なら使いではあるかもね。

>>189
ガンダム見たこと無いヴァカって可哀想

「ASIMO幻想」

２本の足で歩くアシモはまるで映画に出てくるアンドロイドのようだ。
このアシモに過大な期待をする日本人が多い。
最近、よくあるのが「ASIMOを宇宙へ」という声だ。中国の有人宇宙船への嫉妬から出てくるのだろう。
作家の瀬名秀明もASIMO,いや、ロボットに過大な期待を寄せているようだ。
現実にはASIMOは２本足で歩くことを除けば江戸時代に造られたお茶を運ぶカラクリ人形と大した違いはない。
１Ｇの環境の中で、定められた場所を動き、定められた物を掴むことしかできない。
ましてや宇宙では、歩くことはおろか、物を掴むことさえできない。せいぜい、手足をじたばたさせるぐらいのものだろう。
最近、ASIMOが人間のジェスチャーを認識できるようになったとの報道があったが、これは、単に人間の決まった動作を画像認識できるようになっただけであり、ミサイルの追尾機能とほぼ同じで応用は全く利かない。
アトムのようになんでもできるロボットの出現は２２世紀を待つ必要がある。
現在のロボットは、カラクリ人形と大差ない事を忘れてはいけない。

もし人型兵器ができても、某SF映画のラストに登場したパワードスーツもどきが関の山かと。

人工筋肉を開発し
それを高度に電気刺激でコントロールする事により
人間に近い柔軟性、高速性を実現して欲しいね

人型じゃないけどガンタンクみたいなのってどう？
やっぱり駄目？

>>195
別スレにも有ったが、あれなら既存の自走砲と機能が変わらん。

もまいら、今やサイコミュで車椅子が操作できますよ？

>>190
じゃﾚｲﾊﾞｰｰはあり？

>>１９１
藻前０８３を見たことないのか？
地上戦の映像を冷静に見直してみれ

ロボットヲタってどうしてロボットが開発される時代に既存の兵器が
ほとんど進化していないのを無意識に前提としているんだろう？
彼等の考えているのは、ロボットに乗り込んで戦車を引っくり返したりジェット機を
たたき落としたりが関の山。
要するに、報われない自信の現実の裏返しで生まれた妄想でしかないんだよね。

age

>>200
今度は人型でなくロボについて煽ってみるのか・・・

すごい技術で作ってもジェット機は常にエンジン動かしてなくちゃいけない事に
変わりはないわけだが

>>203
何が言いたいのか若欄。

>203
M1のガスタービンエンジンは大変だろうといっているのでは？

>205
それならAPUで回避もできるって事だろうか

タービンの中の人も(ry

今後も、
戦車は戦車のままで
航空機は航空機のままで
艦船は艦船のままで

発展するのかなぁ
あっと驚く新兵器って出ないのかな？

ガンダムとか

宇宙戦艦とか

究極的にはナノ兵器ってとこか

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人型兵器は前投影面積がデカいという問題を解決する妙案を思いつきました！

ちょっと前のキアヌリーブすみたいな格好で移動すればいい

漏れぐらいの歳の人が見ると
ホンダ！ホンダ！ホンダ！ホンダ！
と歌ってしまうので駄目です。

まぁなんだ、近未来、エネルギー源が限られている状況で、
人工筋肉とまではいわないが、限られたエネルギーで稼働部分を制限することによる
最大限の可動範囲を求めるということからくる二足歩行への可能性はアリかもしれんということか。

制止するより、移動しつづけることによる利得が大きいのが二足歩行の最大の利点じゃ。
ま、フライバイワイヤー的な安定性がなければ、こけまくること必死じゃがな。

>>213
主砲はやはりあの位置ですな

荷物の積み下ろしだってフォークリフトより役に立たないのに。

人型に一体何させるべきかビジョンでもあるかなぁ？
どうすれば兵器たりえるのかなぁ…。

国家間の戦争はガンダムファイトで行うということにすればいいんじゃない？

何十年後には万代が人型兵器を作るだろうなぁ・・・断言

トミノが死んで５０年したら著作権が切れるんだっけ。わくわく。

>>220
延長されて
七人の侍がなんとかかんとか
だってさ

メイドロボットなんてどうなの。
変な風に考えないとするならばさ。

やっぱり兵器としての運用はナシか。

真面目な使い道が思い浮かばないんすけど…

アシモに装甲施して囮として走らせてみるとか

>>222
変なことが出来ないメイドロボなどに存在価値はない。

>>226
禿胴！
別に冥土の格好じゃなくてもイイケド…

>>227
冥土服のアシモの尻にこんにゃくが温まっているのですか？

>1は格ゲーオタの臭いがする。俺と同じ臭いだ。

どうせ｢ギア｣つっても、出展はギルティギアなんだろ！？答えろ！夏厨！

>>225
囮はナイスアイデア。
やっぱり無人化ですね。

ついでに爆薬背負わせといて自爆させる？

あえて捕虜にさせるために擬人化、そして自爆。

動力はゼンマイでいけるんじゃないか？

>>225
囮なら先行者で十分

頭に機銃をつけて走りながら掃射、敵陣突入後自爆

なんか知らないけど大丈夫。
戦車も航空機も艦船も、全部発明されたころとは別次元の性能になってるし、
人型の何かだって、きっと別次元の性能になって活躍するよ。
空を飛んだり、水中を移動したりするかはわからないけど。

現代の常識からいくと
ﾚｲﾊﾞｰ　　あり　戦闘用じゃないから的になる心配もない　足周りのよくなった重機と同じ

ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ　　難しい　戦闘用の物に完全な人型はひつようか？　強力な電波妨害がなければ意味がない(現在のレーダーによる戦闘だと爆撃やﾐｻｲﾙなどにやられる)

ｴｳﾞｧ　　無理　なんだあの生物は


ってとこか？

エヴァはバイオテクノロジーの進歩でなんとかつくれないか

柳田理科雄はエヴァを推薦してたぞｗ

エヴァの操縦方式では

サーボで重機の代替は無理だろ。

ガンダムつくりゃあいいんだよ！ガンダムをさッ！
頼むよ、三菱重工さんよ！

今の技術なら立たせる事も無理なんじゃねの

今の技術で作ったら設定重量の５倍くらい逝くんでないの？
立ち上がらせることはむりぽ

ｴｳﾞｧって歩くと股関節脱臼するらしい
骨格からみてね……

なんだか、夏厨が大発生していますね・・・おっと、失礼。つい本音が。
良識ある軍事板の住人の皆さんが言われるように、人型兵器の有用性など、
現時点では皆無です。過大な前面投影面積および、膨大な質量を支える脚部、
コックピット内で搭乗者がどれほどの縦・横揺れを体験することになるのか、
すさまじいまでの整備性の悪さ、それに伴う実戦稼働率の低さ。
移動速度にしても車両には遠く及ばず、スケールの問題から装甲厚を確保する
ことすら困難。急停止しようものなら、前のめりに転倒すること必死です。
そんな人型兵器ですが、現状でも唯一使い道（？）があります。
「砲艦外交」の一環として配備するのです。軍事的圧力をかけるのには、
数値・スペック的な強さよりも外見的な強さのほうが、国民に与える
影響力は強くなります。人型兵器の強みは、そこにあります。
夏厨がMSやらなんやらを過大評価していることからもわかるように、
人型兵器というのは、実際の強さよりも外見的な強さにおいて真価を発揮します。
まあ、配備するだけで>>100さんが言われるように、志願兵が増えるという
それなりに、二次的な効果も多少は期待できそうですが。
しかし、いざ実戦ともなればお荷物部隊となるのは確実なわけです。
よって後方でデモンストレーションなどを行い、国民の士気高揚や、
合成映像により戦火を捏造して、プロパガンダとして利用する程度でしょう。
確かに、アニメで描かれるようなMSが実在すれば、大戦果を挙げれるでしょう。
（火力・機動性・防御力・歩行システムの諸問題を解決できた場合に限り）
しかし、現実にはそんなものは存在しえません。妄想はアニメだけにしてください。
ここは厨房向けでない軍事板ですので、そういう電波系は他所でお願いします。
少々過激な発言が過ぎました。失礼しました。

>>245
前面投影房必死だな。
ヲタ臭い文章だ。もう少し、読みやすく書け。

ﾚｲﾊﾞｰは重機だ
昔ﾚｲﾊﾞｰでATM強盗っていう話があった
これは、ちょっと前まで多かった重機によるATM強盗について初めてふれたものじゃないだろうか

前面投影房必死だな。
前面投影房必死だな。
前面投影房必死だな。

>>248
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>246
わかりました、読みやすく書こうじゃないですか。
あなたのような夏厨にも理解できるように（失言ｗ）

前面投影面積増大
　↓
被弾率上昇
　↓
生存率低下
　↓
人型兵器不要

※生存率というのは搭乗兵に限ったことではなく、機体自体のことも示す。
それにしても、「砲艦外交」で唯一の逃げ道を作ってやったのに・・・

>ヲタ臭い文章だ
おまえは違うのかと小一時間問い詰め（以下略ｗ
つうか、>>246と>>248は同一人物の可能性大（藁）
そしてついでに晒しage

>>250
全く以て同意。

が、
被弾率上昇
↓
(ﾋﾄ型では防禦に限界がある)
↓
生存率低下

では？

>>250
あんな連中にマジレスは不要でっせ。
あいつら、反論できんからああいう煽りしか（ｒｙ

>>251さん
確かにそうですね。人型の形状では装甲厚確保が困難ですし。
（まあ、新設計の複合装甲を採用すればある程度、換算装甲厚は改善されますが）
間接部にはどうやっても装甲を施せないというのもありますし。
軽量でないとまともに動けないので装甲を削らないといけませんしね。

>>252さん
そうですよね。糞厨は反論できないからああういう煽りしか（略

足をやられたらその一撃で戦闘不能

無駄に燃料を無駄使いするガラクタ。

匍匐前進するから大丈夫!!

＞人型の形状では装甲厚確保が困難ですし。
どのくらいの装甲厚が必要でしょうか？
または想定される敵火器は？

>>254
それじゃ戦車もキャタピラやられたら戦闘不能
航空機も主翼をやられたら戦闘不能
ヘリもテイルローターやられたら戦闘不能

ガンダムヲタク晒しあげ

いや人型でも装甲厚の確保はできるでしょ。

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>>254.255さん
激しく同意します。

>>256
そのような動作を行える大型ロボットは、現在の技術力では作れません。

>>257さん
想定される火器はRPG-7やTOW-2。もしくはカールグスタフ、あるいはパンツァーファウスト3。
戦車ならば120mm滑腔砲長砲身といったところでしょうか。
対戦車火器の装甲貫通力は400mm〜700mmとされています（単純鋼の単一装甲の場合）
これらに対する有効な防御手段となりうる装甲厚が必要とされますね。
なお、パンツァーファウスト3などの成形炸薬弾は複合装甲に対してはほぼ無力です。
必要装甲厚は単一装甲換算厚が700mm程度が望ましいですね。
ロシアが輸出用に開発したT-90で確か、換算厚が700mmでしたからね。それを参考にすればいいでしょう。
戦車で700mmということは、重量の増大が不可能に近い人型兵器では、強力な装甲は施せません。
要するに、人型ではアニメのように徹甲弾を弾く装甲は無理ということです。
え？フェイズシフト装甲？？・・・・・・アニメの見すぎです（釘を刺しておくｗ）

>>258
戦車は装甲によりほとんどの可動部分をカバーできますが。
戦闘機やヘリは、それこそ人型でよく言われるような機動性がありますし。
それらと比較した場合、人型兵器は有効性がかなり低いのですよ。
だいたい、人型兵器なんて現代の秘術力では絶対に作れません。



ふぅ・・・夏厨が多くて困りますね。駆除依頼出しませんか？（藁）

>>260さん
そのとおりです。うまく補完してくれました。ありがとうございます。
要するに、戦車並みの防御力を得ようとすれば、機動性確保どころか、
動くことすらできませんよ、と。
間接にはどうあがいても装甲施せませんし・・・え？無理してつける？
そこの厨、それじゃあ動けずにただの的にしかなりませんよ（藁）
装甲強化による重量増大も、機動性確保思想には歓迎されないでしょうしね。

わかった〜〜〜！！！！
今までの話を総合すると、宇宙に置いてこそ、
人型兵器、あるいは、人型作業機が、最も活躍できる。
地球の重力に囚われていては、人型の意味がないということだな。
でも、ドムは強いよ。

>>262
>>263
　運用にもよるけど、戦車並みの防御力が必要なのかな？
戦車の代替えではなく、装軌車両が行動（展開）できない地形（場所）での
歩兵部隊の直接支援任務ならば、必要な装甲は装甲車程度まで下げられる。
　想定する敵火器も歩兵の携行火器と車載火器で、主に小銃・大口径機銃で
一部にRPGや無反動砲ぐらいかな。
　この場合だと、機体全体は対12.7〜20�o弾防御で、一部に対RPG防御に
増加装甲を装着することが考えられる。

>>262
＞現代の秘術力
なんかｶｯｺｲｲね

また晒しあげ

兵器として使おうとするから問題なんだよ。
つーか、ロボットを軍事目的に利用しちゃあイカン！

>>267
じゃあ平和のために使おう。
独裁者を倒そう。

>装軌車両が行動（展開）できない地形（場所）での
>歩兵部隊の直接支援任務
そんなところに歩兵は行かないって

>>268
んじゃまずターミネーターを2000体ほど調達。
そして中国を経由して北朝鮮に送り込む。

中国には先行者（ｒｙ

>>269
歩兵に行けない地形は無い。
銃を背負ってどこまでも行くのだ。

二足歩行より四足歩行の方がはるかに使えるぞ。

>装軌車両が行動（展開）できない地形（場所）での
>歩兵部隊の直接支援任務

そこまで随伴できる機械を作るのは現実的に厳しいのではなかろうか
燃料の調達や整備も煩わしいだろうし歩兵についていける移動速度＆機動性は確保できるのだろうか。
人型にこだわる必要はますます薄れていくと思うのであるが。

＞装軌車両が行動（展開）できない地形（場所）

オフロードバイクに軽装甲を施せば、二足歩行兵器は必要無し。

二足歩行兵器は、多砲塔戦車や航空戦艦のような
平時の軍事宣伝の時にこそ最大の威力を発揮する兵器です。

>>オフロードバイクに軽装甲を施せば、

一万人ライダー部隊登場ですか？ｗｗ

歩行兵器１台よりも役に立ちそうだ＞一万人ライダー部隊
取り敢えず歩行兵器よりも実現可能だし（ｗ

>>270
そもそもそんな大勢でぞろぞろ敵地歩いてたら待ち伏せされちゃうでしょ？
>>275
同じく敵地をバイクでバリバリ走ったら…

ジャンボマックスみたいな歩行兵器よりは目立たないだろう。

>>274
＞装軌車両が行動（展開）できない地形（場所）での ・・・
＞燃料の調達や整備も煩わしいだろうし
地形上の制約は2通りあって
１、戦闘地域
２、戦闘地域（目標）への移動経路

1の場合は、補給や整備も万全にでき、移動も車両や航空機を使用できるので
問題は少ないが、2の場合は確かに補給が受けにくく移動中に故障した場合の
処置も難しい。補給物資運搬の機体を用意して、3〜4日部隊補給を受けずに
作戦行動が取れればいいかな。制約はあるが、歩兵部隊が直接支援無しに
行動することによる損害を減らせれば、運用する価値はある。


>>275
それじゃ歩兵に支援できんじゃないか。斥候兵か？

歩行兵器のモックアップをﾊｹｰﾝ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ya-ma-da/image/chara/JanboMAX.jpg

山岳地に展開する歩兵はみんな装甲オフローダーにすれば良いんだよ。

歩行兵器一族集合
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ya-ma-da/image/chara/Robokon-H.jpg

人型歩行兵器1/5スケール技術実証モデル。
外部電源により動作。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ya-ma-da/image/chara/Tarzan.jpg

ガンダムではホワイトベースがサイキョ。

歩行兵器といえばやはりダイダロスアタックが最強の攻撃か？

自衛隊にオフロードで偵察任務をこなすのいたよな。
カワサキKLXをカモフラ塗装施した奴

>>288
前に富士総合火力演習行ったとき出てきた。
走ってきてパタンと倒して軽機をタタタタ…と撃ってたっけ。

歩行兵器プロトタイプ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ya-ma-da/image/chara/BigX.jpg

量産型
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ya-ma-da/image/chara/Tetujin28.jpg

>>276
激しく同意。でもさ、それ曹長さんの意見のパクリじゃない？
まあ、曹長さんに同意するならいいけど。漏れもそっちに賛成するし。
あ、こういうこと言っていると夏厨が俺＝特務曹長とか言い出しそう。
それにしても、あれだけ正当な意見を言われても引き下がらない厨房って？
まあ、厨房には何を言っても無駄なんでつかね。ﾔﾚﾔﾚ

>>292
キモイぜ気違い

( =･= ∀ =･= ) ケッ

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020826301.html
装甲を軽くする方向に進化するのでは？

>>292さん
別にそこは突っ込まなくてもいいような・・・

ああ、パワードスーツは必要ですね。歩兵の生存率向上として。
単純に歩兵を戦車にするという意味合いではなく、練成費用が高騰しつつある
歩兵の生存率を高めると。問題は、反応速度でしょうか。
パワードスーツの装着者が、自らの体と同じ感覚で動かせるようにならないと。
重装甲だと動けないことは必死なので、小銃弾防御程度の装甲でしょうか。
電気装甲システムを応用すれば成形炸薬弾にも対処できますし。
（>>294さん、資料提供ありがとうございます。勉強になりました）

とりあえず、巨大人型兵器は不要（作れない）ということで決着ですか？

>>295
動力がどうにかなったとしても、PSでRPGを防ぐことは電磁装甲でも無理です
RPGはHEとしても働くため、衝撃をどうにかしないと
まあ現行車両なみに重くて、ぶ厚い衝撃吸収手段をもてばいけるでしょうが

二足歩行兵器に求められる能力は、オフロードバイクで代替可能てことで。

アニメの二足歩行兵器ってなんで必ず既存の兵器より火力、機動力、防御力といった
全ての点で優れていることになっているんだろ？
異星人のオーバーテクノロジー？！
まあ、ようするにガキンチョの俺様最強願望をかなえるための小道具でしかないわけだが。

>>298
身も蓋も無い事を…
例えるなら80cm列車砲を無用の長物と言い切って
しまうくらい、身も蓋も無い。

足をやられたらそれだけで戦闘不能

こんな高額な兵器にそんなことが許されていいのか?

