★北朝鮮、ミサイルを発射！着弾まで楽しむスレ★
1 ： ：
どうやら、気が触れてミサイルを発射したみたいですね。
着弾までま～たり楽しみましょう。
着弾までま～たり楽しみましょう。
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気が触れてって､あそこは（自主規制)
3 ：名無し三等兵：03/02/25 09:17 ID:kicnzvoI
盧武鉉への祝砲か（ｗ
雑談スレでやりなよ……一々実況スレ建てないでさ。
戦略ミサイルと戦術ミサイルの区別つく一般人って少ないんじゃないか？
6 ：名無し三等兵：03/02/25 09:20 ID:72twnusP
昨日、北の対艦ミサイル数基が日本海に打ち込まれました、と。
現在各所で祭り発生中です、と。
現在各所で祭り発生中です、と。
7 ：軍事はよう分らん・・：03/02/25 09:20 ID:???
地対鑑ミサイルって何？そんなもん北が持ってるの？
もう 海の中だろ
9 ：名無し三等兵：03/02/25 09:21 ID:8z6mZL1o
昨日とっくに着弾してる！
２４日付けの韓国の新聞を見た日本のマスコミが今日報道。
つーか韓国のマスコミのほうがなんで先なんだよ！
２４日付けの韓国の新聞を見た日本のマスコミが今日報道。
つーか韓国のマスコミのほうがなんで先なんだよ！
10 ：名無し三等兵：03/02/25 09:24 ID:0MEMBnVk
シルクアーム 鼻くそミサイル
ﾆｭｰ即のｱﾎたれは真でください
何も無い場所に向けて撃ったの?
対艦ミサイルの試射なら、普通は標的を浮かべるんじゃないのか?
対艦ミサイルの試射なら、普通は標的を浮かべるんじゃないのか?
14 ：名無し三等兵：03/02/25 09:29 ID:0MEMBnVk
ハープーンにくらべればおもちゃだろ。シルクワーム
いちいちスレッド建てるなよ。せっかく雑談スレッドがあるのに……。
16 ：名無し三等兵：03/02/25 09:30 ID:Lidb+goZ
フジで楽しそうに語る軍事評論家萌え。
｢どったこと無いっすよぉ！｣
｢どったこと無いっすよぉ！｣
だって安いんだもん。あたりまえじゃん。
>>17
いくらぐらい？
いくらぐらい？
領空侵犯の次はミサイル発射？正に必死だな
20 ：名無し三等兵：03/02/25 09:33 ID:wRkKM0Ux
実況からきますた。
軍板的にこのミサイル?ってどうなの？
軍板的にこのミサイル?ってどうなの？
21 ：名無し三等兵：03/02/25 09:33 ID:0MEMBnVk
UCAVまだ～～～～～
22 ：名無し三等兵：03/02/25 09:33 ID:Q3ryToV0
在韓米軍、B29を装備！
ソースはフジTV
ソースはフジTV
>>22
あぁ先にかかれた。
あぁ先にかかれた。
24 ：名無し三等兵：03/02/25 09:35 ID:JQ96VZg0
>>20
30にも満たないスレの過去ログすら読めない実況厨は氏んでいいよ。
30にも満たないスレの過去ログすら読めない実況厨は氏んでいいよ。
糞ミサイルだが当たれば死ぬ
当たればだが。
当たればだが。
27 ：名無し三等兵：03/02/25 09:36 ID:xbMn9Hf7
まぁ、軍事的には「どうでも良い」訳だが。
B29に向かって竹槍振り回して威嚇した程度と考えて良いかと
B29に向かって竹槍振り回して威嚇した程度と考えて良いかと
地対艦ミサイルって、意味あんのか？
ランチャは移動式??
ランチャは移動式??
北から防衛庁には通告済みだとよ。
(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰする必要無し。
(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰする必要無し。
竹島写ってたな＞フジ
31 ：名無し三等兵：03/02/25 09:38 ID:rpKRzeQK
シルクワームって、対艦船に使われた場合
ハープーンより優れてる？
ハープーンより優れてる？
32 ：名無し三等兵：03/02/25 09:38 ID:wRkKM0Ux
ニュー速の過剰反応がｷﾓｲ
一般人に危機意識を植え付けられれば万万歳。
ｳｨﾃﾞﾊﾝｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙｽﾘｮﾝﾏﾝｾｰ！
ｳｨﾃﾞﾊﾝｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙｽﾘｮﾝﾏﾝｾｰ！
>>32
ｶｴﾚ
ｶｴﾚ
でも北朝鮮のミサイルは軍事板最大のネタだと思うが。
軍事評論家も状況を見て
ミサイルのグレードをアップして行くみたいだし。
軍事評論家も状況を見て
ミサイルのグレードをアップして行くみたいだし。
B29
神浦さんがニュー速でそれはもう馬鹿にされているなあ
40 ：名無し三等兵：03/02/25 09:42 ID:8z6mZL1o
ゴルゴ１３が日本海から小型船で朝鮮大陸に上陸を試みたが
あえなく北の地対艦ミサイルを喰らった・・・と。
どう？
あえなく北の地対艦ミサイルを喰らった・・・と。
どう？
41 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/02/25 09:43 ID:???
>>39
ヌ速からきたのだが神浦さんという人は信用できるっぽい人？
ヌ速からきたのだが神浦さんという人は信用できるっぽい人？
>>40
ﾊﾞｶﾔﾛ、ｺﾞﾙｺﾞならﾐｻｲﾙ撃ち落とすわﾓﾙｧ
ﾊﾞｶﾔﾛ、ｺﾞﾙｺﾞならﾐｻｲﾙ撃ち落とすわﾓﾙｧ
44 ：名無し三等兵：03/02/25 09:44 ID:0MEMBnVk
45 ：名無し三等兵：03/02/25 09:45 ID:F8SY6Ga/
対艦ミサイルの試射ぐらいなら、たいしたことないのにねぇ。
ただロケットモーターというだけで騒ぐ連中の気持ちが分からない。
ただロケットモーターというだけで騒ぐ連中の気持ちが分からない。
47 ：名無し三等兵：03/02/25 09:48 ID:Jfp+yukI
それにしてもシルクワーム一発で騒ぎすぎだ！マスゴミめ（ｗ
こんなもんでギャーギャー騒がれて北朝鮮がかわいそうだ
てか、なんで政府は発表しなかったのだろう。
韓国からミサイル飛ばしたって聞けば大騒ぎしてもおかしくは無い。
こんな情報力で良いの？
てか外務省じゃなくて防衛庁の仕事だろ。
韓国からミサイル飛ばしたって聞けば大騒ぎしてもおかしくは無い。
こんな情報力で良いの？
てか外務省じゃなくて防衛庁の仕事だろ。
>>48
いくつかの例外を除けば、最も好戦的なのは軍人じゃなくて銃後なんだよ。
いくつかの例外を除けば、最も好戦的なのは軍人じゃなくて銃後なんだよ。
53 ：名無し三等兵：03/02/25 09:51 ID:z0kW/epd
軍事板的には地対艦ミサイルには萌え萌えだろ。
なんていうか、古臭い「要塞砲」ってイメージだしな。
こんな防衛兵器、日本と北ぐらいしか配備してねーんじゃねーの？
なんていうか、古臭い「要塞砲」ってイメージだしな。
こんな防衛兵器、日本と北ぐらいしか配備してねーんじゃねーの？
54 ： ：03/02/25 09:52 ID:???
＞＞48 チョン嫌いの集団だからな、ヒステリーを起こすと
色々な所に迷惑をかけるぞ
色々な所に迷惑をかけるぞ
やべ、サンバーン買い付けたか
>53
ぱっと思いつくだけでも中国、台湾、イラク・・・・・・
その程度で軍板的萌えを語る無かれ
ぱっと思いつくだけでも中国、台湾、イラク・・・・・・
その程度で軍板的萌えを語る無かれ
>>51
ひょっとして政府による壮大な釣りだったのかも
ひょっとして政府による壮大な釣りだったのかも
海鷹１号だっけか
すでに出勤した兄に、大統領就任お祝いの地対艦ミサイルですよとメールしたら
李会昌だったらもっと大きいお祝いくれかな、という返事がきますた。
そういえばそうだよなあ。
李会昌だったらもっと大きいお祝いくれかな、という返事がきますた。
そういえばそうだよなあ。
北ﾁｮｿは拉致事件での日本世論の反発に戸惑ったわけだから
この問題でも大騒ぎすべきなんだがな
この問題でも大騒ぎすべきなんだがな
というか年一ぐらいはこういう訓練してもらわんと、誤発射とかありそうで逆に怖い罠
核問題の時もそうだが、ニュー速の輩が来て
怪しげな論を勝手にぶちまけて諭されても聞かず
勝手に切れて帰っていく、という構図が目に浮かぶ・・・。
怪しげな論を勝手にぶちまけて諭されても聞かず
勝手に切れて帰っていく、という構図が目に浮かぶ・・・。
どうやら発射されたのはシルクワームらしい
ま、地対艦ミサイルといわれた時点で想像はついたがな
ま、地対艦ミサイルといわれた時点で想像はついたがな
最近軍板に>>62みたいな厨が多いな…
13500ｔAOEにヘリ格納庫があるなんていう奴は厨房、
俺様はオーソリティなんじゃヴォケ！みたいな感じで…
神が写真うｐしたら訳の解らんこと抜かして静かになったけどなｗ
13500ｔAOEにヘリ格納庫があるなんていう奴は厨房、
俺様はオーソリティなんじゃヴォケ！みたいな感じで…
神が写真うｐしたら訳の解らんこと抜かして静かになったけどなｗ
65 ：名無し三等兵：03/02/25 10:45 ID:7JnS9mZK
軍事板を自分の庭とカンチガイしてるバカも多いな
>66
要するに知識があることは大変結構な事だが、
それをもって別の意見の人間を意識的に排除しようとする
空気を作ろうとするのがイカンといっとるのです。
知識それ自体不確実なものだし(例：90式の非傾斜装甲=糞)。
要するに知識があることは大変結構な事だが、
それをもって別の意見の人間を意識的に排除しようとする
空気を作ろうとするのがイカンといっとるのです。
知識それ自体不確実なものだし(例：90式の非傾斜装甲=糞)。
69 ：名無し三等兵：03/02/25 11:11 ID:1Cpy1RMR
はじめて軍版にきたけど、すさまじいスレですね
70 ：名無し三等兵：03/02/25 11:12 ID:1Cpy1RMR
で、気になるのは、軍事版の看板。
平和を求めるならば、戦争を・・・の横の人って誰ですか？
平和を求めるならば、戦争を・・・の横の人って誰ですか？
これで日本の情報収集能力を測られたってことは無いの？
73 ：大渦よりの来訪者 ◆KVBzr3neko ：03/02/25 11:43 ID:???
>72
あり得ない。
なぜなら、向こうから通達は来ていて、政府筋は実験の存在を知っていた。
あり得ない。
なぜなら、向こうから通達は来ていて、政府筋は実験の存在を知っていた。
>68
つまり、90式の装甲は傾斜してないからクソだ、というような意見も
受け入れろと？
つまり、90式の装甲は傾斜してないからクソだ、というような意見も
受け入れろと？
75 ：名無し三等兵：03/02/25 11:54 ID:+ZeQstn1
とりあえず北にしてみれば「やる気はありますよ」
というポーズだろう。
この間のMigも。
というポーズだろう。
この間のMigも。
76 ：名無し三等兵：03/02/25 11:59 ID:1Cpy1RMR
まだいってんのか？
日本政府は知ってたんだぞ。
あらかじめ。
日本政府は知ってたんだぞ。
あらかじめ。
77 ：北朝鮮平壌市61歳 ﾋﾋﾋ･･･：03/02/25 12:01 ID:SQUNsupl
さて、チマチョゴリ切り裂きの現場を押さえに埼京線に逝くか･･･
喪前ら、しっかり監視して是非とも「犯人」を捕まえてください。
ま、職員室で切ってるんだろうが（ｗ
喪前ら、しっかり監視して是非とも「犯人」を捕まえてください。
ま、職員室で切ってるんだろうが（ｗ
Mig19とシルクワームで？
どっちかというと、こんなにヘボいんです。許してください。って言ってる気がする。
あるいは笑とって、ごまかそうとしてるとか。（ｗ
どっちかというと、こんなにヘボいんです。許してください。って言ってる気がする。
あるいは笑とって、ごまかそうとしてるとか。（ｗ
>75
母親にかまってもらえないのがウンコ投げまくっているコドモ
という形容が妥当
母親にかまってもらえないのがウンコ投げまくっているコドモ
という形容が妥当
ｼﾞｬﾝﾌﾟするｼﾞｰﾌﾟを思い出した。
81 ：名無し三等兵：03/02/25 12:05 ID:K2heeS1/
もっと騒いでいるかと思ったら・・・。
冷静なのね皆さん。
冷静なのね皆さん。
82 ：2チャンネルで超有名：03/02/25 12:05 ID:z63LNxx+
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>78
あれを戦闘機とはいわんよなぁ…
軍事評論家によると、どうも南朝の戦闘機が出てこないのを確認して進入したそうだし。
南が境界を越えて追いかけてって撃墜すれば楽しかったのに…
あれを戦闘機とはいわんよなぁ…
軍事評論家によると、どうも南朝の戦闘機が出てこないのを確認して進入したそうだし。
南が境界を越えて追いかけてって撃墜すれば楽しかったのに…
84 ：名無し三等兵：03/02/25 12:08 ID:EcbFNewj
>>81に同意。
さすが！！軍事板！！敬礼！
さすが！！軍事板！！敬礼！
>>82
ジョンイルﾀｿに会えまつか？
ジョンイルﾀｿに会えまつか？
ニュースも大して騒いでないから、今日中に収束しそうだな
ふと思ったが、一部マスコミが予定してたであろう
「対北穏健派ノムひょん政権誕生マンセー！」的報道は
これでナシになったな。多分。
どうでも良い事だが。
「対北穏健派ノムひょん政権誕生マンセー！」的報道は
これでナシになったな。多分。
どうでも良い事だが。
単なる示威行動か、米軍の上陸にでも備えた訓練なのか。
つーか、いまさらシルクワーム『しか』持ってませんみたいなことやられても、
示威行為でなく自慰行為としか思えないのだが。
示威行為でなく自慰行為としか思えないのだが。
今の国力で実施できて、アメリカを本気で怒らせずにすんで
なおかつ示威（自慰）になる花火を必死で検討した結果だったのさ。
なおかつ示威（自慰）になる花火を必死で検討した結果だったのさ。
>>91
自分とこの潜水艦くらい自分でバラせよ。
自分とこの潜水艦くらい自分でバラせよ。
95 ：名無し三等兵：03/02/25 12:57 ID:H//Z31Yu
>>50
つーか、騒いで欲しいんじゃないか？
つーか、騒いで欲しいんじゃないか？
>>86
明日もう一発ある模様
明日もう一発ある模様
北は北で必死に生き残り策を考えている、その策のひとつが今回の
ミサイル発射ということなんでしょうか？
わたし（ど素人）にすると、北は何をしでかすかわからないキチガイ国家
だというイメージがあるのですが、そのイメージはむしろ北が望んでいる
ものでもあり、そのイメージを利用して北は国際戦略を操っているという
ことなんでしょうか？
それくらい北が冷静だとするなら、北による本気での日本への攻撃というのは
ありえない話だと考えていいのでしょうか？
ミサイル発射ということなんでしょうか？
わたし（ど素人）にすると、北は何をしでかすかわからないキチガイ国家
だというイメージがあるのですが、そのイメージはむしろ北が望んでいる
ものでもあり、そのイメージを利用して北は国際戦略を操っているという
ことなんでしょうか？
それくらい北が冷静だとするなら、北による本気での日本への攻撃というのは
ありえない話だと考えていいのでしょうか？
>>97
まさしくそのとおり。だから騒げば騒ぐほど、金正日の思うつぼ。冷静でいてくださいな。
まさしくそのとおり。だから騒げば騒ぐほど、金正日の思うつぼ。冷静でいてくださいな。
99 ：名無し三等兵：03/02/25 13:26 ID:o0wm0I0m
>>97
世界のジョーク集より。
部下「閣下このままでは国が持ちません、産業は無く農産物は不作で餓死者が出てます」
国王「うーん困ったなぁ、なんか良い方法無いか？打つ手が無いんだよ」
部下「一つだけ手があります、アメリカと戦争をするんです」
国王「はぁ、気が触れたか？わが国がアメリカに勝てると思うのか？」
部下「いえ、日本やドイツを見てください、アメリカに負けるとアメリカの保護に入れます」
国王「なるほどなぁ。ただ、ベトナムの例があるぞ間違って勝ってしまったらどうするんだ？」
一同「うーん」
世界のジョーク集より。
部下「閣下このままでは国が持ちません、産業は無く農産物は不作で餓死者が出てます」
国王「うーん困ったなぁ、なんか良い方法無いか？打つ手が無いんだよ」
部下「一つだけ手があります、アメリカと戦争をするんです」
国王「はぁ、気が触れたか？わが国がアメリカに勝てると思うのか？」
部下「いえ、日本やドイツを見てください、アメリカに負けるとアメリカの保護に入れます」
国王「なるほどなぁ。ただ、ベトナムの例があるぞ間違って勝ってしまったらどうするんだ？」
一同「うーん」
グランド・フェンウィック大公国の例もある
101 ：名無し三等兵：03/02/25 13:31 ID:C/230rSE
ミサイルそのものよりどういう手段で探知したのかが気になるな
やっぱりイージス艦？
やっぱりイージス艦？
＞ミサイル発射ということなんでしょうか？
タイミング的には韓国大統領交代に対する嫌がらせにしか見えないような・・・
＞本気での日本への攻撃というのはありえない話だと考えていいのでしょうか？
DQNがカツアゲする場合、相手が威嚇にビビらなければ、軽く数発殴ってみるわけで・・・
今回のケースの場合、事前に通知があったにしても国民に対して何の発表も
行なわれなかった訳で、むしろ、日本政府の対応に問題が無かったかが
議論の中心になるかと思ってたんだが・・・
タイミング的には韓国大統領交代に対する嫌がらせにしか見えないような・・・
＞本気での日本への攻撃というのはありえない話だと考えていいのでしょうか？
DQNがカツアゲする場合、相手が威嚇にビビらなければ、軽く数発殴ってみるわけで・・・
今回のケースの場合、事前に通知があったにしても国民に対して何の発表も
行なわれなかった訳で、むしろ、日本政府の対応に問題が無かったかが
議論の中心になるかと思ってたんだが・・・
シルクワームを海ではなくてＤＭＺからソウルに向けて発射するとどうなるのだろう
104 ：名無し三等兵：03/02/25 13:35 ID:JClcFp+7
>>103
毒をもって毒を制す
毒をもって毒を制す
北が発狂したと再確認されます
>>102
反撃でボコにされるのが分かってて殴る奴はいない。
反撃でボコにされるのが分かってて殴る奴はいない。
>>102
不安を与えない為では
イラクが同じ事（誰もいない砂漠に向けて地対地ミサイルの発射実験をする）を
したあらどうなるか考えれば、北朝鮮の行った今回の行動は軽率な行動と言って間違い無いでしょう。
不安を与えない為では
イラクが同じ事（誰もいない砂漠に向けて地対地ミサイルの発射実験をする）を
したあらどうなるか考えれば、北朝鮮の行った今回の行動は軽率な行動と言って間違い無いでしょう。
日本のマスゴミがたかだか対艦ミサイルでバカみたいに大騒ぎしたﾆﾀﾞ。
お陰で、日本人に不安を煽り立てる、騒ぎおこすという点に関して
偉大なる将軍様の人民解放軍は本行動において
最大限の成果を挙げることが出来たﾆﾀﾞ(藁)
日本のﾏｽｺﾞﾐ、ﾏﾝｾｰ！産経も朝日も読売も毎日もﾏﾝｾｰ!!
お陰で、日本人に不安を煽り立てる、騒ぎおこすという点に関して
偉大なる将軍様の人民解放軍は本行動において
最大限の成果を挙げることが出来たﾆﾀﾞ(藁)
日本のﾏｽｺﾞﾐ、ﾏﾝｾｰ！産経も朝日も読売も毎日もﾏﾝｾｰ!!
97です。
まさかわたしの拙いﾚｽにこんなにﾚｽがいただけるなんて思いませんでした。
この板に来たことすらなかった人間ですが、今回のことでこわくなってしまって・・
住んでいるところが米軍基地の近くだし・・・
とりあえずしばらくは枕を高くして寝ることにします。
どうもありがとう。
まさかわたしの拙いﾚｽにこんなにﾚｽがいただけるなんて思いませんでした。
この板に来たことすらなかった人間ですが、今回のことでこわくなってしまって・・
住んでいるところが米軍基地の近くだし・・・
とりあえずしばらくは枕を高くして寝ることにします。
どうもありがとう。
シルクワームなんていうショボい旧式ミサイルで大騒ぎ。マスゴミ頭悪すぎ。
さすが軍板の人達ですね。
知識がないせいでマスゴミに振り回されているその他大勢と違って至極冷静な感じがする。
ちょっと尊敬。
そしてちょっとだけ安心。
知識がないせいでマスゴミに振り回されているその他大勢と違って至極冷静な感じがする。
ちょっと尊敬。
そしてちょっとだけ安心。
こんなと時しか軍事板なんて相手にされないから内心
最近イラクやら北朝鮮やらで俺たちの出番も増えちゃうな、
素人がやって来てかったりーけど玄人なとこ見せちゃったりしちゃおうかなぁむふふん、
と軍事板の皆さんは思っているのだ。
最近イラクやら北朝鮮やらで俺たちの出番も増えちゃうな、
素人がやって来てかったりーけど玄人なとこ見せちゃったりしちゃおうかなぁむふふん、
と軍事板の皆さんは思っているのだ。
113 ：名無し三等兵：03/02/25 14:18 ID:Di0BZvgR
素人ＤＱＮで申し訳ないのですが、自衛隊と北朝鮮軍ではどっちが強いのでつか？
アフォですいません。
アフォですいません。
>>112
椎名誠さんですか？
椎名誠さんですか？
シルクワームはなんだかんだで性能はいたってフツー
確か中間誘導が慣性方式で赤外線シーカーが終末誘導を行う
戦争下の貧乏国でも余裕で使える格安ミサイルだった記憶が
確か中間誘導が慣性方式で赤外線シーカーが終末誘導を行う
戦争下の貧乏国でも余裕で使える格安ミサイルだった記憶が
>>116
サカーてどんなスポーツ？
サカーてどんなスポーツ？
北が日本に攻撃してきたとき、自衛隊はどの程度日本を守れますか？
たびたびすいません。
たびたびすいません。
知人の市民プロの軍ヲタは中東に盾になりに行きました
メールでは無茶苦茶待遇がよくて演習の見学に行って戦車砲も撃たせてもらったそうな
軍ヲタの鏡だと言えるでしょう
当人は奇襲時の盾になるとして見学志願しているので市民プロの行動上も問題ありません(w
メールでは無茶苦茶待遇がよくて演習の見学に行って戦車砲も撃たせてもらったそうな
軍ヲタの鏡だと言えるでしょう
当人は奇襲時の盾になるとして見学志願しているので市民プロの行動上も問題ありません(w
>>118
サカーもしらない常識のない人の質問には答えません
サカーもしらない常識のない人の質問には答えません
準戦地で戦車砲を撃つミリオタのプロ市民…
目からウロコが落ちた
125 ：名無し三等兵：03/02/25 14:41 ID:6W68HYiy
>>119
北朝鮮が取れる攻撃手段としてはテポドンを撃つか特殊工作員を送り込んでの
後方撹乱ぐらいです。
テポドンに関しては今世界のでこにも弾道ミサイルを撃ち落す技術は存在しな
いので黙って見てるしかないです。
工作員も全員入国を阻止するのは難しいのである程度の被害は出るでしょう。
北朝鮮が取れる攻撃手段としてはテポドンを撃つか特殊工作員を送り込んでの
後方撹乱ぐらいです。
テポドンに関しては今世界のでこにも弾道ミサイルを撃ち落す技術は存在しな
いので黙って見てるしかないです。
工作員も全員入国を阻止するのは難しいのである程度の被害は出るでしょう。
128 ：もっともっとマスコミは慌て騒ぎ倒せ：03/02/25 14:52 ID:WP2QjTW5
>>97-98
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=FLASH
ミサイル発射を確認 山崎自民党幹事長
【10:24】自民党の山崎拓幹事長は二十五日午前の記者会見で「北朝鮮か
ら北東のロシア方向に射程百キロのミサイルが発射された」と述べ、発射
を確認した。
２６日にミサイル再発射の情報 日本政府関係者
【11:32】
複数の日本政府関係者は二十五日午前、北朝鮮が二十六日にミサイルを再発射
するとの情報を得ていることを明らかにした。
◆北朝鮮ミサイル、２６日に第２弾発射情報も (13:19)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030225i106.htm
政府筋は２５日昼、北朝鮮の地対艦ミサイルについて「第２弾を２６日に
発射するという情報がある」と述べ、発射実験が再度行われる可能性があ
ることを示した。
政府筋は情報源を明らかにしていないが、在日米軍などからの情報と見られ
ている。米国は偵察衛星や電子偵察機、情報収集艦艇などを駆使して北朝鮮
の軍事動向を監視しており、今回も北朝鮮軍や車両などの移動を事前に把握
し、通信情報などと合わせて分析したものと見られる。 (2月25日13:19)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=FLASH
ミサイル発射を確認 山崎自民党幹事長
【10:24】自民党の山崎拓幹事長は二十五日午前の記者会見で「北朝鮮か
ら北東のロシア方向に射程百キロのミサイルが発射された」と述べ、発射
を確認した。
２６日にミサイル再発射の情報 日本政府関係者
【11:32】
複数の日本政府関係者は二十五日午前、北朝鮮が二十六日にミサイルを再発射
するとの情報を得ていることを明らかにした。
◆北朝鮮ミサイル、２６日に第２弾発射情報も (13:19)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030225i106.htm
政府筋は２５日昼、北朝鮮の地対艦ミサイルについて「第２弾を２６日に
発射するという情報がある」と述べ、発射実験が再度行われる可能性があ
ることを示した。
政府筋は情報源を明らかにしていないが、在日米軍などからの情報と見られ
ている。米国は偵察衛星や電子偵察機、情報収集艦艇などを駆使して北朝鮮
の軍事動向を監視しており、今回も北朝鮮軍や車両などの移動を事前に把握
し、通信情報などと合わせて分析したものと見られる。 (2月25日13:19)
つーか、こんなに騒ぐ必要のある話じゃねーだろ。
シルクワームの試射なんぞ、そこらの小銃を試射したのと何が違うんだよ。
ミサイルってだけで弾道ミサイルとの区別もつかない一般人（特にマスコミ）ばっかでうんざり。
せっかくだからこっちもハープーンあたり試射してみれば？
シルクワームの試射なんぞ、そこらの小銃を試射したのと何が違うんだよ。
ミサイルってだけで弾道ミサイルとの区別もつかない一般人（特にマスコミ）ばっかでうんざり。
せっかくだからこっちもハープーンあたり試射してみれば？
軍オタで溢れ返るバクダット
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
131 ：名無し三等兵：03/02/25 15:03 ID:WP2QjTW5
>>89-102 いい加減、地対艦シルクワームミサイルなんて火消しデマ流すの止めろ！
北朝鮮が発射したのはフロッグかＭ－９系の移動式地対地ミサイルだろ！
米国、北朝鮮が短距離の戦術ミサイル試射との見方に
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2280415
［ワシントン ２４日 ロイター］ 米国は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
が２４日、比較的短距離の戦術ミサイルを日本海に向けて試射したとの見方を示し
ている。米政府当局者が語った。韓国の中央日報は、匿名の韓国当局者の話として
、北朝鮮が、２４日に日本海に向けて地対艦ミサイルを発射したと報じた。
ブッシュ政権当局者は、これについて、「報道について調べている。短距離の戦術
ミサイルが、海上に向けて発射されたとみている」と述べた
DF-11(東風-11)/M-11 アメリカ国防総省名 CSS-7
http://216.239.33.100/search?q=cache:UI66vjOJGpQC:www.index.ne.jp/cgi-bin/missile%3Fdf11+M-9%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD&hl=ja&ie=UTF-8
戦域弾道ミサイル
http://216.239.33.100/search?q=cache:ZaqiP2-ZiD0C:www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7027/abrd.html+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B0%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%B0%84%E7%A8%8B&hl=ja&ie=UTF-8
弾道ミサイルの開発は、１９６９年ソ連から射程６０ｋｍのフロッグー５及
びフロッグ－７戦術ロケットを譲り受けた時点から開始された。１９７６年
中期、中東戦争の最中、エジプトからスカッドＢを入手し、技術的に援助を
行うと共に、独自のバージョンを開発製造し、湾岸戦争中にイランに輸出を
続けていた。エジプトには現在も援助を続けている模様である。
北朝鮮が発射したのはフロッグかＭ－９系の移動式地対地ミサイルだろ！
米国、北朝鮮が短距離の戦術ミサイル試射との見方に
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2280415
［ワシントン ２４日 ロイター］ 米国は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
が２４日、比較的短距離の戦術ミサイルを日本海に向けて試射したとの見方を示し
ている。米政府当局者が語った。韓国の中央日報は、匿名の韓国当局者の話として
、北朝鮮が、２４日に日本海に向けて地対艦ミサイルを発射したと報じた。
ブッシュ政権当局者は、これについて、「報道について調べている。短距離の戦術
ミサイルが、海上に向けて発射されたとみている」と述べた
DF-11(東風-11)/M-11 アメリカ国防総省名 CSS-7
http://216.239.33.100/search?q=cache:UI66vjOJGpQC:www.index.ne.jp/cgi-bin/missile%3Fdf11+M-9%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD&hl=ja&ie=UTF-8
戦域弾道ミサイル
http://216.239.33.100/search?q=cache:ZaqiP2-ZiD0C:www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7027/abrd.html+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B0%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%B0%84%E7%A8%8B&hl=ja&ie=UTF-8
弾道ミサイルの開発は、１９６９年ソ連から射程６０ｋｍのフロッグー５及
びフロッグ－７戦術ロケットを譲り受けた時点から開始された。１９７６年
中期、中東戦争の最中、エジプトからスカッドＢを入手し、技術的に援助を
行うと共に、独自のバージョンを開発製造し、湾岸戦争中にイランに輸出を
続けていた。エジプトには現在も援助を続けている模様である。
シルクワームって蚕の意味だったのね。消防の頃を思い出せて懐かしい。
正直、蚕ミサイルなんて情け無い名前をよく付けたな。
正直、蚕ミサイルなんて情け無い名前をよく付けたな。
>>129
＞せっかくだからこっちもハープーンあたり試射してみれば？
Harpoonはともかく、自衛隊は国産の空対艦ミサイルはしょっちゅう試射してるけどニュースに
すらならない（ｗ
あまり騒ぐと北朝鮮の怖いアナウンサーに「日帝だって対艦ミサイルの試射しょっちゅうやってる
じゃないかｺﾞﾗ！」といわれそう（ｗ
＞せっかくだからこっちもハープーンあたり試射してみれば？
Harpoonはともかく、自衛隊は国産の空対艦ミサイルはしょっちゅう試射してるけどニュースに
すらならない（ｗ
あまり騒ぐと北朝鮮の怖いアナウンサーに「日帝だって対艦ミサイルの試射しょっちゅうやってる
じゃないかｺﾞﾗ！」といわれそう（ｗ
>>131
その報道は24日だから初期の情報が混乱している段階の報道だと思われ。
現状では日本の政府高官の発言は地対艦ミサイルだと見解は一致している
（アメリカ側から首相官邸に確定情報とのことでブリーフィングが行われた証拠）
CNNでもミサイルは地対艦ミサイルだと断定されている
http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/02/24/nkorea.missile/index.html
その報道は24日だから初期の情報が混乱している段階の報道だと思われ。
現状では日本の政府高官の発言は地対艦ミサイルだと見解は一致している
（アメリカ側から首相官邸に確定情報とのことでブリーフィングが行われた証拠）
CNNでもミサイルは地対艦ミサイルだと断定されている
http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/02/24/nkorea.missile/index.html
>正直、蚕ミサイルなんて情け無い名前をよく付けたな。
アメリカが勝手につけたニックネームだよ。
制式名ではない。
アメリカが勝手につけたニックネームだよ。
制式名ではない。
しょっちゅう試射できるほど予算あんのか？
訓練用小銃弾すらケチってるのに。
訓練用小銃弾すらケチってるのに。
>>132
中国は絹の国だからね～
中国は絹の国だからね～
十数発も？そんなに撃って在庫は大丈夫なのか？
まあ空対艦ミサイルは空自だけで毎年20発ぐらい買ってるからな。
毎年20発ぐらいは寿命が来る。そのうち何発を実射して処分してるか
知らんが。
毎年20発ぐらいは寿命が来る。そのうち何発を実射して処分してるか
知らんが。
143 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/25 15:20 ID:???
