■　おまえらの好きな銃なんだ？　■

ワルサーp38

うるせーばか

>>2
　うるせーばか

>>1
デザートイーグル

>>3
　　うるせーばか

トークン

斧

先日、グアムにて４４マグナム、Ｍ１６等ぶっ放してきました。

お前ら銃を撃った事あるんか？
本物撃たないで銃を語るなボォケ！

高校の修学旅行の自由時間に撃ちに行った。
.３５７マグナムと.45ACPを。
ライフルはまだない。

>>8
弱装弾で満足してやんの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

PTSD41

コピスレに
レスするひとびと
いとおかし

ｵﾚﾓﾅｰ

SG551
コレ最強。

↓弟分のSG552
http://www.tokyo-marui.co.jp/new/sig552/sig552.htm

ボルクハルト

自分のティムポ。
いつでもどこでも人気です。

なんと言われようが

　　　3　8　式　歩　兵　銃　と　9　9　式　歩　兵　銃

>>16
９９式歩兵銃とは言いません。
９９式小銃と言います。

M61A1...

64式7.62mm小銃。
今まで射った中では最高。

モーゼルミリタリーとかブローニングハイパワー（初代）。
歳がばれるな・・・？

22年式村田銃

政治将校が失敗した将軍に差し出す拳銃

コルト38スーパー

普通にトカレフ

S&W M36

>>24
本職の方じゃないっすよね・・・・。

ＡＫって略さないで言うと何？

>>27
アッキー

>>27
ｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ・ｶﾗｼﾆｺﾌ

自衛隊正式採用の９mm拳銃

SKSシモノフ

ガリル

uzi
気持ち良かったよん。

九七式車載重機関銃

Fusil Ledel mle 1886

モーゼルM712
シグP210
ベレッタM1934

>>19
ほかにはどれ射ったの

三十八式歩兵銃

南部十四式。

コスモドラグーン

心の銃

>>27
おい。ネタだよな？

失礼>>29の”アブトロニック”へのレスだった。

アブフレックス・カラシニコフ

>>37
M1カービン
BAR
SIG P220

>>42
アブトロニック
アブフレックス
アブブレード

シュワルツローゼ

クーガーM8000F

ｐｐｓｈ４１

>>27
見れ
http://kalashnikov.guns.ru/

MP40

Ｍ２

89式

ハンドガンならSIGのP226だな。程よい大きさで手になじむ。
Cz75も捨てがたいんだけどね・・・

いちばん好きなのはガバかな、やっぱ…
次点でルガーP08とCZ75。

火縄銃

>>42
アブノーマル・カラシスキーでわ？
ま、ふつうはアブトマット・カラシニコバ。

64とﾆｭｰﾅﾝﾌﾞしか撃ったｺﾄないから、64で

ベレッタのM92が出てこない謎。
まあ漏れもアレ嫌いだけど。

(´-`).｡ｏＯ(M92のグリップが一番握り易い漏れは変な人だろうか？）

>>58
海保の人？

紙鉄砲

M14ライフル
誰かと決闘するとしたらこれを選ぶ。

>>63
決闘ならライフル、それも30口径のオートなんて化け物なんぞいらんだろ。
コントロールの容易な回転数の比較的遅い、重量がそれなりにあって反動が少ないSMG、これで決まり。
突撃銃なんてのは戦争に使うものであって西部劇みたいなタイマン勝負なら当てること最優先かと。

>>60
日本人離れした手の大きい人に認定

漏れは手がでかくて（約20cm）M59でも楽々握れるが、M92はなんか嫌。
あのマズルとリコイルスプリングガイドの位置関係とか、スライドの切り欠き
とか、妙に間延びしてて。
SBやFはまだマシだけど、無印M92の間延びっぷりはすごかった。

ﾃﾞｺｯｸとかｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰが集中配置されてる（SIGみたいなの)って他にあるかなぁ

>64決闘の仕方にもよるんじゃないかな？
確かに西部劇みたいな状況ならライフルは過剰だけどね。

もしオレがイラクに派兵される自衛隊員で好きな銃を選べるとしたら、FA−MASかＭ14だろうな。　

>>69
そういう状態でもっとも適切な銃は「周りの人間が持ってる銃」すなわち制式銃かと。
故障時に誰の助けも借りられなかったり自分だけ重いのに専用の保守部品を持ち歩いたりするのは戦争やる以前の問題の悪夢です(ｗ
もちろん制式銃が実戦で使ってみると欠陥品だったり現地の気候風土にあわずに調子悪かったりする場合は別(それも程度問題)ですが、その際にも重視されるのは「現地での保守性、入手性のいい銃」ということになるかと。
というわけで次点は現地での最大勢力、つまり米軍さんの制式銃ですかね。

そうゆうリアルな条件を無視しての話ｗ
リアルな話だったらすぐ結論がでるでしょ？

浪人厨尉痛すぎ

現地の最大勢力ならAKじゃないのか？

>>73
俺もそう思ったんだけどねー。
とはいえすでに崩壊してしまってまとまった勢力じゃなくなってるから(汗
でもって流通ルートとしては「崩壊した軍隊からの流出」というのはその確実性、信頼性という点においていささか心許ないのではないかと思い直した次第。

>>71
リアルな条件を無視して？
では、わざわざ「イラク」「自衛隊員」なんて条件を付ける理由がどこにあんの？
だいたいリアルな条件にこだわった方が、結論のなかなか出ない問題だよ。
自衛隊の持って行きたい装備と、政治屋さんの持って行かせたい装備がまるで違うんだから。

菊一文字

>75すまん、俺の書き方が悪かったかな？

M1ガーランドライフル
誰か（δ･∀･）δｹﾞｯﾂ!!（ちょっと違う）するとしたらこれを選ぶ。

もしオレがHAMASに狙撃されるイスラエル国防軍兵士で好きな銃を選べるとしたら、石つぶてかロケット花火
ぐらいで勘弁して欲しいのだろうな。　

そいえばﾒﾙｶﾊﾞにレンガとか石をｶﾞﾝｶﾞﾝ投げてる映像あったけど
あんなに当てられたらアンテナとか環境センサーが壊れそうだな

6点ﾊﾞｰｽﾄの切替えﾚﾊﾞｰの付いたﾐﾆﾐが欲しい。

ミニミって六点バーストなんてモードがあるんですか？
うーむ、六点って銃の挙動制御上どうなんだろう。
M4の三点を撃ったことはあるけど、例え三発であってもさすがに連射は訓練してない人間の手には余る、という印象だった。
暴れるようなことはないけど単射に比べれば雲泥の差。
それがさらに二倍となると…未熟者ではフルと変わらず制御不能になりそう(汗

まー回転速度や銃自体の重さが違うから同列に比較してもしょうがないのかな。

M1919A4　（M1916A4だっけ？）撃ったことあるよ。かなり昔に。
ずどどどどどどって感じ。

何気にANが好きだ

ＡＫＭＳ（チェコ製）
ベレッタＭ１９１０

ＡＫ４７シリーズ

ゲベール銃
これ以外にありえん

ただ名前を述べるだけじゃなく撃ち味とかも語るといいんじゃないかナ。

64式　訓練用のレーザー付きのやつ。　味気なかった。お兄さんが「はい次の人に代わってね。」
とか言うので切なかった。

MG42。

64式（減装薬）
単射でしっかり構えれば「こんなもんか」
ただ、肩がだんだん痛くなる。
立射は腕が辛い

連射は伏せ撃ちでもしないと射線が上がってしまう
伏せ撃ちでゆっくり狙えば200m先のマンターゲットくらいになら大抵は当たる

百式機関短銃

64はよく中るので好き。
M1カービンは弾がどこ飛んでくか判らんし、撃ち殻薬莢をタモ網ですくうのが
面倒。
BARに至っては論外。あんな代物立射してる戦争映画は大嘘。
9ミリ拳銃も結構中るので好きだったが、反動が小さすぎて物足りない。

アサルトuzi

取り回しめんどいけど、重いだけあって暴れない。

ベレッタ

なんつーか、あっけない。
ガスガンかとおもた。
気持ち良く当たるけどね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

M82A1
撃った瞬間、耳栓をしているにもかかわらず鼓膜が破れるかと思った
反動もかなりのものだが、重さがある程度吸収してくれるようだった
数発撃って見たのだが、肩にあざが出来てしまった。


・・・・・脳内試射ですが何か？

拳銃ならベレッタの８４、復列弾倉仕様、ユタの観光射撃場で撃たせて貰ったが
グリップもセイフティも反動もボクの手に合わせてオーダーしたようにピッタリ来る
ホットロードが撃ちたいと言ったら、職員が私物の手詰め弾を分けてくれた
誰も撃ちたがらない不人気銃らしいが、撃ち終わった後もずっと手放したくなかった
次点はS&Wボディガード、警視庁が新拳銃に採用したと聞いて思わず膝を打った

小銃ならステアー、実際構えるまでは惚れなかった、AKも捨てがたいが、あの鉄鉄した重い銃担いで
クソ重い３０口径のバナナ弾倉を胴巻き弾帯に詰めて歩き回ったら・・・
死ぬ、死んじゃう、有事が起きるて撃たれる前に疲労で倒れる、ステアーなら背に吊って歩ける

>>92
＞BARに至っては論外。あんな代物立射してる戦争映画は大嘘。

記録映像で、立ちながら１０発くらい連射してるの見たことあるけど。

使うんじゃなきゃコルトSAAとかも好きだな。

ドラグーン萌え

89式小銃とP220。あとM4カービン

M16A2と92式重機

ブレン機関銃いいなー。
撃ったことはないけど持たせてもらったことはある。
何とも風情のある銃だった(笑

ZB26系機銃は色々あるけど各々お国柄が出てて面白いね、って他のZB26系は
写真でしか見たことないけど^^;
あ、99式は(さわってないけど)実物見たかな…覚えてないや。

＞おまえらの好きな銃なんだ？

やっぱ、ワルサーＰ３８　!!

やっぱガバメントだな！
撃ったことはないが、持った事はある。
ズシリと重いあの感覚こそ、拳銃のなかの拳銃だ・・・・
命中精度なんかカンケーないぜ！

ＡＴ８０

ベレッタM92F　と
デザートイーグル

若いころはデリンジャーにはまってたが・・・・・






いまは量産性が高いＭ１ガーランドが好きです

三八年式騎兵銃

九四式拳銃が一番。

M249軽機関銃とドラグノフかしら

南部14年式

ストーナー63

AK108って思う漏れは変人？

SVD

>>114
ロシアでは普通

使うんじゃなければ・・・
Ｐ−０８かなー？

うーん、Ｐ−０８もいいなー。
でも南部14年式かな。どっかでｶﾞｽﾌﾞﾛ出さないかな。

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リボルバーならコルトパイソン
オートならシグ＝ザウエルP226
アサルトライフルならG36
SMGからH&K　MP5K

コルトポジティブスペシャルorバイパー！
これぞ、拳銃！って感じ！バイパーは軽くて３８SPといえど
反動がきつく感じたけど、ポジティブスペシャルは古い拳銃のわりに
小さい手の自分にはほどよく感じられたなー！

実銃撃ったことないけどマルシンのPPK/Sが妙に手になじむので良さげです。
いつかほんまもん撃ちたい。

SIG_P226も結構大きい銃だよね
228か229くらいが漏れの手には丁度良い

>>122
GUN誌などの試射レポート読むと、こじんまりとした外見とは裏腹に小型拳銃は
反動がきつくて辛いらしいよ。

二連銃身ショットガンかな。水平でも上下でもいい。
使わずに壁にかけておきたい…

＞124
リコイルきついなら眺めて愛でればいいだけ。暇つぶしになる。
ポケットコルトとか２２口径デリンジャーとかもあるのでマジでお勧め。

ジモンのガンプレイにあこがれて振り回すのに最適なSAAを探しています。
マルイのスーパーブラックホーク再入荷希望。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

コピペごくろーさん。いつまでもやっていな。
ところで、短銃身のリボルバーって、ほんと
けっこうリコイルきついよ。撃ってみたけど、ヒットせず。

スナッブノーズなチンコ。・ﾟ・（ﾉД‘）・ﾟ・。　
あ、今気が付いたけど、コピペでも漢字まちがってんのね(プ

P-08拵える程工作精度が向上したのか？ノリンコ製ののP-08か、
ジャム率半分のミッチェルアームズのアメリカンイーグル。
気兼ねなくP-08を撃てそう。
頻繁にトグルアクションも楽しめるオマケつき。（^^;

どーしてもジャイロジェット。

アサルトライフルなら８９式。
拳銃だったらＧ−２６。しかもシアに手を加えてマシンピストルに改造した奴ｗ

ライフルだったら【ＰＳＧ-１】これは俺の中では最高傑作！

Ｇ３６が好き。
シンプルで良い感じ。

Ｍ１６

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m16-1ccsq_23.jpg

ポワワ光線銃てあるだろ？
あれの輪っかの中心って殺傷力あるのかね。

くさりがま

AC556

ウージー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ドラグノフの形にはなんか萌える。
拳銃ならM8000

オートだったらルガーP08かP38
リボルバーだったらM29かM19
長物だったらM-16


まあ４０代の意見としちゃこんなもんだろう。

連邦のタイプ３フェイザー
ロミュランの標準ディスラプターもいい

ﾘｰｴﾝﾌｨｰﾙﾄﾞNo.1

誰か教えて！
テレビで北朝鮮の軍事パレードの映像が映ると、機関銃を胸に抱き
行進してるやつで、弾倉が上に付いてる少し大きめの機関銃。
あれは何という機関銃なんですか？形的に好きなんですが？

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>146ジョンイルＰ３８

トミーガン

>>146　チョンＫ53

実銃は撃ったことも触ったこともないが、（いつかハワイでファクトリーロードＯＲホットロードを
満足するまで撃ちたい）
ガバメント系統（向こうではコルト４５シリーズと言うらしいね）とＭ１６系統が
手に馴染むというか、構え易いし、狙いやすい。
エアガンとモデルガンしか障ってない分際で恥ずかしいけど。

146です。148＆150有り難うございます。って！
参考にならないし、

BAR

やはり､軍用拳銃の王様､モーゼルミリタリーですな。それも､ケースにもなる木製ストックがついた奴｡うんうん

　　　　_( 　 @)＿__　　　＞＞137　人づてに聞いた話では無いらしいが詳細は不明。
　 　／ 爪ﾟ∀ﾟ)　／＼　 　　　　　　某研の降臨希望。
　／|￣ ∪∪￣|＼／ 　　　　　　　　
　 　|さいたま　..|／

ベビーナンブこと南部式小型拳銃。ｶﾜｲｲ。

デビルこそ最強！

ブローニングハイパワーが好き

Ｍ１４、ＡＫＭ、コルト４５。
Ｍ１６なんざ邪道です。

AK47&M19。
理由：オイラのサバゲー装備だから。

実際自分が護身用に持つとしたらイングラムだな
場所とらんし

形態のバランスから言えばやはりルガーＰ０８ネービータイプ６インチ銃身
でしょう。
性能は知りませんが今まで世に出た拳銃の中で最も美しいと思います。

>>159
＞Ｍ１６なんざ邪道です。
なんで？色々あるじゃないM-16系列。
>>142
クーガー良い！M-92より握り易くて集弾性同じで短いから。
>>162
P-08はカッコイイけどSAAやモーゼルミリタリーと比べても現代的でないので、好きなんだけど今イチ萌えられないんだよな.....私.

ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/ranking/gunimage/SPAS12.jpg
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/ranking/gunimage/SCREAMING-BANSHEE.jpg
のようにもはや原形留めてないくらいイカレタ改造銃が好きですが何か？

３８式歩兵銃

ワルサーＰ３５

軍刀付き拳銃

>>167
あれは、いいなあ。キシリア様に届けたいくらいだ。

ウェブリー＆スコットの、銃剣とストックつきのリボルバー

ブローニングの自動銃かな、使い慣れてるし。レミントンは重いからイマイチ。
みんなもがんがって許可書取っ手みな！合法的にモテルヨ！

>>164
非実用的な魅力？ネタ？アニメやゲームとかに出てくるイカレデフォルメ銃とか好き？
>>168
写真で見る限りだとすごく頑丈そうだよね。でもバヨネットファイティングでブレークトップのピボット部ってか蝶番の所からバキッと逝きそう。
オートマチックリボルバー＞ウェブリーフォスベリーに一票。

ヴェトコンやビンラディン氏に代表されるレジスタンスの誇りが詰まったＡＫシリーズ
ＡＫＳ７４Ｕ（だったかな？）萌え。

>>169
日本で所持出来るような猟銃はダサダサなのばかりなので興味なし。
自動で薬室の1発と合わせてやっと3連発なんて、、、（´,_ゝ`）ﾌﾟｯツ

ワルサーPPKだな。

時代劇に出てくるガトリングガン。

フリントロックの銃

>>174

西部劇の？
弾丸の装填が面倒くさそう。

>>172
馬鹿野郎。最優秀狙撃銃の99式狙撃銃が所持できるじゃないか。

コンバットデルタ

>>1俺はお前が好きだ。

実煮身ｳﾁﾀｲ・・・

スマイソンって在るよね。パイソンとS＆Wの合体銃.......。
俺はパイソンの銃身をルガーセキュリティシックスにくっつけた、
クーガー(co-gre?)。しかも357じゃなくて9ミリの方！
ハーフムーンクリップを無数にベルトに差し、
クーガーをズボンに差して携行。

やはりマウザーC96じゃないでしょうか？あのフォルムはどうしても涎が出てしまいます。
ってーか、7.63mm出なきゃダメです。絶対！そうでしょ？

この際喪前らの脳内実銃をスクラッチしてうぷしてくれ。

＞176
西部劇に出てくるものと同一かもしれない。
自分の中のイメージとしては、密輸で大もうけしている
廻船問屋の武器。

StG.44

MKｂ４２（W)

Schwere　Gustav　８０ｃｍ　Ｋだな。
これぞまさしくZIP！ZIP！　ZIP！ドサッ

>>172
ファーイーストのHPでも逝ってこい。

＞自動で薬室の1発と合わせてやっと3連発なんて、、、（´,_ゝ`）ﾌﾟｯツ

>>169がライフルかショットガンか書いてないので断言できないが、３連発
制限はショットガンのみだ。ライフルなら５＋１発。勘違いしてる奴が多いので念の為。

趣旨が違いますけどPzB39（パンツァー・ビュッヘって呼んで欲しいところ。ビュクセは嫌。）とかはいかがでしょう？
対戦車ライフルを人に向けてしまいたい今日この頃。

でも今の気分はM134ミニガンですね。圧倒的な火力は否応なしに魅力的です。

>>189
PzB39=パンツァー・ビュッヘ（イエサブの1/6武器セット）って読むンですか。
1/6のストーナーカービンM-63ウェポンシステム武器セットを出して欲しい？

九七式自動砲は銃の内に入りますか？

＞＞１９０　
あ、それ良いですね。それにマシンガンは基本的に好きです。
簡単な（偶に複雑ですね）構造、頑強なバディ…ああ、ヤハウェ様。
ところで、やっぱりMG42とかって皆さん好きですよね？

キャリコＭ９５０をありったけ

＞１９２殿
う〜ん、個人的にＭＧ４２のプレス加工を多用したフォルムも良いですが、
より無骨な形のＭＧ３４のほうが好きです。

個人的にもっとも思い入れの有る銃は、コルトコンバットコマンダーだな。
当時小学生のマルイの組み立てモデルガンで、コルトガバメント買ったら、
造るの難しかったから、２個潰して造ったのよ。そんとき、２個目に買ったのが
フルサイズのガバと間違えたコマンダーだった。
映画「ヒート」の影響もあってディトニクスとかのショートサイズの
コルト４５シリーズが好き。実銃は撃ちにくそうだが。いつかは撃ちにいくのだ。

>>192
MG42→人狼！　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>194
グリズリーは邪道ですか？
グリズリー.50AE＞.45ACP
強烈な破壊力 → ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ПК

ラハティ半自動対戦車ライフルは銃なのか？

>194様
私にとってはMG34の方が繊細に思えて仕方ありません。あのスイスのゾロトン（ソロターン）の作り上げたスマートで優雅なスタイルは他の追随を許さないものでしょう。
一言加えさせて貰えば、車載型のMG３４が好きですね。

>195様
グリズリーと言えばショートリコイルで５０口径を撃つゲテモノ…私なら、あえてデザートイーグルの357Mag.といった所ですね。
更にゲテモノと言えばモーゼルミリタリーでスパニッシュ共が勝手に４５口径にしたヤツとか…アレは犯罪です。マウザースタイルを返せぇっっ！って感じです。

３号突撃砲

>199様
むしろボールトンポール砲は？

全く何の装飾も無い小銃が大好きです。
米軍兵士が構えるM-16A2とか
機動隊員の抱えるMP5とかに惚れ惚れしてしまいます。

>>２０１
ナイツあたりで作ってるAR-１５とかはどうでしょう？
格好が同じでも性能が桁違い。でも高い…きわどいですね。

>>202
私は変態ですから高いと受け付けませんね(w。
途上国のUZIとか一線級にしてるダサい特殊部隊とかが好きなんです。
機動隊員+MP5もアンバランスさが好きというか。

>>198
＞ゲテモノと言えばモーゼルミリタリーでスパニッシュ共が勝手に４５口径にしたヤツ

って何？中国製45ACP仕様（だったかな？）しか知らない。

SIG５５２最高。

>>204
スペイン製モーゼルってアストラ900しか知らん。
これは7.63ミリのはずだが。

ガバメント初期型

M1911はいまだにドル箱

スナイドル銃。

AK47

>>204
ごめん、誤爆だった。レスは>>198に対してだった。

漏れはＳＶＤ（ドラグーノフ狙撃銃）が好きだ。あの殺人精密機械といった雰囲
気がタマラナイ。
実は撃った事があって、最初立射で撃ったら「パッ・ドガチャボーンっっ」てな
感じで、ゴムのアイピースが目に向かってスットンで来た。あの長いアイピース
の意味はこういうことだったのね。弾は何処にいったか分からない。次にハンド
ガードをレンガに乗せて伏射で撃ってみたら今度はよく当たる。２００ｍ先の人
的にはすべて命中した。戦場に持ってくなら、まだるっこしいボルトアクション
より漏れはＳＶＤを選ぶね。

ＭＰ４０
これを持って歩哨をしたい。

<<146
（北朝鮮兵士の軽機関銃）あれは漏れも気になっていた。ビデオ映像では
瞬間的なので１００％の確認ではないが、チェコのＺＢ２６ではないかと
思っている。銃が銀（クロム？）メッキされたヤツなので、正規部隊でなく
金正日護衛部隊のものだ。戦前に帝国軍警相手に戦ったときのノスタルジア
なんだろうか。弾の互換性がなくて大変だネ。

>>146
ＷＷ�U時代のソ連製テグチャレフ軽機にAKの弾薬と互換性を持たせた、
64式軽機関銃っていうのがあるらしい。

>>211
ドラグノフの有効射程とかドラグノフの射手の攻撃距離ってどれくらい？
211は射撃やってるの？今迄一度も射撃経験ない人でも２００ｍ先の人
的にコンスタントに命中させられる？＜ドラグノフ

FG-42�U　ｲｲ！

Steyr Augとか結構好き

ttp://www.steyr-aug.com/boards.htm

146です。213＆214　有難う御座います。
レスを参考に、調べてみたいと思います。
確かに、メッキされてた感じの機関銃です。

ミニエー銃

>>215
マニュアルによればＳＶＤの最大有効射程は８００ｍです。なおメカニ
カル照尺の目盛りは１２００ｍ、ＰＳＯ−１サイトの目盛りは１３００ｍ、
最大射程（ただ弾が飛んでくだけの距離）は３８００ｍです。
小生は実銃体験はそれまでスモールボア、カービンの体験射撃ぐらい
ですから素人同然でした。ＳＶＤはキックがきつく、最初は肩にガツン
と来ます。立射では銃の重さと重心が前にあるせいでかなり撃ちにくい。
しかし反動に慣れ、伏射でハンドガードにスリングをあてて硬いものに
委托すると２００ｍでは狙った通りのところにタマが行ったよ。
１ＰＮ５８夜間サイトを使った場合でも人的はまず外れない。曳光弾が
サイトの中で人的に向かってスッ飛んでいくのが見えました。エアガン
で練習した人なら同様の結果となると思います。訓練すればさらに遠射
程でも当てられるのではと感じました。

好きな銃ねぇ・・・
色々あるけど、Ｐｐｓｈ−４１かな。
ちなみにドラムマガジンしか認めません。

スオミ短機関銃
ドラムＭｇの奴

フランス軍のＭＡＳプルバック式トランペットライフル。
イギリスの８５プルバック式トランペットライフルと、アメリカのＭ１６が、
混血したようなスタイルがいい。

弾倉は直線式（２０発、２５発だっけな）
バナナ型弾倉は認めません。

ＭＰ５が特殊部隊に必ず出てくる風景は、もう飽きたな。

今のＳＭＧもやっぱりＭＰ５？

機関銃は、ＭＧ４２の現代版、ＭＧ３だな。

自衛隊の６２式機関銃の後継は、どうするの。
米軍と同じ、ＦＮ・ＭＡＧになるのかな。それが現実的かもしれんが、
ＭＧ４２だったら、サイコーだね。

ＭＩＮＩＭＩ　５．５６mmは、機関銃ではないよね、あれは。
もっと「重く」ないと。

>>225
62式の後継はMINIMIです。
ヘリのドアガンや車載機銃までMINIMIにしております・・・
(M2や擲弾銃もあるけど)

ついでに、ドイツ軍のMG1/3の後継はMG43になるのかな？

>>226
ＭＩＮＩＭＩ　５．５６mmだけでよいのかな。
なんか頼りナイかんじがする。

米軍がＦＮ・ＭＡＧを４２０型機関銃の名で、Ｍ６０の後継に採用したように、
なんか考えた方がよいよね。ＭＩＮＩＭＩ　５．５６mmと併用で。

やっぱ７．６２mmは必要だよ。

14年式　99式　38式です。テラ銃？あれも好き。

>>227
その上はM2があるし。
さらにその上はグレネードランチャーがある。

小隊/分隊レベルでの自動火器はMINIMIがあれば十分じゃないか？
威力は大して変わらんし、89式との弾薬共有を考えれば、7.62ミリを
わざわざ装備する必要はないと思う。

7.62mmを使うのならM134を(ﾟ∀ﾟ)

ああ、そうさ、好きな銃と事に及んで命を預けるに値する銃と、
…おそらく使う事（ハメ）になる銃……この三者には大きな隔たりがあるのさ。

でも、漏れ、64式小銃殿には命預けていいと思ってるよ。

>>229
映画「ブラックホークダウン」で２名、敵中に降下して戦死した兵士のうちの１人は、
Ｍ１４ライフルを愛用していたそうだ。
７．６２mmの、確実に敵にヒットする効果を信頼していたからとのこと。
Ｍ２は重機関銃で、デカすぎる。もちろん必要だが。

やっぱ、７．６２mmの汎用中機関銃が欲しい。
制圧効果抜群。
ＭＩＮＩＭＩ　５．５６mmはオモチャの感が否めない。

62式がすべてミニミに変わりますが何か？

＞７．６２mmの汎用中機関銃
たぶん銃座でもないとまともに当たらないだろうね

M134ミニガンかアベンジャーです
人に撃ってみたい・・・

ついでにスパスシリーズ激しくOK

誰か返事くれー

アタッシュケースに仕込まれたMP5K。
名前は何だったっけ。コッファー？

>>239
コッファーで良かったと思われ。
多様なバージョンが有った筈。

ステンガンとかグリースガンとかＰＰＳＨ４３みたいな安っぽいその場しのぎの急造品のサブマシンガンが好きでし。あと、ポムプ式ショットガンも好き。但し木スト曲銃床でないと駄目でし。

カービン

M1ガーランド

漏れはM16 A2が好きだな

ｽﾏｿsage忘れた

米軍のＭ１６Ａ２は、セミオートと３点バーストだけで、
フルオートの機構ははずしてあると、昔聞いたことがあるのだけれど、
今でもそうなの？

イラク戦ではどうだったのだろう。

SR-50 連射可能なアンチマテリアルライフル！ 50口径で2�q先から軍用車両をスナイプ！ 対人には使っちゃダメよ。

>>246
もちろん今でもそうだよ。
米軍は白兵戦する事が殆どないから必要ない。
弾薬の節約にもなるし。

３８式歩兵銃。意外と操作しやすく反動が少なく
射撃速度も速く（訓練要）命中率高い隠れた名銃。

>>248
恐怖に駆られた兵があたりもしないくせに
フルオート射撃をするから、という理由を聞いたけど、本当？

>>248
２４６です。今でもそうでしたか。
８９式小銃もフルオートいらないような。
日本軍らしく。

映画でフルオートで撃ちまくってるの、あれ、ウソですよね。
市街戦や特殊作戦ならともかく。

その理由もあると思う
でも敵を一時的に引っ込めさせるのにフルオートは便利だと思うなぁ

レミントンM870マリンマグナム　age
錆びないっていいネ

英軍の銃の装備は、どうなってるのだろう。

イラク戦の英軍正規兵は８５型ライフルのようだったけど、
あの銃、こわれないのかな。
埃とか、すぐ詰まりそう。

昔はセミオートのFALライフルとSMGを併用している部隊の風景が見られたし、
SASはM16が多いような。

英軍の装備は、マニアックで興味深い。

L85は糞

（　・∀・）　ガリルも駄目っぽくていいね。

パリの地下鉄メトロの駅を歩いていると、MASプルバックライフルを携行して
パトロールする３人組位のフランス兵を、よく見かける。
なんか、パリの街にピッタリきてるんだよね。
M16じゃ長すぎて様にならないし、L８５はゴツすぎる。

ロンドンのヒースロー空港には、MP５を持った兵士がいたな。

韓国のKIMPO空港の兵士は、K１ライフル折たたみストックタイプ。
あんがい、きまっていますた。

ブルパッブ式で一番いい銃ってなんだろ？

グロック１７
Ｍ４Ａ１
ＦＮ　Ｍ２４０
Ｐ−９０
ＵＺＩ短機関銃

>>257
フランス軍のMASはどう？
AUGのオールプラスチックはどうもねえ・・SF映画向き。
英軍のL８５はゴツくて重くて好きになれない。

やっぱフランス外人部隊も使う、MASライフルだと思うのだがどうだろう。
ブルパッブで短いにも関わらず、光学照準機標準装備なしというのも、
味があっていい。
あと、スタイルとプロポーションは、フランスのエスプリを感じさせる。

P90はブルパップ…になるのか？

セブロは？

・P90はブルパップの分類で良いですよん。

・ドイツにおけるG3の割合は自衛隊の６４式と良い勝負の模様。

・イギリスは大金かけてL-85を改修させたらしいが、
どうもジョンブルスピリットが最悪の方向に逝ってるような。

・ブルパップつーたらFA-MASでつね
手元に中華民国の特戦講座というホンが有るが、数カ国の特殊
部隊（というよりレンジャー相当が多いようだが）の写真が有るが、
ブルパップはFA-MASだけ。青ヘルUNとか、集合写真で全員着
剣してるほほえましいのとかロープ渡りしてるのとかと。

>パリの地下鉄パトロールにFAMAS
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)フランスのコメディアクション映画？のTAXi2では、ラ
ストのオチを仏陸軍が担当しますので、FA-MASで囲まれるとい
う珍しいものが見れます。