>>300
当たらなければどうということはない

足回りやられたらダメなのはどの兵器でも言えることでしょ

TAは器用に腕使って歩いてたっけ(笑

でも巨大人型は高くつきそうだから
開発してもあまり意味なさそうっていう主張はおおむね同意

とはいえ前線に兵士を送り出すなら少しでも武装と装甲を持たしてやりたいでしょ

ミサイルを避けろとかいってる人もいたなぁ…。

>>301さん
目視で砲弾やミサイルを避けるのは無理だと思いますが（汗）
それに、急激な機動を行えば、人型は簡単に転倒してしまいますが・・・

>>302さん
かなり高くつきそうですしねぇ・・・バランサーが問題でもありますし。
（ASIMOなどとはスケールが違いすぎるため、歩かせることすら困難）
足回りが消耗しやすいので整備性も悪いですから、稼働率も低下します。
歩兵に装甲と武装ならば、歩兵戦闘車で事足りますが、パワードスーツは、
意外と使えるかもしれません。問題は技術力ですが・・・

>>303さん
最近の対戦車ミサイルは音速を超えるものも多いですからね。
避けるなんて不可能ですよね（苦笑）

だからニュータ（ｒ


まあ、あれだ
現実と妄想を混同するアニオタは氏ねって事だ

まぁ今の技術じゃ無理だな
最低でもロボットがｽｹｰﾙｽﾋﾟｰﾄﾞで人間と同じくらい早く走れるようになんなくちゃ

ｶﾞﾉﾀは形勢が悪くなるとすぐﾆｭｰﾀｲﾌﾟとﾐﾉﾌｽｷｰ粒子(W

冥土ロイドを各部隊に配備したら、その部隊の志気は上がりまつか？
それとも下がりまつか？

＞３０８
あがるけどへんに勘違いしてロボを守って死んだりする奴が出る罠
ついでに後ろから打たれる危険性がある、つか漏れが溢れたら撃つ

部隊撤退に伴い冥土ロボットを処分しようする上官を射殺し、北の果てへの逃避行

くだらなすぎるので晒しage

>>299
80cm列車砲

攻城兵器として抜群の威力を示しましたが、何か？
つーか、一緒にするな

もまえらエグザクソンはどうですか？

身長２メートルくらいのパワードスーツを作って、
屋内戦に投入するってのはいかがでしょう?
建物の中には戦車も入ってこれないしｗ

転んだら起き上がれないな。

歩兵と同様の視界を確保できるのか？
音も無く歩行出来るのか？

まるで、そびえ立つ糞だな。

人と同じくらいの動きができて、十分な視界が確保できて、
静かに歩行できれば、開発する価値はあると思う?

ない。

なんで？

建物に戦車砲をぶち込む。制圧完了。

何でもかんでも破壊するなら核使った方が早い罠

まあ何でもかんでも破壊したところで
継続的に制圧するには部隊を送りこる必要があるが

人型に拘らず子牛型にでもして背中に機銃を装備。
突入させて動く物は手当たり次第に銃撃銃撃。

ゾイドかよ！？

まあ子牛型でも時々立てば人型になるわけだが

まあ猫型犬型の方が機動性に富みかつ車高も低いわけだが

山岳地などの不整地用に４足歩行の牛形ウエポンキャリアーなんてどうだろう。
サイズは牛ぐらいで４足歩行。重機関銃、対戦車ミサイル、迫撃砲など
歩兵の運搬が大変な重火器を満載。もちろん輸送用なので自律的な戦闘は考慮しない。
歩行は手綱式のコントローラ。
カモフラージュ用の牛革つき

>>328
それは生の牛で良いんじゃないか

晒しage

>>318
そんなものが開発出来るなら、そいつに使う装甲板で盾を作って
歩兵に持たせれば良い。

>>331
人力ってなんか素敵だよね。

＞３２８
便衣兵専用？
まわりが軍服＋牛だとジンギスカン作戦な罠

べつに二足歩行する必要はまったく無い
匍匐全身専用機とすればよい
装甲もヘルメット並でよい
時速20キロで巡航匍匐できれば
戦場の神と恐れられるだろう

>>334
匍匐前進ならタイヤで十分では？
アメリカが使っているオフロードバギーみたいな奴ね

君は恐るべき速度で匍匐全身してくる巨人相手に正気を保っていられるかね？
そういうことだ

戦車に何本か足つけて、外部カメラつけたよーなのをﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰでみたがあれはだめ？

ﾀﾞﾒ

>>336
で、戦車に脳天からケツの穴までぶち抜かれるわけだ。

>>337
X-10のことでつか？
んー微妙
頭はいらないと思う、カメラだけで
足ももっと短い方がいいかな、的になるから

>>340
そうなればもうすでに人型でもなんでもないな(ｗ
ただの四本足の戦車だし

>>341
荒れた場所での戦車の代わりにはなるな
足を上手く使えば砲撃時の機体の水平も保てるし
荒れてない路面もﾀｲﾔつきだから無駄がない
頭と足の長さが無駄というのは賛成

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｦﾀよりはましだが




人型じゃねーーじゃん！！

つうか足で大口径砲の安定射撃が続けられるのか？
一発撃ったら総出で修理とかになりかねんぞ

それとも60に足つけるのか？

そもそも対戦車クラスの砲は要らんかと。あえて玉砕覚悟で戦車にぶつけるつもりならともかく。

で、まじで勝てる相手がみつからないのだが…

人間サイズのロボットは近い将来、家庭内で活躍していそうだが（家電の延長線上で　家政婦みたいな物として）
兵器としては良くて甲殻機動隊のオペレーターロボくらいかと。
（後は宇宙ステーションや宇宙船で活躍しそうだな。空気や食料が節約できるし　
船外活動に直ぐに取り掛かれる。人間は宇宙出るのに準備に数時間掛かるから。）

パワードスーツは防弾チョッキの発展型として開発され配備されるだろうが
あくまで歩兵の装備として　戦車の代わりにはならんだろう。

>>336
時速２０キロの匍匐で迫ってくるロボット
…まるでゴキブリだ。不覚にもワラタ。

>>342

戦車が行けないような荒れた場所って？

足及び関節太くすれば砲撃の反動に耐えられないかなぁ
まぁあんまりでぶちんな足にするのもｱﾚだが……
最低不整地や森林くらいはあるけないとな

>348
深さ1m幅3mの塹壕は今の戦車は大丈夫ですか？

足踏み外して転ぶ歩行兵器萌え

>>349
不整地ぐらい戦車もいけないとまずいだろ(ｗ
つまりは戦車じゃ対応しきれないほどでこぼこした地形ってことだろ

>>350
歩幅調節とかでなんとかならないかなぁ

>>350
９０式戦車は　超堤能力 約１．０メートル 超壕能力 ２．７メートル だそうだ。
歩行兵器はどのくらいの速度でそこを越えるのか？
攻撃ヘリに見つかったら・・・。あっ・・・見つけられたら野砲の出番か。
足周りに負担掛けないよう装甲薄いだろうし　もし重装甲なら接地圧等の関係で
えらく鈍重な動きしか出来ないだろうし・・・。
移動トーチカみたいな物か。

この間ディスかバリーチャンネルでロボット兵器を特集してたが、
直径２ｍぐらいのUFO型浮遊機械や大型犬ぐらいの無限軌道もしくは
装輪車の実験をしていた。市街戦用らしく普通に階段を登り降りしていた。
こりゃ二足歩行兵器の出番が無いかな、と思った。

人型は難しい・・・とりあえずこんなのはどうか？

雷走用LZ初期警戒のためのPS

エアボーンに先立ちヘリより空中投し、周辺警戒および限定範囲の
制圧の任にあたる
対12.7mmの限定的装甲を有する
対人として軽機、対AAのZPU(同程度の射程でAP/HEがあれば別でも可)を装備する
他は攻撃ヘリにまかせる
歩兵展開後は空荷のヘリに吊り上げて帰る

「夏だし人型」

>>346
あさりよし●●の漫画サイエン●�V や �[ を読んだ？
（アレ　面白いよな）

人型でないけど・・・・
http://www.plustech.fi/Walking1.html

>>355
＞対12.7mmの限定的装甲を有する
ここがいつも問題なんだよな。まともにやったらザメル見たいな形になりそうだし。

ザメルの折りたたみ式の砲身てどうなん？

ガングリフォンのブルータルクラブ２はどうかな？
人型じゃないけど
路上は車輪で走行
不整地は歩き
伏せ撃ちすれば車高は従来の戦車と同等
姿勢の自由度が高いため上下に広い射界
待ち伏せなら使えるかも

でも高そうだよね
戦車2〜３台くらい買えそうだ

破片防御ぐらいが現実的だね。

カネの無駄だな。

メイド型慰安ロボ

X-10は移動ﾄｰﾁｶでOK?
技術すすめばどうなるかは分からんが……

>>361
そうですね。歩兵部隊支援なら現用の装甲車程度の
装甲になるでしょうね。積極的に対戦車戦闘しないなら
それくらいで十分。
対ＲＰＧ用にコクピット周辺にシュルツェンを装着すると良し？

＞363
あのおー、メイド型慰安ロボは個人装備ですか？隊で1台とか？型とか選べますか？
除隊時に退職金として物納してもらえるんですか？

>>365
せめてM2に同一箇所数発は耐えないと重機があると蜂の巣になる
相手に軽車両があれば十分考えられる事態だが？

こっちも装甲車両持ち出せば良いと思うんだが。

それはともかく、歩行兵器なんぞ持ち出した日にゃｧ
故障続発で整備におおわらわ、なんだろうなあ。

>>358
そこを今回は異常に短かな動作時間から稼ぎ出そうとしている
装甲をこれ以上減らすと、周辺警戒中の損害を減らすことができないことに・・・
そうなるとここにもPSの居場所はなくなる

すごい勢いで壕堀まくれるパワードスーツ作れば普通科大喜び

整備面からつつく奴はmk�Uが何故採用されたか当然説明できるよな？ｗ
とかテストしようか

>>370
普通に考えただけでも工兵にはありがたい

>371
まずガンダムなのかメルカバなのか、はたまたモスキートなのかはっきりさせれ
ちなみにPCエンジンならコアグラフィックだよな

>>373
そのはっきりさせてない時点で整備の話を持ち出しているじゃないかｗ
それを否定する気か
おまいには答えられない
テスト不合格

笑いのテストでも不合格者がでたか
今回は厳しいな

＞３７０
明らかにＰＳと同容量の小型重機のが便利だろう
バケット外してセンサと軽機つけて一緒に突撃してみるのも一興

>>376
君、力仕事したことないだろ

>>376
便利｢だと思う｣が抜けてるぞ
頭冷やしたか？

＞３７７
キミ、恒常的に要もなく重量制限を無視しているのかい腰痛めるよ？
ついでにバックホーを簡易クレーンなどに使ったことがないと？

なんか施設を、強力伝と勘違いしてるヤシがいるな
近頃の兵隊さんはひ弱なの、重いもの持たせると辞めちゃうの

>>379
重機がいらないなんて誰が言った？ｗ
頭冷やせよ
>>380
(　´,_ゝ｀)

馬鹿の晒しAGE

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

オールオアナッシング厨が出ましたよ奥さん
わぁ

ひ弱ならなおさらPSとやらが必要ですね
墓穴掘りすぎ(藁

えーと、


>>379はひ弱
ってことでOK？

＞３８１
なんの話しをしてる？
漏れの主張は「ＰＳはいらない」であって、重機がいらないとキミがいった
など書いた覚えもログもない
重量制限を超え重機じゃなくＰＳを使う例を挙げてもらえないかい？

単に力仕事をしたか否かを書いただけで、えらくムキになるんだな
タイミング次第とはいえ荒んでるﾎﾟ('A`)

>>387
頭すっきりさせてから読み直せ
｢重機の代わりにPSが必要だ｣なんてほざいたガキはいない
頭使えよ

>>387
誰に向かって吠えているの？
｢PSがあれば重機ｲﾗﾈ｣と主張してる人への意見ならわかるけど、
そんな人いた？

>>385
ひ弱なので重い物を持たせない→それでも問題なく作業できてる→PSの入る隙間がない

ＰＳイラン人増やせ

>>391
機材の採用を判断する基準は作業効率
つまり時間な訳だが。
今までの重機はそのために実現したのにそれを否定するのか
まさか知らないの？

＞３８９
あのな使いどころのない機械を導入してどうする？
人がやると効率の悪いとこにしか活路はないだろ

>391
>問題なし
ではパワーシャベルが登場する前には
｢問題｣があったのだな
花畑か

>>390の指摘が事実と思われ

＞３９３
重機は否定しないらしいので、ＰＳを使うとより効率が上がるってことだそうな
それでどこで使うか聞いてみたのだが回答がない

一概に否定してしまっては
現在の研究が継続してる意味がないと思われ
あ、もしかして戦闘用とか考えてる？それならわかる
それは物運びが実現してからの話だな
否定は避けられない

>>397
うわっ
こいつ今まで
｢重機否定がいる｣と妄想してたのかよ
キモい

>>397
まあ、車両を使うほどでもない小型で重量がある物を
簡単に言えば今まで人が運んでいた物を
より速くまたはより多く作業できるのは
なかなか良い点だ

重量制限込みでな。
誰かさんみたいに｢何でもかんでももてるわけない｣のは当　た　り　前だがね

＞３９８
そりゃそうだが、研究目的は増大し続ける装備重量をどうにかしよう。でしょ
これは年毎に増加の一途だし、人が持つべき重量で、車両に振っても意味が
ないって明確さがあるから
そろそろおやすみ

>車両に振っても意味がない
人が持たなければならないからこそ
迅速or多量に運べたり
一人あたりの作業効率があがるのはメリットがあるわけ

>>401
否定になってないし。
>装備重量を減らそうとしてる
↑の研究をしているのは
その　前　提　に
｢PSのような補助が必要｣だと研究者自身　認　め　て　い　る　からだよ
結局否定の根拠で行き着くの先は｢現在実用化していないから｣
か

>>401
否定になってないし。
>装備重量を減らそうとしてる
↑の研究をしているのは
その　前　提　に
｢PSのような補助が必要｣だと研究者自身　認　め　て　い　る　からだよ
結局否定の根拠で行き着く先は｢現在実用化していないから｣
か

連投ｽﾏｿ

>>401
ん？
>装備重量
これ歩兵のこと？それともPS？
主語書こうな

とりあえず歩兵の話だとすると
装備の軽量化と
PSによる出力向上は
どちらも｢より多く持てる｣｢装備数が(軽量化やPSを採用する前と)同じなら速く動ける｣となる
PSの否定理由にならない

まさか今すぐ実現したくて吠えたてるのか>401の心の中の人よ。

残念ながらそれはまだ無理だ
外骨格がどこまでスマートになるかにかかってる

まあ、PSとやらが実現するか断念するかは、マスコミへの発表があるまでわからないから、
我々はネタとして遊ぶしかないｗ

つか、今公開されてる代物ってドクター中松が作ったようなデザインだｗ
氏の動作保証期限はまだまだ先らしい
さすがだｗ

ここは一つドクター中松の性能について熱く語りたい

歩行兵器のほうが整備が大変だと思っているやつがまだいるの？

歩行兵器といえばASIM○型しか思い付かないようなやつって
この文明社会でどうやって生きているの？

まあ、最低一個モーターがあれば２足歩行が可能なわけだが。（バックで旋回する）

ドクター中松の整備性はどうなのであろうか

ドクター中松はASIM○型なのだろうか

モーターが一個あればドクター中松も歩行が可能であるということだろか

ここを見ていると
ガンダムWのエアリーズのような運用はできないか・・・

>>409 >>410
釣れますか？

>>412
燃料補給は当然醤油チュルチュル
目の良くなるスナックや
頭の良くなるスナックで常に能力維持
しかし、いかんせん記録媒体がフロッピー

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEYO

http://WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↑こいつらのせいで板横に伸びまくり
本気でUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ドクター中松の整備性のネックはフロッピーディスクドライブということだろうか