>>131
すでに指摘がされているところにとどめを刺すようで悪いのだが…
そのロイターの「短距離の戦術ミサイル」という表現はもとの発言を短くして翻訳した結果であって…
http://www.nytimes.com/2003/02/25/international/asia/25SEOU.html
＞Officials in Washington with access to American intelligence said they were not alarmed by
＞the launching today, which they described as a test of a "short range tactical missile."
＞It appeared to be an antiship missile ,which would make the test far less threatening than
＞the 1998 launching of the Taepodong long-range missile over Japan.
ロイターのその記事では「短距離の戦術ミサイル」としか書いてないけど、その「短距離の戦術ミサイル」
ってのが、地対艦ミサイルだろうとアメリカ側も判断している。
地対艦ミサイルってのは短距離の戦術ミサイルの一種なわけで。テポドンとは違うってことを
強調したいので"short range tactical missile."という表現を使っただけでしょう。
＃今回のように情報が混乱しているときは、「必ず」原文に当たらないと、アホな翻訳をしている
＃記事にだまされて踊らされることになるから注意しましょう。
すでに指摘がされているところにとどめを刺すようで悪いのだが…
そのロイターの「短距離の戦術ミサイル」という表現はもとの発言を短くして翻訳した結果であって…
http://www.nytimes.com/2003/02/25/international/asia/25SEOU.html
＞Officials in Washington with access to American intelligence said they were not alarmed by
＞the launching today, which they described as a test of a "short range tactical missile."
＞It appeared to be an antiship missile ,which would make the test far less threatening than
＞the 1998 launching of the Taepodong long-range missile over Japan.
ロイターのその記事では「短距離の戦術ミサイル」としか書いてないけど、その「短距離の戦術ミサイル」
ってのが、地対艦ミサイルだろうとアメリカ側も判断している。
地対艦ミサイルってのは短距離の戦術ミサイルの一種なわけで。テポドンとは違うってことを
強調したいので"short range tactical missile."という表現を使っただけでしょう。
＃今回のように情報が混乱しているときは、「必ず」原文に当たらないと、アホな翻訳をしている
＃記事にだまされて踊らされることになるから注意しましょう。
シルクワームでググってみたら
イランイラク戦争の「タンカー戦争」84年～で
イラクのエグゾゼミサイル(仏製)とイランのシルクワーム・ミサイル(中国製)
によるタンカー沈めあいで４０７隻が被害を受けたらしい どっちのミサイルか分からんが日本船も４集が被害をうけたとか
精度が低いかもしれんけどまったく使えないミサイルじゃないみたいだね
イランイラク戦争の「タンカー戦争」84年～で
イラクのエグゾゼミサイル(仏製)とイランのシルクワーム・ミサイル(中国製)
によるタンカー沈めあいで４０７隻が被害を受けたらしい どっちのミサイルか分からんが日本船も４集が被害をうけたとか
精度が低いかもしれんけどまったく使えないミサイルじゃないみたいだね
寿命ったって装薬詰め替えりゃ使えるだろ。リビルドしてストックにまわすんじゃないか？
147 ： ：03/02/25 15:22 ID:WP2QjTW5
>>132-141
移動式短距離ミサイルを日本海に撃った。どんなもんでも関係ない。北朝鮮
政府によるピョンヤン宣言廃棄・北朝鮮の宣戦布告には違いがない。自称軍
事オタ融和厨と日本のマスコミの報道うざい。
移動式短距離ミサイルを日本海に撃った。どんなもんでも関係ない。北朝鮮
政府によるピョンヤン宣言廃棄・北朝鮮の宣戦布告には違いがない。自称軍
事オタ融和厨と日本のマスコミの報道うざい。
148 ：無職の方募集：03/02/25 15:23 ID:yjcPqGkx
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>>146
いや試射チェックするのはシステム全体だから単体の話をされてもな
いや試射チェックするのはシステム全体だから単体の話をされてもな
>>131
なんで後半部分が東風ミサイルの事なの？君大丈夫？
なんで後半部分が東風ミサイルの事なの？君大丈夫？
ああなんかキティガイが来ちまったな。元の板にお帰りなさい。
>>144
被害を受けた＝大破した
被害を受けた＝大破した
153 ： ：03/02/25 15:37 ID:oLkd13EH
先生！アメリカより北朝鮮のが強いってほんとうでつか？
ハングル板の通称「大学生」という、ジサクジエンのチョソが
こんなこと言ってます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046131500/492
ハングル板の通称「大学生」という、ジサクジエンのチョソが
こんなこと言ってます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046131500/492
>146
それにしたって永遠に寿命が延びるわけじゃない。
今年20発買ったら、やっぱり10年後か20年後か（ミサイルの寿命はしらんが）に
20発廃棄するミサイルが出る。
それにしたって永遠に寿命が延びるわけじゃない。
今年20発買ったら、やっぱり10年後か20年後か（ミサイルの寿命はしらんが）に
20発廃棄するミサイルが出る。
155 ： ：03/02/25 16:53 ID:WP2QjTW5
シルクワーム・ミサイルは（射程８０ｋｍの沿岸防衛ミサイル）のはずだが,,,
>>134 >>143
＞★平壌宣言違反にあたらず ミサイル発射で福田長官が見解
＞・福田官房長官は２５日午前の記者会見で「射程１００キロの地対艦ミサイルとの情報を入手
＞ している。弾道ミサイルが発射されたわけではない」と述べ、テポドンやノドンなど北朝鮮の
＞ 弾道ミサイル発射実験凍結の延長を定めた平壌宣言にただちに違反するわけではない
＞ との見方を示した。
>>134 >>143
＞★平壌宣言違反にあたらず ミサイル発射で福田長官が見解
＞・福田官房長官は２５日午前の記者会見で「射程１００キロの地対艦ミサイルとの情報を入手
＞ している。弾道ミサイルが発射されたわけではない」と述べ、テポドンやノドンなど北朝鮮の
＞ 弾道ミサイル発射実験凍結の延長を定めた平壌宣言にただちに違反するわけではない
＞ との見方を示した。
156 ：名無し三等兵 ：03/02/25 18:13 ID:QK9mcKSz
犠牲者６千万人以上！！
核攻撃をリアルに予測するHP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage2.htm
北朝鮮とアメリカのW攻撃にて日本撃沈
参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50
核攻撃をリアルに予測するHP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage2.htm
北朝鮮とアメリカのW攻撃にて日本撃沈
参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50
157 ：名無し三等兵：03/02/25 18:14 ID:zJRea1mj
やれやれだ。（by ジョジョ）
安物の対艦ミサイル数発ごときでこんなに大騒ぎしたり
政治的な意味まであれこれと邪推したりしてくれるんだから、
コストパフォーマンス抜群の軍隊だな、北朝鮮軍は。
安物の対艦ミサイル数発ごときでこんなに大騒ぎしたり
政治的な意味まであれこれと邪推したりしてくれるんだから、
コストパフォーマンス抜群の軍隊だな、北朝鮮軍は。
159 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/25 18:26 ID:???
>>147
なんかこういうのにレスをつけるのもなんだけど…
＞移動式短距離ミサイルを日本海に撃った。
＞北朝鮮の宣戦布告には違いがない。
＞The unidentified North Korean rocket was fired into the sea between Korea and Japan,
＞but it landed in North Korean waters.
着弾地点は北朝鮮領海っぽいけど。少なくとも北朝鮮のEEZ内だろうね。きちんと海上保安庁に
事前予告を行った上で、公海上にミサイルの試射を行うのは、完全に合法的な行為だし、自衛隊
も同じ手続きに則ってミサイル試射を行っている。
＞北朝鮮政府によるピョンヤン宣言廃棄
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
＞朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年
＞以降も更に延長していく意向を表明した。
この「ミサイル発射のモラトリアム」というのが2000年の米朝共同コミュニケ合意、つまり長距離
ミサイルの発射のモラトリアムを指しているのは明らかなのだが…
まぁ万が一、北朝鮮の行動が平壌宣言に違反するもだったとしても「北朝鮮の宣戦布告」には
絶対にならないよなぁ…
>>155
どこでどんな資料漁ってるのか知らないけど、シルクワームってのは地対艦ミサイルなの。
そりゃ、敵の艦艇が沿岸に近づくのを防ぐという意味では沿岸防衛ミサイルだ罠…
あと、シルクワーム系はスティックスも含めて射程距離は色々あるから、必ずしも80kmもしくは
85kmとは限らないのだな。射程が100kmで有ることが確認されているスティックス系のミサイル
も存在するし。
>>158
同意します…
なんかこういうのにレスをつけるのもなんだけど…
＞移動式短距離ミサイルを日本海に撃った。
＞北朝鮮の宣戦布告には違いがない。
＞The unidentified North Korean rocket was fired into the sea between Korea and Japan,
＞but it landed in North Korean waters.
着弾地点は北朝鮮領海っぽいけど。少なくとも北朝鮮のEEZ内だろうね。きちんと海上保安庁に
事前予告を行った上で、公海上にミサイルの試射を行うのは、完全に合法的な行為だし、自衛隊
も同じ手続きに則ってミサイル試射を行っている。
＞北朝鮮政府によるピョンヤン宣言廃棄
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
＞朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年
＞以降も更に延長していく意向を表明した。
この「ミサイル発射のモラトリアム」というのが2000年の米朝共同コミュニケ合意、つまり長距離
ミサイルの発射のモラトリアムを指しているのは明らかなのだが…
まぁ万が一、北朝鮮の行動が平壌宣言に違反するもだったとしても「北朝鮮の宣戦布告」には
絶対にならないよなぁ…
>>155
どこでどんな資料漁ってるのか知らないけど、シルクワームってのは地対艦ミサイルなの。
そりゃ、敵の艦艇が沿岸に近づくのを防ぐという意味では沿岸防衛ミサイルだ罠…
あと、シルクワーム系はスティックスも含めて射程距離は色々あるから、必ずしも80kmもしくは
85kmとは限らないのだな。射程が100kmで有ることが確認されているスティックス系のミサイル
も存在するし。
>>158
同意します…
「北朝鮮主要装備一覧」だれか作ってくれぇ
いざとなったらT-34あたりが出てきそうだな(ﾜﾗ
>>161
サンクス
サンクス
うっかりT34に狩られるK1がいたりして
民主はやっぱダメだな
166 ：名無し三等兵：03/02/25 19:09 ID:fTkxmW0c
なんでポンコツミサイル一発日本海に落ちただけでこんなに騒いでるんですか？
きっと北朝鮮がカラシニコフを日本海に打ち込んだだけでも、騒ぐ人なんですよ。
131=147=155みたいなヴァカがいるから。
169 ：七資産 ◆OPePfnJL.Y ：03/02/25 19:24 ID:???
何か、防衛庁長官とか首相に情報が上がるのがずいぶん遅れたみたいだな。
最近の防衛庁の不祥事を見ると、シビリアンコントロールが少しずつ失われている様な気が…
朝日じゃないがあまり不安になるようなことはしないで欲しい。
最近の防衛庁の不祥事を見ると、シビリアンコントロールが少しずつ失われている様な気が…
朝日じゃないがあまり不安になるようなことはしないで欲しい。
170 ：名無し三等兵：03/02/25 19:28 ID:L/3q6Ghr
上に情報上げても理解できる人がいないんじゃなかろーか。
軍ヲタの防衛庁長官は今うんざりしているに違いない（ｗ
>>170
分かってる人にはまさしくどうでもいい話だしねえ。
分かってる人にはまさしくどうでもいい話だしねえ。
ところでミサイル打つのはいいけどあの国に標的艦とか
戦果確認用の船とかあったっけ？
なにに向かって打ち込んだんだろ。
戦果確認用の船とかあったっけ？
なにに向かって打ち込んだんだろ。
>>174
政治犯を乗せたオンボロ漁（ｒｙ
政治犯を乗せたオンボロ漁（ｒｙ
>>169
軍事関係者からすればこんなのいちいち速報としてあげるような情報じゃない。
一応首相官邸の事務方に速報あげておいて、首相・官房長官には翌日の朝ブリーフィング。
これで問題ないでしょ。
今頃、防衛庁は、こんな事で大騒ぎしているマスコミに呆れてるよ。でも昨日の当直の人
かわいそうだなぁ。
軍事関係者からすればこんなのいちいち速報としてあげるような情報じゃない。
一応首相官邸の事務方に速報あげておいて、首相・官房長官には翌日の朝ブリーフィング。
これで問題ないでしょ。
今頃、防衛庁は、こんな事で大騒ぎしているマスコミに呆れてるよ。でも昨日の当直の人
かわいそうだなぁ。
いたずらに国民の不安を煽ったマスコミこそ批判されるべき。
大騒ぎした手前、引っ込みがつかなくなっている。
情報を垂れ流すだけなら２ちゃんで十分、マスコミは反省しる！
大騒ぎした手前、引っ込みがつかなくなっている。
情報を垂れ流すだけなら２ちゃんで十分、マスコミは反省しる！
お怒りはもっともだが、世の中はこんなもんです。
ひょっとして、一連の食品騒動もこんな程度で大騒
ぎしていたのかものかもしれない。
軍事に関しては当方も半分バカ組です。
ひょっとして、一連の食品騒動もこんな程度で大騒
ぎしていたのかものかもしれない。
軍事に関しては当方も半分バカ組です。
＞56 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/25 16:10 ID:hhjhz9Tb
＞>>33
＞軍事板の連中に言わせるとこれぐらいのミサイル発射の演習は対した事
＞無いそうだ・・・・自衛隊もミサイル発射の演習とかで打ってるし・・・
＞ただ、軍オタの気持ち悪さと知識をひけらかす態度は北チョンそのものだった・・・
＞(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞63 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/25 16:11 ID:uyGgxsaN
＞軍事板ではミサイルの性能云々のことしか語られないでしょ。
＞所詮軍オタ
だそうな・・・・・・
＞>>33
＞軍事板の連中に言わせるとこれぐらいのミサイル発射の演習は対した事
＞無いそうだ・・・・自衛隊もミサイル発射の演習とかで打ってるし・・・
＞ただ、軍オタの気持ち悪さと知識をひけらかす態度は北チョンそのものだった・・・
＞(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞63 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/25 16:11 ID:uyGgxsaN
＞軍事板ではミサイルの性能云々のことしか語られないでしょ。
＞所詮軍オタ
だそうな・・・・・・
それでもう来ないなら問題なかろ
説明はしたし心情的に納得できないものを押し付ける気はない
説明はしたし心情的に納得できないものを押し付ける気はない
>>181
馬鹿は踊らとけばいい
馬鹿は踊らとけばいい
ハン板で弾道ミサイルと対艦ミサイルを混同してるのがいたから、
対艦ミサイルだから、どーって事ないよと説明してやったのに、
チョソ認定されてしもうた.......鬱。
対艦ミサイルだから、どーって事ないよと説明してやったのに、
チョソ認定されてしもうた.......鬱。
185 ：名無し三等兵：03/02/25 21:00 ID:Lfpi1Hr+
地対艦誘導弾とシルクワームを交換してあげようよ。
ニュー速辺りから来たアフォが、このスレでけちょんけちょんにされた腹いせに陰口叩いてるだけだろ。
>>181の引用を見ても、批判の内容がトンチンカンなのは明らか。
>>181の引用を見ても、批判の内容がトンチンカンなのは明らか。
最低限の知識すら持たずに何を語ろうというんだろうね。┐(´ー｀)┌
英単語を覚えずに英会話しようとするようなものだ。
俺も嫌韓対北強硬派プチウヨのハン板常連だったりするが、
こんなどこから見ても純軍事的に取るに足りない話では、
願望が入り込む余地すらない。
英単語を覚えずに英会話しようとするようなものだ。
俺も嫌韓対北強硬派プチウヨのハン板常連だったりするが、
こんなどこから見ても純軍事的に取るに足りない話では、
願望が入り込む余地すらない。
じゃあ今後は軍事板に救援要請があっても
完全放置でとんちんかんぶりを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら
生暖かく見守るということで（ｗ
完全放置でとんちんかんぶりを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら
生暖かく見守るということで（ｗ
191 ：名無し三等兵：03/02/25 21:16 ID:BXSS3dKQ
(･∀･)体感ミサイルに核弾頭がはいってますた(･∀･)
シルクワームごときに沈められる戦闘艦など我が国には１隻もあるまい。
あ、「やまぐも」ってまだ護衛艦籍だったっけ？
あ、「やまぐも」ってまだ護衛艦籍だったっけ？
↑
×「やまぐも」
○「ゆうぐも」
×「やまぐも」
○「ゆうぐも」
ゆうばりやちくごはヤヴァイだろ
>>195
うむ。飽和攻撃だけが怖いな
うむ。飽和攻撃だけが怖いな
「日本海」などという大雑把な位置を伝えるから大事かと思う。
半島の沿岸部じゃねーか・・・
半島の沿岸部じゃねーか・・・
で、結論はバカなのはたかが対艦ミサイルごときで大騒ぎしたマスコミと、
踊らされたハン板、ニュー速住人と言う事で良いか？→ＡＬＬ
踊らされたハン板、ニュー速住人と言う事で良いか？→ＡＬＬ
>>200
ヽ(´▽｀)ノ
ヽ(´▽｀)ノ
204 ：名無し三等兵：03/02/25 22:03 ID:R7G/UYob
とはいえ、いざテポドン発射されても政府や自衛隊は
何の役にもたたないことを再確認できたわけだが…
民間の第３セクターで核防衛ミサイルを配備できんものか脳？
何の役にもたたないことを再確認できたわけだが…
民間の第３セクターで核防衛ミサイルを配備できんものか脳？
205 ：名無し三等兵：03/02/25 22:06 ID:LHOHVLRA
旧式の対艦ミサイルとはいえ民間船には脅威に変わり無いだろう
>>204
テポドン発射する事自体に意味があるとは思えんが?
テポドン発射する事自体に意味があるとは思えんが?
>>205
北朝鮮の排他的経済水域に入り込む日本の民間船がいるとも思えんが
北朝鮮の排他的経済水域に入り込む日本の民間船がいるとも思えんが
死体姦ミサイル発射！
だいたいシルクワームを保有してるのは何年も前から分ってる事。
保有してれば訓練で撃つのは当たり前だろうに。
こんな事でインタビューさせられる幕僚長が見てて気の毒だった。
保有してれば訓練で撃つのは当たり前だろうに。
こんな事でインタビューさせられる幕僚長が見てて気の毒だった。
>>205
どこの民間船が北朝鮮の近くを航行するんですか？
どこの民間船が北朝鮮の近くを航行するんですか？
211 ：名無し三等兵：03/02/25 22:09 ID:R7G/UYob
＞２０６
意味大ありだよ
意味大ありだよ
212 ：名無し三等兵：03/02/25 22:09 ID:0+bq3UDw
あんなどポンコツを発射したからといって、そんなに大騒ぎすることないのに。
１９９～２０３に激しく同意(^_^)
１９９～２０３に激しく同意(^_^)
つまり「日本核武装民営公団」を設立せよと‥
まあガロッシュかゴーゴンあたりならそこそこ確実ではあるな。
EMPで民間の電子機器が壊滅しかねんが。
まあガロッシュかゴーゴンあたりならそこそこ確実ではあるな。
EMPで民間の電子機器が壊滅しかねんが。
215 ：205：03/02/25 22:10 ID:LHOHVLRA
いや万一の話をしただけだよ
216 ：名無し三等兵：03/02/25 22:11 ID:WGbV7ga5
Mig19についでシルクワーム…２１世紀なのに。
これは、「近代化のため、経済援助してよ」というアピールですか？
これは、「近代化のため、経済援助してよ」というアピールですか？
217 ：金永南常任委員長：03/02/25 22:12 ID:3uzEhKiI
馬鹿だな・・・ミサイルはどこの国も持っている。
218 ：名無し三等兵：03/02/25 22:12 ID:6UjjoWUz
間違って日本本土に落ちれば面白いのになぁ
221 ：名無し三等兵：03/02/25 22:13 ID:R7G/UYob
マスゴミも過敏すぎるとは思うが、マスゴミが騒げば
（ていうか騒ぐ前に）まず政府がきちんと情報開示して
説明できなきゃダメだな。
アメリカのようにあらかじめ知っててヲチしてるのと、
日本のようにマスゴミに知らされて慌てるのとは
一国の政府としてのスタンスとしてあまりに違い過ぎる。
（ていうか騒ぐ前に）まず政府がきちんと情報開示して
説明できなきゃダメだな。
アメリカのようにあらかじめ知っててヲチしてるのと、
日本のようにマスゴミに知らされて慌てるのとは
一国の政府としてのスタンスとしてあまりに違い過ぎる。
何で日本が大騒ぎしてるか理解できずに北朝鮮も困惑してるんじゃないの。
225 ：名無し三等兵：03/02/25 22:16 ID:R7G/UYob
＞２２０
だから日本に飛んでくれば北朝鮮が滅びる前に大勢の日本人が
あぼーんするのが問題だと言ってるわけだが
だから日本に飛んでくれば北朝鮮が滅びる前に大勢の日本人が
あぼーんするのが問題だと言ってるわけだが
予想していたより日本のテレビの時間取れて北朝鮮担当者大喜び。
>>227
何発か撃ったはず。一発も当たらなかったがｗ
何発か撃ったはず。一発も当たらなかったがｗ
229 ：名無し三等兵：03/02/25 22:18 ID:WGbV7ga5
一般的に対艦ミサイルの稼働率、ってどれくらいなんですか？
あのお国では２発発射、１発墜落で１発６０㎞飛翔とのことで５割でしたが。
あのお国では２発発射、１発墜落で１発６０㎞飛翔とのことで５割でしたが。
何故「シルクワームを撃ったか？」ではなくて何故「今演習をするのか？」
と言う事を取り上げるマスコミは居ないのか・・・。
と言う事を取り上げるマスコミは居ないのか・・・。
２発うって２発飛んだんだから稼働率は１００％じゃないのか？
>>218
シルクワームの射程を１０００Km延ばす方法を教えてください（ｗ
シルクワームの射程を１０００Km延ばす方法を教えてください（ｗ
233 ：名無し三等兵：03/02/25 22:20 ID:R7G/UYob
湾岸戦争当時、イラクから発射されたシルクは一発も
連合軍艦船に命中しなかったそうだが
連合軍艦船に命中しなかったそうだが
>>220
そのための偵察‥もとい情報収集衛星のわけだ。
あとは敵地奥深くにたいして精密かつ迅速に打撃を与えうる装備があればひとまずは。
>>229
どこかで読んだ資料では、通常は7割以上が通常。
しかし二発では基数が少なすぎて稼働率が出せないな。(w
そのための偵察‥もとい情報収集衛星のわけだ。
あとは敵地奥深くにたいして精密かつ迅速に打撃を与えうる装備があればひとまずは。
>>229
どこかで読んだ資料では、通常は7割以上が通常。
しかし二発では基数が少なすぎて稼働率が出せないな。(w
236 ：名無し三等兵：03/02/25 22:21 ID:srfdnYz5
バカさよ粂が予想通りの防衛庁批判。何故連絡が上がらないのかだって。
シネやシネ。そんなに心配なら何で憲法改正しないんだ。対艦ミサイルごときで無知モウマイのパパラッチが。
今回でホントさよマスコミのでたらめさを実感した。
シネやシネ。そんなに心配なら何で憲法改正しないんだ。対艦ミサイルごときで無知モウマイのパパラッチが。
今回でホントさよマスコミのでたらめさを実感した。
>>232
横に並べて手を握って飛べば、普段の個数倍の速度が出せる、ﾊｽﾞ。
横に並べて手を握って飛べば、普段の個数倍の速度が出せる、ﾊｽﾞ。
sayodakedesuka?
honto?
honto?
