近代軍用機総合スレッド

戦闘機、軍用機について語るスレです。
できれば、今現在現役か８０〜９０年代位に引退したものでおながいします

ローカルルール
　１：初心者にはやさしく対応し、あやしい世界に引き込みましょう
　２：荒れるので「○○の最強」とか「○○より××の方がつよい」
　　 などの話はやめましょう（各信者が暴走します）
　３：検索しやすいように機体名称は半角英数（Su-27，F/A-22など）
　４：過去ログは読みましょう
　５：大きな話題があれば分離という方向でお願いします
　６：ネタレスは他で・・・

さびしい

３

ネタ投下？

米軍ヘリが不時着、秦野市の上智大グラウンドに

　21日午前10時40分ごろ、神奈川県秦野市上大槻の上智大学グラウンド横の造成地に、在日米軍
の軍用ヘリ「ブラックホーク」一機が不時着した。当時、造成地には誰もおらず、ヘリの乗員3人にも
けがはなかった。
　県警秦野署の調べによると、ヘリはキャンプ座間（座間市）所属で、午前10時ごろにキャンプ座間
を離陸。訓練飛行中にエンジントラブルを起こしたという。 (13:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030521AT1G2101721052003.html

U-36Aが岩国で事故

海自機がオーバーラン、炎上 ４人死亡 山口・岩国 基地
http://www.asahi.com/national/update/0521/019.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

自営業阻止

F/A-22の運用が正式に開始されたら
F-15Cか何かが退役するんでしょうか？

聞いた所によるとF/A-22が退役するらしいよ。

>>８
Ｆ―１５はもう退役だろうね、Ｆ―１５Ｅも耐用年数すぎてるって言うし、２０年後アメリカの戦闘機はＦ―２２とＸ―３５しかいなかったりして

>>10
次からは無人戦闘機になるらしい。無人ならＧの限界とか考えなくてすむ。

>>10
B-52のような例があるから何とも言えません…

>>10
いい加減なこという前に米空軍の戦闘機余命予測の資料ぐらい読みなさい。

米軍で退役が決まっている軍用機ってなによ

>>14
F/A-22


っていうか、引退しない機体なんてないよ（ｗ

>>15
耐用年数から大体の寿命は決まっているが
後継機が決まって退役が決まっているのって少ないだろ
F-14D以外に何がある？

米空軍のF-16A/Bは、C/Dの登場で州空軍に下賜されましたね。
古い話ですが。

>>16
どの程度きちんと「退役が決まっている」かにもよるけど…

F-14シリーズは2010年前後にはF/A-18E/Fに交代して引退という予定になっている。

ほかの機体もそうなんだけどすべては後継機の予算が付くかどうかによるんだよね。

>>18
・・・・・・

>>19
おまえはまだ引退するまで40年近くあるだろ（藁

>>20
Σ(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾄｫ
後40年も現役なのかのぉ〜〜〜〜。
わしゃあはやく子供のB-1や孫のB-2に後を譲って引退したいのじゃが・・・

それはそうとばあさんや、飯はまだかのぉ。

＞19、21

ここでやれや
☆適当な軍艦・飛行機になって語るスレ四代目☆　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053493894/l50

KC-767のリース契約がボーイングと国防総省との間ではまとまったようです。今後、議会の
承認が必要になるんですが、リースにするよりふつうに購入したほうがライフサイクルコストが
安くつくという（すでに１年以上なされている）議論があるので、議会の承認を得られるかは微妙
とのこと。

DoDのプレスリリース
http://www.defenselink.mil/news/May2003/b05232003_bt365-03.html

ボーイングのプレスリリース
http://www.boeing.com/news/breakingnews/2003/030523a.html

今回の契約に関する記事
http://www.bayarea.com/mld/mercurynews/business/5946724.htm

しかし、なんでリースにするんでしょ？

>>23
購入に踏ん切りがつかなから
「もっといい機体が得られるかも」って

なにせＫＣ-135数百機の後継機になる可能性大だから
おいそれと決断できない

>>24
専用に新型機を開発するような無謀なことでもしないかぎり、アメリカにとってB767使った機体は
ほとんど唯一の選択肢ですから、それはないかと。

あとはエアバスの機体を使うぐらいしか選択肢はありませんし、それはありえません。

>>25
そうか？
ボーイングの新機種やＫＣ135改修で先延ばしにすれば
新規開発だってＣ-141の後継機と噛ませて開発すれば無謀ではない
それに757案だってあるし

