イラク攻撃 米軍の被害を予想するスレ 二小隊全滅
1 ：名無し三等兵：
1000争
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036637771/
イラク戦争総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045207992/l50
おまえら、本当に、今度の戦争に賛成かよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047908104/l50
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ41◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047865948/l50
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036637771/
イラク戦争総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045207992/l50
おまえら、本当に、今度の戦争に賛成かよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047908104/l50
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ41◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047865948/l50
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2 ：名無し三等兵：03/03/18 07:04 ID:GXsFnYbB
2
3333
4 ：名無し三等兵：03/03/18 07:55 ID:Qz20u6l3
４
5
6 ： ：03/03/18 12:39 ID:4l/jteJ8
前スレは長く細く続きましたな。
7 ：名無し三等兵：03/03/18 14:13 ID:va+X+HC5
アメリカの手の内は解ってるワケだし、
イラクが画期的な作戦を立案していればいい線いくんじゃない？
差し当たって、海に流し込んだ石油に火を付けてとか
都市部の近くで石油燃やしてトマホークをかく乱とか
（衛星誘導トマホークだとダメかも？）
爆撃機とかだと高射砲もとどかないでしょ？
それなら大量の風船に砂を少々詰めて飛ばしてみれば？
うまくいけば戦闘機のエンジンが止まるかもよ？
イラクが画期的な作戦を立案していればいい線いくんじゃない？
差し当たって、海に流し込んだ石油に火を付けてとか
都市部の近くで石油燃やしてトマホークをかく乱とか
（衛星誘導トマホークだとダメかも？）
爆撃機とかだと高射砲もとどかないでしょ？
それなら大量の風船に砂を少々詰めて飛ばしてみれば？
うまくいけば戦闘機のエンジンが止まるかもよ？
8 ：名無し三等兵：03/03/18 14:16 ID:rBzApwO7
イラクから先にアメリカの空母へアタックしに逝く事はないのかな？
9 ：名無し三等兵：03/03/18 14:22 ID:va+X+HC5
10 ：名無し三等兵：03/03/18 14:24 ID:rBzApwO7
>>9
空母に攻撃をかけれる射程距離に行く事さえも無理なのですか？
空母に攻撃をかけれる射程距離に行く事さえも無理なのですか？
水中スクータに乗って空母に爆弾しかけに行くほうが
遥かに現実的。
遥かに現実的。
アメリカは、少し前フセインに
「放送を介して釈明せよ云々」
みたいな事にやたらとこだわっていたが、
あれは確実に潜伏先を見つけだして、暗殺する為の行動。
「放送を介して釈明せよ云々」
みたいな事にやたらとこだわっていたが、
あれは確実に潜伏先を見つけだして、暗殺する為の行動。
パナマ運河で船を沈めろ
と、おれは何度もフセインに提案したんだが…
と、おれは何度もフセインに提案したんだが…
正直、無線誘導小型ボートに燃料と爆弾積んで空母に特攻かけるとよろし。
今の空母に熱源無しのボートを撃沈できる装備は魚雷しかない。
でも、ボートと魚雷では割があわないから、いずれ困る。
今の空母に熱源無しのボートを撃沈できる装備は魚雷しかない。
でも、ボートと魚雷では割があわないから、いずれ困る。
正直、米ダムに毒物混入でＯＫでない？
↑本作戦は「砂漠のオアシス」作戦と命名されました。
日本って、原油のかなりな部分をイラクに頼ってるんでしょ？
アメリカ支持してこれからいったいどうするの？
アメリカ支持してこれからいったいどうするの？
謎の風邪が流行ってるな。アレはイラ・・・・
19 ：名無し三等兵：03/03/18 15:11 ID:eGFIJans
イラクの戦力は湾岸戦争終了時＋αしかないらしいので
イラク兵も勝ち目が無いのは分かっていて志気はかなり低いらしい
米軍は次々と降伏してくるイラク兵に四苦八苦するんじゃないでしょうか
イラク兵も勝ち目が無いのは分かっていて志気はかなり低いらしい
米軍は次々と降伏してくるイラク兵に四苦八苦するんじゃないでしょうか
20 ：名無し三等兵：03/03/18 15:21 ID:13gUcx2j
>>17
イラクから輸入してるとしたらそれは密輸以外ありえないわけだが
イラクから輸入してるとしたらそれは密輸以外ありえないわけだが
日本はＵＡＥからがほとんど、次にサウジくらいかな
そっか、経済封鎖してたんだっけ
23 ：名無し三等兵：03/03/18 16:02 ID:EzbrfQJd
イラク軍の航空総力をクウェート沖の米艦隊へ特攻させろ！
>17
イラクから沢山買ってるのはアメリカ（ロシアの商社経由）
イラクから沢山買ってるのはアメリカ（ロシアの商社経由）
27 ：名無し三等兵：03/03/18 21:13 ID:ushIPrXR
アメリカ艦隊に向けて通常弾頭のスカッドを発射。ひょっとしたら
核弾頭かも・・と核付き対空ミサイルで迎撃、自らのミサイルの
核爆発で被爆するアメリカ艦隊の兵士たち。
核弾頭かも・・と核付き対空ミサイルで迎撃、自らのミサイルの
核爆発で被爆するアメリカ艦隊の兵士たち。
28 ：名無し三等兵：03/03/18 21:17 ID:RZ4Kyz4k
「コルチュガ」とかいうのって、本当にステルス機探知できるんですか？
29 ：名無し三等兵：03/03/18 21:26 ID:ushIPrXR
例によって真夜中にバグダッドの上空に飛来したステルス爆撃機。
煌煌と灯りを付けて出迎えるバグダッド市民。高射砲でアッサリ
撃墜されるＢ２。
煌煌と灯りを付けて出迎えるバグダッド市民。高射砲でアッサリ
撃墜されるＢ２。
30 ：名無し三等兵：03/03/18 21:31 ID:6hu9i0Lg
現在US Today発表の米軍配備状況
・カタール
F15戦闘機、F16戦闘機、B52爆撃機
◆中央軍戦術作戦センター(前線司令部)
(アル・ウデイド空軍基地・湾岸周辺で最長滑走路4570装備)
・トルコ
陸軍第1歩兵師団の一部 2000人
F15戦闘機、F16戦闘機
さらに第4歩兵師団も国境付近に集結中
・サウジアラビア
F15戦闘機、F16戦闘機
・バーレーン
●第５艦隊司令部
●海兵隊地区司令部(第一海兵隊遠征軍)
(ジュファイル海軍基地)
・地中海
セオドア・ルーズベルト空母戦闘群 8000人
ハリー・トルーマン空母戦闘群 8000人
・イスラエル
パトリオットミサイル
・クェート
陸軍第101空挺師団 20000人
第3歩兵師団の一部 13500人
第82空挺師団 14600人
その他陸軍部隊 15000人
海兵隊37000人
A10攻撃機、F16戦闘機
●陸軍第五軍団 前線司令部(キャンプ・ドーハ陸軍基地)
・カタール
F15戦闘機、F16戦闘機、B52爆撃機
◆中央軍戦術作戦センター(前線司令部)
(アル・ウデイド空軍基地・湾岸周辺で最長滑走路4570装備)
・トルコ
陸軍第1歩兵師団の一部 2000人
F15戦闘機、F16戦闘機
さらに第4歩兵師団も国境付近に集結中
・サウジアラビア
F15戦闘機、F16戦闘機
・バーレーン
●第５艦隊司令部
●海兵隊地区司令部(第一海兵隊遠征軍)
(ジュファイル海軍基地)
・地中海
セオドア・ルーズベルト空母戦闘群 8000人
ハリー・トルーマン空母戦闘群 8000人
・イスラエル
パトリオットミサイル
・クェート
陸軍第101空挺師団 20000人
第3歩兵師団の一部 13500人
第82空挺師団 14600人
その他陸軍部隊 15000人
海兵隊37000人
A10攻撃機、F16戦闘機
●陸軍第五軍団 前線司令部(キャンプ・ドーハ陸軍基地)
31 ：名無し三等兵：03/03/18 21:32 ID:6hu9i0Lg
・アフガニスタン
地区群第82空挺師団 11500人
A10攻撃機、ハリアー戦闘機
・ウズベキスタン
AC130地上攻撃機
・ペルシャ湾
コンステレーション空母戦闘群 8000人
エイブラハム・リンカーン空母戦闘群 8000人
キティホーク空母戦闘群 6400人
海兵隊5600人
・アラブ首長国連邦
偵察機
・オマーン
B1B爆撃機、AC130地上攻撃機
・アラビア海
海兵隊 12000人
病院船コンフォート 300人
・インド洋上ディエゴガルシア島
B2爆撃機
・アフリカの角沖
海兵隊 1100人
・ジブチ
陸軍部隊 1000人
・移動中、もしくは準備中
ニミッツ空母戦闘群 8000人
海兵隊 11500人
陸軍第4個師団 80000人
地区群第82空挺師団 11500人
A10攻撃機、ハリアー戦闘機
・ウズベキスタン
AC130地上攻撃機
・ペルシャ湾
コンステレーション空母戦闘群 8000人
エイブラハム・リンカーン空母戦闘群 8000人
キティホーク空母戦闘群 6400人
海兵隊5600人
・アラブ首長国連邦
偵察機
・オマーン
B1B爆撃機、AC130地上攻撃機
・アラビア海
海兵隊 12000人
病院船コンフォート 300人
・インド洋上ディエゴガルシア島
B2爆撃機
・アフリカの角沖
海兵隊 1100人
・ジブチ
陸軍部隊 1000人
・移動中、もしくは準備中
ニミッツ空母戦闘群 8000人
海兵隊 11500人
陸軍第4個師団 80000人
32 ：名無し三等兵：03/03/18 21:38 ID:0PLbzQXc
>>29
それだ！
それだ！
33 ：名無し三等兵：03/03/18 21:45 ID:6hu9i0Lg
指揮系統
ブッシュ大統領
｜
ラムズフェルド国防長官─────────┐
｜ 統合参謀本部 マイヤーズ議長
｜ ｜
中央軍司令部 フランクス司令官─────┘
｜
｜ ┌ 中央軍陸軍司令部 マッキアーナン中将(第3師団団長)
｜ ├ 中央軍海軍司令部 キーティング中将(第5艦隊司令官)
｜ ├ 中央軍空軍司令部 モスリー中将(第9航空司令官)
└──┼中央軍海兵隊司令部 ヘイルストン中将(太平洋地域海兵隊司令官)
└◎中央軍特殊作戦司令部
ブッシュ大統領
｜
ラムズフェルド国防長官─────────┐
｜ 統合参謀本部 マイヤーズ議長
｜ ｜
中央軍司令部 フランクス司令官─────┘
｜
｜ ┌ 中央軍陸軍司令部 マッキアーナン中将(第3師団団長)
｜ ├ 中央軍海軍司令部 キーティング中将(第5艦隊司令官)
｜ ├ 中央軍空軍司令部 モスリー中将(第9航空司令官)
└──┼中央軍海兵隊司令部 ヘイルストン中将(太平洋地域海兵隊司令官)
└◎中央軍特殊作戦司令部
例によって真夜中にバグダッドの上空に飛来したステルス爆撃機。
煌煌と灯りを付けて出迎えるバグダッド市民。ハエたたきでﾍﾟﾁ!!と
ハレとばされるＢ２。
煌煌と灯りを付けて出迎えるバグダッド市民。ハエたたきでﾍﾟﾁ!!と
ハレとばされるＢ２。
35 ：名無し三等兵：03/03/18 21:54 ID:ushIPrXR
ラジコンの飛行機に適当な白い粉を載せて、米英軍の
上から蒔く。すわっ生物兵器と思い込み。ガスマスク
とかの重装備を付けたまま熱中症でバタバタ倒れる米
英軍の兵士たち。
上から蒔く。すわっ生物兵器と思い込み。ガスマスク
とかの重装備を付けたまま熱中症でバタバタ倒れる米
英軍の兵士たち。
36 ： ：03/03/18 21:56 ID:???
指揮系統
フセイン大統領
｜
フセインJr国防長官─────────┐
｜ 統合参謀本部 フセインJr II
｜ ｜
中央軍司令部 フセインJr III 司令官─────┘
｜
｜ ┌ 中央軍陸軍司令部 フセインJr IV(第3師団団長)
｜ ├ 中央軍海軍司令部 フセインJr V(第5艦隊司令官)
｜ ├ 中央軍空軍司令部 フセインJr VI(第9航空司令官)
└──┼中央軍海兵隊司令部 フセインJr VII(太平洋地域海兵隊司令官)
└◎中央軍特殊作戦司令部(Mr.セクシーヒゲ部隊）
フセイン大統領
｜
フセインJr国防長官─────────┐
｜ 統合参謀本部 フセインJr II
｜ ｜
中央軍司令部 フセインJr III 司令官─────┘
｜
｜ ┌ 中央軍陸軍司令部 フセインJr IV(第3師団団長)
｜ ├ 中央軍海軍司令部 フセインJr V(第5艦隊司令官)
｜ ├ 中央軍空軍司令部 フセインJr VI(第9航空司令官)
└──┼中央軍海兵隊司令部 フセインJr VII(太平洋地域海兵隊司令官)
└◎中央軍特殊作戦司令部(Mr.セクシーヒゲ部隊）
37 ：名無し三等兵：03/03/18 22:17 ID:rUQgHOW7
自分の知識の限界を越えたスレが建つと必ずネタに走る弐ちゃん寝ラー
イージス艦のレーダーって３００ｋｍくらいじゃないの？
陸の空港の離着陸状況まで把握できてるとは思えないけど。
陸の空港の離着陸状況まで把握できてるとは思えないけど。
39 ：名無し三等兵：03/03/18 22:41 ID:pi8gph5w
イスラム系アメリカ人パイロットが原子力空母を発艦後、同空母を
ミサイル攻撃し、撃沈！
ミサイル攻撃し、撃沈！
>>38
早期警戒機や衛星とリンクしてまする。
早期警戒機や衛星とリンクしてまする。
死ぬか死ぬかの今回は
フセインも戦闘機温存しないから
空中戦が堪能できる？
フセインも戦闘機温存しないから
空中戦が堪能できる？
イラク機って超低空進入でも落されるのかな？
43 ：名無し三等兵：03/03/18 23:10 ID:XAdyaQHL
落とされる
44 ： ：03/03/18 23:25 ID:OckDeid1
戦争それは↓
AWACSのレーダーって車もひろうらしいけど？>>42
46 ：名無し三等兵：03/03/19 00:07 ID:fsWePiTz
フランス・ロシア・中国に石油利権を譲ることを条件に、イラクの信託統治をお願いするってくらい、思い切ったことをすればアメリカも手が出せなくなると思う
47 ：名無し三等兵：03/03/19 00:21 ID:g58A3HGM
パウエル国務長官がおらんやん
48 ：名無し三等兵：03/03/19 00:25 ID:KRzVOKXi
包囲したバグダッドの市民に
「24時間以内に避難せよ、避難しない人間は戦闘員とみなす」
とビラや放送で警告を出した上でMOABとか
100発も落せば市街戦しなくて済むんじゃないですかね？
人道的に許されないし、つまんない戦いですか？
「24時間以内に避難せよ、避難しない人間は戦闘員とみなす」
とビラや放送で警告を出した上でMOABとか
100発も落せば市街戦しなくて済むんじゃないですかね？
人道的に許されないし、つまんない戦いですか？
49 ：名無し三等兵：03/03/19 00:26 ID:WWulCvAM
やばいよおー。今回はそうとうやばいことになるぞー。
400万人を２4時間で避難させたら、どんな混乱になるか考えてみ。
フセインが混じってても絶対にわからんしな。
アルカイーダあたりが便乗テロするんじゃねーか？
んで、そっちのほうが被害がデカかったりする。
んで、そっちのほうが被害がデカかったりする。
53 ：名無し三等兵：03/03/19 00:40 ID:KRzVOKXi
>>51
あのﾁｮﾋﾞヒゲ剃られたらわからないですよね
あのﾁｮﾋﾞヒゲ剃られたらわからないですよね
54 ：名無し三等兵：03/03/19 00:41 ID:aGGVdJHk
>>52
先制して幹部が逮捕されてしまいました。
先制して幹部が逮捕されてしまいました。
イラク空軍ガンガレ。
1機でもいい。誰かB2を落とせ。
世界の空軍史にその名が刻まれるぞ。
1機でもいい。誰かB2を落とせ。
世界の空軍史にその名が刻まれるぞ。
57 ：名無し三等兵：03/03/19 00:47 ID:KRzVOKXi
わりと人のよさげな旧アフガン政府のザイーフさんってどうなったんですかね？
他のアルカイーダと同じ扱いされてるんですかね？かわいそうだなぁ・・・
他のアルカイーダと同じ扱いされてるんですかね？かわいそうだなぁ・・・
58 ：名無し三等兵：03/03/19 00:49 ID:WWulCvAM
空港強襲って、歩兵はどれくらいの人数が送り込まれるのかな？
>57
不詳･宮嶋氏によれば、「オウムの上祐のようにウソつきまくり」だったそうだが……
パキスタンで拘禁中かと。
ってか、アフガン・スレ行け。
不詳･宮嶋氏によれば、「オウムの上祐のようにウソつきまくり」だったそうだが……
パキスタンで拘禁中かと。
ってか、アフガン・スレ行け。
60 ：名無し三等兵：03/03/19 01:02 ID:cECTUkTh
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/iraq-rainbow-killu-axx.htm
漏れはこれを見てﾊｧﾊｧしますた
漏れはこれを見てﾊｧﾊｧしますた
61 ：名無し三等兵：03/03/19 01:29 ID:WWulCvAM
CNNサイトの、映像見るやつで14日間タダってやつがあるんだけど、
14日間のみ利用ってできるの？
14日間のみ利用ってできるの？
JAPAN AIR DEFENSE FORCEのDEFENSEいらない
Self Defence Force
＞62
Self が抜けてる。
JAPAN AIR DEFENSE FORCEだと”日本防空軍”になるぞ。
それはそれでカッコイイが。
Self が抜けてる。
JAPAN AIR DEFENSE FORCEだと”日本防空軍”になるぞ。
それはそれでカッコイイが。
どの段階で損害が出るかなあ。
地上軍投入前の事前空爆で何機落とせるだろ？
せいぜい二桁に乗せるのがやっとだろう＞イラク側の戦果。
地上戦が始まったらアメ兵は敵より見方の誤写が怖いだろうな。
予想以上のペースでイラク軍の投降が進み、捕虜の待遇が悪くて収容所で
暴動が起きてその鎮圧に手間取る間に看守が何十人か死にそう(w
後方勤務のMPに一番高い危険手当を出さなきゃいかなくなるってのはどう？
地上軍投入前の事前空爆で何機落とせるだろ？
せいぜい二桁に乗せるのがやっとだろう＞イラク側の戦果。
地上戦が始まったらアメ兵は敵より見方の誤写が怖いだろうな。
予想以上のペースでイラク軍の投降が進み、捕虜の待遇が悪くて収容所で
暴動が起きてその鎮圧に手間取る間に看守が何十人か死にそう(w
後方勤務のMPに一番高い危険手当を出さなきゃいかなくなるってのはどう？
66 ：名無し三等兵：03/03/19 02:17 ID:WWulCvAM
ふう～。テレビで戦争が長期化した場合～とか市街戦で多数の戦死者が～とか
変に期待させないでくれよ。＞ニュース特番
変に期待させないでくれよ。＞ニュース特番
67 ： ：03/03/19 02:26 ID:???
長期化→原油の高騰→オイルショック→生産調整→>>66が解雇
68 ：名無し三等兵：03/03/19 12:28 ID:DDngOIWs
長期化しつつ、日本はオイルはがっちり確保というのが軍事版的には
最高なのだが
最高なのだが
70 ：名無し三等兵：03/03/19 15:45 ID:nHZR8ZGg
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
71 ：名無し三等兵：03/03/19 16:05 ID:TASHMalC
日本政府は、OAPEC諸国の戦後の手回しとして参戦するわけか。
昨年１２月の米軍のシミュレーションでは化学兵器込みの特攻で米地上部隊ほぼ
壊滅という結果がでたそうな。
まーそうなればバクダットに核の二、三発も落とされるのだろうが・・・。
壊滅という結果がでたそうな。
まーそうなればバクダットに核の二、三発も落とされるのだろうが・・・。
73 ：某研究者：03/03/19 16:12 ID:iTEp+7H0
＞まーそうなればバクダットに核の二、三発も落とされるのだろうが・・・。
まあ矢張り市民の存在する状況で核は使えないだろうが（苦笑
どうなのだろうか
化学兵器も防護服が有れば無力ではないのか
まあ矢張り市民の存在する状況で核は使えないだろうが（苦笑
どうなのだろうか
化学兵器も防護服が有れば無力ではないのか
74 ：名無し三等兵：03/03/19 16:14 ID:H0uCzDho
77 ：名無し三等兵：03/03/19 18:18 ID:77B3IUr7
栄誉ある最初の戦死者はいつでるかな
78 ：名無し三等兵：03/03/19 18:51 ID:1i81f2xB
クウェートの米英軍にイラク軍が先に攻撃を仕掛けてくると
いきなり数十人の戦死者が出るんじゃないかな。
いきなり数十人の戦死者が出るんじゃないかな。
そんな事のできる部隊は国境付近にはいないとおもわれ。
80 ：名無し三等兵：03/03/19 20:54 ID:CYrW0Y5y
市街戦っていってもソマリアみたくごちゃごちゃ密集してないんでしょ？
トントン拍子で制圧しそうだな
トントン拍子で制圧しそうだな
81 ：名無し三等兵：03/03/19 21:17 ID:3KT2Ljp2
米軍の戦力は分かったけどイラク軍のT-72とかは、とっくにスクラップなのでつか、、
そもそもソマリアはPKOで行ったんで戦争しに行った訳ではない。
それが不正規戦に巻き込まれる形で損害を拡大したんだ。
初めから大部隊で軍事制圧を目的に進攻する今回と状況がまったく違う。
それが不正規戦に巻き込まれる形で損害を拡大したんだ。
初めから大部隊で軍事制圧を目的に進攻する今回と状況がまったく違う。
ムジャヘディンとか、非正規軍がどれくらい撹乱させるか次第。
84 ： ：03/03/19 21:58 ID:???
今某局に出ている従軍女性レポーターがｴﾛイ！
いずれ、ら致され、あんな目やこんな目に～！（ﾜｸﾜｸp(^-^)q
漏れ的には戦車砲の直撃受けて肉片と化した彼女を
フライデーがスクープしてくれるとなお良い～！
いずれ、ら致され、あんな目やこんな目に～！（ﾜｸﾜｸp(^-^)q
漏れ的には戦車砲の直撃受けて肉片と化した彼女を
フライデーがスクープしてくれるとなお良い～！
T-72は700両残ってるとか聞いたけど。
正直、今の米軍相手では7000両でも70000両でも
同じことなんじゃないかという気がしないでもない。
正直、今の米軍相手では7000両でも70000両でも
同じことなんじゃないかという気がしないでもない。
86 ：名無し三等兵：03/03/19 23:41 ID:neDE9b8P
流石に七万には勝てない
87 ：名無し三等兵：03/03/19 23:42 ID:3H7h0cPf
>>86
B-52の絨毯爆撃向きだよね、7万両の戦車。
B-52の絨毯爆撃向きだよね、7万両の戦車。
88 ：名無し三等兵：03/03/19 23:45 ID:1i81f2xB
戦車砲とかは取り外して高射砲なんかに転用すればいい。
残った車体は大砲の代りに塗装した塩化ビニール管でも
付けて、アパッチなんかを誘き寄せる囮にすればどうかな？
残った車体は大砲の代りに塗装した塩化ビニール管でも
付けて、アパッチなんかを誘き寄せる囮にすればどうかな？
89 ：名無し三等兵：03/03/19 23:48 ID:M09CiYye
アメリカは負けるね。。
91 ：名無し三等兵：03/03/19 23:52 ID:neDE9b8P
アフガンのときも、アメリカは負けるという説がウキウキさせて
くれたものよ。
くれたものよ。
92 ：名無し三等兵：03/03/19 23:52 ID:F+KGaKnJ
>>89
なぜ?
なぜ?