イラクもスカッドを演習だとか言って
アメリカの宿営地の方向に
１０発ぐらい打ち込めばいいのに
アメリカの宿営地の方向に
１０発ぐらい打ち込めばいいのに
>>237
パーマンかよ
パーマンかよ
>>230
毎年の定期演習。昨日と明日にぶつけてきたのは嫌がらせでしょ。反応なんてしないのが一番。
毎年の定期演習。昨日と明日にぶつけてきたのは嫌がらせでしょ。反応なんてしないのが一番。
>>232
シルクワームを数珠繋ぎにして多段化すればあるいは。
シルクワームを数珠繋ぎにして多段化すればあるいは。
>>239
国連査察の無効性を自ら明らかにしてフランスに赤っ恥を書かせるわけですな（ｗ
国連査察の無効性を自ら明らかにしてフランスに赤っ恥を書かせるわけですな（ｗ
244 ：名無し三等兵：03/02/25 22:24 ID:R7G/UYob
＞２３５
大勢客が乗ってる地下鉄に火をつける基地害だって存在するんだから
カミナリさんの家にボールを投げ込む基地害がいないと何故断言できるんだ？
大勢客が乗ってる地下鉄に火をつける基地害だって存在するんだから
カミナリさんの家にボールを投げ込む基地害がいないと何故断言できるんだ？
>>244
ほんとにそこまで狂ってたら今まで体制維持できてない。
ほんとにそこまで狂ってたら今まで体制維持できてない。
>>243
アメリカ空母とともにペルシャ湾を遊弋するシャルル・ド・ゴールの勇姿をみたい気分。
アメリカ空母とともにペルシャ湾を遊弋するシャルル・ド・ゴールの勇姿をみたい気分。
危機管理、危機管理て・・・
こんな事を防衛庁あげて大騒ぎして長官や内閣の仕事を邪魔するのが危機管理ですか？
こんな事を防衛庁あげて大騒ぎして長官や内閣の仕事を邪魔するのが危機管理ですか？
250 ：名無し三等兵：03/02/25 22:28 ID:R7G/UYob
＞２４６
そこまで狂ってるから他国も触らず祟らずでほったらかしにしてきた
結果だと思われ
そこまで狂ってるから他国も触らず祟らずでほったらかしにしてきた
結果だと思われ
防衛庁さわいでないじゃん。
明日になればマスゴミも2ちゃんねらもほとんど忘れてるさ
253 ：名無し三等兵：03/02/25 22:30 ID:7uOc0zHK
ほんとに弾道ミサイルの可能性があったわけだし
確認を取れない以上、騒いでもおかしくは無いと思うが？
っていうか、たまたま、対艦ミサイルで終わったわけだし
たまたま、韓国のマスコミが日本海にミサイルと言う情報を発表したわけだろ。
日本のマスコミはソースを提示してその限られた情報を伝えただけだし、
マスコミも２ちゃんも対応は悪くないと思うが？
情報経路の一括管理が必要だな。
まさしく、低レベルの経路と高レベルの経路を、‘同じ情報’が
同時、またはちょっと時間をずらして錯綜することの危うさを体感しただろう。
ほんとに弾道ミサイルだった場合どうなるのか？
確認を取れない以上、騒いでもおかしくは無いと思うが？
っていうか、たまたま、対艦ミサイルで終わったわけだし
たまたま、韓国のマスコミが日本海にミサイルと言う情報を発表したわけだろ。
日本のマスコミはソースを提示してその限られた情報を伝えただけだし、
マスコミも２ちゃんも対応は悪くないと思うが？
情報経路の一括管理が必要だな。
まさしく、低レベルの経路と高レベルの経路を、‘同じ情報’が
同時、またはちょっと時間をずらして錯綜することの危うさを体感しただろう。
ほんとに弾道ミサイルだった場合どうなるのか？
>>251
マスゴミだけだよ（ｗ
マスゴミだけだよ（ｗ
>224
ただの演習でこれだけヒートアップするなんて奴らまともじゃねえ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ただの演習でこれだけヒートアップするなんて奴らまともじゃねえ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>248
騒いでるのはマスコミとその言葉に易々と乗った政治家だろ。
騒いでるのはマスコミとその言葉に易々と乗った政治家だろ。
>>251
あ、いや「防衛庁が大騒ぎしていれば満足だったのか？」つー意味でつ
あ、いや「防衛庁が大騒ぎしていれば満足だったのか？」つー意味でつ
259 ：名無し三等兵：03/02/25 22:32 ID:R7G/UYob
防衛庁は騒いでないけど内心冷や汗だと思うよ（ｗ
騒ぎすぎのマスゴミもいかんが、この際だからさっさと
憲法改正する方向で国全体が動かにゃならんな。
とはゆっても有事は憲法改正まで待ってくれんわけだし、
だったら国民の目を欺いてでも秘密裏にミサイル防衛構想を
進めるぐらいのことはやってもいいかもな。
騒ぎすぎのマスゴミもいかんが、この際だからさっさと
憲法改正する方向で国全体が動かにゃならんな。
とはゆっても有事は憲法改正まで待ってくれんわけだし、
だったら国民の目を欺いてでも秘密裏にミサイル防衛構想を
進めるぐらいのことはやってもいいかもな。
>>253
＞ほんとに弾道ミサイルの可能性があったわけだし
まったくないよ。ありとあらゆるデータが違う事を示している。こういう奴ばかりだからバカ騒ぎ
することになるんだろうなぁ…
>>259
＞防衛庁は騒いでないけど内心冷や汗だと思うよ（ｗ
はぁ？地対艦ミサイルの試射で内心冷や汗ですか（苦笑
＞ほんとに弾道ミサイルの可能性があったわけだし
まったくないよ。ありとあらゆるデータが違う事を示している。こういう奴ばかりだからバカ騒ぎ
することになるんだろうなぁ…
>>259
＞防衛庁は騒いでないけど内心冷や汗だと思うよ（ｗ
はぁ？地対艦ミサイルの試射で内心冷や汗ですか（苦笑
>>253
事前に北から対艦ミサイルの試射について通達が有ったそうだが。
それに偵察衛星の写真で、対艦ミサイルと弾道弾を見間違える分析官がいたら、
退職したほうが国の為だ。
＞情報経路の一括管理が必要だな
バカが持ち慣れない情報を持つと、どんなにウザイか、今度の一件で思い知らされました。
事前に北から対艦ミサイルの試射について通達が有ったそうだが。
それに偵察衛星の写真で、対艦ミサイルと弾道弾を見間違える分析官がいたら、
退職したほうが国の為だ。
＞情報経路の一括管理が必要だな
バカが持ち慣れない情報を持つと、どんなにウザイか、今度の一件で思い知らされました。
ニュースの映像ではシルクワーム(スティックス？)が目標に当たらずに
爆発(近接信管？)してましたが対艦ミサイルの精度はどんなもんなんでしょうか？
フォークランド紛争のエクゾゼは直撃したけど爆発しなかったみたいですし。
爆発(近接信管？)してましたが対艦ミサイルの精度はどんなもんなんでしょうか？
フォークランド紛争のエクゾゼは直撃したけど爆発しなかったみたいですし。
大統領が小ブッシュに変わった影響でアメリカの戦略情報収集網は半島を常時注視してるからなぁ‥
あのブッシュなら情報が入ったとたん首相官邸に伝える前に空爆を命令しかねないが(w
あのブッシュなら情報が入ったとたん首相官邸に伝える前に空爆を命令しかねないが(w
無理臭い曲だと思ったらやっぱり広瀬香味がからんでいたか
>>259
防衛庁は今回のミサイルが弾道弾でないことを撃つ前から知っていたのだが？
だからこそ上に上げなかったのであるし。
ところが韓国ルートで日本のマスコミがかぎつけ、情報が公表されていなかったという事実だけを取り上げて大騒ぎしているだけ。
冷や汗も何も、「アホか」と思ってるだろうよ。
防衛庁は今回のミサイルが弾道弾でないことを撃つ前から知っていたのだが？
だからこそ上に上げなかったのであるし。
ところが韓国ルートで日本のマスコミがかぎつけ、情報が公表されていなかったという事実だけを取り上げて大騒ぎしているだけ。
冷や汗も何も、「アホか」と思ってるだろうよ。
269 ：名無し三等兵：03/02/25 22:37 ID:7uOc0zHK
>>257
俺に向かってそんな気持ち悪いこと言うなよ。
北の動きの全体像から行動を予測したみたいだけど
わかることよりわからないことの怖さの方が大きい。
限定的でも情報を与えられた以上マスコミを止められるわけが無い。
情報を与える経路は複雑化している。
俺に向かってそんな気持ち悪いこと言うなよ。
北の動きの全体像から行動を予測したみたいだけど
わかることよりわからないことの怖さの方が大きい。
限定的でも情報を与えられた以上マスコミを止められるわけが無い。
情報を与える経路は複雑化している。
270 ：名無し三等兵：03/02/25 22:38 ID:R7G/UYob
＞２６２
地対艦ミサイルの試射で冷や汗なんじゃねーよ。
マスゴミに騒がれても対応できないから冷や汗だとゆってんの。
地対艦ミサイルの試射で冷や汗なんじゃねーよ。
マスゴミに騒がれても対応できないから冷や汗だとゆってんの。
憲法前文
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚する
のであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
お笑いだねー。
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚する
のであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
お笑いだねー。
>>264
無防備な民間船舶ならともかく、現代の西側艦艇の防護レベルに対してはまず当たらないレベルだそうです。
無防備な民間船舶ならともかく、現代の西側艦艇の防護レベルに対してはまず当たらないレベルだそうです。
幕僚長の名前まちがえるなニュースステーション
>>253
通常の演習に戦略ミサイルを発射するてどんな戦術？
地対艦ミサイルを撃ったて言う事は来襲した敵を迎え撃つ訓練だろ？
何日も前からトロリトロリと液体燃料注入する時間をくれる敵てどんな
敵だよ（w
通常の演習に戦略ミサイルを発射するてどんな戦術？
地対艦ミサイルを撃ったて言う事は来襲した敵を迎え撃つ訓練だろ？
何日も前からトロリトロリと液体燃料注入する時間をくれる敵てどんな
敵だよ（w
幕僚長の会見を見たけど、あの人「疲れて」ましたね・・・
>>270
＞マスゴミに騒がれても対応できないから冷や汗だとゆってんの。
十分にできているが何か？
韓国のメディアが25日朝になって第一報を伝え、それを日本のメディアが伝えた頃には
すでに関係者へのブリーフィングはすんでおり、必要に応じて記者会見までやってる。
＞マスゴミに騒がれても対応できないから冷や汗だとゆってんの。
十分にできているが何か？
韓国のメディアが25日朝になって第一報を伝え、それを日本のメディアが伝えた頃には
すでに関係者へのブリーフィングはすんでおり、必要に応じて記者会見までやってる。
でも、いちいち内閣が会見開くこともないし。
防衛庁のレベルで手早く会見開けないのか？
そういう意味で冷や汗かいたんじゃねえかとは思うよ俺も。
防衛庁のレベルで手早く会見開けないのか？
そういう意味で冷や汗かいたんじゃねえかとは思うよ俺も。
>>277
弾道ミサイルと地対艦ミサイルの区別のつかない香具師にはこれで十分だ
弾道ミサイルと地対艦ミサイルの区別のつかない香具師にはこれで十分だ
>>276
北朝鮮のやったことに文句は無いよ。
北朝鮮のやったことに文句は無いよ。
今回の被害担当艦は、このスレか。
実際と同じく、攻撃側のレスは全く的外れな訳だが。
実際と同じく、攻撃側のレスは全く的外れな訳だが。
五大紙と東京キー局の報道部に、アボガドとバナナを送りましょうか？
>>284
今日のTBSラジオの「デイキャッチ」は傑作だったよ
今日のTBSラジオの「デイキャッチ」は傑作だったよ
287 ：名無し三等兵：03/02/25 22:45 ID:VDcWhnTs
>>263 防衛庁のコメントによると事前通達は無かったそうだが。
288 ：名無し三等兵：03/02/25 22:45 ID:R7G/UYob
＞２７９
＞十分にできているが何か？
結果、国民に不安を与えたんだから十分できてねーんだよ
＞十分にできているが何か？
結果、国民に不安を与えたんだから十分できてねーんだよ
なんか軍事評論家以外はみんな的外れな発言してるね。
ミサイルの種類のようなミクロな知識は必要ないなんて馬鹿にしてると
こういう恥ずかしい目に遭う。
ミサイルの種類のようなミクロな知識は必要ないなんて馬鹿にしてると
こういう恥ずかしい目に遭う。
日本のミサイル実験の映像もみたいんだけどどうすればいいですか？
自衛隊も日本海でミサイルの試射してみ・・・
＞289
なんか国家宣伝省が必要な気がしてきた。
なんか国家宣伝省が必要な気がしてきた。
みなさん何だかんだ言って楽しんでますね。
>>291海自のＨＰに無かったか?
>>291海自のＨＰに無かったか?
地対空とかｶｺｲｲよね。ミサイル。
297 ：名無し三等兵：03/02/25 22:48 ID:R7G/UYob
＞２８９
朝の閣僚会議で防衛庁長官が内閣に報告できないレベルで
単独会見なんかできるわけないじゃねーのか？
朝の閣僚会議で防衛庁長官が内閣に報告できないレベルで
単独会見なんかできるわけないじゃねーのか？
>>291
神田の書泉グランデに行けば、普通に売ってます。
神田の書泉グランデに行けば、普通に売ってます。
書泉のタワーには航空便覧もあるし
そういや、手元に対艦ミサイルのmovファイルがあったな。
いる？
いる？
>>282
別に日本も文句ないよ。
脅威にもならない骨董品対艦ミサイルを撃って「こんなに貧乏なんです」と内
情を吐露するもよし、テポドン撃ってせっかく太陽政策を掲げて登場した大統
領の顔を潰して破滅への道に加速していってもそれも又良し。
別に日本も文句ないよ。
脅威にもならない骨董品対艦ミサイルを撃って「こんなに貧乏なんです」と内
情を吐露するもよし、テポドン撃ってせっかく太陽政策を掲げて登場した大統
領の顔を潰して破滅への道に加速していってもそれも又良し。
>>299
88なら発射より飛翔中を見たい
88なら発射より飛翔中を見たい
＞２９０
それは軍事ヲタの発想。
ミサイルの種類はどうでもいい。
国家レベルでの安全保障と政治レベルでの外交処理ができないことが
問題になっていると思われ。
それは軍事ヲタの発想。
ミサイルの種類はどうでもいい。
国家レベルでの安全保障と政治レベルでの外交処理ができないことが
問題になっていると思われ。
オーストラリア海軍が廃艦つかった実弾演習動画きぼーん
あれって魚雷だったっけ？
あれって魚雷だったっけ？
今時の西側艦ならシルクワームなんて当たらないよ
＞３０８
＞それじゃあ歩兵がぶっ放した携帯対空ミサイルや対戦車ミサイルでも大騒ぎしなくちゃな
誰もそんな低次元の話はしてないわけだが…
＞それじゃあ歩兵がぶっ放した携帯対空ミサイルや対戦車ミサイルでも大騒ぎしなくちゃな
誰もそんな低次元の話はしてないわけだが…
>>305
＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U"
＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
┌┐
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γ⌒^ヽ ／ / i
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i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U"
>>302
よろしければください。
よろしければください。
>ミサイルの種類はどうでもいい。
はぁ？
じゃあ一々SA-16みたいな物を訓練で使っても大騒ぎするのか？
はぁ？
じゃあ一々SA-16みたいな物を訓練で使っても大騒ぎするのか？
317 ： ：03/02/25 22:58 ID:???
news23のシルクワームのプラモホスィ・・・
ATMの試射も外交問題になるのか
北朝鮮にしてみれば日本のH2打ち上げの方がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろ
原研には北朝鮮の6倍の出力の黒鉛炉はあるし、
その10倍の出力のチャンネル炉（ふげん）も
兵器級プルトニウム製造炉であるFBR（もんじゅ）も、
アジア最大の核燃料再処理施設もある。
日本海には潜水艦がうじゃうじゃ、空にはP-3Cが常に哨戒。
舞鶴には１個護衛隊群がフルセット常駐してるし
海保の管区が２つもある。
原研には北朝鮮の6倍の出力の黒鉛炉はあるし、
その10倍の出力のチャンネル炉（ふげん）も
兵器級プルトニウム製造炉であるFBR（もんじゅ）も、
アジア最大の核燃料再処理施設もある。
日本海には潜水艦がうじゃうじゃ、空にはP-3Cが常に哨戒。
舞鶴には１個護衛隊群がフルセット常駐してるし
海保の管区が２つもある。
第一今北は軍事演習中なんだろ。
SSMの試射の何が問題なの？
SSMの試射の何が問題なの？
>>318
富士総合火力演習なんかどうすんでしょうねｗ
富士総合火力演習なんかどうすんでしょうねｗ
世の中には、本当に味噌も糞も同じな香具師らがいるって判ったよ。
きっと味噌汁も糞汁もウマイウマイと言ってすするのだろうな、こんな香具師等。
きっと味噌汁も糞汁もウマイウマイと言ってすするのだろうな、こんな香具師等。
>>319
H2Aをどうやったら弾道ミサイルに出来るのか教えてください
H2Aをどうやったら弾道ミサイルに出来るのか教えてください
>>325
H2Aは示威行動（に北朝鮮からは見える）
H2Aは示威行動（に北朝鮮からは見える）
>>326
っていうか地対艦ミサイルであることはかなり早い段階で分っていたわけだがな
っていうか地対艦ミサイルであることはかなり早い段階で分っていたわけだがな
＞３０９
時と場合によっては対鑑ミサイルの試射であろうと外交問題
になることはある。
それが政治／外交レベルの話ってもんだ。
北チョソｖｓ日本の場合は海を挟んで距離があるから
たいした問題でもないが、これを３８度戦でやったら
場合によって交戦状態になることもある。
時と場合によっては対鑑ミサイルの試射であろうと外交問題
になることはある。
それが政治／外交レベルの話ってもんだ。
北チョソｖｓ日本の場合は海を挟んで距離があるから
たいした問題でもないが、これを３８度戦でやったら
場合によって交戦状態になることもある。
つまり今回は自分とこの沿岸でヒッソリやってるから
38度線で挑発するのと違って問題ない、と言いたいのね。
38度線で挑発するのと違って問題ない、と言いたいのね。
毎年やってるし、事前に危険水域の通告もあったみたいじゃん。
どこが問題なの？
どこが問題なの？
336 ：2.55：03/02/25 23:06 ID:vBBzRjhu
>329
最初の報道は地対空ミサイルって言ってたよ。
最初の報道は地対空ミサイルって言ってたよ。
>>336
エクゾゼって５発中３発命中でしたよね？
エクゾゼって５発中３発命中でしたよね？
343 ： ：03/02/25 23:08 ID:???
深読みしてみる。
・単なる演習を韓国経由でマスコミに知らせる。
・日本国内の下部組織を動員して、本来軍事機密に
あたる情報まで公開しないといけない空気を作る。
・自衛隊の情報収集能力がわかる
・これで万景峰ルートを補えるﾆﾀﾞ
・単なる演習を韓国経由でマスコミに知らせる。
・日本国内の下部組織を動員して、本来軍事機密に
あたる情報まで公開しないといけない空気を作る。
・自衛隊の情報収集能力がわかる
・これで万景峰ルートを補えるﾆﾀﾞ
まあ、ソースの韓国のマスコミの軍事音痴っぷりも相当な物だが。
朝鮮日報が、北がＴ90に匹敵する戦車を３ヶ月（だったっけか？）で作ったと報じた
件とか、Ｆ-2や90式の開発、運用で死亡事故多発とか、「おおすみ」空母改造計画
とか、枚挙にいとまが無いからなあ。
朝鮮日報が、北がＴ90に匹敵する戦車を３ヶ月（だったっけか？）で作ったと報じた
件とか、Ｆ-2や90式の開発、運用で死亡事故多発とか、「おおすみ」空母改造計画
とか、枚挙にいとまが無いからなあ。
＞３３５
だから、それが国民に伝わって来てない状況でマスゴミが騒いで
大騒ぎになって、政府はそれを抑えるための適切かつ迅速な対応が出来んから
問題になってるのだ。
だから、それが国民に伝わって来てない状況でマスゴミが騒いで
大騒ぎになって、政府はそれを抑えるための適切かつ迅速な対応が出来んから
問題になってるのだ。
軍事国家が軍事演習しただけ
>>335
＞毎年やってるし、事前に危険水域の通告もあったみたいじゃん。
＞どこが問題なの？
いい質問だ。
１，「毎年やっているし、事前に危険水域の通告もあり、さらに地対艦ミサイルだった」ということを
理解できていないマスコミが大騒ぎをした
２，北朝鮮がやることを何でも叩きたいﾆｭｰ速・ﾊﾝ板の連中にはイチャモンをつけるための良い
燃料だった
ここら辺が問題点かね。
＞毎年やってるし、事前に危険水域の通告もあったみたいじゃん。
＞どこが問題なの？
いい質問だ。
１，「毎年やっているし、事前に危険水域の通告もあり、さらに地対艦ミサイルだった」ということを
理解できていないマスコミが大騒ぎをした
２，北朝鮮がやることを何でも叩きたいﾆｭｰ速・ﾊﾝ板の連中にはイチャモンをつけるための良い
燃料だった
ここら辺が問題点かね。
>>345
ではマスコミが悪い
ではマスコミが悪い
＞３３８
軍ヲタ厨が対戦者ミサイルまで云々…をぬかすから極論出しただけだよ（ｗ＜３８度戦
軍ヲタ厨が対戦者ミサイルまで云々…をぬかすから極論出しただけだよ（ｗ＜３８度戦
352 ：名無し三等兵：03/02/25 23:12 ID:mDt6zlQR
もし明日北朝鮮が突然サンバーンの試射をしたら…
マスコミ＆一般人…何だ昨日と同じ対艦ミサイルの発射でしょ。
軍ヲタ…大騒ぎ
マスコミ＆一般人…何だ昨日と同じ対艦ミサイルの発射でしょ。
軍ヲタ…大騒ぎ
>>344
大元を正せば韓国のマスコミがいけないのだが
韓国の所為になんかしていられない。
少なくとも川口に質問が及ぶまでに
川口に対艦ミサイルの定期演習だから何も問題無い
と言わせるぐらいにはっきり伝えておかないと。
大元を正せば韓国のマスコミがいけないのだが
韓国の所為になんかしていられない。
少なくとも川口に質問が及ぶまでに
川口に対艦ミサイルの定期演習だから何も問題無い
と言わせるぐらいにはっきり伝えておかないと。
>>351
軍ｵﾀの巣窟である軍板まで来て厨呼ばわりとは
軍ｵﾀの巣窟である軍板まで来て厨呼ばわりとは
ついに逆ギレ始めたか…。
そろそろ勝利宣言の時間かな？（ｗ
近日中にまたなにかの試射があるそうだよ。
さすが米軍はそこまで読んでRC135やRC12の極東配備を
完了させてんだな。
さすがだ。
さすが米軍はそこまで読んでRC135やRC12の極東配備を
完了させてんだな。
さすがだ。
小ブッシュがおっ始めたら今以上に忙しくなるな･･･
じゃあ、例のAA用意しとかなくちゃ
>軍ヲタ厨が対戦者ミサイルまで云々
それが気に入らないなら最初から軍板に来るなよ（苦笑
それが気に入らないなら最初から軍板に来るなよ（苦笑
っていうか、防衛庁も最初は調査中って言ってなかった？
>359
せっかくギャラリーが集まってるのにしょぼい対韓ミサイルかよ。
せっかくギャラリーが集まってるのにしょぼい対韓ミサイルかよ。
>>352
ｗ
ｗ
>>345
＞政府はそれを抑えるための適切かつ迅速な対応が出来んから
できてるだろ。官房長官の午前中の記者会見ですでに、試射がされていたことは把握している
ということ、地対艦ミサイルの実験であり、IRBMとは異なるということ等をきちんと説明している。
午後にはその模様がテレビで流れていた。おまえみたいなバカじゃない限り大騒ぎなんて
してないよ（苦笑
＞政府はそれを抑えるための適切かつ迅速な対応が出来んから
できてるだろ。官房長官の午前中の記者会見ですでに、試射がされていたことは把握している
ということ、地対艦ミサイルの実験であり、IRBMとは異なるということ等をきちんと説明している。
午後にはその模様がテレビで流れていた。おまえみたいなバカじゃない限り大騒ぎなんて
してないよ（苦笑
>>358
まだ勝利宣言がこないねぇ（ｗ
まだ勝利宣言がこないねぇ（ｗ
漏れの反応
「ミサイル落下」→え？てぽどん？
「対艦ミサイル落下」→なんだ、しるくわーむ→落下って、、、制御不能？
「ミサイル落下」→え？てぽどん？
「対艦ミサイル落下」→なんだ、しるくわーむ→落下って、、、制御不能？
＞３５６
所詮タクティカルなレベルでしか考える頭のない軍ヲタを
厨と呼んで何が悪い？
おまいのような香具師は最前線で戦死するがよい
所詮タクティカルなレベルでしか考える頭のない軍ヲタを
厨と呼んで何が悪い？
おまいのような香具師は最前線で戦死するがよい
>>363
なんでマスコミが騒ぐのかを調査してるんじゃないの（w
なんでマスコミが騒ぐのかを調査してるんじゃないの（w
>>369
今までＲＯＭってた漏れにが何故
今までＲＯＭってた漏れにが何故
372 ：名無し三等兵：03/02/25 23:20 ID:abaur3kQ
とりあえず明日発射されるらしいミサイルがどんなもんなのか
じっくり見物でもしようや。
じっくり見物でもしようや。
当たり前の事を得意げに言う香具師だなあ。
山の中の誰もいない樹海の中で中指立てるのと、ニューヨークのハーレムで
中指立てるのとでは、全く緊張感が違うのは当然の事だろう。
エルサレムでは道端の石を持っただけで5．56mmが（時には爆弾も）飛んで来る。
山の中の誰もいない樹海の中で中指立てるのと、ニューヨークのハーレムで
中指立てるのとでは、全く緊張感が違うのは当然の事だろう。
エルサレムでは道端の石を持っただけで5．56mmが（時には爆弾も）飛んで来る。
>366
できてりゃ世間はここまで騒がん
とっくの昔に発射されたミサイルを「確認中」と
はぐらかす防衛庁長官＆閣僚でどないすんねん！
できてりゃ世間はここまで騒がん
とっくの昔に発射されたミサイルを「確認中」と
はぐらかす防衛庁長官＆閣僚でどないすんねん！
軍事板が一番盛り上がるのはどれ？
① テポドン試射
② 北朝鮮のＭｉｇ－２９が領空侵犯
③ 北朝鮮がサンバーン試射
④ Ｆ－２が墜落
① テポドン試射
② 北朝鮮のＭｉｇ－２９が領空侵犯
③ 北朝鮮がサンバーン試射
④ Ｆ－２が墜落
>>375
④ｗ
④ｗ
まあミサイルの発射は把握しててもマスゴミの馬鹿さ加減が把握できなかったのは防衛庁の失態だな。
金さんの中の人も大喜び組だろう。
日本のバカマスゴミとネットゴロが、こんなに大騒ぎしてくれて。
退役寸前のボロミサイル二発でコレなら、費用対効果が良すぎだね。
日本のバカマスゴミとネットゴロが、こんなに大騒ぎしてくれて。
退役寸前のボロミサイル二発でコレなら、費用対効果が良すぎだね。
>>374
＞とっくの昔に発射されたミサイルを「確認中」とはぐらかす防衛庁長官＆閣僚でどないすんねん！
こちら側の情報収集能力を開示しないために、あえて「確認中」とお茶を濁すのはこの世界の
初歩中の初歩。特に情報が米軍経由だった場合には特に気をつけなければならない。
＞とっくの昔に発射されたミサイルを「確認中」とはぐらかす防衛庁長官＆閣僚でどないすんねん！
こちら側の情報収集能力を開示しないために、あえて「確認中」とお茶を濁すのはこの世界の
初歩中の初歩。特に情報が米軍経由だった場合には特に気をつけなければならない。
でもシルクワームがノドンに変わったとして
マスゴミ→同じ騒ぎ
防衛庁、ｱﾒﾘｶ、韓国→大騒ぎ
閣僚→情報が半日ぐらい早くもらえる
程度の差だと思うのだが
マスゴミ→同じ騒ぎ
防衛庁、ｱﾒﾘｶ、韓国→大騒ぎ
閣僚→情報が半日ぐらい早くもらえる
程度の差だと思うのだが
韓国に集う要人の入出国を制するかのように、地対空の乱れ撃ちならまだ面白かったのに
383 ：2.55：03/02/25 23:30 ID:vBBzRjhu
>342
昔の事だから覚えてないけど。
シェフィールドに当たったエグゾセは実は不発弾だったらしい。
ボイラー室に直撃-火災発生-放棄-沈没
もし爆発してたらアッという間に沈んだんだろうか？
昔の事だから覚えてないけど。
シェフィールドに当たったエグゾセは実は不発弾だったらしい。
ボイラー室に直撃-火災発生-放棄-沈没
もし爆発してたらアッという間に沈んだんだろうか？
>>369
戦術レベルねぇ…
北朝鮮が「毎年定期的に行っている試射」を今年も行いました。昨年までは話題にすらなって
いませんでした。
これで今年大騒ぎする必然性はありますか？
逆に政治レベルの話で言えばもっと簡単
騒げば騒ぐほど北朝鮮の瀬戸際政策を成功して北朝鮮を利する利敵行為にしかならない。
なおさら大騒ぎすべきでない。
大騒ぎしているおまえは北朝鮮の工作員か？
戦術レベルねぇ…
北朝鮮が「毎年定期的に行っている試射」を今年も行いました。昨年までは話題にすらなって
いませんでした。
これで今年大騒ぎする必然性はありますか？
逆に政治レベルの話で言えばもっと簡単
騒げば騒ぐほど北朝鮮の瀬戸際政策を成功して北朝鮮を利する利敵行為にしかならない。
なおさら大騒ぎすべきでない。
大騒ぎしているおまえは北朝鮮の工作員か？
防衛庁→一般に報道されたことを確認→外務省、川口に伝える
韓国軍→韓国マスコミ→日本マスコミ→川口に確認を取る
この流れでタイムラグが生じた。
問題なのは何故、川口かと言うことだろう。
川口は現在確認中と言うより防衛庁に確認を取ってくれと言うべきだろう。
韓国軍→韓国マスコミ→日本マスコミ→川口に確認を取る
この流れでタイムラグが生じた。
問題なのは何故、川口かと言うことだろう。
川口は現在確認中と言うより防衛庁に確認を取ってくれと言うべきだろう。
>379
具体的に情報のすべてを開示する必要はないが、知り得る能力を
アピールすることは必要だよ。
実際、早朝の閣僚会議では内閣は事実関係を知らなかったんだよ。
これは「お茶を濁す」のとはワケが違う。
具体的に情報のすべてを開示する必要はないが、知り得る能力を
アピールすることは必要だよ。
実際、早朝の閣僚会議では内閣は事実関係を知らなかったんだよ。
これは「お茶を濁す」のとはワケが違う。
大騒ぎするのは恥ずかしいことなのかもしれないが
間違いではないと言うことだよ。
間違いではないと言うことだよ。
389 ：えんらく：03/02/25 23:34 ID:FQ+22bOI
つ～か、オヅラの番組でテポドンの映像とともに
このミサイル試射のニュースを流す真似は
やめて欲しかったね
このミサイル試射のニュースを流す真似は
やめて欲しかったね
一発だけなら誤射かもしれん (C)あさひしんぶん
>384
>騒げば騒ぐほど北朝鮮の瀬戸際政策を成功して北朝鮮を利する利敵行為にしかならない。なおさら大騒ぎすべきでない。
そこまでわかりきったことを、きちんと国民に説明して対処できない政府が悪い
>騒げば騒ぐほど北朝鮮の瀬戸際政策を成功して北朝鮮を利する利敵行為にしかならない。なおさら大騒ぎすべきでない。
そこまでわかりきったことを、きちんと国民に説明して対処できない政府が悪い
ある状況に対して過剰反応するということと、対応するということは
全く別物なんだけどな。
全く別物なんだけどな。
＞３９１
いいや間違い。
日本という国がいかに危機管理が甘いかが露呈しただけだろうが
いいや間違い。
日本という国がいかに危機管理が甘いかが露呈しただけだろうが
397 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/25 23:38 ID:???
