[if上等]海軍を後知恵で徹底的に強化ｽﾚ[妄想ok]

特型“防空”駆逐艦だが、予備魚雷を廃して魚雷発射管を減らし、方位盤を高射装置に換えることは同じ
でも、12.7cm連装高角砲3基ではなく2基でも良い。その代わり、25mm機銃を止めて40mm機関砲四連装2
〜3基を備え、空いた場所には20mm単装機銃を可能な限り多く備える可きだった。やっぱり40mm連装
ないし四連装の動力砲座と20mm単装（手動）の組合せがベスト・チョイスだ罠 w

開戦決定後でも良いから､艦型の大整理を行い、急速大量建造を実現。
戦艦：　武蔵までは建造続行。でくのぼうの信濃は解体して資材を回収。
空母：　新造艦は天城級に統一。役立たずの大鵬などいらん！
重巡：　不要。全艦建造を中止し解体､資材を回収。
軽巡：　不要。全艦建造を中止し解体､資材を回収。
駆逐艦：　新造艦は松型に統一。陽炎や秋月、島風など無用だ！
潜水艦：　海中型に統一。水偵や司令部設備、水上高速など無用だ！

>>923
もちろん、輪形陣を組む前提で w
中型〜大型の正規空母（隼鷹型を含め）から高角砲を外す必要はない、なぜなら高角砲には40mm機関砲の
有効射高を超える高度にいる敵機の攻撃行動を妨害する役割があるから。
しかし小型の空母では、高角砲を積むよりも40mm機関砲と20mm機銃に撤した方が効果的だったろうな。
そして随伴する防空艦が高角砲で空母を掩護する、と。理由は、高角砲よりも射程に劣る40mm機関砲以下
では他艦の掩護ができないから。

>>925
まぁ［if上等･･･妄想ok］だから医院だけど w、無理な点も多少あるな。
信濃は、�C計画で戦艦として昭和15年5月4日に起工され、開戦に伴い不要不急の艦として16年12月8日に
工事が中断されている。その後、横廠の熱意と空母増勢の要請によって17年6月30日に空母改造が決定、
設計改正と工事準備のために7ヶ月を費やしたために工事再開は18年2月になり、進水したのは19年10月
8日になってから。その間、貴重な横廠の6号船渠を塞いでいた訳だけど、建造途中の船体を撤去するには
解体しなければならないし、それにだって結構な期間を要するだろう。16年12月8日に工事中断せず、さらに
1年と8ヶ月を費やして遅くとも18年7月頃までに取り敢えず進水させたとしても、どちらが得だったか？一概
には言えないと思われ。ま、軍令部の目論み通り、信濃が6号船渠を空けてから雲龍型2隻を同時建造した
として、雲龍型7-8番艦が20年5月頃に竣工していれば上出来かな。
松型駆逐艦や丁型海防艦は、差し迫った状況と開戦後の戦訓によって生まれた艦型だから、いきなりって
のは難しいだろな w
そして潜水艦を海中型に一本化すると、今度は長距離哨戒に無理が出てくると思われるので、丙型程度で
構わないから伊号潜も何隻かは建造する必要はあるのではないかな。

>>927
まじめなレスに感謝。
部品ではなく単なる鉄資源として回収するのであれば､爆破解体や溶断解体も可能。
信濃が開戦中止になるまでの建造期間は1年7ヶ月。まず3分の1の7〜8ヶ月もあれば解体可能では？
それなら、工事再開後進水までの1年8ヶ月の期間に対して1年間のリードタイムを取れます。貴レスの雲龍型7-8番艦の竣工が19年5月になっていれば、沖縄戦の第2艦隊の陣容はどうなっていたでしょうか？
松型駆逐艦については確かにそうですが､「後知恵OK」と開き直ります。
潜水艦は修正、丙型で統一。（海中型の方が生存性が高そうだが…）

信濃の16年12月8日から17年6月30日に至る7ヶ月間の空白がなかったとしても、空母改造の設計変更と工事
準備に7ヶ月必要だったとすれば、19年11月19日の竣工（工事未了）が半年早まる程度だったろうね（残工事に
1ヶ月を要すると仮定して）。
ま、無理のない？pu 妄想として�C計画で大鳳と信濃を計画せず、翔鶴型2隻を15年5月頃から起工した場合、
瑞鶴は起工〜竣工まで3年4ヶ月、大鳳は2年8ヶ月を要しているので、遅くとも18年1月以前に完成できたと思う。