93 ：名無し三等兵：03/03/19 23:56 ID:KJsztYTg
すでにﾃﾞﾙﾀやｼｰﾙは展開してるかな？
イラクには勝った
ﾌｾｲﾝを取り逃がしたのは「負けた」だ
ﾌｾｲﾝを取り逃がしたのは「負けた」だ
96 ：名無し三等兵：03/03/20 00:02 ID:qSWafQ5L
B-52でｲﾃﾏｴｰ
97 ：名無し三等兵：03/03/20 00:07 ID:Tepx6ydQ
>>94
ホワイトハウスで最終協議 イラク攻撃で米大統領ら--【ワシントン１９日共同】
--------------------------------------------------------------------------------------
米ＣＮＮテレビによると、イラクのフセイン大統領に対する最後通告の期限切れが迫る中、
ブッシュ米大統領は１９日朝（日本時間同日夜）、ホワイトハウスで国家安全保障会議（ＮＳＣ）を開き、
秒読み段階に入ったイラク攻撃に関する最終的な協議を行った。
１９日付の米紙ＵＳＡトゥデーによると、フセイン大統領の拘束と殺害を任務にした
米軍最強の特殊部隊デルタフォースを主体とする特殊部隊約３６０人は
クウェート、ヨルダン、サウジアラビア、イラク北部で待機している。
開戦後、直ちにバグダッド郊外に侵入、大統領宮殿などを急襲する。
特殊部隊は極秘に米中央情報局の訓練を受けていた。
またイラク侵攻に備えてクウェートに集結していた米海兵隊など地上部隊は、イラク国境付近に移動を開始した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003031901000597
ホワイトハウスで最終協議 イラク攻撃で米大統領ら--【ワシントン１９日共同】
--------------------------------------------------------------------------------------
米ＣＮＮテレビによると、イラクのフセイン大統領に対する最後通告の期限切れが迫る中、
ブッシュ米大統領は１９日朝（日本時間同日夜）、ホワイトハウスで国家安全保障会議（ＮＳＣ）を開き、
秒読み段階に入ったイラク攻撃に関する最終的な協議を行った。
１９日付の米紙ＵＳＡトゥデーによると、フセイン大統領の拘束と殺害を任務にした
米軍最強の特殊部隊デルタフォースを主体とする特殊部隊約３６０人は
クウェート、ヨルダン、サウジアラビア、イラク北部で待機している。
開戦後、直ちにバグダッド郊外に侵入、大統領宮殿などを急襲する。
特殊部隊は極秘に米中央情報局の訓練を受けていた。
またイラク侵攻に備えてクウェートに集結していた米海兵隊など地上部隊は、イラク国境付近に移動を開始した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003031901000597
98 ：名無し三等兵：03/03/20 00:12 ID:sMTw4+x1
20万人も集結してたら頑張れば100人くらいは殺せるだろ。
そうすりゃ反戦世論が高まってアメリカは撤退する。俺だって
市街に立て篭って戦えば5人くらいはいける。アメリカは負けると思う。
そうすりゃ反戦世論が高まってアメリカは撤退する。俺だって
市街に立て篭って戦えば5人くらいはいける。アメリカは負けると思う。
99 ：名無し三等兵：03/03/20 00:17 ID:TOM8kkbu
10時30分、トマホーク一発がバクダッド近郊に着弾
ここから始まった。
ここから始まった。
100 ：名無し三等兵：03/03/20 00:18 ID:TOM8kkbu
IDがTOM
F-14だﾜｼｮｰｲ
F-14だﾜｼｮｰｲ
101 ：TOP=GUN：03/03/20 00:22 ID:6zJFOkbe
>>7 日本軍の風船爆弾じゃねーか（ｗ
102 ：にゃお～ん：03/03/20 00:28 ID:DPqCQMYS
しかし、新月の夜を待たずに攻撃しるとは舐められたもんだね＞イラク
でも何となく政治的な制約の多い戦争になりそう。気候的に
あまり長期戦は出来ないから、アメリカは短期決戦で済ます
つもりなんだろうけど、それまでにフセインを捕まえることが
出来るかな？
まぁ出来なくても「フセインは生死不明」で政権から追放
できれば勝利なんかもしれないけど。
こうやって見ると、１月の新月の夜から戦争を開始できた
パパブッシュの方が軍事的には有能だった気がしないでも……
でも何となく政治的な制約の多い戦争になりそう。気候的に
あまり長期戦は出来ないから、アメリカは短期決戦で済ます
つもりなんだろうけど、それまでにフセインを捕まえることが
出来るかな？
まぁ出来なくても「フセインは生死不明」で政権から追放
できれば勝利なんかもしれないけど。
こうやって見ると、１月の新月の夜から戦争を開始できた
パパブッシュの方が軍事的には有能だった気がしないでも……
アメリカ！USA！USA！うっひょひょひょ！ぶうわぁ～～～～～～～か！この馬鹿が！！
104 ：名無し三等兵：03/03/20 00:47 ID:mq7Ngud7
＞102
新月のときのほうが、夜間暗視装置が使いやすいという利点もありますし。
爆撃についてなら、スタンドオフ攻撃もできるし、巡航ミサイル積んでいる船
も沢山いるし、問題ないと思われます。
だから、月齢は特に気にしなくてもいいのです。
外交的に前回ほどにはうまくなかったきもしますが、それは戦後の処理次第
ではないかと。
新月のときのほうが、夜間暗視装置が使いやすいという利点もありますし。
爆撃についてなら、スタンドオフ攻撃もできるし、巡航ミサイル積んでいる船
も沢山いるし、問題ないと思われます。
だから、月齢は特に気にしなくてもいいのです。
外交的に前回ほどにはうまくなかったきもしますが、それは戦後の処理次第
ではないかと。
107 ：名無し三等兵：03/03/20 01:06 ID:BzRWvll1
攻者三倍の法則
要塞化して防備を固めた敵を倒すのに必要な人数は
防御側の三倍。
硫黄島や沖縄戦でもこの法則が裏切られた事がない。
現代戦ではどうか？
要塞化して防備を固めた敵を倒すのに必要な人数は
防御側の三倍。
硫黄島や沖縄戦でもこの法則が裏切られた事がない。
現代戦ではどうか？
108 ：名無し三等兵：03/03/20 01:06 ID:QRLtzSej
攻者三倍の法則
要塞化して防備を固めた敵を倒すのに必要な人数は
防御側の三倍。
硫黄島や沖縄戦でもこの法則が裏切られた事がない。
現代戦ではどうか？
要塞化して防備を固めた敵を倒すのに必要な人数は
防御側の三倍。
硫黄島や沖縄戦でもこの法則が裏切られた事がない。
現代戦ではどうか？
109 ：名無し三等兵：03/03/20 01:07 ID:e1TDTatN
2重ｽﾏｿ
110 ：名無し三等兵：03/03/20 01:09 ID:mq7Ngud7
イラク軍の陣地って、どれくらい完成してるんだろう？
なんか、ショボイ塹壕しかなさそうな悪寒。。。
なんか、ショボイ塹壕しかなさそうな悪寒。。。
２重ｽﾏｿ
米軍の爆撃効率は前回の数十倍とエバちゃんもおっしゃってたことだし、
３倍なんて誤差範囲内とちゃうのん。
緒戦にJDAMとトマホークで問答無用で3000の軍事目標破壊。
３倍なんて誤差範囲内とちゃうのん。
緒戦にJDAMとトマホークで問答無用で3000の軍事目標破壊。
今日び要塞は流行らないな。
「ブッシュ大統領一般教書演説の要約」
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
空爆が好きだ 臨検が好きだ 飛行禁止が好きだ 海域封鎖が好きだ
市街戦が好きだ 艦隊戦が好きだ 経済制裁が好きだ 武力制裁が好きだ 拒否権発動が好きだ
朝鮮で ベトナムで キューバで パナマで コロンビアで アフガニスタンで アンゴラで セルビアで イランで イラクで
アメリカ本土以外で行われる ありとあらゆる正義の戦争行動が大好きだ
機体をならべた戦略爆撃機の一斉空爆が 轟音と共に敵対国を吹き飛ばすのが好きだ
ジャングル深く息を潜めたベトコンが ナパーム弾でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操るＭ１エイブラムズが 敵の陣地を蹂躙するのが好きだ
悲鳴を上げて崩れ落ちる塹壕の中で逃げ惑う敵兵を ドーザーで生き埋めにした時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた海兵隊の横隊が 敵の戦列を突破するのが好きだ
恐慌状態の新兵がたまたまそこにいた非戦闘員を 何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
平和主義の従軍忌避者どもを 赤狩りで吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶヒッピー達が私の振り下ろした手の平とともに 雄たけびを上げる警官隊にばたばたと撲り倒されるのも最高だ
哀れなテロリストどもが雑多な小火器を抱えて後進国に逃げ込んだのを わが空軍の攻撃機が一般市民ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
イスラムゲリラに 滅茶苦茶にテロを起こされるのが嫌いだ
必死に守るはずだったＷＴＣが破壊され 高学歴高収入の白人のアメリカ国民が殺された事は とてもとても悲しいものだ
他の安保常任理事国の物言いに押し流されて 武力行使を妨害されるのは大嫌いだ
拒否権発動を盾に取られ 日本の様に平和的手段を強制されるのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
空爆が好きだ 臨検が好きだ 飛行禁止が好きだ 海域封鎖が好きだ
市街戦が好きだ 艦隊戦が好きだ 経済制裁が好きだ 武力制裁が好きだ 拒否権発動が好きだ
朝鮮で ベトナムで キューバで パナマで コロンビアで アフガニスタンで アンゴラで セルビアで イランで イラクで
アメリカ本土以外で行われる ありとあらゆる正義の戦争行動が大好きだ
機体をならべた戦略爆撃機の一斉空爆が 轟音と共に敵対国を吹き飛ばすのが好きだ
ジャングル深く息を潜めたベトコンが ナパーム弾でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操るＭ１エイブラムズが 敵の陣地を蹂躙するのが好きだ
悲鳴を上げて崩れ落ちる塹壕の中で逃げ惑う敵兵を ドーザーで生き埋めにした時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた海兵隊の横隊が 敵の戦列を突破するのが好きだ
恐慌状態の新兵がたまたまそこにいた非戦闘員を 何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
平和主義の従軍忌避者どもを 赤狩りで吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶヒッピー達が私の振り下ろした手の平とともに 雄たけびを上げる警官隊にばたばたと撲り倒されるのも最高だ
哀れなテロリストどもが雑多な小火器を抱えて後進国に逃げ込んだのを わが空軍の攻撃機が一般市民ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
イスラムゲリラに 滅茶苦茶にテロを起こされるのが嫌いだ
必死に守るはずだったＷＴＣが破壊され 高学歴高収入の白人のアメリカ国民が殺された事は とてもとても悲しいものだ
他の安保常任理事国の物言いに押し流されて 武力行使を妨害されるのは大嫌いだ
拒否権発動を盾に取られ 日本の様に平和的手段を強制されるのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦争を 正義の鉄槌である戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う愛国的アメリカ人諸君 君達は一体何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？ 情け容赦のない 世界の警察たる戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし イスラム世界の蛆虫を殺す 嵐の様な闘争を望むか？
ＵＳＡ！！ ＵＳＡ！！ ＵＳＡ！！
よろしい ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この低迷する景気の底で 有色人種などに同胞を殺された我々に ただの戦争ではもはや足りない！！
大戦争を！！ 一心不乱の大戦争を！！
我らは強大な軍事大国 敵は我々の小指にも満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 神に選ばれしアメリカの正義の使者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 犯罪者どもを最後の１人まで殺すことが使命となる
我々に屈辱をくわえたと増長し 浮かれ騒いでいる連中を叩き潰そう
髪の毛をつかんで 首を引きむしり 眼を抉り出し 思い知らせよう
連中に正義の味を 思い知らせてやる
連中に我々の 世界の警察たる使命を思い知らせてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学など通用する場所など無い事を思い出させてやる
１千万人の正義の化身たるアメリカ軍で 逆らう者どもを燃やし尽くしてやる
諸君 私に付き従う愛国的アメリカ人諸君 君達は一体何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？ 情け容赦のない 世界の警察たる戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし イスラム世界の蛆虫を殺す 嵐の様な闘争を望むか？
ＵＳＡ！！ ＵＳＡ！！ ＵＳＡ！！
よろしい ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この低迷する景気の底で 有色人種などに同胞を殺された我々に ただの戦争ではもはや足りない！！
大戦争を！！ 一心不乱の大戦争を！！
我らは強大な軍事大国 敵は我々の小指にも満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 神に選ばれしアメリカの正義の使者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 犯罪者どもを最後の１人まで殺すことが使命となる
我々に屈辱をくわえたと増長し 浮かれ騒いでいる連中を叩き潰そう
髪の毛をつかんで 首を引きむしり 眼を抉り出し 思い知らせよう
連中に正義の味を 思い知らせてやる
連中に我々の 世界の警察たる使命を思い知らせてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学など通用する場所など無い事を思い出させてやる
１千万人の正義の化身たるアメリカ軍で 逆らう者どもを燃やし尽くしてやる
116 ：名無し三等兵：03/03/20 01:17 ID:mq7Ngud7
空軍の援護なく、戦車も大砲も動けず、おまけに身を隠す陣地もなかったら、
イラク兵はもはや射的の人形に等しいよ。
イラク兵はもはや射的の人形に等しいよ。
>>114-115
小ブッシュの本音がよくあらわれているな。良くできてるよ。
小ブッシュの本音がよくあらわれているな。良くできてるよ。
>有色人種などに同胞を殺された我々に
犯人の大半を構成していたアラブ人は
そもそも「白人」ですが何か？
犯人の大半を構成していたアラブ人は
そもそも「白人」ですが何か？
空爆や封鎖だけで終わるなら、とっくの昔にそうなってた。
これ以上同じことを続ければ、ベトナム戦争の再来になる。
上陸作戦ならバグダッド陥落までやって、損害は朝鮮戦争なみとして
１５万くらい。クルド人勢力など寝返り効果がって、それくらい。
予想は、またうやむやのうちに勝敗不明で大量のイラク人が死んで終わり。
これ以上同じことを続ければ、ベトナム戦争の再来になる。
上陸作戦ならバグダッド陥落までやって、損害は朝鮮戦争なみとして
１５万くらい。クルド人勢力など寝返り効果がって、それくらい。
予想は、またうやむやのうちに勝敗不明で大量のイラク人が死んで終わり。
前も書いたけど、NATOが…
122 ：名無し三等兵：03/03/20 02:10 ID:LDLG0CCl
正直、独仏がここまでやるとは思わなかった。
表面上は丸く収めるにしても、米の一部の反仏行動とか、ここまで傷口広げあうとね。
表面上は丸く収めるにしても、米の一部の反仏行動とか、ここまで傷口広げあうとね。
124 ：名無し三等兵：03/03/20 02:29 ID:Xe+oJj32
1000人は期待してるよ。出来れば3000。
下手するとブルーオンブルーの戦死傷者のほうが多いとか。
これだけ部隊間リンクが発達した後でさえも。
これだけ部隊間リンクが発達した後でさえも。
T72の１２５ｍ砲にアウトレンジされるM2a2
>>126
上まあ矢張りブラッドレーで戦車の相手はきついということだろうか（苦笑）
上まあ矢張りブラッドレーで戦車の相手はきついということだろうか（苦笑）
イラク軍ってT-72持ってるの？
>>128
共和国防衛隊や大統領親衛隊の精鋭に優先的に配備されております。
共和国防衛隊や大統領親衛隊の精鋭に優先的に配備されております。
イラクはロシアをJAROに訴えるべきだ。
131 ：名無し三等兵：03/03/20 12:34 ID:wJz0ISqQ
砂嵐でバグダッドに進撃できないうちに夏になっちゃうんだろうな。
むしろM2A2のTOWにアウトレンジされるT-72
で、一時からＷＯＷＷＯＷで
「地獄の黙示録」がやるんだが
狙ってたのか？
「地獄の黙示録」がやるんだが
狙ってたのか？
>>132
それ以前に、戦車兵が降伏、放棄されて射撃も移動もしないT72
それ以前に、戦車兵が降伏、放棄されて射撃も移動もしないT72
135 ：名無し三等兵：03/03/20 19:39 ID:t7eh7neV
明日は「大統領の陰謀」が放映されますねw
>>135
そうなの？
そうなの？
137 ：名無し三等兵：03/03/20 20:06 ID:DGmIdDeA
明日は「影武者」が放映予定です。
前の湾岸戦争じゃブラッドレーのブッシュマスター砲でやられたイラク軍戦車がずいぶん
いたみたいだね。
いたみたいだね。
特殊部隊のヘリおちますた。
140 ：名無し三等兵：03/03/21 00:15 ID:leQyvMld
マジですか
141 ：名無し三等兵：03/03/21 00:36 ID:SJxwC+Is
F117墜落説が出ている様ですが
>>141
ソースは？
ソースは？
>>139
NHKで言っていた
特殊部隊のヘリがイラク領内で不時着（故障によるものらしい。機種不明）
特殊部隊員はヘリを爆破して、迎えのヘリで脱出。
どうやらアメリカ軍はイラク領内に入っているらしいが、何をしていたのか詳細は不明。
NHKで言っていた
特殊部隊のヘリがイラク領内で不時着（故障によるものらしい。機種不明）
特殊部隊員はヘリを爆破して、迎えのヘリで脱出。
どうやらアメリカ軍はイラク領内に入っているらしいが、何をしていたのか詳細は不明。
>>143
宇宙人の死体探し！！
宇宙人の死体探し！！
145 ：名無し三等兵：03/03/21 04:28 ID:VAG50dJE
アメの死者まだ～？
146 ：名無し三等兵：03/03/21 05:43 ID:qwF1C/vc
BHD状態に突入
>>19
また埋めちゃえばいいんじゃない？
また埋めちゃえばいいんじゃない？
>>130
藁田
藁田
149 ：名無し三等兵：03/03/21 08:08 ID:WpGQAVDo
具体的な被害って訳じゃないけど、米軍の公式サイトはこの時期どこも重いですな
いつも見てるUSAFEの公式サイトなんか繋がりもしねぇ・・・
いつも見てるUSAFEの公式サイトなんか繋がりもしねぇ・・・
アパッチ落とされたの？
151 ：☆緊急情報：03/03/21 09:12 ID:WyBj3JYW
イラク本土爆撃に向かったアメリカ空軍B-2戦略爆撃機24機及び
護衛のF-15戦闘機32機が、バスラ上空においてイラク空軍Mig-29戦闘機
12機の迎撃をうけ、全機撃墜された模様です。詳細が入り次第お伝えします。
ソース↓
護衛のF-15戦闘機32機が、バスラ上空においてイラク空軍Mig-29戦闘機
12機の迎撃をうけ、全機撃墜された模様です。詳細が入り次第お伝えします。
ソース↓
152 ：名無し三等兵：03/03/21 09:16 ID:2lpDSVgh
落されたのはMH-53らしいよ。
153 ：名無し三等兵：03/03/21 09:26 ID:rTBs+4fv
この様子じゃあ、誤爆・誤射含めて60人くらいかな
Ｂ－２が爆撃作戦中にミグ２９が迎撃しる！
Ｂ－２撃墜される！
戦車部隊が砂漠を侵攻中、核地雷を踏む
Ｂ－２撃墜される！
戦車部隊が砂漠を侵攻中、核地雷を踏む
155 ：名無し三等兵：03/03/21 09:52 ID:1TvFS5d6
今さっきの
テレビ朝日みましたか？
イラク国民の本当の心情は空爆を早くしてフセインを殺してくれと、そういうことです
反戦デモはやはり現実を無視した反米デモにすぎなかったのです
ちなみに左翼が言ってたんです
テレビ朝日みましたか？
イラク国民の本当の心情は空爆を早くしてフセインを殺してくれと、そういうことです
反戦デモはやはり現実を無視した反米デモにすぎなかったのです
ちなみに左翼が言ってたんです
>>143
アフガン戦の時といい今回といい、特殊部隊のヘリって不時着多すぎないか？
アフガン戦の時といい今回といい、特殊部隊のヘリって不時着多すぎないか？
もうイラク南部都市制圧かよ・・・早っ
158 ：名無し三等兵：03/03/21 10:32 ID:eSJapmBP
米国の歴史的大勝利な予感・・・
クエート領内でヘリ落ちて１６名あぼーんです。
パトリオットで迎撃！？
161 ：名無し三等兵：03/03/21 12:26 ID:pZN0ydYr
へりが落ちてユーゴみたいに戦死０とは行かなかったな。でもこれが
一番大きな被害だろう。
一番大きな被害だろう。
162 ：名無し三等兵：03/03/21 12:36 ID:nOpzP1Hs
>>154
核地雷・・・やっぱり隠してた？（ｗ
核地雷・・・やっぱり隠してた？（ｗ
163 ：名無し三等兵：03/03/21 12:36 ID:nOpzP1Hs
>>156
任務の性質上では？＜特殊部隊
任務の性質上では？＜特殊部隊
ヘリ落ちたのは事故？
事故。任務の帰りに落ちた。
166 ：名無し三等兵：03/03/21 12:42 ID:pZN0ydYr
事故でも戦死だろうか。それにしてもへりは事故が多い。
もっともっと
しかし何処見ても現地の映像は砂埃がひどいね。
地上用の装備は分厚いフィルター付けてても平気だろうけど、ヘリの
タービンなんかは消耗が進んじゃうじゃねえ？ 吸気側は摩耗だけで
すむけど、燃焼室から後ろは溶けた砂でぼろぼろになりそう。
砂漠で運用するヘリのエンジンオーバーホールってどんな手順だろ？
エンジンごと外して後送、現地では交換だけかな？
地上用の装備は分厚いフィルター付けてても平気だろうけど、ヘリの
タービンなんかは消耗が進んじゃうじゃねえ？ 吸気側は摩耗だけで
すむけど、燃焼室から後ろは溶けた砂でぼろぼろになりそう。
砂漠で運用するヘリのエンジンオーバーホールってどんな手順だろ？
エンジンごと外して後送、現地では交換だけかな？
169 ：名無し三等兵：03/03/21 13:11 ID:JFDzkh4J
しょっぱな16人か。あと、M2ブラッドレーも二両破壊されたらしいな。
ガラス状になるね
あえてV-22やF-22を投入しないだろうか
墜落した輸送ヘリはCH-46Eでイラク軍の攻撃はなかったそうだ
>>172
両方ともまだIOCに達していないので実戦投入は不可能。
両方ともまだIOCに達していないので実戦投入は不可能。
176 ：にゃお～ん：03/03/21 14:57 ID:0eypx3XZ
さっきFOX Newsの映像で侵攻中のM113が出たよ
どこ走ってるのかわからないけど
どこ走ってるのかわからないけど
>>175各種実戦テストを行う（ｒｙ
ヘリはあれだな。構造を冷静に考えるとあまりにエネルギーを無駄にしすぎてて
ちゃんと飛べること自体が疑問に思えてくる。
ちゃんと飛べること自体が疑問に思えてくる。
179 ：名無し三等兵：03/03/21 18:16 ID:zKGJWBp+
まだ16人から増えてないの？
１２人に減った
>>180
い、生き返ったのか？ やっぱアメリカってスゲー、スゲー！
い、生き返ったのか？ やっぱアメリカってスゲー、スゲー！
ザオラルが成功したのでは
ドラク○って、アメリカが舞台だったのか・・・
どうりでカジノがある訳だ。
どうりでカジノがある訳だ。
ヘリ墜落でイギリス兵１２名死亡ってＳＡＳか？
英兵８米兵４
186 ：昔のことだが：03/03/21 20:00 ID:qwlPgtwK
第二次湾岸戦争を振り返る
1 :CNNレポーター
私はいまバクダッド、改修なった白壁もまぶしい新大統領宮殿にいます。一年前の
あの日、誰がこのような事態を予想したでしょうか。最初は聞いても信じられな
かったイラク圧勝の秘密を、勝利に貢献したと賞賛されるCNN（背後で笑い)が独占
取材を許されました。何があの勝利をもたらしたのか。では、聞いてみましょう。
1 :CNNレポーター
私はいまバクダッド、改修なった白壁もまぶしい新大統領宮殿にいます。一年前の
あの日、誰がこのような事態を予想したでしょうか。最初は聞いても信じられな
かったイラク圧勝の秘密を、勝利に貢献したと賞賛されるCNN（背後で笑い)が独占
取材を許されました。何があの勝利をもたらしたのか。では、聞いてみましょう。
187 ：名無し三等兵：03/03/21 20:00 ID:qwlPgtwK
2 :サダム・フセイン
2get!!⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 :ブッシュ
2get!!⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
4: サダム・フセイン
ぶざまだな(藁
2get!!⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 :ブッシュ
2get!!⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
4: サダム・フセイン
ぶざまだな(藁
188 ：名無し三等兵：03/03/21 20:00 ID:qwlPgtwK
5: CNNレポーター
イラク勝利といえば、B-2編隊全滅が真っ先に話題に上るわけですが、米軍に
本当の打撃を与えたのは、156号線における地雷攻撃、いわゆる死のリベンジ
ハイウェイだったと言われています。この作戦の総指揮をとられたのが、ここに
おられるアッサイード大佐です。今初めて明かされるリベンジハイウェイの
秘密。では、大佐、おながいします。
6: アッサイード大佐
イヤ、一年前にはこんなインタビュー考えられなかったよね。君たちには
本当に助けられたから、こうして大統領が招待してくださったわけだが。まあ、
次の時もよろしく頼むよ。イヤ、冗談だけどね。
イラク勝利といえば、B-2編隊全滅が真っ先に話題に上るわけですが、米軍に
本当の打撃を与えたのは、156号線における地雷攻撃、いわゆる死のリベンジ
ハイウェイだったと言われています。この作戦の総指揮をとられたのが、ここに
おられるアッサイード大佐です。今初めて明かされるリベンジハイウェイの
秘密。では、大佐、おながいします。
6: アッサイード大佐
イヤ、一年前にはこんなインタビュー考えられなかったよね。君たちには
本当に助けられたから、こうして大統領が招待してくださったわけだが。まあ、
次の時もよろしく頼むよ。イヤ、冗談だけどね。
189 ：名無し三等兵：03/03/21 20:01 ID:qwlPgtwK
7: アッサイード大佐
まあ、156作戦の時には本当にその時になるまで、うまくいくかどうか、誰にもわから
なかった。確かに理屈ではうまくいくはずだった。道路補修を偽装して、アスファルトの下に埋設した地雷がちゃんと作動することは、実験場で何度も確かめたからね。ただ
問題は全体を制御する主幹ケーブルを砂丘の反対側まで引っ張っていって何年も
放置するという点だった。本当に見つけられるのか。見つけても使えるのかとね。
8: アッサイード大佐
うん、確かに適当な小屋でも作ってという案はあった。まあ、それでもケーブル自体の
耐久性には疑問があったが。ただ、そんな小屋が砂丘の上にあるのって変だろう？
結局、サミィの石像をおいて目印にすることになった。ん？大統領のことだよ。あの
作戦の成功以来、サミィ、アリーの仲さ(笑)。あとは神頼み。あのサミィがアッラーに
祈るのを初めて見たよ(爆)。
まあ、156作戦の時には本当にその時になるまで、うまくいくかどうか、誰にもわから
なかった。確かに理屈ではうまくいくはずだった。道路補修を偽装して、アスファルトの下に埋設した地雷がちゃんと作動することは、実験場で何度も確かめたからね。ただ
問題は全体を制御する主幹ケーブルを砂丘の反対側まで引っ張っていって何年も
放置するという点だった。本当に見つけられるのか。見つけても使えるのかとね。
8: アッサイード大佐
うん、確かに適当な小屋でも作ってという案はあった。まあ、それでもケーブル自体の
耐久性には疑問があったが。ただ、そんな小屋が砂丘の上にあるのって変だろう？
結局、サミィの石像をおいて目印にすることになった。ん？大統領のことだよ。あの
作戦の成功以来、サミィ、アリーの仲さ(笑)。あとは神頼み。あのサミィがアッラーに
祈るのを初めて見たよ(爆)。
190 ：名無し三等兵：03/03/21 20:02 ID:qwlPgtwK
8: アッサイード大佐
うん、確かに適当な小屋でも作ってという案はあった。まあ、それでもケーブル自体の
耐久性には疑問があったが。ただ、そんな小屋が砂丘の上にあるのって変だろう？
結局、サミィの石像をおいて目印にすることになった。ん？大統領のことだよ。あの
作戦の成功以来、サミィ、アリーの仲さ(笑)。あとは神頼み。あのサミィがアッラーに
祈るのを初めて見たよ(爆)。
9: アッサイード大佐
で、とうとうその日さ。偵察機を避けてラクダで現場に行った。半日もすればやつらが
来るはずだ。ところが砂丘に行ってみたらそこら中にサミィの石像だ。あの辺は大統領に目を付けられてキツいお仕置き受けた連中も多かったから、ごますりのつもりで立てまくったんだろう。どれだかわかりゃしない。立てたやつらにしてみりゃ、いいお仕置きの
仕返しになったわけだ。今だから笑ってるけど、その時は大統領銃殺隊が目の前にちら
ついたね。
うん、確かに適当な小屋でも作ってという案はあった。まあ、それでもケーブル自体の
耐久性には疑問があったが。ただ、そんな小屋が砂丘の上にあるのって変だろう？
結局、サミィの石像をおいて目印にすることになった。ん？大統領のことだよ。あの
作戦の成功以来、サミィ、アリーの仲さ(笑)。あとは神頼み。あのサミィがアッラーに
祈るのを初めて見たよ(爆)。
9: アッサイード大佐
で、とうとうその日さ。偵察機を避けてラクダで現場に行った。半日もすればやつらが
来るはずだ。ところが砂丘に行ってみたらそこら中にサミィの石像だ。あの辺は大統領に目を付けられてキツいお仕置き受けた連中も多かったから、ごますりのつもりで立てまくったんだろう。どれだかわかりゃしない。立てたやつらにしてみりゃ、いいお仕置きの
仕返しになったわけだ。今だから笑ってるけど、その時は大統領銃殺隊が目の前にちら
ついたね。
191 ：名無し三等兵：03/03/21 20:03 ID:qwlPgtwK
9: アッサイード大佐
で、とうとうその日さ。偵察機を避けてラクダで現場に行った。半日もすればやつらが
来るはずだ。ところが砂丘に行ってみたらそこら中にサミィの石像だ。あの辺は大統領に目を付けられてキツいお仕置き受けた連中も多かったから、ごますりのつもりで立てまくったんだろう。どれだかわかりゃしない。立てたやつらにしてみりゃ、いいお仕置きの
仕返しになったわけだ。今だから笑ってるけど、その時は大統領銃殺隊が目の前にちら
ついたね。
10: アッサイード大佐
時間は過ぎる、日は照りつける。その時ふと思い出したんだ。俺たち、ずいぶん手抜き
大統領の石像作ったよな、とね。で、一番お粗末そうな石像を倒してみたら、ビンゴ！
ケーブルが出てきた。急いで制御装置をつないだ頃には米軍の隊列が砂丘の向こうを
通過し始めてた。見つかるわけに行かないから、こっちは倒れたラクダの手当を
するようなふりで、殺したラクダの陰で配線作業だ。オレも生まれて初めてアッラーに
祈ったよ(笑)。
で、とうとうその日さ。偵察機を避けてラクダで現場に行った。半日もすればやつらが
来るはずだ。ところが砂丘に行ってみたらそこら中にサミィの石像だ。あの辺は大統領に目を付けられてキツいお仕置き受けた連中も多かったから、ごますりのつもりで立てまくったんだろう。どれだかわかりゃしない。立てたやつらにしてみりゃ、いいお仕置きの
仕返しになったわけだ。今だから笑ってるけど、その時は大統領銃殺隊が目の前にちら
ついたね。
10: アッサイード大佐
時間は過ぎる、日は照りつける。その時ふと思い出したんだ。俺たち、ずいぶん手抜き
大統領の石像作ったよな、とね。で、一番お粗末そうな石像を倒してみたら、ビンゴ！
ケーブルが出てきた。急いで制御装置をつないだ頃には米軍の隊列が砂丘の向こうを
通過し始めてた。見つかるわけに行かないから、こっちは倒れたラクダの手当を
するようなふりで、殺したラクダの陰で配線作業だ。オレも生まれて初めてアッラーに
祈ったよ(笑)。
192 ：名無し三等兵：03/03/21 20:03 ID:qwlPgtwK
11: アッサイード大佐
あとはあんたたちも知ってる通りさ。3年前に道路補修のふりをして埋めた地雷が一斉に
作動を開始した。敵も偵察衛星で工事は見てたろうが、その後普通に車が通ってたから
警戒してなかったわけだ。そのための制御装置だったわけだけどね。すごかったよ。
全長20kmの爆竹みたいだった。その時気づいたんだ。オレも道路を通って帰るわけには
いかねえな、とね(爆)。
12: CNNレポーター
ありがとうございます、大佐。サミィはいいけど、健康に気をつけてくださいね(笑)。
では、次はこれまたB-2編隊殲滅の功労者とも並び称されている砂漠の英雄、カーシム
中佐のお話をお聞きします。でわ中佐、おながいします。
あとはあんたたちも知ってる通りさ。3年前に道路補修のふりをして埋めた地雷が一斉に
作動を開始した。敵も偵察衛星で工事は見てたろうが、その後普通に車が通ってたから
警戒してなかったわけだ。そのための制御装置だったわけだけどね。すごかったよ。
全長20kmの爆竹みたいだった。その時気づいたんだ。オレも道路を通って帰るわけには
いかねえな、とね(爆)。
12: CNNレポーター
ありがとうございます、大佐。サミィはいいけど、健康に気をつけてくださいね(笑)。
では、次はこれまたB-2編隊殲滅の功労者とも並び称されている砂漠の英雄、カーシム
中佐のお話をお聞きします。でわ中佐、おながいします。
海兵隊１名戦死キタ－!
150万円ゲットおめ
195 ：名無し三等兵：03/03/22 00:41 ID:YrLyMlWl
現在の成果は？
196 ：名無し三等兵：03/03/22 00:46 ID:sgrDSZVD
アメリカって撃墜されたとか言いたくないのか？
原因が分からないのは事故死にしてるだけか？
原因が分からないのは事故死にしてるだけか？
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─( ﾟ ∀ ﾟ )＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
-l-∩ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||n＼ ( ﾟ∀ﾟ )＜ さいたまさいたまさいたま！
[ (~ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼｜ ｜
q l工工工工工l, ∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣
|> llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._ | ( ﾟ∀ﾟ )/＜ さいたま～～～！
i～i 〓 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ ｜ 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿
'～|＿＿＿_ 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬/ ／＼_」＿匚}＿＿＿＿_
≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣￣￣￣￣//7// ／
ゝ さいたま連邦国海軍///// ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─( ﾟ ∀ ﾟ )＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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||n＼ ( ﾟ∀ﾟ )＜ さいたまさいたまさいたま！
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ゝ さいたま連邦国海軍///// ミﾐ ヾ､,／
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ブラックホークダウン
マダー？
マダー？
199 ：名無し三等兵：03/03/22 08:06 ID:HUnWL3AS
また一人アメリカの海兵隊員が戦死した模様
（ ´‐｀）
. ﾉﾉﾉﾚ-~~
. ﾉﾉﾉﾚ-~~
>>197
さいたま軍の被害はどうでしゅか？
さいたま軍の被害はどうでしゅか？
地上軍に有る程度の被害を与えることは可能だろうけど、空軍に損害を与えるのは難しいぞ。
204 ：名無し三等兵：03/03/22 13:53 ID:DsZzYhbN
今までに何人逝ったの？
知ヌークに乗ってたアメリカ兵４人
海兵隊が２人
アメリカ兵は計６人死んでる。少なすぎｗ
海兵隊が２人
アメリカ兵は計６人死んでる。少なすぎｗ
206 ：名無し三等兵：03/03/22 14:01 ID:qehP8kjO
>>少なすぎ
なんか現実とは、きびしいものだなあとしみじみ思うよ。
なんか現実とは、きびしいものだなあとしみじみ思うよ。
208 ：名無し三等兵：03/03/22 14:32 ID:DsZzYhbN
ｲﾗｸｶﾞﾝｶﾞﾚ!（・∀・）
209 ：名無し三等兵：03/03/22 14:39 ID:US6NM224
バスラはどうなっかねえ？ 雪崩式に無血開城も十分、ありえそうだ。
港湾都市でゲリラ化したのって親衛隊なの？
211 ：名無し三等兵：03/03/22 14:45 ID:US6NM224
え？ ゲリラ攻撃するようなやつがイラク軍にいたの？
212 ： BBC発：03/03/22 15:08 ID:b0DCkZlQ
>>210-211バスラ･ウムカスル近辺でイラク正規軍が軍服を脱ぎゲリラ化し米英軍と断続的に銃砲撃戦を展開中
バスラ防衛の中心、51師団の師団長が投降したとか言ってたな。
214 ：NHK：03/03/22 15:17 ID:SvjfumTg
イギリス軍ヘリがペルシャ湾上で激突､数人死亡だと♪
215 ：名無し三等兵：03/03/22 15:18 ID:aQEvcKCa
２機が衝突。７名不明＠ＡＢＣ
216 ： ：03/03/22 15:19 ID:1jEnGKZT
217 ：名無し三等兵：03/03/22 15:29 ID:US6NM224
218 ：名無し三等兵：03/03/22 15:33 ID:Ag84Zn9B
今のところ事故の死者の方が多いな。
219 ：名無し三等兵：03/03/22 15:34 ID:aQEvcKCa
第３歩兵師団の米兵が１名、イラク狙撃兵に
胸を撃たれた。まだ生きていて後送されつつある。
胸を撃たれた。まだ生きていて後送されつつある。
220 ：名無し三等兵：03/03/22 15:36 ID:US6NM224
防弾チョッキ着てるから死なないでしょ。どうやら、バグダッド市街戦も
ろくにできなくなりつつあるらしい＞イラク軍
ろくにできなくなりつつあるらしい＞イラク軍
>>220
防弾チョッキって何を防ぐか知ってる？
防弾チョッキって何を防ぐか知ってる？
222 ：名無し三等兵：03/03/22 15:43 ID:US6NM224
鉄砲玉と爆弾の破片だろ
223 ：名無し三等兵：03/03/22 15:45 ID:8pHNPTzh
＞防弾チョッキ着てるから死なないでしょ。
せっかくの連休だ、自分で防弾チョッキについて
調べてみるのもいいかもよ。
せっかくの連休だ、自分で防弾チョッキについて
調べてみるのもいいかもよ。
ナーシリーヤって防御するには最高の地点にあるな。
いいね戦争
戦争だけが胸を熱くしてくれる
戦争だけが胸を熱くしてくれる
＞＞防弾チョッキ着てるから死なないでしょ
お前一度死ねよ
お前一度死ねよ
228 ：名無し三等兵：03/03/22 16:01 ID:US6NM224
最近の防弾チョッキは弾を通さないってどっかで読んだんだが・・・
間違ってたならスマソ
間違ってたならスマソ
>>228
顔面を撃たれたら・・・
顔面を撃たれたら・・・
230 ：名無し三等兵：03/03/22 16:02 ID:MSZmglHj
弾っつったっていろんな弾があるよな(笑
弾にもいろいろある。
かぶた
こういう時の事故って結構あるもんなんですかね？
いまのところヘリばっかだけど。
やっぱり環境が違うと事故も起きやすいのでしょうか。
いまのところヘリばっかだけど。
やっぱり環境が違うと事故も起きやすいのでしょうか。
拳銃弾なら防げるかも知れんよ
戦場でそんな豆鉄砲がどれだけ飛ぶかは知らんがね。
戦場でそんな豆鉄砲がどれだけ飛ぶかは知らんがね。
戦場では貫通力あるタマが使われとるでしょ。
ＴＶや映画と違って、
普通、銃弾とかでケガ追った人間は動けないでしょ？
ＴＶや映画と違って、
普通、銃弾とかでケガ追った人間は動けないでしょ？
防弾ベストが防げるのはせいぜい拳銃弾まで。ライフル弾はスパスパ抜ける
らしいぞ。
らしいぞ。
238 ：名無し三等兵：03/03/22 19:23 ID:q4tYJJSj
>>220
まあ防弾チョッキでライフルの直撃は防げないだけに、
この米兵が生きているという事は、逆に防弾チョッキを
着ていなければ死んでいた状況も十分考えられるな。
おまいが言ってる事は間違いではないと思うよ。
なんてったって胸だもんな。
それよりも、バグダッド市街戦。これの方が米軍としては
恐ろしい気がする。
まあ防弾チョッキでライフルの直撃は防げないだけに、
この米兵が生きているという事は、逆に防弾チョッキを
着ていなければ死んでいた状況も十分考えられるな。
おまいが言ってる事は間違いではないと思うよ。
なんてったって胸だもんな。
それよりも、バグダッド市街戦。これの方が米軍としては
恐ろしい気がする。
防弾チョッキがあったって、ハンマーで殴られたぐらいの衝撃があったらただじゃすまんよな
マイクタイソンのパンチを貰うくらうじゃないか？
死ぬな。フツーの人間なら。
・・・あ、タイソンって、全盛期のタイソンだよな？
・・・あ、タイソンって、全盛期のタイソンだよな？
鉄砲玉に撃たれてみればわかる、それと同じ衝撃がかかる。
防弾ベストは、呼んで字の通り弾が貫通するのを防いでくれるだけで
衝撃は抑えてくれないからなぁ･･･
防弾ベストは、呼んで字の通り弾が貫通するのを防いでくれるだけで
衝撃は抑えてくれないからなぁ･･･
243 ： ：03/03/22 21:43 ID:i8BIAsN/
バスラ、アムカサルで結構イラク軍抵抗しているようだが･･･
米軍は最新型の「インターセプター」というアーマーベストを持ち込んでいて、「機関銃弾」を防げるらしい。
この「機関銃弾」の口径が不明だが……。
この「機関銃弾」の口径が不明だが……。
防弾ベストもクラス３～４ならライフル弾をストップする能力があります
しかし戦場では重過ぎて動きが鈍るのでは
http://ns-ct.com/EQ/jouhoukann/goshin/goshin.bulletproof
しかし戦場では重過ぎて動きが鈍るのでは
http://ns-ct.com/EQ/jouhoukann/goshin/goshin.bulletproof
>>216
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>212
ゲリラ戦か。ｲﾗｰｷｰもさすがに祖国防衛となると必死になるようだな・・・(´･ω･`)
ゲリラ戦か。ｲﾗｰｷｰもさすがに祖国防衛となると必死になるようだな・・・(´･ω･`)
249 ：名無し三等兵：03/03/22 22:07 ID:zlYNK7M0
250 ：名無し三等兵：03/03/22 23:29 ID:eX5VPzeo
米軍の戦闘機がバグダッド上空で撃墜された模様。機種はなんだろね
251 ： ：03/03/22 23:47 ID:???