戦前のマスコミはもっと酷かったんだろうな・・・・・・。
これで情報統制かけて、バイアスをかければ、一挙に軍国主義に
なるなｗＷＷＷｗ
これで情報統制かけて、バイアスをかければ、一挙に軍国主義に
なるなｗＷＷＷｗ
さっきから何度か名前の出ている「サンバーン」って凄いんですか？
401 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/25 23:39 ID:???
>>398スゴヒ。飽和攻撃をされたらイージス艦も怪しい。
>>398
コスタリカ軍と同じくらい・・・PAM!PAM!
コスタリカ軍と同じくらい・・・PAM!PAM!
サンバーンというのは、日焼けのしすぎによる火傷状態を指します（ｗ
>>396
とうとう揚げ足取りしか出来なくなったんですね・・・不憫ですなあ
とうとう揚げ足取りしか出来なくなったんですね・・・不憫ですなあ
>394
だから詳細は開示する必要はないが…と前置きしてるのだが？
情報収集力をアピールすることも仮想敵国の暴走を抑える
戦略的な意味がある
だから詳細は開示する必要はないが…と前置きしてるのだが？
情報収集力をアピールすることも仮想敵国の暴走を抑える
戦略的な意味がある
408 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/25 23:42 ID:???
スティックスﾓﾄﾞｷを発射したからといってそんなに慌てることはないけど、
過敏に反応するマスコミの行方が不安じゃな。日本ではミサイルは全て核兵器という
印象があるし、一発で全てが破壊されるという印象も植え付けられている。
攻撃されたら終わりとかね・・。
過敏に反応するマスコミの行方が不安じゃな。日本ではミサイルは全て核兵器という
印象があるし、一発で全てが破壊されるという印象も植え付けられている。
攻撃されたら終わりとかね・・。
別に、弾道ミサイルじゃないから問題無いですよと
言うぐらいじゃあ情報収集能力の漏洩にはならんよ。
言うぐらいじゃあ情報収集能力の漏洩にはならんよ。
>>407
知っていたからだろ。
知っていたからだろ。
実はミサイル防衛シルテムを売り込みたい米国がマスコミに手を回しているニダ
国民が全員ここの軍ヲタならいいんだけどね。
実際はミサイルと聞いてガクガクブルブルする一般市民がほとんど
だから政府の危機管理は重要だってのが何かおかしい？
実際はミサイルと聞いてガクガクブルブルする一般市民がほとんど
だから政府の危機管理は重要だってのが何かおかしい？
重要なのは、騒ぐ前に餅ついて情報を集める事。
「ミサイル」と言う言葉に過剰反応すると、今回のバカマスゴミやハン、ニュー即板住人
みたいな事になる。
「ミサイル」と言う言葉に過剰反応すると、今回のバカマスゴミやハン、ニュー即板住人
みたいな事になる。
マスコミの報道内容や評論家の分析まで政府が管理しろとでも？
417 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/25 23:46 ID:???
あと演習が憲法第9条の軍事力による威嚇にひっかからないという
解釈でいる日本人もおかしいけどなＷＷ
演習なんて北朝鮮の言う通り、もろ威嚇だよＷｗ
演習の対抗として領空侵犯やミサイルによる威嚇は仕方ないと
同情してしまう・・・。しかし北朝鮮も大規模に演習したらいいのに・・ｗｗ
解釈でいる日本人もおかしいけどなＷＷ
演習なんて北朝鮮の言う通り、もろ威嚇だよＷｗ
演習の対抗として領空侵犯やミサイルによる威嚇は仕方ないと
同情してしまう・・・。しかし北朝鮮も大規模に演習したらいいのに・・ｗｗ
>>413
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
結局、大騒ぎしているメディアとその報道を妄信して大騒ぎしたﾆｭｰ速・ﾊﾝ板の連中が
バカだったということで終了だよなぁ。
しかも自分の読解力のないがために妄信したのを政府がしっかりしていないからだ！
と大騒ぎまでしちゃって、みっともないったらありゃしない…
バカだったということで終了だよなぁ。
しかも自分の読解力のないがために妄信したのを政府がしっかりしていないからだ！
と大騒ぎまでしちゃって、みっともないったらありゃしない…
>>414
わかったわかった、わかったからＮ速に帰んな
わかったわかった、わかったからＮ速に帰んな
どうせここのﾐﾘｦﾀ厨もﾃﾎﾟﾄﾞﾝ飛んでくりゃ非常食持って
逃げまどうだけだと思われ
逃げまどうだけだと思われ
お前ら、ニュー速だってマスコミだって
対艦ミサイルと判明した時点で一気にしぼんだよ。
対艦ミサイルと判明するまで騒いだの。
対艦ミサイルとわかっているのに騒いだわけじゃない。
馬鹿にし過ぎ。
対艦ミサイルと判明した時点で一気にしぼんだよ。
対艦ミサイルと判明するまで騒いだの。
対艦ミサイルとわかっているのに騒いだわけじゃない。
馬鹿にし過ぎ。
たかだか対艦ミサイルごときに狼狽しおって・・・
日本人はふがいない奴ばかりよのう。
どれ、今宵は体感ミサイルの発射じゃあ
日本人はふがいない奴ばかりよのう。
どれ、今宵は体感ミサイルの発射じゃあ
記者はバカ・・・
>>423
勝利宣言でつか？（・∀・）
勝利宣言でつか？（・∀・）
431 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/25 23:52 ID:???
問題は政府の対応の遅さというか、マニュアル化がされてないこったな。
30分の間に文面考えていたんでないかい？
北朝鮮がミサイル（Ａ.Ｂ.Ｃ）を撃ったとき、演習をしたとき、
国境を越えたとき、等々の決まった広報の文面を作っておけばいいのに。
其の辺りが平和ボケって感じがする・・。
文面が出てこないならデーターベース化しておけばいいのに・・。
30分の間に文面考えていたんでないかい？
北朝鮮がミサイル（Ａ.Ｂ.Ｃ）を撃ったとき、演習をしたとき、
国境を越えたとき、等々の決まった広報の文面を作っておけばいいのに。
其の辺りが平和ボケって感じがする・・。
文面が出てこないならデーターベース化しておけばいいのに・・。
ヲイ！軍ヲタ厨房ども！
おまいらテポドン飛んできて氏んでもお上のせいにすんなよ！
おまいらテポドン飛んできて氏んでもお上のせいにすんなよ！
泣きながらキーボード殴り打っている香具師が若干名おりますな（ｗ
>>433
８．知能障害を起こす
８．知能障害を起こす
>424
確かにな。
ハン板もニュー速系も熱いﾔｼはいるが、
昼前から概ね沈静化してる。
意味合いは違うが、ここの方がよっぽど盛り上がってる（w
確かにな。
ハン板もニュー速系も熱いﾔｼはいるが、
昼前から概ね沈静化してる。
意味合いは違うが、ここの方がよっぽど盛り上がってる（w
気持ち悪い奴らだな。
対艦ミサイルと知ってて騒いでいる奴がいるわけないだろ。
いくらなんでもそんな奴らを擁護しているわけじゃない。
知らない時点で騒ぐのは別段おかしいことじゃない。
対艦ミサイルと知ってて騒いでいる奴がいるわけないだろ。
いくらなんでもそんな奴らを擁護しているわけじゃない。
知らない時点で騒ぐのは別段おかしいことじゃない。
＞４１５
＞重要なのは、騒ぐ前に餅ついて情報を集める事。
日本にはそんな能力ありませんが何か？
国民はマスコミだけが情報源ですが何か？ｵﾏｴﾓﾅｰ
＞重要なのは、騒ぐ前に餅ついて情報を集める事。
日本にはそんな能力ありませんが何か？
国民はマスコミだけが情報源ですが何か？ｵﾏｴﾓﾅｰ
440 ：名無し三等兵：03/02/25 23:57 ID:mNDd3YK1
「上げなくてもよい情報」として、現場レベルで埋もれてた話であって
別に情報能力だとか指揮命令系統に危惧する事は必要なし!!!
これに揚足取って"危機管理能力の欠如!”だの何だのと叫ぶ奴は素人。
麻生幾の本でも読んで勉強しとけ。
別に情報能力だとか指揮命令系統に危惧する事は必要なし!!!
これに揚足取って"危機管理能力の欠如!”だの何だのと叫ぶ奴は素人。
麻生幾の本でも読んで勉強しとけ。
マスゴミが騒いだせいで株価大幅下落という結果。
外資を日本から離れさせるように煽ってるとしか思えん。
マスゴミも北の工作員か？
外資を日本から離れさせるように煽ってるとしか思えん。
マスゴミも北の工作員か？
>438
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
評論家もエバケン以外はみんないい加減なこと言ってるなあ
ニュー速の連中ってマスゴミに翻弄されていることに気がついているんだろうか？
軍オタに責任があるとすれば、一般人の軍事知識を過大評価し過ぎるところだな。
パンピーは軍艦と戦艦の区別なんかついてないし、爆撃機と戦闘機の違いも知らないし、
拳銃と小銃の差もわかってない。
専門外のことなんてそんなもんだよ。俺ら心理屋が口をすっぱくして「知能指数は頭の
良さをはかるのには使えない」といくら言ったって世間に浸透しやしねえ。
パンピーは軍艦と戦艦の区別なんかついてないし、爆撃機と戦闘機の違いも知らないし、
拳銃と小銃の差もわかってない。
専門外のことなんてそんなもんだよ。俺ら心理屋が口をすっぱくして「知能指数は頭の
良さをはかるのには使えない」といくら言ったって世間に浸透しやしねえ。
>440
上げなくてもいい情報なんて、おまいは何処から聞いたんだ？
ＴＶしか見てないくせに
上げなくてもいい情報なんて、おまいは何処から聞いたんだ？
ＴＶしか見てないくせに
>俺ら心理屋が口をすっぱくして「知能指数は頭の
>良さをはかるのには使えない」といくら言ったって世間に浸透しやしねえ
漏れは知っているが何か？
>良さをはかるのには使えない」といくら言ったって世間に浸透しやしねえ
漏れは知っているが何か？
451 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/26 00:02 ID:???
>>447 いや被害を受けたら大変だという事しかないのが問題だよ。
被害を受けたら直せばいいし、復旧するためにどうすればいいか、
また被害を最小限にすることを前もって教えておくのがいちばん。
テポドンが10発飛んで来ても東京が即全滅ということはない。
被害を受けたら直せばいいし、復旧するためにどうすればいいか、
また被害を最小限にすることを前もって教えておくのがいちばん。
テポドンが10発飛んで来ても東京が即全滅ということはない。
あーあ、逆ギレしちゃった。
>>454
このスレでの話。
このスレでの話。
>>448
少しはきちんと報道を確認しろよ…
北朝鮮の試射後、24日午後には防衛庁に連絡が入り、事務方が「上げなくてもよい情報」として
首相官邸に速報。官邸側も「上げなくてもよい情報」としてブリーフィングは翌日の朝の定時
ブリーフィングで行うこととした。
これはメディアでも報道されてるぞ（苦笑
少しはきちんと報道を確認しろよ…
北朝鮮の試射後、24日午後には防衛庁に連絡が入り、事務方が「上げなくてもよい情報」として
首相官邸に速報。官邸側も「上げなくてもよい情報」としてブリーフィングは翌日の朝の定時
ブリーフィングで行うこととした。
これはメディアでも報道されてるぞ（苦笑
>>459
1人だろ。そりゃわざとだよ。
1人だろ。そりゃわざとだよ。
パンピーの被害妄想もひどいが、軍板住人の誇大妄想もひどい
ﾆｭｰ速・ﾊﾝ板の連中は思い込みが激しいからな。
事実に基づいて物事を判断せずに、願望に基づいて物事を判断するから、
軍事板でバカにされる。そりゃしかたないだろ。
事実に基づいて物事を判断せずに、願望に基づいて物事を判断するから、
軍事板でバカにされる。そりゃしかたないだろ。
元祖N速で凄い盛り上がりだよぅ。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046171636/l50
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046171636/l50
つーか海にゴミ捨てるなよ、環境破壊だ。
>>465
同意
同意
レーダーの故障で、実在しない艦影に発射したとか
>>461
このスレでも「ミサイルの種類は問題じゃ無い」発現がありましたが？
このスレでも「ミサイルの種類は問題じゃ無い」発現がありましたが？
>460
だからそこまでわかってて報道を抑えられない対応の不味さが
問題になってるんだよ。
国民の不安を抑えることも危機管理の目的だし、それができない
政府が非難されても仕方あるまい。
だからそこまでわかってて報道を抑えられない対応の不味さが
問題になってるんだよ。
国民の不安を抑えることも危機管理の目的だし、それができない
政府が非難されても仕方あるまい。
>>470
報道を抑える？何言ってんの？
報道を抑える？何言ってんの？
ループ完成
>報道を抑えられない対応の不味さが
おいおい、報道内容を政府が管理しろってことか？
おいおい、報道内容を政府が管理しろってことか？
上げなくてよい情報っていう判断は防衛庁としては正解だったろうが、
結果として「政府が恥をかいた」ので文句を言われてるのでしょ。
官房長官とか見てると。
じゃあ、もう北朝鮮の情報何でも上げちゃえよ、てめえで勝手に判断しろと・・
結果として「政府が恥をかいた」ので文句を言われてるのでしょ。
官房長官とか見てると。
じゃあ、もう北朝鮮の情報何でも上げちゃえよ、てめえで勝手に判断しろと・・
ﾏﾀｰﾘしてて楽しいね
478 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/26 00:11 ID:???
>>458 テポドンに核兵器は積めないと思うよ。核物質をばら撒くくらいじゃない？
北朝鮮には使える核兵器が今のところないというのが現状だと思う。
使える核兵器があるなら、公表しなければ威嚇にならない。
北朝鮮には使える核兵器が今のところないというのが現状だと思う。
使える核兵器があるなら、公表しなければ威嚇にならない。
>>470
報道を抑えたら、内閣つぶれるぞ
報道を抑えたら、内閣つぶれるぞ
>>470
言論統制でつか？
言論統制でつか？
>>467
それを言ったら米なぞ6000人でアフガンそしてイラクの２国を破壊しつくそうと(ry
それを言ったら米なぞ6000人でアフガンそしてイラクの２国を破壊しつくそうと(ry
別に報道は押さえなくても良いと思うぞ。
ただ、対艦ミサイルとわからない時点で
騒ぐのは非難されることじゃないということ。
ただ、対艦ミサイルとわからない時点で
騒ぐのは非難されることじゃないということ。
>>470
＞だからそこまでわかってて報道を抑えられない対応の不味さが問題になってるんだよ。
つまり報道の責任は政府にあるわけですか（爆笑
今回の件で叩くなら知識不足のメディアを叩くのがスジでしょ。アメリカの主要メディアには
軍をやめてメディアに入った本物の専門家が何人も軍事関連の記者やってるよ。
そういう努力を日本のメディアはしないから、バカ騒ぎするはめになる。おまえの論理展開だと
「リレーってなんですか？」という質問をした記者がいたのは宇宙開発事業団に責任がある
ことになるぞ（ｗ
＞だからそこまでわかってて報道を抑えられない対応の不味さが問題になってるんだよ。
つまり報道の責任は政府にあるわけですか（爆笑
今回の件で叩くなら知識不足のメディアを叩くのがスジでしょ。アメリカの主要メディアには
軍をやめてメディアに入った本物の専門家が何人も軍事関連の記者やってるよ。
そういう努力を日本のメディアはしないから、バカ騒ぎするはめになる。おまえの論理展開だと
「リレーってなんですか？」という質問をした記者がいたのは宇宙開発事業団に責任がある
ことになるぞ（ｗ
484 ：名無し三等兵：03/02/26 00:13 ID:yowYhpnQ
政府や防衛庁が報道抑えてOK？
ちょっとそりは…
ちょっとそりは…
今日の名言
・ミサイルの種類は関係ない
・（政府が）報道を抑えられない対応の不味さ
・ミサイルの種類は関係ない
・（政府が）報道を抑えられない対応の不味さ
ニュー速のスレ見てから軍板見ると『無知は罪』って意味が少しわかる気がする
高度にメディア化された社会での情報戦戦術としては言論統制よりは適切な情報公開、
あるいはディスインフォメーションがより現実に適合すると思うが。
あるいはディスインフォメーションがより現実に適合すると思うが。
報道を抑えるってのは情報管制をしろというのではない。
報道の過剰反応をおさめる対策を講じることだ。
軍ヲタはつくづく低脳な揚げ足とりしかできんのな？（ｗ
報道の過剰反応をおさめる対策を講じることだ。
軍ヲタはつくづく低脳な揚げ足とりしかできんのな？（ｗ
何かがあると政府が悪い！
朝日そっくりじゃん＞ニュー速の人。
朝日そっくりじゃん＞ニュー速の人。
報道を押さえるって
聞かれた時にきちんと説明するってことだろ。
勘違いし過ぎ。
聞かれた時にきちんと説明するってことだろ。
勘違いし過ぎ。
492 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/02/26 00:15 ID:???