・FAMASでググると（否日本語のみ）
TOKYO MARUIとかMetalgearSolidとかという単語がヒットします(w

kar98k

名前忘れたけど、シンガポールのブルパッブ銃がｶｺｲｲ

ガンダムが持ってそうなやつ？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

漏れはＬ１Ａ１は以下の理由でクソ銃だと思う。無可動銃をイジクッタだけで
撃った事や、もち戦闘に使用したこともないんだが。（ＦＡＬとほぼ同型だけど
英軍型のＬ１Ａ１で話をします。）
リアサイトは手でいちいち立てなければならず、立てているときはガードも無い
ためぶつけたら壊れる。距離は動かしにくく４段階のみ、しかもヤード表示。
Ｌ２Ａ２光学サイトは、距離２段階のみで上から下りたサイト表示も大まか。
銃身は長く取り回しにくい。狙撃銃としては良いが上記の理由で精密射撃は困難。
７．６２ＮＡＴＯのフルオートは実用的でないため可能だがセレクターはそのま
ま回せないクソ構造となってる。
マガジン収容部は左右非対称、左手装着を前提としていて右手ではやりにくい。
マガジンキャッチレバーも左右非対称で、設計上華奢で壊れやすそう。
マガジンは複列だがほとんどシングルフィード的構造で弾は手で入れにくい。
バットストック、グリップにはスペースがあるのに工具も入らない。
　レスの趣旨とはチト異なるがＬ１Ａ１好きは誰か反論してくれ…。

＞＞267
アサルトライフルあまり詳しくないので質問ですが
G３　と　M14　及び　64式　。（一概に言えないでしょうが）　FAL と比べてどれくらい　FAL がクソだと考えられます？
反論じゃなくて済みません。

>>267
ヤード表記はそういう文化圏のためなのでは？

７．６２ＮＡＴＯを無理やりアメリカさんに無理強いされたアサルトライフル
は皆フルオートに関して泣き所を持つ事となった。Ｍ−１４はフルオートは出
来ても銃口ハネ上がりのため事実上セミオート銃で、結局軽量版Ｍ−１に過ぎ
無い。Ｇ−３も（撃ったことは無いが）完全フルオートは実用的とは思えないが、
直銃床のため２点射、３点射などを訓練すれば原型セトメの設計の良さで使い勝
手は良かったのではないでしょうか。少なくとも前回挙げたＦＡＬ系の欠点は見
られません。６４式は減装薬のため、本当のＮＡＴＯ弾ファミリーと言えるかど
うか分かりませんが、真面目にフルオートに取り組み成功した意外な名銃と思い
ます。ただ照星、照門両方が起倒式というのはガタの影響が増幅するのでどうかな
という感じはします。また部品点数や銃床基部の壊れやすさなど色々言われている
ようですが。コンパットプルーフが無い事が最大の弱点と言えないでしょうか。

一方共産圏ですが、７．６２ｘ３９弾薬の先見性のため、フルオートに
本格的に取り組む事が可能となり、この点ではＮＡＴＯ弾のように悩む
必要は無くなった。（戦闘上、フルオートがどれほど有効かという問題
はありますが、３点射が指切りで出来れば単射よりは有効と思う。）
この弾薬を使って一躍名声を馳せたのがＡＫ−４７。ただし重くて銃口
が右上に跳ね上がる欠点は直銃床、コンペンセーター、プレスフレーム
を採用したＡＫＭでやっと解決された。あまり注目されないがＡＫＭは
７．６２ｍｍアサルトライフルの一つの頂点と思う。
もう一つ忘れてはならないのがチェコのＶｚ５８で、ＡＫの亜流と思っ
ていたが実物を見て考えが変わった。極限まで薄く機械加工されたフレ
ームにより大幅な軽量化を実現、左右対称のローラーロッキングボルト
の採用で変な癖が無く射撃精度は向上したと思われ、またＡＫ系にない
ボルトストッピング機能をマガジンを非共用にしてまで実現した。小生
の見解では１９５０年代末から６０年代にかけ、７．６２ｍｍでは世界
最高のアサルトライフルであったと思う。
小口径アサルトライフルに付いてはまた後日…。

>>267
別にその銃に思いいれは無いが、そんなどうでも良い事ウダウダ言ってもしょうがなかんべ。
その辺は、こだわる人間なら当然手を入れる部分。
標準では大抵ちゃちいよ。

>>272
気の毒な兵隊さんは、貸与された銃にエアガンマニアのように自由に
手を加える事が出来ません。この点自衛隊員の方に伺いたいのですが、
何処まで６４式小銃殿に手を加える事が出来ますか？　ガタや外れやすい
部品にガムテープを巻く事くらいですか？　グリップが手に合わない場合、
削る事は可ですか？　プレス部品のバリをやすりで削る事は可ですか？
サイトがフラついている時、瞬間接着剤を流し込むのは可ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>273
可能なのは「テープを巻く」だけです。
あれは基本的に貸与品なので、自分の好みでの改造なんて御法度。

参考：自衛隊法第121条
自衛隊の所有し、又は使用する武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に
供するものを損壊し、又は傷害した者は、５年以下の懲役又は５万円以
下の罰金に処する。

5.45ｍｍとかって弾頭が本当に小さいんですね。
お台場の不審船展示を見に行って始めて実物を見て驚きました。
あれで、十分な威力を確保出来ているのかなって･･･。

鉄砲の弾ってもっと大きいものだと思ってました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>276
その小さな弾が、君の体に音速の２倍で食い込むところを想像してみよう。
直径５ミリの釘なんてそうそう売ってないと思うが、それを体のどこかに
あてがって、金槌で思い切り打ち込むところも想像してみよう。

軽量高初速弾には、十分すぎるほどの威力がある。

>>276
ソ連／ロシアの５．４５ｍｍｘ３９弾薬は、小さな弾頭だが良く考えられた
ものだ。カットモデルを所有しているが、銅の被甲の中は先頭が中空となっ
ており、その後に鉛と鉄心が収められているため、重心は弾の後方にある。
この弾が人体に着弾すると、中空部分が折れ曲がり、重心が後方にあるため
体内ですぐに横弾となって複雑な弾道を描きながら組織に甚大なダメージを
与えるよう設計されている。元々重心バランスが悪い弾をまっすぐ飛行させ
るため、弾の外形は吹き矢のようにテーパーを設けて空力的に直進するよう
考慮されていると見られている。アフガンでこの弾を逆にモジャヒディーン
から喰らったソ連兵は、着弾部分の内臓がぐちゃぐちゃになっていたという。

.223も体内で偏向する癖があり殺傷力は7.62x39に比べ高いそうですが、5.45x39と.223はどちらの方が殺傷力あるんでしょうかね、AK74が弾頭に工夫を凝らしている以上.M109もそれなりに何かしら細工を施していてもよさげですがね。
弾丸特性が違うけれど殺傷力順だと
7.62X51＞5.45X39＞5.56X45＞7.62X39となるのでしょうか？

しかし６４式を狙撃銃として使ってる自衛隊ってのは一体・・・・

M16を狙（以下略

Ｇ？

狙撃銃だったら、三八式歩兵銃使えばいいのにね。

ウェザビーMk V + 460ウェザビーmagの組合わせなんて・・・どぉよ？

種子島で火縄銃を置いてある店があってそこでカチャカチャ弄繰り回してきました
フリントロックとかこのころの初期の銃がたくさんあって面白かったよ
お店の人が火縄銃の射撃姿勢の指導とかしてくれたりして

最後に鹿の壁掛け燻製頭の前で彼女と火縄銃をクロスさせて記念写真撮ってきました

＞280
　まじレスすると、どれも対人用としては必要十分な威力を持っているとしか
言い様は無いが（たとえボブサップ相手だとしても）、何ゆえ 7.62X39の
殺傷力が最低であると思ったのかが気になる。

＞＞287

280です....
7.62X39の殺傷力が、「最低」と言ってる訳ではありませんよ。
例に挙げた軍用小銃弾の比較の中での殺傷力の序列を（［279］及び皆に）
聞いているだけなんですが...（語尾に”？”印つけてるでしょ？←って言う確認の意。）

軍用弾は専らＦＭＪなので拳銃弾などで言われるストッピングパワーとは
意味する所は少々違いますが、
私が7.62X39に関して聞いた所ではＡＫの弾は人体を真直ぐに貫通し、
あまりダメージを残さず抜ける傾向にあるそうです。
（無論ボブサップでも撃たれリャ只では済まんでしょう...）
.223は一見ＡＫ弾より小口径高速弾で真直ぐ貫通しそうですが
体内で横断気味になり大きな抵抗を生むそうです。
だからストッピングパワーと言うより殺傷力、キリングパワーでしょうか

＞7.62X51＞5.45X39＞5.56X45＞7.62X39となるのでしょうか？

とした理由はこの為です。

>280
あくまで例としてってことですね。了解。

　弾頭の工夫による威力は当たる場所によって効果が変化するので、結局は
エネルギーもしくは運動量で比べるって事になるのでは無いでしょうか？
　この４種の中では.308winがトップなのは疑問を挟まないところでしょうが、
あとの３種はそれぞれ長所と短所をもち条件次第で変わるでしょう。

　.223remですが、FNがNATO制式のSS109を造るにあたりM193から改良した点は
貫徹力を高めるために徹甲弾的な構造にし、長射程化するため弾頭重量を増し
た事なので、重心が後ろになって横転し易くなる事も無くは無いでしょうが
5.45のように先端に空洞を設けてまで積極的に横転を狙った物でも無いので、
5.45に対する優位点は長射程と高エネルギー、逆に5.45のメリットは低反動
な事でしょう。（中国の5.8がどんなスペックなのか興味深いところですが）

　必要十分な殺傷力（といってもその最低ラインを決めるのはまた難しい
問題でしょうが）を持った自動小銃の弾を、単発での威力のみを抜き出して
比較するのはあまり意味は無いと思いますがあえてするなら、
7.62X51＞7.62X39は確実として
5.56X45≧5.45X39で30口径と22口径は別ジャンルで直接比較無しってとこで
どうでしょう？すっきりはしないですが。

総括すると.....

30口径→長射程　22口径→火力（携行弾数.連射性能）

5.56X45→遠射能力に勝る
5.45X39→至近での殺傷力に能力に勝る

でしょうか。
ここは好きな銃を語る板なので　5.56X45　ＶＳ　7.62X39　などの
これ以上の議題は『9mm　銃弾統合スレ　5.56mm』 板の事柄だと思われ。

>>289
SS109は弾頭の前半と後半が、比重の違う金属でつくられてますよ。
これによって、弾頭が体内で縦の方向に回転する効果が得られるそうです。
さすがに5.45X39みたいに、先端に空洞を作ってはいませんけどね。

＞291
　先端に鉄を鋳込んでセミ徹甲弾みたいになっていますね。
　また弾頭の形状もより尖った形にして重心の後退に寄与しています。

　西側としては明らかな人体破壊力の強化を謳った構造を採用するのは
流石にはばかられるので、あくまで表向きには対物破壊力強化を狙った
というかたちをとったという穿った見方もできるかも。

外国にもし住んだらＭＰ５とグロックを護身用に買いたい。
っていうか欲しい。

どこの外国でそれの所持が認められるんだ？
グロックくらいはアメリカでも持てるだろうけど

5.45mmの話が出たので、ＡＫ−７４を射撃してみた感想を。その時撃った
タイプは折りたたみストック、プラハンドガード付きのＡＫＳ−７４Ｍだった。
レバーを引いて放すと、ロータリーボルトの軽いカチョンという音と共に5.45mm
×39の弾薬が装填された。最初セレクタレバーを下のＯＤ（単発）に合わせて撃っ
てみると、パンッ、パンッ、と鋭い作動で、反動を感じる前にボルトが戻っていく
感じ。フルオートでも反動はあまり感じられず、ハネ上がりもあまり無い。これは
あの凝った設計のフラッシュハイダー兼銃口制退器の効果が大なのだろう。３点射
も、パパパッ、パパパッ、とエアガン感覚で容易にコントロール出来た。３点バー
スト機能など必要性は感じられない。漏れはＭ−１６は触っただけで撃ったことは
無いが、ボルトハンドルとボルトが一体でなく離れているのが何となく心細い。
フェアな比較でないが、アサルトライフルを一つだけ選べと言われたら、ＡＫ−
７４で漏れは文句なしだね。

パリの地下鉄メトロの駅を歩いていると、MASプルバックライフルを携行して
パトロールする３人組位のフランス兵を、よく見かけた。
なんか、パリの街にピッタリきてるんだよね。
また、行きたい。
パリに限らず、あちらではライフルやＳＭＧは街の風景の一部。
空港はもちろん、駅、地下鉄、あと、銀行。
夏のバカンスの時、銀行の入り口に立っていたのは女性兵士（警備員？）。
ＭＰ５でした。
犯罪やテロの抑止力だとみなわかっていて、「じっと注目」しているのは漏れだけでした（笑）。

気持ちのいい社会だと思った。
日本の社会って、ぬるま湯みたいだもんな。
銃、隠して、犯罪やテロ、減るわけない。平和ボケっつーやすですね。

皆様方、9mmルガー使用拳銃で、お好きな機種は？
私はS&W M5906が。
なにかと不人気なS&Wオートですが、この機種が一番好きです。
しかも、リアサイトガードのついた古いモデルが…

>>296
>256

今日はこれ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>264
ttp://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_stk_sar21_01.html
こんなんありました。
あんな小さな国が自前で小銃を製造していたという事に驚きました。
他国にセールスしてるらしいけど、売れるのかな・・・？

>>297
趣味が合いますねぇ。

私はＳ＆ＷのＭ５９系のオートのトリガーガードはフィンガーレスト付きの
スクエアトリガーガード（俗に言うツノ付き）の方がカッコイイと思うのです
が（近頃は全然見かけませんがパファーマンスセンターに泣きつかなき
ゃもう作ってもらえないのですか？）あなたはどうです？

ところで、Ｓ＆Ｗのサードジェネレーションオート（特にＭ５９０６のリアサ
イトガードのついたツノ付きトリガーガードのタイプ）って撃つのにいくら
位カネがかかるものなんですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いんぎゅらみゅ

やはりＭＰ５系がイイな！

SIGしか考えられん。ただし、229は除く。

シグ！
特にＰ２１０

SIGだったら220だろ。
自衛隊も使ってるし。

SIGだったら228だろ。
海保SSTも使ってるし。

SIGだったら226だろ
SEALSも使ってるし

SIG P220-229まで違いがオボロゲながらにしか解らない位の関心しかないのだが...
アレだろ？ジャムが少なくて、なかなかガタが来ない耐久性があって高精度って.だ.け.だろ？
ＤＡが滅茶重いって読んだ事あるぞ。デコックレバーってそんな必要？
ＤＡは必要だがコック＆ロックの方が有効と考えてる漏れにはSIGはそんな風にしか映らないのジャが如何？

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6

>>310
安全装置を外す手間が無くなったのは便利。
ガバは日本人の手に合わない。

故障が少なくて耐久性があるってのは、軍用拳銃として最も重要なこと。

と、一応釣られてみる。

コック＆ロック→素早く射撃体制に入れる。要習熟。
SIG→ＤＡが滅茶重く初弾の命中率が良くない等諸々。
ＤＡは不必要とは言ってない（ガバに限定してないヨ）
近代ＤＡオートに安全装置を外す手間などない、と云う意に於いてデコックは関係ない。
ガバは日本人の手に合わない？SIGの方がガバより手に馴染むの？（そう？）

別に釣ったつもりはないヨ。素朴にSIGの魅力について訊ねてるだけ。

SIGは引き金を引いていくと、感触で「あ、これ以上引くと撃鉄が落ちる」
というのがわかるから、DAでも当てやすい。グリップはガバと違って
人間工学を考えた造りになってるけど、どっちにしろ日本人には大き
すぎ。グリップを交換できるSIGPROはどうだか知らないけど。

個人的経験では、ガバのグリップは握りづらい。
SIGは手にぴったりなじむ感じ。
ただ、漏れは人より手が大きめだから、普通の日本人には合わないかも。
ましてや一部の香具師が主張してる、ダブルカラムマガジンタイプなんて
採用した日には……

>>341
ＤＡでも当てやすいって事は、トリガーフィールは実銃の話ですか？

ハンマー戻す時にガバは危ないけどＳＩＧは安全で簡単。
これだけでも結構重要だと思うけど。

>>316
ガバとSIGのDAでは、SIGのDAの方が撃鉄が落ちる瞬間を見極めやすいのは確か。
実弾射撃をやったことがあるのはSIGだけだから、それだけで命中率が高いか
どうかは判らんけど、古手の幹部に聞くと皆SIGの方が良く当たるって言ってた。