>>929
おおっ、役立たずの大鵬1隻の代わりに翔鶴型2隻がマリアナに間に合うのか！
（搭載機の確保や搭乗員の訓練の問題は置いといて…）

>>928　>沖縄戦の第2艦隊の陣容はどうなっていたでしょうか？
大和の沖縄特攻は昭和20年4月でしたよね？。それより前の経過が史実と概ね同じだったなら、19年8〜10月に
雲龍型2-3番艦の天城，葛城が完成したものの呉港外に擬装待避したままですので、大した違いはなかったような
気がします。
1番艦の雲龍の工期が17年8月1日〜19年8月6日の2年間、2-3番艦の天城，葛城が1年10ヶ月でしたが、それが
2隻ずつ順繰りに3ヶ月ほど早くなった位の違いでしょうかねぇ？

さて世界最小の正規空母を誇る w 龍驤なんだけど、漏れは起工後に工事中止＆解体して、蒼龍のような中型
空母として改めて建造し直す可きだったと思うな。
そもそも龍驤は、ワシントン条約で規制されない1万�d未満の空母として計画された艦。それが起工直後にロンドン
条約で規制される見通しになり、格納庫を1層増やして改設計された結果、無理の多い艦型になっちまった。
予算執行に関わる行政上の問題もあったのだろうが、当初案で格納庫1層のみの小型空母を2層に増やすのは
（もちろん排水量も1万�dを超過することが認められたが）、如何にも無理がある。ここは工事を取り止め、予算
と空母保有量の枠を中型空母に回すのが正解だったと思われ。ただし史実の蒼龍は、龍驤の経験つか失敗を
踏まえた上での設計で昭和9年11月20日の起工。龍驤が4年11月26日の起工後、早々に工事中止になり、翌5年
中に1万5千�d級の中型空母として再起工されたとしても、史実の蒼龍よりも“遅れた”艦型になったであろうことは
致し方ないだろな。
それでも鳳翔で実艦実験を繰り返し、“中型空母”龍驤で経験を十二分に積んでいれば、そのノウハウを昭和9〜
10年開始の加賀，赤城の改造に反映できた鴨しれない。それが残念。

そんなこというならば赤城と加賀は破棄すれば良かったのでは？

後知恵OKっていうんなら、赤城、加賀は破棄して、大鳳級の
拡大型（改大鳳級）の量産に踏み切ったほうがええんでないの？

装甲甲板化でミッドウェイの悪夢をすこしは遠ざけられるとおもう
けんども。

それはいくら何でも不自然では？
２万トンクラスの共通船体で単層の装甲空母と二層の開放空母を作るってのは？

とりあえず、ペルリに20年ほど早くきてもらうのはどうだろうか(w

水中弾に絡めて反跳爆撃法の研究の前倒しとか、軽魚雷の開発とかがあれば

>>936
アームストロング砲普及前、蒸気船普及前に来られても、日本の油断を
招くだけでは？

赤城、加賀って対外的には何トンって発表されているのだっけ？
27000�d？

27000�dで６３機＋７２機なら

公称１３５００トン（実際は１７０００トン）６３機、３０ノット　１８ノット×１万海里
を４隻建造した方がよかったのにね。
　飛龍の機関を半減してちょっぴり太くして、航空機の搭載量と航続距離を
の延長を図った感じの船。
　護衛の戦艦が３０ノットしかでないのだから、空母の速力も３０ノット
で抑えその分を飛行機の搭載量に割り振った方が賢明ではなかろうか？

>>939
当時の認識では、空母は戦艦相手なら逃げ切れるが、
巡洋艦には捕まる可能性があるということだったのです。
３０ノットではいかにも不足です。
特に赤城や加賀クラスの正規空母を巡洋艦の襲撃ごときで
みすみす失うわけにはいきません。