＞415
目の良くなる糧食は旧軍からの伝統である

そもそもドクター中松にとって、ジャンピングシューズは、標準装備なのかオプションなのかどちらだろうか。
これにより性能に随分差が出るわけだが

>フロッピー
2000年型でやっと3.5インチに対応したが
改修が1体しか行われていないのはいかがなものか
予定では100体のはず

ドクター中松と戦車がガチやって戦車が勝てる状況なんか思いつかん

意外にもガチャピンとは仲がよいらしい。
ドクター中松がなばれ

ガチャピソよりは戦場が限られそうだが＞＞ドクター中松

むうガチャピンとドクター中松の混成部隊なぞ作るときには・・・
ジャンピングシューズは必須だな

>>426
仲がよいのであって
万能自律生物兵器ガチャピンには勝てない

>>478
深紅のモジャ男
もとい
ムックがいない

>>427の間違い

少々燃料を補給しようとぐぐってみる

ttp://www.dr-nakamats-shop.co.jp/
「ドクター中松と矢形船で舟遊び」に吸い寄せられてしまった
「カラオケ有り（Ｄｒ.中松歌います。）」だそうだ

ドクター中松プロフィール
ttp://www.dr-nakamats-shop.co.jp/dr/nakamatu.html

「ドクター中松」研究報告
ttp://www.ice.gunma-ct.ac.jp/~mame/doc/nakamatsu/mokuji.html

漏れ的今日のツボ

ドクター・中松新発明発表
ttp://www.dr-nakamats-shop.co.jp/newhatu.htm

武装として使えそうなのは「ＵＳＧＡ公認パター」なのだろうか

「ドクター・中松 LoveＪet」も捨てがたい

アルキメデスエンジンがあるかぎり動力のはっきりしないPSなどより使える
宇宙エネルギーで無補給動作はガチャピンにもできない芸当である

「セレブレックス」によって休息時間も短縮できる

ttp://homepage1.nifty.com/SiteK4/dr2/true.htm
のＩＴ（アイティー）
【課題】
１人を移動させる輸送手段である。

【解決手段】
靴の駆動装置を設け、足の上下で前記駆動装置がをコントロー
ルし、発進、停止、方向転向等自在に出来、交通渋滞も緩和出
来る。

これで装輪車なんかメじゃないぜ！

厳密には
宇宙エネルギーを常に補給していることになるが
ガス欠がないと言いたいわけだな

>メじゃないぜ
他者を否定できるほどはスゴくないと思われ
わくわくさんに負ける

宇宙エネルギーってどうﾈﾀにすればいいのか
ちと困るものだな・・・少なくとも漏れには

高効率発電装置
ttp://homepage1.nifty.com/SiteK4/dr2/mi.htm

によって宇宙エネルギーは交流に変換できるようだ

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0201/23/powersuit_m.html

知ってる人も多いだろうけどパワードスーツ、こんな姉ちゃんが68キロの人間を
抱えて歩けるんだから大したもんだ。

ドクター中松はプールに死にかけるまでもぐってアイデアを出すそうなので
水中性能は小型潜行艇並と思われる

>>443
臨死体験からアイディアを絞り出すなんて、十分オカルトしてるな(w

ドクター中松って何して喰ってるの？

たかり

>>444
人間、危機的状況になると脳が活性化するそうだｗ
コロコロコミックのドクター中松特集に書いてあった
小学生にプールの中で考えるのを勧めてたりしてた

さすがはドクター中松
溺死者続出により将来の兵力を削るとは

（放射能や毒ガス）汚染下でのターミネーター出現は
恐ろしいわけであるが
コレは明らかに終末戦争での戦闘を想定してるからな
正直出て欲しくない

まぁ、ターミネーターだろうがロボコップだろうが
やはりガチャピンとドクター中松相手には無理だろう

ガチャピンの前歯の装甲貫徹能力を是非知りたい。

機密だ。

>>449
国家最高機密です。
噂では
ダイヤモンドに歯形がつくとか。
何でも寒天と間違って食ったそうで、不味くて吐き捨てたところを誰かが拾ったらしい。

今は王立近代博物館に保管されてる

ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝて空とべたよな？たしか……

本ｽﾚによると
飛べる

首都警特機隊の面々を「これロボットです」と言う。

>>454
あの装甲の材質なんだろ？……
あれすごいよなぁ……
近距離で爆発おこっても無事なんだもんなぁ……

>>455
セラミックだろ。

実戦で無敵の重戦車と化す割には、訓練弾で大仰に痛がるんだよなあ。

特機隊とｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの混成部隊……なんかすごい

>>456
薬でもやってるのかなあ

高度に技術の発展した現在実は秘密兵器は少ない
衛星軌道上を飛ぶ機械の目は肉眼が捕らえない波長までを識別し
その形状大きさから概ねの目的、性能は察知されてしまう。

そこで君は問うかもしれない
スパイ衛星が新兵器の位置や上面形を捉えられても
大きさなんてどうやって測るんだ？

それは傍に居る人から推測されてしまうのだ
人の大きさは千差万別のようでいて
身長３０ｃｍの人や３ｍの人と言うのは極めて皆無に近い

そこで人型の登場だ
形のみでなく体温や可視外波長の反射も極めて生身の人間に近い
１８ｍの人型が新兵器の傍らで作業している映像が
衛星から送られてきたらどのようなことになるか想像してみたまえ

いやだ

高度と倍率からわかるだろ・・・
厨が鵜呑みにしたらウザいだけのネタ

やはり大規模ジオフロントの建設を実行し、そこに
技術開発本部を設けるべきかと。

地上は偽装都市。

はいはい

>462
北朝鮮ですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>462
むしろマクロ(ry

ガンダムは宇宙兵器だ。地上戦専用兵器ではない。

変なの

おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、苦しんで死ぬ仲間や、即死する仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
５００ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、Ｃ休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格は
ない
破棄地とし。ふぁっｌｆｋ４尾派ｐ４５位ｑｐ

ふと思ったんだが、パワードスーツっていえば最近
「レッドアイズ」ってマンガがあるけどあれの軍事板的な評価ってどうなの？

マンガはマンガ

『ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ』はすごいよ
こないだﾋﾞﾃﾞｵ見たらﾚｲﾊﾞｰでATM破壊して奪っていくというのがあった
ある意味予言だな
それともﾈﾀ元……んなわけねーか

>>472
＞ATM
一瞬、対戦車ミサイルのことかと思った。
いくら何でもそりゃない罠。

あれだ、儀仗用の兵器として閲兵式に立たせておく分には、たいそう見栄えがして、
よろしいと思うのだがいかが？
これをニュース映像で見た子供達が将来自衛隊に志願する事請け合い。

もっとも、ただでさえ高い自衛隊員のオタク率が更にあがる事が予想されるがな。

おっと失敬、旧軍じゃあるまいし閲兵式じゃあないな。
観閲式に訂正。

『ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ』に出てくる「９７式改」を開発しる！
あの質実剛健さは、イイですよ〜！

チハ新砲塔のことですか？

アメリカ国防総省がエクソスケルトン（機動外骨格）というのを五年で試作品をつくり、
イケそうだったらもう五年で実際に開発するというプロジェクトで動いてる筈。

でも、目標とする性能が、
・24時間の連続装用が可能で
・2メートルジャンプでき
・100メートルを10秒で移動し
・銃弾を通さない

よくばりすぎ。無理だとおもうぜヤンキーさん。

バイオニックでも研究した方が、よろしいような。

人型機動兵器による特殊部隊なんての欲しいなぁ・・・
超高高度からパラシュートなしで降下、敵本拠地を一瞬にして占拠なんてのあったら最高だぁ

すでにわが国にはＧという最終兵器があるではないか( Θ_Θ)

ゴジラか…
でも今あれはアメリカに貸し出し中だからな
戻ってくるかどうか

タクティカル・アーマー

>>480
「最高」で人型機動兵器を欲しがられちゃたまったものでないのだが。

高速機動時は４足歩行、通常機動時は２足歩行てゆーのはどうすか？
４足歩行併用で、装輪に準ずる機動性を確保できないかと・・・

攻殻機動隊の戦車ならまだ使えるかもな。

戦中に開発した、鉄人28号じゃだめなのか、、、？
無線誘導は、時代遅れだよな、、、？

ザブングル作ろうぜ、ガソリンで動くしカローラとおなじ操縦席だから搭乗員の
教育が要らない。

むしろ人型より擬態兵器だな
うーん例えばパトリオットは無理か？
大型トラックに偽装できそうだし。

>>489
ネタ募集w

巨大な的という指摘は匍匐前進させることで解決

漢のロマンが匍匐全身かよ・・・。

>>489
やっぱり、普段は新幹線とか、山手線の電車に儀装していて、いざ有事
と成ったら合体・変形して・・・・・・・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ(　ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

そんで、新幹線とドリルのついた車とステルス機とライオンのでかいのが合体するわけだ。

>>491
匍匐前進を容易にする為に胸部から脚部にかけてキャタピラーを装備して
そのままの体勢でも攻撃出来るように背部に砲を装備して・・・・

戦車が出来てしまった。

>>495
昔そんな漫画があったな。
之が正しい人型ロボだ、とかいって這いずり回ってた。

>>478
それ、たしか俺が高校3年の時のニュースだから・・・
開発するかどうか結果が出るのが来年か？

でも、去年くらいにDARPAのその計画のサイト見に行ったら、
「福祉に使える」とかいろんな事書いてあって
お前ら兵器作ってるんじゃなかったのかと小一時間・・・

>>493
乗っているお客だ大迷惑だ（ｗ。

隣の友好国に軍事的脅威を与えないためにも、まったく役に立たない
人型機動兵器の開発は非常に重要（ｗ。

>>499
そういう方向性はありかもね。
平時は人型で有事には足やら腕やら無駄なパーツがはずせて通常兵器になれば最高。

ふだんは戦闘機型で万事解決

>>500
いっそ逆合体巨大ロボで。
平時は巨大ロボで、いざとなったら戦車や兵員輸送車、護衛艦や戦闘機に

美少女アンドロイドの開発の方が先だ！！

人型兵器は「レイバー」という呼称にすれば、あくまで肉体労働に変わる作業機械として認知されるため、国際社会に脅威を与える
ことはない。あ、でも、隣の半島にはレイバーという名の弾道ミサイルがあったか・・・鬱。

>>499
何かのゲームにそんなのがあったな。
で、開発に従事した技術者が調子ぶっこいて超高性能な
二足歩行兵器作ったもんで結局戦争の火種になるって奴。

歩兵の代替品と考えれば可能性は有るかも

マルチとセリオを武装さｓ


ＰＡＭ！！ＰＡＭ！！

今特攻隊に志願すれば、マルチとセリオが一晩あいt(rya

MSは諦める。

MAはどう？
エルメスみたいな奴。
無重力下仕様の話でね。

＞無重力下仕様の話でね。

まず無重量環境において、軍事力を用いてでも守るべき権益を作らないと。


島3号か？

軍用ＰＳの開発になると下は等身大スーツから
上はスコープドックもどきまで試作されるだろう。
装甲棺おけなど俺は大小を問わず絶対に着たくない。

宇宙開発が本格化すれば、権益も当然出てくるだろ。

…まあ、月面とかの低Ｇ下での戦闘はともかく完全０Ｇ下での戦闘は
なさそうor一昔前のＳＤＩもどきになりそうな気もするが。

足のみのスーツでも跳躍力や
重い荷物を運ぶ事は出来るだろうし
足と片手だけのパワーアシストでもかなりの事は
出来るだろうか

ＰＳも手には火器を持たせず
自動砲座を背部に装備して
これを地形から出して攻撃する様な物も
考えられるだろうか

ＰＳのパワーも様々だろうし
１０ｍ程度跳躍可能な物も
有るかも知れないが
着地は５ｍ程上でないと困難かも知れないが
ショックアブソーバーやエアブレーキ等が装備される可能性も有るだろうか

オブジェクティブフォースの様な軽装甲に
足のみのパワーアシストを付けて背部にセンサー兼
自動砲座も付ければ
かなり使えるかとは思うが
この様な物が出る前にＦＣＳの様な無人兵器が
歩兵に取って代わる可能性も有る訳だろうか

ＰＳは装甲は歩兵が携行する火器を跳ね返し、補助筋肉機構により
重火器が携行できるという、つまりは「歩兵駆逐」用の装備という面で有用性がある。

昔からあらゆる国の軍隊が欲しがったのが、「死なない兵士」。
ＰＳは兵士を死なないまでも死ににくいぐらいにはしてくれるであろう。

少なくとも、ＰＳを着た兵士と着ていない兵士では戦力の差は明らかだ（過去のいくつかのフィクション作品を見る限り）。
「銃火器を跳ね返す装甲厚」と「通常装備の歩兵を一方的に圧倒できる重火器と大量の弾薬を携行」
ついでに「なおかつ歩兵と同じくらいのまたはそれ以上の機動力を確保」がなされれば、
有用な兵器では無いかと思う。

ＰＳを持っている国が持っていない国の兵士を駆逐する、というためにＰＳを開発して投入する可能性はあると思う。

ちなみに自分も５〜６ｍサイズの、ＴＡやヴァンツァーに似た人型多脚歩行兵器を
考えた事がある。　今から50年くらい未来が舞台で、隕石とともに飛来した敵の技術を
流用して開発…最初は4脚ぐらいで複座型操縦席だったのだが、ＡＩの開発によって
単座に、ＡＩがコ・パイロットの役割を果たし、さらに整備に手間のかかる関節部分を少しでも減らすため
4脚から2脚へ変更…その代わり脚への負担が余計にかかって4脚と変わらぬ整備の手間…本末転倒（苦笑）。

でもまあ、そこまでして人型兵器を使うのに、戦車よりも性能が高いかというと…がネックになった。
敵の機動性が高すぎて、戦車の砲塔旋回能力や機動性を上回るためにこちらも同種の兵器を…
とかこじつけしてみたが、イマイチ説得力が無い。（ちなみに歩行移動の他、車輪でも移動が可能にしてみた。　これと装甲射程度の装甲と重量で機動力を確保）

あと、50年くらいなら兵器の性能そのものは向上しても、基本的な戦略戦術や兵器の運用や種類は変わらないものと
考えて、既存兵器も人型兵器も「装備する武装の威力は同じ」とした。
これで多分、人型兵器が実践で運用するに足る一定以上の性能を確保できれば、既存兵器と同等に戦えると思ったのだが…
あ、コスト面に関しては、既存兵器とて性能が上がればコストも上昇するわけで人型兵器とコスト面はそれ程差が開かず、としてみた。

私がPSに求めるもの
1.暑いところでも快適なクーラー機構
2.寒いところでも快適なヒーター機構
3.痒くなった背中が掻ける孫の手機構

既に旧日本軍が開発しておりました。
その名は、「ジンラゴウ」
知らない人は、知りたい人は、是非（ミカドロイド）を
御覧ください。

>519
そう、>1.暑いところでも快適なクーラー機構
　　　>2.寒いところでも快適なヒーター機構
のような極地でも使える、というのが実はＰＳの一番の有用性だったりするんだよね。
あと放射能やＢＣ兵器の汚染地域とか。

ＰＳはつまりは「体を防護する頑丈な鎧」なわけで。
「想像を絶するような悪路でも歩ける」ならば、多少足が遅くても目をつぶれるし。

そういや源文氏の漫画で放射能の汚染地域で欠陥ＰＳの
換気装置が壊れて中の人が窒息死する話があったな

タチコマカワイイ(*´Д｀)

陸上自衛隊は決戦兵器としてアイアン・ギアを建造すべきだ。

昔やったフロントミッション
ヴァンツァーという人型兵器乗るんだが
戦車や対戦車ヘリとかしっかり居た。が、射程が妙。
戦車砲（140mmとかあった）で5マスとか対戦車ミサイルが5-7マスだったか記憶が曖昧だが
それでこっちの手で持つ銃は30mmか25mm機関砲だと思うけど3-4マス。
やはりゲームの悲しさか機関砲で戦車のHPをガシガシ削って0になるとあぼーん。
逆に戦車砲の一撃をくらった程では致命的になりません。対戦車ミサイルしかり。
まぁ舞台が22世紀だから有り得なくもないか。と一人納得した。
原子崩壊爆弾（威力半径2km程？物質が消滅する）は怖いっすね。

フロントミッションならオルタナティブが軍オタ的にお勧め。

…人型兵器がいかに役に立たない代物かよく理解できる。
あと、他のシリーズと違ってウザいガキが居ないのも大きい。

人型兵器は弱点が多いし運用が非合理的だから現実化は無理…

ならば！！　どういった人型兵器ならば実用化可能なのか！！

弱点を克服した人型兵器とはどういうものか！！　考察してみよう！！


人型兵器は装甲が薄くなる、ということでとりあえず自分がまず考えたのが誰でも考える「楯」。
楯は腕に取り付ける武装であり、増加装甲である。
戦車の主砲に耐えるだけの防御能力を持ち、リアクティブアーマーが使用される場合もある。
楯で防御する時は、腕ごと吹っ飛ばされないように「防御姿勢」を取ることで着弾の衝撃に耐える。