トリガープルはどうなんでしょうか？SIGは重いって聞きますが？
初弾ＤＡ、次弾ＳＡ、でトリガーフィールに違和があり三発めから狙いが安定するって聞きますが...。

>300 クロアチア独立戦争のときクロアチア軍に売り込んでいましたよ。使っている写真も見たことがある。
　コンバット・プルーブンが欲しかったんだろうけど。

>319
しっかり持ってればＤＡでも撃てると思うよ。駐屯地で試しただけだけど。
まあ重いとは思ったけど。
俺の手も大きい方なんで人によってはトリガー重いしでかいと感じるかも。

>>319
確かにSAに比べれば重いけど、それほど極端でもない。
だいたい抜いた直後にDAで射つなんてシチュエーションでは、少々の照準の
ずれなんて気にならないような距離だろうし。
正確に照準したいんなら、先に撃鉄起こしとけば済む話。

警察なんかの拳銃操法だと、DAの存在は無視されてる罠

慣れればコック&ロック外すのと変わらない位でハンマー起こせるし

>>323
アメリカと逆なんですね。
ＳＡの訓練が軽視されてるからグロックがリヴォ代替として重宝するみたいな...。

小銃ならＡＫＭ
機関銃ならＭ２
機関短銃ならＭＰ５かスコーピオンＶｚ６１
狙撃銃ならＰＳＧ１
散弾銃ならレミントンＭ７８０
拳銃ならグロック１７かベレッタＭ９３かコルトガバメント
レンコンはコルトＳＡＡかＭ６２９
小物ならデリンジャーかコルトポケット
後はＲＰＧ−７やアクアグレネード、フリントロック

おまえらに戦争の苦しみはわからない、赤紙を貰い、家族や友人やを残して、不安だがうれしい、そしてみんなから見送られ、勇ましく戦場へ行って人を殺し、苦しんで死ぬ仲間や、即死する仲間の死体を見て、空中から迫撃砲や
５００ポンド爆弾が飛んできて、戦車に追われ、攻撃機に機銃掃射から逃げ、一面血の海を見て何のためにやっているのかわからなくなり、女、子どもが暴行され、無惨で死んでいき、その上で町を占領し、国のために
戦って、死んで、けがをして、捕虜になり拷問を受け、仲間に助け
られる、家族に手紙をだし、飢えて雑草を食べて、子どもや妻、親、友
人、隊長、将軍の事を思っ
て生死の境をさまよい、殺した人間のことで眠れなくなり終わりのな
い戦争のことを考え
狂って地獄を見て、戦争が終わり、嬉しさと負けた悲しさで、涙がかれる
まで無き、この後どうや
って生きていけばいいのかとゆ
う不安、戦友の墓に線香を上げ、泣き崩れ、家に向かってみれば家は跡形もなくなっていて、家族を捜す、その見つかった喜び、見つからな
かった、悲しみ、上官に逆らえば、殺される、それで、抵抗できない敵兵を殺して、進駐
軍に捕まり、Ｃ休戦版になり、不当な裁判を受け、絞首刑となり、死ぬまで
の時間を待つ、いつ殺されるかわからないのに、俺は悪くないのに・・・助かるかもしれないという希望を持っていたが、それも
無駄だった・・・・・そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格は
ない

はしちはちちらのののちとのはしちのはちれ
ちはりとせはしちせはしせちせはいせちせせちは
ちはりちせはせいち

>>326
>そんな、地獄を見てない奴は戦争を語る資格はない

・・お前、語ってるじゃん。

馬鹿さ加減承知でコピペにマジスレ返すと、
お前の言うとおりにすると戦争がなかった国では誰も戦争が語れなくなる。
そういう国の自称平和主義者共によって戦争が誘致されるのだよ。

>>273 何処まで６４式小銃殿に手を加える事が出来ますか？
>>275 でファイナルアンサーですが、銃が新しいのに変わってトリガーが
気持ち重かったので、シアー等をほんのちょっと削りました。

>>328
レス、サンクス。ところで新しい銃は８９式ですか？

>>328
６４式小銃殿って言い方がいいね！
３８式小銃殿ウンヌンを思い起こすな

小銃なら３８式小銃
機関銃ならＢＡＲ
機関短銃ならトミーガン
狙撃銃ならＫａｒ９８
散弾銃ならレミントンＭ７８０
拳銃ならルガー

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>315
P220とP226ではグリップの大きさは大して変わらないんじゃなかったかな〜。うろ覚えだけど。
P220は.45ACPも撃てるように設計されているからね〜。

（　・∀・）旦~~~
小銃ならG36
機関銃ならRPK74
機関短銃ならTMP
狙撃銃ならM21
散弾銃ならベネリM4スーパー90
拳銃ならM1911A1

（　・∀・）旦~~~
擲弾器ならエクスカリバーMk2

>>329 うんにゃ、６４から６４でつ（ｗ　８９は写真でしか見たことが無いです（当時）
ある日武器庫に入ってガンラックの自分の銃の所から持っていったら、色が真っ黒
に近いのに変わっていた（ｗ
バイアスロン選手の銃に選ばれたのが理由でした。
中隊の中から何故自分のが？と疑問に思ったが、射撃だけは得意だったからかも。
（運動は全滅。フルメタルジャケットのアレみたいなもの、但し漏れはガリガリ）


蛇足ですがバイアスロンで使う銃について。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/biathlon/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%AF.htm
「自衛隊の選手は競技用の銃持って使ってるんだろ」と自衛隊に入るまで思ってた。
２２口径競技銃（オートじゃない）と一緒に競技するのは愉快というか。

今は８９式に変わってる・・・・かも。

>>324
ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞをまともにDAで撃てるﾔｼは漏れ的には神クラス

その代わりかどうかは知らないが、古い（ｳﾁの部署の'70製）ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞは
'74の64式よりもトリガーを引く感触が滑らかですた

>>336
詳細をキぼんぬ

64式小銃。

俺にはこの銃しか与えられないからだ。しかし、最高の命中率
を誇るよ、この銃は。

種子島

>>338
まぁ、それしか使えんのならな。

ＡＫＭ以外の銃に命を託す気にはなれないと私は断言する。
威力、精度（単発）と堅牢の３つがそろったすばらしいライフルだ。

>>341
精度（連射）は？

モーゼルkar98

>>341
ＡＫＭを使っていた方に是非教えてもらいたい事が…。
残弾のカウントはどうやっていたのでしょうか。
またボルトストッパーの無いＡＫＭで最終弾を撃った場合に作動音などで
判別可能ですか？　フルオートの場合、最後の発射がたまたまマガジンの
最終弾だった場合にもわかりますか？

鉄砲

M60

今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― 〜
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ−ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

おにゅーのにゅーなんぶ。（４いんち）

チャーターアームズの、ブルドッグ４４ｓｐの、グラハムカスタム

S.I.A.357マグナム。またはS&Wのマグナムチーフ。

デ○ソー製のピストル

○が判らないぞ

９９式短小銃

ムスケット銃

中国軍現用の８７式アサルトライフル
陸自の８９式小銃に比べれば、遙かに意欲的・前衛的なデザインだ。
性能はわからんが。

SIG550。NATO規格のライフルでは最良だろ。

ベルグマン

ブッシュマスター（古い方）！アレをリデザインして貰いたいにゃ。スリムに、かつ信頼性高く。弾も5.45mmとかにしちゃったり…。

近所の駄菓子屋で売ってた火薬銃。
今も欲しいモンあれ・・・

L85A4
FA-MAS　G2

えーそーですとも、どうせ私は変態ですよ。

G3A4
これっきゃない（死語）ｗ

Ｈ＆ＫＵＳＰ9mmを撃ちますた。

SAKO M92S
ttp://www.black-ops.wz.cz/clanky/zbrane/535.htm
タクティカルグリップなど付けると、なお良し。
ttp://www.finnrappel.fi/w_m92.htm

ドラグノフ

ステアＡＵＧ

び〜むらいふる♥

スナップノーズ
使いやすいのが何より。
口径は３２を希望

定番だが
ベレッタ９２Ｆ
グロッグ２６

リベレーター

祭開催中！
楽天グルメ勝負、最終に向け１日で５０万票を不正投入した
芸能人御用達菓子屋シリアルマミー。

投票はこっちから！店長しのっち曰わく、何回でもOKです
http://event.rakuten.co.jp/gourmet/fight/

一日で５０万増えています！
明日が終了日です！！

救援求む！救援求む！！ えびせんやに投票を！

打　倒！！　シリアルマミー！

ジャイロジェットピストル

三八式歩兵銃

>>372
手作りの温かみが有るから？

やっぱBARかな。
7.62mmは×63にかぎる。
7.62×51なんて銀玉鉄砲だね。

>>367
なかなか渋いですな.32とは。
スナブノーズというとリヴォですかな。
M31ハンドエジェクターとM632マグナムのどっち？
それとも南米辺りのマイナー銃なのかな？

ttp://cgi.2chan.net/k/src/1062064856373.jpg

この銃の名前を教えていただきたく参上致しました。

>>376
89式新小銃

>>377
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。では失礼。

>>377
ここは結構マジスレなのでそういうのは良くないと思いまーす！

アドレスあるから見てみれば？＞376

SIG P210

ハンドガン　コルトセンチメーターマスター
アサルトライフル　H&K　G11（ゲーエルブ、で発音いいのかな？）
スナイパーライフル　名前忘れたAKのバレルだけ長い変なやつ

かな？

>>382
トイガンとかで良く見かける「センチメーターマスター」ってどう言うガバメントなんですか？
口径38スーパーとかの有名な競技用ガバメントか何かですか？

ポジトロンスナイパーライフル

>>383
38スーパーのレースガンだっけ？

>>385
...いや、質問してるのはこっちなんで（笑
トイガンで他にもナストフとかウィルソンだとかボランド？...とか色々あるっしょ？
恐らくトップシューターとかメジャーガンスミスとかの人名がモデル名なんだろうけど、競技射撃に関心薄かったり詳しくないと出典が判らないのは敬遠しがちになってしまって面白くないよね。
だからセンチメーターマスター（人名ではなさそうだな）ってなんなのかなって思ってサ。
好きな人に訊いてンのよ。

CAR15

9mm機関けん銃

>>386
コマーシャルモデルは詳しくないが、センチメーターというのは口径の
事だと思われ。口径１ｃｍ以上だから４４口径あたりのコマーシャルモ
デルを探せば？

>>389
それ、1ｃｍグルーピングって意味では？

そういやトイガンでセンチメーターマスターはガキに人気があるみたいなんだがなんでだろ〜

>>391
ぐぐったの？マルイとか○イとか、排除しないとだめだよ。
あとMGCがセンティミーターマスターとかなりキツイ読み方でカスタムガンを売ってたことがあったなあ。

センチメーターマスターって確か、センチメーター以内に集弾するって
意味で、十数年前新発売当時のキャッチフレーズそのままの商品名だった
と思います。もちろんトイガンオリジナルのネームで、特定の実銃を
モデル化した物ではなく、メーカー（マルゼン？）のオリジナルです。

ガンプラの○○:Berみたいな所謂、玩具メーカーの”同人誌”か？？
実在しない実銃（？）をモデル化されちゃ、それこそなんでもアリじゃん。
許せる許容範囲は旬の映画とかゲームのプロップガンの商品化までかな、個人的見解としては。
出来りゃ、アニメなんかのキャラクターガンは10年とか長い歳月経過して、まだ需要が見込める物のみしか認め難い.....って了見狭過ぎ？

>>394
お前だってリアル消防の時に「おれのかんがえたさいきょうのてっぽー」
とか考えたことあるだろ？
そいつが大人になって自分の金でモデル化してるだけだから、自由にさせとけ。

>>393
全部ウソだね。意図的にデマ流してるのかい？

>>396
と、いいますと？やっぱ実在銃なの？それとも>>393のセンチメーターマスターの解説に誤りがあるの？どの辺が意図的っぽいの？

>>383殿
この板かサバゲ板の
初心者質問スレへ投下した方がまともな答えが
返ってくると思われ。

わかりました。ありがとうございました。

>>397
>>393のセンチメーターマスターの解説には正しい点が１つも無いから。
ここまで見事だとわざととしか思えないんでね。

まず、センチメーターマスター自体は実在のカスタムガン。何丁あるかは別と
して、８０年代のコンバットマガジンで紹介されている。
名前の語源は、当時一部で流行していた１０ミリオート弾を使うカスタムガン
だったからに過ぎない。キャッチフレーズに使った所があったとしてもそれが
語源じゃないし、集弾性についても好意的に見てもただのダブルネーミングだ。
そして、最初にセンチメーターマスターをエアガン化したのは東京マルイ。
ハードボーラー、デザートイーグルに続く固定スライドガスガンの第３弾として
出たのが最初だよ。その後色々出ているからややこしいけどね。
マルゼンなんてのも何処から出てきたのやら。
あと>>392にもあるけど、ＭＧＣもセンチメーターマスターは出してた。断じて
どこかのメーカーのオリジナルガンじゃないよ（笑）。

>>400の最終段訂正。

誤　どこかのメーカーのオリジナルガンじゃないよ
正　どこかのトイガンメーカーのオリジナルガンじゃないよ

やっぱАКМ。

出来ればボルトストップ付属していれば尚更好き。

皆様どうもありがとうございました。

一瞬実在しないのかと思ってあせったよ

>>400
センチメーターマスターって１０ミリオートだったんですか？

>>404
そうだよ。１０ミリ弾を使うそこそこ初期の銃器。

>>405
デルタエリートやブレンテンより先ですか？同時期？
ブレンテンは耐久性なくて失敗でしたよね。
デルタはそこそこ成功してるから同系のセンチメーターマスターも、ブレンテンより使える10ミリオートだったんですかね？

>>406
１０ミリ弾がらみの経緯を考えればブレンテンよりは後だろうけど、どの程度
差があったかまでは覚えてない。デルタとの時期関係についても同様。
大雑把に言えば同時期と言える程度には近かったような。当時のコンバット
マガジンを掘り出せれば詳細が判るだろうけどね。
あと、センチメータースターはいわゆるレースガンだから、デルタとはその目的
自体が違う。比較は完全に無意味とまではいわんけど。

64式がいい。動いてる的を撃ってみたい。

現在流通している銃の中で
もっとも扱いが危なっかしいというか、危険な銃はなんだろ？

ノンリコ製トカレフってまだ流通してる？

>>409
ﾜﾀｼﾉ ﾃﾂﾞｸﾘ ｴｰｹｰﾊ ｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝｾｯｹｰﾃﾞｽﾖｰ
ｲﾏﾅﾗ ｻｰﾋﾞｽ MADE IN JAPAN ﾉ ｺｸｲﾝﾓｲﾚﾙﾖｰ

ノリンコ　ロッシ　ガレーシー....密輸銃って他にまだ何があるかな。

Ｓ＆Ｗチ−フスペシャル38口径
ＡＫ−47
ベレッタＭ９２Ｆ
かなぁ・・・・・・

ドラグノフ
ですかね・・・・

ボーチャードピストル

イングラムM11

股間のマグナム

パパの股間はRPGだぞお！

ワオ！

でもママの股間はレオパルドの格納庫だって

先週の月曜日〜土曜日の４泊６日の日程でハワイに行ってきました。
もちろんメインイベントはココヘッドガンクラブでの射撃なのですがココヘッドガンクラブは
州営の射撃場を利用しており、この射撃場は月曜日、火曜日は休みとなるため
ハワイ到着日の月曜日はよせばいいのにホテルのプールで泳ぎまくり
火曜日は歩き回ったりワイキキビーチで泳いだりと、くたくたになってしまいました。
結果．．．水曜日の射撃は散々な結果に終わりました。
最初、修理が完了したスーパーブラックホークで４４マグナムを１７５発
その後スーパーレッドホークで４５４カスール．．．９月に初めて４５４カスールを
撃った時には意外とたいしたことないな、と思ったのですが、今回は結構キツく感じました。
９月は「すごいぞー、たいへんだぞー」とビクビクしながら撃ったので意外と
たいしたことないと感じ、今回は「たいしたことない」と思って撃ったのでキツく感じたという
メンタリティーからくるものらしいです。今回は３００グレインの弾頭も用意してもらっており、射撃の一日目は２６０グレインを１５発、３００グレインを１０発撃ちました。
さて、ココヘッドガンクラブが利用している州営の射撃場は基本的に
ターゲットシューティングであり、ペットボトルやらボーリングのピンやらは
月に一回のみ同じ敷地内の他の場所で出来るのですが、既に顔なじみとなっている
射撃場の監視人のおじさんが、「明日はペットボトルを撃たせてあげて
４５４カスールの威力を見せてあげる」と言ってくれました。