対空砲って米軍機の高度まで届いてるの？
もっと上空からでも精密誘導出きるのでは？
っていうか、対空砲より
砂袋くくり付けた水素バルーン飛ばしたほうが効果あるかも？
もっと上空からでも精密誘導出きるのでは？
っていうか、対空砲より
砂袋くくり付けた水素バルーン飛ばしたほうが効果あるかも？
252 ：ロリータマゾ：03/03/23 00:00 ID:kw61LR+f
この調子で行けば バクダッドでも 激しい市街戦はおきなそうだね
イラク兵もうバンバン降参しちゃってるし。
だって アメリカ軍とイギリス軍だよ
歴戦の米海兵隊なんかに 攻められたもんじゃ。
強いよ、こいつら本当に
イラク兵もうバンバン降参しちゃってるし。
だって アメリカ軍とイギリス軍だよ
歴戦の米海兵隊なんかに 攻められたもんじゃ。
強いよ、こいつら本当に
253 ： ：03/03/23 00:03 ID:eDomYZ96
基本的に
親衛隊の方が士気高いでしょ？
住民も武器持ってそうだし。
包囲しながら爆撃しつづけるんじゃないかな？
親衛隊の方が士気高いでしょ？
住民も武器持ってそうだし。
包囲しながら爆撃しつづけるんじゃないかな？
254 ：名無し三等兵：03/03/23 00:07 ID:uaPisAP2
地上戦が起きているのに、全然米軍の損害がでないのはなぜ？
全部アウトレンジから破壊しているから。
もちろん建前上であり、
実際の被害は数日経過しないとまず報道されない。
当然ながら誤射も起きているだろうし。
もちろん建前上であり、
実際の被害は数日経過しないとまず報道されない。
当然ながら誤射も起きているだろうし。
256 ：名無し三等兵：03/03/23 00:14 ID:uaPisAP2
戦死者の数をわざと少なく言っている、ということはないんですか？
戦地同行ﾚﾎﾟｰﾀｰの表情もかなり硬くなってきましたね。
撃墜機のﾊﾟｲﾛｯﾄはやっぱ特殊部隊が救出に入るんでしょか？
人質に取られたら困りますよね。
撃墜機のﾊﾟｲﾛｯﾄはやっぱ特殊部隊が救出に入るんでしょか？
人質に取られたら困りますよね。
第1次湾岸の時よりはかなりイラク軍の士気は高いね。
祖国防衛になるとやっぱ違うんだね・・
祖国防衛になるとやっぱ違うんだね・・
259 ：名無し三等兵：03/03/23 00:56 ID:uaPisAP2
米海兵隊がイラク軍の反撃にあって四名戦死
バスラで英記者銃撃3名不明
261 ：名無し三等兵：03/03/23 01:00 ID:+YFCFDk3
よぉし！
あと約十四万九千九百九十人だ！
あと約十四万九千九百九十人だ！
人類最強の米海兵隊を相手に激戦に持ち込めたのは
大日本帝国陸軍しか地球上に存在しない。
鬼も泣いて降伏する米海兵隊の評価が上がれば上がるほど
日本軍の評価も上がるということか。
素晴らしい。
大日本帝国陸軍しか地球上に存在しない。
鬼も泣いて降伏する米海兵隊の評価が上がれば上がるほど
日本軍の評価も上がるということか。
素晴らしい。
>>262独は？
JSOWってやられるほうからすれば卑怯極まりないよな。
>>262
北ヴェトナムは？
北ヴェトナムは？
266 ：名無し三等兵：03/03/23 01:25 ID:oWB8WReJ
>>262
ベトコンは？
ベトコンは？
激戦だけなら北朝鮮軍も
>>262
ベトナム
ベトナム
海兵隊が戦歴で最高の誇りとしているものは今も昔も硫黄島である。
ドイツでもベトナムでも朝鮮でもない。
ドイツでもベトナムでも朝鮮でもない。
夕方のCNN実況中継見ていたけど、
いくらアメリカ軍でも民衆と兵士が混じったゲリラ戦には
すぐ掃討という訳には行かないんじゃないか。
既に湾岸部の都市も混乱してそうだな。
ただ、補給が効かないので持っても数週間といったとこか？
いくらアメリカ軍でも民衆と兵士が混じったゲリラ戦には
すぐ掃討という訳には行かないんじゃないか。
既に湾岸部の都市も混乱してそうだな。
ただ、補給が効かないので持っても数週間といったとこか？
相手に尊敬を抱けないような戦いでは
海兵隊の精神的支柱にはなりえない。
海兵隊の精神的支柱にはなりえない。
頑張って抵抗してるイラク兵がいるぶん、
バスラの主力部隊8000人が投降したのが痛いな。
バスラの主力部隊8000人が投降したのが痛いな。
273 ：名無し三等兵：03/03/23 02:13 ID:TpcujAkj
>>269
結局ベトナムでは負けてるわけだから、誇りにもなりにくいわな。
結局ベトナムでは負けてるわけだから、誇りにもなりにくいわな。
274 ： ：03/03/23 02:20 ID:???
フセイン、温存していたビグザムで出撃！！
アメリカの好きなようにはさせん！させんぞ！！
アメリカの好きなようにはさせん！させんぞ！！
イラクはハインド無いの？
アパッチとの対決キボン（しないか…）
アパッチとの対決キボン（しないか…）
制空権を取られているのにヘリを飛ばすのは自殺行為ではないかと
イラク軍の防衛態勢について。
米英軍の偵察が頻繁になる以前、偵察衛星の周回を避けた時間帯に、機甲車輌や火砲を
都市のビル１階部分などに搬入し、その痕跡を消して偽装しておく。そうした場所には、
側視レーダーによる探知を避けるため、民生用アルミ・ホイルなどを利用したチープな
レーダー欺瞞手段を講ずる。またFLIRによる探知を避けるため、戦闘直前まで車輌の
エンジンを始動しない。さらに濃密な警戒線を敷いて、偵察班を接近させない。これらの
連絡調整は、全て当事者間の面談か伝令あるいは閉回路の有線電話に限り、無線は用い
ない。以上の方策で、米英軍に至近距離から奇襲をかけられないか？
イラク軍にとっての勝利条件は、米英軍に戦争継続を断念させる程の人的損害を与える
ことであり、領土の被占領や自軍の損失の多寡ではない。したがって、どれほど交換比が
悪化しようとも、米英軍を千の単位で死傷させれば良い。米英軍の死傷者が累計で万を
超えれば、おそらくブッシュもブレアも政治的に立場が危うくなり、進軍を停止せざるを
得なくなるだろう。そのためのイラク軍の損害は問題ではない、損害を少なく留めても
米英軍の進撃阻止とは無関係だからだ。
それゆえイラク軍は、適当な場所を選んで待ち伏せし、前線指揮官が通信系統に頼らずに
掌握できる兵力単位で、なるべく高火力・高機動力でバンザイ突撃を敢行する可き。
米英軍の偵察が頻繁になる以前、偵察衛星の周回を避けた時間帯に、機甲車輌や火砲を
都市のビル１階部分などに搬入し、その痕跡を消して偽装しておく。そうした場所には、
側視レーダーによる探知を避けるため、民生用アルミ・ホイルなどを利用したチープな
レーダー欺瞞手段を講ずる。またFLIRによる探知を避けるため、戦闘直前まで車輌の
エンジンを始動しない。さらに濃密な警戒線を敷いて、偵察班を接近させない。これらの
連絡調整は、全て当事者間の面談か伝令あるいは閉回路の有線電話に限り、無線は用い
ない。以上の方策で、米英軍に至近距離から奇襲をかけられないか？
イラク軍にとっての勝利条件は、米英軍に戦争継続を断念させる程の人的損害を与える
ことであり、領土の被占領や自軍の損失の多寡ではない。したがって、どれほど交換比が
悪化しようとも、米英軍を千の単位で死傷させれば良い。米英軍の死傷者が累計で万を
超えれば、おそらくブッシュもブレアも政治的に立場が危うくなり、進軍を停止せざるを
得なくなるだろう。そのためのイラク軍の損害は問題ではない、損害を少なく留めても
米英軍の進撃阻止とは無関係だからだ。
それゆえイラク軍は、適当な場所を選んで待ち伏せし、前線指揮官が通信系統に頼らずに
掌握できる兵力単位で、なるべく高火力・高機動力でバンザイ突撃を敢行する可き。
>>272
８０００人ってバスラの守備隊の何割ぐらいなんだろう。
８０００人ってバスラの守備隊の何割ぐらいなんだろう。
>>258
やつらもあんな装備で祖国を守るために命かけてるんだなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やつらもあんな装備で祖国を守るために命かけてるんだなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
281 ：名無し三等兵：03/03/23 07:31 ID:Gf+++Vhx
昨日くらいまでは楽観してたんだけど、なんかきな臭くなってきた予感。
空爆の仕方に問題があるし、バスラを積極的に攻めてないようだし・・・
最初に攻略スケジュールがどうなってたのか、見てみたいよ。
最初に攻略スケジュールがどうなってたのか、見てみたいよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
第２次湾岸戦争
２３日６時現在連合軍側公式戦死者
アメリカ軍 10名
イギリス軍 14名
英国人ジャーナリスト ３人
オーストラリア人ジャーナリスト １人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イギリスの方が多いのが納得いかない
第２次湾岸戦争
２３日６時現在連合軍側公式戦死者
アメリカ軍 10名
イギリス軍 14名
英国人ジャーナリスト ３人
オーストラリア人ジャーナリスト １人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イギリスの方が多いのが納得いかない
クエートの101空挺師団の指令部付近に手榴弾着弾。
＞キャンプに爆弾、米兵ら負傷。
＞クウェートに駐留する空挺師団に手投げ弾が投げ込まれ、１０人が負傷。
＞ＣＮＮテレビ。
＞クウェートに駐留する空挺師団に手投げ弾が投げ込まれ、１０人が負傷。
＞ＣＮＮテレビ。
ＣＮＮではＲＰＧを「ロケット式手投げ弾」と訳すから要注意だぞ。
至近距離からのようです。
やられたのが兵舎とかなら別に驚かんが、警備厳重な師団司令部？をやったのだ
としたら、実にたいしたもんだな。間違いなく勲章モンだぞ。
としたら、実にたいしたもんだな。間違いなく勲章モンだぞ。
本隊は出払ってるので、警備厳重ではなかった模様。
290 ：名無し三等兵：03/03/23 11:48 ID:zfn3EstT
どうやら重傷者が六人いるから一人くらいはアボーンしそう・・・
内部犯行の模様
292 ：名無し三等兵：03/03/23 12:06 ID:4UQ1O6mc
>>283
イラク側の死者はその100倍超えてるんだろうな・・
イラク側の死者はその100倍超えてるんだろうな・・
293 ：名無し三等兵：03/03/23 12:38 ID:xH1Drb14
バスラではまだ本格的な市街戦は始まってないようだから、
もし始まったら結構死ぬだろうな
もし始まったら結構死ぬだろうな
バスラには手をつけないでしょ？
バスラの守備隊は合計で四個師団。そのうち一個が降伏したわけだが。
重傷と重体間違ってるやつがいるな
重傷は、命に関わらない怪我のこと。
重体は、命に関わる怪我や病気の事です。
と、どっかに書いてあった。
重体は、命に関わる怪我や病気の事です。
と、どっかに書いてあった。
ところが、医療体制不備なんかで
感染症併発！逝かれました。なんてこと
もあるかもね。
感染症併発！逝かれました。なんてこと
もあるかもね。
299 ：名無し三等兵：03/03/23 14:04 ID:X0ABUtry
手榴弾事件で一人アボーンしちゃった模様
最前線がバグダッドから150kmまで迫ったと言う事は、ミサイル攻撃の危険がでてきたとおもうのだが。
手榴弾事件の犯人はイスラム教徒の米兵か
シャレにならんな宗教ってのは
事前に兵士の信教を調査せんのか米軍は
シャレにならんな宗教ってのは
事前に兵士の信教を調査せんのか米軍は
>>301
かの国は信教の自由を求めて作られた国ですから。
かの国は信教の自由を求めて作られた国ですから。
http://www.cnn.co.jp/top/K2003032300138.html
> 発表によると、手りゅう弾が投げ込まれたのは、師団幹部が集まる戦術作戦センター（ＴＯＣ）のテント３張。
これは結構な被害と言えないか？
> 発表によると、手りゅう弾が投げ込まれたのは、師団幹部が集まる戦術作戦センター（ＴＯＣ）のテント３張。
これは結構な被害と言えないか？
【ＡＢＣテレビ：コンステレーション艦上】概略
イラク空爆から帰還したＦ／Ａ－１８戦闘攻撃機一機が着艦に失敗。
一時、火災が発生したがすぐに消火された。
パイロットの生死は不明。着艦まえに損傷していたとの情報あり。
イラク空爆から帰還したＦ／Ａ－１８戦闘攻撃機一機が着艦に失敗。
一時、火災が発生したがすぐに消火された。
パイロットの生死は不明。着艦まえに損傷していたとの情報あり。
305 ：名無し三等兵：03/03/23 15:39 ID:qxj9e5Bn
そろそろイラク軍にある筈の無い最新兵器を装備した謎の部隊が（ｒｙ
BREAKING NEWS
英国空軍の航空機がアメリカの対空ミサイルに落とされたそうです。
英国空軍の航空機がアメリカの対空ミサイルに落とされたそうです。
>>307落ちたのはトーネードですか？
なんかえらい誤射が多いですな。
米軍は補給線が伸び切ってしまっているような気がするのだが、、、
第二次世界大戦中の中国における日本軍を思い浮かべてしまったよ
（点（都市）と線（満州鉄道）のみ攻略できて、面を征服できなかった）
イラクは補給が無いっていう話しがあるが、
大量破壊兵器は無理としても小火器だったらヨルダン辺りから
ジハード戦士が補給するのでなかろうか。
第二次世界大戦中の中国における日本軍を思い浮かべてしまったよ
（点（都市）と線（満州鉄道）のみ攻略できて、面を征服できなかった）
イラクは補給が無いっていう話しがあるが、
大量破壊兵器は無理としても小火器だったらヨルダン辺りから
ジハード戦士が補給するのでなかろうか。
そろそろアイパッチを付けた歴戦の戦車兵がＴ７２で現れる頃だが。
314 ：名無し三等兵：03/03/23 18:34 ID:/qiAUZxG
>>307
ＩＦＦ（敵味方識別装置）は、ちゃんと機能していたのかね？
ＩＦＦ（敵味方識別装置）は、ちゃんと機能していたのかね？
315 ：名無し三等兵：03/03/23 18:34 ID:SsQM070b
フォーク准将「やはりオレの読み通り… ククク…」
豊穣の女神か？
>311
現代戦では補給が立体化しているので、米軍が制空権を握っている間は、
ヘリボーンで補給が受けられます。
現代戦では補給が立体化しているので、米軍が制空権を握っている間は、
ヘリボーンで補給が受けられます。
イラク軍は携行ミサイルは所持していないの？
湾岸戦争のときもそうだが、過去の戦争でだいたい戦闘被害の15％くらいは
同士討ちなんだそうだ。
同士討ちなんだそうだ。
一番の補給需要は戦車燃料だという話。
誤射で撃墜されたのはトーネードだってさ
323 ： ：03/03/23 21:37 ID:???
敵を領土深く引きづり込んで、敵側に民衆の為に物資を供給させる。
で、その後、補給線をたたく。
飢えた民衆が暴動起こして敵が混乱…
ホント、米軍が進撃してくる途中にある都市の民家（と見せかけた建物）
内に戦車隠して一週間ほどじーっとしてれば
こういう機会もあると思うがな…
奪った米軍戦車で、自国の都市内を走りまくって
砲撃加えまくったりとか？
そうすれば、ブラックホークダウン状態だな。
で、その後、補給線をたたく。
飢えた民衆が暴動起こして敵が混乱…
ホント、米軍が進撃してくる途中にある都市の民家（と見せかけた建物）
内に戦車隠して一週間ほどじーっとしてれば
こういう機会もあると思うがな…
奪った米軍戦車で、自国の都市内を走りまくって
砲撃加えまくったりとか？
そうすれば、ブラックホークダウン状態だな。
って、某カイザーが言ってました。
正直、着陸ひとつであんな必死な顔する
キムタクの運転する飛行機には乗りたくないな…
キムタクの運転する飛行機には乗りたくないな…
>323
銀英伝か…。
>325
つーか、客室の電源系統だって細分化してあるだろうに。
原因除去の前にブレーカーのスイッチ押してみる整備士も萎え。
銀英伝か…。
>325
つーか、客室の電源系統だって細分化してあるだろうに。
原因除去の前にブレーカーのスイッチ押してみる整備士も萎え。
327 ：名無し三等兵：03/03/23 22:06 ID:9q57pnWM
でもこの戦死者の少なさだとバグダッド市街戦もあっというまに
制圧かもしれない。
制圧かもしれない。
指揮系統が残っている限りそんな甘くない。
イラクの米兵捕虜公開はまだなのか?
せめて「操縦」と言ってほしかった
331 ： ：03/03/23 22:23 ID:???
実戦でパトリが撃墜した航空機第1号なのでは？例のトーネード。
333 ： ：03/03/23 22:44 ID:???
爆ダット近くで戦闘機が撃墜され
米兵が捕虜になったらしい…（未確認）
ブラックホークダウンの二の舞…
ホーネットダウン…
米兵が捕虜になったらしい…（未確認）
ブラックホークダウンの二の舞…
ホーネットダウン…
334 ： ：03/03/23 22:54 ID:???
フセインが何でメガネかけてるか判ったよ。
爆撃直後にあわてて逃げ出したから、
コンタクト持ちだす暇がなかったと考えるのが妥当だね。
爆撃直後にあわてて逃げ出したから、
コンタクト持ちだす暇がなかったと考えるのが妥当だね。
335 ：名無し三等兵：03/03/23 23:03 ID:AFW2fjbI
米兵400人死んだらイラクの勝ちにしてやれ。
336 ： ：03/03/23 23:07 ID:niflO6OT
>>335
いままで米兵どのくらい死んでんだろう、100は下るまい
いままで米兵どのくらい死んでんだろう、100は下るまい
まぁイラクにしてみれば物理的に負けるのは確実なんだが
アメリカと戦ってるポーズがそれなりに格好つけば良しと
重要なのは心理的な戦果
必死で焦るアメリカの姿を画面に映す事が出来れば御の字と
アメリカと戦ってるポーズがそれなりに格好つけば良しと
重要なのは心理的な戦果
必死で焦るアメリカの姿を画面に映す事が出来れば御の字と
４００人以上死んだ米兵は
訓練事故死扱いでカウントされません。
訓練事故死扱いでカウントされません。
トマホーク40数発を同じビルに落したって～
衝撃大きい割には、死者が少ないワケだ（Ｗ
衝撃大きい割には、死者が少ないワケだ（Ｗ
>>339
実戦では部隊の構成人員の１/３が重傷以上で全滅状態なわけで、４００人の死者というと、両空挺師団と第３師団の半分が壊滅状態ってことにならないか？
実戦では部隊の構成人員の１/３が重傷以上で全滅状態なわけで、４００人の死者というと、両空挺師団と第３師団の半分が壊滅状態ってことにならないか？
342 ： ：03/03/23 23:35 ID:???
343 ：名無し三等兵：03/03/23 23:35 ID:HHBWWc/7
バグダッドでの被撃墜を認めないね。雨
捕虜をＴＶに晒して初めて認めるつもりか。
捕虜をＴＶに晒して初めて認めるつもりか。
言わんこっちゃない…
背後を突かれております。
背後を突かれております。
ＭＩＡをみとめたぞー（ＣＮＮ
346 ：名無し三等兵：03/03/24 00:11 ID:5gQgPFyv
数人の米兵がイラク南部で行方不明らしいんだが、
行方不明になるほどの激しい戦闘が起こっていたということか
行方不明になるほどの激しい戦闘が起こっていたということか
早くもベトナム化の気配？
っていうか最初飛ばしすぎだよな
っていうか最初飛ばしすぎだよな
Nasiriyaで海兵隊4名死亡約５０名負傷
BBC
BBC
349 ：名無し三等兵：03/03/24 00:32 ID:5gQgPFyv
中部の戦闘で米兵すくなくとも七人戦死？ ＞アルジャジーラTV
イラクが南部で死んだアメリカ兵をＴＶで放送。
イラク幹部を死亡扱いした報復ですな…
爆ダットで墜落したといわれるパイロットの方は
既にブラックホークダウン状態だし。
ああ、南無阿弥陀仏…
イラク幹部を死亡扱いした報復ですな…
爆ダットで墜落したといわれるパイロットの方は
既にブラックホークダウン状態だし。
ああ、南無阿弥陀仏…
>>341
公式戦史からは削除し、生き残った兵を集めてカンプグルッペZbvを編成します。
公式戦史からは削除し、生き残った兵を集めてカンプグルッペZbvを編成します。
購入ｷﾎﾞ~ﾝ
こりゃ最終的には死傷者4桁行くかもなぁ
日本テレビの
従軍女性記者危うし！
肉片になった彼女がフライデーに載りそうな予感。
従軍女性記者危うし！
肉片になった彼女がフライデーに載りそうな予感。
355 ：名無し三等兵：03/03/24 00:50 ID:5gQgPFyv
日テレで米兵の捕虜と死体（モザイク）が映ってたね。
米軍もしくは英軍のパイロット二人がイラク軍に捕まったようだ。
USA bestätigen indirekt
Piloten in Bagdad gefangen
http://www.n-tv.de/3148369.html
「アメリカは、パイロット達がバグダットにて捕まったことを間接的に証明」
USA bestätigen indirekt
Piloten in Bagdad gefangen
http://www.n-tv.de/3148369.html
「アメリカは、パイロット達がバグダットにて捕まったことを間接的に証明」
357 ：名無し三等兵：03/03/24 00:56 ID:g+FD3RMP
友軍の叛乱兵士に殺された米兵は戦死者に数えるのかねぇ？
>354
誰が、
フライデーしにいくんだ？
誰が、
フライデーしにいくんだ？
ロケット弾で米兵士4名死亡。読売
日テレの、女記者？何とかしろよ！
言ってることかわらんし、 装甲車がうるさくて聞こえづらい状態です！
っていっときながら、そのまわりには、自走榴弾砲だったり、もっと、適任者が
いただろ？
言ってることかわらんし、 装甲車がうるさくて聞こえづらい状態です！
っていっときながら、そのまわりには、自走榴弾砲だったり、もっと、適任者が
いただろ？
361 ：名無し三等兵：03/03/24 01:00 ID:uu3iJVuN
この辺りの拿捕情報、CNNだといまのところ否定しているんだけどね。
まあまだわからんけど、ちと楽観的すぎるような気は最初からしてた。
昼間の地上戦見る限り、ランドウォーリアーで市街戦大丈夫といっても、
個々の兵士にハイテク装備つける訳にいかんし。
結局、第二次世界大戦とそれほど変わっていないような気もする。
制空権を持っているのでまだ楽観できるような気もするが、、、
現場実況のCNN記者も、個々の兵士はGPSも地図も持ってませんって言っていたが
ほんとだったらヤバいよな。
（多分ブラッドレーとかの車両にはさすがについているし、
小隊長くらいはカーナビ的なGPS地図を持っていると思うが）
あと、やはり補給をどうするのか。
ヘリコプターだけで補給するのはきついでしょう、、、
特に機械化車両の燃料は。
やはり一番辛いのは民衆と現場の兵隊だよな
まあまだわからんけど、ちと楽観的すぎるような気は最初からしてた。
昼間の地上戦見る限り、ランドウォーリアーで市街戦大丈夫といっても、
個々の兵士にハイテク装備つける訳にいかんし。
結局、第二次世界大戦とそれほど変わっていないような気もする。
制空権を持っているのでまだ楽観できるような気もするが、、、
現場実況のCNN記者も、個々の兵士はGPSも地図も持ってませんって言っていたが
ほんとだったらヤバいよな。
（多分ブラッドレーとかの車両にはさすがについているし、
小隊長くらいはカーナビ的なGPS地図を持っていると思うが）
あと、やはり補給をどうするのか。
ヘリコプターだけで補給するのはきついでしょう、、、
特に機械化車両の燃料は。
やはり一番辛いのは民衆と現場の兵隊だよな
>>361
ＧＰＳ付きの時計があるくらいだし…
ＧＰＳ付きの時計があるくらいだし…
363 ：名無し三等兵：03/03/24 01:04 ID:tpmZGkzB
ＯＳがウインドウズで
フリーズしてしまったという落ちはないのですか？
フリーズしてしまったという落ちはないのですか？
中々理想の通りには行かない物だわな
366 ：名無し三等兵：03/03/24 01:14 ID:Ty7gdrCO
イラク共和国軍と自衛隊が戦ったらどっちがかつとおもいます？
>366
自衛隊が独力でノコノコとイラクへ攻め込んだ場合，自衛隊の負け
イラク側が独力でノコノコと日本へ攻め込んだ場合，イラク側の負け
実際はどちら側にも相手国へ戦力を上陸させるような能力はないので
勝ちも負けもへったくれもない。
要約すると「無意味な質問」
自衛隊が独力でノコノコとイラクへ攻め込んだ場合，自衛隊の負け
イラク側が独力でノコノコと日本へ攻め込んだ場合，イラク側の負け
実際はどちら側にも相手国へ戦力を上陸させるような能力はないので
勝ちも負けもへったくれもない。
要約すると「無意味な質問」
GPSのジャミング装置をイラクがロシアから購入
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13057-2003Mar23.html
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13057-2003Mar23.html
米英軍は身内間での死傷者ばっかりだなア
>369
これから、ほんとの損害判明してくるだろう。というか、戦後まで判明しないのが普通でしょ。
これから、ほんとの損害判明してくるだろう。というか、戦後まで判明しないのが普通でしょ。
>>306
戦車隊全滅（略
戦車隊全滅（略
372 ：軍事素人：03/03/24 01:32 ID:ARMiawH+
>>361
テレビで見たランドウォーリアの装備、結構でかくて
重そうだったよ。あれ担いで町の中走りまわれるのかな？
あと、バッテリーってどんくらい持つのかな？
予備バッテリー持ってるんだろうが、タダのオモリだよな・・・。
小隊単位でバッテリー兵がいて、そいつ装備なしでバッテリーばっか
20個くらい持たされてたらイヤだろうな・・・。武装は拳銃のみ・・。
テレビで見たランドウォーリアの装備、結構でかくて
重そうだったよ。あれ担いで町の中走りまわれるのかな？
あと、バッテリーってどんくらい持つのかな？
予備バッテリー持ってるんだろうが、タダのオモリだよな・・・。
小隊単位でバッテリー兵がいて、そいつ装備なしでバッテリーばっか
20個くらい持たされてたらイヤだろうな・・・。武装は拳銃のみ・・。
373 ：名無し三等兵：03/03/24 01:38 ID:uu3iJVuN
>>365
で、そのバッテリー兵もバッテリーパワーで動いていて、
そいつを動かすための別のバッテリー補給部隊がいて以下略
現実的な問題として、ああいった兵器を運用するためには現段階だと
発電車とかがサポートしてないと辛そうだ。
あとバッテリーって極寒地とかだと辛いしな。
現状だと実験部隊と極一部が参加してるとかならあるかもしれない。
で、そのバッテリー兵もバッテリーパワーで動いていて、
そいつを動かすための別のバッテリー補給部隊がいて以下略
現実的な問題として、ああいった兵器を運用するためには現段階だと
発電車とかがサポートしてないと辛そうだ。
あとバッテリーって極寒地とかだと辛いしな。
現状だと実験部隊と極一部が参加してるとかならあるかもしれない。
まずバッテリー兵が狙われるだろうな。
375 ：名無し三等兵：03/03/24 01:44 ID:Ty7gdrCO
アジアで最強のぐんたいを教えて！
インドか中国
378 ：軍事素人：03/03/24 01:50 ID:ARMiawH+
>>373
発電車が居ることはわかる。けど、行動時はバッテリーだよね？
まさかコンセントから電源とってるとは思えねーし。
つー事は電源車が破壊されれば、翌日にはランドウォーリアーは
タダの兵隊さんに戻るな・・・。変な装備に頼ってた分、なくなったら
恐怖で士気がガタガタに低下するんじゃないのかな？
>>374
重くて動きにくいから、すぐ撃たれそうな予感・・・。
発電車が居ることはわかる。けど、行動時はバッテリーだよね？
まさかコンセントから電源とってるとは思えねーし。
つー事は電源車が破壊されれば、翌日にはランドウォーリアーは
タダの兵隊さんに戻るな・・・。変な装備に頼ってた分、なくなったら
恐怖で士気がガタガタに低下するんじゃないのかな？
>>374
重くて動きにくいから、すぐ撃たれそうな予感・・・。
最強ってどういう定義だろうか
380 ：名無し三等兵：03/03/24 01:54 ID:5gQgPFyv
最終的に生き残る
だったら、＞376
382 ：名無し三等兵：03/03/24 01:55 ID:Ty7gdrCO
総力としては？
太陽電池兵が最強。
しかも、服にしこんだ
ソーラーパネルは周辺の環境に即して偽装できる
プレデター仕様。
ソーラーパネルは周辺の環境に即して偽装できる
プレデター仕様。
とはいっても機械化されているわけじゃなくて電子化だから、それほど
電気を消費するわけでもない。ハンディカムと小型ノートパソコンを
合わせた程度なんじゃないかな。
それに、電子化されている部分はいつでも投棄できるから、電池切れでも
戦闘力がなくなるわけじゃない。
電気を消費するわけでもない。ハンディカムと小型ノートパソコンを
合わせた程度なんじゃないかな。
それに、電子化されている部分はいつでも投棄できるから、電池切れでも
戦闘力がなくなるわけじゃない。
386 ：名無し三等兵：03/03/24 02:00 ID:Ty7gdrCO
総力としては？
歩いたり太陽浴びたら充電されるんでしょ？
>>367別に英軍のようにアメリカの腰ぎんちゃくで問題あるまい。
砂漠でトラブル続きの90式が見れるだけでもめっけ物だ。
砂漠でトラブル続きの90式が見れるだけでもめっけ物だ。
390 ：名無し三等兵：03/03/24 10:45 ID:mFj7gUox
てか絶対アメリカ軍、戦死者の数公表してないよな～。
戦争終わった後出すのかな？それとも秘密のまま・・・
戦争終わった後出すのかな？それとも秘密のまま・・・
近い将来の話だけど、
兵士の電子装備への充電に「ブーツのかかとで発電」を考えてるﾔﾂがいるらしい。
歩くたびに圧力のかかるかかとの内部に発電システムを仕込んで発電する。
大した発電量じゃないけど、一応プランのひとつにはあるらしいよ。
（ｶﾞｲｼｭﾂかな？）
兵士の電子装備への充電に「ブーツのかかとで発電」を考えてるﾔﾂがいるらしい。
歩くたびに圧力のかかるかかとの内部に発電システムを仕込んで発電する。
大した発電量じゃないけど、一応プランのひとつにはあるらしいよ。
（ｶﾞｲｼｭﾂかな？）
国際世論の反発もあるし米軍の士気はかなり低そう
上官に手投げ弾で攻撃したり､友軍機撃墜したりして
規律はどうなってるんだろう
上官に手投げ弾で攻撃したり､友軍機撃墜したりして
規律はどうなってるんだろう
393 ：名無し三等兵：03/03/24 11:13 ID:eSFyTimw
戦車や装甲車17台を撃破したとイラクは
言ってますが実際はどうなんでしょう？
言ってますが実際はどうなんでしょう？
395 ：名無し三等兵：03/03/24 11:48 ID:EgSDfoTS
だれか戦死者まとめて
396 ：名無し三等兵：03/03/24 11:54 ID:h33Eli+V
>>385
結構疲れているのかも
あと、ずっと砂漠というのはやっぱ相当辛いのでは？
全員が兵士とはいえ、補給部隊とかは特殊部隊のような訓練を受けているとは思えないし
（というか全員にそんな訓練を受けさせる余裕はなかなか無い）
結構疲れているのかも
あと、ずっと砂漠というのはやっぱ相当辛いのでは？
全員が兵士とはいえ、補給部隊とかは特殊部隊のような訓練を受けているとは思えないし
（というか全員にそんな訓練を受けさせる余裕はなかなか無い）
●米英側死亡者数一覧
死亡者合計：37人（記者除く・日本時間平成15年3月24日10:30現在）
死亡：米21人（戦闘15、事故5、その他1）、英16人（事故14、その他2）
不明：米12人（戦闘12）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
死亡者合計：37人（記者除く・日本時間平成15年3月24日10:30現在）
死亡：米21人（戦闘15、事故5、その他1）、英16人（事故14、その他2）
不明：米12人（戦闘12）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
398 ：名無し三等兵：03/03/24 12:09 ID:kTMMXcjS
海兵隊は志気が高そうだが陸軍はあまり高くなさそうだな。
いやいやな感じがするぞ。
いやいやな感じがするぞ。
399 ：名無し三等兵：03/03/24 12:16 ID:mFj7gUox
いままで、米兵が地上戦で死ぬなんてほとんどなかったからなあ・・・
友軍の死をいざ実際見ると、士気が下がるのかもしれない。
友軍の死をいざ実際見ると、士気が下がるのかもしれない。
１日につき死者１０名のペースか。
１ヶ月でちょうど３００人。
もっとも戦闘はまだ序の口だから、もっと多くなるかな？
１ヶ月でちょうど３００人。
もっとも戦闘はまだ序の口だから、もっと多くなるかな？
401 ：名無し三等兵：03/03/24 12:22 ID:eTyE6HuR
湾岸戦争の正確な戦死者って結局何人なの？
403 ：＿：03/03/24 12:27 ID:DV55Y4z1
>>402
サラトガじゃなかったか？
サラトガじゃなかったか？
>>402
とはいえ、悲観論で沈みきってる大本営というのも嫌だが・・・
とはいえ、悲観論で沈みきってる大本営というのも嫌だが・・・
>>401
多国籍軍全体で150人に届かなかったんじゃなかったっけ？
多国籍軍全体で150人に届かなかったんじゃなかったっけ？
407 ：名無し三等兵：03/03/24 12:37 ID:r/jTNuni
まだｲﾗｸの主力は出てないんだが・・
人口500万の都市で市街戦やられたら勝てるわけないよ。
民間人口の10分の１がｹﾞﾘﾗ戦展開したら
50万（ｹﾞﾘﾗ）：15万（米軍）なるんﾃﾞｨｽｶﾞ？
人口500万の都市で市街戦やられたら勝てるわけないよ。
民間人口の10分の１がｹﾞﾘﾗ戦展開したら
50万（ｹﾞﾘﾗ）：15万（米軍）なるんﾃﾞｨｽｶﾞ？
409 ：名無し三等兵：03/03/24 12:41 ID:mFj7gUox
海兵隊も地に落ちたな。犠牲を恐れてバスラ放置とは。
410 ：名無し三等兵：03/03/24 12:43 ID:h33Eli+V
問題はイラクがどれくらい準備していたかという事だろうな。
塹壕とか掘ってあった事考えると、実はかなり準備してある？
ところでM1とか倒すにはどうしたらいいんだろうか？
落とし穴とかあちこちに作ってあったりしたら？？
ガクガクブルブル
米軍は市街戦を絶対避けると思うんだけどなあ
塹壕とか掘ってあった事考えると、実はかなり準備してある？
ところでM1とか倒すにはどうしたらいいんだろうか？
落とし穴とかあちこちに作ってあったりしたら？？
ガクガクブルブル
米軍は市街戦を絶対避けると思うんだけどなあ
既に多数の市民に小銃を配布してあるそうな。
そいつらが実際に米軍に立ち向かうかどうかは、実はあんまり関係ない。
この意味がわかるかな？
そいつらが実際に米軍に立ち向かうかどうかは、実はあんまり関係ない。
この意味がわかるかな？
413 ：名無し三等兵：03/03/24 12:54 ID:KR8rMi9s
米軍は縛脱兎に突入せず、包囲戦すればいいのでは？
現代の都市は周辺から移入に食料を依存しているから、一週間も道路封鎖したら
市民が銃で頃試合したり、フセインに対して反乱するかもしれないんだけど
現代の都市は周辺から移入に食料を依存しているから、一週間も道路封鎖したら
市民が銃で頃試合したり、フセインに対して反乱するかもしれないんだけど
414 ：名無し三等兵：03/03/24 12:55 ID:r/jTNuni
ﾍﾞﾄﾅﾑでは子供ｹﾞﾘﾗに米兵やられまくったのだが。
目の前で家族や同朋殺されたら子供も銃をとる。
ちなみに50万人に共和国防衛軍（ｲﾗｸ精鋭）推定6万人は含まれてないんだが。
目の前で家族や同朋殺されたら子供も銃をとる。
ちなみに50万人に共和国防衛軍（ｲﾗｸ精鋭）推定6万人は含まれてないんだが。
415 ：名無し三等兵：03/03/24 12:57 ID:r/jTNuni
ｲﾗｸ外相は「食料備蓄はたっぷりある13年は戦える」と言ってるが。
>>415
ヒトラーは「1000年帝國」と叫んでいたものですが・・・
ヒトラーは「1000年帝國」と叫んでいたものですが・・・
俺はバグダッド包囲が長引けば、
アラブ諸国でフセイン英雄論が一層台頭してくると思うんだが。
国内世論の為にを犠牲をさけるか