何？　楯なんて一方向からの攻撃しか防御できないから意味が無い？
戦車とて正面以外の装甲は比較的薄い。　戦車戦では敵の側面に回りこんで主砲をぶち込むのだ。
そして、戦車はなるべく装甲の厚い正面側を敵に向けるようにして防御する。
まあ、正確にはちょっと斜めに角度をつけて受け止めるようにするんだけどさ、正面も側面も。
これも、「一方向のみしか防御能力がない」といえるであろう。
というか、そもそも全方向からの攻撃に耐えうる重装甲なんてのは車体重量が重くなりすぎて、
ナンセンスなのである。

>>527
実用可能・・・僅かでも可能性のある>>499を元にネタ一個投下

西暦20XX年、日本は「周辺諸国に軍事的脅威を与えない兵器」として「ギア」の
開発に成功していた。これは、第3次バブル崩壊を受けて成立した社会民主主
義労働者党政権の強い意向によるものである。
人型であることによる高い汎用性は、「足踏み式地雷除去」「強力な電源
ユニットによる電源車としての活用」「看板を保持して目印に・・・」
として余すことなく発揮され、さらにPKO活動を行う現地では子供たちから大
人気という八面六臂の活躍をしたのであった。

>>527
おお、久々に前向きなレスが…
じゃあ俺は尻尾を提言しようぞ。
バランサーとして高性能の尻尾をつければ、二足歩行も容易になり、
不正地踏破能力も格段にアップ。
高速移動時には４脚走行で、さらに機動性もアップ。

盾に尻尾に4脚走行。
次は何だ？

ＭＳ作れば自衛隊にガンオタが集まり、陸自の人不足が解消・・・

後はメイドロボ慰安部隊、これ最強

蜘蛛型に２人乗り武装１２．７ｍｍ機関銃１丁
対空か対地　ミサイル２機
主に戦車が移動不能な所
こんなもんじゃないかな
なんか　これなら日本の技術で５ー６年で作れそう

山岳部隊用の輸送ロボは是が非でも欲しぃ所だ。

>>530
通信とか凄いことになりそうだ・・・
みんなこぞってカラーリングを赤にしたりとか

>>527
実用性を考えるのなら、足首から下が本体で上は弾寄せ用のバルーンという
のはどうだろうか？
トカゲの尻尾と同じ理論で・・・

戦車の前面は表面積の僅か20％未満、それでもあれだけ重たくなる。
前方投影面積考えると、盾の重量だけでかなり洒落にならない重量になる筈。
塹壕掘ってそこに隠れるのは有りかも。歩行兵器は、戦車と比べ物にならない
ほど機動性が低い（同じ技術レベルで作った場合）のはさんざ既出なので・・・

以前ロボ板で書いたネタなのだが、自分は実用的っぽい人型多脚歩行兵器を

・最低でも装甲戦闘車並の装甲厚を持つ（可能ならば戦車の主砲に耐えられるだけの装甲を部分的にでもいいので持つ）
・戦車や装甲車と同じくらいには平地を走破できる機動力を持つ（早く走れるか足の裏に車輪でもつけるか？）
・戦車や攻撃ヘリを撃破できるだけの火力を持った兵器を搭載可能（具体的に考えると２０�o機銃は固定装備で欲しいし３０�o機関砲も欲しい所だしＴＯＷとかも付けたいし…）

という風に考えてみた。
すぐに「ガサラキのＴＡ」というレスが付いたが。
あと、操縦方式としては攻撃ヘリ同様の複座型、パイロットとガンナーの２人が良いと思った。

でも、本当に実用的ならば２足歩行より４速歩行以上のほうが安定性とか重量を支える面とか現実っぽいよなあ。
前にも書いたけど、関節部の多い多脚兵器は整備が苦労するので、少しでも脚を減らすため２脚にしてみるが、やっぱり
脚への負担がかかって本末転倒になりそうだし。

＞早く走れるか足の裏に車輪でもつけるか？

最近、踵にローラーのついたブーツが流行ってるけど、あれ結構早いよね。
ロボットに応用したらいいかも（昔ボトムズに出てきてたな）

動力が問題だね。

やはりボトムズATのポリマーリンゲル液とマッスルシリンダー
という人工筋肉の構成が良いだろう。メンテナンスは時間が経ったら液
を交換するだけで簡単だし。ｳﾌﾌ

盾は、攻撃のミサイルが発射された瞬間に回避行動に移れれば
不要だ。
攻撃用の兵器だって、１００発１００中で攻撃できる精度が確保
できれば、搭載数はさほど問題にならん。
つまり人型兵器＝モータヘッドだな、

脚より車輪の方が移動効率いいし、荷重にも耐えられるので絶対普及しない。
ガンダムは兵器の進化からは外れてるんでありえない。

軍事板住人て、デブでロリコンて聞いたんですけど本当ですか？
友達一人もいなくて寂しい人生って聞いたんですが・・・。

>>539
総合的には車輪より無限軌道の方がいいよ。ただ市街戦は車両が苦手な部門でもある。
アメリカ軍は市街戦用には小型ロボットに重点を置いて開発中だが。

＞脚より車輪の方が移動効率いいし、荷重にも耐えられるので絶対普及しない。

状況によって変わってこない？
空の世界だって、通常の航空機とヘリ、それぞれ一長一短で使い分けてるじゃん。

人型はでかいと問題が多いので発想を逆転してみる。
体長18ｃｍの小型ロボット、機能は単純でIFFに応答しない熱源
（サイズ及び温度が人に近い）に取り付き自爆。
運用のイメージとしては現行のばら撒き形地雷に近い形で、侵攻の予想される
地区に敷設するか敵に制圧された土地に嫌がらせとしてばらまく。
昼はがれき等の隙間に潜み、夜間に敵に忍び寄り自爆・・・

対自衛隊用に、爆弾内蔵のエロフィギュアを作ってばらまけば大戦果確実！

真面目に考えたレスが付くと必ずバカが来るのな。
正直、透明あぼーんするのも疲れてきたんだが。

>>544
某将軍様の場合は、拾う奴が多いか撃つ奴が多いかｗ

>>543
犬のほうが安くないか？

なんだかんだ言っても、有人戦闘ロボットは男の浪漫だな。
できればガングリフォンのハイマックスみたいな機動性と攻撃力に
富んだロボを期待したい。

男の浪漫？
アニヲタの浪漫の間違いだろ？

>>549は寂しい人生を送ってきたようだね。
友達、いるかい？２ちゃんねるだけが人生じゃないんだよ。

＞アニヲタの浪漫の間違いだろ？

ガングリフォンはアニメじゃないんだが・・・

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　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ
"貧弱男の”ロマンだろが

>>551
五十歩百歩

現実先行の奴ってもう終わり。興ざめ
　夢を語れない奴は何やっても負け組みだろ。帰っていいよ、
　２足歩行は兵器に向かない＞知るかボケ直ちに市ね

　技術の進歩は観念を打ち破るもんなんじゃぼけがーーーーーーーーーー

　
　

防衛予算における人件費の割合が大きいとききました。
人型ロボットを有効活用できないものか。

定点の監視などロボットが得意とする分野もあると思うのだがと言ってみるﾃｽﾄ

開発費とコスト度外視なら、「特殊作戦を行える装甲機動兵器」
というコンセプトは十分魅力的だと思うが。

毒針つけた蜂ロボットとかがあったら便利そうだ

釣り師も真性のガキも死ねよ。氏ねじゃなくて死ね

>>555
監視しても異常か正常かの判断は人間が下すことになるし、
ロボットの整備もしなきゃいかん
人件費の削減にはなるかな？

原子炉内部とか人間が入れないところなら価値はあるんだけどね

人型に拘れば、兵器から外れる方向にしかいかないな。

警察とかだと人型ロボットの需要が出てくると思う。ロデム/T2型のロボットなんて
要人警護にうってつけだと思う。

これはいいアイディアだね。

帝国海軍隠語「ギヤナイス！」

防衛庁すでに導入してるっぽいし。
ttp://wibo.m78.com/clip/img/884.jpg

人間と同サイズで人型ロボ兵器を作った場合、
いろいろと楽だよな

人間を輸送するための輸送用車等を流用できるし、
ゲリラ戦など市街地の場合は
建物内等を移動する場合は人と同サイズの方が便利だしな

>>563
車高が高すぎて、すぐATMで狙撃されそうだな。
アメリカで研究中のツルペタハイテク戦車の方が強そうだわ。

やはり人間より少し大きい程度がサイズの限界。

>>564
＞建物内等を移動する場合は人と同サイズの方が便利だしな

たしかに
階段を歩く。ドアを開ける。人間の代わりに何か操作する。
といった行動をする必要が出てくるし、人ｻｲｽﾞというのは便利かもね

>>556
開発費とコストを度外視しても、稼働率の悪さが可也重く圧し掛かってくると思う。
整備兵を一機に何人投入するのかとかも頭が痛い。

つーか>>556は人型である理由は書いていないよな・・・

すり替えという奴か

市街戦を想定すれば、人型の意義は益々無くなると思う。市街戦の問題点は索敵警戒監視が
困難である事、現代の装備以上の物ができればいいだけでは？歩兵レベルの人型なんて必要
ない。小型で各種のセンサーを装備した（安価で大量に使用できる）ロボットを開発するのが
自然だと思う。

90円で2日間の見放題
気楽に見れるアダルト動画はここまできました。

http://urawa.cool.ne.jp/reedcosmo/fsjpn/index.html

>>569屋内だと人型以外はロクに活動できんぞ。
介助犬でもかなり辛そうに働いてるがな。

人間の生活圏で活発に活動する動物や昆虫はなんなの？
敵兵を発見する為に部屋をノックして回る人型兵器なんて、少しも笑えん。

>>571
ところが米軍が開発してるのは人型ではない。
キャタピラや装輪だが普通にっつーか人型より高速に階段を上り下りする。

>>573
いかん。やめろ。ガンタンク型が最強に思えてきた。

>>574
俺、ザクタンク最強といいたい。　　　　ダメ？

>>573犬でも難儀する屋内で有効とは思えないな。

屋内で飼う飼い犬は屋内で難儀しているのかと
そりゃ犬はドアノブは回せないがロボットなら手ぐらい持っているだろうが

人型でなければ難儀すると言うのは詭弁

>>577
建物が人間用にできてるってのは理解してるよね？ｗ

>>578
人間用の施設では人型という理屈なんだろうけど、建物を制圧するのに人型でなければ
というのは、どうかと思うがいかがなものか？だいたい、制圧するのにドアを開閉するのか？

http://iloveofp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031011223010.jpg
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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大体アニメの世界ですらもう歩いてないっつの

ゲリラ的な運用をするなら隠しやすく場所も取らず
運用が容易で（人の動きを増幅するだけ）重作業にも使えるパワードスーツは
あってもいいと思うが
コンバットドールあたりがいちばんあり得るかな？

バトルギアはガサラギのＴＡでいいんじゃない？

移動はホバーに限る
可能ならな
TAのｶﾞﾁｮｶﾞﾁｮ移動はある意味新鮮だったが

>579
開閉ですむのならそれにこしたことはないと思われ。
破壊も開閉もできるというのは人形の利点だな。

前にもでているけど、小火器や砲弾の破片を防ぐ程度の装甲、何mもの高さの
ジャンプができなくてもすごい早さで匍匐前進できる程度のパワーアシスト。
つーか戦場でジャンプをするような奴は後ろから撃たれても当然。
動力は燃料電池かなにかで数十分。歩兵戦闘車で現場にいって、10分で展開、
10分戦闘、10分で撤収。場合によっては電源車から電源ケーブルを引き回してもよし。
これって、前にだれか書いていたけど、佐藤大輔の「遥かなる星」にでてくる
パワードスーツがこんな感じ。要は、兵士がなるべく死なない、楽になるための道具。決して超兵器でも万能兵器でもなんでもない。ある条件で、役に立つ道具。
今の兵士だって防弾チョッキを着たり、いろんな携帯電子機器のバックアップを
うけるようになっているわけで、このパワードスーツもそれの延長。

そういえば、エヴァって汎用人型兵器だったな・・・でかすぎるけど・・

>>587
あれは宇宙服・・プラネテスの船外服ってフェイスガートついてて良かったな

>>586
にんぎょうでなければ破壊と開閉を両方やることができないという理屈を判りやすく教えてくれ

>>587
数十分では制圧後に警戒任務にはできない
つーか待機しているだけで終了だな

燃料電池で動くＰＳは燃料満載の背中を撃てば爆発する気がするのだが
>>587最低でも数時間は動かせないと採用されませぬ。

>591
ＰＳでなくとも、大抵の兵器は燃料タンク撃たれるとまずい。
防弾性を改良する以外、何を燃料に使おうとも根本的な問題は解決できないけどね。
バッテリー式でもバッテリー本体破損すると動けないし。

あとやっぱり局地戦用兵器とはいえ、10時間くらいは連続稼動して欲しいところだよな。

>>586
利点と言うより、どうでもいいことだね。

ﾓｳｿｳ

　人型兵器は実用化は難しいが、ロボットの実用化は捕虜を出さなくて良いので進む。

　

ふと思ったのだが先行者のアノ構造は軽量化目的ならアリなんでは？

>590
ひも付きなら10時間でも大丈夫。それに警戒任務なら常に全開でうごいている
わけじゃないとおもうけど。ノートPCみたいにパワーマネジメントするんだろうね。

やはりマッスルシリンダーとポリマーリンゲル液がｓ（ｒｙ

>>596
武装の配置も、射撃時の反動を考えると非常に合理的といえる。

>>597
>ひも付きなら10時間でも大丈夫。
ひもがないところでは待機できないというのではどうにもなりま千円

>600
今の軍隊が歩兵だけで活動するってあまりないような。歩いて行軍なんてしないよね。
まぁ、電源車をやられてしまったらそうなるんだけど。そのときはパワーアシストなし
でうごけばよいだけ。逆にパワーアシストなしでうごかないとまずいとおもうのだけど。
それと警戒時は全開で動かないでしょ、ってのを無視しないで欲しいな。そういうときも
パワーアシストはOFFとか低燃費モードでいいとおもうよ。

おそらく想像しているパワードスーツ像が違うのだと思うけど、私はぬえのパワード
スーツなんてごつい物は考えていなくて、防弾チョッキが全身をおおっていて、限定的
なパワーアシストが使えるものってのを想像してます。
それだけでも歩兵のひとは死にづらく、楽になるのではないかな。

>>601
ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰですか？

>>601
今の歩兵が紐でつながって展開したり交戦したりするとでも

つーかそういうパワードスーツならヒモなし稼働時間数十分でなくてええだろ
エ＊ァじゃあるめいし

近所のひとが買ったからとかじゃないのか。

私は将来、家を買うための頭金くらいの額は既にためているが、ケコーンする
当てはない毒男(;o;)

戦闘を開始したらヒモ外せばいいと思うが、まあ
>つーかそういうパワードスーツならヒモなし稼働時間数十分でなくてええだろ
たしかにそうだな。でもそういうパワードスーツならアリじゃないか?
すげー地味で>1には満足してもらえないかもしれないが。

>>1はｸｿｽﾚ立てた阿呆であるから満足させる必要はない
それに展開するのに電線つきというだけでえらい邪魔
太いケーブルにならざるを得ないし、リールはPS側に設けねばならない
邪魔臭

メタルギアREX

・ASIMO型２足歩行地雷除去兵
地雷原を撮影しつつ行進。
あぼーん直前の映像を流し、メディアコントロールにより、敵軍への攻撃が正当化できる逸品。
コストﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが無茶苦茶というのがたまにきずか？

人が犠牲にでもなるならともかく
ハードウェアがとんだくらいでは国連決議にしろ
なんにしろでやしないと思うが、ちがうかね。

室内戦闘向けなら大きさが150cm位あれば人型じゃなくてもいいんじゃない？
下半身キャタピラでターレット式上半身に4本の可動肢でいいんじゃないの
１：ノゾキ用ビデオ・センサー類
２：作業用マニュピレータ(ドア開け、サンプル回収等に使用)
３：7.62mm機関銃
４：40mmグレネードランチャーもしくはフルオートショットガン
で重量250〜300�sくらい。
純粋な対人掃討ロボット。
夢無いですか？

カプコンのパワードギアについて語るスレはここですか？

結局の所、｢脚とキャタピラのどっちがコスト(含ランニングコスト)が安いか｣が結論な訳で。
でもまあ、｢採算には乗らない｣と言われていた二足歩行ロボットが曲がりなりにも商業レベルで
開発されるようになった昨今ならば可能性はあるのかもしれず。

>>612
> 結局の所、｢脚とキャタピラのどっちがコスト(含ランニングコスト)が安いか｣が結論な訳で。

それぜったい間違ってる。
万が一装軌式より安い歩行装置が出来ても接地圧の差は埋めようが無い。
まともな武装と装甲積んで戦場に投入できる歩行ロボットなんて無理無理。