さて、射撃の二日目。まずスーパーブラックホークで４４マグナムを１７５発。
前半は前日同様散々だったのですが、一度構えを見直してリラックスした状態で
撃つようにしたことで後半はそれなりに満足できる結果となりました。
そしていよいよ４５４カスール。まず２６０グレインのを１０発。そして３００グレインの一発目、紐に吊るされた２リットルくらいのペットボトルを撃ちました。
（距離は通常のターゲットシューティングと同じ２５ヤードです。）
うまく命中し、水が流れ出ているのはわかったのですが
「吊るしてあるもの撃っても威力はわからないなあ．．．」と思っていました。
その後３００グレインのを残り１４発ターゲットを撃って終わりにし
先ほど撃ったペットボトルを手にとって見てみました。
まず弾が入った小さな穴、後部の弾が出たところは大きな穴
これは当然なのですが、なんと水の圧力でフタは吹っ飛び
底にも大穴が空いていました。こんなのが人間の体に当たったら大変．．．
ああ、これが４５４カスールのすごさなんだ、と思いました。
今回は４４マグナムを２日で３５０発、４５４カスールを２６０グレインと３００グレインを
２５発ずつ撃ってきましたが、４５４カスールを買う前は４４マグナムのみで
５００発撃っていましたので、ちょっと物足りなく思いました。
ところで、４７５ラインバーって？？？４５４カスールを凌ぐ強力な銃？
４５４カスールを買ったばかりなのに・・・
もう世界一強力な市販銃じゃなくなっちゃったのかあ．．．（＾＿＾；）

種子島
ブラウンベス　
歯輪式の騎兵ピストルの銃床端がメイスになってるやつもいいな。

>>415
ボルクハルトと言ってほしかった

>>420
違うよ。　　　ワスプの後ろっ側だよ。

・ニューナンブ（古いヤツね）
S&Wの方が日本に来てさわらせてもらって、作りが非常に良いと
言ったそうだが本当でしょうか？
今でもDAの機構とタッチは（リボルバーは基本的にDAで撃てるようにするべきだろう）
S&Wがトップらしいですが。

・自衛隊でS三曹にSIGをさわらせてもらったが。
スライトはちょっとガタがありますが（コンペ銃じゃないから当然）
トリガーまわりとかは精密という感じではないですが、なんとなく良くできてる感覚が有った。

>>426
ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞは糞重いDAが安全装置になっているので、DAで撃つべきモノではありません

>>427　ども、別の所を誉めたんでしょうね。
でもトリガーわるけりゃ行くら命中精度が良くってもねー。

ガリルSAR

オーイ、誰か何か書け。
…意外とカコイイ銃：ＳＥＴＭＥ　モデロＢ
ＭＰ−４４の直系の子孫で、Ｇ−３の原型。
車の排気管を溶接したような金属的な雰囲気がイイ！
Ｇ−３よりワイルドで好き。

ＣＡＲ15/203

少し不正確だった。
ＳＥＴＭＥ　モデロＢ　→　ＳＥＴＭＥ−５８　モデロＢ
この銃のＤＮＡがひ孫のＭＰ−５Ｋにまで影響しているの
はさすがだ。

ＡＲ−１０
遅れて現われたＮＡＴＯ弾使用の傑作アサルトライフル（なの？）
直銃床でキックはキツそうだが、はね上がりが少なく当たりそう。
ゴルゴ１３は狙撃にはこれを選べばよかったのに。当時はＭＧＣの回し
者だったんでＭ−１６を使わざるを得なかったのか？。んでもって
その後５．５６ｍｍ×４５の射程不足と弾道不安定に悩む事に…。

３８式歩兵銃に決まっておる。

その銃剣一振りで中国チンピラゴロツキはションベンちびって
みんな逃げ出してしまった。

S&W M686の6インチ。
Lフレームって、日本ではイマイチ不人気なのか？
何か、「バレルが不細工」だとか言う人が多いんだが。

俺は好きなんだけどな…

「あぶデカ」が余り好きではなかった影響か（M586の銃口を上に構えたまま左手掌も平行にピンと起こして欽ちゃん走りする姿が顰蹙モン）ガンヲタには受けが良くなかったとか。
「ダーティハリー」や「俺たちの勲章」とは逆な裏目の効果を被った感を受ける。
パイソンやスマイソンの存在感も嗜好性が別れるところ。

ワルサーＰ９９、グリップが握りやすい。

喪前ら、ヴェクターCR21はどう思いますか？

エイリアンのペニスみたいｗ

外に置いといたらアフリカの太陽でプラが溶けたが、そういうことにして
シカトした。

Ｇ２３が気に入っています。

短針銃

モーゼルＣ９６だな。

日野・小室式自動拳銃

>>444
古すぎる・・・

アメリカで、撃って惚れ込みましたコルトパイソン！
シングルアクション専用で、撃ちたいですねー。
反動もコントールできる範囲ですし。
護身用なら、これがイイかな。
ちなみに45コルトは、当てにくかったです。

持ち方が、悪かったんですかねぇ。

>>434　３８式歩兵銃に決まっておる。
米にも日本軍の兵器マニアはけっこう多いです。
最近見つけた南部氏についてのページはえらく良いデキだった。

>>435　S&W M686の6インチ
＞Lフレームって、日本ではイマイチ不人気なのか？
＞何か、「バレルが不細工」だとか言う人が多いんだが。
　　Lフレは実用第一でコビを売らない感じが好きです。アクションも良いし。
　　表面仕上げ見た目を良くしようとしたとかは有るそう。
　　Lフレ系不人気理由などは下に良く載ってます。
ttp://www.bison-gun.com/cgi-bin/report/report.cgi?mode=4&code=27
　　上を読んで思ったのは、オーバーキルというのはむしろ、当時のホローポ
　　イントがままるで広がらないものが多かった、それに.357の高速ではねえ。
・極大射程で、主人公が被弾したブレットが古いHPだったので助かったってのが。
・想像から、こんな風に思われているのでは？
Kフレ：絞り込まれた繊細なイメージ。
Nフレ：ボリューム感、そしてそれを損なわないスマートさ。
Lフレ：（略
・米の民間マーケットは、性能よりも外見、イメージ、値段で選ぶ客が多いそうで。

●あとLフレだと
実用時に使いやすさを工夫したグリップを付けてたモデルが多かったからでは？
自分は握った感触で使いやすそうだというのが→頼もしいイメージになったが。
むしろ民間では良いイメージでは無かったのかも。


●あのー、５８６と６８６の違いをどなかた教えて下さい。

（　・∀・）　ステンレスのほうが、M686だよ！

南部１４年式（・∀・）

スーサイドナンブが(・∀・)ﾂｲﾊｵ!!

漏れがすきなのは、
●スタームルーガー全般
オート、リボルバー共キッチリ作動して安いので結構売れてるそうだが、
デザインがパっとしない。あと米資本なのが強みとか。
映画のかくいい主人公がSRを取り出して、見た女性が
「なんでそんな安いピストルを使ってるの？」と言って
「安いのは良い事だろ？コレより$150高いガンにも負けない。銃は道具
　だという人間には上等さ」とか言う映画がヒットしたらトイガンも出ただろうな。
●ルーガーのオートのグリップは以外と良く、ベレッタＭ９よりはずっとマシだった。
●あそこのトリガー周りの動きは良いのかな？
めったに記事にならんからわからん。知っている方がいたら教えて。

●Ｈ＆ＫのＰ７
見た目、実用性、小ささなどがプリチー。そして構造。
●でも最近のＧｕｎのデブのレポートは最悪。
「スクイーズコッキングもガスロックもアヴァンギャルドすぎて理解できない」って感じ。
それらの機構はまとも
に説明していない。実際の原理はえらくシンプルだぞデブ。
あと実射してたが自社でどうだ？というのはまるで記事に無い、コレクターは引っ込め。
なにしろここ１０年ほふぉほとんどどの銃も撃たんよーな事言ってたし。
Ｍ８とＭ１３で二挺拳銃というバカにページを割いていた。

グリップした時音がマズいってｒ？ポリスなら同時に「フリーズ！」と叫ぶから逆に効果
がある可能性も否定できない。ポリだと、わざとハンマーをコックして音を聞かせる戦術が
有るそうだし。

●「特にグリップを戻したときにデカい音が」と文句タレてたが、本当に両方持ってんの？
HKPROがらDLした付属マニュアルにちゃんと英語で書いてあったはず。
「スライドを１センチ程度引いてデコッキングすれば静かです」って書いてあったろ？
●Gunってタークとジャックと他の少し以外、実銃の記事を書くなというのが多いと思うが。

>>448　ｻﾝｸｽｺｰ。

>>449　南部１４年式（・∀・）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057926062/272
ハンドガンスレの上から、コイツが南部をダメダメと機構やこっちが言う事を理解
しないで言っていた。反論したがヴァカだからどうしようも無かった。
指摘されたミスはシカトするしな。ディレードブローバックのロック機構のせいで、
弾数が減るとか言ったトンチキだからな反動の問題も理解不可能。
（指摘したがシカト）
ハンドガンなんて当たりにくいモノだから、リコイルが少ない所からの連射製のよさ
はバカにできない。あとｔマが弱いつーのはそのままＳＭＧに流用して遠い目標を、
という所が大きいんで。
・漏れが初めて新品で買ったエアガンはマルイの南部１４年式でした（ハンドコック）
　マルイだけあって精度が良く、ブリップも極めて良い。
・もしハンドガンが必要でガバと南部１４が有ったら、
　南部がじゃ以前ずみのモノだったらナンブを選ぶかも。

>>Gunってタークとジャックと他の少し以外
トコイさんは「他の少し」の中に入ってるんですか？

（　・∀・）ｙ−〜〜　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
GUNはどの記事もそれなりに面白いと思うけどね〜
それにあれは銃雑誌（実銃の）じゃなかったのかなあ。
ウッディ小林さんも他の少しの中に入っているのかなあ〜

ヌーナンブ（・∀・）

1911ガバ

>>447
＞・米の民間マーケットは、性能よりも外見、イメージ、値段で選ぶ客が多いそうで。

米国では高性能（過剰品質）より実用的な性能とその値段が見合ってるかどうかのプラグマティズムが強く働く。
性能が同じならブランド（イメージ）を選択する傾向がある。
実用性、合理性、にシビアな米国人は安かろう悪かろうでは買ってはくれない。

＞●あとLフレだと
＞実用時に使いやすさを工夫したグリップを付けてたモデルが多かったからでは？

S＆WのLフレはそれまでのKフレのグリップがそのまま付く様になっている。

>>451
＞ポリだと、わざとハンマーをコックして音を聞かせる戦術が
有るそうだし。

ポンプアクションショットガンのみに於いて有効な手段。
ポンプアクションショットガンを今だに使う理由が、その外観と動作、音が威圧、警告として心理的に作用する為。
拳銃やＳＭＧと違って武器としての実用性は二の次で最新モードに更新される事が余り無い。

＞「スライドを１センチ程度引いてデコッキングすれば静かです」←Ｈ＆ＫのＰ７

知らなんだ.....裏技っぽくてなんかいい。
Ｈ＆Ｋ　Ｐ７シリーズはなんか好き。
あと「スターム"ルーガー"」って表記もいいね！ルガーパラベラムと混同しなさそうで（⌒▽⌒）

IFなんだが、５０年代初期にＭ１ガーランドを三八式の6.5mm弾対応で小型化して、Ｂｏｘマガジンにすれば傑作銃の予感。
Ｍ１４は弾がでかすぎたのが問題だから。Ｍ１６（初期)じゃ弾頭が軽すぎるし。

何故（なにゆえ）Ｍ１ガーランド？米の余剰品をJ隊に供与の際にとかじゃないよね？
Ｍ１ガーランドそのものを再設計してって事なら別にＭ１４を6.5mm弾対応させたとか、或いは現行火器に6.5mm弾が有効でもいいじゃん。
どのへんがIFなんですか？
なんかそういう事に「なってたかも」的な経緯が当時（５０年代初期）にあったとか？

>>458
当時の周辺状況にあまりこだわらなければ、６．５ｍｍクラスの自動銃は
面白い議論だと思う。その際はＭ１ガーランドがベースである必然性もあ
まり感じられないので、独自に開発すればＳＫＳのようなものになったかも
知れない（こちらは７．６２ｍｍ×３９だが弾薬の小型化は実現した）。
そして６４式は興味深い事実だが開発過程でＳＫＳを大いに参考にしている。
だが７．６２ｍｍＮＡＴＯを採用したため苦肉の策で減装薬弾としたのだが、
戦時には独自の減装薬弾などすぐに射耗してしまうだろう。米軍に弾薬補給
を要請しても標準ＮＡＴＯ弾しかないので、非常時中に主力銃の再調整など
苦境に陥ることとなったはず。いっそのこと、６４式は７．６２ｍｍ×３９
を採用していれば名銃となっていたかも。それに弾薬を敵に求めることも出
来て都合が良かった。（冗談だが…）

> >>453
> >>Gunってタークとジャックと他の少し以外
> トコイさんは「他の少し」の中に入ってるんですか？
忘れていましたが、トコイタンは良いです。昔読んだどっかの工場のレポート
が良かったのを思い出した。
というかライター自体をあまりよく覚えていなかったり;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

●前の発言は「一部の質の悪いライターが目立つ」にお詫びして訂正します。
良く考えると、あからさまにDQNなのはイティロー（専属じゃ無いか？）とTOSHI。
ttp://www.win.ne.jp/~gun-shi/info/writer.html
>月刊Gun誌上では主に『映画とガン』のコーナーを担当。
>カリフォルニア州在住。長きに渡るモデルガン生活の影響で，派手な実射よりも，
>ただ銃を握って眺めて構えるだけで幸せな気分になれる奇特な性格の持ち主
>である。
↑のP7のDQN記事>>451を書いた奴。
「派手な実射よりも」と有るが、P7の記事の目玉はP7M8とP7M13の二挺撃ち（ｗ
コレクターで、記事を書くのが副業だとしても、カルフォルニアは無いだろうと思う。
フォームも悪いし（体型でなく構え方）

写真もレポートもイチローが一番だったんだけどね。
漏れが読んでた1970年代は。SIGの写真なんか痺れたね。

>>454 名前：名無し海兵隊員 ◆PUOpCKm7LE
>ウッディ小林さんも他の少しの中に入っているのかなあ〜
「荒野の掟」の中の人ははいっています。
◇Gun誌について。これは完全に私見です。
Gun誌って２０年くらい前から時間が止まっているような気がする。
象徴は「自衛する市民たち」これはヒドいと思う。
武装した悪人を制止するために撃って、市民は過剰防衛に問われなかっ
たで終わり、がちょっと違うだけで延々と連載されている。
銃で自衛する市民、というテーマならもっと違うものがいくらでも書けるのに。

エアガンだったらサバゲ板見るか聞くかするか、信頼できる店員に聞いた方が
良い、ウェブ探せば情報はいっぱいだし。
記事の質自体は悪くは無いが、この分野では他誌に負けている。
規制前の金属モデルガンの記事も、存在意義を感じないしつまらない。
（ガラクタにしか見えない、六研とか出すのなら解るが）
モデルガンが嫌いなわけじゃないです、エンフィールドとベレッタM83作ったし。
こういったネタは、一年一冊でページも内容も厚くするべきですよ。
（エアガンはいくつか年間誌が有るのに）

実銃の雑誌でないのは解るが、エアガンでは他誌に抜かれ、実銃記事も、
他誌が強くなっている。
自分には、かつては偉大な雑誌だったが、それゆえ時に取り残された感じ
が強いです。もちろん良い記事も載っているから本屋では目を通しますが。