国際世論を敵にしてまで長期包囲線をするかだな。
アラブ諸国でフセイン英雄論が一層台頭してくると思うんだが。
国内世論の為にを犠牲をさけるか
国際世論を敵にしてまで長期包囲線をするかだな。
418 ：名無し三等兵：03/03/24 13:05 ID:r/jTNuni
人口５００万の都市で市街戦で一歩一歩前進なんて気が遠くなるな。
自分の済んでいる１００万規模の都市の端っこから中心部まででも
攻めようと思ったらあまりにでかすぎる印象がする。
自分の周りの住宅がすべて敵の遮蔽物にみえて発狂しそうだ。
自分の済んでいる１００万規模の都市の端っこから中心部まででも
攻めようと思ったらあまりにでかすぎる印象がする。
自分の周りの住宅がすべて敵の遮蔽物にみえて発狂しそうだ。
>>413
バグダットには各国報道陣もいることをお忘れなく。
「多国籍軍の包囲下、バグダット飢餓地獄！！」なんて見出しが写真入で
世界中を駆け巡るのはブッシュたんもゾっとしないでしょう。
市民のご機嫌取りのためにアフガンの時のように食料の差し入れするかもね。
バグダットには各国報道陣もいることをお忘れなく。
「多国籍軍の包囲下、バグダット飢餓地獄！！」なんて見出しが写真入で
世界中を駆け巡るのはブッシュたんもゾっとしないでしょう。
市民のご機嫌取りのためにアフガンの時のように食料の差し入れするかもね。
市民は、地下鉄に逃げて焼き殺された女子供３００人の恨みは忘れてないな。
ある意味、正規軍より頼みになるかも。
ある意味、正規軍より頼みになるかも。
しかし本格的な市街戦になったらハリウッドはしばらくネタに困らんな。
423 ：名無し三等兵：03/03/24 13:13 ID:lIiTnQBn
まあアレだな。
どっかでも書いたが戦略の失敗を技術でカバーしてるだけだな。
どっかでも書いたが戦略の失敗を技術でカバーしてるだけだな。
425 ：名無し三等兵：03/03/24 13:19 ID:r/jTNuni
砂漠では制空権握り、ﾍﾘ等の航空支援受けるｱﾒが一方的に有利。
しかし市街戦ではどこから迎撃ﾐｻｲﾙ飛んでくるかわからん。
逆にｲﾗｸ側はまだﾍﾘ部隊出していない、米軍にとって
ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞはまさに地獄になり得る、だから武官は戦争したくないのだ。
しかし市街戦ではどこから迎撃ﾐｻｲﾙ飛んでくるかわからん。
逆にｲﾗｸ側はまだﾍﾘ部隊出していない、米軍にとって
ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞはまさに地獄になり得る、だから武官は戦争したくないのだ。
だから何とか包囲戦以前に内部崩壊させようと必死なのさね。
のっけから首脳部暗殺を狙ったり、戦術的に意味の無い恐怖爆撃を繰り返したり、
「離反工作が進行中」なんて情報をリークして疑心暗鬼を誘ったり･･･。
のっけから首脳部暗殺を狙ったり、戦術的に意味の無い恐怖爆撃を繰り返したり、
「離反工作が進行中」なんて情報をリークして疑心暗鬼を誘ったり･･･。
427 ：名無し三等兵：03/03/24 13:21 ID:MFCPyP9S
神降臨。ＩＤが神。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047988677/l58
162 ：名無しさん ：03/03/24 07:12 ID:I/am/god
>>159
なんか悲しいね。
独特のチープさと独特のノリがなんとも言えず好き。
ちなみに発掘した根本なんかには感謝してる。
163 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:ARu0ZBDd
>>162 さりげなくIDが神だな
164 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:I/am/god
本当だ・・・気が付かなかった。
165 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:dm/whjbd
>>162 オメ！！！
記念マキコ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047988677/l58
162 ：名無しさん ：03/03/24 07:12 ID:I/am/god
>>159
なんか悲しいね。
独特のチープさと独特のノリがなんとも言えず好き。
ちなみに発掘した根本なんかには感謝してる。
163 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:ARu0ZBDd
>>162 さりげなくIDが神だな
164 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:I/am/god
本当だ・・・気が付かなかった。
165 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:dm/whjbd
>>162 オメ！！！
記念マキコ
428 ：名無し三等兵：03/03/24 13:21 ID:mFj7gUox
BHDみたいな映画が乱発されてもな・・・
>>421
どうも米は読み違いしてるんじゃないかと思うのな。
バグダード市民にとってフセインは憎いが、
米軍はもっと憎いんじゃなかろうかと。
ま、商売優先とかフセインに親族を殺された奴とか色々いるだろうから
一概には言えないけど。
どうも米は読み違いしてるんじゃないかと思うのな。
バグダード市民にとってフセインは憎いが、
米軍はもっと憎いんじゃなかろうかと。
ま、商売優先とかフセインに親族を殺された奴とか色々いるだろうから
一概には言えないけど。
イラクに北部同盟はいなかったってことか。
432 ：名無し三等兵：03/03/24 13:31 ID:xmYfjUDq
まぁ俺も13年は言い過ぎだと思うが（藁
ただし市民は戦争先読みして個人で備蓄してる。
少なくても三ヶ月分はあるだろ、元々長期的視野で食料消費する
生活を普段からしてるんだから。
俺らでも米30㌔（3袋）あれば家族４人で三ヶ月は軽いぞ。
向こうは小麦だからな。
ただし市民は戦争先読みして個人で備蓄してる。
少なくても三ヶ月分はあるだろ、元々長期的視野で食料消費する
生活を普段からしてるんだから。
俺らでも米30㌔（3袋）あれば家族４人で三ヶ月は軽いぞ。
向こうは小麦だからな。
誰も彼もが3ヵ月分の食料を備蓄できるはずもないだろ。
長年の経済制裁で貧富の差が烈しんだから。
しかもそのうち戦禍で焼きだされたりする連中もゾロゾロでてくる。
長年の経済制裁で貧富の差が烈しんだから。
しかもそのうち戦禍で焼きだされたりする連中もゾロゾロでてくる。
>>434
チケットによる配給製だぼけ
チケットによる配給製だぼけ
死んだ連中の食料を分担できるなｗ
>>436
「西部戦線異状なし」の中隊かよｗ
「西部戦線異状なし」の中隊かよｗ
市街戦にて米軍の死傷者多数
↓
フセインのタマは獲ったようだ(確認出来ない)
↓
目的は達成されたということで撤退
↓
イラク内紛化。トルコもどさくさに紛れる。ついでにイランも介入
↓
やめろと言ったのにブッシュのせいと国連も知らんフリ。
どうにも終結の絵が良い感じで見えないんだが・・
↓
フセインのタマは獲ったようだ(確認出来ない)
↓
目的は達成されたということで撤退
↓
イラク内紛化。トルコもどさくさに紛れる。ついでにイランも介入
↓
やめろと言ったのにブッシュのせいと国連も知らんフリ。
どうにも終結の絵が良い感じで見えないんだが・・
>>432
3ヶ月も篭城されたら、夏になる。
夏になったら、熱さと砂嵐で、兵隊さんも精密機器も
相当大変そう。 イラクの人達は慣れてるだろうけど。
そいえば、イラクは城下町って言ってたけどさ。
街なみとか、拡大地図を見ると、三叉路とか五叉路とか
結構多いんだよね。川の周囲に出来た古い街って感じ。
整列された、まっすぐな街を車で走る事が多いアメリカ人と、
日本人やイラク人のように細いゴチャゴチャした街で
暮らしてる人間と… 感覚的に ｢街｣の概念が違う気がする。
いくら訓練されててもそういう体感してる『街』が違うと、
市街戦、とっても大変じゃないか、と思うんだけど。
3ヶ月も篭城されたら、夏になる。
夏になったら、熱さと砂嵐で、兵隊さんも精密機器も
相当大変そう。 イラクの人達は慣れてるだろうけど。
そいえば、イラクは城下町って言ってたけどさ。
街なみとか、拡大地図を見ると、三叉路とか五叉路とか
結構多いんだよね。川の周囲に出来た古い街って感じ。
整列された、まっすぐな街を車で走る事が多いアメリカ人と、
日本人やイラク人のように細いゴチャゴチャした街で
暮らしてる人間と… 感覚的に ｢街｣の概念が違う気がする。
いくら訓練されててもそういう体感してる『街』が違うと、
市街戦、とっても大変じゃないか、と思うんだけど。
441 ：名無し三等兵：03/03/24 13:58 ID:h33Eli+V
>>432
昨日の日本テレビバンキシャで、沖縄の市街戦訓練施設というのを
空撮で撮っていたが、ジャングルの中に建物が数軒立っているだけだったからな。
ああいうのとアジアの下町とは全く違うからなあ。
今思うとアメリカ軍は北海道辺りの
日本の廃村とか廃坑の街を一個くらいまとめて買い取って
そのまんま訓練施設にしておくと良かったかもね。
似たようなの広大なアメリカにもいろいろあるんだろうが、、、
昨日の日本テレビバンキシャで、沖縄の市街戦訓練施設というのを
空撮で撮っていたが、ジャングルの中に建物が数軒立っているだけだったからな。
ああいうのとアジアの下町とは全く違うからなあ。
今思うとアメリカ軍は北海道辺りの
日本の廃村とか廃坑の街を一個くらいまとめて買い取って
そのまんま訓練施設にしておくと良かったかもね。
似たようなの広大なアメリカにもいろいろあるんだろうが、、、
442 ：名無し三等兵：03/03/24 14:04 ID:r/jTNuni
ところで、バグダット近郊に連合軍が配置した段階で、
バグダット民衆が蜂起したらどうなるのだろうか。
バグダット民衆が蜂起したらどうなるのだろうか。
イラク南部で英軍2人行方不明 ＮＨＫ
ま た イ ギ リ ス 人 か
>>441
いやﾎﾝﾄ。北海道でも札幌近郊だと整備されすぎちゃってるから、
田舎の廃坑の街や、ごみごみした街なみを買い占めるべき.....
アメリカは、自分はロス郊外の田舎町にいましたが、
それでも、道はどれも真っ直ぐ。とても真っ直ぐで、碁盤の目。
アメリカで暮らしてたら、日本やアジアの城下町の街並みなんて、
想像出来ない。地図で見るのと、歩くのの違いや、ましてそこで
戦闘なんて多分、一般の兵隊さんはパニっくると思う。
>>442
人間、そんなに頑強じゃない、というのはすごく良く判ります。
精鋭部隊の一部エリートならまだしも、 すごい緊張下で、
慣れない環境、慣れない気候、慣れない街での戦い。
ハイテクではどうにも補えない部分で、米英軍は苦戦すると思うけど。
いやﾎﾝﾄ。北海道でも札幌近郊だと整備されすぎちゃってるから、
田舎の廃坑の街や、ごみごみした街なみを買い占めるべき.....
アメリカは、自分はロス郊外の田舎町にいましたが、
それでも、道はどれも真っ直ぐ。とても真っ直ぐで、碁盤の目。
アメリカで暮らしてたら、日本やアジアの城下町の街並みなんて、
想像出来ない。地図で見るのと、歩くのの違いや、ましてそこで
戦闘なんて多分、一般の兵隊さんはパニっくると思う。
>>442
人間、そんなに頑強じゃない、というのはすごく良く判ります。
精鋭部隊の一部エリートならまだしも、 すごい緊張下で、
慣れない環境、慣れない気候、慣れない街での戦い。
ハイテクではどうにも補えない部分で、米英軍は苦戦すると思うけど。
447 ：名無し三等兵：03/03/24 14:17 ID:r/jTNuni
>>443
共和国守備隊に鎮圧されるだけだと思う
共和国守備隊に鎮圧されるだけだと思う
当時のスターリングラードやベルリンと比べて
バグダッドの規模はどうなの？
バグダッドの規模はどうなの？
ってｽﾏｿ
３４０万人、人口だけで言うと横浜＋横須賀サイズ
３４０万人、人口だけで言うと横浜＋横須賀サイズ
453 ：名無し三等兵：03/03/24 14:34 ID:KR8rMi9s
地下鉄や下水道の整備がされているなら米軍は苦戦するだろう。
カブールは何も無かったと思うが、バクダットはかなり整備していると思う。
カブールは何も無かったと思うが、バクダットはかなり整備していると思う。
454 ：名無し三等兵：03/03/24 14:40 ID:mFj7gUox
米軍の戦死者がでなくなりましたね。
市街戦やらせた最強なのは日本じゃないか？
関東圏なんて市街地の切れ目のない
ひとつの超巨大な都市じゃん。
関東圏なんて市街地の切れ目のない
ひとつの超巨大な都市じゃん。
456 ：名無し三等兵：03/03/24 14:46 ID:xmYfjUDq
発表していないだけでは？
昨夜の司令部記者会見も泣きそうな顔して逃げるように会見終了したし。
昨夜の司令部記者会見も泣きそうな顔して逃げるように会見終了したし。
CNN見てたらウムカスルで共和国防衛隊と激戦と言っていたぞ。
米軍にもかなりの被害があったらしい。トレーラーが燃えてい留野を見た。
ところでウムカスルってとっくに制圧したんじゃなかったっけ？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
米軍にもかなりの被害があったらしい。トレーラーが燃えてい留野を見た。
ところでウムカスルってとっくに制圧したんじゃなかったっけ？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
●米英側死亡者・行方不明者数一覧
※記者除く・日本時間平成15年3月24日13:30現在
死亡者合計：37人
米国：21人（戦闘15、事故5、その他1）
英国：16人（戦闘0、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約41%）、事故（約51%）、その他（約8%）
米国：戦闘（約71%）、事故（約24%）、その他（約5%）
英国：戦闘（0%）、事故（約88%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
※記者除く・日本時間平成15年3月24日13:30現在
死亡者合計：37人
米国：21人（戦闘15、事故5、その他1）
英国：16人（戦闘0、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約41%）、事故（約51%）、その他（約8%）
米国：戦闘（約71%）、事故（約24%）、その他（約5%）
英国：戦闘（0%）、事故（約88%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
461 ： ：03/03/24 15:11 ID:???
英語表記で道案内を立てるのは白人の侵入を楽にするだけだな。
国際化のためには英語標識が必要だなんていってるのは
アメリカのスパイに違いない。
国際化のためには英語標識が必要だなんていってるのは
アメリカのスパイに違いない。
英国：事故（約88%）
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>460
英兵は同士討ちと事故だけで米兵に近い数字を叩き出している訳だがｗ
英兵は同士討ちと事故だけで米兵に近い数字を叩き出している訳だがｗ
きっとモンゴメリー三世が指揮してんだろ
465 ：名無し三等兵：03/03/24 15:37 ID:mFj7gUox
>>464
紅毛女でも見て反省してろ
紅毛女でも見て反省してろ
467 ：名無し三等兵：03/03/24 16:00 ID:LtsKgUet
名古屋より一回りでかいのか・・・。
って、いつになったら占領できるんだよ・・・。
って、いつになったら占領できるんだよ・・・。
最精鋭部隊でもこれかよ。
事故起すし、戦死するし、情報操作も失敗しちゃうしね。
今、大日本帝国が存続していたら、米英はヤヴァかったな。
事故起すし、戦死するし、情報操作も失敗しちゃうしね。
今、大日本帝国が存続していたら、米英はヤヴァかったな。
イギリスは死者１６人
シーキングで８人
トーネードで？人
その他は？人
こんな感じか
シーキングで８人
トーネードで？人
その他は？人
こんな感じか
シーナイトだった
イラクなんかとっととプチ潰して、北朝鮮にかかってくれないと困るんだけどな。
米軍の砲火に英兵が晒される方が、英軍の砲火に米兵が晒されるよりも
確率が高いということか？
確率が高いということか？
474 ：名無し三等兵：03/03/24 16:56 ID:Sku7YzCx
篭城戦になれば壱千年の都バグダードが邪教徒に陥されるはずがない
アッラーフアクバル
アッラーフアクバル
アッラーフアクバル
アッラーフアクバル
アッラーフアクバル
アッラーフアクバル
477 ：名無し三等兵：03/03/24 17:35 ID:W/3+7kd1
>>474
異教徒のモンゴル軍に一度落とされてます
異教徒のモンゴル軍に一度落とされてます
モンゴル軍がとか言うからアフガン航空相撲を思いだしますた (^_^;)
それを言うとバグダッドは何度も落ちてますな
それを言うとバグダッドは何度も落ちてますな
>>479
砲爆撃で政治および軍事中枢を徹底的に破壊し尽くすくらいしかない罠。
砲爆撃で政治および軍事中枢を徹底的に破壊し尽くすくらいしかない罠。
>467
そんなことしたら、経済、政治どちらもブッシュの負け。
そんなことしたら、経済、政治どちらもブッシュの負け。
やっぱ、>>480くらいかねえ・・・・
指揮系統、政治中枢を叩きまくって、ついでに重装備部隊とＴＭＤ装備の恐れのある部隊を徹底的に叩くと。
それで、バグダッド防衛の戦力を組織化された軍隊から「単なる武装した暴徒」に変えるんだろうね。
んで、反政府放棄した民衆にも呼びかけながら、そいつらを狩り出しつつ「鎮圧」
そんな感じかな。
指揮系統、政治中枢を叩きまくって、ついでに重装備部隊とＴＭＤ装備の恐れのある部隊を徹底的に叩くと。
それで、バグダッド防衛の戦力を組織化された軍隊から「単なる武装した暴徒」に変えるんだろうね。
んで、反政府放棄した民衆にも呼びかけながら、そいつらを狩り出しつつ「鎮圧」
そんな感じかな。
アフガンでブラックホーク落ちてるし。
アパッチも落ちてたな。
485 ：名無し三等兵：03/03/24 18:54 ID:7fG696GL
＋アパッチ二機
さっさと爆撃して破壊せんと。＞アパッチ
機密保持
489 ： ：03/03/24 19:21 ID:pNBCRUS/
イラクの作戦は
米軍を撃退することでなく
米兵の死傷者を増やすことだから
補給線を延ばして補給部隊を攻撃するのは効果的だな。
米軍を撃退することでなく
米兵の死傷者を増やすことだから
補給線を延ばして補給部隊を攻撃するのは効果的だな。
●米英側死亡者・行方不明者一覧
※記者除く・日本時間平成15年3月24日18:30現在
死亡者合計：43人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：16人（戦闘0、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約49%）、事故（約44%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（0%）、事故（約88%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
※記者除く・日本時間平成15年3月24日18:30現在
死亡者合計：43人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：16人（戦闘0、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約49%）、事故（約44%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（0%）、事故（約88%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
491 ：名無し三等兵：03/03/24 19:34 ID:WwDwGWHd
ウンムカスルでは、まだ抵抗中、、、
ＮＨＫ、、今、、、
ＮＨＫ、、今、、、
492 ：名無し三等兵：03/03/24 19:35 ID:7fG696GL
100人のイラク兵が、抵抗・・・。 ここまでくるとそのイラク兵が
不憫すぎるよっ・・・！
不憫すぎるよっ・・・！
493 ：名無し三等兵：03/03/24 19:39 ID:WwDwGWHd
その、不憫な、兵にも、
３００以上は、兵がいる、、、
一番高い兵器が、足りるのか、、、
３００以上は、兵がいる、、、
一番高い兵器が、足りるのか、、、
494 ：名無し三等兵：03/03/24 19:42 ID:7fG696GL
>>493,493!
銃声で聞きとりにくい！ 繰り返せ！ オーバー
銃声で聞きとりにくい！ 繰り返せ！ オーバー
徹底的に追いつめられても降伏しないような馬鹿は死んでもいいや
496 ：名無し三等兵：03/03/24 19:50 ID:uM0IW2N1
あ、、、ふぅーー、、
ど・・・う・・・・ぞ・・・・☆
１・・・０・・・、
やった・・・、、おふぅ、、、
なんで、、、おふぅ、、、・・●
ど・・・う・・・・ぞ・・・・☆
１・・・０・・・、
やった・・・、、おふぅ、、、
なんで、、、おふぅ、、、・・●
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
USA!
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USA!
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USA!
USA!
>>469
サッカーのブラジル・ナショナルチームだってミスは皆無じゃないだろ。
サッカーのブラジル・ナショナルチームだってミスは皆無じゃないだろ。
スターリングラード再び
しかし、夜間発着で事故らないだけでもすごい練度なんだと思う。
正直この戦争イラクにはもっと頑張ってほすぃ。
明らかにアメリカのいいがかりだもんな。
明らかにアメリカのいいがかりだもんな。
横田基地アメリカ軍人教会
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
掲示板
http://www.bible-room.org/
横田基地からイラク空爆に向かうアメリカの若者に
応援カキコしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
掲示板
http://www.bible-room.org/
横田基地からイラク空爆に向かうアメリカの若者に
応援カキコしてください。
503 ：名無し三等兵：03/03/24 21:20 ID:CA55A4+t
CNNでNASIRYAで補給部隊？が攻撃された様子（録画）やってるが、
LPV-7（だったっけ？水陸両用のでかい装甲車）が破壊された様子と
補給用トラックが燃えている様子やってる。
海兵隊員が10人が死んだそうな、、、
あとコブラが対戦車ミサイルだかロケット弾ぶっぱなしていたり。
やっぱ補給線がやばそうね。
LPV-7（だったっけ？水陸両用のでかい装甲車）が破壊された様子と
補給用トラックが燃えている様子やってる。
海兵隊員が10人が死んだそうな、、、
あとコブラが対戦車ミサイルだかロケット弾ぶっぱなしていたり。
やっぱ補給線がやばそうね。
504 ：名無し三等兵：03/03/24 21:24 ID:tGIVq56J
banzai! totugeki wa itudesuka?
いや、特には
506 ：名無し三等兵：03/03/24 21:33 ID:KR8rMi9s
CNNでＡＨ－６４写ってた、非撃墜じゃないようだ。無傷のようだ。
イラク人がＡＫ－４７振り回していた
イラク人がＡＫ－４７振り回していた
ゴルゴなら（以下略
米軍の死者ってもっと出てるんだろ！！
これ戦争なのよ！
まあ真実は戦後にならんとわからん罠。
これ戦争なのよ！
まあ真実は戦後にならんとわからん罠。
霧島党総本部～新・爆弾厨房の部屋～
花火で爆弾の作り方？製造法？
http://members.tripod.co.jp/satofueki/
現在、最もいかしてて最強のサイト（藁
面白い情報がたくさん載っています。一度来てみて下さい。
あの爆弾厨房の部屋３代目です。
花火で爆弾の作り方？製造法？
http://members.tripod.co.jp/satofueki/
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あの爆弾厨房の部屋３代目です。
511 ： ：03/03/25 00:06 ID:???
捕虜の女性米軍兵士って、猪豚みたいなニガーだったな…
チョット期待してたんだが…（鬱
湾岸戦争の時、捕虜になった女性兵士は美人ぞろいだったな～
チョット期待してたんだが…（鬱
湾岸戦争の時、捕虜になった女性兵士は美人ぞろいだったな～
512 ：名無し三等兵：03/03/25 00:16 ID:/rIGCc/y
332 ：国連な成しさん ：03/03/25 00:15 ID:kK91YjPs
311 ：国連な成しさん ：03/03/25 00:13 ID:kK91YjPs
ロシア特派員がスッパぬき（本人のコレスポンデントなんて中学生だな。帰ってこいよ）藁）
アメ塀しにまくりだってさ。急ソ連製の対ヘリミサイルベイビー2にやられてるみたい。
さあ、みなさん軍事ヲタのみなさん、まちにまった大戦カードですよこれは。
ソ連対アメの武器の戦いが観れてますよ。！！！
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=ru_en&url=http%3A%2F%2Fdni.ru%2Fnews%2Fworld%2F2003%2F3%2F21%2F20326.html
311 ：国連な成しさん ：03/03/25 00:13 ID:kK91YjPs
ロシア特派員がスッパぬき（本人のコレスポンデントなんて中学生だな。帰ってこいよ）藁）
アメ塀しにまくりだってさ。急ソ連製の対ヘリミサイルベイビー2にやられてるみたい。
さあ、みなさん軍事ヲタのみなさん、まちにまった大戦カードですよこれは。
ソ連対アメの武器の戦いが観れてますよ。！！！
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=ru_en&url=http%3A%2F%2Fdni.ru%2Fnews%2Fworld%2F2003%2F3%2F21%2F20326.html
514 ：名無し：03/03/25 00:29 ID:tTRXh65a
捕虜になってテレビに映るのって恥ずかしいよな、あの女の人もブルー入ってるし
515 ：名無し三等兵：03/03/25 00:40 ID:/+kBR90/
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533947&group=USA10kKT&course=M737&num=96&size=normal
船橋駅周辺 駅周辺はあまり変わっていないかも
（京成とかほとんどそのまんま）
千葉寄りになぞの工場と引き込み線らしきもの発見
大阪と名古屋もちょっことあるぞ
船橋駅周辺 駅周辺はあまり変わっていないかも
（京成とかほとんどそのまんま）
千葉寄りになぞの工場と引き込み線らしきもの発見
大阪と名古屋もちょっことあるぞ
516 ：名無し三等兵：03/03/25 00:40 ID:f2ISxdok
アパッチ先遣隊もイラク側の反撃が厳しくて
あまり戦果上げれなかったみたいだな。
士気が高いみたいだね。親衛隊
あまり戦果上げれなかったみたいだな。
士気が高いみたいだね。親衛隊
519 ：名無し三等兵：03/03/25 00:46 ID:mU2kkyFN
アパッチ・ロングボウ鹵獲って予想してたやついる？
あれってやっぱりロシアは寄進されたら喜ぶカナァ。
あれってやっぱりロシアは寄進されたら喜ぶカナァ。
>>517 ヘタに抵抗したお陰で今夜空爆であぼーんでしょ
捕虜になれたのに今晩焼肉になります
捕虜になれたのに今晩焼肉になります
521 ：名無し三等兵：03/03/25 00:49 ID:/+kBR90/
国際法無視の先制攻撃を仕掛けておいて
国際法を守って捕虜を扱えとはおめでてーな。
60年前、日本の民衆が不時着した米兵をどう扱ったか忘れたか。
国際法を守って捕虜を扱えとはおめでてーな。
60年前、日本の民衆が不時着した米兵をどう扱ったか忘れたか。
もし見事な機動でイラク軍が撤収していたら大したもんだ
いつまでも同じ場所で抵抗できるはずないし
いつまでも同じ場所で抵抗できるはずないし
竹やりで串刺しだっけ？>>522
526 ：名無し三等兵：03/03/25 00:55 ID:mYU2Fl15
アナ「江畑さん、ご自分の髪形についてご解説をお願いします。」
江畑「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
側面上部から後頭部の髪の長さは30ｃｍ以上あり、
これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
この点はウイークポイントであろう、と言われています。」
アナ「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」
江畑「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
作戦上譲ることができない一線となっています。
また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
２次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」
アナ 「なるほど。では江畑さんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
劣勢挽回を図るというわけですか。」
江畑 「はい。現在のところ、正面、右、左の３方向から同時攻撃を受けていますが、
主力は正面の１カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」
アナ 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない？」
江畑 「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。」
江畑「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
側面上部から後頭部の髪の長さは30ｃｍ以上あり、
これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
この点はウイークポイントであろう、と言われています。」
アナ「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」
江畑「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
作戦上譲ることができない一線となっています。
また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
２次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」
アナ 「なるほど。では江畑さんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
劣勢挽回を図るというわけですか。」
江畑 「はい。現在のところ、正面、右、左の３方向から同時攻撃を受けていますが、
主力は正面の１カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」
アナ 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない？」
江畑 「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。」
527 ：名無し三等兵：03/03/25 00:56 ID:yCXHsDyX
528 ：名無し三等兵：03/03/25 00:57 ID:yCXHsDyX
捕虜になって→捕虜になったm(__)m
民兵に捕まるよりはむしろ親衛隊に捕まりたいだろうな＞米兵
一般民衆とか素人兵の方がよっぽど怖いよ
一般民衆とか素人兵の方がよっぽど怖いよ
イラクの捕虜になるヤツが出てくるとは思わなかった・・
後の事を考えたら徹底的に戦うか自殺すると思ったが。
後の事を考えたら徹底的に戦うか自殺すると思ったが。
>>527
野蛮人
野蛮人
532 ：聞いた話しだと：03/03/25 01:02 ID:Xt/3Gbpv
ちかくにB29が不時着して町の人皆で集団リンチしたらしい、毎晩空襲されて相当頭に来てたから
日本機が不時着してもパイロット虐殺されましたがなにか？
以後、飛行服に日の丸刺繍したらしいでつ
以後、飛行服に日の丸刺繍したらしいでつ
>>529
国防軍につかまるのが一番安全そう。
国防軍につかまるのが一番安全そう。
535 ：名無し三等兵：03/03/25 01:06 ID:G3YxlWwG
階級はprivateって言ってたな。待ち伏せで10人捕虜？どう言う状況だったのか
知りたいな
知りたいな
東京大空襲を敢行するような人種は野蛮人の野蛮人の野蛮人だ。
野蛮人が野蛮人の野蛮人の野蛮人を殺そうと野蛮人と野蛮人の野蛮人の野蛮人の間の
問題で人間の関与するところではない。
野蛮人が野蛮人の野蛮人の野蛮人を殺そうと野蛮人と野蛮人の野蛮人の野蛮人の間の
問題で人間の関与するところではない。
俺も戦時中だったらリンチしてたよ。
リンチはイクナイ！
ちゃんと軍法会議にかけてから処刑せねば・・
ちゃんと軍法会議にかけてから処刑せねば・・
横田基地アメリカ軍人教会
http://www.bible-room.org/
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
横田基地からイラク空爆に向かうアメリカの若者に
応援カキコしてください。
http://www.bible-room.org/
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/
横田基地からイラク空爆に向かうアメリカの若者に
応援カキコしてください。
ライアン救出作戦始動？
リンチじゃあきたらん。
中国式に、両手両足切断して目をえぐって耳を切りそぎ墨を飲ませておしにして
便所に突っ込んで豚と一緒に監禁しる！
中国式に、両手両足切断して目をえぐって耳を切りそぎ墨を飲ませておしにして
便所に突っ込んで豚と一緒に監禁しる！
チリーンチリーンチリーンチリーンチリーンチ
>>541
墨を飲むとおしになんのか？
墨を飲むとおしになんのか？
>>543 そんな間抜けは逝ってヨシだな（Ｗ
訓練された兵隊達でも、万人単位になると我々の予想を越えた
動きをする人間もいるってことですね。
これはもうどうしようもありませんな。
動きをする人間もいるってことですね。
これはもうどうしようもありませんな。
>訓練された兵隊達
でも大半が実戦経験ないよ
ションベンちびってるヤツいっぱい居ると思う
でも2週間もすれば立派な兵士になるだろけど
でも大半が実戦経験ないよ
ションベンちびってるヤツいっぱい居ると思う
でも2週間もすれば立派な兵士になるだろけど
アパーム！
つまりイラクとしては米兵が弱腰のうちに全力で攻撃をしかけるべきだった
兵力を小出しにするのは米に実戦経験を積ませてやってるだけ
兵力を小出しにするのは米に実戦経験を積ませてやってるだけ
孫子ならばクエートに敵兵力が整うまえに先制攻撃したはず。
フセインの目標はバグダッドのレニングラード化です。
（補給はイスラム有志の方々にお任せ）
目指せ９００日！
（補給はイスラム有志の方々にお任せ）
目指せ９００日！
553 ： ：03/03/25 01:50 ID:???