まあ本当に出来たとしても勝てない相手を避けて行くと
民間人OR民兵のジェノサイド以外に使えないから
あっという間に廃れそうだけどな。

日本は人型機動兵器（ガチ）の開発を！！

人型機動兵器より介護ロボだな

人型兵器の前面投影面積が大きいって言うけど
細かったらどうなの？
全高４ｍ幅80cm奥行き１ｍとか
１ｋｍ遠くから見ると木が動いてるようにしか見えないって感じでｗ
別に人乗り込まなきゃ幾らでも削れるでしょ？
ロマンと美学的に駄目かね？

>>617

そんなひょろ長い体格のロボットじゃ無反動砲か対戦車ミサイルしか撃てない。
全幅が1m弱もあったら立ち止まった途端に戦車砲の餌食になる。
砲を肩に担いでたりしたら旋回速度でも戦車に負けるよ。

全高４ｍか・・・さすがに高すぎるな。
起倒式のマストだけ高いとかならともかく、重心を上に持って行く必要があるのか？

上空から見つけやすそうだし、そんな細いのではAPCの車載機銃にもやられそうだ

足とキャタピラは使う場所が違うということにしないとな
足をキャタピラで置き換える必要はない
キャタピラが有利なところではキャタピラを使えばいい

泥濘地用に二本の橇を前後に出すクレーンを旧ソ連は作ったようだが
まあ今のところ軍用には使われないだろうな
足つきは自重が軽くて軽装甲であるとか、泥濘地では使わないとかでないと

>>613
今話してるのは｢屋内で使用する小型の無人ロボット｣の話ですが？
#まあ、この手の小型ロボットの主な用途は警察用になるだろうと思われるので
#軍板向けじゃないと言えば言えるのですが

流石にガンダムに実用性があるとか言い出す奴が居たらアニオタの私でも
｢アニメ板にｶｴﾚ!｣と言いますが

>>617
風が吹いたら倒れそうです。

燃料電池駆動パワーアシストつき全身防弾チョッキって感じの歩兵装備と四本足歩行の索敵用ロボット、
滑空飛行する小型UAV、それらを統括して運用する移動指揮所的な装甲車又はヘリでいいような気がする。

どういう場面でｲｲ!ということを言わないと
「平原で戦車とガチンコやって勝てると主張している」と勘違いした厨房が攻めてくるぞ

＞622の想定してるのは市街戦状況じゃない？
平原で戦車とガチやるんだったらさっさとCAS要請して爆撃してもらう方が安全。
それにいまどき平原で戦車なんか出してくるのは馬鹿丸出しだし。

最低限のガイドライン決めとかないか？
このスレで「戦車に勝利可能！」って無茶な提案してくる奴居ないんだろうし。
兵器体系の隙間にちょっと無理してロボットもしくは、パワードスーツをねじ込めるか討論するスレなんだし
ロボットに関しては、スレタイが「人型機動兵器」だけに半分位人型を保つ提案を望む。
「民生が先だろ！」なんて下らなくて夢の無い発言は、妄想スレのこのスレでは禁止の方向で進めたいね。
(民生用を無理やり軍事利用する非平和的な発想は、大いに結構。)

>>「平原で戦車とガチンコやって勝てると主張している」勘違いした厨房
そんなステキな生物見てみたいような気がしないでもないが。

>>625
昔シャア板に結構いた

>>625
>>「平原で戦車とガチンコやって勝てると主張している」勘違いした厨房
>そんなステキな生物見てみたいような気がしないでもないが。
この手のスレを立てる香具師は、たいていそんな香具師。
で、100レス逝くぐらいで定型的反論にて論破。
その後、>>1は逃亡するか“四足なら”とか、“人間サイズなら”とか、
“パワードスーツなら”とか、論点をずらし、ダラダラ続く。その後、
どれくらいレスが続くかは、>>1及び集って来た厨の電波強度によって
違う。たいていは住人や厨が飽きるのか、1000逝かずにdat落ち。
これが過去3年間の人型兵器スレの流れ。

盾と矛の関係悪化。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031028id02.htm
歩兵でも携帯できれば戦車絶滅か？

だからＴＡなのだよ

TAってなんですか？

まじめな話、二足歩行乗用型ロボットは兵器としてはメリットがないかも。
施設隊に配属する程度で我慢するしかないか。

（ ･∀･ ） 俺が２足実用化したらおまえら後で吠え面かくなよ
　　　　　　俺は生涯これにかけてんだ俺の夢を否定する奴は
　　　　　　波動拳と昇竜拳を同時に打ち込んでしばき倒すからな

>>631
そんなスレの存在意義を無くすようなことは言わない方が・・・（俺もそう思うが）
>>632
ぜひにおながいしまつ。俺が生きてる間に頼むわ。

別になくてもいいよ
このスレ

歩行兵器スレは他にあるし
巨大二足ロボット厨が時々笑われに来るだけのスレ

>>627
はロボットスレに粘着するなんでも戦車厨

軍事板…というか、ロボット兵器（人型に限らず）のスレは、何処の板でも
戦車厨とミサイル厨が出てくるよな。

そして毎度の事ながら
「単一兵器だけで戦争できるわけじゃねーだろ、この馬鹿」
と言いたくなってくる…。

戦車といえば、戦車厨は知らないらしいが、戦車って単体では弱点だらけの兵器なんだよね。
兵器というのはどのような兵器であれ「それに特化した性能しか持たない故に実用性がある」
のであってどんな状況でも使える万能兵器なんて存在しない。

戦車は「大口径の主砲を撃つ為だけに特化した兵器」であり、反動で自分が吹っ飛ばないように
自重を増加させて安定性を得る、同時に装甲が厚くなり敵の同様な兵器（戦車の事だけど）の主砲に対抗する
事が出来る…主砲の威力と装甲と重量の関係は順序が逆でも説明可能だけど。

戦車が主砲を一つしか持たないのは、二つも三つも装備できないから。
一つあれば充分、というわけじゃない。　重いから一つしか装備できないのだ。
同じ理由で「主砲の他にミサイルやら何やらつける」事も出来ない。
主砲と機銃以外に何か装備している戦車なんて滅多に無い。

そして装甲が厚い故に外を覗ける隙間が少ないので、中に乗っている人間は心理的に不安になる。
戦車は今も昔も歩兵の肉薄攻撃に弱い。　戦車の一番の弱点は接近戦だ。

戦車のキャタピラ…これが何故戦車に採用されているか。
確かにキャタピラはどんな地形も走破できる。　全部ではないが。
だが、キャタピラを使って走る一番の理由は、「戦車がどんなに重くても、壊れずに走れる」
からだ。　とはいえ、故障と無縁では無いし、実際故障は頻発しているのだが、普通のタイヤ
よりは壊れない…というか、戦車の重さを支えられる。　安定性も良い。

戦車とは色々合理的な理由により、とことん無駄を省いた設計で作られている。
しかし逆に、「戦車としての性能を向上させる」つまり、その兵器として特化すれば特化するほど、
非合理な面が次々と出てくる。

主砲の威力を高くしたい→反動が大きくなるのは避けられない→重量を増やし安定性を高くして、ついでに装甲も厚く…
→重すぎて走れない→キャタピラを頑丈にする→もっと重量が増える→以下無間地獄

…戦車というのは、最終的には「とにかく威力の高い主砲を撃つために、主砲を前線まで運ぶための車」になってしまう気がする。
そんなのは、どっちかというと自走榴弾砲とか牽引砲のような気がしてならない。

これを回避するには、装甲を犠牲にして重量の負担を減らし、主砲の威力とある程度妥協できる
レベルでの性能にとどめる…のだが。

じつは、兵器の性能というのは攻撃面のほうが防御面よりは発展しやすい。
敵の装甲を破壊できない攻撃兵器なんて意味がないからだ。

というか、最終的に装甲が意味がないのなら、破壊力と機動力に特化したほうが良い気がする。


随分話が長くなったが、「人型兵器」が実用的な兵器になるなら、つまり「何かに特化」しなければならないわけだ。
人型兵器が汎用性が高いから有用、というのは同意しかねる。
とはいえ、ある程度の汎用性がないと、運用に支障をきたすのではあるが。
まあ、「様々な地形を走破するのに必要なくらいには、汎用」であることは必要だ。

それ以外の面で、人型兵器は「何かに特化」する必要があるのでは無いだろうか。

蛇足。

個人的意見だが、特化（しやすい）という意味では、パワードスーツは実用的かもしれない。
以前のレスでも書いたけど「歩兵が携行する火器を無力化できる程度の装甲」をもち、
「筋力補助により歩兵を圧倒できる火力の兵器を装備可能」になれば、「敵の歩兵を（できれば一方的に）駆逐する為だけに特化した兵器」
として実用化じゃないかと思う。

死ににくい上にほぼ無敵。　歩兵駆逐用。　あとは機動性の確保が何とかなれば、いけるかも…。

特に戦車厨って訳じゃないしロボアニメはむしろ好きな方だが、この手の


｢戦車とて機動性(とやら)を全く考慮していない訳ではない｣
｢履帯車両が機動性に欠けているからといって、それが即歩行兵器の優位点となる訳ではない｣


という事を理解していない意見も、いいかげんもう聞き飽きたな。

例えば、４WD車両に対戦車兵器を搭載するだけで｢戦車以上の機動性と火力を持つ兵器｣は
実現できるし、事実｢極めて限定的な状況下では戦車を圧倒する戦果を挙げる(リアルロボ
アニメではさんざん聞かされた文句だ！)｣事もある。問題は｢じゃあなぜ戦車は絶滅しないのか｣
って事。

>>641
すまん、話が極端すぎたな。
まあ、「それに特化しちゃうとこうなる」という、兵器はすべて一長一短ということを言いたかったのだが…

自分は装軌式が機動性に欠けているとは思わないよ。
あと、歩行兵器が即機動性長けるとも思わない。
ただ、「リアル志向人型ロボット」が実用的であるためには、装甲がどうにもならないなら機動性のほうで何とかしないといけないとは思うが。

あと、今まで歴史上出てきた兵器で、「絶滅した兵器」というのもない気がする。
よほど、何の役にも立たないわけわからん兵器いがいは。

兵器というのはそれ単体では弱点だらけ。　それを補うために、それぞれ「特化」した兵器が連携して補い合う。
ならば、人型兵器も何かに特化した上で、他の兵器と連携しつつされつつ、実用的な運用できるものになるんじゃないか、と。

読ませる気があるのかｵﾅﾆｰ野郎

人間に出来ることは人間にやらせたほうがやすあがりです。

>>644は｢歩兵は今でも一銭五厘で調達できる｣と信じているアフォ

イラクに人型兵器が展開されたら人的被害は減少、ゲリラはビビッて降伏。
アメリカはこんなことすらわからんのか？

突然ですが、装軌車両の機動力について。

ttp://www.thundermaster.com/Tanks%20in%20Action.mpeg

一般の歩兵が、そのままパワードスーツ歩兵に移行すると考えれば、
戦車に負けるとか、RPGに負けるとか、そういう話にはならないと思う。
今の歩兵だって、RPGが命中したら死ぬ。
機能を欲張らなければ、おすもうさん程度のシルエットに仕上がるんじゃないかな。

で、相変わらずタコツボ掘ったり、地べたを這ったりする。

早い話がラフレシアを造れという事だな！！

>>647
サイドステップが(ry
ｗ

なんだかんだ言っても「二足歩行有人戦闘ロボ」は男の浪漫だよな。

なんだかんだいっても､フルメタルパニックとか、ガサラキとか見ちゃうと、
幻想を抱いちゃうよな。両方とも謎の人口筋肉というオーバーテクノロジーが必要だけど。

　今ごろこんなことを言うのも何だが…、来栖川製ＨＭシリーズ並みの運動能力と判断力があるヒト型ロボットを作れるなら、
とっくの昔に軍事利用されててもおかしくないよなぁ。
　てか漏れの脳内では、あの世界における陸自普通科隊員の半分はＨＭシリーズに置き換わっていることになっているがw

皆様ごきげんよう。

何気にパワードスーツとその支援兵器としての多脚自走火器の必要性を日に日に痛感しつつあります。
最近は、情報RMAの推進によって、全天候下での自律的継戦能力が歩兵にも要求され、さらに戦車を始めとする装軌式AFVの防御力(装甲だけではありません)の向上に伴い、歩兵携行火器の火力の絶対値の上昇が必要となってきております。
しかし、このために歩兵用装備を車輌にて輸送するのは、車輌への依存が過大となり、歩兵本来の利点である徒歩機動による戦場偏在性が失われるという事になります。

これからは、やはり歩兵個体の機械化と、その歩兵に追随可能な機動力を有する支援火器の開発こそ、重要になるのではないでしょうか？

>653様
ごきげんよう。

それは、81式さんが昔出された同人誌に、そのようなネタがございましたね(笑
私もアドバイスを求められまして、極めて人間性の低いネタしか飛ばさなかった記憶もございますが。

引火点の高い燃料だな

ttp://www.hyogo-c.ed.jp/~itaminishi-hs/life/club/computer/33KI_HP/sisou1.html
人型兵器最強

>>653
あれはストーリ的にＮＧ

>>656
粗悪燃料すぎてもう見てらんない

イラクの自爆テロ、ひどいことになってるけど、
ああいうのの臨検ならアシモでもできそうなんだか…

>>659
それはとても無理。

つーかアシモ使うならTVカメラをクローラーに乗せたようなものでも・・・

>>656
真下に撃つって････
てめぇの足を吹き飛ばすのかよww

>>656
軍事に関しては素人みたいだからそっとしておいた方が・・・

降下作戦に使うならPSは無敵ではないにしても有効だと思う。
空挺戦車のように投入に悩む兵器でもないし

単なる「ロボット」という用語は、
このスレッドにおいて使用禁止にすべきだな。
話が噛み合わないことおびただしい。

「乗用多足歩行兵器」とか、「遠隔操作無人人型兵器」とか、
初心者にも分かりやすい用語を使おう。

例を挙げる
イ）パワードスーツ〜　動力甲冑　マシーネンクリーガー　ガチャピン
ロ）乗用人型兵器〜　TA AT パトレイバー
ハ）自律人型兵器〜　アシモ　先行者
ニ）自律兵器〜　アシモ　先行者　トマホーク　対ヘリ地雷

>>663
ノルマンディーの時に使われましたね

先行者最強！

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅは？

（´＃`）

>>１>>２>>３

このスレの出だし、何気に面白いなｗ

イデオソとかサイロガソダムくれぇ圧倒的なら平気じゃネーノ？

ドラえもんって猫型なの人型っぽいけど？

士魂号はどうか。ガンパレードマーチの。

劇中の「戦車に比してあらゆる面で劣るものの、人型は性能ではなく戦術で戦う」
という説明にひどく感心した覚えがある。
まぁ、開発も運用も限りなく無理くさいが。

＞「戦車に比してあらゆる面で劣るものの、人型は性能ではなく戦術で戦う」
って説明はあれどそれが戦闘パートで実証されてないから却下。
GPMで出てくる車両型戦車は士魂号に対してあらゆる面で劣ってる。

＞GPMで出てくる車両型戦車は士魂号に対してあらゆる面で劣ってる
いや、あれはゲーム的配慮という奴でないのか。
戦車（つか友軍を）強く設定されちゃうと３００機撃墜の難易度が半端なく
上がっちまうぞ。

……つーかそもそも論旨が違うよな。漏れは
「戦術で戦うというアプローチはどうか」と聞いてるのに
「いや、ゲームではそんな事は実証されていない」という反論はおかしかろう。

>>673
　とりあえず、実際に同性能のものが作れたとしても、建物の上に飛び乗るのは無理と思われ。
　ジャンプによる機動が制限されるようでは、士魂号Ｍ型の戦闘能力はガタ落ちになると言わざるを得ない。

　人型兵器が三次元の機動を行うには、一般的な建造物の耐久性を鑑みると、パワードスーツレベルが限界かと。

どっちにしてもあんまデカイのはGでパイロットが氏ぬ。

たとえばパンジャンドラムが最強で他はクソなゲームを作ったら、
パンジャンドラムの実戦での有用性が証明されるのか？

う〜ん。そうか。士魂号も無理か。
「戦術で戦う」つーアプローチはなかなかイイと思ったんだがなぁ。

無人、同性能、環境整備済みという状態の士魂号なら……
いやここまでいくと仮定としてももう無茶か。

>>678
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
文盲か？誰もそんな事言ってないだろ？

　フロミ４のMBTは弱いな…。
　ゲームバランス上仕方のないこととは言え、20mm程度の機関砲でボロボロ殺られるは、主砲が当たっても
ヴァンツァーにはほとんど効かんわ…。軍板住人としては納得しかねるものが残る。

　てか、リアルロボと考えるから間違いなんだ。フロミはリアル風味スパロボだったんだな(w

マクロスという作品に、バルキリーという可変戦闘機が登場します。
戦闘機形態から、中間形態(ヘリに近い運用？)、そして人型へと変形するわけですが、
実現する可能性は置いといて、
F-14やMiG-29と渡り合え、地上をホバーで高速移動でき、
装甲車程度には地上戦も出来る、という兵器が存在したら、
存在価値はあるのでしょうか？
コストパフォーマンスは、陸戦兵器としては悪すぎだが、
航空機としては許容できる範囲のようです。