化学兵器を用いるにしても、10発くらいでは大規模には出来ないだろうし
、死傷者は1万も行かないと思う。経済的には殆ど効果はない。
それよりも、その結果、日本が軍国化し北朝鮮に対し攻撃的に
なるのが非常に問題。東アジアのパワーバランスが一挙に
面白い（失礼）方向に流れる。
、死傷者は1万も行かないと思う。経済的には殆ど効果はない。
それよりも、その結果、日本が軍国化し北朝鮮に対し攻撃的に
なるのが非常に問題。東アジアのパワーバランスが一挙に
面白い（失礼）方向に流れる。
マスコミ押さえてもネットまで押さえられないから意味無いんじゃない？
きちんと説明したとして、マスゴミにそれを理解できる脳があるのでしょうか？
もしメディアが原因でパニックが起こったら、それを解決するのは
政府じゃなくて誰がやるんだ？と小一時間…
政府じゃなくて誰がやるんだ？と小一時間…
>報道の過剰反応をおさめる対策を講じることだ
どうやってやるんだよ。
大体、マスコミの報道は各社の判断と責任においてやる物だろ、普通は。
それを押さえろなんてどう考えても言論統制をしろと言うに等しい。
どうやってやるんだよ。
大体、マスコミの報道は各社の判断と責任においてやる物だろ、普通は。
それを押さえろなんてどう考えても言論統制をしろと言うに等しい。
つーか、普段さんざん玩具にしてる韓国紙の報道に踊らされた挙げ句、政府批判されても…ねぇ？
コミュニケーション能力に問題があるようだな。
発言中の誤解しそうな点を予想して文章表現を適切にするのは論述上必須の能力だと思うが。
発言中の誤解しそうな点を予想して文章表現を適切にするのは論述上必須の能力だと思うが。
国民はバカだし、マスコミもバカだから、こちらの伝えたい意図が正しく伝わらない。
だから報道規制は行って良いのだ！
・・・みたいなことをシンガポールのリー・クアンユー上級相が言っていた。
正しいけど正しくないなあ・・
だから報道規制は行って良いのだ！
・・・みたいなことをシンガポールのリー・クアンユー上級相が言っていた。
正しいけど正しくないなあ・・
これってさ、結局政府の危機管理体制がマズいんじゃなくて
マスコミへの対応がマズかったって話じゃん。
マスコミへの対応がマズかったって話じゃん。
＞４９１
だから早朝にマスゴミが騒ぎ出したら官房長官や閣僚が
「あー知ってましたよ。別にあのミサイルはどーってこと
ありませんよ」と言ってれば済んだのだが？
だから早朝にマスゴミが騒ぎ出したら官房長官や閣僚が
「あー知ってましたよ。別にあのミサイルはどーってこと
ありませんよ」と言ってれば済んだのだが？
>>490
「報道を押さえる」と「過剰反応を押さえる」の違いぐらいわかれよ
「報道を押さえる」と「過剰反応を押さえる」の違いぐらいわかれよ
まあ、日本人の大多数は政府依存で何でもやってもらう事に慣れてるからな。
政府がいくら筋の通った事を言ったとしても文句言う香具師は出るよ。
政府がいくら筋の通った事を言ったとしても文句言う香具師は出るよ。
>>502
すむかよ。
すむかよ。
>>502
それで済んでないから問題になってるんだよ
それで済んでないから問題になってるんだよ
＞５０１
「危機管理」には「マスコミへの対応」も含まれるんだよ
「危機管理」には「マスコミへの対応」も含まれるんだよ
犯罪に関する報道管制はいいのか？
あれは協定？
あれは協定？
>>502
いいなぁ単純な思考回路の人ってｗ
いいなぁ単純な思考回路の人ってｗ
>>502
それはそれで「危機意識が足りない」と絡むのがﾏｽｺﾐですが・・
それはそれで「危機意識が足りない」と絡むのがﾏｽｺﾐですが・・
>>507
その二つを一緒くたに扱うのは危険だと思うぜ？
その二つを一緒くたに扱うのは危険だと思うぜ？
>>508
( ´,_ゝ`)どこがだよ。粂は相変わらず大騒ぎしてたし、夜までニュース全部トップじゃねえかよ
( ´,_ゝ`)どこがだよ。粂は相変わらず大騒ぎしてたし、夜までニュース全部トップじゃねえかよ
そーいえば、露西亜艦隊が津軽に来た時って世の中こんな感じだったのかなー？とか思たりして…
司令の自宅に投石にいったﾔｼとかいたんだよね？
司令の自宅に投石にいったﾔｼとかいたんだよね？
＞５０５，５０６
報道初期段階では「確認中です」「今はじめて聞いた」などと
官僚はインタビューに答えてたよ
報道初期段階では「確認中です」「今はじめて聞いた」などと
官僚はインタビューに答えてたよ
518 ：名無し三等兵：03/02/26 00:25 ID:3vNzAGWr
俺の心の中にあるのは生涯最もショックを受けたルワンダ難民の大虐殺。
あれはラジオが煽って起こった。
きちんとしたマスコミ対応は大切だぞ。
あれはラジオが煽って起こった。
きちんとしたマスコミ対応は大切だぞ。
だからさっさと有事法制を制定するのと
自衛隊の国防における立場をしっかり定めんからこういうことになる
あと教育だよ、教育。武器を持つことをまるで外道がすることのように
洗脳する教育は即刻廃止だ
自衛隊の国防における立場をしっかり定めんからこういうことになる
あと教育だよ、教育。武器を持つことをまるで外道がすることのように
洗脳する教育は即刻廃止だ
>>518
軍板住人はそんなに暇じゃないよ。
軍板住人はそんなに暇じゃないよ。
>>519
日本人とルワンダ人を同一視するのかよ？
日本人とルワンダ人を同一視するのかよ？
523 ：名無し三等兵：03/02/26 00:26 ID:yFDuTFfp
何人かの人は分かっているようだけど、この時期に北のミサイル発射訓練は年中行事
と防衛庁はいっていたぞ。
なぜかというと北の兵隊さんは極寒期以外は農耕作業に従事せねばいけないので。
しかも旧式の蚕だからあまり問題にせず上に報告しなかったんでしょうな。
と防衛庁はいっていたぞ。
なぜかというと北の兵隊さんは極寒期以外は農耕作業に従事せねばいけないので。
しかも旧式の蚕だからあまり問題にせず上に報告しなかったんでしょうな。
>>516
マスゴミはその後も騒ぎ続けていたわけだが？
マスゴミはその後も騒ぎ続けていたわけだが？
軍事とは関係ないが、以前のJCO臨界事故がテストケースになろうかと
（軍板に集う皆様なら、中性子の特性は御存知ですわな？）
あの時は結局「10km以内の屋外避難」という所に落とし所を求めた訳で。
情報を全く封じるのではなく、改竄された情報を煽るが如く用いて
納得と、安心と、実際行動出来得る所を見付けてそこに導く事を
言論統制！と詰る権利は我々一般国民にあるんだろうか？
（軍板に集う皆様なら、中性子の特性は御存知ですわな？）
あの時は結局「10km以内の屋外避難」という所に落とし所を求めた訳で。
情報を全く封じるのではなく、改竄された情報を煽るが如く用いて
納得と、安心と、実際行動出来得る所を見付けてそこに導く事を
言論統制！と詰る権利は我々一般国民にあるんだろうか？
>>522
同じだ。アメリカ人も、フランス人もな。
同じだ。アメリカ人も、フランス人もな。
ところでみんな、何で指摘してやらんのだ。
おい、全かk（ry
おい、全かk（ry
シルクワームなんぞよりMiG-19で特攻した方がよっぽど
使い勝手がいいと思うが・・・
使い勝手がいいと思うが・・・
有事や災害時には、流言飛語を文字通り「抑える」ための
報道規制も必要だ
これが危機管理
報道規制も必要だ
これが危機管理
初期のジェットでは低空飛行に難があるかと。
>>525
危機（今回が危機とはまったく思えないが）の緊急度が違うだろう？
なんでさっきの「ミサイルの種類はどうでもいい」発言から
「ルワンダ大虐殺をあおったはラジオ」発言といい
糞と味噌を一緒にしすぎなんだよな
危機（今回が危機とはまったく思えないが）の緊急度が違うだろう？
なんでさっきの「ミサイルの種類はどうでもいい」発言から
「ルワンダ大虐殺をあおったはラジオ」発言といい
糞と味噌を一緒にしすぎなんだよな
今日、会社での昼休みにNHKニュースが流れて私もそれで北のSSM発射演習を知った。
その後に、軍ヲタカミングアウトしている私も色々と聞かれたが、
「北のミサイル」というだけで、一般人は過剰反応しているのがよく判った。
SSM発射演習なんか、歩兵がライフルの射撃演習するのと同レベルだと言ったが、
それを理解したのが何人いるのやら・・・。
ただこれで思ったのが、一般人にそれが危機であるかどうか
「判りやすく正確に」
伝える事だと思った。
シンプルだけど難しいんだよね、これって。
その後に、軍ヲタカミングアウトしている私も色々と聞かれたが、
「北のミサイル」というだけで、一般人は過剰反応しているのがよく判った。
SSM発射演習なんか、歩兵がライフルの射撃演習するのと同レベルだと言ったが、
それを理解したのが何人いるのやら・・・。
ただこれで思ったのが、一般人にそれが危機であるかどうか
「判りやすく正確に」
伝える事だと思った。
シンプルだけど難しいんだよね、これって。
>>529
言論の自由って聞いたことない？
言論の自由って聞いたことない？
北朝鮮がミサイル発射！
っていきなり速報で出してみたら国民がどう反応するか見てみるテスト
…だったとか？(w
っていきなり速報で出してみたら国民がどう反応するか見てみるテスト
…だったとか？(w
>>529
この程度の出来事で大災害の時のような報道規制を引けとでも？
この程度の出来事で大災害の時のような報道規制を引けとでも？
>>535
激しく同意
激しく同意
一般人にわかりやすくいうと去年の夏休みに買ったロケット花火が
あまっちゃって机の引き出しに放り込んでいたのをたまたま掃除中に
みつけてこのまま捨てるのはもったいないから打ち上げちまえと残り少ない
１００円ライターで火をつけて打ち上げたこととたいして変わらんのだよ。
あまっちゃって机の引き出しに放り込んでいたのをたまたま掃除中に
みつけてこのまま捨てるのはもったいないから打ち上げちまえと残り少ない
１００円ライターで火をつけて打ち上げたこととたいして変わらんのだよ。
>>536
だんだん「北は危ない国だから早く処理しよう」に見解が変わっていきそうな気がする予感
だんだん「北は危ない国だから早く処理しよう」に見解が変わっていきそうな気がする予感
>>529
報道規制じゃなくて説明すること。
>>531
「ミサイルの種類はどうでもいい」
は俺の発言じゃないが、予め知っておく必要は無く
とにかく問題があるのかどうかをはっきりとさせることが大事ということだろう。
報道規制じゃなくて説明すること。
>>531
「ミサイルの種類はどうでもいい」
は俺の発言じゃないが、予め知っておく必要は無く
とにかく問題があるのかどうかをはっきりとさせることが大事ということだろう。
結局、メディアがいけない！と叫んでいる奴は、報道に振り回されてむかついてるんだろ。
報道を盲信せずに、きちんと調べろ、裏を取れ、海外の報道を調べろ。
それもせずにメディアのいうこと信じるなよ… 元々日本のメディアの情報は残念ながら
正確じゃないことが多いんだから。
あと、だまされたのを人のせいにするなよ。
報道を盲信せずに、きちんと調べろ、裏を取れ、海外の報道を調べろ。
それもせずにメディアのいうこと信じるなよ… 元々日本のメディアの情報は残念ながら
正確じゃないことが多いんだから。
あと、だまされたのを人のせいにするなよ。
北朝鮮軍が38度線の緩衝地帯に侵入して
栗拾いをして、韓国側から抗議されたんだけど
「問題にするようなことでは無い」って言う
声明を出したニュースを思い出したよ。
栗拾いをして、韓国側から抗議されたんだけど
「問題にするようなことでは無い」って言う
声明を出したニュースを思い出したよ。
>>529
流言飛語は確かな情報が無い時に噂という形で広がる。
そういう時に報道規制をかけたら噂の広がりを助けるだけ。
もしも「政府が正しい情報を流す」という意味で
「報道規制」という言葉を使ったのなら、国語の勉強をすべき。
流言飛語は確かな情報が無い時に噂という形で広がる。
そういう時に報道規制をかけたら噂の広がりを助けるだけ。
もしも「政府が正しい情報を流す」という意味で
「報道規制」という言葉を使ったのなら、国語の勉強をすべき。
スレタイ見てたら冷戦の頃、ソのICBM発射が確認された
って宣言されたら着弾までなにしようか、って妄想してた事を思い出したよ
まぁ現実問題落ちてから気付くんだが
ああ、気付くのも無理かw
って宣言されたら着弾までなにしようか、って妄想してた事を思い出したよ
まぁ現実問題落ちてから気付くんだが
ああ、気付くのも無理かw
>>529は釣り
みんな情報源はﾏｽｺﾐかﾈｯﾄってのは同じなわけで。
いかに情報を自分で分析し、取捨選択し、自分で判断するのが大事なわけやね。
最近は小学校でも教えてるところがあるらしい。横文字でなんて言うのか忘れたが。
今回は得意分野だったから大丈夫だったけど、俺も去年の「戦後最大級台風」
の時には振り回されて、気象板行ったらバカ扱いされますた。
いかに情報を自分で分析し、取捨選択し、自分で判断するのが大事なわけやね。
最近は小学校でも教えてるところがあるらしい。横文字でなんて言うのか忘れたが。
今回は得意分野だったから大丈夫だったけど、俺も去年の「戦後最大級台風」
の時には振り回されて、気象板行ったらバカ扱いされますた。
>537
読解力ない厨房うぜーな！
有事と災害時と書いてあんだろーがよ！
言論の自由は憲法に保障されているのはバカでも知ってるが、
国民の生命と財産を守ることの方が国家の責任として優先順位高いんだよ。
読解力ない厨房うぜーな！
有事と災害時と書いてあんだろーがよ！
言論の自由は憲法に保障されているのはバカでも知ってるが、
国民の生命と財産を守ることの方が国家の責任として優先順位高いんだよ。
本当にヤバイ状況ならマスコミは民衆がパニック化するまえに
家族を逃がすため報道を控えるのだろうか(w
つかそういう行動を取れるほど判ってて煽ってて欲しいマジで
家族を逃がすため報道を控えるのだろうか(w
つかそういう行動を取れるほど判ってて煽ってて欲しいマジで
＞５４６
その正しい情報を流すことができてれば
何の問題もなかったんじゃないの？
政府の発表よりもＴＶの方が情報先行したのが悪いんだよ。
その正しい情報を流すことができてれば
何の問題もなかったんじゃないの？
政府の発表よりもＴＶの方が情報先行したのが悪いんだよ。
>>544
いや今回のはメヂアが悪いと思うよ？
今のご時勢で「北がミサイル発射！」なんて速報出されたら驚くよ(すぐ対艦ミサイルと知ってずっこけたけど…)
政府や防衛庁を叩いてるﾔｼらが踊らされてむかついた人たちだと思いまつ。マスコミ自身も含めてね…
いや今回のはメヂアが悪いと思うよ？
今のご時勢で「北がミサイル発射！」なんて速報出されたら驚くよ(すぐ対艦ミサイルと知ってずっこけたけど…)
政府や防衛庁を叩いてるﾔｼらが踊らされてむかついた人たちだと思いまつ。マスコミ自身も含めてね…
ま、結論としていざテポドンが日本に発射されたら
大勢見殺しってことだなﾌﾑﾌﾑ
大勢見殺しってことだなﾌﾑﾌﾑ
メディアがどこも取り上げず、
N速に韓国メディアのソースから北がミサイル発射とスレが立って
何時までたっても対艦ミサイルという情報が伝わらないでいたら
もっと祭りになっていたと思われ。
N速に韓国メディアのソースから北がミサイル発射とスレが立って
何時までたっても対艦ミサイルという情報が伝わらないでいたら
もっと祭りになっていたと思われ。
>>556
テポドンじゃなかったからここが祭りになってんだよ
テポドンじゃなかったからここが祭りになってんだよ
>>554
災害の話と今回の話を混同しないでくれ。
今回の話は、防衛庁が発表する価値がない
（大臣に直接報告する価値がなかった）と判断した後に
外国からの報道で色めきたった日本のマスコミが大臣に質問して
それに立ち往生した大臣の反応を見て、政府の危機管理能力を批判する
って話だろ。
災害の話と今回の話を混同しないでくれ。
今回の話は、防衛庁が発表する価値がない
（大臣に直接報告する価値がなかった）と判断した後に
外国からの報道で色めきたった日本のマスコミが大臣に質問して
それに立ち往生した大臣の反応を見て、政府の危機管理能力を批判する
って話だろ。
>556
着弾する前に避難警報も出ないし、ミサイルも打ち落とせないしね～
だったら自衛隊なんかいらないじゃんってことになる罠
着弾する前に避難警報も出ないし、ミサイルも打ち落とせないしね～
だったら自衛隊なんかいらないじゃんってことになる罠
対艦ミサイル、シルクワームやらがどんなものなのかここで情報収集するのは
結構です。しかし政府、マスコミの対応を論じたいなら、他の該当する板やスレで
やって下さいな。
結構です。しかし政府、マスコミの対応を論じたいなら、他の該当する板やスレで
やって下さいな。
>>560
釣りでしょ。
釣りでしょ。
>>556
テポドンの飛翔時間を調べてみ
テポドンの飛翔時間を調べてみ
試しに一発テポちゃん撃ってくんないかな～？
漏れも日本人の反応が見たい（ｗ
漏れも日本人の反応が見たい（ｗ
>>565
ええっ？誰がそんなことを？（ﾜﾗ
ええっ？誰がそんなことを？（ﾜﾗ
>>567
軍ヲタ
軍ヲタ
最初から疑ってかかりましたが何か？
普段から情報収集して、情勢とそこから導き出される可能性を 自 分 の 頭 で 考えれば、理性的に対応できると言う事。
正確で迅速な情報がタダで降ってくると思っているからみっともない事になる。
普段から情報収集して、情勢とそこから導き出される可能性を 自 分 の 頭 で 考えれば、理性的に対応できると言う事。
正確で迅速な情報がタダで降ってくると思っているからみっともない事になる。
てか>>565は誤爆じゃないかと思ったり
>>565
無知は許せるが無恥は許せん。
無知は許せるが無恥は許せん。
どんなミサイルか分からない時点で、弾道ミサイル開発と結びつけるのは知識が足り無すぎ。
ただ日本海にミサイル発射したらしいって時点で、テポドン映像バックに特集とか笑えるだろ。
軍板に対艦ミサイルか分からない時点でスレたったら、「種類が分からなきゃ話しにならない」てレスがつきまつ。
ただ日本海にミサイル発射したらしいって時点で、テポドン映像バックに特集とか笑えるだろ。
軍板に対艦ミサイルか分からない時点でスレたったら、「種類が分からなきゃ話しにならない」てレスがつきまつ。
>564
TVでやってたがたしか東京まで１１分ぐらいじゃなかったかな？
発射後３０秒ぐらいで米軍のハワイ総司令部に情報が入って、
１分ぐらいで防衛庁にも伝わるとかなんとか…
ただ、そこから政府は閣議を招集して対策を話し合い、満場一致の
議決で行動に移されるらしいから、たぶん国民向けに何らかの
アクションとるまでに大惨事になっとると…
TVでやってたがたしか東京まで１１分ぐらいじゃなかったかな？
発射後３０秒ぐらいで米軍のハワイ総司令部に情報が入って、
１分ぐらいで防衛庁にも伝わるとかなんとか…
ただ、そこから政府は閣議を招集して対策を話し合い、満場一致の
議決で行動に移されるらしいから、たぶん国民向けに何らかの
アクションとるまでに大惨事になっとると…
>>569
問題があるのかどうかがはっきりすればいいのさ。
>>570
俺だって最初から疑っていたし、メディアだってそうだった。
>>572
結果的に恥ずかしかったが、一概にやらないでおくべきだったとはならない。
問題があるのかどうかがはっきりすればいいのさ。
>>570
俺だって最初から疑っていたし、メディアだってそうだった。
>>572
結果的に恥ずかしかったが、一概にやらないでおくべきだったとはならない。
＞５７０
ＴＶしか見てないお茶の間軍ヲタがえらそういうな！
ＴＶしか見てないお茶の間軍ヲタがえらそういうな！
>>577
各メディアの報道を注意深くみていれば、混乱していても事実は見えてくるものだよ。
各メディアの報道を注意深くみていれば、混乱していても事実は見えてくるものだよ。
ここ見に来て「なんだ、騒ぐほどのもんじゃないのか・・・λ......」これ正しい反応。
「なんだ軍ｦﾀ、それじゃつまんねーんだよ、大騒ぎしたいんだよ」これは厨。
専門板は冷静に利用するのが吉。
「なんだ軍ｦﾀ、それじゃつまんねーんだよ、大騒ぎしたいんだよ」これは厨。
専門板は冷静に利用するのが吉。
>>578
事実に近いモノと事実は違う。別に視聴者は混乱してねえし。
事実に近いモノと事実は違う。別に視聴者は混乱してねえし。
＞５７８
おまいが優越感にひたるのは勝手だが（ｗ
だったらおまいは火の見櫓にでも登ってミサイル監視してろ！
おまいが優越感にひたるのは勝手だが（ｗ
だったらおまいは火の見櫓にでも登ってミサイル監視してろ！
>>581
まあ、あんなノーコンミサイルから疎開しても効果の程は疑問であるが（苦笑
まあ、あんなノーコンミサイルから疎開しても効果の程は疑問であるが（苦笑
>>585
疎開しないほうが被害少ない罠？（ｗ
疎開しないほうが被害少ない罠？（ｗ
今日打ち上がるのもステックスかな
打ち上がるのがテポドン２で
間違ってサンフランシスコに着弾して
サンフランシスコあぼんだとどうなるだろう・・・
打ち上がるのがテポドン２で
間違ってサンフランシスコに着弾して
サンフランシスコあぼんだとどうなるだろう・・・
「ミサイル」と聞いた時点で思考停止して大騒ぎする奴を笑ってたんだが・・・
>>570
俺はﾆｭｰｽで聞いて、「対艦ミサイル」と聞くまでの数秒間はﾄﾞｷﾄﾞｷしましたが・・・
「対艦ﾐｻｲﾙ」でホッとするのが軍ヲタ。
射程95kmと聞いて「なんだ」と思うのが一般人。
着弾推定地点の地図を見て「関係ねーじゃん」と思うのも一般人。
そこまで聞いて騒いでるのが厨←おもしれー！
つーことですが・・・
＞584
だから全かk（ry
>>570
俺はﾆｭｰｽで聞いて、「対艦ミサイル」と聞くまでの数秒間はﾄﾞｷﾄﾞｷしましたが・・・
「対艦ﾐｻｲﾙ」でホッとするのが軍ヲタ。
射程95kmと聞いて「なんだ」と思うのが一般人。
着弾推定地点の地図を見て「関係ねーじゃん」と思うのも一般人。
そこまで聞いて騒いでるのが厨←おもしれー！
つーことですが・・・
＞584
だから全かk（ry
>>584
そろそろ自分の板に帰ったらどうだ？
そろそろ自分の板に帰ったらどうだ？
＞５８３
ひとりの軍ヲタが情報分析できたところで
国家の安全保障上の解決にはなってないわけだが？
ひとりの軍ヲタが情報分析できたところで
国家の安全保障上の解決にはなってないわけだが？
>>588
分かりやすいから指摘しないでおこうぜ。
分かりやすいから指摘しないでおこうぜ。
>>577
TV以外にも関連書籍、新聞、プレスリリース、分析記事、その他もろもろちゃんと調べてるよ。
その総合的な分析から、今回の「ミサイル」とやらが日本への直接攻撃である可能性は限りなく低いと判断を下したのだ。
お前と同列にするな。
TV以外にも関連書籍、新聞、プレスリリース、分析記事、その他もろもろちゃんと調べてるよ。
その総合的な分析から、今回の「ミサイル」とやらが日本への直接攻撃である可能性は限りなく低いと判断を下したのだ。
お前と同列にするな。
それにしても知識ないのに専門家に喧嘩売る香具師って・・・
まさかミサイルで魚捕まえていたんじゃないだろうな（ｗ
ウリの伝統的な漁業ニダ！とか言ってきそうなんだが....
こんなとこで議論するより早く寝たほうがいいぞ！明日は平日だからな。
ガスの元栓閉めたかしっかり確認したから寝ろよ、北朝鮮の対艦ミサイルより
ガス漏れとかのほうが怖いからな（ｗ
ウリの伝統的な漁業ニダ！とか言ってきそうなんだが....
こんなとこで議論するより早く寝たほうがいいぞ！明日は平日だからな。
ガスの元栓閉めたかしっかり確認したから寝ろよ、北朝鮮の対艦ミサイルより
ガス漏れとかのほうが怖いからな（ｗ
>592
だったら報道開始後の初期１０分間、おまいはどういう分析結果を出してた？
一般人が大騒ぎし始める段階で、おまいはどういう判断をしたってんだ？＞軍ヲタ厨
だったら報道開始後の初期１０分間、おまいはどういう分析結果を出してた？
一般人が大騒ぎし始める段階で、おまいはどういう判断をしたってんだ？＞軍ヲタ厨
＞５９３
専門家？（ﾌﾟｯ
２ちゃんで専門家はねーだろーよ
専門家？（ﾌﾟｯ
２ちゃんで専門家はねーだろーよ
ミサイル技術者の脱北騒動か・・・
今回もまた東京湾への着水は果たせなかったのだな
今回もまた東京湾への着水は果たせなかったのだな
つうか怖いのか？正しい情報もっていれば今回のことなんぞ「なーんだ」と静観できるぞ。
少しづつでいいから軍事について勉強しなはれ。将来無駄にはならん知識だよ
少しづつでいいから軍事について勉強しなはれ。将来無駄にはならん知識だよ
>>593
専門家に怒られるよ。
専門家に怒られるよ。
＞６００
逃げるなＹＯ！
逃げるなＹＯ！
>>601
メディアだってそうだっただろ。
メディアに出ていた軍事評論家もそうだった。
ミサイルってなんだろうか？
と情報を探ることが今回の騒ぐという行為なのだよ。
騒ぐことは問題じゃない。何もしない方が思考停止と言えるだろ。
メディアだってそうだっただろ。
メディアに出ていた軍事評論家もそうだった。
ミサイルってなんだろうか？
と情報を探ることが今回の騒ぐという行為なのだよ。
騒ぐことは問題じゃない。何もしない方が思考停止と言えるだろ。
やめれやめれお前ら。
ﾊﾞｶを「論破」することは不可能でつ。
ところで･･････
＞今回は得意分野だったから大丈夫だったけど、俺も去年の「戦後最大級台風」
＞の時には振り回されて、気象板行ったらバカ扱いされますた。
マジか！！漏れも信じてたぞ･･････
ﾊﾞｶを「論破」することは不可能でつ。
ところで･･････
＞今回は得意分野だったから大丈夫だったけど、俺も去年の「戦後最大級台風」
＞の時には振り回されて、気象板行ったらバカ扱いされますた。
マジか！！漏れも信じてたぞ･･････
>607
日本の政府や防衛関係者がﾁﾐのような脳天気だとしたらｿﾞｯとするね
日本の政府や防衛関係者がﾁﾐのような脳天気だとしたらｿﾞｯとするね
>>598
マジレスすれば、軍事板にはいわゆる軍事雑誌のライターが何名か名無しでレスを
つけているぞ。
さらにマジレスすれば、最近はアメリカ政府関連の公開情報をはじめ、ほとんどの公開情報は
ネット上から入手できる。それらの情報を常日頃からチェックしている人間がいる軍事板住人と
ニュー速の人間を同じにしないでくれ。たしかに素人という括りでは同じだけどな（ｗ
マジレスすれば、軍事板にはいわゆる軍事雑誌のライターが何名か名無しでレスを
つけているぞ。
さらにマジレスすれば、最近はアメリカ政府関連の公開情報をはじめ、ほとんどの公開情報は
ネット上から入手できる。それらの情報を常日頃からチェックしている人間がいる軍事板住人と
ニュー速の人間を同じにしないでくれ。たしかに素人という括りでは同じだけどな（ｗ
＞６０９
＞ﾊﾞｶを「論破」することは不可能でつ。
「ﾊﾞｶを」ではなく「ﾊﾞｶに」に訂正していただきたい。
＞ﾊﾞｶを「論破」することは不可能でつ。
「ﾊﾞｶを」ではなく「ﾊﾞｶに」に訂正していただきたい。
614 ：名無し三等兵：03/02/26 01:29 ID:xxWbpQI7
北朝鮮の主力対艦ミサイルってあれなの？
あれでは１隻も沈められないような。
あれでは１隻も沈められないような。
>>軍板諸兄
592だが、了解。
今判断の根拠をずらずらと箇条書きにしている所だったが、確かに大人気なかったよ。
592だが、了解。
今判断の根拠をずらずらと箇条書きにしている所だったが、確かに大人気なかったよ。
＞６１１
ふーん
じゃラーメン雑誌のライターが全員正しいとでも？
映画雑誌のライターの評論が間違ってないとでも？？？
ふーん
じゃラーメン雑誌のライターが全員正しいとでも？
映画雑誌のライターの評論が間違ってないとでも？？？
>>609
そうかぁ。一つ賢くなった。あれは戦後最大級の台風じゃなかったのね。
ところで前段に関してだが同意だ。以下のレスを思い出した。
8 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/05 12:36 ID:???
残念ながら、２ちゃんねる内においては
常識人は、馬鹿に決して勝てない。
そうかぁ。一つ賢くなった。あれは戦後最大級の台風じゃなかったのね。
ところで前段に関してだが同意だ。以下のレスを思い出した。
8 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/05 12:36 ID:???
残念ながら、２ちゃんねる内においては
常識人は、馬鹿に決して勝てない。
>>606
漏れの思うテレビのフツーの対応。
ニュースの間に速報として、昨日北朝鮮がミサイルを日本海に撃った事を伝える。
続報が来た時点で伝えていく。
対艦ミサイル使った通常の演習だった事を伝えておしまい。
漏れの思うテレビのフツーの対応。
ニュースの間に速報として、昨日北朝鮮がミサイルを日本海に撃った事を伝える。
続報が来た時点で伝えていく。
対艦ミサイル使った通常の演習だった事を伝えておしまい。
だから、俺が言いたいのは
一般人は軍事に対して馬鹿。
何故なら情報が無いのだから。
軍ヲタだけに選挙権があるなら問題ねえんだよ。
一般人を馬鹿にするのはおかしいと言うこと。一般的なんだから。
総じてマスコミの反応は間違ってないと言うこと。
一般人は軍事に対して馬鹿。
何故なら情報が無いのだから。
軍ヲタだけに選挙権があるなら問題ねえんだよ。
一般人を馬鹿にするのはおかしいと言うこと。一般的なんだから。
総じてマスコミの反応は間違ってないと言うこと。
>>619
アタフタしている川口大臣が映し出されていましたが？
アタフタしている川口大臣が映し出されていましたが？
>620
禿同
禿同
「北ﾁｮｿがミサイル撃ってきたよ～
どうしよう、ﾆﾎﾟｰﾝ壊滅しちゃうよ(ﾟДﾟ;Ξ;ﾟДﾟ)」
と、あたふたするのが正しい姿勢のようです。
どうしよう、ﾆﾎﾟｰﾝ壊滅しちゃうよ(ﾟДﾟ;Ξ;ﾟДﾟ)」
と、あたふたするのが正しい姿勢のようです。
>>624
対艦ミサイルでね
対艦ミサイルでね
けっきょくここの軍ヲタは「漏れはマスゴミに踊らせてないもんね。
一般人はバカ」って言いたいだけなんしょ？
社会的には全く無意味。役立たず。
軍事ライターかなんか知らんが同じ事。
一般人はバカ」って言いたいだけなんしょ？
社会的には全く無意味。役立たず。
軍事ライターかなんか知らんが同じ事。
>>630
勝利宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!
勝利宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!