・・・でも加賀は３０ノット切ってますね（笑

短砲身大口径の砲が作る水柱で雷撃機を防げないだろうか？
あるいは駆逐艦が阻止気球を２本ぐらい引っ張るとか。

といっても、米軍はあまり雷撃が良くないが・・・おまけに誤爆の
可能性があるな、急降下は防げないしダミダ。

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阻止気球なんか前時代的だろ

英本土空襲とか、Ddayとかに使われてましたけどね

タラントでも使われていました。

イスラエルは70年代でも使っていたぞ＞＞阻塞気球

日本軍も風船爆弾作ってる暇があったら
B-29相手の阻塞気球を上げてたほうがよかったかも

そんなに高くあがらんだろ

阻塞気球は低空進入を防ぐためのものです。

おまけに機銃で結構簡単に墜とされます。

掃海具みたいに気球か凧で流すのかな？
使えるのか？

>>950
そんなことして遊んでるとケーブルにひっかかって落ちるぞ

>>952
バトルオブブリテンのとき、本格爆撃に先んじて
Bf109が前衛として阻塞気球破壊の任務についた実例があったりします。

阻止気球に人と機銃/機関砲/高射砲を乗せよう(w

絡まりそうだな

三隈の曳航気球に最上の曳航気球が激突、といってみるテスト

>956
解らん香具師も多いだろうｗ

飛行船支援巡洋艦に改装でつか？

阻止気球の係留位置と射点が近すぎるから、邪魔になるだけかとは思うけど

そうか、自艦隊の対空火器で落ちるな

950超えているので、新スレ立てようか？

おながいしまつ。

>>939-940
大雑把でつが、（水平線上に乃至は索敵機の行動圏内に発見された）敵艦を捕捉しるには、30％の優速が必要と
されてまつ。逆に言えば、30％の優速があれば捕捉されないつうことでもありまつ。
米主力艦隊の最高速力の見込み23ktに対する前衛艦隊の要求速力30ktは、そういう関係。また、前衛艦隊に空母
が含まれていて周囲の索敵が充分ならば米の重巡部隊に捕捉される危険も少ないし、36糎砲装備の高速戦艦が
随伴していれば･･･つう考え方だたのでそ。

>>937　>反跳爆撃
反跳爆撃は目標への進入コースこそ航空雷撃に似てまつが、共通点は少ないでつ。まず航空雷撃は戦艦が目標
であり、戦艦の舷側装甲よりも下に撃ち込んで破壊することが狙いでち。対する反跳爆撃は、舷側装甲つか垂直
防御が施された戦艦相手では効果が乏すぃので、必然的に空母，重巡以下が目標になる訳でつ。次に航空雷撃は、
重〜くてデカ〜い魚雷を吊り下げられる攻撃機でなければならないでち。しかし反跳爆撃だと、爆弾さえ吊れれば
別に急降下爆撃機でなくてさえ桶でつ。戦闘機でも、光学照準装置にそれ用の目盛が刻んでありさえすれば良い。
反跳爆撃に喰われた艦船は護衛艦や補給船が大半でちたが、艦隊に対する攻撃にも応用して水平爆撃，急降下
爆撃に反跳爆撃を加えれば、対空火力を三次元的に分散しる効果があったでそ。

彗星が足りない場合の爆装零戦とか零式水偵などの敵艦隊への
到達能力があるが魚雷搭載も急降下爆撃もできない機体には
反跳爆撃が有効だった。
マリアナで使っていたらどうなっていたか・・・
飛行甲板の無力化という点では急降下に劣るけど緩降下爆撃よりは
勝っていたのではないか？

>>963　>急降下爆撃
急降下爆撃が可能か否か？は、機体強度と共に急降下ブレーキの有無で決まるのでわ？
急降下ブレーキは、収納時には機体表面と面一になる穴あき金属板を、強度が期待できる主脚後方辺りに
取付け、電動油圧で起倒する式にしる。油圧系統に被弾して収納できなくなるトラブルに備え、油圧が低下
したらバネで収納姿勢に引き戻されるてのわどよ？
機体強度は構造を強化しる方向で対処、と（それ鹿ない訳でつが w）。

反跳爆撃は、脚の重〜い雷撃機がﾖﾀﾖﾀと目標艦と交叉するのと違い、目標を航過しる速度も制限されない
から、被弾率も若干少なくできる利点もあるでそ。

後継スレ立てました。
このスレは少し纏めたいのですぐに埋めないでおいたほうが・・・

[if上等]海軍を後知恵で徹底的に強化2ｽﾚ[妄想ok]
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1058311185/l50

駆逐艦クラスが入れられる浮きドックを3つくらい作って補修専用に
損傷した駆逐艦を呉まで引っ張ってくるの大変だから、前方配置できればなおいいでしょうけど

あとは台船状の構造物をえっちらおっちらとトラックまで運んで浮き桟橋
中身はセメントプラントと荷揚げ荷下ろし施設
トラックとかは珊瑚だから燃料さえありゃ　セメントはナンボでも作れるはず
荷揚げ荷下ろしの時間を短縮できれば、輸送船の稼働率アップ

工作艦をもう2隻くらい

こういった、支援設備増強して稼働率上げるほうが、正面装備ふやすより良かったんじゃないかな

施設増強しても資材が…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

これまでの議論の整理に使うらしいので
新提案は次スレへﾄﾞｿﾞｰ

このスレ、使わないんだったら埋めちゃえば？

じゃ、ｳﾒｳﾒ

まだ書ける？

ダメジャン

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