>>681
> 実現する可能性は置いといて、

と、

> コストパフォーマンスは、陸戦兵器としては悪すぎだが、
> 航空機としては許容できる範囲のようです。

がどう考えても繋がらんぞ。
実現性を無視しといてなんでコストパフォーマンスの話ができるんだよ。

>>682
すみません。
実現する可能性と書いたのは、
既出の「関節の強度」などの技術的な問題は置いといて、という意味です。

また、コストの件は、仮に単価がF/A−22程度だったとして、
航空機としてみれば、まあ妥当。
戦闘車両としてみれば、甚だ高価であるというつもりで書きました。

曖昧な書き方をしてしまい、申し訳ありません。

つーかヲタうぜ。

額面（妄想）通りの性能が実際に叩き出せるっつーんならそりゃ強いだろーねぇ。
強ーい！最強ー！バルキリーすっげー！！

これで満足か？
喪前は単にヲタ話がしたいだけなんちゃうんかと小一時間。
ここは「どうにかして人型兵器を使えないだろうか」を考察するスレだろ？
「もしガンダムがあれば」「バルキリーがあれば…」とかはスレ違い。
あまつさえ完全に人まかせで自分は考察もせず話そのものを投げっぱなし。
スレも読めねぇ厨房は(･∀･)カエレ！！

>>684
まあ、お互い妄想なんだしさ、
仲良くやろうよ。

>>681足はともかくホバーできるのは悪い事ではないと思うが？

もしロボットが安価で大量に生産できたら子供の儀装をさせて特攻兵器。

　人型兵器を普及させるには、純軍事目的ではやはりコストパフォーマンスが悪すぎる。
　レイバーのように民生部門に巨大なバックグラウンドが存在し、その恩恵に預かることで
コスト削減でもしなければ、道は険しいと言わざるを得ないだろう。

　大体にして、陸戦兵器に求められることは、基本的には「敵を撃ち殺すこと」一点に尽きる。
　人型形態の持つ行動の多様性は、むしろ作業用機械の分野の方がメリットがありそうだ。

>>688
　しかしながら建設現場等の決して足場が良好とは言えない場所では
接地圧が大きくなりがちな脚移動は適しているとは言い難く・・・
　多様性というのも器用貧乏になりかねないしなぁ

>>689
人型マシンで語られる「多様性」というのも「人間と同じ形態をすれば人間と同じように
同じことができる」という発想から発している。確かにこれは間違っていない。
ただし、あいだに省略されたものが途轍もなく多すぎる。

「人間と同じ形態で、人間と同じサイズおよび密度であり、人間と同じ関節自由度を持ち、
人間と同じ運動制御系をもち、人間とほぼ同じ運動知覚系を持ち、(かなり中略)ならば、
人間と同じように同じことができる」

というあたりが真実。人間からかけ離れたサイズになると、人間と同じことはできない。
四足歩行のゾウが同じ四足歩行の猫と同じように同じことができないのと同じ。
体積は体長の三乗に比例する。地球上であるかぎり重力加速度はほぼ同じ。
そういった諸々の物理の基本が、巨大人型兵器から人型の意義すらも剥奪してしまう。

有人人型兵器

対地雷の靴底が２０cm、
ヘルメットの厚さが１０cm、
身長１７０cmの兵隊に着せると、ちょうど２m。

これくらいまでの大きさが適当かな。

>>689
つーか建設機械に要求されるのは低い接地圧だけではないだそ
都会だと足場がコンクリﾀﾞﾀｰﾘ

勝利age

首都警に優先配備・・・

・・・して笑いを取りませう

『乗用型救助ロボット初公開　世界最大級、アニメのよう』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000073-kyodo-soci

>>689
接地圧に関しては大型恐竜より大型トレーラーの方が
接地面積では小さい気がしないでもない

>>696
援竜、イイな。
これで装軌駆動でなく、二足歩行＋補助尻尾くらいにしてくれたら、
まじで一台買おうかという気になる。

>>696

おお・・・建設用レイバー技術がすぐそこに。

>>696これなら地雷処理に十分耐えるな。

つーかテムザックに出資してる数寄者ってどこのどいつなんだよ（ｗ

>>700
使えない地形もありそうだが

これはユンボにパワーユニットと二本の腕を取り付けたんだね。
ユンボでも物をはさめる手を付けられるが一本だしね。
でも２本のレバーで操縦ってのがよくわからん。

家屋解体に使うカニバサミ(？)よりは器用そうだ。
その分力は弱いんだろう。

＞２本のレバー
手先部分の位置を操作するだけなら、各１本のレバーで足りると思う。
この場合、肘・肩の関節は、手先の動きについてゆくだけなので、
脇を開いたりするような動作ができないはず。

「脇を開くボタン」がレバーにある操縦系萌え（ｗ

ヴェルトール

常識の範疇で語るおまえらみてーな石頭がいるから進歩しないのだ。

>>704試作機だからしょうがない。
性能上がれば家屋解体に使うカニバサミも両腕に積めると思う

キルレシオは速度、機動性で決まる。日本海軍機動部隊は画期的だった。

人型より多脚戦車が好きだ
こっちの方が現実的な気もするし

甲殻機動隊には人工筋肉で覆われた
クジラ型の大型サイボーグってのが出てきて
あれが潜水艦の代替になったらと思うと興奮するぜ

ビデオドロームには血管が浮き出てヒクヒク動く
ワルサーＰＰＫＳが出てくるぞ
興奮する？

>>710
そういうキミには、青の６号をすすめよう

>>707
アニメの範疇で(ry

違うぞ>>713。

>>707ことvl0jMav6閣下はゲームの範疇で語っておられるのだ。

じゃゲームの範疇で(ry

ttp://yassu.servehttp.com/imgbbs/najyo/src/1075294479941.jpg

心配スンナ
10ｍ以上もあるような巨大人型兵器なんてもし作ったとしても
ちょっと動いただけで自重で自己崩壊するから！
技術面、運用面共に10,000歩譲っても4ｍ以下では？

ってか人間サイズを越えた時点で・・・（以下略

http://www.enryu.jp/

マジで使えないかな。

人型兵器というのはともかく、朝鮮戦争やアフガン戦争みたいに
山岳地帯ばっかで道路しか使えなかった為に機械化部隊はボロボロ
制空権を完璧に近い形で握ってても空爆効果もいまいち薄い。
こういうシチュエーションで今までに無い役立つ兵器は考えだせないかな？
結局は人間の数が勝つんだろうけど。。。

>>718
使えても使えなくてもイラクに持っていけば
世界中に配信される

人型をやめて猫型にしちゃえ！
・・ドラえもん・・・

>>721
猫型だったら山岳地帯もびゅんびゅん機動出来るかな

イラクへ派兵される自衛隊員の約３０％は本田の新型ASIMOって本当か？

RPG対策どうすんねん

>>723
後10年くらいして復興支援の現場で重機に混じって
日の丸付けたASIMO君が自衛官とともに
マメマメしく働いてたらきっと素敵だろうね。

ロリダッチワイフ型で、良いじゃん。

輸出により、外貨を獲得すると同時に、相手国の出生率低下を果たす。

これからの戦争はドンパチじゃないぜｗ


すまんかった。

>>724
ASIMO君が瓦礫の山とか泥と雑草と大木のイレギュラーな
森や山を時速50キロ以上でジグザグに走破する画像とかみたら
流石に、これは何かに使えるのかも・・・ぐらい思うんだがなぁ
これはどんな名人でもRPGは当てられんだろうｗ

兵器を企画する場合とは、あべこべなんだろーが
どーしても人型兵器をこしらえなきゃ遺憾って事態になったら
他の全部捨てても性能追求するのはスピードしかあるまいよ

スピード、装甲、火力のバランスが重要と思われる

ロボ美春は？

>>728別に重ASIMO君でも良いが、
せっかく小学生サイズで目標として小さいのにデカくなってしまう。
バランスってもなぁ。装甲なんて工夫してもたかが知れてるよ
せいぜい破片で行動不能にならない程度の装甲だろう。
あとはミニガンみたいな物一丁とグレネードでよろしい
で不整地を時速50キロ以上も出たら結構なものになると思う。

まぁいうのは簡単で不整地を時速50キロ以上ってのは
たかーーーいハードルと思うけど
どこの軍でも製造メーカーに出す要望は
大抵その時点で無茶だと思うし

無人で性能を追求すると
どうやっても人型からかけ離れてしまうからな
やはり強化服だな。
強化服で不整地を時速５０ｋｍジグザグ走行。

・・・中の人死ぬな。

みなさん人型兵器を機能や戦術から考察しているようですが、
それは間違っています。
どうして人型か？
それは　かっこいいからです。
無人とかパイロットの数なんて関係ありません。
かっこいい　の次にくるのが　おしゃれ　です。
いっぱい人型ロボット兵器をならべれば、ナポレオン時代の部隊よりかっこいいです。

↑多脚戦車の方がカコイイよチンケツ野郎

ダンボール箱をかぶらせてＧＡＮＧＡＬとかいとけばもうバッチリ｡

このスレまだあったんですか。

やっぱりターミネーターでしょう。
あのくらいのサイズがちょうどイイ。

何故アニヲタ等は二足歩行兵器に拘るのだろう・・・？
>>734のような理由だけなのか・・・
人型兵器が並んでいても、威厳もなければオシャレでもない気がするのだが・・・

２足歩行兵器って、武装した歩兵だと駄目なのか？

>733
> やはり強化服だな。
> 強化服で不整地を時速５０ｋｍジグザグ走行。
>
> ・・・中の人死ぬな。
ゴルゴ１３で強化服着た兵士の話がありましたね。
日本の２足歩行ロボの技術を無理矢理引き出した米軍がとある無人島で
テロリストだか相手に実戦をやらした話。
攻撃指令とかは司令部から飛ばすので、搭乗者は何も判断する必要ない
というふれこみだったのですが、中の人が重度の戦争神経症にかかってあぼーん。

バカが騒ぐ騒ぐ。

相手にしてもらえてよかったな

ATくらいのｻｲｽﾞなら、実現できないことはなさそうだな。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040311i504.htm
重い荷物も楽々…米で強化ロボットスーツを開発

>>743
小さいと稼働時間が異様に短そうだが・・・・

本田ASIMO君が武装をするとGOOD
銃器がだめなら　盾と剣でももたせろ！

オーバーキルエンジンでいいじゃん

トヨタのロボットの人を載せてるタイプがかっこいい！！
もう少しでかければパトレーバー
http://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/index.html

＞７４８
サイドステップができるじゃないか。これでRPGの心配はなくなったな。

人型兵器泥沼論争の遍歴
誰か追えない？
検索しても見つからんかったorz

どの位先の話になるか判らないけどさ、
宇宙ステーションとか、宇宙要塞とか、無重力空間で戦闘になった時
戦車は役に立つんだろうか。
無重力空間なんだから三次元的戦闘が行われるだろうけど、
戦車は全ての特徴が二次元的戦闘に特化していて
少し位構造を変えた位じゃ全く使い物にならなそうだぞ。

…というかガンダムが元々こんな話なのか。振り出しに戻ったな。

>>751
戦車は陸用なんだから全部空中な宇宙ではまず間違いなく出番無しでしょ
（空想科学読本な話だけど下手に近距離な砲撃戦やると破片で死ぬらしいし）


ところで関係ないし、微妙に古いけどガンタンクの先祖が出来たようですよ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/25/002.html

航空機じゃ前方以外への攻撃が難しいし、大体拠点の制圧が出来ないもんな。
艦船の場合でも、大艦巨砲主義が多数の高速目標からの
攻撃に弱いのは歴史が証明してる訳だし。

そもそも仮に戦車がモビルスーツより強かったとしても、
敵国は宇宙に居るんだから戦車をいくら作っても攻め込めず、
モビルスーツを造ることでしか敵国に勝つ事は出来ないと。

何か単に原点は偉大であると言っているだけのような気がしてきたな。

>>753
何か色々ググって見たところ宇宙では空気抵抗が無いから大抵の乗り物が高速で動くため
軌道を予測して敵艦の目の前に適当なゴミでもおいておけば勝手に自滅してくれるとか・・・・



やっぱミノフスキー粒子がないとMSの出番無いな

>>754
仮に艦船が使えないとすれば、戦闘はコロニー内でのみ行われることになるんだから
ますますモビルスーツの出番が増えるだけだろう。

その前にゴミや破片で艦船が壊れるかどうかは装甲の厚さと強度の問題だし、
大体軍隊で制圧すべき拠点は一定で、相対的には動いてないんだから
進軍時を除いてある程度以上の速度を出す必要が有るのかということだよ。

↑
突っ込み所満載なんで突っ込みたいが釣りの可能性を考慮して待機

突っ込み所満載っつうかお笑いネタ満載だな
>>755

非常に関係ない話だが・・・・


弥栄堂の名前が今まで出てこないのはここまで来るほど名が知れてないからなのかな？
それとも手がないから完全に除外されてるからなのかな？


アレに出てくる装脚戦車はかなり現実的な人型兵器の未来予想図っぽいのだが・・・

http://iyasakado.com/pct/index.htm
そうか？

>>758
　そもそもスレのお題に反しておるわけで、腕もなければ脚も逆関節っつーんじゃ”人型”兵器とは
言えんだろう…。
　

>>760
そうなんだけどさ・・・・

・主に山林での歩兵支援や偵察等の豆戦車的扱い
・装甲や火力が貧しいため主力戦車には太刀打ち出来ない

と言う性格がかなり人型兵器にも当てはまりそうな気がしたんだけど・・・・
やっぱ駄目か

ｷｼｭﾂのメカ組み合わせて妄想したオモチャだろ

>>761
　「人型兵器」を包括する上位のカテゴリーとして「歩行兵器」全般を扱ったスレで話すべき事かと。
　↓　こことか。

　歩行兵器の可能性を考察するスレ【最弱】　３
　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060015317/

>>763
サンクス！つうか歩行兵器スレ合ったのか・・・（；´Д｀）

装脚で検索してた・・・・

なぜ装脚で検索して事足れりとするのかと

装甲歩兵でも作ったほうが実用的だな

軍事的、機械的に考察して2足歩行兵器のメリットは皆無。
現実的な意見で反論を希望する。

やはり宇宙の戦士みたいに機動歩兵でしょ。
ロバート・A・ハインラインを皆見るように。

>>768
あれは訳も良かったですな・・・。
「フライパンのベーコン」はパシストの作中にも使われたし。

>>769
やはりでかいの作るより機動歩兵の方が
なんぼか役に立ちそうですよね。
しかしハインラインって反戦主義者だったのに
戦争物とかよく書きましたね。

＞768
こわいゲリラ相手の市街戦とかでそういうのがあればいいね。

真面目に未来を語りたかったが、
ここは論理思考ができる人間や技術系が皆無だ。失望したよ。

即出かと思われるが・・・・
三菱重工兵器研究開発関係（特にハード系）に携わる人の目標は「ガンダム」でほぼ一致しているらしいぞ・・・・

個人的にはゲーム「フロントミッション」に出で来る様なシステムの奴がイイ・・・
・・・「パトレイバー」に出てきた「クラブマン・ハイレッグ」のような奴は実際にアリだと思う・・・・
（人型じゃないけど・・・）

>>773 メカ屋が夢を目指す心情はよく解るが、
社内でそんなプロジェクトは全く聞いた事もないぞ。
末端部署で研究はありだろうが・・。

今のロボット開発はアトムとかドラえもんをめざしているというのは聞くけど、巨大ロボットを開発しようとする流れはないよな。

俺的にはボトムズだなあ。

厳密にはリアルとは言えんが、独特のモーター音と走行シーン、
降着ポーズなど萌える。


ttp://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/1_300k.asx
ttp://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030821s268l006_21.html

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/820398.stm
（↑ブレーキなし、というのが素晴らしい。）

AIが人類に反乱を起こしてもらわないと無用の長物

>>772
軍的には、まだまだ金食い虫の二足歩行兵器は実用未知数だし、軍ヲタ的にも語る必要もないのが正直な感想。
どうにも軍事と巨大ロボを同列に語ること自体が（ｒｙ

TMSUKはかなり本気だ。
http://www.tmsuk.co.jp/
http://www.enryu.jp/
http://www.banryu.jp/

>>735
時代は多脚砲台だよ

足で歩くのって、無限軌道に比べると必然的に接地圧が
悪化すると思うんですがホントに悪路で使えるの？

なんか多脚だと動きが鈍そうだしあまりメリットにならない気が。
人サイズの方が使えるような気が。大きくなると制御が難しそうだし。

>>782
川や盛土の高速道路を簡単に渡れるところがメリットw

>>783
その位戦車でもいけそうな感じだが。それができないにしても
移動の遅さはデメリットすぎ。

>>781
重量がそんなになければ無限軌道である必要はない。
・・・・・・よって巨大ロボは実現不可能　＿|￣|○

解決策としては、かんじき履かせるとか（ｗ

>>783
川って軟弱地でしょう？
足が川底にめり込んでまともに歩けないんじゃ・・・。

結局、無限軌道ではいけないが多脚だといける、っていう地形は
そんなに多くはないのでは？

>>784
機関砲と装甲で固められた無人兵器だからね、
やはり2131年までやっぱり待たないと駄目かな。

>>785
ワロタ
かんじきｲｲ！

>>787
なんか映画であったっけ？その時代にはなおさら時代遅れと言うか
必要無さそうなんですけど。
今からはやはり歩兵の強化でしょ。装甲歩兵と言うか機動歩兵と言うか。