＞７６７のリース
　初期導入費用の低減でしょうね。総コストで見ると高くなるけど、整備費用がボーイング持ちらしいんで
結局はあまり変わらないのか？

　「整備費用ボーイング持ち」のソースは１年位前の江畑謙介氏の著作から。

ウェブを適当に探してて、SR-71を見てたんだけど、飛ばすにあたって準備
にエラク時間が掛かるし、費用も沢山掛かるみたいだけど、ミグ２５って
マッハ２．８くらいでる速い飛行機でしょ。

あれって、もともと迎撃機だったんだから素早く飛んでいける飛行機でしょ。

SRとどんな違いがあるのか、おしえて。しってるひと。

ちなみに見てたSRのウェブはここ。
http://www.sr-71.org/index.html

>28
何を尋ねているのか、よく分からん・・・

「MiG-25がSR-71を撃墜した事例が無いのはなぜか」
と訊いているのか？

それと、MiG-25とSR-71の違いか・・・いろいろあるぞ。
まず、大きさも重量も違うな。
用途も違うな。
航続距離／航続時間も違うだろうな。
・・・そうだ、速度も違うな。
SR-71はマッハ3.3で巡航できるなぁ・・・。

>29
簡単に言うとSR-71は出撃前24時間以前からパイロットを隔離して高高度／純酸素環境に
適合させたりしなきゃいけなかった（最終的には12時間前に短縮されたが）などなどの
事前準備が必要なのに、スクランブルしなきゃいかんミグ25は何でその準備がいらん
かったんか、つーことでしょう

答えは割に簡単で、偵察型はSR-71と同様な手順を取ったし、迎撃型は超高空超高速の
時間が極端に短いから、パイロットにがまんさせただけのこと

あ、そういうことなの。
どもありがと。>>30

ＳＲはむやみやたらとお金掛かるみたいだけど、ミグ２５はどうだったんでしょう。
新しいぶんだけ進んでて、ロシアの戦闘機としてごく普通の費用だったのかなぁ。

>31
旧ソ連戦闘機としては法外な経費がかかる存在だったがSR-71に比べれば
破格の安値だ
どっかに運行経費の比較資料が埋まっているはずだが、思い出せん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

SR-71とMig-25って比較できるものなのか？
目的が全然違うし飛行高度が全然ちがう
Mig-25は80000フィートまで上がれないからね

チョット旧い話だがB-52がLitening II目標指示ポッド搭載して
イラク戦争で初めて自前でレーザ誘導爆弾投下したらしいね
そのうちB-52にCASでもやらせるつもりなんだろうか？

シャア板からですがこれでいいですか？

ザク�U・・・・・・・２００億円
ドム・・・・・・・・・５００億円
ガンダム・・・・・３０００億円

>>35
　既にCASやってるじゃないすか。アフガン以降。

８万フィートってゆーと２万４千メートルくらいかな。

しかし、５０年代に開発始めた飛行機がマッハ３を超えるってのは、凄いよね。

SR-71の運用高度って11000フィート位じゃなかったか？
とりあえず高度が高すぎて気圧がかなり低く
通常のジェット燃料ではタンク内で沸騰してしまうらしい
当然特殊な燃料を使用していた
そんな機体だから運用費用は馬鹿高く1回の飛行で20万ドルくらい掛かったらしい

しかしSR-71を運用していた当時偵察衛星は画像の伝送技術が無く
衛星で撮影したフィルムをカプセルで投下し回収するもので
本当に初期の偵察衛星はフィルム1本のみしかも回収率が悪く
10機打ち上げて回収できたのはフィルム4本だけだったらしい（衛星は使い捨て）
そんな訳でSR-71は非常に有用な機体だったらしい