>>612は勝利宣言とみなしてよろしいかな＞all
なるほど、こりゃ無駄だわ
>>630
メディアリテラシーって知ってる？
メディアリテラシーって知ってる？
>>633
やっぱ612より630の方が適当かと
やっぱ612より630の方が適当かと
＞６２７
マスコミが正しいとは一言もいってない。
じゃ政府や防衛庁の対応が間違ってないっていうおまいの論拠は何処だ？
マスコミが正しいとは一言もいってない。
じゃ政府や防衛庁の対応が間違ってないっていうおまいの論拠は何処だ？
>>639
話しそらすなよ（ｗ
話しそらすなよ（ｗ
勝利宣言も出たようなんでそろそろ寝よ。おやすみなさい。
さて勝利宣言が高らかにあげられたところであとは雑談でもしましょうか？
明日あたりから本格的に花粉が飛びそうで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
明日あたりから本格的に花粉が飛びそうで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>642
北朝鮮がシルクワームの定時試射を行っただけで、この騒ぎだ…
アメリカのイラク侵攻が始まったり、北朝鮮の瀬戸際政策でテポドン２号があがったりしたら
もっと酷くなるんだろうねぇ、鬱だ。
とりあえずはお休みなさい。
北朝鮮がシルクワームの定時試射を行っただけで、この騒ぎだ…
アメリカのイラク侵攻が始まったり、北朝鮮の瀬戸際政策でテポドン２号があがったりしたら
もっと酷くなるんだろうねぇ、鬱だ。
とりあえずはお休みなさい。
注）勝利宣言・・・議論において論破され逆切れした香具師がＰＣの前で泣きながら
キーボードを殴りつけながら書きなぐる見苦しい罵倒文
キーボードを殴りつけながら書きなぐる見苦しい罵倒文
>>643
え？そうなの？明日は曇るって聞いてたから、花粉は大丈夫かと思ったんだけど。
え？そうなの？明日は曇るって聞いてたから、花粉は大丈夫かと思ったんだけど。
瀬戸際外交っていうかピンポンダッシュ外交だね
じゃ軍ｦﾀは無益だということで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>643
去年から漏れもかかっちゃったみたい・・・宇津田氏脳
去年から漏れもかかっちゃったみたい・・・宇津田氏脳
うわっ、絵に描いたような勝利宣言だな。
いまどきこんなヤツめずらしいぞ。
いまどきこんなヤツめずらしいぞ。
ちょっとした祭りになったな。
「シルクワームじゃ騒ぐ事じゃない」と結論出たところに「ミサイルは
ミサイルだ」て言い出したネタ師来てからスレがのびた事。
「シルクワームじゃ騒ぐ事じゃない」と結論出たところに「ミサイルは
ミサイルだ」て言い出したネタ師来てからスレがのびた事。
>>654
ＩＣＢＭからゲインフルまで一緒だ！っていいだすんだもんな・・・（ｗ
ＩＣＢＭからゲインフルまで一緒だ！っていいだすんだもんな・・・（ｗ
軍ヲタおちょくるのはおもしれー！
んじゃまたな！＞All
んじゃまたな！＞All
杉花粉ネタもいいが、こういうときは 食い物ネタ だと昔から決まってるだろ！！
東京近郊のうまい天麩羅屋を教えてくれ。
http://www.tenya.co.jpよりコストパフォーマンスのよい天麩羅屋はないだろうけど、さすがに
「てんや」はデートには使えないし…
東京近郊のうまい天麩羅屋を教えてくれ。
http://www.tenya.co.jpよりコストパフォーマンスのよい天麩羅屋はないだろうけど、さすがに
「てんや」はデートには使えないし…
で、結局大騒ぎしていたのは日本だけだったということだな。
これじゃ、自衛隊がミサイル打った日には新聞全面特集記事だなｗ
これじゃ、自衛隊がミサイル打った日には新聞全面特集記事だなｗ
一発まじで発射をきぼーん
いいよ、もう・・・。
論破されたと言うことにしよう。
漏れにとって味方が敵だった・・・（泣き
論破されたと言うことにしよう。
漏れにとって味方が敵だった・・・（泣き
被害担当スレとしては充分な働きをしたって事で。
漏れは被害担当初参加だったが、楽しかったよ。
漏れは被害担当初参加だったが、楽しかったよ。
>>656も立派な勝利宣言ですなぁ（しみじみ
ハープーンなんか撃ったらもう戦争前夜状態。
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | >>656 お後がよろしいようで ﾊｲｻｲﾅﾗ
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
まあ泣いた後はよく眠れるっていうから、勝利宣言した香具師も
今夜はぐっすり眠れることだろうね
今夜はぐっすり眠れることだろうね
うーん。やっぱり思考の根本が違うんだなと感じた＜今日の感想
おい！おまいらもっと闘うニダ！
>軍ヲタおちょくるのはおもしれー！
>んじゃまたな！＞All
多分二度と来ないだろうな（w
ベンゼンやパブロフ位の粘りがあれいいんだが。
>んじゃまたな！＞All
多分二度と来ないだろうな（w
ベンゼンやパブロフ位の粘りがあれいいんだが。
>>671
単に深読みしすぎてるだけだよ。
単に深読みしすぎてるだけだよ。
>安置ヲタはポリティカル＆マクロ思考
あれはマクロ思考とは言えないよ。
シルクワーム発射で読み取れるメッセージは「戦う姿勢は崩してないぞ」
と言う事だけ。
あれはマクロ思考とは言えないよ。
シルクワーム発射で読み取れるメッセージは「戦う姿勢は崩してないぞ」
と言う事だけ。
>>681
鰻じゃチトあからさま過ぎない？
鰻じゃチトあからさま過ぎない？
サンバーンの発射はまだでつか？
>682
そのメッセージをどのように解釈して外交するかがポリティカルな問題なんだけどね
そのメッセージをどのように解釈して外交するかがポリティカルな問題なんだけどね
マスゴミが今回の件で、政府の情報管理能力や危機対応を批判しているのって、
たかが対艦ミサイルの試射ごときで大騒ぎしてしまった自らの失態を誤魔化して
いるようにしか見えないが。
２ちゃんで騒いでいる香具師等も同様だな。単に引っ込みが付かなくなって、
大言壮語しているだけに見える。
たかが対艦ミサイルの試射ごときで大騒ぎしてしまった自らの失態を誤魔化して
いるようにしか見えないが。
２ちゃんで騒いでいる香具師等も同様だな。単に引っ込みが付かなくなって、
大言壮語しているだけに見える。
>>687
そのまとめ（・∀・）ｲｲ！
そのまとめ（・∀・）ｲｲ！
いいとこのお嬢じゃないなら懐石"風"個室がけっこう安価だ
Ｘ：マクロ思考
○：ミクロ思考
○：ミクロ思考
>>691
懐石だと「ものたんなーい」の可能性あり
懐石だと「ものたんなーい」の可能性あり
>>674-675
どうも、うちらは食い意地のはっているカップルらしい事がわかった（涙
いや、4000円のコースで２時間ぐらいかけてゆっくり話しながら食べるのがｳﾏｰ！なんだけど。
>>676-677
情報ありがとう。今度偵察にでも行ってきます！
つな八ってここですね
http://www.tunahachi.co.jp/
しかし、こうやってみると てんや のコストパフォーマンスの高さが印象的だなぁ
>>681
鰻重には個人的に悲しい思い出があるので却下。
親に「昔まだ金がなかった頃、幼稚園生だったおまえに奮発して鰻重喰わせてやったら
上の鰻だけぺろりと喰いやがって、『鰻っておいしいんだね』と言われた」なんて苦笑され
ながら言われてみろ。鰻をみるたびになんかやるせなくなっちまう。
どうも、うちらは食い意地のはっているカップルらしい事がわかった（涙
いや、4000円のコースで２時間ぐらいかけてゆっくり話しながら食べるのがｳﾏｰ！なんだけど。
>>676-677
情報ありがとう。今度偵察にでも行ってきます！
つな八ってここですね
http://www.tunahachi.co.jp/
しかし、こうやってみると てんや のコストパフォーマンスの高さが印象的だなぁ
>>681
鰻重には個人的に悲しい思い出があるので却下。
親に「昔まだ金がなかった頃、幼稚園生だったおまえに奮発して鰻重喰わせてやったら
上の鰻だけぺろりと喰いやがって、『鰻っておいしいんだね』と言われた」なんて苦笑され
ながら言われてみろ。鰻をみるたびになんかやるせなくなっちまう。
日韓米で日本海沖合同軍事演習をしる！
防衛庁はこのマスコミの馬鹿騒ぎで予算の通りそうな装備を急いでリストアッ
プ作業してるのに13ペソ。
プ作業してるのに13ペソ。
>>696
下のエピソード・・・(´Д⊂
下のエピソード・・・(´Д⊂
>>696
今度親に鰻重おごってやれよ・・・(; ´Д⊂
今度親に鰻重おごってやれよ・・・(; ´Д⊂
>>690
軍人が政治にかかわるとロクなことにならないのを学んだのが日本であるわけだが
軍人が政治にかかわるとロクなことにならないのを学んだのが日本であるわけだが
>>693
寒いぞ、今の季節。
寒いぞ、今の季節。
>>693
それ以前に、二人でやるのか？
それ以前に、二人でやるのか？
＞ﾆｭｰ速板の皆様へ
当板の軍ヲタをあんまりおちょくらないでください。
彼らはミリタリーショーなどで見かけるｷｼｮｲｵﾔｼﾞとｺｽﾌﾟﾚｦﾀｸどもです。
たまーに狂ってナイフで一般人を殺傷することもありますので
ご注意ください。
当板の軍ヲタをあんまりおちょくらないでください。
彼らはミリタリーショーなどで見かけるｷｼｮｲｵﾔｼﾞとｺｽﾌﾟﾚｦﾀｸどもです。
たまーに狂ってナイフで一般人を殺傷することもありますので
ご注意ください。
>>707
食い物スレに落書きすんな
食い物スレに落書きすんな
スマネ
ここ南半球
ここ南半球
>>707
オマエには負ける。目も合わしたくない。
オマエには負ける。目も合わしたくない。
うなぎ喰いたくたくなったじゃんかよう。
たまに贅沢してもバチあたらんかな。
たまに贅沢してもバチあたらんかな。
軍装で街歩いてるアレかい？（ｷﾓｯ
ちと戻ってまいりました。
防衛庁が「情報握りつぶす」 北朝鮮ミサイル発射
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046193025/
スレが立ってしまいますた（ ´Д｀）
ここに書かれている事は俺の主張とはちょっと違います。
でも、メディアはこう報道するのは予想されるからこそ言っていたのです。
そういう国だからこそ問題なんですよ。
防衛庁が「情報握りつぶす」 北朝鮮ミサイル発射
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046193025/
スレが立ってしまいますた（ ´Д｀）
ここに書かれている事は俺の主張とはちょっと違います。
でも、メディアはこう報道するのは予想されるからこそ言っていたのです。
そういう国だからこそ問題なんですよ。
さて730勝利宣言の執筆に取り掛かるか
>>712
漏れも喰いたくなってきた。。。＜うなぎ
漏れも喰いたくなってきた。。。＜うなぎ
軍装=SMﾎﾓを思い出す
>>718
すまんがその話題はこの板ではもう終わったよ。
すまんがその話題はこの板ではもう終わったよ。
軍ヲタをいじめるなぁーーー！
いつもいじめられてんだよぉ～～～・・・(´Д⊂
いつもいじめられてんだよぉ～～～・・・(´Д⊂
さて、勝利宣言も出たし寝るか。
あしたは鰻重喰おうっと（ｗ
あしたは鰻重喰おうっと（ｗ
結局祭りになったんだなあ、このスレ。
はじめてニュー速で在日認定受けた俺はまだまだでつ。ｗ
はじめてニュー速で在日認定受けた俺はまだまだでつ。ｗ
マスコミの騒ぎようを見てると、当たるかどうかもわからん中古の蚕
一本で日本の世論に揺さぶりがかけられるわけだ。
日本相手なら蚕でも戦略的に有効なのか？
一本で日本の世論に揺さぶりがかけられるわけだ。
日本相手なら蚕でも戦略的に有効なのか？
正直今回の試射には北朝鮮のメッセージが含まれているかどうかも疑問。
ただ単に例年通りのスケジュールで試射しただけなんじゃねーか？
今頃大騒ぎになって金正日もびっくりしてる可能性もあると思う。
＃本題の天麩羅なんだが、やっぱり鱚だろ。
ただ単に例年通りのスケジュールで試射しただけなんじゃねーか？
今頃大騒ぎになって金正日もびっくりしてる可能性もあると思う。
＃本題の天麩羅なんだが、やっぱり鱚だろ。
>>731
艦載型なら少しは萌えないか？（ｗ
艦載型なら少しは萌えないか？（ｗ
733 ：名無し三等兵：03/02/26 02:47 ID:DVCrIQqs
734 ：名無し三等兵：03/02/26 02:48 ID:ip29XDoz
もし日本がミサイル攻撃を受け
北と交戦状態になったら
俺ら在日は、敵性国民として
ﾀｲｰﾎされて、収容所送りに
されるのかな？
北と交戦状態になったら
俺ら在日は、敵性国民として
ﾀｲｰﾎされて、収容所送りに
されるのかな？
737 ：名無し三等兵：03/02/26 02:50 ID:DVCrIQqs
天ぷらか…はやしとかみかわとか一回食ってみたいが。
740 ：名無し三等兵：03/02/26 02:58 ID:DVCrIQqs
>>738
数は力と言う事で（w
数は力と言う事で（w
741 ：名無し三等兵：03/02/26 02:59 ID:uxnDyxIW
目に見えるようだ ＞中川長官の薄笑い
ﾌﾌﾌこれでＴＭＤに予算が出る…ﾑﾌｯ
ｷﾓﾁﾜﾙ
ﾌﾌﾌこれでＴＭＤに予算が出る…ﾑﾌｯ
ｷﾓﾁﾜﾙ
743 ：名無し三等兵：03/02/26 03:00 ID:DVCrIQqs
つーか国中を掘りまくってるトンネル国家に対抗するにはバンカーバス
ターやデイジーカッターも欲しいのぉ。
ターやデイジーカッターも欲しいのぉ。
>>741
だって長官ﾐﾘｦﾀだもん。
だって長官ﾐﾘｦﾀだもん。
>>740
いっそのことＴＭＤミサイル艦きぼーん（ｗ
いっそのことＴＭＤミサイル艦きぼーん（ｗ
746 ：名無し三等兵：03/02/26 03:03 ID:DVCrIQqs
いよいよ護衛艦に対地ミサイルが装備できる日が近づいてきたかな。
＞７３４
集団リンチは覚悟しる
集団リンチは覚悟しる
……まあ馬鹿さ加減を示すにはそれもいいのか。
北の５５号官邸
軍事施設
発電所
ダム
などを破壊するのに何発ぐらい核ミサイルはいりますかね？
軍事施設
発電所
ダム
などを破壊するのに何発ぐらい核ミサイルはいりますかね？
750 ：名無し三等兵：03/02/26 03:09 ID:DVCrIQqs
北朝鮮が存在するうちにどんどん予算を通さねば。
核ミサイル入りまーす。
>>749
偏西風に乗ってくる放射能を浴びる覚悟はあるかね？
偏西風に乗ってくる放射能を浴びる覚悟はあるかね？
金正日の後継者のガリメガネを誘拐して板門店に吊せばいいのにね
まぁ血みどろの部分は韓国に任して日本は海と空から手伝い程度だろうな。
今回の試射はただの訓練。
理由はどうであれ宣戦布告と見なし報復攻撃するニダ！
シルクワームはまだ中国で製造されてるのか？
＞７５５
理想的な展開
米軍：核搭載型巡航ミサイルによる洋上or航空からの先制攻撃
韓国：地上部隊投入による血みどろの白兵戦
日本：情報＆ロジスティックスの後方支援
理想的な展開
米軍：核搭載型巡航ミサイルによる洋上or航空からの先制攻撃
韓国：地上部隊投入による血みどろの白兵戦
日本：情報＆ロジスティックスの後方支援
シルクワームってカイコ？
モスラみたいでカコワルイ
モスラみたいでカコワルイ
シルクワームは電子戦に対応できるそれなりに良いミサイルなんだけど
ただ性能が悪いと非難するヤシが多いのが悲しい。
慣性＋赤外線誘導ならちゃんと動けば撃墜されない限り命中率はそれなりに出るのに
どれに当たるか判らない一撃必殺が前提の安物ミサイルだと言う事を忘れるなよ。
ただ性能が悪いと非難するヤシが多いのが悲しい。
慣性＋赤外線誘導ならちゃんと動けば撃墜されない限り命中率はそれなりに出るのに
どれに当たるか判らない一撃必殺が前提の安物ミサイルだと言う事を忘れるなよ。
でも実際イラクのは当たんないんでしょ？
764 ：名無し三等兵：03/02/26 03:37 ID:ip29XDoz
＞７５５
悲惨な展開
米軍：沖縄まで後退
韓国：血みどろ
日本：遺憾の意の表明
悲惨な展開
米軍：沖縄まで後退
韓国：血みどろ
日本：遺憾の意の表明
すいませんリレーって何ですか？
↑
これが日本のマスコミ記者の平均レベルでしょ。いや公共放送が重要な
会見場に送り込んだ記者だから平均よりは上かも知れん(w
そのうち平壌放送はカチューシャや野砲の榴弾まで宣伝するようになる
かも知れんぞ。何せローテクだが高破壊力で信頼性が高く、コストが安
い装備は非同盟諸国相手には良い商売道具だからな。
平壌放送でCM打っても確実に誰も見てくれないが、日本のマスゴミが
大騒ぎをしてくれれば各国駐在員は確実に見るし、あんまり度を越した
大騒ぎだと騒ぎ自体が国外でも報道されて宣伝効果はうなぎ上り(w
↑
これが日本のマスコミ記者の平均レベルでしょ。いや公共放送が重要な
会見場に送り込んだ記者だから平均よりは上かも知れん(w
そのうち平壌放送はカチューシャや野砲の榴弾まで宣伝するようになる
かも知れんぞ。何せローテクだが高破壊力で信頼性が高く、コストが安
い装備は非同盟諸国相手には良い商売道具だからな。
平壌放送でCM打っても確実に誰も見てくれないが、日本のマスゴミが
大騒ぎをしてくれれば各国駐在員は確実に見るし、あんまり度を越した
大騒ぎだと騒ぎ自体が国外でも報道されて宣伝効果はうなぎ上り(w
>>763 ミズーリに撃てば確実に落とされるから基本的には当たりません
四割弱が完動品でも蚕ミサイルが米軍ご自慢の防空網を突破できるわきゃねー。
四割弱が完動品でも蚕ミサイルが米軍ご自慢の防空網を突破できるわきゃねー。
なにも火力で殲滅せずとも、ポルノ雑誌を
日の丸つけて北の国土に大量に投下すれば内部崩壊せんか脳？
日の丸つけて北の国土に大量に投下すれば内部崩壊せんか脳？
769 ：名無し三等兵：03/02/26 04:07 ID:pqKzvy15
＞すいませんリレーって何ですか？
・・・まじでつか。
・・・まじでつか。
しかも、発射失敗と勘違いした挙句、
「危機管理」がどうたら「もっと緊張感を持って」かんたら「貴重な税金が」なんたら
と説教口調で一席ぶったという罠。
「危機管理」がどうたら「もっと緊張感を持って」かんたら「貴重な税金が」なんたら
と説教口調で一席ぶったという罠。
771 ：名無し三等兵：03/02/26 04:31 ID:uxnDyxIW
福田官房長官は政府の危機管理上の落ち度を認めて
改善を約束しました。
↑何回目？
改善を約束しました。
↑何回目？
772 ：名無し三等兵：03/02/26 04:40 ID:uxnDyxIW
米国防長官パウエルは事前にミサイル発射の情報を得ていたと発言。
→さすがアメリカ
米国務長官アーミテージは北朝鮮の挑発行為を激しく非難。
→これぞ外交
日本国政府はアタフタオロオロ言い逃れ
→逝って良し！
→さすがアメリカ
米国務長官アーミテージは北朝鮮の挑発行為を激しく非難。
→これぞ外交
日本国政府はアタフタオロオロ言い逃れ
→逝って良し！
773 ：名無し三等兵：03/02/26 04:40 ID:IypWGoXK
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜金正日先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜金正日先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/
>>763
たしか付近に居たイギリス駆逐艦に叩き落されたんだったと記憶してるが。
たしか付近に居たイギリス駆逐艦に叩き落されたんだったと記憶してるが。
時速800km 高度100mの非シースキマーなんぞ先進国の艦船なら
楽勝で打ち落とせる。Me262で特攻かけるのと変わらん。
楽勝で打ち落とせる。Me262で特攻かけるのと変わらん。
名前が良くない＝蚕
「正男君」とか「キムチ２号」がいいな
「正男君」とか「キムチ２号」がいいな
>>776
それはネーミングしたアメリカに言え。
それはネーミングしたアメリカに言え。
>>771
それで事細かな報告を頻繁に上げられて政治家達が悲鳴を上げるのに4シリング。
それで事細かな報告を頻繁に上げられて政治家達が悲鳴を上げるのに4シリング。
シルクワームでも公海上に向けてミサイル撃つのは国際法違反だと
ニュースで言ってますがどうですか？
ニュースで言ってますがどうですか？
781 ：ﾐﾘ屋哲＠モバイリ ◆4EZIX.r92I ：03/02/26 07:10 ID:???
>>778
同意。普段テレビなんぞ見ないもんで、ニュース等でどう扱っていたのか
わからんかったが、今ニュース見てみて「この情報が速達されている必要
があった」事を前提にみんな話しているのが激しく気になった。
これならＳ／Ｃかかる度に速報せにゃならんぞ。
同意。普段テレビなんぞ見ないもんで、ニュース等でどう扱っていたのか
わからんかったが、今ニュース見てみて「この情報が速達されている必要
があった」事を前提にみんな話しているのが激しく気になった。
これならＳ／Ｃかかる度に速報せにゃならんぞ。
782 ：某研究者：03/02/26 08:04 ID:Tu0l4SkG
＞時速800km 高度100mの非シースキマーなんぞ先進国の艦船なら
＞楽勝で打ち落とせる。
まあ迎撃する迄も無くＥＣＭ・或いは下手をするとチャフのみでも
妨害して回避する事は可能かも知れぬが（苦笑
＞楽勝で打ち落とせる。
まあ迎撃する迄も無くＥＣＭ・或いは下手をするとチャフのみでも
妨害して回避する事は可能かも知れぬが（苦笑
>>772
通報無かったと、いじける官房長官に代表されるわいな。
通報無かったと、いじける官房長官に代表されるわいな。
784 ：名無し三等兵：03/02/26 08:45 ID:6Bmt6b/7
橋本の時は日本人に関係ないブラジルのシージャックの情報でまで
いちいち夜中にたたき起こされて気が狂いそうになったという話を読んだが｡
いちいち夜中にたたき起こされて気が狂いそうになったという話を読んだが｡
脅威度は Ｍｉｇ－１９で特攻＞シルクワーム なんですか？
>>285
どっちもどっち。
どっちもどっち。
前の日に終わったことをニュース速報で流したDQNマスコミは
いたずらに国民の不安を煽った責任を取らないのか？
脅威も危機も無い事なのに政府の危機管理を問うている。
問われべきは報道する側の無知から来た無責任報道だ。
いたずらに国民の不安を煽った責任を取らないのか？
脅威も危機も無い事なのに政府の危機管理を問うている。
問われべきは報道する側の無知から来た無責任報道だ。
>787
ようやく能天気なマスコミもアジア情勢が極めて不安定な状態にあると言う事に
気付いて、少々神経過敏になっているのでは無いだろうか？
個人的には1月だったかのテポドン燃料注入試験（発射するまでには至らなかったアレ）
の方がヤバ気だったように思う、以前行なわれた無警告での試射の時に
なぜ大騒ぎにならなかったのかの方が不思議、教えてマスコミの人
ようやく能天気なマスコミもアジア情勢が極めて不安定な状態にあると言う事に
気付いて、少々神経過敏になっているのでは無いだろうか？
個人的には1月だったかのテポドン燃料注入試験（発射するまでには至らなかったアレ）
の方がヤバ気だったように思う、以前行なわれた無警告での試射の時に
なぜ大騒ぎにならなかったのかの方が不思議、教えてマスコミの人
軍事評論家の神浦さんは昨日までは
「シルクアーム」
と書いていたのに。今日の朝から
「シルクワーム」
と全部訂正して書いている。
カタカナ英語では後者の方が正しいが、
発音的には前者でも問題無いのになぜ書き換えたのだろう。。。
「シルクアーム」
と書いていたのに。今日の朝から
「シルクワーム」
と全部訂正して書いている。
カタカナ英語では後者の方が正しいが、
発音的には前者でも問題無いのになぜ書き換えたのだろう。。。
790 ：名無し三等兵：03/02/26 10:12 ID:Cl60DeR2
意味わからんからだろ「絹腕」じゃあ……
昨日のとくダネでは最初笠井がシルクウォームと呼んでいた。
というか読んでいた。
というか読んでいた。
792 ：名無し三等兵：03/02/26 10:28 ID:7eZTkCuw
すんません。シルクワームの迎撃にフレア（チャフ？）を用いるのって妥当なんでしょうか?
もし使っちゃうと、第2派の攻撃に対しては航空戦力のみで迎撃になっちゃいそうで不利だと思うんですが。
事前に探知できなかった40kmは離れた発射施設からの奇襲攻撃で、確認されたミサイルは2つ。
周辺に他に戦力は無いとは思うが、保障はできない。(洋上からの監視では確認できないが、制空権を確保してはいないので偵察機による確認はできていない)
つまり、第2派はあるかどうかわからない。
という設定でお願いします。できれば素人の俺にも分かるように。
もし使っちゃうと、第2派の攻撃に対しては航空戦力のみで迎撃になっちゃいそうで不利だと思うんですが。
事前に探知できなかった40kmは離れた発射施設からの奇襲攻撃で、確認されたミサイルは2つ。
周辺に他に戦力は無いとは思うが、保障はできない。(洋上からの監視では確認できないが、制空権を確保してはいないので偵察機による確認はできていない)
つまり、第2派はあるかどうかわからない。
という設定でお願いします。できれば素人の俺にも分かるように。
793 ：2やんねるで超有名：03/02/26 10:35 ID:rCbEEjvd
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>792
設定が無茶苦茶で説明しようがねーよ。
設定が無茶苦茶で説明しようがねーよ。
ほんじゃ、湾岸戦争のとき英艦艇に対して発射されたシルクワームに対して迎撃の際フレアを使用ししたということですが、このときこれを使用するという判断にいたった背景なんかを教えてほしいです。
「撃たれても確実に迎撃できる。周辺に残存する有効な残存部隊が存在しないのは確認済み。第2派の危険はゼロ。撃てるもんなら撃ってみな。」ってかんじで、挑発するようにミサイルの射程内に進入したのですか?
それとも、フレアの使用はその後の周辺の味方艦の作戦行動には一切影響しないようになっているのですか?
「撃たれても確実に迎撃できる。周辺に残存する有効な残存部隊が存在しないのは確認済み。第2派の危険はゼロ。撃てるもんなら撃ってみな。」ってかんじで、挑発するようにミサイルの射程内に進入したのですか?
それとも、フレアの使用はその後の周辺の味方艦の作戦行動には一切影響しないようになっているのですか?
たびたびすんません。シルクワーム迎撃の際、フレアが有効なのはなんとなくわかっているつもりです。ただ、その使用が唯一の方法なのか?他にオプションが無いのか?が知りたかったのです。
フレアの使用がその後の味方の作戦行動に悪影響を及ぼさないか心配なもので。
悪影響は一切無く、何の躊躇も無くバラマキ状態なのか?
それとも、影響はあるけど、現状ではそれが唯一無二の対処法なのか?