>>789
戦車の発展/代行ではなくて、歩兵の強化って方向性ですよね。

>>790
そうですね。戦車を無効に出来るくらいの機動歩兵でしょ。
でかいの作って動きがとろいとすぐやられそうだし。

機動性云々は空輸機動で良い気がする。

>>792
それは展開の話でつ。

グリズリースーツのデッカイのは、もちろん無人だろうな？

やっぱり、プロテクトギアだな。 未来どころか昭和の物ですけど

>>781全長数メートル以内に抑えればなんとかなる。
冷静に考えるとスコープドック辺りが限界だろう

↑
どういう根拠で断言してはるのや（苦笑

やっぱり　ｴ　ｲ　ﾘ　ｱ　ﾝ　と戦った作業用メカが好きだなあ俺は。

>>786
昔DARPAで研究された時には、地球上ではキャタピラでも行けない所が
非常に多いので多脚を研究、というものだったとか

まあレンジャーが訓練してるような山の中なのだろうか

>>799
山の中で戦車くらいの大きさの兵器を動かすメリットが
有るの？なんか谷に転がり落ちるのがオチのような気が。

>>800
兵隊さんも重いものを運びたいんだよ
それに現用戦車と同じサイズでなくてもいい罠
山の中で戦車戦をするのが「まずありき」でわないでそ

しかしなぜ谷に転がり落ちると決め付けるのだ？
人間も4WDもバイクも山に入ると皆転がり落ちるのか？

ゲジゲジぐらいのスピードと精密さで制御できる多脚システムが開発されたら
状況も変わるかもね。

>>801
普通の戦車やバイク,四駆が行けない場所の話でしょ。
そんなのが行ける所しか進めないなら作る意味が。
それに林道に行ってたら普通に崖下にバイクや四駆は
落ちてます。つうか落ちました。バイクで。

まぁ何度も出てると思うが、無限軌道で通ることが出来なくて、
且つ多脚だと通過できるような地形、その中で戦術上通過することが
有利になる地形ってドンなのでドレくらい有るのよ、ということですな。

もともと多脚なんて激しくスレ違いなんだが
とてもじゃないけど実用のメリットが無さ過ぎでしょ。
小型の人型が実用的かと。

移動が遅いだの不整地を歩けないだの速い動きができないだの言われているが
ガンダムには　ス　ラ　ス　タ　ー　が　あ　る　ん　だ　よ
だからホバーしまくりステップしまくり
おｋ？

>>806
少佐か？今さら名無しにならんでも。
それに速い動きや不正地の事ウンヌンは多脚のことなんだが。

戦車RPG云々言ってる奴等は忘れてないか？
ガンダムは戦車砲並みの口径のザクマシンガンが利かないんだぞ？

そりゃガンダム並みの装甲だったらな。
現実問題ではそのような重さの物など制御不能。

ガンダムの装甲のガンダリウム合金は超軽くて超頑丈なんだよ。

>>810
ハイハイ,そのような代物が開発されてからにしようね。
せいぜい3ｍ以下がギリギリのような気がするのだが。

だったら、そんなすごい装甲で作られた戦車はガンダムの攻撃などかるーく跳ね返すだろう。
表面積の大きいガンダムであの防御力。
戦車の形態ならば装甲板の厚さは何倍にもなろう。

ガンダムの装甲でもメガ粒子砲は防げないからビームライフルで打ち抜かれて終わり

まあ無い兵器に無い装甲の話されても。
やはりここは宇宙の戦士風装甲服を開発するのが吉でしょう。

せめて歩兵の小銃弾と爆発の破片さえ防げれば・・・
あとはＢＣ防御と補助筋力とモニターｼｽﾃﾑと大型火器搭載可能な腕と・・・

当分むりぽ？

　 ,.r'_,.-''"　`フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
r''-'"　　　／: : : : ,.r '',"r‐'''''¬=;ー-ヽ､: : : : : : : : : : : : : : : : : :／
`ー‐-､._　`ヽ､ ／,/''`ﾞ ': :,r 一-､ﾞヽ,　　ﾞヾヾ: : : : : : : : : : : : ／
: : : : : : :｀ヽ､_<ヽ/{:::　　､::ヽ.　@ ﾞ､. !､　　 ﾞ:, ｀ヽ､: : : : : : : : :|
: : : : : : : : : : :ﾞヽ'､::　　　　　ミ=､;;;;jｪ,::｀-,　,ﾉ_,ｨ,ﾉﾞヾ､ : : : : : |
|: : : : : : : : : : : : ｀:､　　　　　　￣""´　ﾆ､r､,ノ,.._ﾞ､　ﾞ､ : : : : |
｀7¬ヽ､: : : : :|＼: :＼　　　　　　　　　　 ﾞ､:f"eヽ`ﾞ;　}| : : : /　　　てめぇー―――っ！！
/　　　　,>､: :.|　　ヽ､ﾞ､ 　 　　,.　_　　　　,/::ヽ_,..!ﾘ'ノﾘ: : : :/
＿＿／,..,-ヽ:|　　　 ﾞ､ﾞ､　,.:,.r-'"-｀ヽ､　　　　　 /'"/: : : :/　　　　　　　抹　殺　！！
,ｲ　　Yﾞ､ﾞ､　 ﾞ!　　　　　ﾞ; /　 ｀ヽ､. ｀ヽヽ　　　,/　/: : : :/
. !　　 ﾞ､｀､ヽ.|!　　　　　ﾞヽ.　　　　｝　 7'　　.／ ,ノ`ヾ､/
　ﾞ､　　 ﾞ､｀､ |　　　　　　　｀ヽ､　 /), '　 ,.-',.-''´　　_,/
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>>815
ずばり宇宙の戦士風装甲服じゃないですか？
だけどガンダムなどよりはかなりマシかと。

>>817
スンマ村。そのつもりで書いてたら装甲服の単語入れ忘れた。
果たして装甲服の開発費やら配備費用が、兵士一人を「あるていど」
守るために使われるようになる時代は来るのでしょうか。

そういや昔、某研猊下が現在のイラクのような都市制圧＋拠点配備に
パワードスーツってどうよ？ってな話をしていた記憶が。

>>818
パワードスーツは知らないけどなんか装甲服みたいなのは
兵器ショーなどに最近出てますね。
補助筋肉やらは無いみたいですけど。
発展して行けばパワードスーツみたいなのが出来あがって
行くのでは？

イスラエルで不審物を調べてる処理ロボット見たが
アームの先にライフルが付いていて何発か撃っていたぞ
スピードは兵器と呼ぶには遅すぎるけど大きさは50ｾﾝﾁ四方ぐらいで
ライトバンで運搬していて操縦ユニットも兼ねていた
俺は不審物よりそっちにﾊｧﾊｧした

重いものを運びたい、車輪や無限軌道でさえ
困難な地形を踏破したい…機械の馬は使えないか？
兵器の本質は「射程内に運搬」だから、近代歩兵が
鎧を捨てたように本体の装甲が厳重である必要は
必ずしもない。

いやだってこのスレタイが人型なんだから
その話題に持って行ってるし機械の馬？
それが車より速くて不整地を行けるのだったら
かもしれんが、それ以外にそれほど魅力は無いかと。
装甲は必要かと思いますが。

ＭＳは宇宙で真価を発揮すんだよ

パトレイバーは実現しなかったな
登場するのは西暦何年になってたかな　曖昧だ

やっぱりドラえもん＋タケコプター＋空気砲。

戦車が入っていけなかったら道路を作ればいいじゃない
半世紀ほど前に身をもって体験しただろ？

狙撃用にパワードスーツを運用してみるのはいかに？
重量の大きな狙撃銃を手ぶれをまったく気にせず運用できるし、
ＦＣＳを搭載すれば一撃必殺が期待できる。

軍用としてはともかく、絶対に失敗が許されない警察用としてなら、
それなりに価値があるのでは？

>>822
どんなものでも戦車並みの装甲が必要だとまでは言わんでそ

>>827

狙撃するだけならスタビライザで充分。
嵩張るPSｲﾗﾈ。

狙撃ならパワードスーツじゃなくて砲塔のほうが効率的

というか砲でスッ飛ばす方が確実。

遠距離から大口径砲やミサイル使ったほうがいいな

あらゆる戦闘は遠距離から大口径砲やミサイル使えば終了

>>827
すでにあるだろ日本にも
90式というやつが

つーわけで狙撃用PSは無意味ということでＯＫ？

タチコマが最強！

ここでred　Eyesなどと言い出すと、きっと厨扱いされるだろう。…マガジンGREATでやってるマイナーだけど軍ヲタ以外お断り漫画。

↑厨

足りない想像力を補うために妄想力が膨れ上がってしまった人が多いな

カーボンナノチューブが実用化されれば歩兵の装甲化も可能
・・だったりする？

>>840

小銃弾程度への抗堪を想定するなら有り得なくも無い。
それ以上の破壊力を持つ兵器に対しては被弾時の衝撃を何らかの形で減殺する
必要がある。
単に頑丈な装甲を身にまとうだけでは中の人が壊れてしまう。

っていうか狙撃用PSの存在価値は、狙撃ポイントに砲台なりライフルなりを
移送することにあるんとちゃうんかい｡

>>842

それだと「狙撃用」じゃなくて「荷役用」だと思うが。

>>830-834
俺は
＞軍用としてはともかく、絶対に失敗が許されない警察用としてなら、
＞それなりに価値があるのでは？
って書いたんだが、読めないのか？
例えば人質事件の時に人質ごとぶっ飛ばしてどうする？

無用。

邪魔臭い＆ターゲットが都合よく立ちんぼしてくれない。

＞邪魔臭い＆ターゲットが都合よく立ちんぼしてくれない。

それは大型火気で、遠距離射撃した時のデメリット｡

警察SWATその他有象無象が直面するような200m以下の近距離狙撃の話だよ、間抜け。


１MOAとか0.5MOAとか出せてるのに、わざわざン億もするような邪魔臭いヒトガタ拘束スーツなんていらねえよ（ｗ

なにこいつ？射撃精度の話してんの？ばか？

>>827

＞　重量の大きな狙撃銃を手ぶれをまったく気にせず運用できるし、
＞　ＦＣＳを搭載すれば一撃必殺が期待できる。

バカだろ。

どっちにしろ大口径の狙撃銃って対人は国際的に禁止じゃなかった？
たしか対物のみで結局それ程メリットが無さそうな。

そういや５０口径弾で人を撃つのは非人道的だとかなんとかで禁止だったな

ジュネーブ条約だっけ？

バカ正直に墨守する奇特な軍人以外ならOKかと。

まあ、ここは軍板で警察ネタはアンチSAT厨が飛んできて
ギャーギャー騒ぎそうなのでこの辺でお開きに

敵も味方も似たような装備で小銃弾で破壊できないなら
大口径も解るけど中国や北がそのような物作るかな？
アメリカ辺りなら作っていそうだが。
対車両とかでも狙撃銃で破壊って少し無理っぽいしな。

また蒸し返すけど、第一次湾岸戦争の最中、

米軍のチョッパーがイラク軍兵士を一名ずつ『ロック・オン』
して”カタカタカタッ”とやってたの見ると、国際法云々言うのも
アホらしくなるよな。

>>854
それは車載の機銃では？

米国だと12.7mmのバーレットだっけ？

南アフリカや旧共産圏（ロシア等）ではもうちと強力なの使ってる。

ユーゴ紛争のときクロアチア（たぶん）の兵士が20mmの狙撃ライフル
射撃してる写真出たけど、やっぱアレは人撃ってるよなあ。

http://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm

多分これだったが、クロアチア義勇軍に参加してた日本人傭兵だか
その知人のフランス人義勇兵だかの本に載ってたと思う。

結構バックブラスト凄い感じだった。

20mmはすごいよな。だけど日本じゃ絶対無理でしょ。
つうかそんなもん立射で撃って当たる物か疑問なんですが。

ドルフラングレンの、スナイパーって映画に出てきた狙撃銃はなんだろ。
見た当時は,でかいと言う印象しかなかったけど。

ここで探したら？
http://world.guns.ru/sniper/sn00-e.htm

なんかカッコ良くて性能が良いのが欲しいな。

「カッコ良い」には色々な基準があるが

50口径ライフルなんて無稼動実銃ならとも入手不可能だろ。

狩猟用の大口径マグナムならともかく。

>>862
機能美ってやつですかね。

北九州で実物大ガンダム作ろうって話があったな
定期的に街を歩かせて名物にしようとか言ってた

どうがんばっても、あっぽーしーどに出てきたＰＳあたりでないと、ただのデカイ的になりそうな予感。

つーか人間大の人型ロボットを満足に歩かせる技術さえ無いのに
どうやって18mの鉄の塊を歩かせる気なんだろ
もしスムーズに歩いたらSONYもホンダもびっくりだよ

福岡の消防かなんかに人が乗り込むタイプのガンタンク見たいな救助機器無かったっけ？

あれは北九の消防署と共同で開発じゃなかった？
兵器として運用するならもっと小さい方が良いと思うけど。

>>869
これだな。
ttp://www.enryu.jp/
重機より細やかに瓦礫や残骸を撤去する必要のある人命救助向け。
もちろんパワーや建設作業での汎用性などでは重機に劣るが。

テレビで見たけど動きとかの点でチョット不満。
エイリアンの作業ロボットみたいなのを期待してたのだが。
考えてみればあんな物か。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/26/news001.html

> テムザックの高本陽一社長によれば、将来多足型を研究することは考えているが、
> この用途には二足歩行は考えていない。人間でさえ“よつんばい”じゃなきゃ進め
> ないようなところであり、二足歩行が向かない現場なのだとのこと。

結論：不整地で二足歩行はナンセンス。

重い物持ち上げたりとか用途が違うからしょうがないな。
今の技術じゃ精一杯なんでしょうね。
しかしもうチョットかっこいいのが良かったな。

今の傾向見てると次にこういったパワーアシスト型の機械が導入されるのは運輸・流通になりそうだなぁ。
モヤシ野郎でも専門の重量物運び屋並の力が出せるようになったらどんなに楽か。

いったん産業用にまずパワースーツが普及してから
そしていよいよ軍用ですよ

最初は人と同じ大きさ或いは倍くらいだとしても
やがては大型化していき　最終的にはモビルアーマーになる

船の歴史はそうであったようにね
大体
鉄で作った船が水に浮かぶなんて誰が想像できたでしょうか
鉄で作った飛行機が空を飛ぶなんて誰が想像できたでしょうか

パワードスーツは　介護　に使われるのがオチ

既出ではあるがテムザックの奴より、トヨタの乗用2足歩行の方が
俺的にはインパクトがあった。
http://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/1_56k.asx

未来少年コナンに、こういうのが出てきてたな。

モータの音が頼りなくていい感じｗ

>875
民家のドア潜れない人型ロボットなんかいらねー。

舅小姑の下の世話をするために乗用車一台分かかっても
介護ロボットが欲しい家は今でも結構いるだろうなあ。

下の世話に限らずだけんどもよ。

寝たきり老人用パワードスーツ
これで寝たきりのお爺ちゃんも今日から一人で用を足せます！

>>875
誰もが想像するがいまだに実用化されないものや
誰も想像しなくて今の実用化されないものは星の数ほど有るので、
その例えはまったく意味をなさない。

大型2足歩行なんか、現時点で夢だよ。遅い油圧を使うのか？
複雑で持続性のないエアハイドロを使うのか？　どうよ？

そんな事を言ったら、飛行機も最初は10秒しか飛べず、
役に立つと思っていた人間などいなかったわけだが。

大型二足歩行っていくらがんばっても民生品としての未来なんかないだろう。
>>884

そんな大型なんかいい的だからチッコイのが良いのでは？

>>884　2足歩行は飛行機よりも数倍難しいだろ。
動力源、アクチュエータ系ともに既存の技術だけでは無理。
メカとしては飛行機の数百倍も難しい。
革新的な発明が必要だよ。さらに数値的な実証を含めると、
数百年先の技術だと思うが。

>>884
気球もグライダーも飛んでいたので、次に動力を積むのは
当然と考えられていました。

実現可能か？ではなく実用価値があるか？だと思うぞ
二足歩行は実現可能だろう
しかし、それが軍用に使えるかと問われれば
「寝言は寝て言え」としか言えないなｗ

>>886
二足歩行兵器ヲタは自分が乗れるような物じゃないと
お気に召さないらしい。子供ぐらいの大きさのロボットなど
もってのほか。眼中に無い。

それはあるだろうな（苦笑

遅レスだけど

そゆのってＳＦ板でも迷惑ですので来て欲しくないのです。
よってこのスレには被害担任スレとして息長く頑張って欲しいです。
>>44

つか、肯定もしないが否定もできんよ。

いま、１ｇでも反重力で浮く物体があれば反重力戦艦も
否定しないけど、そんなものない。
2足歩行は原始的でも、物があるから将来どう発展するか
解らない。とりあえず自然界では、天下を取ってるし。