>>39
そんなに低くないでしょう。セスナじゃあるまいし。

>>39
空気濃すぎて燃えちまうと思われ。

>>40-41
ゼロ１個足りなかった
110000フィート

グリペンってかっこよくない？

ラファールに比べたらうんこ

グリペンもラファールもタイフーンも似たりよったり。
みんなデルタ翼にカナードじゃん。




（軍板住人ならシャレだってことはわかるよな）

つーか、どこがシャレなのかがわからん

技本・技術実証機ｽﾚ>>211
航空ファン2002年7月号に日米共同訓練の特集があるので
手元にあれば見てください
航空幕僚監部広報室発表の参加部隊一覧があります

第１回〜３回の共同訓練では第3飛行隊のF-1がF-4がDACTをしています

その他にも1986年にはF-1でF-16を撃墜ってのもあります・・・
F-104でF-15を撃墜したのはロック岩崎氏でしたね

ここではタイフーンの評価は余り高くないように思ったのだけれど、
あれはそんなにまずい機体なんだろうか？制空戦闘機としては中々のものと思ったんだけど・・・・

>>48
脚カバーと干渉するため、胴体下面ハードポイントを有効利用できないなど
といった設計上の問題が報告されてます・・・

>>49
何とまあ・・・・・・・。せっかく軽い機体に大推力エンジン２発搭載してても台無しですな、それじゃ(´・ω・`)

やっぱラファールだ

良い戦闘機だが・・・・高くてフランス以外は買えそうにないかもな。
この世代の欧州戦闘機で海外諸国にも魅力的に映る戦闘機といえば、やはりグリペン位しかないのかねえ。
タイフーンもラファールも高嶺の花ってイメージが強くて。

ラファールがちょっと高価

>>53
いやいやタイフーンのほうが高め
でも1割も差が無い

トーネードＦ3てのは、、、古いか、、

なぜ、ドイツ軍は制空戦闘機に、あまり関心がないのだろうか？
攻撃機と地上部隊は充実してるのに。

拙いドイツ空軍のおかげで、トーネードＦ２が生まれた。
でも、トーネードを防空戦闘機に改造するとは、イギリスも勇気あるよんｒ。

だってほかに適当な飛行機がなかったし

>56
冷戦中は押し寄せるソ連侵攻軍を戦術核でアボーンする戦略でエアカバーなど
必要なかったし（当時の戦闘機は低空を音速で飛ぶF-104を撃墜するような芸当は
不可能）冷戦後は戦闘機を飛ばせる「敵」そのものが消滅しちゃったから、どっちに
しろ制空戦闘機なんていらないんだよ

でも、タイフーンのドイツ側原案は純粋の制空戦闘機だったんだけどね

>>56
NATOだからよその国のをあてにしてるのでは？

>>60
よその国をあてにしていない国の方が少ないと思うが

ハリアーって実は旧式機

>62
というか、62的には最新鋭機ってイメージだったのか？
そっちのほうが少数派では？

メタルギアソリッド2にでてたハリアーは間違いなく性能のいい戦闘機に見えた

>>64
ゲームじゃん…

なんかタイフーンやＦ−２の様に駄目っぽいと言われる戦闘機が可愛い自分は病気なのか・・・・・。
両方とも素性は悪くなさそうなんで、上手に実用化されて欲しいなあ。

Ｆ―２・・・・・Ｆ―１６のパクリでカナードさえつけようとしなかった馬鹿戦闘機

>>67
また、カナード厨か・・・

>>68
また、旧式オタか…

>>69
なんでカナード厨認定すると旧式ｦﾀ呼ばわりされるんだ？

>>all
最近さ、こことか技本・技術実証機ｽﾚとかF-15J/DJｽﾚとかの軍板航空機関連ｽﾚに
なんか妙な人（or人々）が居ついていないか？
MHIさんに意味不明に噛み付いたり・・・