>>460
規制子を小さいほうに合わせれば上装弾でも大丈夫

>>457　ども。
＞実用性、合理性、にシビアな米国人は安かろう悪かろうでは買ってはくれない。
私のミスです。そういったユーザが中心でしょう。
だからスタームルーガーのように、映画とかに出なくてカッコ悪くても（私は好きだが）
信頼性の高さに対して安いから売れる。
ただ「そういった方」は必要な種類で、信頼できる製品で、なるべく安いものを買う
わけで、さらにそう壊れるモンじゃないから買い替えは長い。

●マーケティングの世界では「酒の宣伝は、アル中を目標にしろ」という言葉が有ります。
常識的な量を飲む者５人の客を得るより、アル中一人が客になるほうが良いから。
（商品の性質から使える分野は限定されますし、アル中という例えは違いますが）
実用堅実派以外に、イメージ等で買う方もいるわけです、そして上の酒の広告の
例のように、そういった方は短いサイクルで銃を買うので客として美味しいわけです。
●ブレンテンは実用としては評価はかなり悪かったですが、マイアミバイスのおかげで高い
のに売れましたし、M29もダーティハリーが無ければそれほど売れなかったでしょう。
●SR社のが好き、と言いながら一面的な見方をした私のヴォケでした。

＞S＆WのLフレはそれまでのKフレのグリップがそのまま付く様になっている。
なるへそ。Lフレで標準グリップにコンバット系が多かったのはトイガンだけなのかな。

＞ポンプアクションショットガンのみに於いて有効な手段。
ハンドガンのは、法執行関連がリボルバーが中心の頃からある手だそうです。
十分に近い距離で、見つけられる前に見つけて、ポイントしないと使えませんが。
多くの場合、犯人はアドレナリン大解放とかテンパっていたりとかします。
●見えない相手から単に「フリーズ！」と言われても
「たった今こっちに来て見つけられて、まだ俺にポイントしてないかも！」
と振り向いて撃とうとするかもしれません。警官はコックしていなければDAで撃つ事
になります。普通の警官には、パニクると目の前の目標でも外しちゃうのもいます。
●上と同じ状況で「フリーズ！」と同時にハンマーをコックした場合のメリットは、
逆を考えれば良いわけです。
不用意なコックからの誤射を防ぐためでも有る、というかそっちが主かも。
●ポンプアクションの心理的効果
そういえば米で警官がショットガンで犯罪者を倒した、という例は覚えていない。
ポンプの音が聞こえない距離でも、上向けて撃てば遠くまで心理的効果が期
待できますしね。散弾なら上向けて撃つ時の問題が少ないし。

UZI短機関銃

>>463
> 実銃の雑誌でないのは〜
これ“実銃の雑誌なのは〜”の書き間違いだよな？
今でこそGun誌のコピーは「銃･射撃･兵器の総合専門誌」だけど、
1980年以前の赤白背の頃は「銃･射撃･狩猟」だったぐらいだぞ。

それとGun誌の批判がしたいのなら
サバゲ板にスレがあるから、そっちでやって下さい。

>>466
P7のスクイズコックがどれ位の音がするのか解らないけど、
リボルバーのハンマーコックに（音や警告）相当すると言いたいでしょうか？

>>469 >P7のスクイズコックがどれ位の音がするのか解らないけど、
>リボルバーのハンマーコックに（音や警告）相当すると言いたいでしょうか？
●相当どころかリボルバー/オートとは比較にならない大きな音がします(^-^;
前のGunの記事で操作音から「ステープルガン」という呼び名が有るそうです。
（ステープルというのはホッチキスの事）
P7について説明する文には、この音のことが大抵書いてあります。

●私はP7贔屓なので『操作音についてはメリットもありえる』と言いたくて。
けっこう最近までのオートは、アモが入っていても薬室にはいれておかない
コ世が多かったと思います。ファイアリングピンブロックが有っても、そのタイプに
多いスライド後端のセフティは抜いて解除しずらいです。
でも今はグロッグが有りますから（泣

●P7については↓こんなドメインの個人ファンサイトにマニュアル等があります。
ttp://hkp7.com/
動画は例のhkpoに有ります。

>>470
動画はどこです？操作音は収録されてますか？

>>471
ttp://www.hkpro.com/ USのHKファンクラブらしいです、銃のリストは、world of HK
ttp://www.hkpro.com/contents.htm
ここにリストされており、ムービーが有るものもありますが、実際のムービーが置いてある
のと違うディレクトリにするというミスからそのままじゃ見れない、以下は正確なリンクの例。
（たまに負荷でムービーが見れなくなるかもだが）
銃が何かの説明はいらないでしょう。
http://www.hkpro.com/video/USP45%20Tactical.mov
http://www.hkpro.com/video/P7M13.mov
http://www.hkpro.com/video/P7M10.mov
すぐ上が正しいM10のディレクトリですが、以下のように間違って指定されてます。
http://boards.hkpro.com/video/P7M10.MOV
法則は簡単です、bordsをwwwにして、最後のMOVを小文字にすれば大抵OK.

実際に見る時は、間違っていないG3を一度見て、最後のモデル名を変えてリターン。
一旦（間違ったディレクトリの）ムービーのあるリンクにマウスをポイントして下の表示を
読むか、右クリからプロパティで見てコピペ、G3に戻ってそこだけ換えれば大抵OK。

P7M10だけはスクイズしていないような持ち方からクリップを入れる所から始まりますが、
スクイズの音は聞こえません。最初から握っていたのかな？
ついでに初代P7(PSP)マニュアル。
http://pengun.com/PDF/p7psp-manual.pdf

＞http://www.hkpro.com/video/P7M10.mov

↑最後の『チッッ』って音が入って映像が終わる、あの音がコッキング.グリップを戻した音かな？

他、hkpro.comの映像結構面白かった。(∋▽∈）
VP70のバーストがメチャ速くて良さ気だったが、本当に駄銃なのか？VP70...。
あと、USP45のデモンストレーターのタップショットがスゴイいんでビビった。正確と言うよりは精密だ！
MP7の射撃映像とか見たいね。

デザートイーグルはかすっただけで血液が逆流するって言ってた人がいるんですけど、本当ですか？

はじめまして。あのう〜、、、
どこで聞いていいのかわからないので、ここに書いてみます。
場違いだったらスイマセン

自分の好きな歌手の歌に

♪散弾銃の隊長も　母の名を叫ぶ♪

という歌詞があるのですが、、、
隊長というから軍人と思われるのですが

…散弾銃って軍人は使うのですか？
散弾銃は猟銃じゃないのですか？　
誰か詳しい方いましたら教えて ください

散弾銃の使用は一応、ジュネーブ条約で禁止されてます。ただし、軍隊でも
後方の保安任務などでは散弾銃を使うことがないではないときいてます。
あと、北杜夫の「楡家の人々」では日本陸軍が米軍の自動小銃、短機関銃に対抗
するため散弾銃を挑発するエピソードが有りますが、わたしはその小説以外に
そういうことがあったというのをきいたことが有りません。

>>475
岡村靖幸の歌ダネ？　ご質問の散弾銃だが、装備している軍隊はある。
米軍はベトナム戦争でジャングルに潜むベトコンを制圧するのに使用
して以来装備している。最近はロシア軍も採用した。ただし、岡村の歌詞
の文脈から判断するに、コレは日本警察の機動隊が過激派に対して催涙ガス
弾を発射するのに使用した４０ｍｍ発射機を写真を見て散弾銃と勘違いした
のじゃないだろうか。７０年安保騒動も遠くなりにけりだ。

>>476さん　ありがとうございました

PPPPSh-41はどうかな
旧関東軍の兵隊さんにとっては恨みの銃と思うが、これを構えた形が実に様になる？
ｻﾑﾍﾟｷﾝﾊﾟ-監督の「戦争のはらわた」に独ソの各種の武器、車両が登場する、銃器の操作も克明描写され、マニアにとって必見の戦争映画だ
ｽﾀｲﾅ-軍曹がPPSh-41を乱射したり、ﾄﾞﾗﾑ弾倉を装着するｼ-ﾝもある

479　ミス訂正
PPが2じ多かった

「戦争のはらわた」観た事無い。
ドラム弾倉といえばP08の スネイルマガジンの構造はどうなっているのだろう。
と、いうのはM16用75連ドラムマガジンは実は80発入るのだが、円筒部から飛び出たマガジンハウジングの部分はエレベーション機構が無くフィード出来ないで残ってしまうからだ。
PPSh-41など円筒部から飛び出たマガジンリップ部分が短ければ円筒中心部から伸びたアーム等で押し上げてしまえる。
が、P08の スネイルマガジンは形状的に無理っぽいんですが、どうなってるんでしょう。（実は矢張り32連でなく40連なのかな？）

>475
殆どの軍で装備してるよ。

>>475
恐らく海軍陸戦隊の事だと思います。
陸戦隊は主に上陸作戦などを行うため、散弾銃や短機関銃などを配備していました。

俺はＭ１４ライフルだな!!
映画「７月４日に生まれて」で海兵がこれを持っていて(・∀・)ｶｺｲｲ!!と思ったから｡

↑
「フルメタル・ジャケット」で、微笑みデブが
トイレで頭ブチ抜く銃だな

89式小銃かな？この前の市街地戦闘訓練・屋内突入訓練見た時漏れの中でMP5を抜いた。

>>486
８９式小銃のダストカバーは感涙モノだ。レバーを引くと押されて引っ込み、
不使用時には前に引っ張り出すが、あまりに精巧に出来上がっているため、
こいつあカメラ感覚だ、と思うのは折れだけか？。

オレはレベッカ社のＳ−32マグナム（24口径）
アメリカ行ったとき試し打ちしたんだが、やっぱりちがうね。全然、
さすが世界のレベッカ社って感じ

>>488
おれはレベッカはどうも好きになれんな。
トリガー引いたときにするカチョッって音が耳につく。
おれは、カタッシ社のM４９散弾銃が好きだな。

>>477さん　>>483さん　ありがとうございました！
特に、すぐ靖幸とわかってくれたことにすごく感激！
向こうの板に早速　報告したら、みなとっても関心してました！
しばらくROMらせていただきますが、素人があまり場所をとっても悪いので、
以後の回答者にはモニターの前で合掌させていただいておりますので。。。
（-人-）

PPｓｈ！！大好き。

やっぱりマグナムだね。
マグネシウムとナトリウムの科学的な結合が美しい。
打った後の衝撃がなんともいえんほど、爽快だ。
打つのもいいけど打たれるのもいいね、
肉のはじけ方が素敵。

モーゼルミリタリーの四五口径モデルが良い。
クリップ装弾もかっこいい。
ＩＦではモーゼルミリタリーのフル、セミ切り替え可能
マガジン脱着可能で口径が３８カスール。

（　・∀・）ｙ−　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ？？
M221LightSniperがいいね〜！
チタン製のフレームが精巧だし、.309レミングトン口径なのもいい。
しかもセレクタでフルオートにもできるしね〜

>>487
漏れもそう思う。

あれから1ヵ月か.............................。
スレを止めた488、テキサス太郎、492 ：銃オタク、493、の知障どもは投げっぱなしか。
一応、保守。

http://world.guns.ru/sniper/sn46-e.htm

これって実在するんでしょうか？
見た感じ戦車砲のような大きさなんですが、人間が撃っても大丈夫？

とっくにガイシュツかもしれんけどＭＧ４２に一票。


>>497
これってもしかして対戦車ライフル？
口径15．2ミリのＡＰＦＳＤＳか････・。

さらに二十日間も書き込みが無かったわけか・・・

でも復活さｗ

I don't want no teenage queen.
I just want my M-14

>>497
↓URLのサイトの英文を自動翻訳した一部
＞反動の終わりに、ボルトは保持されたまま後退し、回転によりバレルから解除されます、バレルは費やされた薬莢を放出して、前進位置へ返ります。
バレルが移動している一方、ボルトは最後の位置にとどまり、次に、側をマウントされたマガジンからの次弾を装填し、かつ、最後にバレルに堅くロックして、さらに前進します。＜

これだけで判断する限り発射時に弾薬ケース長以上に大きなストローク量を持ってボルトがバレルごと大きく後退するみたいだね。
（写真で見ても銃身が大きく後退しても可笑しく無さそうな外観）
ロングリコイル、セミオートマチック、オペレーション、ってのがそれっぽいし。（ｗ
銃本体重量18kgって対物ライフル的に重いのか軽いのか微妙だが（ｗ）メーカーはプラを多用し軽量化を計ってるって謳ってるから弾薬の割には軽量な方なのでしょう（多分）
で、15.2mm弾の反動はバレル重量、ボルト重量、リコイルスプリング、前進スプリング等で緩和してから、18kgの本体重量+寝そべった射手で受け止めるアイデアなのではないでしょうか。
ただ2枚のスチルのデザインが違うからまだ試行錯誤の開発段階だね。マダマダこれからって感じがする。
まあ一般的に人に撃てない様な規格で物は作らないでしょう。
ANRが小銃と比べてどれくらい撃ち難い物なのか？とは別問題だけどね（ｗ

HK２１Eがいいなあ。
ところで、HK２１のハンドガードの詳細な画像のあるサイトを
ご存知の方おられますか?

89式小銃がいいな
日本人の体格にあってるから反動も小さいし

やっぱし、STURM　RUGERのSUPER RED HAWKはいい
デザイン的にもそうだが、454casllの威力はイイ
ちなみに500MAGNUMはどうでしょう？
これのせいで454casllの存在が薄くなるとゆうのは……？

個人的にM1ガーランド

ヤティマチックSMG。

サイコガン

マンコガン

スタームルーガーはあまり好きくない。悪いね。
グロックのようにアイデアや工夫は買うが、SRHのデザインがダメぽ。
S＆Wとコルトピーメ（SAリボルバーのリコイルバリア）の従来のリボルバーのイメージの折衷の様なデザインと、スナビーの様な印象を醸しているエジェクターシェラウドと一体のブルバレルで独自性を出して、デザインの折衷振りを相殺して払拭してるかの様でｗ

グロックは撃ちやすくて良いね。
http://www.gazo-box.com/movie/src/1072641247947.wmv

>>510
あんたの嫌いな銃など聞いてない。好きな銃を挙げるスレだ。
人の好きな銃にダメ出す必要も無い。

ライフルM14

SIG P228!!!