大型2足歩行機械の強度計算をやったことがあるよ。
最低限、歩くだけでチタン合金の200倍の強度が必要だよ。

天下をとってるのは動物なら節足動物などの六本足だと思うんだが。

生物学的には、二足歩行は四足歩行より優れているわけではない

やはり装甲服に落ち着くのでは？動力付きのが。
大型の2足歩行が何百年もはかかんないと思うけど
今現在では無理っぽいしな。
>>895
だから人型だって。

陸上歩行に関して言えば、最も完成しているのはゴキだそうな

人は天下なんてとってませんよ。
種数では節足動物の足下にも及びませんし生息数なら
勝負にもなりゃしません。

結局現時点では実用不可能。
作業機械として５〜６ｍサイズの多脚歩行機械が作られるかもしれないし、
それは人間の腕のようなマニュピレーターを持つようになるかもしれない。
まあ森林作業・伐採用の歩行機械は既に実現して販売されているらしいけど。

軍事的に考えるならば市街地戦用に運用を限定したものが精々？
防御力は装甲戦闘車程度、建物などの遮蔽物に隠れながら腕部だけを出して、
ガンカメラで視認しつつ射撃…主砲口径は20�oあるいは12.7�o、完全に歩兵支援用だな。
ＴＯＷや対戦車ロケットランチャーでも積めればタンクバスターとして少しは使えるかもしれない。
歩行速度は通常歩行で20キロ、全力歩行で40〜50キロも出せれば上出来か。（その代わり走り続けると足がぶっ壊れそうだ）

生物の中で人型が一番優れてるなんて幻想はキリスト教的独善に近い。

現在の機械化歩兵のほうがまともだな。

機械化歩兵ってトラックの後ろに乗った歩兵のこと？

>>902
何を今更

>>900　あんた、たぶん真面目なヤツだな。
介護ロボット（現時点の俗称）の開発スタッフになれば
数年先に、たくさんの人を幸せにできそうな予感がするんだが・。

四つ足の肉食獣においかけられて親から貰った二本足で逃げ切れるだろうか

六本足でちょこまかにげる「あいつ」を道具無しで人間に殲滅できるだろうか

人間（二本足）のどこが優れているのだろうか？

移動するという目体には使えているが、使える＝優れているではないだろうに。

>>906
その代わり草原での高い視界と、重量のある頭部を支えることが出来る。


・・・戦場で役に立つかどうかは疑問だけど。

大型ロボは良い的なので役立たずとか言ってる奴ら！発想を逆転してはどうだ？

大型ロボを歩かせるためには非常にでかい脚が必要だよな？
それはもう、遠くから見たらサイコロに見えるくらいのぶっとさで

それを利用して巨大移動要塞にしてしまうのはどうよ？
ぶっとい脚の１割でも装甲にしてやればかなり弾雨や砲弾が防げると思うのだが
（人の乗る胴体部は極端に小さくするかいっそのこと分厚い装甲つけてでかくするか）
脚が太ければバランスも崩れにくいしね

どうよ？

本末転倒の気がするが・・。

人間が天下をとったとか言う人への牽制ですから

脳からでてくる成果については人が天下をとったと言われても
さして異論ないですが、そういうのと二足歩行が優れているか
どうかに関係ないだろ、と。

二足歩行が脳の肥大化を可能にしたって説も一昔前の話ですしね。

手が使えるのは？

二足歩行がそれだけ不利だとしたらアメリカでは何のために
軍用のパワードスーツなんてものを開発しようとしているんだ？

先行投資＝正式採用ですか？

最近もなんかディスコンされた試作兵器無かったですかね？

>>911 そこまで逝けるには、人間大のメカでも
まだまだ時間がかかる。メカは戦闘用よりも
人間にフレンドリーな所から始めるべきかも。

>>909
何がどう悪いのか言ってけよー（；´Д｀）

>>915
ロボットにする意味が無いと言いたかったのでは？
俺もそう思う。つうか総て変。

>>913
しかし、なにがしかの可能性を見いだしているからこそ
先行投資もやるわけだよなあ。その可能性とは？

>>917

それ言いだしたらNASAがなんで反重力の研究にまで資金を出してるのか説明
できないといけなくなるんだが。

歩兵の強化

つまり歩兵さえいれば自律行動するようなタイプの二足歩行兵器はいらない、と
言うことですね。

人間が二足歩行！？
なっちゃったものはしょうがないでしょ！！
・・・という低能文句は言わないでおきます。

>>912
やっぱり兵士の力仕事を楽にしたいんですよ。

人間が二足歩行するのは頭が重すぎて長時間四つんばいしてられないからだろ。
最近の研究じゃ遺伝子異常で頭頂から顎にかけての筋肉が発達しなくなったのが
原因で脳が肥大化したという話も有るしな。

パワードスーツかっこいいのかな？
日本も採用方向にならんかね。

>>916
少なくとも無限軌道よりかは移動手段（要するに脚）を破壊されにくいんじゃないか？

空中高く屹立する的が破壊されにくいとは、これいかに。

>>924
真面目な意見だったのか？
太くすればそれだけ重量が増える。稼動部分がもたない。
破壊されるより故障の方が多そう。
それ以前にさらに遅くなり有利な点が無し。

「でかい物支えるにはでかい脚が要る。ならばでかい分装甲も厚くなるだろう
　故に多少鈍足でも無限軌道よりは弾雨に耐えられるだろう。」

こんな考えで言ってたんだが・・・稼働部分のことすっかり忘れてたわ。ｽﾏｿ

>>927
だけど人型兵器なんて無意味っぽいけどなんか欲しいね。
生きてる間に見たいけど。

>>900
>まあ森林作業・伐採用の歩行機械は既に実現して販売されているらしいけど。

まだしてないだそ

今日明日で次スレ？

GW中に厨房がループを楽しむスレとしては次スレは必要なのかしら・・・

>>927　ワシは大鑑巨砲主義者が大好きだ。

っていうか、2足歩行兵器を叩いてる側も、なんか無理やりのような気がするが。

技術レベルではどこかのメーカーが、急に実用化しますた、とニュースになっても
おかしくない。すくなくとも、お前らの年収よりは金がつぎ込まれているわけだし。

叩いてないよ。ここは敵も味方も真面目だとおもうぞ。

２足歩行は不可能、なんて誰も言ってないだろ。
ただ、その特徴ゆえの制限をいってるだけで。
重量とか、稼動率とか、そもそも存在意義とか。

物理的制限を無視してどうする。

>>933

宇宙の物理法則を変えない限り装軌車両に勝てる見込みは無い。
いくら金を注ぎ込んだところで結果は同じ。
NASAが反重力に云々てのはそういう意味で引き合いに出したんだが。

>>933
>技術レベルではどこかのメーカーが、急に実用化しますた、とニュースになっても
>おかしくない。
まあ案山子程度ならな

>>936
装軌車両と戦おうという話だけではないだろう・・・

しかしガンダムサイズのものは「でかい的」ということでFAになって久しいとは思うが

ガンダムサイズは無茶だろうがターミネーターみたいなのは軍事的に使えるかな？
人間サイズで歩行するロボットは動きが鈍いとはいえ､すでにあるし、先行者とか

まあ映画のターミネーターに出てくるようなものはどう考えても
すぐには実現されそうもない未来技術だよな

まずアレに搭載されているAIが現在では夢のまた夢

まぁ　とりあえず軍用に出来なくても
エロの分野でいずれロボットが主役になると思う

現に一体数百万のするシリコンドールをオタどもが買ってるわけだから

つまりターミネーター型になるな
自分の体重を支えるため動くために中身は鉄骨で外は人間らしく人工皮膚や筋肉が覆う

>>940
それは少佐の妄想か。

わざわざ兵器を人に似せるという馬鹿丸出し論ですね。

アメリカ人が研究してる軍事ロボットはほとんどただの「動く箱」。
もう夢も希望も無いデザインだ。
しかしなるほどこれなら量産も輸送もしやすいし、修理もしやすい。
また戦場でも座高が低いので損傷率も低いし、燃料代も人型に比べて食わない。
まるで「シャーマン戦車」！

>>943

シャーマン戦車は座高が高すぎます。

アメリカの開発してる「動く箱」の軍事ロボットと甲殻機動隊の素子はどっち
が強いだろうか？さっそくシュミレーションしてみよう。
素子を取り囲む１００台の「動く箱」。
素子も撃つがなにしろ相手が座高が低いので当たりにくいし、傾斜装甲なので
弾を弾く。
あっという間に素子は弾切れで、体を正確に射撃されまくり。
「動く箱」は素子の付近に接近すると自爆して榴弾を撒き散らす。
後に残ったのは素子の残骸だけであった。

むしろメタルギアのほうがいいんでない？

そこで今度は素子２の登場である。
素子２は「動く箱」では移動できない足場の悪い所に陣取った。
さすがは素子２である。
すると今度は人工知能を搭載したミサイルや榴弾が素子２の頭上から降り
注いだ。
逃げれない素子２．
またしても素子２の残骸だけが残った。

すごいな電波君は。気持ち悪いのだが。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082963830/
ＭＳ開発しよう。

素子３の開発に当たっては徹底して過去のデータ―が検証された。
まず素子はボディが重すぎるので、あの細い足では歩行も困難で、ジャンプ
などできるはずも無いことが判明した。
足をドムに改造し、背中にバーニアを付けた素子の新設計案が提出された。
いやそれならいっそのこと装甲を強化する為にということで全身ドムになった
素子３．
敵の装甲を撃破する為にオッパイ部分がメガ粒子砲になり、手にはヒートロッド
を装着した素子３．
ここで１人のアニメファンが言った「もうこりごりだ夢も希望も無い。」

エロ話ですか。

今度はガンダムの登場である。
ガンダム対「動く箱」だ。
さすがにガンダムの頭部にある３０ミリ機関砲は「動く箱」を破壊しまくる。
だが負けじと「動く箱」もガンダムのカメラを集中狙撃して破壊し、ガンダムの
足、空気排出口、バーニア、コックピットなどの弱点に対戦車ロケットを撃ちまくる。
結果としてガンダムよりはるかに安いコストでガンダムを倒せることが解った。

シュミレーション
データ―

単なる妄想。

>>952
６０ｍｍだそ。アレは。

それは兎も角、サクラ大戦に出てくる光武みたいなのはどうだろう。
たしか全長２ｍ前後だった筈だが？
もっとも、問題は動力が蒸気機関だというところなのだが。
現行の戦車用エンジン(の性能向上版)でも使ってみるか？

少佐脳では
データーが本当に現実をシュミレートしているかどうかは
問題ではないのだ。
少佐がどのようなデーターを投入するかが問題なのだ。

>>945
素子さんの場合、囲まれたハコロボがスタンドアロンでなければ
全部手なずけてしまいそうですが。

レイバーが良い！！
ＭＳより飛べないレイバーが良い
地上兵器は飛んではいけない！！

黒いレイバー

軍用サイボーグとか軍用の遺伝子組み替え人間って実用性ある？
例えば高Ｇ環境下でも支障なく操縦可能なように、耐Ｇ能力や筋力を強化したパイロットとか。

>>960
サイボーグなんて意味ないだろうね。
仮に人体の一部手足を機械に置き換えたとして、生身の手足以上の力は出せないし、生身より重量があったら
生身以下の力しか出せない。全体の強度が追いつかないということ。
SFにでてくるような、生身の脳で戦車や戦闘機を制御するというのも、結局生体維持の装置やらがデッドウエイト。
AIの方が合理的という結論。

>>961
骨格の強化や脳付近や手足などに補助心臓を取り付けて耐Ｇ能力の強化
とか、全身機械化と言った手法も考えられるだけど？
それに、遺伝子組み換えの方は？

ガサラギみたいなのは？

>>962
腕1本、足1本のために全身機械化かよｗ
あんた狂ってるね
勿論リアルな意味で

963 名前：王子様 ◆6XD48Lv1aI 投稿日：04/04/28 19:26 ID:LS2SB7LH
ガサラギみたいなのは？

>>964
進歩する航空機にあわせて人体のほう最適化させようなんて
発想なんだから、非人道的なのは当たり前。

それと、ネタすれでリアルで狂ってるなんて罵倒されるとは思わなかったぞ。

>>962
骨格だけ強化しても、自重が増すだけで筋肉、腱がついてかない。っで筋肉もといいだしたら、要するに100％置き換えて人型ロボットになってしまいます。
補助心臓というのも、繰り返しになるけど血管がもたない、脳や肺といった毛細血管が吹き飛ぶだけです。

遺伝子関係は未知数なんで否定も肯定もできないね。
ただ、兵士の能力は先天的なものではない。優れた身体能力の基礎人間？をクローンで大量生産という可能性はあるけど、倫理、法的問題が発生しそう。

クローンはまだまだ技術的に未熟で劣化したり問題が多いが。

成長段階での遺伝子治療（改造）により強化するとかもこれからの課題か。

>>900>>929
既に実現して販売されている森林作業・伐採用の多脚歩行機械
ttp://www.plustech.fi/Walking1.html

>>969
探してみたんだが商品のカタログとしてのってない。
まだプロトタイプとしてしか紹介してないようだが。

もし価格、納期などと一緒に紹介されているページがあるのなら
明示していただけると、こちらとしても納得がいくのだが。

車両は山間部が苦手だからな。
ただ戦争となるとイマイチ効果的でない気がする。

はやい話、こんなのが山に入っても砲撃集中で
イチコロな気がする。

>>971
無限軌道が入れないようなところはほとんど人も入れなくて
そもそも戦場にならないんだよね・・・・。

第二次世界大戦前後ではあったにせよ、空輸機動が発達した現在ではね・・・

自衛隊のレンジャーなんて用無しですよね
アフガンで戦った米兵も、どんな所にも戦車かヘリでで逝ったんですよね

・・・ってか？

いや、わざわざ機動兵器開発するメリットがないと。

機動兵器って何でつか？

>>1 に聞け！

宇宙の戦士がいいです。どっか作ってくれんかな？

バーホーベンので我慢しなさい。

映画の奴ですか？すごくがっかりしました。
何処が宇宙の戦士やと突っ込み入れてたけど
誰も小説とかアニメを見てないらしく話が
あいませんでした。
あれは無いのでは？

Ma.Kでも夢見てろい

Ma.K？

>>980
ハインラインも草葉の陰で泣いているよ。

>>983
そうかぁ？

ハインラインにとってパワードスーツは小道具に過ぎなかった
ような気がしないでもないが。

死んでましたっけ？ハインラインは大好きで
ほとんど読んだのだが,宇宙の戦士と月は無慈悲な夜の女王だっけ？が
一番好きです。
あのパワードスーツはかっこいいですね。映画のはなめてたけど。

映画は、小説版読者のパワードスーツに対する思い入れを除けば
それなりに良い出来だったと思うよ。

パワードスーツと舞台が未来の遠近の星であると
言う点を無視するとあれは単なるお説教だしな〜＞宇宙の戦士

バーホーベンはそこらへんを弄んでみたかったのであろ。

>986
だけどあれならハインラインの宇宙の戦士でなくても良かったような気が。
>987
そう思うんだ？作品の中では一番名作だと思うけどな。

まさかして、【パワードスーツがカッコよく暴れる小説だから名作】
などというわけではないのだろうが。

どう思っとるのよ　>>　ＡＬＬ

イヤ内容が好きだったのだが。そう言えば戦闘シーンとか
あまり覚えてないな。
そんなに書かれてなかったような気もするけど。
だけどパワードスーツは使えそうだと思った記憶が。
今の技術じゃジャンプとか無理だろうな。

「宇宙の戦士」は題が間違っている。
正確には「宇宙のターザン」とでも訳すのが正しい作品だ。
なぜなら主人公はただの宇宙服を着て、巨大昆虫と戦う超人だからだ。
しかも武器はただのツルハシとかそんなものでだ。
ツルハシが折れると巨大昆虫の頭をパンチで叩き割る！
「砂の惑星デューン」の主人公になるともっと凄い。
小便やウンチを食べて宇宙で生活し、素手で宇宙船を飲みこむ巨大宇宙ミミズを
飼いならし、ペットにしてしまう！
向こうのヒーローは基本的に超人で、パワードスーツなどというふざけたオモチャ
を必要としないのだ。

陸上用軍事ロボットを真剣に実用化するなら、アメリカが研究してるような
「動く箱」になるのは必然だろう。
量産性、コスト、輸送性、修理性、燃費、防御性
これらをクリアする兵器となるとゴリアテの現代板みたいな「動く箱」になる。
現実の戦争とロマンの世界は違うのだ。

>>990
まあ、ねえ。

パワーアシスト機能とかなら各国で研究してるけど。

>>少佐
就職決まったか？

ひそかに１０００取りたい

９９６

９９７

９９８

９９９

わーい1000”！！げひょひょー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。