>>70
そういうのは放置で・・・

>>71
ありがと、ｽﾏｿ、了解。

>>70
自分がカナード厨とかいって馬鹿にしておきながら人から馬鹿にされるとマジギレして他人に放置を求める何か変な人発見・・・ていうかカナードってそんなにダメ？

カナードがだめなんじゃなくて
なんでもカナードつければ性能アップだと思ってる厨がだめ

いや、機動性は良くなるだろ、というかＦ-2はＦ-16から少し外見変えてほしかった・・・それからなんにでも厨をつけるおまえがもうだめ

>>75
カナードがなくてもそれらの機動が行えるようにしたんだろ
カナードにばかり頼ってるようでは

>>75
いらないものはいらないんだよ
わからないかな・・・
ま、見かけだけで判断する厨には無理か

>>76
少しは頼れよ
>>77
おっとリアル厨発見

>>76-77
放置で

カナード放置

>>79
いったいどっちを放置しろといってるのか・・・そもそも放置するような内容じゃ

>>70-71

>>75で外見云々言ってる時点で厨房なんだよ

F-2とF-16で共通の部分はスピードブレーキと
主翼形、及び取り付け位置の変更が大した違いではない
F-2にカナードが採用されなかったのは重量、空気抵抗の増加、
機構の複雑化、インターフェイスの問題

そんな事も知らないで、>>78で根拠も無く煽っている

>>83
あーーーーーーうっさい、そもそもＦ-１６なんてそろそろ古くなってきた戦闘機を次期主力支援戦闘機に選んだ馬鹿が悪い。それとアメリカ

>>84も放置で！
反応しないように！
荒れます！

>>83
途中で送っちゃた・・・

F-2とF-16で共通の部分はスピードブレーキと垂直尾翼の一部ぐらい
主翼形及び、取り付け位置の変更が大した違いではないとでも思ってんの？

F-2にカナードが採用されなかったのは重量、空気抵抗の増加、
操縦系統の複雑化、インターフェイスの問題が絡んでくる
それよりは、既存の操縦舵のみで、済ませれるのならそっちの方が実用的では
ないのでは？
CCV技術は何もカナードだけじゃない

>>85
ｽﾐﾏｾﾝ

>>85
こういうのがいるから荒れるんだよな

おめーらカナード付けるのがどんなに難しいか分かってて言ってるんだろうな？

知らずに言って何が悪い！！

>>90
言うのと煽るのは別だろ？

例えば>>89は煽り

漏れは推力偏向ノズル厨ですが何か？

>>93
それは完全にスレ違い。

>>94
いや、いいんじゃない？

どっちにしろ
ただ萌えとか好きとかの言ってるだけのレスばかりだな
ま、粘着の厨もいるけど内容がない
例えば>>75、ID:jwSFINM8

>>93
ラプターとフランカー、どっちが好みかな？

推力偏向と言えばＦ-15ＡＣＴＩＶＥは格好良かったなあ。
確か冷戦期に破壊された滑走路からの短距離離陸を目的として製作されたんだっけ？
工房の頃、空自のＦ-15Ｊが改良されるならあんな形が良いなあと思ったりしたよ(ｗ

>>97
ハリアーやF-35を忘れてまつ

のんきに100get

>>98
そういえばそんな機体あったねぇ。
実際に運用されるのをきぼんぬしてたんだけど…。

今週のWeb版JDWのトップストーリー
http://jdw.janes.com/
ロッキードが新しい超音速長距離侵攻爆撃機の計画を
発表した云々、って記事なんだけど、
これってどこぞのシンクタンクが以前提案していた
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/b-3.htm
みたいなもんか？　自分は契約していないのでJDWの詳細記事は読めない。
ロックマーティンのページにも件の記事はない。
、識者きぼんぬ

