【国際協力】自衛隊のイラク復興支援を議論するスレ

>>933
いずれ、アクセスするだろうさ。つか、英軍殺しも、教唆無しとは断定できまいて。

>>932
結局、論理とか無視、感情論しか通らない国ってことか…。

>>930

中東地域の懸案の一つが、まさにイラクでしょ。
湾岸戦争の時は日本のタンカー狙ってみたり、そういう事するから原油価格も
船の保険もチャーター料も上がる
いい事なんか一つも無い。

だから脅威を排除し、先進国が軍を派遣し占領するのはある意味当然

それに今一番リスク分散から考えられているのは、
特に日本の場合、シベリア、サハリンでそ。

>>925
>西側の

>>937
>先進国が

意図的な混同を狙ってますか？

>>938

え？ロシアを入れるか入れないかという事か？
そりゃ入れないよ、じゃ先進国を西側に訂正するよ
満足か？

（戦略レベルで）自衛隊がアメリカ軍の下請けをやる、という国策が間違いだとは思わない。
けど、それを実現するために自衛隊員の命をダシにする、というのはいただけないなぁ。

>>939
どっちもアメリカの意向だろ。

>>339
まあ、おちけつ。
>>338は、お年頃なんだろうさ。

>>940
お声がかかるだけ、ましだろ。許されたり、無視されたり、罰されるよりも。

ただ「西側」つってもフランス、ドイツは除け者なんだよな

「有志連合」だからな。実に体のいい呼び名だけど、しょうがないよな
ジャイアンには勝てないよ

>>942
「なぁ、君。許されたり、無視されたり、罰されるよりも、議論や説得の手間を省く道具になるほうがマシだろ。
イラクに行って死んでくれ」ってか？

>>944
戦争とは、残念ながら昔からそういうものだよ。

>>944
志願してくれ、の間違いだろう？
嫌なら行かなくてもいい。自衛隊自体を止めてもいい。

そうだなー、一銭五厘の赤紙よりは、「志願制」ってだけ「民主的」だよな
ギリシャ軍より民主的かもな

ただ、事実上半強制だよな

とにかく、社会党は無理にしても民主党とか野党はそういう事を問題にすべき
だよな。派兵は必ずされるし、荒廃する兵士も出るんだからな。

>>945
これは相手国との議論や説得でなくて、自国民との議論や説得の手間だぞ。
「戦争」ではなくて「国内政治」の問題。
また摩り替えかよ。

ま、日本に限っては、君のいうとおりかもしれんな。
内乱を抑えきれないから対米開戦とか。
身内への言い訳で死地に追いやられた軍人も少なくないようだし。

>>947
そもそも自衛隊に入る時点から志願制なんですが。

入隊時の宣誓で「国民の生命財産を守る」といってるんだから、そのために死を覚悟するのは当然だと思うが、
政府のいうように「国際活動の支援のため」では死んでも死に切れんだろう。

>>949
そうじゃなくて、派兵されるときの「志願」の事。
只でさえ人数少ないんだから、逝ってくれ
と言われて逝かない訳にいかないじゃん。
部隊って組織だから、一人抜ける穴埋めるだけの柔軟性なんてｊ隊
には無いに等しいじゃん
新婚だろうと父危篤だろうとさぁ

ま、それが戦争なんだがな。

結局は日本の安全保障をどう考えるか？ということだと思うが

天然資源の全てを輸入に頼り貿易で国を維持してる日本は本土防衛だけでは
干らびる危険がある。かといって日本がコントロール出来る経済圏を作為出来
るような時代でもない。
世界の安定＝日本の安定であることを考えるとやはり国際貢献というのは今後
積極的にやる必要のあることだと思う。