について教えてください。。
この疑問にストレートに答えて下さったら、この質問で最後にするつもりです。
フレアの使用がその後の味方の作戦行動に悪影響を及ぼさないか心配なもので。
悪影響は一切無く、何の躊躇も無くバラマキ状態なのか?
それとも、影響はあるけど、現状ではそれが唯一無二の対処法なのか?
について教えてください。。
この疑問にストレートに答えて下さったら、この質問で最後にするつもりです。
ミサイルが自分に向かって飛んでくるという状況であーだこーだいってられないっしょ。
イージス艦はこのミサイルの発射を探知できなかったみたいな記事もあったような。
エスパーでも乗ってるのかよ。
エスパーでも乗ってるのかよ。
朝日大阪版がとっても小さく扱ってるのは
評価するべきなのだろうか。
評価するべきなのだろうか。
軍ｦﾀはいざというとき頼りにならんな
このテのミサイルに対する対処法がフレアに頼るものしかないのかどうか、あるいは他にあるのか。
フレアの使用が味方に及ぼす悪影響があるのかないのか。
あるいは他の対処法について研究はされているのかいないのか。
など、軍事板ならではの興味深い話が聞けるかと期待していたのですが、無理のようですね。
他に聞きに行きます。愚問に付き合ってくださってありがとうございました。
フレアの使用が味方に及ぼす悪影響があるのかないのか。
あるいは他の対処法について研究はされているのかいないのか。
など、軍事板ならではの興味深い話が聞けるかと期待していたのですが、無理のようですね。
他に聞きに行きます。愚問に付き合ってくださってありがとうございました。
>>803
ずいぶん気の短いやっちゃな。
くだんの英艦隊の装備を調べずにカキコするのもアレなんだが、まぁ、常識
で考えて、艦隊にSAMがあれば、まずそれ使うし、速射砲やCIWSも接近の度合
いに応じて、使用するでしょう。で、最悪それらをくぐり抜けるミサイルに
そなえてフレアも装備してたら使用するでしょう。
逆に、フレアしかなかったら、フレア発射して「総員衝撃に備え！」って
なるだけでしょう。
それから、フレアによる悪影響って、あなたどんな密集隊形をとらせる
つもりなのさ(w
ずいぶん気の短いやっちゃな。
くだんの英艦隊の装備を調べずにカキコするのもアレなんだが、まぁ、常識
で考えて、艦隊にSAMがあれば、まずそれ使うし、速射砲やCIWSも接近の度合
いに応じて、使用するでしょう。で、最悪それらをくぐり抜けるミサイルに
そなえてフレアも装備してたら使用するでしょう。
逆に、フレアしかなかったら、フレア発射して「総員衝撃に備え！」って
なるだけでしょう。
それから、フレアによる悪影響って、あなたどんな密集隊形をとらせる
つもりなのさ(w
>>792
なんかフレアを味方ごとアボンする無差別大量殺戮兵器と勘違いしているような・・・
対艦ミサイルに対する艦隊防衛に関する話なら、ここ↓で聞いた方がイイよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045911476/l50
このスレは漏れも含めてニュース系住人が占拠しているんで
そういう難しい話はちんぷんかんぷんだから
なんかフレアを味方ごとアボンする無差別大量殺戮兵器と勘違いしているような・・・
対艦ミサイルに対する艦隊防衛に関する話なら、ここ↓で聞いた方がイイよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1045911476/l50
このスレは漏れも含めてニュース系住人が占拠しているんで
そういう難しい話はちんぷんかんぷんだから
HY-1AはIR誘導なので、戦域防空ミサイル、個艦防衛ミサイル、フレア、CIWS/RAMなどが使える
HY-1Bはアクティブレーダーなので、戦域防空ミサイル、個艦防衛ミサイル、
ECM、各種投棄型ECM、CIWS/RAMが使える
とんできたシルクワームがどちらであるかは必ずしも一意に判断がつかないので、
段階をふんでこれらすべてを使うことになるでしょう。
>>804
フレアの着火を直視した艦橋員のMk.1Eyeballが性能低下するのと、RAMなど赤外線
誘導ミサイルの類が幻惑される可能性があるくらいでしょうな。
(RAMのシーカー内にフレアが入る可能性は低いのでそれほど影響はないか？)
そのほかのシステムはレーダーが主なので影響はうけないはず。
HY-1Bはアクティブレーダーなので、戦域防空ミサイル、個艦防衛ミサイル、
ECM、各種投棄型ECM、CIWS/RAMが使える
とんできたシルクワームがどちらであるかは必ずしも一意に判断がつかないので、
段階をふんでこれらすべてを使うことになるでしょう。
>>804
フレアの着火を直視した艦橋員のMk.1Eyeballが性能低下するのと、RAMなど赤外線
誘導ミサイルの類が幻惑される可能性があるくらいでしょうな。
(RAMのシーカー内にフレアが入る可能性は低いのでそれほど影響はないか？)
そのほかのシステムはレーダーが主なので影響はうけないはず。
失敬。シルクワームはHY-2シリーズでした。
>>805
なんだかその勘違いをされてる気がしてきた。>>792
>>807
>フレアの着火を直視した艦橋員のMk.1Eyeballが性能低下する
これは考えも及ばなかったです。思わずディスプレイの前で膝をたたいて
しまいました。
（こんなこと書くと、Mk.1Eyeballってどんな機器ですかって質問がでそう）
なんだかその勘違いをされてる気がしてきた。>>792
>>807
>フレアの着火を直視した艦橋員のMk.1Eyeballが性能低下する
これは考えも及ばなかったです。思わずディスプレイの前で膝をたたいて
しまいました。
（こんなこと書くと、Mk.1Eyeballってどんな機器ですかって質問がでそう）
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こうすりゃ平和になるんだろ!
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>>809
御大作品ユーザならﾆﾔﾘとするんですがねｗ
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812 ：名無し三等兵：03/02/26 15:03 ID:QTvqil9r
フレアの中の人が大変でつね。
チャフを打つと自鑑のレーダーがダメになる罠
814 ：名無し三等兵：03/02/26 16:06 ID:Wj9FmS0L
蚕ってシースキマーじゃなかったっけ？
少なくともスティックスはシースキマーだったと思うけど。
スティクスの飛翔高度は高度100m以上となってたと思うが‥
湾岸の時はシーダートで蚕叩き
上のサイトによるとシースキマー
このサイトによると巡航時飛行高度が300～500mとなってるね。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NAVY/P-20.html
ttp://www.bharat-rakshak.com/NAVY/P-20.html
そのすぐあとの文章を読め（ｗ しかし飛行プロファイルが分からんとなあ。
今日のミサイルはどうなったのでしょうか？
教えて、エロい人
教えて、エロい人
少なくとも最終フェイズはシースキミングになるわけだが‥
なんか最終フェイズに入るまえに対空ミサイルの射程に入りそうだなあ(w
なんか最終フェイズに入るまえに対空ミサイルの射程に入りそうだなあ(w
824 ： ：03/02/26 17:11 ID:ZSRXv6Mh
>>710-730
メディアが政府にコメント求めるのが半日遅れる泥罠。アメリカみたいに緊急政府
放送とかやれれば良いのに。事前通告があって地対艦や地対地ミサイルが発射され
たなら、国民にそう知らせて欲しい。今回のようにＴＶでバタバタと知らせられた
ら余計慌てるし、政府に不信感持つよ。いきなり「昨日実験しました」で政府「ふ
ーん」で終わったら日本直撃いきなりされて「昨日実験しました」と言われて政府
はそのときも「ふーん」で終わるかもしれないじゃん・・・ なんて情けない国な
んだ・・・イラクの心配してる場合じゃないよ（ｗ
メディアが政府にコメント求めるのが半日遅れる泥罠。アメリカみたいに緊急政府
放送とかやれれば良いのに。事前通告があって地対艦や地対地ミサイルが発射され
たなら、国民にそう知らせて欲しい。今回のようにＴＶでバタバタと知らせられた
ら余計慌てるし、政府に不信感持つよ。いきなり「昨日実験しました」で政府「ふ
ーん」で終わったら日本直撃いきなりされて「昨日実験しました」と言われて政府
はそのときも「ふーん」で終わるかもしれないじゃん・・・ なんて情けない国な
んだ・・・イラクの心配してる場合じゃないよ（ｗ
>>824
イラクの心配する前に、お前のレトリックがメディアに洗脳された奴のそれだという事に早く気づけ。
イラクの心配する前に、お前のレトリックがメディアに洗脳された奴のそれだという事に早く気づけ。
826 ：ﾐﾘ屋哲＠モバイリ ◆4EZIX.r92I ：03/02/26 17:32 ID:???
漏れ自身が「国際関係は過剰に反応するぐらいがちょうどいい」って立場なんだが、
さすがに今回は「愚民どもがッ」の「ぐみ・・・」まで喉の所に出てきたよ。
つくづく踊らされやすい国民性だ。
さすがに今回は「愚民どもがッ」の「ぐみ・・・」まで喉の所に出てきたよ。
つくづく踊らされやすい国民性だ。
>>826-827
今回はかなわんよなあ、マジで。
昨日の晩、嫁に、過剰反応であること説明するために、
シルクワームがどんなミサイルで…ということからはじめて、１時間は使った。
それでも、どうにも納得してくれん。
普通の主婦がこのザマだ。
世の中、ヒステリックになっちまうわな。
危機管理にも、程度というものがあるということを、どうやったら理解してくれるやら。
今回はかなわんよなあ、マジで。
昨日の晩、嫁に、過剰反応であること説明するために、
シルクワームがどんなミサイルで…ということからはじめて、１時間は使った。
それでも、どうにも納得してくれん。
普通の主婦がこのザマだ。
世の中、ヒステリックになっちまうわな。
危機管理にも、程度というものがあるということを、どうやったら理解してくれるやら。
今回の扇動的報道で両親はノドンミサイルを打ち落
とせないことを知って心配し始めた。発射まで準備
期間があるから、米軍が叩くだろうという適当なこ
とを言ったが、これで良かったのか。
両親は戦争を体験した人間で、北朝鮮ごときで動じ
ないと思っていたが、テレビの威力は想像以上のも
のがある。
とせないことを知って心配し始めた。発射まで準備
期間があるから、米軍が叩くだろうという適当なこ
とを言ったが、これで良かったのか。
両親は戦争を体験した人間で、北朝鮮ごときで動じ
ないと思っていたが、テレビの威力は想像以上のも
のがある。
ｸﾞﾝｸﾂの足音が聞こえてきた。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
けきょーく石破ﾀﾝも防衛庁上層部を怒ったらしいのだが…
知識もってりゃたいした意味がないのは分かるが、世間の反応予測して
早めに官邸に情報上げる政治感覚は欲しいと漏れは思う。
早めに官邸に情報上げる政治感覚は欲しいと漏れは思う。
836 ：名無し三等兵：03/02/26 19:07 ID:Ro3Ev4TP
とくダネで
「Mig-19は大変古い戦闘機でして…云々」
俺「うんうん」
とくダネ「Migの最新型ではMig-31というものがありまして
19の性能がいかに低いか分かりますね」
俺「そうだね」
とくダネ「日本はF-15というのを持ってまして」
俺「持ってるね」
とくダネ「Mig-31と同じような強さなんです」
俺「…ﾊｧ？」
「Mig-19は大変古い戦闘機でして…云々」
俺「うんうん」
とくダネ「Migの最新型ではMig-31というものがありまして
19の性能がいかに低いか分かりますね」
俺「そうだね」
とくダネ「日本はF-15というのを持ってまして」
俺「持ってるね」
とくダネ「Mig-31と同じような強さなんです」
俺「…ﾊｧ？」
＞836
Migの場合は、19＜31だけど、
世の主婦はF-2＜4＜15＜104
とか思ってないだろうな。
あ、そもそもﾏﾙﾖﾝ知らんか・・・・
Migの場合は、19＜31だけど、
世の主婦はF-2＜4＜15＜104
とか思ってないだろうな。
あ、そもそもﾏﾙﾖﾝ知らんか・・・・
838 ：名無し三等兵：03/02/26 19:15 ID:TCxXv59p
F-15ﾀﾝが可哀想だ・・・・゜・(ノД`)・゜・
迎撃戦闘機としてはMIG31の方が優秀じゃないか？
なんというか、この有様を見ると、憲法を今いじるなんて
事、恐くてできないね。
政府でも軍隊でもなく、国民が扇動されちまってる。それ
でいて一応は国民主権の国だし。
まずは教育からなんだな。軍事力や兵器、戦争、外交とい
うものに蓋をするんじゃなくて、アウトラインだけでも教
えていくこと。
また、先の大戦がどのように起きて、どのように負けたか
を教えること。俺達の先祖たちが血で学んだ折角の教訓な
んだからさ。
事、恐くてできないね。
政府でも軍隊でもなく、国民が扇動されちまってる。それ
でいて一応は国民主権の国だし。
まずは教育からなんだな。軍事力や兵器、戦争、外交とい
うものに蓋をするんじゃなくて、アウトラインだけでも教
えていくこと。
また、先の大戦がどのように起きて、どのように負けたか
を教えること。俺達の先祖たちが血で学んだ折角の教訓な
んだからさ。
842 ：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos ：03/02/26 19:41 ID:???
>>841
この件については、軍事知識ですらないよ、本質は。
人間の知識ってのはなんでもかんでもって訳にいかないからさ、結局は
詳しくないことでも、その「意味合い」ってのを教えられた時に常識的に
判断出来ればいい訳でさ。
要はその「常識的判断」が出来ないほど狂ってるのが問題。
この件については、軍事知識ですらないよ、本質は。
人間の知識ってのはなんでもかんでもって訳にいかないからさ、結局は
詳しくないことでも、その「意味合い」ってのを教えられた時に常識的に
判断出来ればいい訳でさ。
要はその「常識的判断」が出来ないほど狂ってるのが問題。
>842 れすさんくす。ある程度知識がなければ「常識」も
働かないので>841みたいに書いた。しかし「対応する方策」
つまり方法論としての「常識」もあったね。
一昨日の事なんだが、TIMEの記事をネタにして、相互確証
破壊についてニョウボに一席ぶってしまった(知らなかった
らしい)。相互確証破壊なんて狂気のような論理なんだが、
そのお陰で俺達はいま生きていられる。
働かないので>841みたいに書いた。しかし「対応する方策」
つまり方法論としての「常識」もあったね。
一昨日の事なんだが、TIMEの記事をネタにして、相互確証
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らしい)。相互確証破壊なんて狂気のような論理なんだが、
そのお陰で俺達はいま生きていられる。
核戦略理論はどこか逝ってるからな。
今のアメリカの世界展望もかなり逝ってるんだがそれに盲従する日本は、、、
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ミサイル第２射ま～だぁ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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|￣￣￣￣￣￣￣| |
電車乗ってたら
日本にはおおすみという空母があって
北朝鮮が攻めて来てもF-15でやっつける
と説明してるおじさんがいた
知識が半端でおもしろかった
日本にはおおすみという空母があって
北朝鮮が攻めて来てもF-15でやっつける
と説明してるおじさんがいた
知識が半端でおもしろかった
だいぶ上の方で蚕の射程６０キロとなってたが、北は６０キロ先の艦艇を発見する能力あるのか？
>>848
難しいだろうねぇ…
難しいだろうねぇ…
850 ：名無し三等兵：03/02/26 22:05 ID:0Xq2cGs9
＿＿＿しお韓＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
￣| ＿_笑_ （∀｀ ）＿|＿ 大人の階段のぼーるぅぅ♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
￣| ＿__（__ﾉ怒韓＿＿＿＿|＿
￣| ＿＿＿＿嫌韓＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿親韓＿＿＿____|__
￣|＿＿＿＿＿無韓＿＿＿____|
| ＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
￣| ＿_笑_ （∀｀ ）＿|＿ 大人の階段のぼーるぅぅ♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
￣| ＿__（__ﾉ怒韓＿＿＿＿|＿
￣| ＿＿＿＿嫌韓＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿____|__
￣| ＿＿＿＿親韓＿＿＿____|__
￣|＿＿＿＿＿無韓＿＿＿____|
マスコミは信用できません
ワームが豚だのは６０ｋｍではなく１５０ｋｍだったようです
もっと問題じゃの～
ワームが豚だのは６０ｋｍではなく１５０ｋｍだったようです
もっと問題じゃの～
854 ： ：03/02/26 22:56 ID:cv8vXa+c
今朝、三日ぶりに仕事から帰ってきてテレビつけたら
ワイドショーでカイコの話が盛り上がってました。ミサイル、ミサイルって。
頭痛くなったんで布団かぶって寝たらこの時間に・・・
あれは夢だったのかと２ちゃん見たら現実だったようです。
もう訳分かんないっす。何ゆえ対艦ミサイルでそこまで盛り上がれるのか？
正直、今日は北朝鮮に同情してしまいました。
日本がもう一回戦争をする日は近いかもしれません。
ワイドショーでカイコの話が盛り上がってました。ミサイル、ミサイルって。
頭痛くなったんで布団かぶって寝たらこの時間に・・・
あれは夢だったのかと２ちゃん見たら現実だったようです。
もう訳分かんないっす。何ゆえ対艦ミサイルでそこまで盛り上がれるのか？
正直、今日は北朝鮮に同情してしまいました。
日本がもう一回戦争をする日は近いかもしれません。
東京都心を狙ってテポドン撃ったら実際どのあたりに
着弾するんだろう？
風に流されてちょっと距離足らない感じで茨城あたり？
着弾するんだろう？
風に流されてちょっと距離足らない感じで茨城あたり？
856 ：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos ：03/02/26 22:57 ID:???
＞８５３
大衆とは愚かなものですよ
だから独裁国家も成立するのです
大衆とは愚かなものですよ
だから独裁国家も成立するのです
日朝ミサイルギャップ
これから軍拡間違いナシだな。
これから軍拡間違いナシだな。
さて、今日も「軍ヲタはキモい」という結論に導くには
どう議論を発展させるもんかな・・・
どう議論を発展させるもんかな・・・
/:
/ :
全 / :
ﾄﾞｷﾄﾞｷ / :
∧∧ / :
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
| つ/） ／| :
～| . | ／ ｜ :
∪∪ ／ ,ﾉ :
／ ,ﾉ~ :
￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~
～～～～～～～～~
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ﾄﾞｷﾄﾞｷ / :
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￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~
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862 ：がんがんキチガイ国家の恐怖を煽れ：03/02/27 00:00 ID:GB+yEn87
>>829-833
【国際】「北」の核が小型化、ノドンに核弾頭搭載も－米専門家
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046270325/
北朝鮮が保有しているとされる核爆弾について、重量は弾道ミサイル「ノドン」に
搭載可能な１０００キロ・グラム程度、との見方が米国の専門家の間で主力となっ
ている。ノドンは既配備なので、北朝鮮は潜在的に「核ミサイル」を所有するのと
同様であり、日本など周辺諸国には重大な懸念となる。
北朝鮮が「核爆弾１０００キロ・グラム」の技術的壁を破ったと推測される有力傍証は、
高性能火薬を使った起爆テスト。北朝鮮は１９９８年以後数十回実施したと報道され
ている。
核問題の権威、ヘンリー・ソコルスキー不拡散政策教育センター所長は、「起爆テスト
は、２００キロ・グラム以下の小型化を目指したデータ取得が目的だ」と分析し、すでに
北朝鮮は、核兵器小型化の１つの目安とされる「１０００キロ・グラム」を達成したと見る。
【国際】「北」の核が小型化、ノドンに核弾頭搭載も－米専門家
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046270325/
北朝鮮が保有しているとされる核爆弾について、重量は弾道ミサイル「ノドン」に
搭載可能な１０００キロ・グラム程度、との見方が米国の専門家の間で主力となっ
ている。ノドンは既配備なので、北朝鮮は潜在的に「核ミサイル」を所有するのと
同様であり、日本など周辺諸国には重大な懸念となる。
北朝鮮が「核爆弾１０００キロ・グラム」の技術的壁を破ったと推測される有力傍証は、
高性能火薬を使った起爆テスト。北朝鮮は１９９８年以後数十回実施したと報道され
ている。
核問題の権威、ヘンリー・ソコルスキー不拡散政策教育センター所長は、「起爆テスト
は、２００キロ・グラム以下の小型化を目指したデータ取得が目的だ」と分析し、すでに
北朝鮮は、核兵器小型化の１つの目安とされる「１０００キロ・グラム」を達成したと見る。
864 ：名無し三等兵：03/02/27 00:24 ID:GB+yEn87
>>862
やっぱりな。ジョンイルに核を持たせるには危険だ。しかし北が交渉のテー
ブルに乗って平和解決したら、日本の主権回復、国家機能復活は海の藻屑と
消える。衛星も持った、ガイドライン改正、周辺事態法が出来、有事法制も
時間の問題、憲法改正もいくだろう。>>841-841
そして核武装。
やっぱりな。ジョンイルに核を持たせるには危険だ。しかし北が交渉のテー
ブルに乗って平和解決したら、日本の主権回復、国家機能復活は海の藻屑と
消える。衛星も持った、ガイドライン改正、周辺事態法が出来、有事法制も
時間の問題、憲法改正もいくだろう。>>841-841
そして核武装。
865 ：名無し三等兵：03/02/27 00:24 ID:tsuwPFWf
866 ：名無し三等兵：03/02/27 00:25 ID:GB+yEn87
やはり天はそれを命じるのか！？
― 天命>>864
誰もそれにそむくことは許されない。>>841思えばペリー来航がそうだった。
ロシアの南下がそうだった。朝鮮戦争がそうだった。ベトナム戦争がそうだ
った。湾岸戦争がそうだった。阪神大震災がそうだった。オウム事件がそう
だった。そして今、北チョン。ジョンイルは日本を目覚めさせるために神が
遣わしたデーモンだったのだ！！！
― 天命>>864
誰もそれにそむくことは許されない。>>841思えばペリー来航がそうだった。
ロシアの南下がそうだった。朝鮮戦争がそうだった。ベトナム戦争がそうだ
った。湾岸戦争がそうだった。阪神大震災がそうだった。オウム事件がそう
だった。そして今、北チョン。ジョンイルは日本を目覚めさせるために神が
遣わしたデーモンだったのだ！！！
867 ：名無し三等兵：03/02/27 00:31 ID:GB+yEn87
>>823
手元の資料によれば、「15度の行革で発射され、約150mの高度まで上昇する。
あらかじめ決めた目標の手前約11kmでシーカーが働き始める」
シースキミング高度に移行するのがその時点だとすると、非常に迎撃しやすいと思われます。
たいがいの個艦防衛ミサイルの有効射程を大きく割ってますから。
手元の資料によれば、「15度の行革で発射され、約150mの高度まで上昇する。
あらかじめ決めた目標の手前約11kmでシーカーが働き始める」
シースキミング高度に移行するのがその時点だとすると、非常に迎撃しやすいと思われます。
たいがいの個艦防衛ミサイルの有効射程を大きく割ってますから。
>>867
ノドンと航空機以外38度線を越えないと届かないよ。
ノドンと航空機以外38度線を越えないと届かないよ。
わっかんねーな、帰ってきて６時台のニュースじゃカイコに飽きてたみたいだけど、
夜になるとまた、政府の危機管理がどうのってやってる。
防衛庁も北が何か日本の方角に打つたんびに、夜中でも官邸叩き起こし、
マスコミにどうでもイイ記者会見開かせれろ。
夜になるとまた、政府の危機管理がどうのってやってる。
防衛庁も北が何か日本の方角に打つたんびに、夜中でも官邸叩き起こし、
マスコミにどうでもイイ記者会見開かせれろ。
>>829
＞戦争を体験した人間
だからこそ心配し始めたのだと思われ、当時の状況とオーバーラップしているのでは？
実際、似ている点は多いと思う
＞機銃掃射が恐かった
恐らくB29にくっ付いてきた護衛戦闘機が、反撃が無いのを良いことに
地上付近まで降りてきてチョッカイ出していたものと思われ
親御さんの体験を今のうちによーっく聞いておくことを薦める
んで、ここにうｐｷﾎﾞﾝﾇ
＞戦争を体験した人間
だからこそ心配し始めたのだと思われ、当時の状況とオーバーラップしているのでは？
実際、似ている点は多いと思う
＞機銃掃射が恐かった
恐らくB29にくっ付いてきた護衛戦闘機が、反撃が無いのを良いことに
地上付近まで降りてきてチョッカイ出していたものと思われ
親御さんの体験を今のうちによーっく聞いておくことを薦める
んで、ここにうｐｷﾎﾞﾝﾇ
>>870
要するに…
北でミサイル発射、報告されないとか報告送れるとかの問題もあり。
↓
詳細がわからないけど、取り敢えず評論かも抑え、ニュース番組中の枠も確保。
大々的に報道。
↓
詳細が明らかになるにつれ、ミサイル自体は実は大したこっちゃないことがわかる。
↓
引っ込みつかねーぞ、おい…ってことで、延々と政府の連絡・報告体制を叩き続ける。
こういうことなんだろうさ。
そうだな。
マスコミに強烈な教訓をたれるなら、いちいち報告があるたびに、
緊急記者会見を開きまくる。
おれが官房長官か、総理ならそうするな。いやがらせとして。
要するに…
北でミサイル発射、報告されないとか報告送れるとかの問題もあり。
↓
詳細がわからないけど、取り敢えず評論かも抑え、ニュース番組中の枠も確保。
大々的に報道。
↓
詳細が明らかになるにつれ、ミサイル自体は実は大したこっちゃないことがわかる。
↓
引っ込みつかねーぞ、おい…ってことで、延々と政府の連絡・報告体制を叩き続ける。
こういうことなんだろうさ。
そうだな。
マスコミに強烈な教訓をたれるなら、いちいち報告があるたびに、
緊急記者会見を開きまくる。
おれが官房長官か、総理ならそうするな。いやがらせとして。
>>872
以下のような話になってしまい、涙、涙となって
体験は断片的にしか聞いたことがありません。
母が舅から聞いた話によると、父の兄は、「戦死
して親孝行する」と話して出兵して行ったとのこと。
（親孝行とは遺族年金のことだと思われる。）
また、実際に中支で戦死したが、脚気気味で列
の最後尾を歩いていたところを突然、農作業して
いたシナ人に鉄砲で撃たれたとのこと。
父も戦地へ行きましたが、男なら仕方ないと思っ
ていたとのことでした。
以下のような話になってしまい、涙、涙となって
体験は断片的にしか聞いたことがありません。
母が舅から聞いた話によると、父の兄は、「戦死
して親孝行する」と話して出兵して行ったとのこと。
（親孝行とは遺族年金のことだと思われる。）
また、実際に中支で戦死したが、脚気気味で列
の最後尾を歩いていたところを突然、農作業して
いたシナ人に鉄砲で撃たれたとのこと。
父も戦地へ行きましたが、男なら仕方ないと思っ
ていたとのことでした。
俺の伯母は先の大戦中米潜にやられたよ。じいさんばあさんは空襲で
焼け出された。自衛隊の対潜能力や対空能力には感謝している。
今度の騒ぎや「専守防衛戦略の限界」スレなんかを読んだ感想なんだ
が、今起きているのは形を変えた日米問題なんじゃないかな。
日本が核弾頭の脅威にさらされているのは昔からのことで、北朝鮮如
きが弾道弾を開発しようがそれに核弾頭を積もうが脅威の程度がそれ
程増える訳ではない。問題は次のニ点なのかな。
1.中露(ソ)印米に比べ北朝鮮が「理解できない」=政策担当者や軍人が