冬将軍の変りに夏将軍ですか（ｗ
でも今の軍事車両ってエアコンぐらい付いてるんでしょ？
でも今の軍事車両ってエアコンぐらい付いてるんでしょ？
http://www.asahi.com/international/update/0324/030.html
> イラク南部のナーシリヤ付近で米陸軍の補給部隊が捕虜になったのは、同部隊が
> 道を間違ったのが原因と伝えた。部隊は車両１５台で高速道路を走行していたが、
> 途中で曲がり角を間違え、高速道路から離れていってしまった。間違いに気づいて
> Ｕターンしたが、待ち受けていたイラク軍の戦車と歩兵に攻撃されたという。
なんてこった。
> イラク南部のナーシリヤ付近で米陸軍の補給部隊が捕虜になったのは、同部隊が
> 道を間違ったのが原因と伝えた。部隊は車両１５台で高速道路を走行していたが、
> 途中で曲がり角を間違え、高速道路から離れていってしまった。間違いに気づいて
> Ｕターンしたが、待ち受けていたイラク軍の戦車と歩兵に攻撃されたという。
なんてこった。
http://www.asahi.com/international/update/0324/029.html
＞ロイド記者はカメラマンや通訳と２台の車に分乗し、
＞バスラへ向かう途上だった。
＞救出された同行のカメラマンによると、
＞イラク兵士を乗せた車に後方から追いつかれた直後、
＞米英軍が陣取る方向から銃弾を浴びた。
＞２台はドアなどに「ＴＶ」と明示していたものの、
＞イラク軍の一団と間違われ米軍に撃たれた可能性が高い、とＩＴＶはみている。
＞ロイド記者はカメラマンや通訳と２台の車に分乗し、
＞バスラへ向かう途上だった。
＞救出された同行のカメラマンによると、
＞イラク兵士を乗せた車に後方から追いつかれた直後、
＞米英軍が陣取る方向から銃弾を浴びた。
＞２台はドアなどに「ＴＶ」と明示していたものの、
＞イラク軍の一団と間違われ米軍に撃たれた可能性が高い、とＩＴＶはみている。
♪ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ♪また誤射しました
このスレ誰か立てて
このスレ誰か立てて
あ、これこそ誤射・・・。
逝ってきます
逝ってきます
(.. ﾟдﾟ). ;y=ｰ（ ﾟ A ﾟ;)･∵. ﾀｰﾝ
.| . |.＼／ .|558.|
ｸﾛﾌ ｻﾞ ｸﾛﾌ
本来なら国連決議をもとに編成した多国籍軍に後方支援を任せたかったんでしょう>>561
補給部隊にしても道間違えるなんてヘマしなきゃやられやしなかったハズ
補給部隊にしても道間違えるなんてヘマしなきゃやられやしなかったハズ
どうも、主要都市に立てこもってるのは一部の部隊あてがって押さえ込んでおいて
主力はそのままバグダッドに急行するつもりっぽいけど、
これが予定通りの作戦なのかどうかが問題ぽ。
主力はそのままバグダッドに急行するつもりっぽいけど、
これが予定通りの作戦なのかどうかが問題ぽ。
>561
トルコが計算外だったんだろうね
だから陸軍第４歩兵師団をあわててクェートにまわすんでしょ
トルコが計算外だったんだろうね
だから陸軍第４歩兵師団をあわててクェートにまわすんでしょ
亜米利加だめぽ
566 ：名無し三等兵：03/03/25 02:51 ID:sy922g+P
第４師団どのくらいで投入できるんだろね?
空輸は無理かな
んー、全力で空輸すれば・・・補給まではきついんじゃ無いかと
The 51st Maintenance Battalion is currently in Turkey making preperations
for the arrival of the 1st and 4th Infantry Divisions according to
Stars & Stripes.
なんて話もあるが、第4歩兵師団のトルコ揚陸は本当にあきらめたのか？
for the arrival of the 1st and 4th Infantry Divisions according to
Stars & Stripes.
なんて話もあるが、第4歩兵師団のトルコ揚陸は本当にあきらめたのか？
570 ：名無し三等兵：03/03/25 03:01 ID:wkRiSNy8
日本に不時着したＢ－２９の搭乗員の傍らに､モンペを履いた女学生が寄り添って寝ていたというのは事実？
共和国防衛隊は中々善戦してるようですね
しかしイラクはホーカムを買ったのか？
しかしイラクはホーカムを買ったのか？
いっそのことフセインを空輸してしまえばカタがつくのではないか
こうしてみると時間があった割には準備不足だな
米軍は毎度の事の様に思えるが＞準備不足
>>572
黒人のちんこはでかい
黒人のちんこはでかい
577 ：名無し三等兵：03/03/25 03:27 ID:sy922g+P
>こうしてみると時間があった割には準備不足だな
同意、今まで地中海で待機させてたのが不思議.
同意、今まで地中海で待機させてたのが不思議.
船上待機している陸戦隊なんかはもう船酔いがひどくて立ってらんなかったりしてw
トルコ国会がここまで突っ張るとは思ってなかったんだろう＞第4師団
最新装備の精鋭師団でバグダットを南北から挟撃！ という前提が崩
れてアメリカとしては割とギリギリの線で頑張ってる感じになってきた。
逐次投入するには前線が遠すぎると思うんだがなあ。
エアカバーに自信が有るから最初の一撃でなるべく突出したい、という
事は分かるが……砂嵐が来る前にバグダットを包囲する事が長すぎる
補給線とトレードオフになるぐらい重要な事だと踏んでるのかな？
最新装備の精鋭師団でバグダットを南北から挟撃！ という前提が崩
れてアメリカとしては割とギリギリの線で頑張ってる感じになってきた。
逐次投入するには前線が遠すぎると思うんだがなあ。
エアカバーに自信が有るから最初の一撃でなるべく突出したい、という
事は分かるが……砂嵐が来る前にバグダットを包囲する事が長すぎる
補給線とトレードオフになるぐらい重要な事だと踏んでるのかな？
米軍捕虜の映像見て、ﾗﾑちゃんまじギレらしいな。
民間もクソもない、トーキョーの二の舞だって。
民間もクソもない、トーキョーの二の舞だって。
>>580
やれやれー
やれやれー
絨毯爆撃が見られるのでつね？
583 ：名無し三等兵：03/03/25 03:46 ID:sy922g+P
今一番爆撃したいところは世界中のマスコミだろね
584 ：名無し三等兵：03/03/25 03:53 ID:sy922g+P
＞５７９
ん～ほんと謎だね.
湾岸の時は地上戦になったら米軍不利かもってこぞってマスコミ言ってたけど
あの結果で....
舞い上がってたのかな?
絵馬券が言ってた展開まで一ヶ月は無いにしろキツイナ～
ん～ほんと謎だね.
湾岸の時は地上戦になったら米軍不利かもってこぞってマスコミ言ってたけど
あの結果で....
舞い上がってたのかな?
絵馬券が言ってた展開まで一ヶ月は無いにしろキツイナ～
さて、米軍大失敗認定が大勢を占めているようだが。
絶対的な航空優勢と指揮系統の寸断でイラク軍各部隊の動きを封じ込めた上
拠点制圧を行わず、脅威とならない部隊に対しては手を出さず(どちらも、そんな時間と人員はない)
ひたすらバクダッドを目指すのは最初からの作戦。(イラク軍は"点"に封じられ、アメリカは"面"を支配)
問題は、先鋒部隊の補給は予定通り行われているのか、遅れているのか
遅れている場合、イラク側のゲリラ戦法によるものなのか、単純に計算ミスなのかの判断。
(クウェートからパイプライン敷設、とか言っているあたり後者か？)
先述のゲリラ戦と、一部拠点で部隊が反抗している事が
大局にどれほど影響を与えているのかは、実のところ不明だしね。
アメリカ側に被害が出た事がセンセーショナルに語られるけど
それはアメリカ優勢＝アメリカ無傷という幻想からくるものだし
敗色を示すような大きい被害とは言えない。
(どんなに優勢であっても、戦争である以上被害が出るのは当たり前)
で、今後不透明なのは
第3師団だけではバクダッド攻略不可なのは明白で
第4師団がこなかった穴埋めはどうするつもりなのか？
そもそも(どんな)市街戦をするつもりなのか？
南部に進攻した海兵隊はどこに行ったのか？(とんと情報がない)
気が早いが仮に、フセイン政権が妥当できたとして、事態が解決するのか？
･･･ってかトルコ、ﾃﾒｪどさくさにまぎれて何してんだ、ｺﾞﾙｧ
といったあたりかと。
絶対的な航空優勢と指揮系統の寸断でイラク軍各部隊の動きを封じ込めた上
拠点制圧を行わず、脅威とならない部隊に対しては手を出さず(どちらも、そんな時間と人員はない)
ひたすらバクダッドを目指すのは最初からの作戦。(イラク軍は"点"に封じられ、アメリカは"面"を支配)
問題は、先鋒部隊の補給は予定通り行われているのか、遅れているのか
遅れている場合、イラク側のゲリラ戦法によるものなのか、単純に計算ミスなのかの判断。
(クウェートからパイプライン敷設、とか言っているあたり後者か？)
先述のゲリラ戦と、一部拠点で部隊が反抗している事が
大局にどれほど影響を与えているのかは、実のところ不明だしね。
アメリカ側に被害が出た事がセンセーショナルに語られるけど
それはアメリカ優勢＝アメリカ無傷という幻想からくるものだし
敗色を示すような大きい被害とは言えない。
(どんなに優勢であっても、戦争である以上被害が出るのは当たり前)
で、今後不透明なのは
第3師団だけではバクダッド攻略不可なのは明白で
第4師団がこなかった穴埋めはどうするつもりなのか？
そもそも(どんな)市街戦をするつもりなのか？
南部に進攻した海兵隊はどこに行ったのか？(とんと情報がない)
気が早いが仮に、フセイン政権が妥当できたとして、事態が解決するのか？
･･･ってかトルコ、ﾃﾒｪどさくさにまぎれて何してんだ、ｺﾞﾙｧ
といったあたりかと。
586 ：名無し三等兵：03/03/25 04:54 ID:sy922g+P
トルコは笑えるね。
結局どこまでの覚悟があるかかな...どちらも...
自分が一市民（イラクの）だったら臆病に隠れてるけど、
さすがに妻子になにかあったらゲリラ化するだろし...
じいさま達は忍耐あったんだな～
米有利は動かないだろうけどイラク市民の為の戦争なんてのは痛い足かせだね...
結局どこまでの覚悟があるかかな...どちらも...
自分が一市民（イラクの）だったら臆病に隠れてるけど、
さすがに妻子になにかあったらゲリラ化するだろし...
じいさま達は忍耐あったんだな～
米有利は動かないだろうけどイラク市民の為の戦争なんてのは痛い足かせだね...
トルコ軍が本気で国境線から進出したら、再び「誤爆」が有ると思われ(w
今度は「大規模な誤爆」かもよ？
二発飛んでる時点で前のも誤爆じゃないだろうし(汗
つーか、何をそんなに突っ張るかね＞トルコ国会
クルド問題の根が深い、って事は良く分かったが、虎のシッポを尻ごと
蹴飛ばすような真似をして成算が有るんだかどうなんだか。
下手すりゃトルコのNATO防衛が危うくなる上、EUからも総すかん。
それとも米英の邪魔をすればフランス・ドイツが肩入れしてくれるとでも？
大西洋の亀裂を深める役割を、まさかイスラム国家が担うとは……。
欧州政治は複雑怪奇だな。イラク戦役が上手く行こうが失敗に終わろうが、
欧米間の不安定要因は諸々表面化して長く後を引きそうな予感がする。
今度は「大規模な誤爆」かもよ？
二発飛んでる時点で前のも誤爆じゃないだろうし(汗
つーか、何をそんなに突っ張るかね＞トルコ国会
クルド問題の根が深い、って事は良く分かったが、虎のシッポを尻ごと
蹴飛ばすような真似をして成算が有るんだかどうなんだか。
下手すりゃトルコのNATO防衛が危うくなる上、EUからも総すかん。
それとも米英の邪魔をすればフランス・ドイツが肩入れしてくれるとでも？
大西洋の亀裂を深める役割を、まさかイスラム国家が担うとは……。
欧州政治は複雑怪奇だな。イラク戦役が上手く行こうが失敗に終わろうが、
欧米間の不安定要因は諸々表面化して長く後を引きそうな予感がする。
589 ：名無し三等兵：03/03/25 05:17 ID:sy922g+P
そうすっと全ての誤爆も徐々にあしかせ外してく手か？
グチャグチャにしといて核！
グチャグチャにしといて核！
今度、NATOで何で越境したのかと小一時間･･･らしいが ＞ トルコ
･･･小一時間じゃすまないだろうなぁ･･･
･･･小一時間じゃすまないだろうなぁ･･･
ＥＵからの非難も困るが他のイスラム諸国の目が今後限りなく
冷たくなる予感。
近隣諸国が絶対に避けたいと思っているのがイラクの現国境線
が変化することだろう。
冷たくなる予感。
近隣諸国が絶対に避けたいと思っているのがイラクの現国境線
が変化することだろう。
>>587
なんか、開戦前に一番煽ったフランスが
いまや関係再構築に一番動いていたようにも見えるが･･･
イラクの人道支援は漏れが中心になるんだｺﾞﾙｧとシラクはいきまいているようだが
トルコに対して敏感に反応しているドイツと温度差を感じるだよなぁ･･･
むしろ、イラク自体よりも危険かもしれん？ ＞ 欧州情勢
なんか、開戦前に一番煽ったフランスが
いまや関係再構築に一番動いていたようにも見えるが･･･
イラクの人道支援は漏れが中心になるんだｺﾞﾙｧとシラクはいきまいているようだが
トルコに対して敏感に反応しているドイツと温度差を感じるだよなぁ･･･
むしろ、イラク自体よりも危険かもしれん？ ＞ 欧州情勢
今苦しんでるドイツはまだ見込みが有るけど、むしろこれからフランスやばい。
シラクは自分の任期中に何か決定的な成果を上げたくて焦ってるように見える。
シラクの時代が終わったら簡単にポシャッてEU経済の足引っ張る事になるん
じゃないかね？ 背伸びし過ぎだよ、いくらなんでも。
身の丈に合った軍備、外交、見栄の張りかたってもんが有るだろうに。
そこに行くとプーチンはホントにしたたかだな。
国連対策は人に任せて「ブッシュとプーチンの関係」は維持しながら硬軟両面
からイラク問題に関わる作戦。まあチェチェンの件がある限り独仏のようなきれ
いごとは言ってられないんだろうな。
しっかしトルコは何考えてるのかさっぱり分からん(w
欧州から「ちょっと待て」と言われて米英からは「何してんねんゴラ！」言われて、
イスラム諸国からも「火事場泥棒かよ！」と。わずかな土地引き換えに世界を敵
に回す気かね？
……まあ、そういう例も枚挙に暇が無いんだが。
シラクは自分の任期中に何か決定的な成果を上げたくて焦ってるように見える。
シラクの時代が終わったら簡単にポシャッてEU経済の足引っ張る事になるん
じゃないかね？ 背伸びし過ぎだよ、いくらなんでも。
身の丈に合った軍備、外交、見栄の張りかたってもんが有るだろうに。
そこに行くとプーチンはホントにしたたかだな。
国連対策は人に任せて「ブッシュとプーチンの関係」は維持しながら硬軟両面
からイラク問題に関わる作戦。まあチェチェンの件がある限り独仏のようなきれ
いごとは言ってられないんだろうな。
しっかしトルコは何考えてるのかさっぱり分からん(w
欧州から「ちょっと待て」と言われて米英からは「何してんねんゴラ！」言われて、
イスラム諸国からも「火事場泥棒かよ！」と。わずかな土地引き換えに世界を敵
に回す気かね？
……まあ、そういう例も枚挙に暇が無いんだが。
フランスの反米は実は反米でもなんでもない。大国フランスvs（どこかの
他国）の図式に今回米国が入っただけ。むしろ、今回驚いたのはそうした
フランス人の行動パターンを読み解くことができないで反仏的な行動を取っ
た米国人が少なからず存在したことだと思う。
他国）の図式に今回米国が入っただけ。むしろ、今回驚いたのはそうした
フランス人の行動パターンを読み解くことができないで反仏的な行動を取っ
た米国人が少なからず存在したことだと思う。
>>595
火事場泥棒と言えば北朝鮮がノドンの発射準備を始めたらしいね。
火事場泥棒と言えば北朝鮮がノドンの発射準備を始めたらしいね。
トルコは反戦的な世論と米国との協調を重視したい経済界の狭間で
議員たちが右往左往している。
それにクルド人問題（国境を完全には開放できない）が加わり独仏
の態度を見て許される範囲の国境保全ができると考えたのではない
だろうか。
議員たちが右往左往している。
それにクルド人問題（国境を完全には開放できない）が加わり独仏
の態度を見て許される範囲の国境保全ができると考えたのではない
だろうか。
599 ：?�?<ETH>?a´ ??PvXwzK8UaY ：03/03/25 05:57 ID:???
●米英側死亡者・行方不明者
※記者除く・日本時間平成15年3月25日07:00現在
死亡者合計：44人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：17人（戦闘1、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約50%）、事故（約43%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（6%）、事故（約82%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
※記者除く・日本時間平成15年3月25日07:00現在
死亡者合計：44人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：17人（戦闘1、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約50%）、事故（約43%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（6%）、事故（約82%）、その他（約12%）
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
ラム「作戦は８割成功だった」
ラム「あの首都は少し遠すぎたな」
ラム「あの首都は少し遠すぎたな」
602 ：レイトン伍長：03/03/25 10:28 ID:rYiO8NqI
Ａ：米軍の進撃状況は独ソ戦に似てる
（イラクはソ連と違って有力な同盟国がないから却下）
Ｂ：米軍の進撃状況は日華事変の日本軍。いわゆる点と線に似てる
（米軍は機動力、火力、補給能力ともに問題ナシなので却下）
Ｃ：米軍の進撃状況はベトナム戦争に似ている
（超限定戦だったベトナムと違い、今回はフリーハンドなので却下）
Ｄ：とにかく米軍は苦戦する
（ＷＴＣ事件の被害者として国内的にはこれも復讐戦と思っている）
（アホが多いので数十人規模の死傷でイモを引くとは思えないので却下）
アラブ人側の勝負処はやはり米傀儡政権樹立後だろうか
でもそうなると間違いなく原理主義が台頭してくるだろうから嫌だ
（イラクはソ連と違って有力な同盟国がないから却下）
Ｂ：米軍の進撃状況は日華事変の日本軍。いわゆる点と線に似てる
（米軍は機動力、火力、補給能力ともに問題ナシなので却下）
Ｃ：米軍の進撃状況はベトナム戦争に似ている
（超限定戦だったベトナムと違い、今回はフリーハンドなので却下）
Ｄ：とにかく米軍は苦戦する
（ＷＴＣ事件の被害者として国内的にはこれも復讐戦と思っている）
（アホが多いので数十人規模の死傷でイモを引くとは思えないので却下）
アラブ人側の勝負処はやはり米傀儡政権樹立後だろうか
でもそうなると間違いなく原理主義が台頭してくるだろうから嫌だ
>>585,602
禿同。
軍板的には、米英圧倒的優勢は揺るがないというのが共通認識
とは思っておりますが。。。バスラから英軍撤退だそうで。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=427146
禿同。
軍板的には、米英圧倒的優勢は揺るがないというのが共通認識
とは思っておりますが。。。バスラから英軍撤退だそうで。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=427146
イラクの復興はアメリカ企業にやらせるべきではない。マジで。
しっかし、米は本当に民主化させる気が有るのかな？
仮に民主化できたとして、今よりもっと反米な政権が出来るのは
目に見えてるんだが(^～^;
どうせ、民主化させようと思ったけど独裁者が現れて～
っとか言って誤魔化すんだろうけど。
仮に民主化できたとして、今よりもっと反米な政権が出来るのは
目に見えてるんだが(^～^;
どうせ、民主化させようと思ったけど独裁者が現れて～
っとか言って誤魔化すんだろうけど。
606 ：レイトン伍長：03/03/25 11:31 ID:rYiO8NqI
>>605
そもそもアラブ人にとって国家、国境って言葉は意味を持たないらしい
（宗教のみで繋がった自由な民。ゆえにアフガンなんぞに義勇兵で行く）
欧米式の民主主義は島国で神を持たない日本人には
たいそう有りがたくて、今の羽振りを貰えたのでうれしいことだったけど
彼らには言論の自由よりもアラーの下の平等と
（身分の上下は余り問題じゃないらしい）
異教徒の駆逐が生きる上で一番の問題らしいから
（新政権はイスラエル承認が大前提）
武力で押さえつけての立ち上げにはうまくいくかも知れないけど
その後は結局「親米独裁政権」に成り下がるのは必定。
そもそもアラブ人にとって国家、国境って言葉は意味を持たないらしい
（宗教のみで繋がった自由な民。ゆえにアフガンなんぞに義勇兵で行く）
欧米式の民主主義は島国で神を持たない日本人には
たいそう有りがたくて、今の羽振りを貰えたのでうれしいことだったけど
彼らには言論の自由よりもアラーの下の平等と
（身分の上下は余り問題じゃないらしい）
異教徒の駆逐が生きる上で一番の問題らしいから
（新政権はイスラエル承認が大前提）
武力で押さえつけての立ち上げにはうまくいくかも知れないけど
その後は結局「親米独裁政権」に成り下がるのは必定。
607 ：名無し三等兵：03/03/25 11:36 ID:203+TC4c
先遣隊の進攻が速い理由は退路断たれて逃げてんじゃねぇのか？
ｲﾗｸ側には英雄（ｱﾊﾟﾁﾊﾝﾀｰ爺さん）まで出てるのに
ｱﾒ司令部は皆泣きそうな顔だしな。
ｷﾁｶﾞｲじみた空爆なんとかしろや。
ｲﾗｸ側には英雄（ｱﾊﾟﾁﾊﾝﾀｰ爺さん）まで出てるのに
ｱﾒ司令部は皆泣きそうな顔だしな。
ｷﾁｶﾞｲじみた空爆なんとかしろや。
すっげーくだらない質問するけど
ドンパチ以外にも最前線では心理戦が激化するでしょ。
報道では米側の宣伝工作ばかりが伝えられるけど
イラク側が伝単（ビラ）とか撒いてないのかな？
もしやっているとすればやはり、
モンローみたいな金髪女性が士官とかヤッピー風の男に抱かれる絵の下に
“あなたが戦っている間に、国の奥さんは浮気してますよ”
とか
前線で負傷するＧＩの背後に国で快楽を享受する若者の絵が差し込まれ
“君たちはお金持ちの為に戦うのですか？”
なんて文句がついているのでしょうか？
ドンパチ以外にも最前線では心理戦が激化するでしょ。
報道では米側の宣伝工作ばかりが伝えられるけど
イラク側が伝単（ビラ）とか撒いてないのかな？
もしやっているとすればやはり、
モンローみたいな金髪女性が士官とかヤッピー風の男に抱かれる絵の下に
“あなたが戦っている間に、国の奥さんは浮気してますよ”
とか
前線で負傷するＧＩの背後に国で快楽を享受する若者の絵が差し込まれ
“君たちはお金持ちの為に戦うのですか？”
なんて文句がついているのでしょうか？
行方不明のアパッチのクルー二人だが、二人ともCWらしい。
ヘリはWOだけでも飛んでるのね。パイロットはLTかと思ってた。
ヘリはWOだけでも飛んでるのね。パイロットはLTかと思ってた。
610 ：名無し三等兵：03/03/25 11:43 ID:955zJrLT
>>608
ビラをまくには制空権が確保されていないといけないからねぇ…
ビラをまくには制空権が確保されていないといけないからねぇ…
南部の民心の読み違えは大きいな。
計画じゃ制空権下、砂漠のハイウェイをコンボイが数珠つなぎで補給する
予定だったのだろうが。
Ambushがあるとなると輸送効率は数分の1だろ。
計画じゃ制空権下、砂漠のハイウェイをコンボイが数珠つなぎで補給する
予定だったのだろうが。
Ambushがあるとなると輸送効率は数分の1だろ。
バスラも制圧できんでバグダッド陥落させられるわけないが気がするのですが。
ていうか、一体どこで渡河するつもりなんだろう。
渡れないまま無意味に北上してるだけなんじゃあるまいな。
ていうか、一体どこで渡河するつもりなんだろう。
渡れないまま無意味に北上してるだけなんじゃあるまいな。
>>614
とにかくしゃにむにバクダッドを包囲して政権要人を逃げられないようにしておき
国際社会の非難は承知の上で無差別大規模爆撃で首都を灰にする
何人か生き残った要人を戦争犯罪者として逮捕し
すみやかに傀儡政権を樹立
その後は国連重視の姿勢を見せて管理を任せ
米軍は速やかに復員し、国連平和維持軍としてやってきた
タイやフランスやベルギーやパキスタン。そして自衛隊に
テロやゲリラの被害担当を任せる。
とにかくしゃにむにバクダッドを包囲して政権要人を逃げられないようにしておき
国際社会の非難は承知の上で無差別大規模爆撃で首都を灰にする
何人か生き残った要人を戦争犯罪者として逮捕し
すみやかに傀儡政権を樹立
その後は国連重視の姿勢を見せて管理を任せ
米軍は速やかに復員し、国連平和維持軍としてやってきた
タイやフランスやベルギーやパキスタン。そして自衛隊に
テロやゲリラの被害担当を任せる。
米の本来の目的は『中東最大の軍事力を持つイスラム国家の撃破』
イラクを破壊すれば中東でイスラエルに対抗出来る国家は消滅
中東全域をイスラエルの核の管制下におきイスラム教徒の窒息死が具現。
石油利権も安泰。
なんて風にアラブ人はみんな疑っているのだろうね。
イラクを破壊すれば中東でイスラエルに対抗出来る国家は消滅
中東全域をイスラエルの核の管制下におきイスラム教徒の窒息死が具現。
石油利権も安泰。
なんて風にアラブ人はみんな疑っているのだろうね。
北部やヨルダン方面の戦果はどうなんだろうな？
なんも情報がないってことはかなり苦戦してるのかな？
なんも情報がないってことはかなり苦戦してるのかな？
イラク側の抵抗が意外と頑強だったり、しょっぱなから妙な空爆命令が降りてきたり。
現場指揮官クサっとるんちゃうかな。CIAの穀潰しども何やっとんねんみたいな。
現場指揮官クサっとるんちゃうかな。CIAの穀潰しども何やっとんねんみたいな。
ナシリアの制圧も、橋も確保も未だできてないようで……
まぁ、さすがに一個師団で突っ込むことはないだろから、半月後の四師戦闘加入を待ってるんだろうな。
……とか思ってたら、ほとんどのメディアは軍事情報筋の話として新月の四月一日が攻勢とか伝えてるが。
また欺瞞情報か？
まぁ、さすがに一個師団で突っ込むことはないだろから、半月後の四師戦闘加入を待ってるんだろうな。
……とか思ってたら、ほとんどのメディアは軍事情報筋の話として新月の四月一日が攻勢とか伝えてるが。
また欺瞞情報か？
>>618
フランクスにしてみれば作戦計画は最初からラムズフェルドの横槍で書き直しだからなあ。
最低限50万の人員をもってじっくりと開戦準備、事前空爆を徹底して各方面から同時に侵攻
する米軍伝統の物量作戦を提案したが、ラムズフェルドはRMAの研究成果を誇大に主張し、
半数の人員と陸空緊密連携による電撃作戦により早期終結というプランに書き直させた。
この経緯に怒ったパウエルが、昨年秋からしばらくの間、政権内で最も慎重な国際協調路
線を唱えで開戦の先延ばしと査察の強化、及び安保理のお墨付きを得て国連軍の再結成
(湾岸をもう一度)を主張して頑張ったんだが、逆にネオコン＋RMAの信奉者連中の結束が
高まり押し切られた格好になった。ブッシュとしては親父より少ない戦力で早期終結に持ち
込み、新世代米軍の威力を世界に見せ付ける可能性に賭けたくなっちまったんだろう。
中央軍の幹部や幕僚連中は「なんでパウエルおやじが国防長官じゃねえんだ」ってとこで
腐ってんじゃないでしょうか。せめてアーミテージが国務でなく国防省の副長官なら……。
ネオコン派とRMA推進派が一体になってペンタゴンを牛耳ってしまったが、コイツらみんな
現場上がりの制服組じゃなくて、いわゆる文民、軍務官僚上がりなんだよね。制服組には
リアリストが多いから、ある種の理想主義者であるネオコンとの折り合いは悪そうだ。
フランクスにしてみれば作戦計画は最初からラムズフェルドの横槍で書き直しだからなあ。
最低限50万の人員をもってじっくりと開戦準備、事前空爆を徹底して各方面から同時に侵攻
する米軍伝統の物量作戦を提案したが、ラムズフェルドはRMAの研究成果を誇大に主張し、
半数の人員と陸空緊密連携による電撃作戦により早期終結というプランに書き直させた。
この経緯に怒ったパウエルが、昨年秋からしばらくの間、政権内で最も慎重な国際協調路
線を唱えで開戦の先延ばしと査察の強化、及び安保理のお墨付きを得て国連軍の再結成
(湾岸をもう一度)を主張して頑張ったんだが、逆にネオコン＋RMAの信奉者連中の結束が
高まり押し切られた格好になった。ブッシュとしては親父より少ない戦力で早期終結に持ち
込み、新世代米軍の威力を世界に見せ付ける可能性に賭けたくなっちまったんだろう。
中央軍の幹部や幕僚連中は「なんでパウエルおやじが国防長官じゃねえんだ」ってとこで
腐ってんじゃないでしょうか。せめてアーミテージが国務でなく国防省の副長官なら……。
ネオコン派とRMA推進派が一体になってペンタゴンを牛耳ってしまったが、コイツらみんな
現場上がりの制服組じゃなくて、いわゆる文民、軍務官僚上がりなんだよね。制服組には
リアリストが多いから、ある種の理想主義者であるネオコンとの折り合いは悪そうだ。
4chの神浦曰く、すべて予定通り。今のイラク軍の抵抗も
捕虜を取られるのも、誤射も想定内で全然問題ない、との事。
｢こんなに攻撃を受けるなんて聞いてない｣
｢上官はイラク軍はすぐに投降すると言っていた｣
この言葉は米英軍の現地の兵士たちの発言。
同行取材した日本人記者が報道していた。
騙されるように連れて来られた現場の兵士達も多かったのかな。
アメリカンは基本的に、悲観的な話はあまりしたがらないからね。
軍事評論家の意見と現場取材の話。どっちが本当かは判らないが、
結局、苦しむのは末端の兵士や市民なんだ。
捕虜を取られるのも、誤射も想定内で全然問題ない、との事。
｢こんなに攻撃を受けるなんて聞いてない｣
｢上官はイラク軍はすぐに投降すると言っていた｣
この言葉は米英軍の現地の兵士たちの発言。
同行取材した日本人記者が報道していた。
騙されるように連れて来られた現場の兵士達も多かったのかな。
アメリカンは基本的に、悲観的な話はあまりしたがらないからね。
軍事評論家の意見と現場取材の話。どっちが本当かは判らないが、
結局、苦しむのは末端の兵士や市民なんだ。
米公のはったりも通用しなくなりつつあり
市場は長期線と読んでますよね
ここ2.3日で大きな動きがなければ
市場は長期線と読んでますよね
ここ2.3日で大きな動きがなければ
623 ：名無し三等兵：03/03/25 13:08 ID:203+TC4c
半月後迄待てるなら開戦急いだ理由と矛盾するよ。
このまま米軍の被害拡大したらその責任はﾌﾞｯｼｭが負うんだろうな。
このまま米軍の被害拡大したらその責任はﾌﾞｯｼｭが負うんだろうな。
624 ：名無し三等兵：03/03/25 13:10 ID:AdkiIoPz
このままもたもたしてたらフセイン政権じゃなくてブッシュ政権があぶないよ
アメリカもバカじゃないから、量はともかく、イラクが
化学兵器を持ってるのは本当の事だと思う。
化学兵器は使われるかもしれない。
そして、使われて甚大な被害を受けた時点で
アメリカは色んなこじつけをして、バグダッドの民間施設にも
一斉空爆して、市民を巻き添えにイラク軍の全滅を図るだろう。
すでに、民間にも被害は出ている。
アメリカは｢民間被害は最小限に｣と言ってるだけで、
自分達の被害が大きくなれば、『最小限』の量も平気で変える。
ただ、それを放送せず、または誤爆と扱うだけだ。
化学兵器を持ってるのは本当の事だと思う。
化学兵器は使われるかもしれない。
そして、使われて甚大な被害を受けた時点で
アメリカは色んなこじつけをして、バグダッドの民間施設にも
一斉空爆して、市民を巻き添えにイラク軍の全滅を図るだろう。
すでに、民間にも被害は出ている。
アメリカは｢民間被害は最小限に｣と言ってるだけで、
自分達の被害が大きくなれば、『最小限』の量も平気で変える。
ただ、それを放送せず、または誤爆と扱うだけだ。
ついに人間の盾も潮時か
密かにイラク軍がんがれと思ったりもする罠。
アメリカはもう少し、テロの被害に遭って頭を冷やすのがいいかも。
図々しいんだよ。内戦で三カ国くらいに分裂しちまやいい。
アメリカはもう少し、テロの被害に遭って頭を冷やすのがいいかも。
図々しいんだよ。内戦で三カ国くらいに分裂しちまやいい。
アーミテージは国務畑だ無理を言うな。国務省だってそんなに人材余ってるわけじゃない。
629 ：名無し三等兵：03/03/25 13:39 ID:ekcO1Vf7
>>595フランスは外交も軍備も身の丈に合ってると思うが第２次大戦で
早期に惨敗したおかげで強迫観念に取り憑かれ更に常任理事国なら当たり前。
日本みたいに下らない糞平和論者の付け入る隙のあまり無い国ではあります。
その分論理的な平和主義者が多いのはとてもいい事だと思いますよ。
早期に惨敗したおかげで強迫観念に取り憑かれ更に常任理事国なら当たり前。
日本みたいに下らない糞平和論者の付け入る隙のあまり無い国ではあります。
その分論理的な平和主義者が多いのはとてもいい事だと思いますよ。
>>621
4chとか書かれても地方人には分からないんじゃよー。
4chとか書かれても地方人には分からないんじゃよー。
いくらハイテク兵器を持っていても中に乗っているのは人間。
夜に徹夜で戦闘して昼の猛暑でどれほどの休息が取れるってんだ。
かたやバグダッドは攻撃される事のない民家でゆっくり休息。気候もなれたものだ。
しかし米兵士はこの様なハードスケジュールを長期に耐えられるはずがない。
夜に徹夜で戦闘して昼の猛暑でどれほどの休息が取れるってんだ。
かたやバグダッドは攻撃される事のない民家でゆっくり休息。気候もなれたものだ。
しかし米兵士はこの様なハードスケジュールを長期に耐えられるはずがない。
中東のアウェー戦ってだけで大変。
被害担当スレご苦労さん。
電波集合中。
電波集合中。
現実にはトルコの行為によって米軍は軍の一部を割かざるをえない事態になっているわけで、
ある意味これは特上クラスのイラク支援になってる。
敵対行動はしてないから米軍もおおっぴらには攻撃できずにいるし。