www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/b-3-1.gif
の図を見て思う

米軍主力戦略爆撃機B-1B
いつの間にそんなに増えた

>>96
死ね
キモイ
ウザイ

>>96
リアル厨房

カナードはデルタ翼機では着陸時などに有効だがF-2には不要

何で安価なのがいい所のＦ‐１６を１２０億もする機体にしちゃったんでしょうねえ？

>>106殆ど無敵の格闘性能を付与できるのになして不要？

>108
アタマ確かか？
煽りにしてもレベル低いぞ

>>109
>>86も理解できないカナード厨は放置してください

カナード厨というかただ単にＦ‐１６そのまんまの形で使ってほしくなかった

>>111
>>86の内容も読めませんか？
そのままではないです
軍板にいる人ならそんなアニヲタみたいなこと言わないで
現実を直視してください

>>112
だからもっと違う形にしろと

>>113デルタ翼にすれば対艦ミサイル６発搭載も夢ではなかったのに

F-16XLを垂直尾翼2枚、双発カナード付きでより大型に改造！

F-16自体が完成度が高くて、飛行制御プログラムが非公開にされた
せいもありカナードつけてこれ以上の改善が望めなかった？

誰か>>115を翻訳してくれ・・・

>>114
フランカーを採用すれば対艦ミサイル何発積めたことやら（ハードポイント１２箇所）

>>116
昔の説明書で作ったから
要はカナードはすばらしい物だが生かしきれなかった
とでも言いたいのかな？

制御プログラムうんぬん言ってる割りに
カナードにこだわり続けるのも不可解だが

カナードの代わりになる物に気がつかない厨は困るね

カナード厨は主翼の設計よりもカナード翼が先なんだろうねきっと

>>118.119



















アホ死ね。

（´-`）.｡oO（カナード翼の採用される機体がほとんどデルタ翼なのはなぜだろう）

て、さほど多くないじゃん
カナード採用機って

リアル厨　煽るときでも　句読点

>>123
カナードの話した奴はみんな同一人物で中だと思っているヒッキー

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>125
そして普通に対抗できなくなるとキモイ顔文字でごまかす

ハリアー３って実在するのか？

アードバークが世界一萌えます。

そう言えば、
以前、ドイツのダイムラー・エアロスペース？が、
韓国のT-50みたいな超音速練習機を造るって計画があったような記憶があるんですが？

あの計画は中止になったんでしょうか？

カナード厨はカナード翼の主目的が機動性の向上ではなく
気流を安定させる事だと言う事を理解していない

>>130
それぐらい知っとるはボケ。だからデルタ翼に多い、だから気流が安定して機動性が良くなる。カナード嫌いはカナードの話をした奴は全部俺だと思っていて、厨という以外に反抗する手段を知らない情けない自分にきずいていない

>>131
だったらいちいち反応するなよな
オマエがどこのカナード厨だろうが
誰も気にしてない

大迎角時、つまり高機動時の気流の安定だろ。

>>132
いっとくが最初に反応したのはお前だからなｗ

>>134
いや、俺じゃない
>>136だよ

（´-`）.｡oO（カナード厨はカナード翼を付けるデメリットを知らないのだろうか）

>>136
軍事オタは自分たちの存在が世の中にとってデメリットになっているのをしらないのだろうか

>>137
ｽﾚ違い

気違い

荒らしは放置で

>>137
知らないみたいだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

（´-`）.｡oO（メール欄にageって入れてる奴はsage忘れているのだろうか）

>>121-122
デルタ翼の欠点（離着陸の時にフラップが使えないので
滑走距離が長大になる）を是正する一番簡単な手法が
カナードだからです
これに加え、ビゲンに始まるカナードの発生する渦を
積極的にSTOLや機動性の向上に向ける、という考え方も
無いことはないけれど、これはむしろおまけみたいなモン

>142
普段はサゲ入れてて、オモロイねたを思いついて
みんなに見せたい時は「S」を取る
これ常識

>>144
たいしておもしろくもないレスがほとんどだけど・・・
>>139とか

>>145
とか

>>143
デルタ翼でフラップが使えない事による欠点は
着陸時低速で揚力を得るために迎角を大きく取らねばならず
前方の視界が悪くなる事にあります

航空機で事故が多いのは着陸時であり
滑走路が見えにくくなるのは致命的です
（旅客機のコンコルドは機首を可変させる事で解決しています）
視界を得るために迎角を大きく取らずに着陸するため
侵入速度が速くなり滑走距離が長くなりますが
迎角を大きく取れば低速かつ短距離での着陸も可能です