これからの自衛隊は

１。本土防衛の基盤的自衛力
２。国際貢献
３。大規模災害時の対処

に汗と血を流すことになるのだと思う

>>951
そもそも自衛隊に入る時点から志願制なんですが。

>>952
それを真正面から議論して、それに基づいてイラク派遣の是非を論じるべきなのに、
その手間を惜しむから、現場の自衛官が無意味なリスクを負うはめになる。
過去の自衛隊派遣もそうだが（文民警察官の派遣も含むべきか）
いっつも正面からの議論を避けて、なし崩し的に既成事実を積み上げてきた。
それをまた繰り返し、今後も繰り返すことになるのが、最大の問題。

>>953
職業選択の自由からすれば、やめる自由もあると思われ。
やめられないのは、その人の意思しだい。
本当に死の危険が大きい、と認知したら、辞めてよいぞ。自衛隊員。

要は日本を遠く離れた地の果て見たいなところで汗と血を流しても
それが日本の安全保障に繋がってる時代なのだってことです。

例えアメリカの犬って悪口言う奴がいてもね・・・

>>953
知ってるよ。大体その話このスレで最初に持ち出したの折れだよ
派遣にも大賛成ですよ。

派遣される隊員の身の上を案ずる事すら許されないのかよ

取り敢えずアレだな、早く軍事費上げて、交代枠を増やしてやるこっちゃ

本音と建前という悪しき慣習をなんとかしろ
早く９条改正しろよ。いい加減恥ずかしいぞ。

>>956
国際貢献や自衛隊の派遣自体には、まったく反対する気は無い。
しかし、議論の手間を惜しんで自衛官に無意味なリスクを押し付けるのは
やめてほしい＞政府与党

>>957
もちょっともちつけ
なんかズレてるぽ

日本においては官民を問わず、一番高価につくのは意見調整のコストだ。

なにせ人命よりも高い。

>>962
あはは、って笑えネーなぁ。

ここでいう「人命」の意味は「感情論は無敵」ってことだな。

今回の事案は「派遣」でありまして「派兵」ではありません。
議員ご指摘の通り、自衛隊員がイラクへ参る訳で御座いますが、
自衛隊というものの法的な存在根拠が、憲法９条との整合性を認めました
一連の内閣答弁、すなわち昭和・・・


こんな議論に２時間

要は、議論ができないってだけでは？

せめて、ここくらいは議論をしたいので次スレきぼんぬ。

「もし襲われたら」とか「もし〜」を考え出すとキリがない、言葉遊びになる。
神学論争はやめよう。（先日の答弁で）

>>964
そういう議論はいくらやっても不毛。
イラク派遣における日本の国益についての議論ならやる価値があると思うが。

>>966
お前は危機管理ってものが（ry

じゃぁ、次スレ立てますかね。

立てていいですか？

【国際協力】自衛隊のイラク復興支援を議論するスレ �U

こんな感じ？
誰かやります？

>>970
お願いします。国会よりよほど現実的な議論ができそうなので。
また、イラク派遣を語るのは軍板住人の義務でしょう。

すいません・・・なんかエラーでて立てられません。。。。

どうか有志の方、おながいします。ｽｲﾏｾﾝ

これって、有名どころのプロバだと立てられないのか？

>1のテンプレを作ってくれないだろうか。

そうだ！
車両にイラクの国旗をあしらえばいいんだ！
そうすれ車両は襲われない。

>>974
いまの>>1でも、大きな問題は無いんじゃないか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1054790005/l50
こちらへもどうぞ

>>977
軍事のわからんヤツと議論してもなぁ

>978
６０式自走無反動砲が出てきちゃうからなｱ

>975
フセイン時代のイラクの国旗ってチョット違うんだぞ
どの国旗かで逆に襲われることもあるだろが。

ところで新スレって、もう立ったの？
それとも977の所へ併合すろの？

立っているようです＞次スレ

<誘導>
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056785942/l50
970さんが立てられないみたいなので代行させて頂きました。

>>982
ギャー！それって漏れが立てた奴以外にでつか（´д⊂）
初削除依頼でつか（´・ω・｀）