ＥＵからはハブにされても、湾岸諸国から好意をもって迎えられるんじゃないの ＞トルコ
ある意味これは特上クラスのイラク支援になってる。
敵対行動はしてないから米軍もおおっぴらには攻撃できずにいるし。
ＥＵからはハブにされても、湾岸諸国から好意をもって迎えられるんじゃないの ＞トルコ
トルコはどっちからもハブにされる
敵に警戒体制を常に取らせ眠らせなければ勝ちは近い。
睡眠休息をコントロールするのは兵法の基本。
交代制でも敵は半分になっているのと同じ。
睡眠休息をコントロールするのは兵法の基本。
交代制でも敵は半分になっているのと同じ。
639 ：名無し三等兵：03/03/25 15:35 ID:235GGYuj
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/index.html
イラク軍の死者70人ってのは、爆撃で確認出来ないものは除いてるんだろうな。
でなきゃキルレシオ低過ぎ。
イラク軍の死者70人ってのは、爆撃で確認出来ないものは除いてるんだろうな。
でなきゃキルレシオ低過ぎ。
被害担当艦で「フランスの身替わりの速さ」をバカにしてる連中は
反戦団体がフランス持ち上げるから「坊主憎けりゃ」で嫌ってるだけだろうな。
フランスにしてみりゃ、EU及び国連軽視の今回の戦争に賛成できるわけがなかろうに。
反戦団体がフランス持ち上げるから「坊主憎けりゃ」で嫌ってるだけだろうな。
フランスにしてみりゃ、EU及び国連軽視の今回の戦争に賛成できるわけがなかろうに。
>>639
「フランスの身替わりの速さ」を指摘するとバカにする事になるの？
漏れは感心しているけどね、米英軍の作戦が成功裏に終わることが前提だけど
この戦役の真の勝利者はフランスになる可能性が高いとすら思ってる。
同じくEU、NATO、反米のドイツとの温度差が気になるところだけど
まぁ、日本には到底真似のできない芸当だよな･･･
「フランスの身替わりの速さ」を指摘するとバカにする事になるの？
漏れは感心しているけどね、米英軍の作戦が成功裏に終わることが前提だけど
この戦役の真の勝利者はフランスになる可能性が高いとすら思ってる。
同じくEU、NATO、反米のドイツとの温度差が気になるところだけど
まぁ、日本には到底真似のできない芸当だよな･･･
>本当にフリーハンドなのか？
今回は先制攻撃を禁じられてるって逝ってるぞ
撃たれるまで撃っちゃいけないんだと
民間人とイラク兵の見分けつかんからなぁ・・・・
今回は先制攻撃を禁じられてるって逝ってるぞ
撃たれるまで撃っちゃいけないんだと
民間人とイラク兵の見分けつかんからなぁ・・・・
>>639
それに、あまり大差だと虐殺ってイメージになるから。
それに、あまり大差だと虐殺ってイメージになるから。
私だったら、鹵獲した米軍機に乗って空母へ向かうな…
２～３機ぐらい何とかなるかもよ？
２～３機ぐらい何とかなるかもよ？
>>642
あくまで「バカにしてる連中は・・」だよ。
あくまで「バカにしてる連中は・・」だよ。
トルコはEUと戦後のイラクを睨んでるから、アメリカ一辺倒になるはずない。
ちょっとどうかな？という雰囲気ですが・・・
649 ： ：03/03/25 22:15 ID:AkrLPiI6
▼第１２話「帝国領侵攻」
イゼルローン要塞奪取以降、ヤンの望みとは裏腹に、同盟市民の中にはさらな
る戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、人材の大部分を軍に徴用された同
盟の社会システムは混乱し、国力は疲弊の一途をたどっていた。 そんな中、
政府は選挙対策のため、帝国領土への侵攻作戦を決定する。 ヤンへの対抗心
と自身の功名心から侵攻作戦を提案したフォーク准将は、会議で大演説を打
つものの、 具体案を何等持ち合わせておらず、ヤンだけでなく他の提督も作
戦の帰趨に疑問を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
同盟軍の帝国領侵攻の情報を得たラインハルトは、彼らを領土深く誘い込み、
戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。 さらに同盟軍の
力をそぐため、ケスラーに辺境星域の食料、物資の徴発を命じた。 クライン
ゲルト子爵領に降り立った彼は子爵と対面する。 領民に飢えよという宣告を
しなければならない子爵と、強制してでも命令を履行しなければならないケ
スラーは、苦悩する。 しかもこの地には、クラインゲルト家の嫁、かつて愛
し合った女性フィーアがいた。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなく帝国領を攻め上る同盟軍。「圧制からの解放者」を任ずる
彼らは、 帝国臣民に民主主義の何たるかを教育しようとするが、彼らが求め
るのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに高まり、補給物資が底をつく
と、同盟軍は民衆からの略奪を始め、各地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを
見たラインハルトは、全軍に出撃命令を下した。同盟軍は戦わずして負け始
めていた。
イゼルローン要塞奪取以降、ヤンの望みとは裏腹に、同盟市民の中にはさらな
る戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、人材の大部分を軍に徴用された同
盟の社会システムは混乱し、国力は疲弊の一途をたどっていた。 そんな中、
政府は選挙対策のため、帝国領土への侵攻作戦を決定する。 ヤンへの対抗心
と自身の功名心から侵攻作戦を提案したフォーク准将は、会議で大演説を打
つものの、 具体案を何等持ち合わせておらず、ヤンだけでなく他の提督も作
戦の帰趨に疑問を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
同盟軍の帝国領侵攻の情報を得たラインハルトは、彼らを領土深く誘い込み、
戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。 さらに同盟軍の
力をそぐため、ケスラーに辺境星域の食料、物資の徴発を命じた。 クライン
ゲルト子爵領に降り立った彼は子爵と対面する。 領民に飢えよという宣告を
しなければならない子爵と、強制してでも命令を履行しなければならないケ
スラーは、苦悩する。 しかもこの地には、クラインゲルト家の嫁、かつて愛
し合った女性フィーアがいた。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなく帝国領を攻め上る同盟軍。「圧制からの解放者」を任ずる
彼らは、 帝国臣民に民主主義の何たるかを教育しようとするが、彼らが求め
るのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに高まり、補給物資が底をつく
と、同盟軍は民衆からの略奪を始め、各地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを
見たラインハルトは、全軍に出撃命令を下した。同盟軍は戦わずして負け始
めていた。
>>649
わかったわかったｗ
わかったわかったｗ
このままバクダット北方で旋回して包囲で3ヶ月程放置プレイかね？
イラク野戦軍は包囲殲滅されんのかな？決戦は有るのかな？
イラク野戦軍は包囲殲滅されんのかな？決戦は有るのかな？
長期間敵地で攻囲体制を維持するのは大変だよ。
精神的にも物理的にも。
しかもイラクの夏は始まったばかりだ。
精神的にも物理的にも。
しかもイラクの夏は始まったばかりだ。
653 ： ：03/03/25 22:36 ID:AkrLPiI6
▼第１２話「イラク領侵攻」
クエート奪回以降、市民の望みとは裏腹に、政府の中にはさらなる
戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、予算多くを軍に徴用された
米国の社会システムは混乱し、景気は疲弊の一途をたどっていた。
そんな中、政府は人気対策のため、イラク領土への侵攻作戦を決定
する。
ラディンへの対抗心と自身の功名心から侵攻作戦を提案したブッシュ
（息子）は、会議で大演説を打つものの、 具体案を何等持ち合わせ
ておらず、フランスだけでなく他の国連加盟国も作戦の帰趨に疑問
を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
米軍のイラク領侵攻の情報を得たフセインは、彼らを領土深く誘い
込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。
さらに米軍の力をそぐため、南部担当司令官に南部拠点都市の食料、
物資の徴発を命じた。 バスラに到着した彼は市長と対面する。
領民に飢えよという宣告をしなければならない市長だが、強制して
でも命令を履行しようとする南部担当司令官には何の迷いも無かっ
た。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなくイラク領を攻め上る米軍。「圧制からの解放者」
を任ずる彼らは、 イラク市民に民主主義の何たるかを教育しようと
するが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに
高まり、補給物資が底をつくと、米軍は民衆からの略奪を始め、各
地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを見たフセインは、全軍に出撃命
令を下した。米軍は戦わずして負け始めていた。
クエート奪回以降、市民の望みとは裏腹に、政府の中にはさらなる
戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、予算多くを軍に徴用された
米国の社会システムは混乱し、景気は疲弊の一途をたどっていた。
そんな中、政府は人気対策のため、イラク領土への侵攻作戦を決定
する。
ラディンへの対抗心と自身の功名心から侵攻作戦を提案したブッシュ
（息子）は、会議で大演説を打つものの、 具体案を何等持ち合わせ
ておらず、フランスだけでなく他の国連加盟国も作戦の帰趨に疑問
を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
米軍のイラク領侵攻の情報を得たフセインは、彼らを領土深く誘い
込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。
さらに米軍の力をそぐため、南部担当司令官に南部拠点都市の食料、
物資の徴発を命じた。 バスラに到着した彼は市長と対面する。
領民に飢えよという宣告をしなければならない市長だが、強制して
でも命令を履行しようとする南部担当司令官には何の迷いも無かっ
た。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなくイラク領を攻め上る米軍。「圧制からの解放者」
を任ずる彼らは、 イラク市民に民主主義の何たるかを教育しようと
するが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに
高まり、補給物資が底をつくと、米軍は民衆からの略奪を始め、各
地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを見たフセインは、全軍に出撃命
令を下した。米軍は戦わずして負け始めていた。
●米英側死亡・行方不明者等一覧
※記者除く・日本時間平成15年3月25日18:00現在
死亡者合計：44人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：17人（戦闘1、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約50%）、事故（約43%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（約6%）、事故（約82%）、その他（約12%）
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争（1991年）簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
※記者除く・日本時間平成15年3月25日18:00現在
死亡者合計：44人
米国：27人（戦闘21、事故5、その他1）
英国：17人（戦闘1、事故14、その他2）
原因別比率
全体：戦闘（約50%）、事故（約43%）、その他（約7%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、その他（約4%）
英国：戦闘（約6%）、事故（約82%）、その他（約12%）
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争（1991年）簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
655 ：名無し三等兵：03/03/25 23:02 ID:vn25GeO+
いまTBS見てたらウムカスルでイラク兵が米軍戦車に対して自爆テロしてるとのこと
自爆テロて・・・アフォか
自爆テロて・・・アフォか
霧島党総本部～新・爆弾厨房の部屋～
花火で爆弾の作り方？製造法？
http://members.tripod.co.jp/satofueki/
現在、最もいかしてて最強のサイト（藁
面白い情報がたくさん載っています。一度来てみて下さい。
あの爆弾厨房の部屋３代目です。
花火で爆弾の作り方？製造法？
http://members.tripod.co.jp/satofueki/
現在、最もいかしてて最強のサイト（藁
面白い情報がたくさん載っています。一度来てみて下さい。
あの爆弾厨房の部屋３代目です。
>>655
どうせならカミカゼアタックと言ってほしかった
どうせならカミカゼアタックと言ってほしかった
>>655
アフォだな…
アフォだな…
イラク兵に失礼だ＞自爆テロ
テロじゃないよな。
TBSてヴァカだな（ｗ
イラク側の発表では自爆攻撃だろう
イラク側の発表では自爆攻撃だろう
おいおい、ガザ地区じゃメガルバが自爆テロで吹っ飛ばされて
搭乗員死んでるぞ
搭乗員死んでるぞ
663 ：名無し三等兵：03/03/25 23:26 ID:fZK1RN0y
＞６６２
おいおいおい、だから素人は困るんだよ。メバルガ？ はあ？
メルカバでしょ。
ま、どっちにしてもいいきみだな。いいヌスきいたよ。ありがとね。
メルカバと90式、レオパルド2A5,ルクレール、M1A2、T90を砂漠にほうりこんで
戦わせたいよね。
おいおいおい、だから素人は困るんだよ。メバルガ？ はあ？
メルカバでしょ。
ま、どっちにしてもいいきみだな。いいヌスきいたよ。ありがとね。
メルカバと90式、レオパルド2A5,ルクレール、M1A2、T90を砂漠にほうりこんで
戦わせたいよね。
664 ：名無し三等兵：03/03/25 23:30 ID:oUzAIlnP
イラク人がアメリカ本土でテロったらそれはテロになるのか？
軍籍を持っていたら後方破壊活動か？
捕まったらテロ犯になるか捕虜になるかの大きな境目なのだが。
軍籍を持っていたら後方破壊活動か？
捕まったらテロ犯になるか捕虜になるかの大きな境目なのだが。
668 ： ：03/03/25 23:35 ID:oUzAIlnP
軍の工作員が行なえば戦争の一環だと思うけどな。
っていうか、
戦力があまりにも違い過ぎる場合の作戦として当然の姿。
っていうか、
戦力があまりにも違い過ぎる場合の作戦として当然の姿。
ナム戦でもいましたね、自殺工兵
670 ： ：03/03/25 23:38 ID:oUzAIlnP
何か、ＴＶレポーターにマイク向けられ
早口で必死で話すオタクを思い出してしまった…（笑
早口で必死で話すオタクを思い出してしまった…（笑
672 ：?~?[：03/03/25 23:38 ID:fZK1RN0y
メガルバってどんな戦者だよ。
メバルガってのもどんな戦車だよ。
かっこいい名前かってにつけてんじゃねえよ、このユダ公。
メバルガってのもどんな戦車だよ。
かっこいい名前かってにつけてんじゃねえよ、このユダ公。
674 ： ：03/03/25 23:40 ID:oUzAIlnP
なんでこんなわかりやすい釣りにかかってるんだｵﾏｴﾗｗ
世界主力戦車トップ１０
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
>>673
ミリタリーファッションが珍しくない日本では堂々後方破壊活動やれますな
ミリタリーファッションが珍しくない日本では堂々後方破壊活動やれますな
メルカバ=神の車
凄いネーミングだ。
凄いネーミングだ。
エンジン前置きで後ろがＭ２みたいに兵員輸送できるんだよね
雄一神エホバが邪教徒どもを屠るゴット戦車なのです。
イラク兵、特に共和国防衛隊の兵士、劣る装備と制空権を握られた状態で、よく戦っていると思う。
彼らはイラク敗北となっても、アラブ諸国に逃れ、傭兵となるんではと思う。
悪名高きルーマニアのセキュリターテ他、旧東欧の秘密警察の少なからぬメンバーが後のユーゴ内戦で暗躍したように。
国敗れて山河は無くとも、戦場はある。
彼らはイラク敗北となっても、アラブ諸国に逃れ、傭兵となるんではと思う。
悪名高きルーマニアのセキュリターテ他、旧東欧の秘密警察の少なからぬメンバーが後のユーゴ内戦で暗躍したように。
国敗れて山河は無くとも、戦場はある。
>>686
そう断言できる君が笑われてる訳だが。
そう断言できる君が笑われてる訳だが。
もっと下だろ実際は
90ほど実態のよく分からん車輛も無いだろ…
日本で使えば優秀というのなら、メルカバの評価をもっと上げるべきだ
せっかく外国の専門家が国産製品を持ち上げてくれてるのに、
当の日本人がそれを認められず、逆に根拠も無く貶めようとする。
悲しいのう･･･。
当の日本人がそれを認められず、逆に根拠も無く貶めようとする。
悲しいのう･･･。
妥当だろ。
むしろ少ない開発予算でよく健闘していると思うし。
もっとも日本国内で使うなら世界最良の戦車といっても過言ではないが。
むしろ少ない開発予算でよく健闘していると思うし。
もっとも日本国内で使うなら世界最良の戦車といっても過言ではないが。
ガツンと岩に乗り上げると底が割れるって話しはホントでつか？
数々の俗説や伝説はまあ置いておくとしても、
第３世代戦車の中で一番コンパクトで、馬力/重量比が
世界最高だっていう点くらいは認めて誉めてあげるべき
だと思うの。＞90式
第３世代戦車の中で一番コンパクトで、馬力/重量比が
世界最高だっていう点くらいは認めて誉めてあげるべき
だと思うの。＞90式
日本国内で使えば最強。
トータルで考えて世界３位ってだけだろ。
メルバカみたいに古い設計思想の戦車と一緒にされてもなあ…。
トータルで考えて世界３位ってだけだろ。
メルバカみたいに古い設計思想の戦車と一緒にされてもなあ…。
697 ：名無し三等兵：03/03/26 00:35 ID:HreT06Jr
最高速で走りながら、弾撃ってあたるらしいぞ。
オソロベシ
オソロベシ
698 ：名無し三等兵：03/03/26 00:36 ID:HreT06Jr
勿論、敵も動いている…
90式よか新しい設計の戦車って何か公表されてる？＞海外
701 ：名無し三等兵：03/03/26 00:38 ID:85mPZQBb
イラクの一般市民が数千人単位で米軍の補給線上で座り込みをするのはどうだろう。
米軍もマスコミの目があるから非武装の市民には発砲できないだろう。
人力で一人ずつ排除しなければならなくなる。
イラク全土で同時多発的にやれば米軍の補給部隊は不眠不休の排除作業を強いられ補給活動は停止する。
参謀から補給部隊に「前進せよ」と実行不能の命令が乱発されはじめ。
補給部隊の司令官の一人、おそらくは南部生まれでプロテスタントの最低の白人が切れて発砲命令を出す。
数百名の死傷者が出てマスコミの知る所となる。
中央軍司令官が更迭され参謀本部混乱状態になる。
砂漠の真ん中で補給の途絶えた第三師団は壊死して、あぽーん
米軍もマスコミの目があるから非武装の市民には発砲できないだろう。
人力で一人ずつ排除しなければならなくなる。
イラク全土で同時多発的にやれば米軍の補給部隊は不眠不休の排除作業を強いられ補給活動は停止する。
参謀から補給部隊に「前進せよ」と実行不能の命令が乱発されはじめ。
補給部隊の司令官の一人、おそらくは南部生まれでプロテスタントの最低の白人が切れて発砲命令を出す。
数百名の死傷者が出てマスコミの知る所となる。
中央軍司令官が更迭され参謀本部混乱状態になる。
砂漠の真ん中で補給の途絶えた第三師団は壊死して、あぽーん
703 ：フセイン：03/03/26 00:41 ID:HreT06Jr
90式が優れた処はブレーキ性能。
日本は狭いからね・・止れないとアブナイ！
日本は狭いからね・・止れないとアブナイ！
706 ：名無し三等兵：03/03/26 00:47 ID:krfFNkce
なんでK1がランクに入ってるかが全くの疑問だ。。
707 ：名無し三等兵：03/03/26 00:49 ID:krfFNkce
テクノロジーでは90式が１番だと思うんだが
走行中の射撃は総火演だと禁止されてるんだってな。＞90式
ケチだよな～。
ケチだよな～。
712 ：名無し三等兵：03/03/26 01:40 ID:MOdLI8M9
年式じゃなく何かｶｺｲｲ名前がﾎｽｨよな。
きゅうまるしき．．．平仮名だとｵｿﾛｼｸ弱そう。
きゅうまるしき．．．平仮名だとｵｿﾛｼｸ弱そう。
713 ：名無し三等兵：03/03/26 01:41 ID:iET/OJMa
714 ：名無し三等兵：03/03/26 01:43 ID:iET/OJMa
>>712
そのギャップに萌えれ。
そのギャップに萌えれ。
715 ：名無し三等兵：03/03/26 01:49 ID:P2aurLBX
ブラックポークダウン！！ブラックポークダウン！！
>>716
のびた黒い豚？
のびた黒い豚？
>>711
総合火力演習だけじゃなくて本州の演習場では走行間射撃は禁止のはず。
まかり間違って路面のギャップに乗り上げてスタビライザの対応範囲を超えた瞬間
に撃ってしまったら仰角がついて演習場の外に弾が飛び出すんだからしょうがない。
総合火力演習だけじゃなくて本州の演習場では走行間射撃は禁止のはず。
まかり間違って路面のギャップに乗り上げてスタビライザの対応範囲を超えた瞬間
に撃ってしまったら仰角がついて演習場の外に弾が飛び出すんだからしょうがない。
720 ：名無し三等兵：03/03/26 07:22 ID:EtkMjKGc
>>720
まあ、エアコンさえついていないんだからねぇ・・・
まあ、エアコンさえついていないんだからねぇ・・・
エアバッグって、ふつう一回起動したら終わりだよ。
エアファックきぼん
どんな体位か知らんけど。
どんな体位か知らんけど。
●米英側死亡・行方不明者
※記者除く・日本時間平成15年3月26日08:00現在
死亡者合計：47人
米国：27人（戦闘21、事故5、誤爆等1）
英国：20人（戦闘2、事故14、誤爆等4）
原因別比率
全体：戦闘（約49%）、事故（約40%）、誤爆等（約11%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、誤爆等（約4%）
英国：戦闘（約10%）、事故（約70%）、誤爆等（約20%）
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争（1991年）簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
※記者除く・日本時間平成15年3月26日08:00現在
死亡者合計：47人
米国：27人（戦闘21、事故5、誤爆等1）
英国：20人（戦闘2、事故14、誤爆等4）
原因別比率
全体：戦闘（約49%）、事故（約40%）、誤爆等（約11%）
米国：戦闘（約78%）、事故（約18%）、誤爆等（約4%）
英国：戦闘（約10%）、事故（約70%）、誤爆等（約20%）
関連映像リンク・死亡者生前写真・湾岸戦争（1991年）簡易データも
http://bookshelf.fc2web.com/iraq/dead.htm
725 ：名無し三等兵：03/03/26 10:07 ID:e2w/iiKq
>>725
タイムリーな誤爆ですね
タイムリーな誤爆ですね
727 ：名無し三等兵：03/03/26 14:36 ID:Tz2gX0dj
米軍の損害って報道規制で全部発表してないって事はないの？
結局遺族に伝えなきゃならないし
M1-A1えいぶらむず２両破壊されますた。
もちろん農夫のライフルでしょう
CNNによれば、トラックで乗り付けてTOWを撃ってきたとか。
あと、海兵隊員が２名ほど溺れた模様。
あと、海兵隊員が２名ほど溺れた模様。
イラＱってＴＯＷだったっけ？
ＡＴ-4とかじゃなかった？
ＡＴ-4とかじゃなかった？
うみゅ、あとミランとかHOTとか。
イラクのTOWは初耳。
イラクのTOWは初耳。
米軍は例の農夫の上空を飛ばないように指令
738 ：名無し三等兵：03/03/26 15:26 ID:ClT+qKWC
GTOのNAでAT=神の車
個人的には満足です。
個人的には満足です。
>>737
戦死者リスト
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,82129,00.html
20歳のE-4がイラク南東のサダム運河を横断しようとして溺死とあるね。
あれだ、KIAも多いがヘリの事故含む交通事故死も多いな。
戦死者リスト
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,82129,00.html
20歳のE-4がイラク南東のサダム運河を横断しようとして溺死とあるね。
あれだ、KIAも多いがヘリの事故含む交通事故死も多いな。
Ｍ1Ａ1ひっくり返させたのはＲＰＧらしいね
741 ：名無し三等兵：03/03/26 16:23 ID:0qAKOKSf
壊したんでなくひっくり返したと言うのが・・・
サダム殉教部隊ってなかなか手強いな。
大統領警護隊よりやばいんじゃないの？
大統領警護隊よりやばいんじゃないの？
743 ：☆男はココを見るべし☆女と金とサンプルムービー☆：03/03/26 16:29 ID:QGRbXs29
744 ：名無し三等兵：03/03/26 16:33 ID:yXekP244
M1-A1２両破壊って単に動けなくなっただけ？
それとも乗員もろともアポーン？
それとも乗員もろともアポーン？
乗員は大丈夫ということです。戦車は機能不能になった。
なんと人道的な攻撃だろうか。イラク万歳。
747 ：名無し三等兵：03/03/26 16:56 ID:Tz2gX0dj
イラク国営放送があれば喜んで放送してたのに・・
Ｍ1Ａ1撃破
Ｍ1Ａ1撃破
>>746
殺す気満万だったが出来なかっただけと思われ。
殺す気満万だったが出来なかっただけと思われ。
>>746
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
750 ：名無し三等兵：03/03/26 17:36 ID:RSWJ/YYw
初心者ですまんが、
偵察衛星で敵の動きがあったところをリアルタイムで
戦場の部隊に教えることは出来ないの？
高度の衛星っつっても、特定の場所しか監視することは
出来ないのか？
偵察衛星で敵の動きがあったところをリアルタイムで
戦場の部隊に教えることは出来ないの？
高度の衛星っつっても、特定の場所しか監視することは
出来ないのか？
偵察衛星はじっと同じところを監視できない。精々数時間に一回上を通り過ぎる。
なんか無人偵察機らしきものをイラク人が市中引き回しの刑している映像を見たのだけど
開戦前の話？
開戦前の話？
753 ：750：03/03/26 17:47 ID:RSWJ/YYw
>>751 サンクス
754 ：名無し三等兵：03/03/26 17:50 ID:Vs8Cw/+6
なんかしょぼい偵察機だったね周りで踊り狂うイラク兵
149 名前：国連な成しさん[] 投稿日：03/03/26 17:38 ID:f64KWH1g
確定した
バスラで民衆蜂起の兆候ない＝アルジャズィーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000063-reu-int
確定した
バスラで民衆蜂起の兆候ない＝アルジャズィーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00000063-reu-int
756 ：名無し三等兵：03/03/26 17:52 ID:V2K13xd7
満天が宇宙ステーションからリアルタイム偵察をしてくれます
「すごかー！T80の1個軍団やわー」
「すごかー！T80の1個軍団やわー」
758 ：名無し三等兵：03/03/26 18:08 ID:Vs8Cw/+6
おっラジコン買ったの幾らだった？
二万円
ふーんって感じくらいしょぼい
二万円
ふーんって感じくらいしょぼい
760 ：デマ情報うんざり：03/03/26 18:51 ID:V9OG5bhk
>米19歳女性兵がナシリヤ戦闘で行方不明
またデッチあげですか
またデッチあげですか
しかし海兵隊員の癖に溺れるとはどういうことか。
しかも運河で。
ラムたんに小一時間問いつめられるフランクス萌え
しかも運河で。
ラムたんに小一時間問いつめられるフランクス萌え
>760
これはデマじゃないでそ。メインテナンスの部隊が道に迷って一部が捕虜になった件だから。
これはデマじゃないでそ。メインテナンスの部隊が道に迷って一部が捕虜になった件だから。
>746
それに比べて英軍の戦車は味方の誤射で２名あぼーん
それに比べて英軍の戦車は味方の誤射で２名あぼーん
764 ： ：03/03/26 19:59 ID:v0Vni5Wi
いや、テレビに映ってたほかに、行方不明が4名いて、その一人が１９歳のJessica Lynch。
ttp://www.nytimes.com/2003/03/26/international/worldspecial/26POW.html
ttp://www.nytimes.com/2003/03/26/international/worldspecial/26POW.html
Jessicaの顔がWashingtonPostに出ました。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A29035-2003Mar25.html
ファイルにsuffixがついてないので、表示がブラウザによってはうまくいかないかも。↓
ttp://media.washingtonpost.com/wp-dyn/images/I29901-2003Mar26
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A29035-2003Mar25.html
ファイルにsuffixがついてないので、表示がブラウザによってはうまくいかないかも。↓
ttp://media.washingtonpost.com/wp-dyn/images/I29901-2003Mar26
767 ：名無し三等兵：03/03/26 20:12 ID:v0Vni5Wi
>>767
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047710301/l50
このスレより転載
ttp://www.cnn.com/2003/US/South/03/24/missing.soldier.ap/index.html
ttp://www.hurherald.com/cgi-bin/db_scripts/articles/articles?Action=user_view&db=articles_hurherald&id=7301
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047710301/l50
このスレより転載
ttp://www.cnn.com/2003/US/South/03/24/missing.soldier.ap/index.html
ttp://www.hurherald.com/cgi-bin/db_scripts/articles/articles?Action=user_view&db=articles_hurherald&id=7301
.jpgをつけてsaveしたらみえるようになる。
770 ：名無し三等兵：03/03/26 20:17 ID:I5S3nO55
アメちゃんも乃木第３軍を見習って、犠牲を顧みず、白襷隊を出して、肉弾突撃を汁。
こっちも女兵士かyo…
いや、いいんですけどね。
いや、いいんですけどね。
女性捕虜ネタは専用スレでどうぞ。
捕虜じゃなくてMIA
ttp://www.hurherald.com//articles/7301/lynch.jpg
は私服のJessicaタン。
は私服のJessicaタン。
>764
ちなみにSpc. Shoshana Johnsonについてはこちら
ttp://www.cnn.com/2003/US/03/25/sprj.irq.pow.johnson/index.html
ちなみにSpc. Shoshana Johnsonについてはこちら
ttp://www.cnn.com/2003/US/03/25/sprj.irq.pow.johnson/index.html
だから専用スレでやれって。
米19歳女性兵がナシリヤ戦闘で行方不明
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048668871/
もしも戦場で女性兵士を捕らえたら.....
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047710301/
米19歳女性兵がナシリヤ戦闘で行方不明
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048668871/
もしも戦場で女性兵士を捕らえたら.....