カナードを使用すれば迎角を大きく取らずに低速で着陸できるので
安全性を向上させるためにデルタ機では多く採用されています
接地後エアブレーキとして動作させ更に滑走距離を縮める使い方もありますが

デルタ翼機以外はカナードを付けるメリットよりも
デメリットのほうが大きいって事ですね

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>147
> 前方の視界が悪くなる事にあります

だけではありません。

> （旅客機のコンコルドは機首を可変させる事で解決しています）
視界はこれで解決しているのですが、揚抗比が著しく悪化するために
コンコルドの場合ですと４００ｋｔIAS前後からバックサイドに入ってしまいます。
着陸時にはアフターバーナを入れ、ほぼ全開に近い条件でようやく失速を回避しています。
騒音が大きいだけでなく、アプローチミスに対するセフティマージンも小さい
（余剰推力が非常に小さい）ので危険です。

カナードで機首挙げすれば主翼にフラップを付ける事が出来て、揚抗比の悪化を
（ある程度）食い止めることが出来ます。

長い尾部を設けて水平尾翼を付けるテイルド・デルタ（MiG21、航技研のSST構想など）
でもこの問題は解決できます。

とりあえずF-2にカナード翼は不要ですね

>151
政治的軍ヲタ的に正しい回答はカナードを残して水平尾翼を除去する、という案だ

>>152
・・・バカ？

>>152
何故カナードにこだわる

>>154
ずばりＦ-16とはまったくべつの外見にしたいから

【軍事】中国、国産ステルス戦闘機「超7」を開発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054807000/

この中国ステルス機ってどうなのでありますか？

>>155
カナード付ければ別の機体に見えるのか？
それ以前にF-2とF-16が同じ機体に見えるのか？

>>157
ＳＵ-27とＳＵ-37は別物

F-2とF-16が同じ機体に見えるヤシなんか軍板にはいねえよ

>>159
いるさ
>>155とかな

F-16 と F-2 では翼面の形状が全然違う。
それが分からない連中はカナードを語る資格ナッシン。

>>156
軍板では相手にしていないかとおもう

>>162
ネタとしてスレは立ってるがな
【中国】国産ステルス戦闘機「超7」を開発【最強】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054822941/

中国はフランカーのライセンス生産やってるんだっけ？

>>156
なんか風水とかでステルスにしてそうだな

>>165
どうやって風水でステルスにするんだよｗ

>>166
東洋の神秘
運気が上がるとレーダに補足されにくくなる
あと機体表面は漢方薬が塗ってある

漢方薬塗ってステルスって
ナンか実際にありそうだな

風水でステルスもあるぞ
常に北方に上がって、それから
「方違え」で目的地に向かえば良い
ただし、金運は大きく落ちる

方角間違えて恋愛運上昇で敵機に合いまくりとか

>>１６７
臭そうだなｗ
>>１６９
相手のパイロットたぶん男だぞｗ

ラッキーカラー塗装とかもありそうです。

>>171
敵機に発見されやすい（赤、黄色など目立ちやすい）

>>165-172
ここでやれよ

【中国】国産ステルス戦闘機「超7」を開発【最強】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054822941/

>>169-170
ウホッ、いい敵機

ウェポンベイが開いてミサイル見せる
「殺らないか」

age

KC-１３５に新たな役割

米空軍は空中給油機KC−１３５に、パレット型、視界外通信装置の搭載を計画している。
KC-１３５は空中給油任務の他、無線中継局として役割もこなす。
これにより衛星通信への負荷が軽減される見込み。
米空軍ニュースhttp://www.af.mil/stories/123004909.shtml