デザートイーグル

ＦＮファイブセブン

リベレーター

銃なんだと言われると、ハリウッド映画の影響で、9mmのオートマチックの
贅沢な奴全般。

やはりBARだろう。

>>512
そりゃお門違いってもんだ。「悪いね」って断ってるだろ？
好きな銃をただ羅列していくだけじゃ話題が膨らまない。
他人が「何故ソレ好きなのか」って事を知ったり聴いたりするのが本来的な板のテーマじゃなかろうか。
釣りとは少々違うのだが、SRH好きはSRHの堪らなく感じる部分とか魅力をトコトン語れば良い。
M14ライフルもそう、SIG P228もそう、デザートイーグルもそう、ＦＮファイブセブンもそう、リベレーターもそう.......etc。

その銃の「どこが好きか」が気になるものだろう。
自分の中で漠然としてても、ヒトに説明しようとすると自分の中でも明確になって来る物だし。
どう思う？

スレ荒らし必死だね

俺はS＆WのM27だな。上品な感じがしてM19系より好き。

MG42しか思いつきませんﾌﾟﾚｽ加工しかみとめません

オートマグ�V

ヴァルターPPK

パトリオット.45ACP

03/12/31現在の好きな銃

拳銃（リボルバー）・・・　S&W M66
拳銃（オート）・・・・・・・　ワルサーP99
SMG ・・・・・・・・・・・・・・　トンプソンM1928
ショットガン・・・・・・・・・　レミントンM870
ライフル ・・・・・・・・・・・　FN-FAL
マシンガン ・・・・・・・・・　FN-MAG

89か64なら、使うなら89。飾っとくなら64かな、俺は。
マニアは64の方が当たると言うけど、たいていの奴
は89の方が当たるんじゃないかな。引き金がいいもの、89は。
三発制限点射も朝霞で全弾4ないし5点圏に当たったときにはたまげた。
64では無理だと思ってたことが簡単に出来るよ。俺ってこんなに巧かったっけ？
って思ったもの。
でも64も好きだけどね。新教でのハイポートは忘れられないよ。前期終了で
ピカピカにして返納したけど、今ごろ誰に使われてるんだろうか・・・

>>521
なんで荒しになるんだよ。

Ｍ27か.......漏れだったら同じNフレでもM29かM28にするがな。
M27よりは8連発のM627PCだろ？上品さならコースリボルバーだな。

1911ピストルのオフィサーズACPモデル。デトニクスは不可。
あと南部14年式かな。

今の小銃は全部プレス加工だよ。機関銃も。
>>520の言うように適当にあーこう言わないと。ただ好きなのを羅列するだけに
なってしまわないか。
好な銃なんだと聞かれると現代の拳銃を挙げてしまう。
俺は、グロックとかsigとかスミス＆ウエッソンの9mm関係かな。

>>528
M28なんてダメダメだろ。安モン。眼を養えバカ

64式だって（ﾌﾟｯ

ガバで機真理だろ

チーフだね。
握った手とスナッブノーズの生み出すシルエットの絶妙のバランス感が辛抱たまらん。
あれはローマンでもデテクでもルガーでも駄目だ。あれはチーフだからこそ。

チーフだったらローマンだろ。

>>531
同じグレードでNフレなら357より44を選びたい。
M27はM29、パイソンと並ぶ高級銃だ。
高級ならコースやダン.ウェッソンの方が上だし、357なら8連発のM627PC方がいいだろう。
357mag6連発で性能が同じならハイパトの方が安くて気兼ねなく撃てるってもんだ。当時的にはね。
只でくれるんなら当然仕上げの高級なM27頂くだろうけど、キャラクター的にはハイパトだろ？
（まあ、昔の3.5”のモデルガンは実はM27のFBIスペシャルなのだろうがｗ）

ローマンか....デテクならチーフだがマグナムチーフがある現在的にも5発と6発の差は大きいよな。
でもS&W派なのでマグナムチーフ＞ローマン＞38チーフ＞デテク　の順かな。

ガバは奥深いね。でも深みにハマって行く程好きでも無いんだな....。

>>529
デトはダメですか？
漏れはSTIとかがダメです。キンバーとかも...ダメかも。
センサテックがダメなのかな？

パラオーディとかオリジナルの外観保ってる方が好みっすが、オリジナルから少し外れたミニ45とか、あとグリズリーみたいなゲテモノも好きです。
そのくせレースガンとかゴテゴテとレールの付いてるのはダメです。
タクティカル仕様よりコンシールドキャリーやセルフディフェンス寄りの志向だからでしょうかね？

ガバメントの偉大なところはグリップセイフティだよね。大したもんだと思うよ。
アレは。同時代の拳銃のどれよりもいいね。今でも古くさいイメージはないけど。
例えばＰ38っていうのは、ガバメントに比べると故障が多くて、寿命が短いらしい
ね。安全性もガバメントの方が上だね。「抜き打ち」ってのが実際にはあんまり
必要がない以上は、ガバメントの方が全然上だね。
もっとも今は弾数がないとダメなんだよな。そこだけが大昔と変わったよな。
デトニクスが好きだった。バランス悪いかな。口径落としたくない人で小さいのが
欲しい人はデトニクスなんだろうか。ハリウッドの刑事もので、アンクルホルスター
に入れておくのに、デトニクスなんでどうだろう。それともせっかくのガバメント
を切りつめるという時点で意味がないかな。
>>534
言ってることわかるなあ。あれは理由はわからないけど何かいいよ。
5発しか入らないシリンダーが適度にコンパクトでいいんだな。グリップの
小さいところは大きいグリップに変えて補えばいいし、ハンマーが隠れる
モデルが特に好きだな。

ガバなんて好きとか言ってるのはアホウなんだろうね・・・
グロックしかないよ。

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
USPはどう？

グロックとガバの魅力は被る様なものじゃ無い。
漏れ的には実用品と嗜好品くらい違う。
例えば嗜好品でも充分使用に間に合う様な用途なら嗜好の向く道具を使っても問題ない訳。
道具としての合理性だけでは嗜好は働かない場合もある。
戦闘拳銃としてルガーパラベラムを選ぶヒトはざらにはいないと思うが、殺傷力はP38と同じだ。嗜好性でP08を選んだってアホウには当らないだろう。
P38に比べればガバは優遇されてるのでハイキャパとか各種口径、DA化、等諸々、戦闘拳銃として現代的にも充分通用するし.....。

USPか.....何か響いて来るものが薄いね、何か響く物がある？と逆に問い質してみたりｗ

>541 基本的に同士と呼ばせてもらうよ
USPに足りないのは“伝説”だと思う　　>>539グロック？
道具としての魅力はあるが、一生の相棒には絶対なれない
火に弱い銃は火気とは呼べん　　　　あくまでも好みだがね
新年お目出度age

>>529
えー。俺、デトニクスの、原型のアリミゾ削って新設しました式の
リアサイト好きなんだけどなー。

>>537
釣りやる知人で「ガバは釣りで言えばヘラブナ」と言ってたのがいた。
「ヘラに始まりヘラに帰る」んだそうな。

>>538
手元のモデルガンは全部グリップセイフティ殺してる。
実銃を合法的に手に入れる機会があったら、やっぱりそうする。

あのリアサイトがダメなんで…刻印も誇ったようにDETONICS.45って
のがなぁ…でもオフィサーズに3ホールトリガーを付けるようなヤツが
言える事かとw

デテク系.38spl6連発リヴォと、S＆W-J32mag6連発リヴォ（チーフ）。
弾の威力が一緒なら小型のJフレ。

.45オフィサーズ或いはSFAマイクロコンパクト等、CAブルドック.44spl、357チーフ。
弾の威力は一緒、小型サイズ、装弾数なら.45。アンクルに納めるならスリムな.45。
パラオーディのDAミニ.45やG36も捨て難いが.....でもチーフかなあ。
イメージ的にｗ

ずばり、マスケット・ガン。雨でも撃てる優れモノの銃なのだ。

ピースメーカーが好きだったりする

マッチロックが未成熟すぎるだけな見解も....。
パーカッションならレミントンアーミー。
リロードはピーメより早いかもしれん。

行軍のとき苦にならないほど軽くて、手入れが簡単で、いざというときには棍棒
がわりになるほど丈夫で、故障しにくくて、取り回しやすいように小さくって、
撃つときうるさくなくて、反動も軽くて値段が安いのがいい。

当たれば敵兵がコロリと参るならなおイイ。

火縄銃。これはいい。槍より有効な兵器だ。射程距離が弓よりも長いのは
おどろきだ。しかも当たればことごとく致命傷ではないか。これからの
戦は鉄砲で勝負が決まるな。そういう時代がくる。

自分が信長やナポレオンやカスター将軍や山本五十六やギレン.ザビの気分に浸れればね。
一兵卒の立場なら騎兵に憧れ砲兵を望む。
特殊急襲部隊のCQTと同じで集団戦闘じゃないと機能しない武器。＜火縄銃
個人携帯火器としてはせめて海賊の様にフリントロックまでいかないと武器としては心許ないと感じてしまうな。どうしてもｗ

マスケット銃って軽いの？

モーゼルとかワルサーPPとかドイツのが好きかな。P99はいまいちだけど。
その他ではMAC11が好き。
あとホイールロック銃が好きかも。値段も高いし動作不良が多いと不評な銃だけど、あのごてごてとしだ機構がイイ

トカレフ好きなんだけど
ハドソンのは今一な感じがする

G3 SG/1
今持っているのはMP5K

554さんへ　　MP5Kを持っているんですか?　　ちょうど欲しいなぁ〜と思っていました・・
どんな感じですか?　撃つと? 　　＿|￣|○<教えてください]
　僕の好きなのはデザートイーグルです(;´д｀) 馬鹿にしないでね　(:゜д゜：）ハアハア

M40A1狙撃銃

OCIW
攻撃力は高そうだ。

>>551
籠もったような感じでネタ返しになってねえな…。おもちくないのう。

>>557
OICW

I.M.I Desert Eagle 50 AE
BERETTA M92FS (BK)
です。（^-^)

俺はインパルス銃は好きだな。

コルト・ウッズマン、マッチターゲットの方
某小説で見て好きになったさ

FNのF2000というカービンが最近気になっている
↓こんな銃だ
ttp://world.guns.ru/assault/as41-e.htm
P90の鼻面を精悍に伸ばしたようなスタイルが面白い
グレネード等のオプションが簡単に付けられる点も良いな
難点はバトルプルーフがほとんど無いので、実際の所の性能が今一つ不明な点…

ベタだけどMG42。あとドラグノフSVD。

いま、どうしようもなくはまってる。

ブローニング・乙女チック☆・ライフル

ステアーAUG

撃つよりも担いで走り回る事を考えてしまう、重いAK銃だと疲れ死にしそうだが
ステアーなら何とかなりそう

プルバップなのに銃剣格闘も出来そうなスリムさもグッド

見た目で選ぶとSIG P210。グリップ後ろ部分の曲線がエロい。

カラシニコフでいい。

P90かトンプソンだったらどっちにしますか？

M1ガーランドがいいが、
そうそう、メダルオブオナーライジングサンに昔の銃がたくさんでてた。
BARとかトンプソンとかガバメントとか九九式軽機とかな
ウェルロッドとかいう銃はうけた。消音ピストルらしいけど100デシベルでるらしい。

L85がｶｺｲｲ!!
使う分にはステアAUGが楽そうだたーり。

Ｈ＆ＫＧ36シリーズ

近未来的でカッコいいぜ。

レイアウトが従来型でカッコいいかは兎も角、近未来的かなァ...。
ブルパップのFNF2000が前衛的デザインで近未来を感じるｗｗｗ
あとベクターCR21だっけな？（うろ覚え）エイリアンみたいなデザインの。
でもG36もOICWとしてビルトインされれば近未来テイストは一気にUP汁。

>>569
ヌブラル島に行くならトンプソン。ラクーンシティに行くのでもトンプソン。
漏れが市警あたりのSWAT正規隊員でも、警視庁銃器対策部隊でもトンプソンを選びたい。
国家直属のテロカウンター部隊の正規隊員になって漸くP90かな。でも拳銃は40SWか357SIGだね。
至近戦闘用のSMGとして使わないならP90もいい。いや、むしろトンプソンよりP90だろう。重量的にも性能的にも。

ＳＩＧ552いいね。
ＳＥＡＬＳも採用しているし精度や信頼性高そうだ。

拳銃　モーゼルＨＳｃ　
小銃　44式騎兵銃
　

ロケットランチャーはゲームでしかみたことないんですけど、本物はどれくらい凄いんですか？
一回本物の映像見てみたいです！誰か動画持っている人いましたら、うｐお願いします。

>>577
つうか、パソのちっちゃい動画よりもビデオでも借りて見た方が良いと思う。
おっきなレンタルビデオに行けば、なんかかんかあるんでわ？

ワルサーＰ３８。モデルガンってありませんか？？

>>579 あるよ

三八式歩兵銃だろ。日本軍の機関銃も好きだ。なんか格好良い。

>>581
そうか。三八式が好きなのか

でも、三八式はお前の事嫌いだと思うぞ

実銃撃ったことある？どんな感じ？

うっとうしい、うんこ蝿が迷いこんできたな。

>>582
そんな喪前は全ての銃に嫌われてるよ（ ´,_ゝ｀）

ＭナンバーかＡＫかジグザウェルだなー
後、ＭＩＮＭＩもすきだ

漏れも三八式だな。

他にもボルトアクションとかに惹かれる。

M93R
大切な人を守るために造られた銃

５０AE、あれは一発撃っただけで手首が痛くなる

ドラグノフかなあ

３５７

強装弾が撃てるエンフィールド改

Mk23

大日本帝国海軍壱番型拳銃
ダブルアクションより、シングルアクションがイイ！

＞ 強装弾が撃てるエンフィールド改

...って、アンダーグランドガンスミスによって拵えられたロングシリンダーのオープンブレークリボルバー？(ｗ

まさかブレークオープンリボルバーは
全部エンフィールドだと思ってるんじゃあるめーな？

ブラウン・べス。

あとはノルデンフェルト。
このノルデンフェルトってどんなふうに作動するのかが全然わからない、というか作動している場面がまったく思い浮かばない。
リーマンの英国海兵隊モノにでてきて義和団事件のときに活躍するんだけれど、脳内にその場面が浮かばないので知りたい。

>>588
いいね３点バーストは気分がいい
でも漏れはデビルが好き

>>592
空に向けて一発撃って、落ちてきた弾頭をさらに撃って
二つの的に当てる伝説のガンウーマン所有物でつか？

600 ?

>>597
ってか、どんな銃なのか全然知らないので教えてください。

>>601
ブラウン・ベスは18世紀後半から19世紀前半に書けての英軍制式小銃。

ノルデンフェルトは初期の機関銃の一つ。
これは複数の銃身を横に並べて、端から順に発砲することで連射を実現している。
ttp://www.nmm.ac.uk/uploads/jpg/E8770.jpg

どうもです。
自分もちょっと調べてみました（人に聞く前に調べろよってカンジですが）
ttp://home.vicnet.net.au/~cerberus/videos/nordenfelt5.WMV
コレがノルデンフェルトの実射動画のようです。
レバーを引いて、順々に発砲、排莢。

ブラウン・ベスについては調べ中・・・

で、
ttp://web.ukonline.co.uk/stephen.johnson/arms/top2.jpg
コレがパテント図らしきもの。
でもメカ部分じゃないので機構は解らず・・・

>601さん
　ありがとうございます。永年の念願がかないました。
ダグラス・リーマンの「黄土の血戦」のなかで押し寄せる義和団員たちを防ぐのに大活躍してるんです。
作中で「優秀な射手に扱わせると有効」とあったんですが、たしかに体力（腕力）がモノをいいそうな銃ですね。

同じく作品中の「早撃ちだったら俺ならマキシムよりノルデンフェルトを取るね」といった海兵隊員のセリフも納得いきました。
機構が単純なので故障しにくいんでしょうね。あとはすばやくレバーを操作できる体力があればいいというわけですか。

エイリアン２で宇宙海兵隊が使ってた１０ｍｍ炸裂弾なんてのが使える奴がいい。

好きな銃＝38式歩兵銃

>597氏
お役に立てたようで(^^)

>マキシムよりノルデンフェルトを取るね
ノルデンフェルトは排莢も手動による強制排莢のようですから
ジャムるってことはそうそう起きなそうですし。
それと、自動火器に対する信頼性もまだ薄い時代であったのも要因かと思います。


ブラウン・ベス
ちゃんと検索したら沢山ヒットしました。
アメリカ独立戦争でも活躍したマスケット銃だと言うことで。
レトロな銃剣も良いカンジですね。

　「炎の英雄シャープ」シリーズの登場人物、ハーパーが使う７連マスケットというのも凄そう。

　海軍が対切り込み用に正式採用したらしいが、無事に扱いきれた奴っているんだろうか？

ブッシュマスター

あのプルバップなのに優男じゃない美しい銃がなぜ短命に終わったんだろう
ちょこっと短縮銃身のＸＭ１７７でも射手の鼓膜への被害は深刻だったらしいから
あの短いのはブっ放した途端に鼓膜の奥の聴覚神経まで破裂しそうだが

ブルパップじゃなくてピストルなんだよ。
マガジン後部の部分に肩付け出来そうに見えるけど、グリップに対して回転するような
代物なので、とてもSteyr　AUGのようには使えない。
もっともその左右45°（だったかな？そんくらい）回転出来る事でグリップした手に
マガジンハウジングがサポートする形になって、保持しやすくなっている・・・という事らしい。
実際に角度を変えてグリップした写真を見ても、そんなに保持しやすいとは思えない。

そんな訳でブルパップライフルではなく、ピストルとしても極端に後ろが重いバランスの悪い銃、
しかもサイトが取ってつけたような物で、ガバメントあたりの方が余程当てやすい。
その上、せっかくの.223のパワーも銃身が短い為に初速が充分に出ず、無駄にファイアボールが
ハデなだけ。しかも連続発射で銃身が過熱すると持つ所がなくて保持出来ないという代物だ。
結局カッコだけで、実用性ゼロなので、消えたのは当然だと思う。