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047710301/
この戦争はアメリカが負けるだろう。
点と線でしか占領できていない上に戦力を逐次投入すると言う
ベトナムの愚行を繰り返しているのはともかく、
経済音痴で頑固しかとりえのないファザコン４３代が、
ラムズフェルトの戦略音痴と合体して、
もはや誰も奴らを止められない状態が致命的。
点と線でしか占領できていない上に戦力を逐次投入すると言う
ベトナムの愚行を繰り返しているのはともかく、
経済音痴で頑固しかとりえのないファザコン４３代が、
ラムズフェルトの戦略音痴と合体して、
もはや誰も奴らを止められない状態が致命的。
>>763
英軍の最大の敵は米軍ですな。
英軍の最大の敵は米軍ですな。
戦争自体はアメリカが勝つと思う。
やっぱり圧倒的な精密兵器や制空権のゆるぎない確保は強い。
ただ、前線に近い指揮官や記者から聞こえてくるのは、
｢このままじゃキツイ｣｢甚大な損害が出る｣等のネガティブな声が多い。
アメリカは戦争自体には勝つかもしれないが、
ブッシュは再選されないと思う。結局ブッシュは負ける。
第一、ブッシュとフセインの能力の差は歴然としている。
好きか嫌いかは別として、フセインはただのキチガイの独裁者じゃない。
フセインはキレ者で、冷酷で、優秀な独裁者だと思う。そして、
良きにつけ、悪しきにつけ、国を治める時に必要な能力を持っている。
テキサスのおぼっちゃんとはデキが違う。
やっぱり圧倒的な精密兵器や制空権のゆるぎない確保は強い。
ただ、前線に近い指揮官や記者から聞こえてくるのは、
｢このままじゃキツイ｣｢甚大な損害が出る｣等のネガティブな声が多い。
アメリカは戦争自体には勝つかもしれないが、
ブッシュは再選されないと思う。結局ブッシュは負ける。
第一、ブッシュとフセインの能力の差は歴然としている。
好きか嫌いかは別として、フセインはただのキチガイの独裁者じゃない。
フセインはキレ者で、冷酷で、優秀な独裁者だと思う。そして、
良きにつけ、悪しきにつけ、国を治める時に必要な能力を持っている。
テキサスのおぼっちゃんとはデキが違う。
781 ：名無し三等兵：03/03/27 01:27 ID:agNktbBa
あれだよな、最初に悪の枢軸だの、亡命しなけりゃ
どーなっても知らないぞ、って言ってんだから
ホントに徹底的に破壊すりゃよかったんだよ。
で、イラク全国民の気力が失せるまで、
空爆オンリー。
そのあたりで 白々しく
「悪いのはフセイン。皆さんの力で新生イラクを
創ろう」と恨まれようが効果薄かろうが懐柔。
開戦前に
「あなた方を解放する為に戦います」
なんてボケた事言ってんじゃダメだろ。
勝ちが決まってから言えよ（w
「おたくのフセインはテロ組織を支援している。
従ってアメリカの敵である。フセインが消えないんならズタズタにするよん。首洗って待ってろ」
で充分。
しかし、犠牲極少で勝っても 余所のテロリストに
強力な燃料。かわいげゼロの虐殺を達成した米政権のお先も真っ暗か。ダメだな（w
でも 今みたいなショボイ展開じゃ無しで
イケイケドンドンで終戦までOKでしょ。
飴のしてみりゃ世論と士気が下がらなきゃいいんだし。
どーなっても知らないぞ、って言ってんだから
ホントに徹底的に破壊すりゃよかったんだよ。
で、イラク全国民の気力が失せるまで、
空爆オンリー。
そのあたりで 白々しく
「悪いのはフセイン。皆さんの力で新生イラクを
創ろう」と恨まれようが効果薄かろうが懐柔。
開戦前に
「あなた方を解放する為に戦います」
なんてボケた事言ってんじゃダメだろ。
勝ちが決まってから言えよ（w
「おたくのフセインはテロ組織を支援している。
従ってアメリカの敵である。フセインが消えないんならズタズタにするよん。首洗って待ってろ」
で充分。
しかし、犠牲極少で勝っても 余所のテロリストに
強力な燃料。かわいげゼロの虐殺を達成した米政権のお先も真っ暗か。ダメだな（w
でも 今みたいなショボイ展開じゃ無しで
イケイケドンドンで終戦までOKでしょ。
飴のしてみりゃ世論と士気が下がらなきゃいいんだし。
782 ：781：03/03/27 01:31 ID:agNktbBa
＞飴のしてみりゃ→飴にしてみりゃ
元々強権にしっぽを垂れてた国民なので
さらに強大な力を見せ付ければとたんにマンセーになると思われ
現時点では長年に渡って擦りこまれたフセインの恐怖が米軍を上回ってるだけでしょ
死にたがりは全部始末してバグダットが焼け野原になるまでやれば
みんな震えて声も出なくなるって（ｗ
さらに強大な力を見せ付ければとたんにマンセーになると思われ
現時点では長年に渡って擦りこまれたフセインの恐怖が米軍を上回ってるだけでしょ
死にたがりは全部始末してバグダットが焼け野原になるまでやれば
みんな震えて声も出なくなるって（ｗ
784 ：名無し三等兵：03/03/27 01:44 ID:AjJZ41gl
>>786
つーと今回の枢軸は米・英・日でつか？
つーと今回の枢軸は米・英・日でつか？
789 ：名無し三等兵：03/03/27 04:08 ID:/l/X6NqZ
戦争が失敗すれば、ブッシュ、ブレア、小泉は仲良く失脚。危険な賭けです。
>>783
バグダッド周辺住民にしてみれば、実はそれほど悪い為政者じゃないんよ。
教育費の完全無料化や福祉の充実・女性の解放など、良い政治家という
側面も確かに持ち合わせている。（だから、南部のシーア派とは仲が悪い）
だから、フセインの支持率はシーア派とクルド人を除けば素で高いと思う。
バグダッド周辺住民にしてみれば、実はそれほど悪い為政者じゃないんよ。
教育費の完全無料化や福祉の充実・女性の解放など、良い政治家という
側面も確かに持ち合わせている。（だから、南部のシーア派とは仲が悪い）
だから、フセインの支持率はシーア派とクルド人を除けば素で高いと思う。
まあ、九州や東北で恐怖政治を敷く田中角栄みたいなもんだよな。
>>790
ヒトラーとナチスだって当時のドイツ国民には支持されてたしね
でも負ければ180度変る
今じゃ口に出すことさえ厭われる存在
圧倒的な力の差を見せ付けられればグウの音も出なくなる
イラク軍と民衆の抵抗がはっきりした以上、もはや米英も手加減しない
ヒトラーとナチスだって当時のドイツ国民には支持されてたしね
でも負ければ180度変る
今じゃ口に出すことさえ厭われる存在
圧倒的な力の差を見せ付けられればグウの音も出なくなる
イラク軍と民衆の抵抗がはっきりした以上、もはや米英も手加減しない
793 ：名無し三等兵：03/03/27 10:11 ID:WWGmzbWM
一部撤退とかしてるのに米軍に死者は出てないんだな。
医療技術の違いか？
医療技術の違いか？
撤退と敗走を混同してないか？
795 ：sage：03/03/27 10:58 ID:Xc6LXTKU
>>794
大本営発表を信じるタイプですね。
大本営発表を信じるタイプですね。
イラク側に６５０人の死者でアメリカの損害ゼロの戦闘って・・・
１０００人でアメ兵１人殺せるか殺せないかなのか・・・
１０００人でアメ兵１人殺せるか殺せないかなのか・・・
損害ゼロではない。月曜のNajafでの戦闘で数両の戦車が破壊され、数名死亡ないし負傷。
きっと米英軍の被害についてはこれから少しずつ報道が「許される」のでは
ナジャフ以降米軍の死者がないのはすごいな。
どちらかと言うとここ3日くらいの方が反撃激しいんでしょ？
どちらかと言うとここ3日くらいの方が反撃激しいんでしょ？
死者が増えたんで情報出さなくしてるんだろきっと
801 ：名無し三等兵：03/03/27 11:33 ID:ru/3L4UX
>>794
後進ねｗ
後進ねｗ
戦車が破壊されたってのは、どういう状況だったんだろ。
後ろから対戦車ミサイルで撃たれたのか？
後ろから対戦車ミサイルで撃たれたのか？
>799
報道されるのは数日後。いくら前線に記者がくっついていても、なんでも直ちに報道できるわけではない。
報道されるのは数日後。いくら前線に記者がくっついていても、なんでも直ちに報道できるわけではない。
804 ：名無し三等兵：03/03/27 11:59 ID:86+XSiBo
この激しい砂嵐では、戦果や被害を正確に確認するのは
不可能に近いと思われ。
不可能に近いと思われ。
一口に撤退と言っても色々あるからなぁ・・・
実質敗走の場合もあれば戦術の転換とか、戦線の整理とか。
実質敗走の場合もあれば戦術の転換とか、戦線の整理とか。
決戦バグダッド。
政権崩壊の危機！
もちろんブッシュ政権が終わります。
政権崩壊の危機！
もちろんブッシュ政権が終わります。
808 ：名無し三等兵：03/03/27 23:15 ID:0Bxs4f1Y
＞８０７
女性兵士が無残な姿に。。
女性兵士が無残な姿に。。
敵に捕まったら、女一人じゃ抵抗もできないよ
810 ： ：03/03/27 23:42 ID:???
フセインは結構良いこともしてるらしいけど？
女性の社会進出とか
就学費用無料とか
しかも、バクダットって結構凄い都会らしいぞ？
ホントにフセインって、
イスラム原理主義やアルカイダと関係あるのかな？
フセインのやってる事と原理主義とは結び付かないと思うんだけど？
女性の社会進出とか
就学費用無料とか
しかも、バクダットって結構凄い都会らしいぞ？
ホントにフセインって、
イスラム原理主義やアルカイダと関係あるのかな？
フセインのやってる事と原理主義とは結び付かないと思うんだけど？
イスラム原理主義やアルカイダが本当に悪い人なのかどうかと言うのも(ry
イスラム原理主義
イスラムの教えに忠実をもっとうにしている
昔に帰れ、女性は非人
フセイン
近代的都市建設 女性を社会に進出させている
イスラムの教えに忠実をもっとうにしている
昔に帰れ、女性は非人
フセイン
近代的都市建設 女性を社会に進出させている
813 ：名無し三等兵：03/03/27 23:52 ID:BmTcbJjO
>>810 フセインは、原理主義とかal Qaedaとかとは、違うのは常識。
世俗的な独裁者だよ。
むしろ、評価されて良いのは、軍事面でしょう。
名前忘れたけれど、イラン戦争の時もかなり善戦したみたいで、
日本人の軍事評論家が褒めていた。けっこう、フセインが兵士の
志気をもりたてていたそうだ。
それから、たとえば軍事独裁者でもインドネシアのスハルトなんかだと
子供は軍人にはならず、汚い商売で儲けに走る。軍人にはなりたがらない
で楽して儲けたいんだよね。ところが、フセインの子供は、きつい仕事
である軍人になって、父親を助けるんだから、ある意味で立派だ。
スハルトとは大違い。
世俗的な独裁者だよ。
むしろ、評価されて良いのは、軍事面でしょう。
名前忘れたけれど、イラン戦争の時もかなり善戦したみたいで、
日本人の軍事評論家が褒めていた。けっこう、フセインが兵士の
志気をもりたてていたそうだ。
それから、たとえば軍事独裁者でもインドネシアのスハルトなんかだと
子供は軍人にはならず、汚い商売で儲けに走る。軍人にはなりたがらない
で楽して儲けたいんだよね。ところが、フセインの子供は、きつい仕事
である軍人になって、父親を助けるんだから、ある意味で立派だ。
スハルトとは大違い。
814 ： ：03/03/27 23:58 ID:???
>>814
石油の利権でしょ
石油の利権でしょ
817 ： ：03/03/28 00:15 ID:???
>>810
フセインとヒトラーの政策は似てる罠。
国民（批判者や迫害対象者を除く）甘やかしバラマキ政策。
政治経済学では「コーポラティズム」と総称される。
フツーはすぐに行き詰まり、財政的な自壊または対外侵略を余儀なくされる。
ヒトラーはそうだった。
フセインの場合は石油があったというのが彼の幸運、周囲とアメの不運。
>>781
至言であり、正論だ。
パウエルたんやレーガン時代の連中ならそうしてたかもな。
ラムちゃんは中途半端で、基本的な戦理を見失ってる。
出来損ないのマクナマラって気もする。
フセインとヒトラーの政策は似てる罠。
国民（批判者や迫害対象者を除く）甘やかしバラマキ政策。
政治経済学では「コーポラティズム」と総称される。
フツーはすぐに行き詰まり、財政的な自壊または対外侵略を余儀なくされる。
ヒトラーはそうだった。
フセインの場合は石油があったというのが彼の幸運、周囲とアメの不運。
>>781
至言であり、正論だ。
パウエルたんやレーガン時代の連中ならそうしてたかもな。
ラムちゃんは中途半端で、基本的な戦理を見失ってる。
出来損ないのマクナマラって気もする。
ブッシュの支持勢力が原理主義者たちでブッシュ自身も改宗したという噂がある
そいつらが新保守派と利害が一致してイスラム原理主義を潰そうとしてるんじゃないの
原理主義によればユダヤの民がパレスチナに帰ると、ユダヤ人がキリスト教に改宗して
１０００年王国が出現するんだとか
そいつらが新保守派と利害が一致してイスラム原理主義を潰そうとしてるんじゃないの
原理主義によればユダヤの民がパレスチナに帰ると、ユダヤ人がキリスト教に改宗して
１０００年王国が出現するんだとか
820 ： ：03/03/28 00:45 ID:???
恐怖の大王はツインターボだったか…
アンゴルモアはアフガニスタンだな…
アンゴルモアはアフガニスタンだな…
そろそろ正確な被害者数を発表しそうだな。米英軍
>>815
未だにそういう電波をとばすか、と釣られてみるテスト。
未だにそういう電波をとばすか、と釣られてみるテスト。
823 ：名無し三等兵：03/03/28 01:00 ID:2bUMRHuA
>>821
X-ファイル化したと思われ
X-ファイル化したと思われ
824 ：名無し三等兵：03/03/28 01:01 ID:OLG/AGJa
>>814 日本人の感覚からしたら、イラクは単なる独裁国家。
自由もそれほどあるし、餓えてもいない。
それに比べたら、北朝鮮のほうがよっぽど問題国家だ。
ところが、アメリカにとっては、イラクのほうが、ダメな国なんだそう
ですね。このあたりの感覚の違いがよく分からない。
自由もそれほどあるし、餓えてもいない。
それに比べたら、北朝鮮のほうがよっぽど問題国家だ。
ところが、アメリカにとっては、イラクのほうが、ダメな国なんだそう
ですね。このあたりの感覚の違いがよく分からない。
開戦理由が分からないとかほざいてるバカはこんな所に来てないで
新聞かニュース記事でも読め。
たんまりと書いてあるから。
新聞かニュース記事でも読め。
たんまりと書いてあるから。
826 ：名無し三等兵：03/03/28 01:08 ID:d3ZWAEvQ
激しい戦闘があったのにasahi.comに載ってる戦死者数この数日増えてないな。
>>818
同意。
>>781 の言ってる事は、一見無謀で残忍に聞こえるかもしれないが、
至極正しい。 戦争とはそういうモンだ。
生半かな｢イラク市民の解放｣なんてプロパガンダを掲げなくても、
最終的に、｢絶対ある！｣と言い張ってる化学兵器が見つかれば、
世論もアメリカの行動を最終的には受け入れざるを得ないだろう。
自国の兵士に｢イラク市民は守れ｣を至上命題にしてる事自体異常だ。
そんな無茶難題を押し付けても破綻する。
誰が市民で誰が兵士か判らないんだから。
要は、『そういう事や自爆テロをやる国』という文化を理解せず、
｢戦争は結局心のある生身の人間同士がやる｣という大原則に則らず、
軍事的な圧倒的有利という驕りで誤算をした、司令部のアホさ加減が露呈してる。
それで苦労するのは現場だ。現場の兵士が苦しみ、現場の市民が、
長引く恐怖と爆撃の生殺し状態におびえ、そしてアメリカを余計憎む。
本当に、パウエルならこんな事はしなかっただろう。
彼は、戦争はしたがらない。でも、やる時は徹底的にやる。
やらざるを得ないなら、そういう軍人の方が、よっぽどマシに戦う。
同意。
>>781 の言ってる事は、一見無謀で残忍に聞こえるかもしれないが、
至極正しい。 戦争とはそういうモンだ。
生半かな｢イラク市民の解放｣なんてプロパガンダを掲げなくても、
最終的に、｢絶対ある！｣と言い張ってる化学兵器が見つかれば、
世論もアメリカの行動を最終的には受け入れざるを得ないだろう。
自国の兵士に｢イラク市民は守れ｣を至上命題にしてる事自体異常だ。
そんな無茶難題を押し付けても破綻する。
誰が市民で誰が兵士か判らないんだから。
要は、『そういう事や自爆テロをやる国』という文化を理解せず、
｢戦争は結局心のある生身の人間同士がやる｣という大原則に則らず、
軍事的な圧倒的有利という驕りで誤算をした、司令部のアホさ加減が露呈してる。
それで苦労するのは現場だ。現場の兵士が苦しみ、現場の市民が、
長引く恐怖と爆撃の生殺し状態におびえ、そしてアメリカを余計憎む。
本当に、パウエルならこんな事はしなかっただろう。
彼は、戦争はしたがらない。でも、やる時は徹底的にやる。
やらざるを得ないなら、そういう軍人の方が、よっぽどマシに戦う。
>>827
しかし「フセインは極悪人」「米軍によるイラク市民解放」なんて建前で戦争を開始したからねぇ。
>>781みたいな事はできないだろうね。やってしまうと米国内の世論が…
アメリカは自分のプロパンガダに自縛されて軍事的には非合理な行動をこれからも強いられるわけだ罠。
しかし「フセインは極悪人」「米軍によるイラク市民解放」なんて建前で戦争を開始したからねぇ。
>>781みたいな事はできないだろうね。やってしまうと米国内の世論が…
アメリカは自分のプロパンガダに自縛されて軍事的には非合理な行動をこれからも強いられるわけだ罠。
>>819
反論というわけではないが、米キリスト教原理主義者は、現代のイスラエルにかつての西部開拓を重ね合わせているのさ。
神の教えの元、「未開の蛮族」を平定し「正しい宗教」に改宗させ、土地を開墾し、神の国を作り上げて行く、というわけだ。
実際の西部開拓は、開墾までは成功したが、機械文明の訪れとともに肝心の神の国はどっか行っちまった。南北戦争もあったし。そのリベンジをやろうってわけだ。
米キリスト教原理主義と大イスラエル主義の結託‥‥漏れはそんなに反米でも反イスラエルでもないんだが、正直書いてるだけで嫌になってきたな。
反論というわけではないが、米キリスト教原理主義者は、現代のイスラエルにかつての西部開拓を重ね合わせているのさ。
神の教えの元、「未開の蛮族」を平定し「正しい宗教」に改宗させ、土地を開墾し、神の国を作り上げて行く、というわけだ。
実際の西部開拓は、開墾までは成功したが、機械文明の訪れとともに肝心の神の国はどっか行っちまった。南北戦争もあったし。そのリベンジをやろうってわけだ。
米キリスト教原理主義と大イスラエル主義の結託‥‥漏れはそんなに反米でも反イスラエルでもないんだが、正直書いてるだけで嫌になってきたな。
>>827
これが判る香具師が（特にマスゴミと周辺人種）にいない
＝政治学の基本的逆説を理解していない。日本の悲劇であり、喜劇だ罠。
（もっとも、一部市民、若い世代には理解する人が増えつつある）
西欧が何世紀もかけて育んで来た「綺麗な戦争」のモデルから外れた戦争、
戦争の反動的な先祖返りと呼べる「人民戦線」「宗教戦争」が常態化し、
市民と兵士の区別がなくなる。戦闘員と非戦闘員が混在する。
これを無知な一部の野蛮勢力（サヨク、宗教原理主義者、民族主義者等）が支持し、
ロマン（妄想）と共に肯定的に語られることが２０世紀以来の恐怖だ。。。。。
外に向かえばゲリラ戦や国際テロリズム、民族浄化や迫害。
内に向かえばスターリンの粛正、ポルポトや北朝鮮、文革。
「弱者の抵抗」という言葉では正当化しえん帰結をもたらす。
このような勢力への解答はやはり「パウエル・ドクトリン」しかない。
戦うに値するかどうかを冷徹に見極め、戦う時には徹底して戦う。
実はこれが一番文明的で平和的。
これが判る香具師が（特にマスゴミと周辺人種）にいない
＝政治学の基本的逆説を理解していない。日本の悲劇であり、喜劇だ罠。
（もっとも、一部市民、若い世代には理解する人が増えつつある）
西欧が何世紀もかけて育んで来た「綺麗な戦争」のモデルから外れた戦争、
戦争の反動的な先祖返りと呼べる「人民戦線」「宗教戦争」が常態化し、
市民と兵士の区別がなくなる。戦闘員と非戦闘員が混在する。
これを無知な一部の野蛮勢力（サヨク、宗教原理主義者、民族主義者等）が支持し、
ロマン（妄想）と共に肯定的に語られることが２０世紀以来の恐怖だ。。。。。
外に向かえばゲリラ戦や国際テロリズム、民族浄化や迫害。
内に向かえばスターリンの粛正、ポルポトや北朝鮮、文革。
「弱者の抵抗」という言葉では正当化しえん帰結をもたらす。
このような勢力への解答はやはり「パウエル・ドクトリン」しかない。
戦うに値するかどうかを冷徹に見極め、戦う時には徹底して戦う。
実はこれが一番文明的で平和的。
831 ：名無し：03/03/28 05:38 ID:4tEZS7fE
832 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/03/28 06:16 ID:???
さてさて、共和国親衛隊があとどれだけ動けるかがポイントなんだが、
親衛隊側の物資はおそらく1.2回の今回の攻撃で損耗するはずだが・・。
どうなんだろうね。ほとんど情報が入ってこないからあんまり
解らんが・・
大量殺戮兵器工場は下記の通り
サルマンバクには細菌兵器工場、カルバラ、サマラには化学兵器工場、
アルガバイラには燃料棒貯蔵庫がある。
アラブの中で一番技術を持っている国がイラク。
９５年頃に日本のコンピュータ技術者がプレゼンを行ったとき、イラク
側からの専門的知識にしどろもどろだったそうな。
イスラエルがなぜ国際法を無視してバビロニア作戦を行い、
湾岸戦争での停戦条件として大量破壊兵器全廃を訴えたかを考え、
査察を受けある程度破壊されたにも関わらず、いまだに技術を保有してい
るところを考えると、空爆だけで済む問題ではないと思われ。
親衛隊側の物資はおそらく1.2回の今回の攻撃で損耗するはずだが・・。
どうなんだろうね。ほとんど情報が入ってこないからあんまり
解らんが・・
大量殺戮兵器工場は下記の通り
サルマンバクには細菌兵器工場、カルバラ、サマラには化学兵器工場、
アルガバイラには燃料棒貯蔵庫がある。
アラブの中で一番技術を持っている国がイラク。
９５年頃に日本のコンピュータ技術者がプレゼンを行ったとき、イラク
側からの専門的知識にしどろもどろだったそうな。
イスラエルがなぜ国際法を無視してバビロニア作戦を行い、
湾岸戦争での停戦条件として大量破壊兵器全廃を訴えたかを考え、
査察を受けある程度破壊されたにも関わらず、いまだに技術を保有してい
るところを考えると、空爆だけで済む問題ではないと思われ。
833 ：デマ情報うんざり：03/03/28 06:40 ID:fNP6iNBU
制空権が無いのにバスラからイラク機甲部隊を南下させたの
何であんなことやるの？
何であんなことやるの？
834 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/03/28 06:42 ID:???
835 ：デマ情報うんざり：03/03/28 06:57 ID:Zmd/uCR6
>834 なるほどそういう考えですか
アラブ特有の訳の分からん思考が働いたのかと思ってた
米英軍の補給体制が整いイラク軍は猛反撃に会い
殲滅されていくのでしょうか
所詮はわざと苦戦して物量に物を言わせて反撃していく手法
アラブ特有の訳の分からん思考が働いたのかと思ってた
米英軍の補給体制が整いイラク軍は猛反撃に会い
殲滅されていくのでしょうか
所詮はわざと苦戦して物量に物を言わせて反撃していく手法
836 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/03/28 07:12 ID:???