つーかなぁ、ほとんどの機が老朽化で20年ごろまでに退役するはずだが
そんな余裕あんのかな？

>>177
寿命延長のための改修も入るんじゃねえの

>176
米軍の帯域不足は結構深刻だって話だからなあ。

我が国は？

>>180
残念ながら、そこまでRMA自体が進んでいない…

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

個別スレが多くなってきてレスが少なくなってますね

う〜ん、統合スレではやりずらいのかもね。
スレ乱立もどうかと思うが…。

グリペンってどう？

軍用機スレの特徴として
専用スレなのに関係の無い機体の話で盛り上がると言うのがある
特にホーネットスレなんて半分位はトムの話
そういうのを総合に持ってきてくれれば需要はありそうなんだけどね

>>185
個人的には無茶苦茶好きですよ
特に高速道路を爆走するところが
グリペンの最大の弱点はゲームや映画の
登場回数による認知度の低さでしょう
http://www.gripen.com/
でも見てみんなに知ってほしい機体です

BAeがボーイングに合併を申し込んでいるらしい。
もし、合併が成立した場合、F/A-18E/F、ユーロファイター、グリペンの3機種のラインナップをもつ事になる。
今後、海外への売り込みをどう展開していくか、気になるところ。

ならば日本もユーロファイターが買える？！

ん？　BAeはまだ独立性を保ってるのか？

>>188
合併後もラインナップを維持できるかが疑問
おそらく特定のラインは縮小でしょう

ライトンイング大好き

漏れはムストアングが一番好き♪

>>187
漏れ的にはＦＢＷのプログラムミスで２回もカメラの前で墜落してる点で
認知度高いわけだが。
グリペソ知ったのはその映像がきっかけだったぞ。

スウェーデン以外の国がグリペンを導入する必要性ってある？

同じ武装を使用出来るなら、実績のあるF-16でも構わないと思うが？

>>195
米と仲の悪い国にはあると思うが

>>196
>米と仲の悪い国にはあると思うが
インドネシア、マレーシアはF-16やF/A-18E/Fを蹴ってまでSu-27,30を購入している。
外交と軍事は表裏一体。外交関係が良好でない国に、自国の先端軍事技術を売る国はいない。

グリペンの場合、エンジンがF404、フライト・ソースはF-16がベースになっているから、アメリカの顔色をうかがう事になると推測される。

韓国のT-50も同様、レーダーやエンジンにアメリカ製を使用しているから、輸出先も限定されると思われる。
肝心な部分を抑えられているからね。

>>195
値段でしょ

かつてのフィンランドなど東側ミグと西側ホークと中立側ドラケン使ってたな。
エジプトも旧式スクラップは東側、新鋭機は西側という具合に変遷してるし、
空軍見るとその国の政治的立場がわりやすい。

200

>>199
インドもね
ジャギュアとSu-27,30とか

新生イラク軍が出来たら何を配備するのだろう

まずタラちゃんと遊ぶ

軍用機の墓場？
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/f15/amarc-l.jpg

右隅に黒いF-4Eが２機ほど確認できるが、コレは何なのだ？
付近にあるベトナム迷彩とは明らかに違うと思うが

これ全部破棄するの？

>>206
キャノピーにカバーがかかっているので、破棄ではないでしょう

この写真が掲載されてるサイトには、「保管されている」と書かれています
ttp://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/f15/f15.htm

>>206
　運の良い（？）機体は、再整備の上格安で売られてったりするのだが、
（シンガポールのA-4とか）
ほとんどはビール缶に成る運命。

ドイツがオーストラリアに中古のＭＩＧ‐２９を１ユーロで売ったらしい。

>>209
ポーランドに売ったんじゃねーの？

>>209
あ、俺もポーランドって聞いたけど、オーストラリア（豪州）にも売ったの？

hage

オーストリアがユーロファイター・タイフーンを18機購入するって

たったそれだけ・・・

>>213
何かの代わりに購入するの？
それとも新規に部隊設立？

>>213
どっから予算ひねり出したの？

2005年から退役するドラケンの代わりの購入で、オフセットの予定もあり。
オーストリアが発注したタイフーンの就役までにギャップが生じる為、
2006年〜2008年にかけて、ドイツ、イギリス、スペイン、イタリアから6〜8機のリースを受ける予定だって。