ただ、あのデザインは捨て難い気も確かにするので、ブルパップ・ライフルとして設計し直して
使用カートリッジもSS190あたりを使ってやれば復活しそうな気もする（無理かも・・・）。

ブッシュマスターと呼ばれる銃はめちゃめちゃ大量にあるのでどれがどれやら。

Ｐ−９０が好き。
形がな。

kar98kのくびれにフェチズムを感じます。

>>611
ブッシュマスター・アーム・ピストルに決まってる。

Kar９８Ｋがいいボルトアクション命中率いい

スイス製・ＳＩＧ―５５０突撃銃。色々な意味で、バランスが取れている銃であるという事が、その理由。命中精度も良さそうだし。

ここまでグリッてWz63が出てこない悲しさよ。

これ
http://www.gulfcoastarmory.com/shoots/10-28-01/felicia_1919a4k_02.jpg

>>618
お約束だが敢えていわせてもらう。

おまえはこの銃が好きなのかそれとも手前のょぅι゛ょが(ry

フェリシアたんで暴発事故が起きますた。

ょぅι゛ょが構えてる銃が好きなんだよ、きっと。

リベレーター拳銃

あの粗悪なプレス加工と電気溶接で作られたバデーにラブ

もでるじゅうろくあどヴぁんすとわんがすきれす

とりあえずうちのマンションにウンコしている鳩をＰＳＧ−１で脅かしたいです。

>>618
なんか凄い絵だな（ｗ

>>618・・・・・・Ｍ２カービン？　（；´д｀）

そこのサイトなんかすごいな、G3からベルグマンまであるよ
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns01.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns02.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns03.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns04.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns05.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/5-27-01/guns06.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/7-15-01/sonja_minifal03.jpg
ttp://www.gulfcoastarmory.com/shoots/8-25-01/hank.jpg

age

トカレフかなあ

セブロC-21がいいな。

ウィンチェスターのランドール。

あの、すいません。
質問があるのですが、以下にある写真の中で
ルーシー・リューが使っている銃の名前を教えて頂けませんか？

ttp://movie.www.infoseek.co.jp/feature/ballistic/
ttp://forum.nifty.com/fanta/yubari/sakuhin2003/intro2.htm

別のスレでＭ-60というご回答を頂きました。
お騒がせしてすいません。
お邪魔いたしました。

ベレッタM84FS

バカボンのホンカンさん愛用のフルスクラッチモデルガン。三角カートの「ダーディック・ピストル」χ

>>635
ダーディックはねぇ、あの三角カートを多銃身マシンガンや
大砲にまで応用しようとする発想がｲｲ。

美国在住者です
Taxリターンの還付金で
ショットガンがほしいです

護身用で室内で振り回しやすくて、ポンプ式で12番のもの
なにかいいもの教えてください。

嫁さんは良い顔しないけど今年は一丁絶対買います。

ニューナンブ

>638
Remington870か、Mossberg500/590か、IthacaM37。

ストックはソードオフした物よりつけたほうが、結局は取りまわしがいい。
ベネリとかは高い。好きならいいけどさ。イサカは1kg近く軽いんでおすすめか
な。安くすませるならPawnShopかGunShopで中古探すのもあり。安い分、弾代に
回せるし。

買うときに過去三ヶ月分の居住を証明するために電話会社とかからのbillが要る
よ。ショップによってはGCもってても売らないとかいうところあるから事前に聞
いといたら？（ATFの外国人には売らないという規制をトラブル避けたいそこ
の店が拡大解釈しちまった）GCもっていない外国人でも、ハンティングライセン
ス買って持てば無問題。裏ワザだと誰かに頼んで買ってもらうのもありだし。

確定深刻いつまでだったけ？今年はじめまで雨いたんで俺もやらなあかん。
have a good shooting!

あと、ウエイティング・ピリオド終わった後、エイリアン・ナンバー（移民登録番
号）か、レジストレーション・カード(I-94)のコピーをショップが取らなくては
いけないからbillと一緒に忘れずに。

九二式重機関銃

>639
情報ありがとう
申告期限は4月15日だよ。ネットでも申告できる。

外国人には売らなくなったってほんとなの？
当方、市民だから影響無いけどね。

3ヶ月間のBillはまえからだよね。

>>642
おいおい、確定申告は３／１５

＞643
だから-
アメリカのはなしだっちゅーの。

ノーリンコ86S

じゆうをわれらに

>642
こちらこそthanx　a lot!　メン毒セー雨にいたときゃTaxは会社通してCPA丸投げ
だったが、会社潰れたからナー。どうなることやらｗ。

シチズンシップもってるなら無問題だね。ATFのHPいけば外国人へのパーミットは
載ってる。すべてはあの9/11からさ。どこのステートだかしらんが、ハンティング
ライセンスは他所のステートのヤツでもOKだから、自分のとこの時期が間に合わな
かったら、他のヤツ買ってもいいよ。

初物買いなら、ぜひNRAcertifiedのInstructorから講習受けてくれ。
YellowPageに載ってる。そんな高いものじゃないし、自分じゃ気がつかないとこも
注意してくれる。あとhome defenceでもガキには手が届かないように頼む。
事故を色々知ってしまうとどーしてもお節介焼きたくなっちまう。

have a good shooting!

ZB26軽機関銃、銃身の放熱フィンにハァハァ。
無可動銃を毎晩なでまわしてたら、カミさんに
「バッカじゃない！」と言われたがバカなので
問題なし。

ソーコム。あとＭ８２バーレット。

ガバ。

>642
NRA終身会員だよ
あとSafeも持ってる

ピストルは9mm系を中心に15丁ほど持ってる
でも長く楽しむなら長ものだと思う。

アメリカに帰ってこれると良いね。

ウージーサブマシンガン

ＡＫ４７

映画「プレデター」でE・ヴェンチュラがぶっ放してたＭ134ミニガン
あれってエアガンで売ってたような気がするが、誰か持ってる?

GSh-301

PPSH

M14

>>654
本物は見たことないが渋谷のさくらやで広告が出てた。３０万だった
後輩と二人で「うおー１回で良いから打ちてー」と関心していた。
毎分3000発と書いてあったぞ。ほんとにそんな発射速度出るのか?

>>658
一度だけ、交流戦のときに持ってたチームが居た。

うる覚えだけど、確か24Vまで対応まで対応してるから、それなら3000発/分出るのでは？　って言ってた。
ゲームでは12Vのバイク用（50CC）のバッテリをショルダーバッグに入れて使ってた。

車のバッテリに繋いでエンジンかけて撃ったら、かなり回ったよ。
撃たせてもらったけど、すげー気持ち良かった。

ただし最低でもバイク用バッテリがないと使い物にならんので、かなり重いしついでに本体も重い。
アンブッシュ、プローンは不可能なのでゲーム中は立ちんぼうで、振り回せない。
かなり、体格のいい人が持ってたけど、辛そうだった。

値段は18万だが20万だったと聞いた。

間違いなくオートマグ４でうす。
と、言うことで
どこかにオートマグ４の画像落ちてるとこ教えれ
この前データがアボーンして無くなっちまったい

>>660
こんなモンしか知らんナー。汚い画像だがねー。
ttp://www.dc.slupsk.pl/Guns/pis/amt/aiv.htm
しかし「2」や「3」や「5」でなく何故にオートマグ４？
雑誌で特集された事も無いのでは？（ｗ

Gun誌に載ってたCZ2075RAMI、小さくて好きだ。
特集まだかな？

そんなの　Colt.M1911A1に決まってるだろ！

M4A1のACOGスコープ装着型。
StyerAUG、G36、それからMP5SD6。

AUGはスコープ装着したままバレルが脱着出来るが、ゼロインはどれだけズレるのかね？

何と言ってもStoner63

ワルサーＰＰＫ＆Ｐ３８

ＰＰＫを知ったのはボンドさんのお陰だが、Ｐ３８はルパンより「マシン刑事９９９」の方が先。
そんな俺はＳ４３年生まれ
（四捨五入したら四十だよ）

日本で最初にＰ３８がブレイクしたのは「００１１ナポレオン・ソロ」の
ＴＶ放映の時だった、てことを知ってる折れって…オヂサン？。

フツーに南部十四年式だろ。

ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄはダメですか？

>>670
銃じゃないじゃん。

ジャックハマー

ベレッタＭ９３Ｒ　ﾓｴﾓｴﾖ

で、日本で一番普及してるのって何？

>674
トカレフのコピーじゃねーの。

　「ビバリーヒルズ・コップ」でエディ・マーフィーが軽やかなガンさばきを見せてたブローニング・ハイパワー。
　洗い切った色ざめのジーンズに無造作に突っ込んで、よれよれトレーナーの裾でさりげなく隠してるのが、またイイ味出してた。
　こてこてのメリケン下町あんちゃんキャラだが、何故かコルトやＳ＆Ｗってイメージではないんだな。
　やっぱハイパワー。コロンボの愛車がフォードでもダッジでもないおんぼろプジョーだったのと同じで、ヨーロッパの定番モノが何となくサマになる不思議。面白い。

>>674
ニューナンブM60か？
10万艇以上は生産されたと言われているが。

>>675,>>677
ありがとう。

10万艇以上ならM60かな。

官製（？）トカレフはどのくらい入ってんだろうな。

>>678
すいません、ググって見たところ
64式小銃が20万艇近く生産されておりダントツです。
自衛官の数を考えれば当然でしたね。
公務員が所持する銃としては拳銃はM60、小銃は64式と言えると思います。

>>679
丁寧なレス、ありがとう。

拳銃より小銃が多いのか。

♪僕も行くから君も行け〜
で、背中にモーゼルGew98、腰に同C96という馬賊スタイルに憧れる漏れ
実際両方とも歴史に残る名銃だし。

実経験では、NAM戦時の有名どころはショットガン以外ほとんど撃った事あるけど
ヘタレなので、反動が少なく取りまわしがきいてフルオートもある
M2が一番だと思ったりする

ピースメーカー

>>680
会社に自衛隊出身の人がいたんで聞いてみたけど
陸自の普通課だと拳銃は士官以上しか持たせてもらえなかったそうだよ。

百式短機関銃

三八式歩兵銃が素敵だな死を恐れない勇者の銃だと思う。

一八式村田銃・・・嘘です
やっぱり三八がいい

T-72

銃じゃないし、すれ違いくさい

種子島銃が最高！！

あと10項目で、７００番目。
先じて、Ｍ―７００狙撃銃かな？

ﾜﾙｻｰ WA2000とFN F2000、どっちにするか迷います。

M14が最高。FMJマンセー！

UZI

ＭＧ４２。
合理的すぎるあのデザインがサイコー。

拳銃ならSIG P228 または HK USP それとColt M1911系
アサルトライフルならSIG SG550 または HK G3系
サブマシンガンなら HK MP5系
狙撃銃なら Remington M700系
ショットガンは Remington M870

・・・偏ってますかね？

GAU-8/A

何でもいいからボルトアクションライフル。

目標一に、我が方の弾丸が当たった！　“あっ”！

目標二に、我が方の弾丸が当たった！　“げっ”！

そして７００番目の目標を、完全に破壊した。
やはり、精度の高い銃はレミントンＭ―７００。

南部十四年式の外見のエキゾチックさに言及する洋書を読むにつけ、
そういやそうだなと思わされる。

床井雅美氏に「駄作」と言われようと、俺はM14が好きだ…
M21狙撃銃も好きだ…

外見は一緒じゃなかった？M14とM21。

>>703

いや、「微妙」に違うぞ。
ストックの色とか・・・

↑スマソ、２７６は関係なし。

俺もM14は好きだ。
でも一番大好きなM1ガランドが元になってるからってだけだがな。

M14を自衛隊は採用汁！

>>707
採用も何も重いし、かさ張るし、狙いつけるのが遅くなるし
正直良いことはあんまり無いなあ

>>707
今さら64と大して変わらんスペックの銃を導入してどうしろと

待ち伏せするなら64式。
持って走るなら５．５６とかの軽いやつ。

ＭＩＮＩＭＩ？

マニアックにＡＫ七四
弾の威力が半端ではない。

マニアックじゃないだろ・・・そんな君には
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088666041/l50
にご招待！遠慮なく書き込んでくれい！

日本の婦警さんと婦人自衛官がみんなミニUZIを持って、ミニスカを履いて、
ミニパトやミニ73式に乗っていたら、軍ヲタがヘンな方向に逝ってただろう。

P226萌え〜(;´Д｀)

M14決して駄作ではない

漏れは身長や足の長さはさほどでは無いのだが、手足が普通より大きい。靴のサイズ２８センチだし。
ベレッタＭ９２のグリップが普通の日本人には太過ぎるというが、漏れには全然不自由無かった。
むしろ南部１４年式なんかのグリップが（実銃は撃ったこと無いがモデルガンね）、漏れの手には細すぎて困った。
ダブル・カーラム・マガジンで装弾数がやたら多いタイプのハンドガンが好みかも。

>>717
そんな貴方に......
[オマイらｿｺﾑのグリップ握れますか？ ]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1055330061/l50

やばい、ﾏﾑｺに見えて行ったら同士が一杯いた。

基本的にサバゲー板嫌いなので微妙orz

>717
近代の主流の複列９ミリがﾋﾟﾀｰﾘなんて羨ましい
更に手の大きいドイツの兵隊は、シグの２２６のグリップが細いんでゴムチューブを巻くとか
ボクはベレッタの８４が好き、握った感触が良さでは唯一無二、素手で殴るように撃てる
アメリカでの実射経験ではグロックやチーフ、あと意外とトカレフにも惹かれ捨てがたかった
念願のＭ８４はシューティングレンジで聞いたら無かったが、職員の人が私物で持ってた
惜しげもなく撃たせてくれた８４は、ハジけるような反動も心地よかった、これこそボクの銃
９ミリショートのタマは色々不足はあるらしいけど、米にでも引っ越したら８４を買いたい

>>720
引っ越す見積もりあるの？

M84とM92じゃ握り具合違うかもだが、BHPやCZ75とじゃ大して変わらないいんじゃ...とか言ってみるﾃｽﾄ。

M84握れるならP7Kの方が（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

ボンドアームズ.デリンジャー.44マグナム口径....。
実用範囲内で最小にして最強！

デビルがいかつくて好きだな

CZ25

56式自動小銃

９４式自動拳銃

プラズマライフル

やっぱり　シ　ョ　ー　シ　ャ　ですね
使えなすぎて萌えるっす

ところでショーシャの画像もってる人いませんか？
ググっても出てきません

>>728
発音が色々あってヒストリーチャンネルで見たときは、シューシュー
と言われてた、何でも整備分解に関してはとても楽なんだけど
マガジンに穴が開いてるからすぐゴミや土を噛んで詰まり
鉄自体が弱いから、撃ってるだけで部品が磨り減ってくる
と散々でした

シ　ョ　ー　シ　ャって?

>>731
昔のフランス製マシンガン

サンクス....

でも解らないやｗ

>>729
“Chauchat”でググればいいんだよ。

http://images.google.co.jp/images?q=Chauchat&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

再度謝々

でもなんでマガジンにあんな大胆に穴あけてんだ?。
半月型のロングマグも変だが、バイポット前提ならそう成るのかのー。
（AKやRPKとかでも在りそうだし......）

変わってる所が好きなのかな。多分。

AK-47半月型マガジンタイプ

ありがとうございます・・・>>734

>>731
>>732にある通りですが
WW1のときには米軍にも大量に輸送し、配備しました
が、あまりの使えなさに現地の米兵も使いませんでした
弾が遅かったりすぐつまったり・・・まぁそれで伝説の駄銃になったわけです

駄銃萌えかｗ

でも駄銃つか駄作兵器って意外と無いんだよね。珍兵器はあっても。
活躍出来なかったり過渡期の産物だったり時代遅れだったり汁だけで....。

ホントに駄作だったら正式採用の前にハネられちゃうと思うし。

>>735
残弾の確認のためじゃないかな？

にしては広過ぎる。隙間ありすぎ。
>>730に拠ると実際現場でジャムってたんだろ？

矢張りレールガ（ｒｙ