＞所詮はわざと苦戦して物量に物を言わせて反撃していく手法
戦でも商売でも何でもそうだが、これ一つ！という想定で
物事を実行することはあまりない。あらゆる想定下の元で
実行していく。
政略的観点から考えて、イラクの機甲部隊が長期間、
行動ができないと思われるから、昨日今日の戦いが
天王山とｵﾓﾜﾚ。そのｱﾄは、バグダッﾄ内での掃討戦。
ただ、現段階では包囲中だから2.3日後のような気がする。
戦でも商売でも何でもそうだが、これ一つ！という想定で
物事を実行することはあまりない。あらゆる想定下の元で
実行していく。
政略的観点から考えて、イラクの機甲部隊が長期間、
行動ができないと思われるから、昨日今日の戦いが
天王山とｵﾓﾜﾚ。そのｱﾄは、バグダッﾄ内での掃討戦。
ただ、現段階では包囲中だから2.3日後のような気がする。
チャレンジャー vs T-55 の戦車戦がバスラ郊外であったそうですね
英軍損害なし T-55 十数輌全滅
同考えても無謀だよな＞＞イラク軍
英軍損害なし T-55 十数輌全滅
同考えても無謀だよな＞＞イラク軍
＞政略的観点から考えて、イラクの機甲部隊が長期間、
＞行動ができないと思われるから、昨日今日の戦いが
＞天王山とｵﾓﾜﾚ。
ごめん、これ意味がわからない。
イラク軍は政治的な何かに強く行動を制約されてるってこと？
もしそうなら、それは何？
＞行動ができないと思われるから、昨日今日の戦いが
＞天王山とｵﾓﾜﾚ。
ごめん、これ意味がわからない。
イラク軍は政治的な何かに強く行動を制約されてるってこと？
もしそうなら、それは何？
>>810
フセインがアルカイダと敵対関係にあったのは周知の事実。
つーか原理主義とも対立する側だぞフセインは。バース党は宗教色を排して近代化を
目指した政党であるわけで。
だからＣＩＡは、ラムちゃんが何度も「フセイン＝アルカイダの証拠を見つけろ！」と
指令しても「関係なし」「事実無根」という調査報告しかしてない。
どこぞの米メディアが「ＣＩＡ調査でアルカイダとの関係が発覚！」と報じたときも、
わざわざＣＩＡ長官が会見開いてそれを完全否定してる。
フセインがアルカイダと敵対関係にあったのは周知の事実。
つーか原理主義とも対立する側だぞフセインは。バース党は宗教色を排して近代化を
目指した政党であるわけで。
だからＣＩＡは、ラムちゃんが何度も「フセイン＝アルカイダの証拠を見つけろ！」と
指令しても「関係なし」「事実無根」という調査報告しかしてない。
どこぞの米メディアが「ＣＩＡ調査でアルカイダとの関係が発覚！」と報じたときも、
わざわざＣＩＡ長官が会見開いてそれを完全否定してる。
840 ：名無し三等兵：03/03/28 08:52 ID:3xuXEZdc
政略的制約 経済封鎖による物資の欠乏
841 ：名無し三等兵：03/03/28 08:57 ID:3xuXEZdc
＞８３９ 敵の敵は味方
842 ：.：03/03/28 09:00 ID:99NsX5Na
砂あらしの中から突然現れた「イシュタル」に…
>829
アメリカのキリスト教原理主義者は、最後はイスラエルのユダヤ人をキリスト教に改宗するのを
目標にしているらしいな。
アメリカのキリスト教原理主義者は、最後はイスラエルのユダヤ人をキリスト教に改宗するのを
目標にしているらしいな。
外出か↑スマソ
フランクス司令官は大規模空爆と戦力の一気投入を提案していたわけだが･･･
ラムが精密爆撃を中心とした作戦に変更させたからこんなことに。
ラムが精密爆撃を中心とした作戦に変更させたからこんなことに。
う、ウチは何も悪くないっちゃ。
現に戦闘は圧倒的に我が軍優勢だっちゃ！
現に戦闘は圧倒的に我が軍優勢だっちゃ！
>>837
ＣＮＮの実況中継によると、南下が予想より早くて米軍はかなりの打撃を受けたらしい。
また海兵隊司令部が味方の「誤爆」を受けている。
後方には誤爆しないことを考えると米軍の敗退かもしれない。
既に補給路を断たれて補給は空輸に頼っているとか、砂で赤外線装置が動かなくなってる、
ＧＰＳが砂嵐で狂ってるという情報もある。
もともとＭ１エイブラムスは完全な補給がある状況下での戦闘力重視に設計されてるから
燃費が非常に悪い。攻撃に即応するにはエンジンを動かさなくてはならないし、５０℃の夏
はまだとはいえ砂漠の炎天下で兵士が戦車内にいるにはクーラーが必須だ。
空爆が充分な効果を挙げず、すでに補給が不十分で燃料すらままならないとすれば、米
軍の苦戦もありうる。
ＣＮＮの実況中継によると、南下が予想より早くて米軍はかなりの打撃を受けたらしい。
また海兵隊司令部が味方の「誤爆」を受けている。
後方には誤爆しないことを考えると米軍の敗退かもしれない。
既に補給路を断たれて補給は空輸に頼っているとか、砂で赤外線装置が動かなくなってる、
ＧＰＳが砂嵐で狂ってるという情報もある。
もともとＭ１エイブラムスは完全な補給がある状況下での戦闘力重視に設計されてるから
燃費が非常に悪い。攻撃に即応するにはエンジンを動かさなくてはならないし、５０℃の夏
はまだとはいえ砂漠の炎天下で兵士が戦車内にいるにはクーラーが必須だ。
空爆が充分な効果を挙げず、すでに補給が不十分で燃料すらままならないとすれば、米
軍の苦戦もありうる。
『天の時は地の利に如かず、地の利は人の和に如かず。』（孟子）
此度の戦は米軍必敗也。
>847
パウエルがイラク攻めにまったく反対だったとは思えない。
パウエルがイラク攻めにまったく反対だったとは思えない。
>>850
え？ 反対だったでしょ？
自分のソースはNews Week が主だけど。
少なくとも、このタイミングで開戦するのには絶対反対だった。
チェイニーとラムズフェルドが、ブッシュをうまく焚き付けた、
敬虔なキリスト原理主義者であり、ちょっとおバカな田舎モノの大統領、
学生時代の教授に｢全然勉強しない。箸にも棒にもかからない｣と言わしめた、
気のいいだけの南部のおじちゃん、 ブッシュは それにのった。
フセインも怖いけど、ブッシュの方がよっぽど怖い。
アメリカは、ブッシュを大統領に選んだ（っつかあれもズルしたんだけどな）
時点で、間違えていた。
え？ 反対だったでしょ？
自分のソースはNews Week が主だけど。
少なくとも、このタイミングで開戦するのには絶対反対だった。
チェイニーとラムズフェルドが、ブッシュをうまく焚き付けた、
敬虔なキリスト原理主義者であり、ちょっとおバカな田舎モノの大統領、
学生時代の教授に｢全然勉強しない。箸にも棒にもかからない｣と言わしめた、
気のいいだけの南部のおじちゃん、 ブッシュは それにのった。
フセインも怖いけど、ブッシュの方がよっぽど怖い。
アメリカは、ブッシュを大統領に選んだ（っつかあれもズルしたんだけどな）
時点で、間違えていた。
>>850
パウエルは武力行使を好まない良識派。が、命令でありどうしても必要になれば
大兵力で最も米軍に被害が少ない作戦を立案・遂行する職業軍人のプロ。
彼は、「イラク本国を攻めるとなれば、総力戦を覚悟する必要がある」として反対。
本当はイラク本国も叩きたかったブッシュ親父はこれで引いた。
が、現ブッシュ政権はそれでも開戦を決定。
パウエルは武力行使を好まない良識派。が、命令でありどうしても必要になれば
大兵力で最も米軍に被害が少ない作戦を立案・遂行する職業軍人のプロ。
彼は、「イラク本国を攻めるとなれば、総力戦を覚悟する必要がある」として反対。
本当はイラク本国も叩きたかったブッシュ親父はこれで引いた。
が、現ブッシュ政権はそれでも開戦を決定。
それならということで、パウエルは湾岸同様の５０万人の大戦力・国連の承認必須・
徹底した空爆・正攻法で拠点を一つづつ落としていく堅実な作戦案を提唱するも、
国連の同意を取り付けることに失敗。
現地司令官のフランクスはパウエル・ドリクトンに基づいた大戦力の正攻法を
提案するも、ラムズファルドに「独創的でない」として却下された。
最終的には、
「イラク兵の大量投降・イラク国民からの熱狂的支持・シーア派とクルド人の
武装放棄と米軍との共同作戦・フセインが市民を盾に取らない」
を前提とした、
「２５万人の少数の兵で電撃作戦。首都を包囲し爆撃を繰り返せばフセインは降服」
という短期決戦プランで開戦になった。
徹底した空爆・正攻法で拠点を一つづつ落としていく堅実な作戦案を提唱するも、
国連の同意を取り付けることに失敗。
現地司令官のフランクスはパウエル・ドリクトンに基づいた大戦力の正攻法を
提案するも、ラムズファルドに「独創的でない」として却下された。
最終的には、
「イラク兵の大量投降・イラク国民からの熱狂的支持・シーア派とクルド人の
武装放棄と米軍との共同作戦・フセインが市民を盾に取らない」
を前提とした、
「２５万人の少数の兵で電撃作戦。首都を包囲し爆撃を繰り返せばフセインは降服」
という短期決戦プランで開戦になった。
熱狂的支持→熱狂的米軍支持
武装放棄→武装蜂起
武装放棄→武装蜂起
んで、第４歩兵師団のぶん除いて10万人増派だそうですね。
何やってんだか。
何やってんだか。
順調に勝ってれば増派は要らんわな。
555 名前：国連な成しさん 投稿日:03/03/28 01:25 ID:HHaddV7
>>540
CNNの生中継によると
イラク部隊の南下が予想以上に早かったので
猛烈な反撃をくらったらしい
B52の爆撃はほんとみたい
現在第三歩兵師団は南の方に向けて進路を確保したいが
橋が占拠されていて大変みたい
もう７２時間も戦闘を続けていてノイローゼになりそうらしい
南下といってるから撤退するつもりらしいが占拠されてるみたい
>>540
CNNの生中継によると
イラク部隊の南下が予想以上に早かったので
猛烈な反撃をくらったらしい
B52の爆撃はほんとみたい
現在第三歩兵師団は南の方に向けて進路を確保したいが
橋が占拠されていて大変みたい
もう７２時間も戦闘を続けていてノイローゼになりそうらしい
南下といってるから撤退するつもりらしいが占拠されてるみたい
858 ：名無し三等兵：03/03/28 11:59 ID:8oPZYCGr
日本にもパウエルみたいな奴が欲しい
なんか事あるごとに日本の政治家が糞なのを実感する
なんか事あるごとに日本の政治家が糞なのを実感する
結局、パウエルの苦労は
上司がアホだと部下が苦労する の典型だな。
でも、ボスのコマンド(命令）はすべて、のアメリカでは仕方ないな。
アメリカ人の｢私は上の指示に従い、それを遂行しただけ｣は良く聞くセリフ。
上司がアホだと部下が苦労する の典型だな。
でも、ボスのコマンド(命令）はすべて、のアメリカでは仕方ないな。
アメリカ人の｢私は上の指示に従い、それを遂行しただけ｣は良く聞くセリフ。
アメリカン航空も会社更生法申請の模様。
パウエルおやじ、ラムズフェルドに嫌われて汚れ仕事をさせられてるらすぃ。
ヤな発表を担当させられたり。
ヤな発表を担当させられたり。
862 ：名無し三等兵：03/03/28 13:07 ID:gVy2hDQ1
南下中のイラクの大戦車部隊はハリボテの偽者だったりして
ラムたんのせいで首括ったり路頭に迷う香具師は10万や20万じゃ済まんだろうな。
戦勝国となりながら国家財政が破綻して零落した覇権国家は歴史上数え切れないほどある。
アメリカはどうかな･･･？
戦勝国となりながら国家財政が破綻して零落した覇権国家は歴史上数え切れないほどある。
アメリカはどうかな･･･？
こんなのもあった。
820 名前：国連な成しさん< > 投稿日:03/03/28 02:26 ID:??? newres
今週の週刊誌で乗ってたけど、米国防省の事前シュミレーションでも
アメリカの負けが出たらしいよ。
だから、パウエルは強行に反対したらしい。
820 名前：国連な成しさん< > 投稿日:03/03/28 02:26 ID:??? newres
今週の週刊誌で乗ってたけど、米国防省の事前シュミレーションでも
アメリカの負けが出たらしいよ。
だから、パウエルは強行に反対したらしい。
865 ：名無し三等兵：03/03/28 13:12 ID:sOW0VfLq
既に100人くらい戦死してるんじゃないの米軍。
ただが100人程度・・
何の問題も無いですね。
強いていえば市民団体が騒ぎ出す程度でしょうか。
戦争反対派も増える代わりに「いてもたれ！！」となる人間も多数いるヨカーン
何の問題も無いですね。
強いていえば市民団体が騒ぎ出す程度でしょうか。
戦争反対派も増える代わりに「いてもたれ！！」となる人間も多数いるヨカーン
いっそパウエルを日本に帰化させて国防を仕切ってもらおう。
>>864
ロシア筋の情報だと米英兵500人以上は余裕で死んでるっぽい。
ロシア筋の情報だと米英兵500人以上は余裕で死んでるっぽい。
＞アルジャジーラ:米侵略戦争を予測し、過去6か月間でイラクがロシアから武器購入、その代金$40 billon(400億ドル）
安いロシア兵器を４兆円ぶん・・・・。
下手すりゃ自衛隊より装備充実してないか？
安いロシア兵器を４兆円ぶん・・・・。
下手すりゃ自衛隊より装備充実してないか？
この１週間で戦死した人数より、アメリカ国内で犯罪で氏んだ人数の方が遥かに多いんだから、何を数十人で騒い㌦！って思う
>871
帰っていいよ
帰っていいよ
ロシアの情報筋はどう情報を仕入れてるんだろう？
諜報員でもいるのか？
全くのガセとも思えないけどな・・
諜報員でもいるのか？
全くのガセとも思えないけどな・・
>>868
>バグダットどころかバスラもナジャフも制圧できてない、
>共和国防衛隊もまだ戦力を残している段階で100人死亡･･･だったらどうかな？
ほとんど関係ないと思われ、少なくともバスラにおいて多大な被害を食らい街に閉じ込められてガタガタ震えてるのはイラク軍ですし
アメリカ相手にイラクがほぼ無傷で100人殺せたとしてもそれだけの戦力が街から出てくれば攻撃した部隊は激しく損傷ついでに
首都などの重要拠点の防衛力が攻撃部隊を引き抜かれた事によって相当落ちる。
だから米軍百人の志望は今死ぬかバグダット攻防戦で死ぬか程度の差しかないと思われ
>バグダットどころかバスラもナジャフも制圧できてない、
>共和国防衛隊もまだ戦力を残している段階で100人死亡･･･だったらどうかな？
ほとんど関係ないと思われ、少なくともバスラにおいて多大な被害を食らい街に閉じ込められてガタガタ震えてるのはイラク軍ですし
アメリカ相手にイラクがほぼ無傷で100人殺せたとしてもそれだけの戦力が街から出てくれば攻撃した部隊は激しく損傷ついでに
首都などの重要拠点の防衛力が攻撃部隊を引き抜かれた事によって相当落ちる。
だから米軍百人の志望は今死ぬかバグダット攻防戦で死ぬか程度の差しかないと思われ
あ、激しく矛盾した発言だ・・
>>アメリカ相手にイラクが100人殺せたとしてもそれだけの戦力が街から出てくれば攻撃した部隊は激しく損傷ついでに
に訂正します。
>>アメリカ相手にイラクが100人殺せたとしてもそれだけの戦力が街から出てくれば攻撃した部隊は激しく損傷ついでに
に訂正します。
878 ：名無し三等兵：03/03/28 14:53 ID:BM8lMXZ3
バグダッドって地下鉄があるって本当か？
あと、イラクには鉄道があるようなんだけど、
マスコミなんかで全く取り上げられない。
補給とかに使えそうなのだが。
既に寸断されていて役にたたないとかかいな。
あと、イラクには鉄道があるようなんだけど、
マスコミなんかで全く取り上げられない。
補給とかに使えそうなのだが。
既に寸断されていて役にたたないとかかいな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00001068-mai-int
＜イラク戦争＞米海兵隊１２人不明に 南部ナシリヤ近郊で
【ワシントン藤原章生】米ＣＮＮテレビが米国防総省高官の話として伝えたところによると、イラク南部のナシリヤ近郊の砂漠を行軍中の米海兵隊員１２人が２７日までに行方不明になった。また、同じ部隊の海兵隊員１４人が同日、ナシリヤ近郊での戦闘で負傷した。
これとは別に、英ＢＢＣ放送によると、ナシリヤ近郊で２６日夜、砂漠にいた数百人の米海兵隊員にロケット砲が撃ち込まれ、約２０人が負傷した。ロケット砲は米軍による誤爆との情報もあるが確認されていない。
ナシリヤでは今月２３日、後方支援部隊の１５台の車列がイラク軍に急襲され、米兵９人が死亡、１２人が行方不明になっている。海兵隊は２７日現在、ナシリヤを完全制圧しておらず、イラク側からの狙撃や迫撃砲による攻撃を受けているという。（毎日新聞）
＜イラク戦争＞米海兵隊１２人不明に 南部ナシリヤ近郊で
【ワシントン藤原章生】米ＣＮＮテレビが米国防総省高官の話として伝えたところによると、イラク南部のナシリヤ近郊の砂漠を行軍中の米海兵隊員１２人が２７日までに行方不明になった。また、同じ部隊の海兵隊員１４人が同日、ナシリヤ近郊での戦闘で負傷した。
これとは別に、英ＢＢＣ放送によると、ナシリヤ近郊で２６日夜、砂漠にいた数百人の米海兵隊員にロケット砲が撃ち込まれ、約２０人が負傷した。ロケット砲は米軍による誤爆との情報もあるが確認されていない。
ナシリヤでは今月２３日、後方支援部隊の１５台の車列がイラク軍に急襲され、米兵９人が死亡、１２人が行方不明になっている。海兵隊は２７日現在、ナシリヤを完全制圧しておらず、イラク側からの狙撃や迫撃砲による攻撃を受けているという。（毎日新聞）
アフガンで勝利した要因は、
何と言っても、地元の反勢力を味方に付けて
白兵戦に利用した事でしょ？
で、反勢力が政府側に対して割と拮抗した力を持っていた。
でも、イラクは違うよね？
反勢力には殆ど力無いから、
味方に引き入れはすれ、結局白兵戦は自前で兵隊出さなければならない。
空爆なんたらって言ったって、
戦車とかが分散して前進してきたらほとんど効かないよね？
イラクも結構いい武器持ってるから、
アフガンみたいに、兵士を機関砲でなぎ倒す様にはいかないし。
>>880
ほんと、最近の雨は、一層あくどい。
汚い所は、全て周辺地域の敵対部族に押し付けて、
自分たちはなるべく手をよごさないようにしている。
イラクについては、北部のクルド人を尖兵とするのか？
(最初の予定では、軍内部にクーデターを起こし、反フセイン派を支援
する予定だったんだろうが、今のところは、うまく行っていないんだろう）
北朝鮮については、南北の朝鮮民族を地上戦で、戦わせる腹積もりなんだろ。
へたすりゃ、日本までお鉢がまわってきそうだが。。。
ほんと、最近の雨は、一層あくどい。
汚い所は、全て周辺地域の敵対部族に押し付けて、
自分たちはなるべく手をよごさないようにしている。
イラクについては、北部のクルド人を尖兵とするのか？
(最初の予定では、軍内部にクーデターを起こし、反フセイン派を支援
する予定だったんだろうが、今のところは、うまく行っていないんだろう）
北朝鮮については、南北の朝鮮民族を地上戦で、戦わせる腹積もりなんだろ。
へたすりゃ、日本までお鉢がまわってきそうだが。。。
しっかし、アメリカって国は、トルコ対しても韓国に対しても
札束で頬をひっぱたくようなやり方が大好きだな。
あ、日本も｢安保｣という別の束で叩かれてるのか。 ふぅ。
札束で頬をひっぱたくようなやり方が大好きだな。
あ、日本も｢安保｣という別の束で叩かれてるのか。 ふぅ。
883 ：名無し三等兵：03/03/28 22:45 ID:lU6delFT
っつーか、問題は銃後の国民がどれだけの損害に耐えられるのか。
まぁ米兵に被害さしてないだろうけど。
それより大きな問題は、銃後の国民がどれだけ『相手国民に与える損害』に耐えられるか、ではないかね。
米国民は無神経だから大丈夫だとして、不安材料は英国民か。
戦えど戦えど、バグダッドのコンクリートの森は深く暗く。
死に行く敵兵、それ以上の民衆、それを報ずるイラクサイドのメディア（とりわけ独仏露メディアだな）
一番怖いのはこの展開じゃない？
兵力の損害より立場上の損害が手ひどい感じ。
まぁ米兵に被害さしてないだろうけど。
それより大きな問題は、銃後の国民がどれだけ『相手国民に与える損害』に耐えられるか、ではないかね。
米国民は無神経だから大丈夫だとして、不安材料は英国民か。
戦えど戦えど、バグダッドのコンクリートの森は深く暗く。
死に行く敵兵、それ以上の民衆、それを報ずるイラクサイドのメディア（とりわけ独仏露メディアだな）
一番怖いのはこの展開じゃない？
兵力の損害より立場上の損害が手ひどい感じ。
886 ：中山要請：03/03/28 22:58 ID:MzK+RE1h
僕は戦争反対です。
887 ：名無し三等兵：03/03/28 23:01 ID:BM8lMXZ3
>>885
だからアメ公の言うことなんか素直に聞いちゃいけなくて
とりあえず初めは反対してから条件闘争に持ち込まなきゃいかんのに
それが分かってないバカが多すぎる。
黙って言うこと聞くことで貸しをつくっとこう、ってことなんだろうが
連中はそうは思ってない。日本は黙って言うこと聞くのが当たり前、と思ってるだけ
単になめられてバカにされてるだけ、ってことが分かってない
だからアメ公の言うことなんか素直に聞いちゃいけなくて
とりあえず初めは反対してから条件闘争に持ち込まなきゃいかんのに
それが分かってないバカが多すぎる。
黙って言うこと聞くことで貸しをつくっとこう、ってことなんだろうが
連中はそうは思ってない。日本は黙って言うこと聞くのが当たり前、と思ってるだけ
単になめられてバカにされてるだけ、ってことが分かってない
889 ：名無し三等兵：03/03/28 23:12 ID:g0Z1F0Qs
最も拙劣な戦争は敵の城を攻撃することである（孫子）
「衝撃と恐怖」作戦は『孫子』からヒントを得たというが・・・・
都合のいいところだけつまみ食いしてたな。
大体『孫子』の真髄は｢戦わずして人の兵を屈する」なのに。
「衝撃と恐怖」作戦は『孫子』からヒントを得たというが・・・・
都合のいいところだけつまみ食いしてたな。
大体『孫子』の真髄は｢戦わずして人の兵を屈する」なのに。
無人偵察機は、機構的にトマホークと同じ構造なんだから
長期間バクダット上空を偵察させて
暗殺を狙うのが一番良いと思うけどな。
つまり、地上軍は投入しないほうが得策！
衝撃と恐怖ではなく、日常と恐怖作戦
長期間バクダット上空を偵察させて
暗殺を狙うのが一番良いと思うけどな。
つまり、地上軍は投入しないほうが得策！
衝撃と恐怖ではなく、日常と恐怖作戦
ケネディは孫子の教えでキューバ危機を乗り切ったらしい｡
しかし、孫子もまたラムたんと同じ理想主義者たちの１人でしかないわな。
現実には「下々の策」＝愚行とされる戦争による死屍累々こそ人類の歴史。
現実には「下々の策」＝愚行とされる戦争による死屍累々こそ人類の歴史。
しかし携帯電話に驚いているようじゃ米軍も遅れてるな
イラク兵がGPS携帯持ってたりしてな
イラク兵がGPS携帯持ってたりしてな
一機2000万ドルのグローバルホークを2000機とは豪気だな
UMAVなら、無人攻撃機のほうがこれからの流行だと思う。
実現はこの戦争には間に合わないけど。さきがけとしては
プレデターのヘルファイア搭載と発射がそうだろう。
ところで、イラクのダム決壊作戦のその後を聞きませんね。
実現はこの戦争には間に合わないけど。さきがけとしては
プレデターのヘルファイア搭載と発射がそうだろう。
ところで、イラクのダム決壊作戦のその後を聞きませんね。
ダム決壊作戦ってなに？
バグダッドを水攻めしようって言う軍板のネタじゃなかったの？
バグダッドを水攻めしようって言う軍板のネタじゃなかったの？
>アパッチ弱！
アパッチだからこの程度で済んだと思われ
アパッチだからこの程度で済んだと思われ
902 ：名無し三等兵：03/03/29 01:15 ID:nN6HJa2p
アパッチもう4機ぐらいやられたんだっけ？
手にしたガンが ビュビュンとうなる
アパッチ退治(たいじ)の 専門家(せんもんか)
一家総出で 祖国のために 来たぞ われらの …
あれ？あの御老人の名前なんだっけ？
アパッチ退治(たいじ)の 専門家(せんもんか)
一家総出で 祖国のために 来たぞ われらの …
あれ？あの御老人の名前なんだっけ？
わたしはアパッチハンター、アパッチ採りの名人だ。
わたしの皮膚は厚くなっていて、20mmで撃たれても、痛くない。
わたしの皮膚は厚くなっていて、20mmで撃たれても、痛くない。
>>904
( ´∀｀)< そりはﾊﾆｰﾊﾝﾀｰ
( ´∀｀)< そりはﾊﾆｰﾊﾝﾀｰ
>>893
戦後の日本は孫子の上策たる「謀を伐る」ことによって戦争自体を未然に回避し、
交渉と友好によってテロその他も「発生して対処」でなく「そもそもテロが発生しない」
という空前の治安ぶりを誇っているわけだ。
アラブもアジアの大半も親日「だった」ぞ。
小泉ちゃんのおかげでメチャクチャだけどね……。
戦後の日本は孫子の上策たる「謀を伐る」ことによって戦争自体を未然に回避し、
交渉と友好によってテロその他も「発生して対処」でなく「そもそもテロが発生しない」
という空前の治安ぶりを誇っているわけだ。
アラブもアジアの大半も親日「だった」ぞ。
小泉ちゃんのおかげでメチャクチャだけどね……。
イラクのバグダッド市民の間では日本は少なくとも
開戦直前まではまだまだ親日だったそうだ
何でも理由はアメリカと戦争したことがあるからだとか
開戦直前まではまだまだ親日だったそうだ
何でも理由はアメリカと戦争したことがあるからだとか
908 ：名無し三等兵：03/03/29 11:01 ID:7bdGfcFC
フジ見てたらアメの自走榴弾砲が爆発炎上してたぞ！
砲兵部隊が攻撃されたということは、最前線がイラク軍に
破られたということだよな？報道されていない米英軍の最前線は
すでに壊滅状態なのかも？
砲兵部隊が攻撃されたということは、最前線がイラク軍に
破られたということだよな？報道されていない米英軍の最前線は
すでに壊滅状態なのかも？
実はイラクの装甲師団大活躍ということか？
>>908
あれは単なる事故だってさ。
あれは単なる事故だってさ。
実際に撃退されてても事故と言い張りそう・・
>>904
って事は、アパッチの30㍉なら痛いんだろうな
って事は、アパッチの30㍉なら痛いんだろうな
「謀を伐る」ボウをカる?
榴弾砲の事故って多いらしいね｡
自衛隊も事故→自粛→ますます不慣れ→事故→自粛の悪循環になってるらしい｡
エヴァたんの本より｡
自衛隊も事故→自粛→ますます不慣れ→事故→自粛の悪循環になってるらしい｡
エヴァたんの本より｡
915 ：名無し三等兵：03/03/29 15:04 ID:Ne4MxvPf
牽引式の野砲って今回あんまり見かけないような
自走砲はコストもかかるだろうに
自走砲はコストもかかるだろうに
ヘリで運べる105mm榴弾砲あったよね
918 ：トーシロー：03/03/29 15:21 ID:wjcFeEA0
メディナ機甲師団のＴ－72って、Ｍ1－Ａ1とまともに撃ち合えるんですか？
砂漠の遠距離砲戦だとボコボコに打ち抜かれそうな気がするんですが。
バグダッドの市街地の交差点に置いた方がまだ役に立ちそうな・・・。
一個小隊の歩兵なんかをガードに付けて。
砂漠の遠距離砲戦だとボコボコに打ち抜かれそうな気がするんですが。
バグダッドの市街地の交差点に置いた方がまだ役に立ちそうな・・・。
一個小隊の歩兵なんかをガードに付けて。
燃料と航空支援のないＭ１になら勝てる
920 ：トーシロー：03/03/29 15:25 ID:wjcFeEA0
>>919
それってただの砲台って言いません？
それってただの砲台って言いません？
>>918
当然、起伏のある場所を選んで野戦築城して迎え撃ってるでしょう。
都市に入れてしまうことは「機甲師団」としての運用を放棄することになる諸刃の剣。
「どのみち空から押さえ込まれるじゃないか」と言われるかもしんないけど、
機動して反撃する能力があるのと無いのとでは、米軍のシフトや心理的余裕が
随分変わってきまつ。あと「神風」もアテにできたり（笑
当然、起伏のある場所を選んで野戦築城して迎え撃ってるでしょう。
都市に入れてしまうことは「機甲師団」としての運用を放棄することになる諸刃の剣。
「どのみち空から押さえ込まれるじゃないか」と言われるかもしんないけど、
機動して反撃する能力があるのと無いのとでは、米軍のシフトや心理的余裕が
随分変わってきまつ。あと「神風」もアテにできたり（笑
923 ： ：03/03/29 15:36 ID:???
未明の爆発に高まる不安 クウェート市
http://www.sankei.co.jp/news/030329/0329kok078.htm
近くにいた目撃者は「海の方から飛んできた」と証言し、イラクがレーダーに捕捉されないよう、発射の戦術を変更した可能性もある。
http://www.sankei.co.jp/news/030329/0329kok078.htm
近くにいた目撃者は「海の方から飛んできた」と証言し、イラクがレーダーに捕捉されないよう、発射の戦術を変更した可能性もある。
924 ：名無し三等兵：03/03/29 15:37 ID:0tshOQnU
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925 ：トーシロー：03/03/29 15:44 ID:wjcFeEA0
>>921
て事はあんまり機動できないって事ですよね、んでヘリでボコられると・・・。
んー、やっぱダメかあ。
>>922
そうとも言いますね。
市街地にはいればどっちも戦車はただの自走砲なのかな？だったらまあ互角になりますよね？
て事はあんまり機動できないって事ですよね、んでヘリでボコられると・・・。
んー、やっぱダメかあ。
>>922
そうとも言いますね。
市街地にはいればどっちも戦車はただの自走砲なのかな？だったらまあ互角になりますよね？
926 ：名無し三等兵：03/03/29 17:57 ID:0ohTxq61
M1撃破したのロシア製の新型対戦車火器っていってたけどなんだろ
927 ：名無し三等兵：03/03/29 18:08 ID:n5ydEIOW
誰か対イラク戦争総合スレたててくれ
928 ：ー：03/03/29 18:11 ID:DSIBmZiB
レーザー誘導のATMとみた。
BMPシリーズに簡単に追加装備できて、
射程もヘルファイアより長いブツを兵器見本市で展示していたはず。
アメリカ第三歩兵師団、下手したら全滅するかもな。
BMPシリーズに簡単に追加装備できて、
射程もヘルファイアより長いブツを兵器見本市で展示していたはず。
アメリカ第三歩兵師団、下手したら全滅するかもな。
929 ：名無し三等兵：03/03/29 18:15 ID:9yjK9CAt
牽引ミサイル?とかいってたよ。
930 ： ：03/03/29 18:19 ID:???
BG（ジャガジャガジャン、ジャガジャガジャン）
続々とイラク戦争に投入される
ロシア脅威の技術力！！
バンダイのプ・・・BANG!!!
続々とイラク戦争に投入される
ロシア脅威の技術力！！
バンダイのプ・・・BANG!!!
NHK「週間子供ニュース」、軍ヲタ養成基礎講座みたいになっとる。
初心者向け歴史・国際情勢講座。
>>931
兵站とかRMA化の解説もしてほしいな。
兵站とかRMA化の解説もしてほしいな。
>>931
まあブラドレーを戦車といってた訳だが…
まあブラドレーを戦車といってた訳だが…
936 ：名無し三等兵：03/03/29 18:50 ID:j2qeXvi1
自爆テロで５名あぼーんNajaf
米兵にとってはまさに悪夢の状況になってきたな
戦後、数々の映画が作られるだろう
戦後、数々の映画が作られるだろう
でも、湾岸戦争を舞台にした映画って、そんなにあったっけ？
「戦火の勇気」「スリーキングス」「ブラボーツーゼロ」ぐらいしか
思いつかないが・・・。
あの戦争よりは、犠牲も出そうだし、報道規制が甘そうだから、
ネタにはしやすいかな。
「戦火の勇気」「スリーキングス」「ブラボーツーゼロ」ぐらいしか
思いつかないが・・・。
あの戦争よりは、犠牲も出そうだし、報道規制が甘そうだから、
ネタにはしやすいかな。
ベトナムだよ！
ベトナム戦争の再現だ！！
ベトナム戦争の再現だ！！
それなら馬鹿みたいに映画作られるな(わら
942 ：名無し三等兵：03/03/29 21:47 ID:IyHdJwtv
それまでハリウッドが無事ならいいが
しかし、この戦争、実際のところどう終結するんだ？
フセインも、バクダッド市民も最後まで抵抗するつもりとすれば、
両軍に死体の山ができると思われるが。
>>939 楽勝じゃドラマにならんわな（ｗ
第2次大戦モノだって、遠すぎた橋とかバルジ作戦とか
ベトナムものだって多数あるし
苦戦してことネタとなる
少なくとも、ひどいトラウマを負う米兵は山のように出るな（ｗ
第2次大戦モノだって、遠すぎた橋とかバルジ作戦とか
ベトナムものだって多数あるし
苦戦してことネタとなる
少なくとも、ひどいトラウマを負う米兵は山のように出るな（ｗ
おいおい、イラクのは自爆はテロではないぞ、れっきとした攻撃だ。
血みどろの市街戦は、シーア派とかに押しつけるつもりだったんだろうが、
すっかり米帝は敵だ宣言されちゃったからなー。
まさかアメリカ人使って市街戦はできないだろうから、マジで兵糧責め？
バグダッド周囲してからものすごい時間かかりそうだ。
すっかり米帝は敵だ宣言されちゃったからなー。
まさかアメリカ人使って市街戦はできないだろうから、マジで兵糧責め？
バグダッド周囲してからものすごい時間かかりそうだ。
市街戦で死体の山ができたらバグダッドを取っても米軍の負け。
勝てば官軍です
市街戦で死体の山ができても、アメリカの国内世論がＯＫだったら
米軍の勝ち。
イラクに化学兵器使ってもらえたら、万事解決なのだが。
米軍の勝ち。
イラクに化学兵器使ってもらえたら、万事解決なのだが。
>イラクに化学兵器使ってもらえたら
米のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでありえる
米のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでありえる
951 ：名無し三等兵：03/03/29 22:03 ID:PAwnp6Xl
952 ：ヤン・ウェンリー ：03/03/29 22:03 ID:Q6/i3y3d
▼第１２話「イラク領侵攻」
クエート奪回以降、市民の望みとは裏腹に、政府の中にはさらなる
戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、予算多くを軍に徴用された
米国の社会システムは混乱し、景気は疲弊の一途をたどっていた。
そんな中、政府は人気対策のため、イラク領土への侵攻作戦を決定
する。
ラディンへの対抗心と自身の功名心から侵攻作戦を提案したブッシュ
（息子）は、会議で大演説を打つものの、 具体案を何等持ち合わせ
ておらず、フランスだけでなく他の国連加盟国も作戦の帰趨に疑問
を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
米軍のイラク領侵攻の情報を得たフセインは、彼らを領土深く誘い
込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。
さらに米軍の力をそぐため、南部担当司令官に南部拠点都市の食料、
物資の徴発を命じた。 バスラに到着した彼は市長と対面する。
領民に飢えよという宣告をしなければならない市長だが、強制して
でも命令を履行しようとする南部担当司令官には何の迷いも無かっ
た。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなくイラク領を攻め上る米軍。「圧制からの解放者」
を任ずる彼らは、 イラク市民に民主主義の何たるかを教育しようと
するが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに
高まり、補給物資が底をつくと、米軍は民衆からの略奪を始め、各
地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを見たフセインは、全軍に出撃命
令を下した。米軍は戦わずして負け始めていた。
クエート奪回以降、市民の望みとは裏腹に、政府の中にはさらなる
戦争遂行の気運が高まっていた。 だが、予算多くを軍に徴用された
米国の社会システムは混乱し、景気は疲弊の一途をたどっていた。
そんな中、政府は人気対策のため、イラク領土への侵攻作戦を決定
する。
ラディンへの対抗心と自身の功名心から侵攻作戦を提案したブッシュ
（息子）は、会議で大演説を打つものの、 具体案を何等持ち合わせ
ておらず、フランスだけでなく他の国連加盟国も作戦の帰趨に疑問
を抱かざるを得なかった。
▼第１３話「愁雨来たりなば」
米軍のイラク領侵攻の情報を得たフセインは、彼らを領土深く誘い
込み、戦線が伸びきったところで攻撃するという方針を立てた。
さらに米軍の力をそぐため、南部担当司令官に南部拠点都市の食料、
物資の徴発を命じた。 バスラに到着した彼は市長と対面する。
領民に飢えよという宣告をしなければならない市長だが、強制して
でも命令を履行しようとする南部担当司令官には何の迷いも無かっ
た。
▼第１４話「辺境の開放」
さしたる抵抗もなくイラク領を攻め上る米軍。「圧制からの解放者」
を任ずる彼らは、 イラク市民に民主主義の何たるかを教育しようと
するが、彼らが求めるのは食料ばかりだった。 その要求は日ごとに
高まり、補給物資が底をつくと、米軍は民衆からの略奪を始め、各
地で騒乱と虐殺が勃発する。 それを見たフセインは、全軍に出撃命
令を下した。米軍は戦わずして負け始めていた。
銀英伝系のスレはこぞってそのネタ一色になってる。
あまりにそのまんまだもんな。
あまりにそのまんまだもんな。
アメリカが何かするとイギリスに被害が。
>>953
自称連合軍だしねえ。かぶりすぎ。
自称連合軍だしねえ。かぶりすぎ。
>881
同意
韓国駐留の陸上兵力（汚い仕事）の縮小、グアムの航空兵力の拡大
韓国陸軍への「期待」の表明…
あ～、なにやってんだか…
同意
韓国駐留の陸上兵力（汚い仕事）の縮小、グアムの航空兵力の拡大
韓国陸軍への「期待」の表明…
あ～、なにやってんだか…
>>957
そして戦費の負担と、戦後復興は日本にお鉢が・・・
そして戦費の負担と、戦後復興は日本にお鉢が・・・
>>959
それ、かなり昔からあるよね
それ、かなり昔からあるよね
961 ： ：03/03/29 23:11 ID:???
>>959
普通あんな高速な弾丸が頭貫通したら
女は、そんなにのけぞらないハズ！
（運動エネルギー高過ぎて、ボールが頭にあたったみたいにはならない。）
しかも、うしろの壁には既に水が流れたしみが結構イッパイある。
（うまくいく様に、何度もリハを重ねている）
普通あんな高速な弾丸が頭貫通したら
女は、そんなにのけぞらないハズ！
（運動エネルギー高過ぎて、ボールが頭にあたったみたいにはならない。）
しかも、うしろの壁には既に水が流れたしみが結構イッパイある。
（うまくいく様に、何度もリハを重ねている）
962 ： ：03/03/29 23:12 ID:???
>>959
てか、血糊が背もたれのあたりから出てるように見えり
てか、血糊が背もたれのあたりから出てるように見えり
そういえばスレとはズレるけど
アフガンで墜落したＢ-1って結局何だったの？
ただの都市伝説？実は撃墜されてたとか？
アフガンで墜落したＢ-1って結局何だったの？
ただの都市伝説？実は撃墜されてたとか？
今回の戦争の米軍の３割は外国籍だってさ
グリーンカードあれば軍隊にはいれて軍隊に半年いれば軍の推薦で
米国籍を取りやすいというので外国籍の志願兵が多いらしい
グリーンカードあれば軍隊にはいれて軍隊に半年いれば軍の推薦で
米国籍を取りやすいというので外国籍の志願兵が多いらしい
967 ：名無し三等兵：03/03/30 04:40 ID:/wfg3FYE
968 ：名無し三等兵：03/03/30 04:43 ID:hA97qD+K
アメリカは補給が幾らでも続き、しかも制空権を得ている。
イラクはその両方がない。
何れ、アメリカが勝利を収めるのは間違いないが、しかし厳しい局面も出るのは
避けれないようだな、すでに十万人の増員を決めている。
それが実戦に配備されるのは、少なくとも二ヶ月は先だ。
つまりアメリカは、二ヶ月以上は戦線が続くと結論づけていることになる。
その間、かなりきついだろう。数百人くらいの戦死者が、もしかして出るかもよ
イラクはその両方がない。
何れ、アメリカが勝利を収めるのは間違いないが、しかし厳しい局面も出るのは
避けれないようだな、すでに十万人の増員を決めている。
それが実戦に配備されるのは、少なくとも二ヶ月は先だ。
つまりアメリカは、二ヶ月以上は戦線が続くと結論づけていることになる。
その間、かなりきついだろう。数百人くらいの戦死者が、もしかして出るかもよ
969 ：名無し三等兵：
今日ＴＢＳで、Ｍ１戦車が破壊されていた映像が出てたが、結構やられてるんだろうね。