未だにドラケン使ってたのか

ホントに名機だなドラケン。

まあ、ドラケン名機だが、この場合、おすとり空軍が余りに極貧なところに理由があるはず。
たしか、あのドラケン中古だよなあ。

ドラケン退役かー
エンジンとエアインテークいじればまだまだいけそうなデザイン。
スーパーファントムみたいな近代化改修見たかったな。

>>220
ちなみに中古でいくらしたんだろ。安そう。

>>221
おすとりのは、筋金入りの中古。スウェーデンで余剰になったＤ型を
Ｆ型準拠した改造品（要はファルコンAAM運用対応ってことかな）。
実質導入が１９８７年以降だから、モウチョット使いたいのが本音じゃないかなあ。

多分、流石にエアフレーム寿命を指折り数えるようになってきたのでは内科と。

ユーロファイターに決めたのは、EUへの遠慮なんだろうか？

本当は適当な中古があったら欲しかったかもしれん。

>>223
トム猫

C-130シリーズに萌えるのは漏れだけでつか

>225
萌える萌える。あとB-52とか、年寄りに弱いｗ

MC-130とAC-130か？
他に何か有ったっけ

A-4とホーカー・ハンターは古いからダメれつか？

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訂正
替わりに購入するのではなく、もともとの追加購入。

F-4は経費削減のリストラ

hage

sage

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

hage

米空軍、人員、機材削減

７月２３日、米空軍は２００４年に人員６１５４人(予備役、民間人含む)を削減すると発表した。
この他、Ｃ-９　２０機、ＫＣ-１３５Ｅ　４４機を退役させる。
米空軍7/23ニュースhttp: //www.af.mil/stories/story.asp?storyID=123005306より。

うーん、北朝鮮との軍事衝突は避ける、という意思の表れか

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

厚木基地のF-14もうすぐ撤収のようです

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000018-kyodo-soci

北朝鮮空爆向けにFB-14Jを！
航続距離6000キロ、エンジン20000kg×2、爆弾等裁量15トンで
地上すれすれでマッハ1.4出せて高空ではマッハ1.6で巡航できて
対艦ミサイル4本積めてAAM-4運用可能でレーダーも
200キロ先までちゃんと見えて途中でロック外れないやつを！

ああ、そういえば昔AF-14構想ってのがあったな

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

飛行機スレの乱立で人が居ないage

一応保守

>>195
南ア空軍が使ってるよ。
あそこは元気だよね、軍需産業。
特に陸上兵器は結構充実している。
アフリカあたりだと使う機会も多いし。

>>245
何時までたっても、完成しないタイフーンより安く使いやすいものが欲しい
英連邦諸国が買うってことか。
F-16は機体設計が古いから嫌ってことだと思う。

カナードマンセー

日米の調査でドゥーリットル東京初空襲の実態がわかったそうだ。
日本側は損害軽微と発表したが、死者51人、死傷者は５５０人にのぼった。
本土防空は脆弱で、茨城の監視塔は２つとも低空侵入するＢ２５を友軍機と誤認。
アメリカ側も当初の軍事施設をはず、民間施設を爆撃した。

日本は真珠湾で民間人狙わなかったのに、アメは初っ端かなら
黄色人虐殺かよ！

保守

要撃戦闘機、制空戦闘機、攻撃機、爆撃機、電子戦機、
早期警戒機、偵察機、対潜哨戒機をすべて統合した軍用機は
作れないのだろうか・・・？

>>251
無理

保全

イスラエルのF-4　2004年に全機退役

イギリス海軍　シーハリアーFA.2　2004〜2006年にかけて退役

ベトナム　Su-30MK(MKK仕様) 12機購入予定　うち2機の購入に調印

UAE向け　F-16 ブロック60　初飛行

保守

age

なんか化石スレが突然…（最初に１が埋めたのならそれはそれでスゴいけど

カラage

ｱｹﾞますね。

地道な唐揚ご苦労様　　枯れ木も・・・ということで

くぁｗせｄｒｒふじこｌｐ；＠：「」