放送禁止用語的精神状態/知能状態にある、という「印象」。
2.米国の「核の傘」を信用しきれなくなっている/居心地がよくないと
いう「感じ」。
ちょっと冷静に考えてみれば1,は北朝鮮を過小(過大?)評価しているの
だと思い直せるんだが、2.は本当に問題なんだと思うよ。空母厨や核
武装論者の根っこにはこれがあるんじゃないかと。
実はこの所の騒ぎは、日本政府の米国へのアピールじゃないかという
気がする。日本の要求にきちんと対応しないと、日本国民は核武装を
選択するかも知れず、それはお宅の政府にとっても面白い事ではなか
ろうという。
つまり、日本政府はプルトニウムの備蓄(w、核兵器の潜在的な開発能
力、運搬手段の潜在的な保有を、米国政府に対する一種の「核カード」
にしているんじゃないかと。
長文妄想失礼sage
焼け出された。自衛隊の対潜能力や対空能力には感謝している。
今度の騒ぎや「専守防衛戦略の限界」スレなんかを読んだ感想なんだ
が、今起きているのは形を変えた日米問題なんじゃないかな。
日本が核弾頭の脅威にさらされているのは昔からのことで、北朝鮮如
きが弾道弾を開発しようがそれに核弾頭を積もうが脅威の程度がそれ
程増える訳ではない。問題は次のニ点なのかな。
1.中露(ソ)印米に比べ北朝鮮が「理解できない」=政策担当者や軍人が
放送禁止用語的精神状態/知能状態にある、という「印象」。
2.米国の「核の傘」を信用しきれなくなっている/居心地がよくないと
いう「感じ」。
ちょっと冷静に考えてみれば1,は北朝鮮を過小(過大?)評価しているの
だと思い直せるんだが、2.は本当に問題なんだと思うよ。空母厨や核
武装論者の根っこにはこれがあるんじゃないかと。
実はこの所の騒ぎは、日本政府の米国へのアピールじゃないかという
気がする。日本の要求にきちんと対応しないと、日本国民は核武装を
選択するかも知れず、それはお宅の政府にとっても面白い事ではなか
ろうという。
つまり、日本政府はプルトニウムの備蓄(w、核兵器の潜在的な開発能
力、運搬手段の潜在的な保有を、米国政府に対する一種の「核カード」
にしているんじゃないかと。
長文妄想失礼sage
現状の騒ぎを軍事的強化のきっかけにしろ、
とか言っているのを見るとどうもね・・・。
旧陸海軍が組織を保つ為に敵を見出したのを思い出して鬱になる。
とか言っているのを見るとどうもね・・・。
旧陸海軍が組織を保つ為に敵を見出したのを思い出して鬱になる。
>>876
騒ぎを自作自演して軍事強化するよりかは多少マシかと。
騒ぎを自作自演して軍事強化するよりかは多少マシかと。
>>873
つまりメディアによって今回の事件が
『首相にまで報告・伝達(それも早急に)しなければならない事態』という
「事実」が作り上げられた。メディアの恐ろしさだね。
ある意味マッチポンプだな、こりゃ。
ロシアの様にメディアを掌握する人間が恐ろしく狡猾だと危険(?)だが、
日本の様にメディアが恐ろしく迂闊でﾄﾞｷｭｿだとそれはそれで危険だな(藁)。
つまりメディアによって今回の事件が
『首相にまで報告・伝達(それも早急に)しなければならない事態』という
「事実」が作り上げられた。メディアの恐ろしさだね。
ある意味マッチポンプだな、こりゃ。
ロシアの様にメディアを掌握する人間が恐ろしく狡猾だと危険(?)だが、
日本の様にメディアが恐ろしく迂闊でﾄﾞｷｭｿだとそれはそれで危険だな(藁)。
881 ：名無し三等兵：03/02/27 15:00 ID:NgSGK6A0
軍オタじゃない素人から言うと
官僚への不信感から今回の問題で官邸に情報が行かないのをみると
テポドン発射の事態が起こっても報告されないんではないかという
不安があるんだよ。
今回の騒動は北朝鮮が何をしたのかと言うより、
防衛庁から官邸への情報伝達能力にたいする不信感だと思うんだけど。
官僚への不信感から今回の問題で官邸に情報が行かないのをみると
テポドン発射の事態が起こっても報告されないんではないかという
不安があるんだよ。
今回の騒動は北朝鮮が何をしたのかと言うより、
防衛庁から官邸への情報伝達能力にたいする不信感だと思うんだけど。
>>881
逆に軍オタから見ると、何でもかんでも情報を上に上げるということは、
「現場が情報の重要度を十分把握出来ていない」
「上が本当に重要な情報に対し麻痺してしまう」
という危険性があるように感じられるのですよね。情報の分析（取捨選
択）能力は情報収集能力と並んで重要なものですので・・・
逆に軍オタから見ると、何でもかんでも情報を上に上げるということは、
「現場が情報の重要度を十分把握出来ていない」
「上が本当に重要な情報に対し麻痺してしまう」
という危険性があるように感じられるのですよね。情報の分析（取捨選
択）能力は情報収集能力と並んで重要なものですので・・・
>>881
北が演習してるのは分ってるんだから今時まったくミサイルを使わない
戦術なんて考えられない。だから何れかの戦術ミサイルの発射訓練も行
われるのは分り切った事。逆にまったくミサイルが使われなかったら北
の実質の軍事力を測る事実としてニュースになるわけだが。
演習が行われてる情報が官邸に伝わって無かったら問題だが。
連絡が行かなかったのはある種当たり前。
北が演習してるのは分ってるんだから今時まったくミサイルを使わない
戦術なんて考えられない。だから何れかの戦術ミサイルの発射訓練も行
われるのは分り切った事。逆にまったくミサイルが使われなかったら北
の実質の軍事力を測る事実としてニュースになるわけだが。
演習が行われてる情報が官邸に伝わって無かったら問題だが。
連絡が行かなかったのはある種当たり前。
>>874
興味本位のレスを付けてしまいスマンかった。当事者には辛い話だよな
漏れの爺様は戦争末期の大陸で引き上げる民間人の護衛を務めて戦死したらしい
親父も当時はまだ小さかったせいで爺様の記憶はほとんど無いんだと
死んだ婆様から親父が聞いた話だそうな
今回のシルクワーム発射については結果は兎も角
マスコミにはいい薬になってくれればと思う
興味本位のレスを付けてしまいスマンかった。当事者には辛い話だよな
漏れの爺様は戦争末期の大陸で引き上げる民間人の護衛を務めて戦死したらしい
親父も当時はまだ小さかったせいで爺様の記憶はほとんど無いんだと
死んだ婆様から親父が聞いた話だそうな
今回のシルクワーム発射については結果は兎も角
マスコミにはいい薬になってくれればと思う
885 ：名無し三等兵：03/02/27 15:20 ID:NgSGK6A0
>>882
テポドンの時も日本政府はどこまで対処できたのかよくわからないし、
一般市民が日本の防衛力も情報収集能力もそんなに信頼していないって
ことが問題の根本にあるんじゃないかと思う。
>>883
日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
漏れみたいな非軍オタからすると、信頼してない分
そんな風に言われても言い訳にしか聞えないんだよね。
テポドンの時も日本政府はどこまで対処できたのかよくわからないし、
一般市民が日本の防衛力も情報収集能力もそんなに信頼していないって
ことが問題の根本にあるんじゃないかと思う。
>>883
日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
漏れみたいな非軍オタからすると、信頼してない分
そんな風に言われても言い訳にしか聞えないんだよね。
>>881
防衛庁制服組のコミニケーションの下手さ具合が暴露されたと思うよ。
官邸に全然入り込めてないじゃないか。むしろ、シビリアンコントロール
いいことに、入り込む努力してないとゆうか。専門家かもしれないが。
井戸の中のかわずにしか過ぎない。、わしんとこなんでゆてこんねん、こけにされたと、福田が怒るのも、
しゃないと思いますわ。
防衛庁制服組のコミニケーションの下手さ具合が暴露されたと思うよ。
官邸に全然入り込めてないじゃないか。むしろ、シビリアンコントロール
いいことに、入り込む努力してないとゆうか。専門家かもしれないが。
井戸の中のかわずにしか過ぎない。、わしんとこなんでゆてこんねん、こけにされたと、福田が怒るのも、
しゃないと思いますわ。
>テポドンの時も日本政府はどこまで対処できたのかよくわからないし、
テポドンの様な弾道ミサイルには世界中の国に対応する能力はない。
一旦発射されたら自分の近くに落ちない事を祈るしか対処方法は無い。
>日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
軍ヲタでもそんなに信用してないよ。
ただ戦力用/戦術用と液体燃料/固形燃料の区別はつけないといけないし
、ミサイルの種類がシルクワームと分った時点で騒ぐ理由が無い（北朝
鮮の沿岸に出かける用事があれば別だが）。
テポドンの様な弾道ミサイルには世界中の国に対応する能力はない。
一旦発射されたら自分の近くに落ちない事を祈るしか対処方法は無い。
>日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
軍ヲタでもそんなに信用してないよ。
ただ戦力用/戦術用と液体燃料/固形燃料の区別はつけないといけないし
、ミサイルの種類がシルクワームと分った時点で騒ぐ理由が無い（北朝
鮮の沿岸に出かける用事があれば別だが）。
>>885
＞日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
＞漏れみたいな非軍オタからすると、信頼してない分
＞そんな風に言われても言い訳にしか聞えないんだよね。
軍ヲタだって情報収集をそんなに信頼しているわけではない。ただ、今回の件でいえば、
この情報をむやみやたらと速報扱いにしなかった防衛庁事務方の評価はあがった。
「あぁ、まともに判断できるのね」ってね。
>>886
＞防衛庁制服組のコミニケーションの下手さ具合が暴露されたと思うよ。
＞官邸に全然入り込めてないじゃないか。
別に官邸に入り込めているが何か？情報はすぐに官邸の事務方に連絡がいったのだよ。
今回の情報の政治的側面と担当すべき官邸の事務方が、速報にする必要性がないと
判断したということを忘れられてもねぇ…
＞日本の情報収集能力を信頼していればそうなんだろうけど
＞漏れみたいな非軍オタからすると、信頼してない分
＞そんな風に言われても言い訳にしか聞えないんだよね。
軍ヲタだって情報収集をそんなに信頼しているわけではない。ただ、今回の件でいえば、
この情報をむやみやたらと速報扱いにしなかった防衛庁事務方の評価はあがった。
「あぁ、まともに判断できるのね」ってね。
>>886
＞防衛庁制服組のコミニケーションの下手さ具合が暴露されたと思うよ。
＞官邸に全然入り込めてないじゃないか。
別に官邸に入り込めているが何か？情報はすぐに官邸の事務方に連絡がいったのだよ。
今回の情報の政治的側面と担当すべき官邸の事務方が、速報にする必要性がないと
判断したということを忘れられてもねぇ…
889 ：ﾐﾘ屋哲＠モバイリ ◆4EZIX.r92I ：03/02/27 15:38 ID:???
>>889
そういうのに付き合わないといかんから、しっかりしないといかんのだろ。
そういうのに付き合わないといかんから、しっかりしないといかんのだろ。
>>884
かえって、恐縮です。。
誰もが身内を辿れば戦争体験者はおられるわけですね。
その大多数は喋っても詮無いこととして、黙々と日々暮ら
しつつ、あの世に去っていたと思う。
ですから、昨今わいわい体験を喋る人に対して、どうしても
胡散臭さを感じてしまう。
軍事板には相応しくなさそうなので、この話題はここまでに。
かえって、恐縮です。。
誰もが身内を辿れば戦争体験者はおられるわけですね。
その大多数は喋っても詮無いこととして、黙々と日々暮ら
しつつ、あの世に去っていたと思う。
ですから、昨今わいわい体験を喋る人に対して、どうしても
胡散臭さを感じてしまう。
軍事板には相応しくなさそうなので、この話題はここまでに。
前にも書いたが、今回の件は北がミサイル発射と聞いて色めき立って騒ぎ立てたマスゴミが、
対艦ミサイルの試射と知って引っ込みがつかなくなり、責任転嫁で政府の危機管理能力を攻撃
している訳だが、一番悪いのはバカマスゴミだよね、やっぱ。
とりあえず、全国紙5紙と民放キー局の報道関係に、扇動報道は止めろと抗議のメールを出し
ました。多分相手にされないだろうけど。
対艦ミサイルの試射と知って引っ込みがつかなくなり、責任転嫁で政府の危機管理能力を攻撃
している訳だが、一番悪いのはバカマスゴミだよね、やっぱ。
とりあえず、全国紙5紙と民放キー局の報道関係に、扇動報道は止めろと抗議のメールを出し
ました。多分相手にされないだろうけど。
俺思うんだけど、
北朝鮮の地対艦ミサイル発射で右往左往している日本を見た外国人が、
「日本は外国の北朝鮮侵略をたくらんでいるのか?専守防衛はウソだったのか?」
などと誤解しても仕方が無いと思う。
北朝鮮の地対艦ミサイル発射で右往左往している日本を見た外国人が、
「日本は外国の北朝鮮侵略をたくらんでいるのか?専守防衛はウソだったのか?」
などと誤解しても仕方が無いと思う。
あ。まちがい。上の3行目は
「日本は北朝鮮侵略をたくらんでいるのか?専守防衛はウソだったのか?」
でした。
「日本は北朝鮮侵略をたくらんでいるのか?専守防衛はウソだったのか?」
でした。
でも「日本攻撃が明らかな対地ミサイル陣地を先制攻撃することは自衛権の範囲内」って解釈があるからね‥
つうか、日本が戦争を放棄した事を知らない外国人がほとんど。
社会党＝社民党が50年間やってきた事が、いかに空理空論かと言う事。
社会党＝社民党が50年間やってきた事が、いかに空理空論かと言う事。
>>895
「専守防衛」なんて言葉は海外では知られてませんから心配不用です。
「専守防衛」なんて言葉は海外では知られてませんから心配不用です。
「平和憲法は日本独自、戦争を否定したのは日本だけ」と思ってる一般人・政治家が多くてかなわんよ。
>>899
＞つうか、日本が戦争を放棄した事を知らない外国人がほとんど。
それは嘘だ。個人的に欧州某国の大学院にて採ったアンケート（半数は留学生）
あなたは日本に軍隊があることを知っていますか、と質問したら半分以上の人間に
「なんで？日本は戦争を放棄したんじゃなかったのか？」と逆に小一時間ほど問い
詰められた（ｗ
＞つうか、日本が戦争を放棄した事を知らない外国人がほとんど。
それは嘘だ。個人的に欧州某国の大学院にて採ったアンケート（半数は留学生）
あなたは日本に軍隊があることを知っていますか、と質問したら半分以上の人間に
「なんで？日本は戦争を放棄したんじゃなかったのか？」と逆に小一時間ほど問い
詰められた（ｗ
>>889 一票。納豆はうまくて身体にもいいぞ(笑)
話は変わるが北朝鮮関連で政府、自衛隊、海保が見せた失態ってあっ
たっけ?
松本サリン事件や阪神大震災で政府が見せた体たらくからすると信
じられないくらいまともで、却って不気味なんですけど(笑)
やっぱり米朝日の軍事関係者が裏で手を…PAMPAMPAM
それとも、阪神大震災のあれって、単なる村山いじめだったのか?
話は変わるが北朝鮮関連で政府、自衛隊、海保が見せた失態ってあっ
たっけ?
松本サリン事件や阪神大震災で政府が見せた体たらくからすると信
じられないくらいまともで、却って不気味なんですけど(笑)
やっぱり米朝日の軍事関係者が裏で手を…PAMPAMPAM
それとも、阪神大震災のあれって、単なる村山いじめだったのか?
>>901
CCIAの回しmmmmmm
CCIAの回しmmmmmm
>>904
例の不審船を取り逃がした件だよ。
例の不審船を取り逃がした件だよ。
>906 あれは失態なのか?
我が国には国籍を詐称した船が侵入しており、
それはかねての主張通り北朝鮮の武装工作船で、
我が国には国際法に則り実力を以てこれを排除する覚悟がある。
ことを内外に知らしめた点で大成功だと思うが。おまけにその後
小泉首相が
北朝鮮軍はこれまでに複数の日本の一般市民を拉致監禁してきた
ことも国際的に明らかにしたことで、ますます大成功だと。
我が国には国籍を詐称した船が侵入しており、
それはかねての主張通り北朝鮮の武装工作船で、
我が国には国際法に則り実力を以てこれを排除する覚悟がある。
ことを内外に知らしめた点で大成功だと思うが。おまけにその後
小泉首相が
北朝鮮軍はこれまでに複数の日本の一般市民を拉致監禁してきた
ことも国際的に明らかにしたことで、ますます大成功だと。
別スレより
109 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/27 16:01 ID:???
>>108
今まで、なぜイージス艦派遣が大騒ぎになっているかわからなかったが、今回の蚕さわぎで
よーくわかった。無知なメディアと政治家による単なる集団ヒステリーだ。
理由なんてないんだよ。なんだかの理由で連中の目についてしまったものは、問題の本質には
いっさい関わりなく大騒ぎになる。それだけの話。
113 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/27 17:35 ID:???
>>109
今度から
空自のアラート任務や海自の定期パトロールの際には
詳細を防衛庁長官、内閣にすぐに連絡するように！
とか言い出さないのかな？
もっとも「実戦」の意味が「実際にドンパチやること」という認識だから無理か
そのわりに今回の騒ぎはどうなんだろう
109 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/27 16:01 ID:???
>>108
今まで、なぜイージス艦派遣が大騒ぎになっているかわからなかったが、今回の蚕さわぎで
よーくわかった。無知なメディアと政治家による単なる集団ヒステリーだ。
理由なんてないんだよ。なんだかの理由で連中の目についてしまったものは、問題の本質には
いっさい関わりなく大騒ぎになる。それだけの話。
113 名前：名無し三等兵 投稿日：03/02/27 17:35 ID:???
>>109
今度から
空自のアラート任務や海自の定期パトロールの際には
詳細を防衛庁長官、内閣にすぐに連絡するように！
とか言い出さないのかな？
もっとも「実戦」の意味が「実際にドンパチやること」という認識だから無理か
そのわりに今回の騒ぎはどうなんだろう
＞空自のアラート任務や海自の定期パトロールの際には
＞詳細を防衛庁長官、内閣にすぐに連絡するように！
＞とか言い出さないのかな？
今度から、スクランブルの度に速報で首相、官房長官、党４役を叩き起こしてやるといいと思う。
＃で、未確認機が米軍機だと確認されました、スクランブル機は全機無事帰還しました、と
全部連絡を入れてやるといいよ（苦笑
メディアが「情報伝達が云々、改善ｼﾙ！」と騒いでいるが、それって上記のような事をしろって
いっているのと同義なことに、メディアの連中は気づいているのかね？
＞詳細を防衛庁長官、内閣にすぐに連絡するように！
＞とか言い出さないのかな？
今度から、スクランブルの度に速報で首相、官房長官、党４役を叩き起こしてやるといいと思う。
＃で、未確認機が米軍機だと確認されました、スクランブル機は全機無事帰還しました、と
全部連絡を入れてやるといいよ（苦笑
メディアが「情報伝達が云々、改善ｼﾙ！」と騒いでいるが、それって上記のような事をしろって
いっているのと同義なことに、メディアの連中は気づいているのかね？
911 ：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos ：03/02/27 20:05 ID:???
>>906-908
あれは「目的のエスカレーション」ではなく「手段のエスカレーション」だからなぁ。
威嚇のために爆弾投下までしたのは確かに異常だが（その上取り逃がした）それは
「爆弾まで投下したこと」よりはむしろ「その前に撃沈する決断を下さなかったこと」が
問題だし。
あれは「目的のエスカレーション」ではなく「手段のエスカレーション」だからなぁ。
威嚇のために爆弾投下までしたのは確かに異常だが（その上取り逃がした）それは
「爆弾まで投下したこと」よりはむしろ「その前に撃沈する決断を下さなかったこと」が
問題だし。
>911 うろ覚えなんだけど、逃げた工作船が北朝鮮の港に入港し
たことをロシアが確認してたよね。
北朝鮮側と思っていたロシアがこのような対応を取ったのは意外
だった。
たことをロシアが確認してたよね。
北朝鮮側と思っていたロシアがこのような対応を取ったのは意外
だった。
>>913
＞北朝鮮側と思っていたロシアがこのような対応を取ったのは意外だった。
……
北朝鮮側だと言える国なんて、この世には１カ国もないよ。中国だって何かあっても
今のイラク相手の協力以上の事はしないよ。
＞北朝鮮側と思っていたロシアがこのような対応を取ったのは意外だった。
……
北朝鮮側だと言える国なんて、この世には１カ国もないよ。中国だって何かあっても
今のイラク相手の協力以上の事はしないよ。
マスゴミは千回でも二千回でも祭りをすると思われ。
>>916
そのうちに本物のNBC弾頭をつんだノドンが発射されても狼少年扱い
そのうちに本物のNBC弾頭をつんだノドンが発射されても狼少年扱い
>>915-917
実はそれが狙いだった、とか。
実はそれが狙いだった、とか。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5913/index.html
ここの北朝鮮フラッシュのような展開キボンヌ
ここの北朝鮮フラッシュのような展開キボンヌ
「ニュース速報＋」のある種スレッドは、
新聞報道に即応した組織的と思われ
る書き込みがありますね。
新聞報道に即応した組織的と思われ
る書き込みがありますね。
北朝鮮は本気でてめーの頭上に精密誘導兵器を投下して欲しいようだ
20:59
１カ月以内に稼働も。北朝鮮の核再処理施設で米政府筋。再処理に使用する化学物
質を満載した列車が寧辺に到着した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html（産経速報）
中央日報にそれと同じような記事が載ってました↓
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0228/20030228172349500.html
北朝鮮、核再処理準備に着手か
ロイター通信が２８日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が最近、多量の化学物質を
寧辺（ニョンビョン）の核施設に運搬するなど約８０００本の使用済み核燃料棒再処理のための
準備作業に着手したと報道した。
ロイター通信は米国閣僚の話を引用し「再処理用化学物質を積載した汽車が最近、
寧辺に到着した」とし「使用済み核燃料棒再処理が１カ月以内に始まるだろう」と伝えた。
この消息筋はまた「まだ再処理は始まっていないが、寧辺再処理施設と連結した付属建物の
煙突から白い煙が広がり始めている」と付け加えた。
米国は北朝鮮の再処理行為を米国が忍耐できる最後の「禁止線（ｒｅｄｌｉｎｅ）」としてきた。
20:59
１カ月以内に稼働も。北朝鮮の核再処理施設で米政府筋。再処理に使用する化学物
質を満載した列車が寧辺に到着した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html（産経速報）
中央日報にそれと同じような記事が載ってました↓
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0228/20030228172349500.html
北朝鮮、核再処理準備に着手か
ロイター通信が２８日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が最近、多量の化学物質を
寧辺（ニョンビョン）の核施設に運搬するなど約８０００本の使用済み核燃料棒再処理のための
準備作業に着手したと報道した。
ロイター通信は米国閣僚の話を引用し「再処理用化学物質を積載した汽車が最近、
寧辺に到着した」とし「使用済み核燃料棒再処理が１カ月以内に始まるだろう」と伝えた。
この消息筋はまた「まだ再処理は始まっていないが、寧辺再処理施設と連結した付属建物の
煙突から白い煙が広がり始めている」と付け加えた。
米国は北朝鮮の再処理行為を米国が忍耐できる最後の「禁止線（ｒｅｄｌｉｎｅ）」としてきた。
923 ：名無し三等兵：03/02/28 22:43 ID:vb46/ZWn
>>887-890 >>916-920 シルクワームーＸ
北朝鮮が試射したのは短距離対地対艦両用新型巡航ミサイル
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030228-10.html
２７日付米紙ワシントン・タイムズは、北朝鮮が先に日本海に向けて発射したミサイ
ルは、当初伝えられた古いシステムのものではなく、９７年に初めて発射実験が行
われた地対艦ミサイル「シルクワーム」を改良した新型巡航ミサイルだったと伝えた。
米情報当局者の話として報じたもので、北朝鮮が発射したミサイルについて米当局
が収集したデータを分析、射程を約１００マイル（１６０キロ）まで長くするために改良
されたものだったことが分かったという。
パウエル米国務長官は２５日に訪問先のソウルで北朝鮮が発射したミサイルについ
て「古いシステムで射程も６０マイル（約１００キロ）程度」と言明していた。
同紙によると、米情報当局は北朝鮮が近い時期に再びミサイルを発射するとの情報
を得ており、ミサイル発射施設の監視を強化している。
北朝鮮が試射したのは短距離対地対艦両用新型巡航ミサイル
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030228-10.html
２７日付米紙ワシントン・タイムズは、北朝鮮が先に日本海に向けて発射したミサイ
ルは、当初伝えられた古いシステムのものではなく、９７年に初めて発射実験が行
われた地対艦ミサイル「シルクワーム」を改良した新型巡航ミサイルだったと伝えた。
米情報当局者の話として報じたもので、北朝鮮が発射したミサイルについて米当局
が収集したデータを分析、射程を約１００マイル（１６０キロ）まで長くするために改良
されたものだったことが分かったという。
パウエル米国務長官は２５日に訪問先のソウルで北朝鮮が発射したミサイルについ
て「古いシステムで射程も６０マイル（約１００キロ）程度」と言明していた。
同紙によると、米情報当局は北朝鮮が近い時期に再びミサイルを発射するとの情報
を得ており、ミサイル発射施設の監視を強化している。
テポドンの燃料は無い、
テポドンの燃料はザーメン、
喜び組の本来の任務だ。
928 ：名無し三等兵：03/03/01 00:15 ID:6uqyehZb
「シルクワーム」改射程３００キロの可能性も
http://www.sankei.co.jp/news/030228/0228kok169.htm
韓国紙、韓国日報は３月１日付早版で、在韓米軍消息筋の話として、北朝鮮が２
月２４日に日本海に向け発射した「シルクワーム」とみられる地対艦ミサイルの射
程は最大で３３０キロに達する可能性があるとの見方を報じた。同紙は、事実とす
れば韓国の大半が攻撃可能になるとしている。
同筋によると、北朝鮮がミサイル発射実験をした際、実験の成功を確認する観測
船が北朝鮮沿岸約１１０キロの海上に配置されていた。同筋は「発射実験の距離は
通常、実際の射程の３分の１程度で行う」と述べ、射程が３３０キロに達する恐れ
があると指摘。単純な地対艦ミサイルではないと強調したという。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030228/0228kok169.htm
韓国紙、韓国日報は３月１日付早版で、在韓米軍消息筋の話として、北朝鮮が２
月２４日に日本海に向け発射した「シルクワーム」とみられる地対艦ミサイルの射
程は最大で３３０キロに達する可能性があるとの見方を報じた。同紙は、事実とす
れば韓国の大半が攻撃可能になるとしている。
同筋によると、北朝鮮がミサイル発射実験をした際、実験の成功を確認する観測
船が北朝鮮沿岸約１１０キロの海上に配置されていた。同筋は「発射実験の距離は
通常、実際の射程の３分の１程度で行う」と述べ、射程が３３０キロに達する恐れ
があると指摘。単純な地対艦ミサイルではないと強調したという。（共同）
そんなに射程あっても意味無いだろ・・・
海岸に観測員でも置いといて、ものすごい内陸部から撃つ気か？
海岸に観測員でも置いといて、ものすごい内陸部から撃つ気か？
930 ：名無し三等兵：03/03/01 00:27 ID:vBEN+TBb
観測船を通常3分の1のところにおくのって
なんか技術上のメリットがあるの？
なんか技術上のメリットがあるの？
ごめん 記事読みちがえた
110キロとぶはずが途中で落ちたってこと？
110キロとぶはずが途中で落ちたってこと？
韓国のマスゴミの軍事音痴っぷりも酷いからなあ。
まあ、どんなに改良しても元が蚕なら、威力はたかが知れているが。
まあ、どんなに改良しても元が蚕なら、威力はたかが知れているが。
射程330kmの対地ミサイルなら騒いでもokですか？
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
K2戦車の記事で「わが国が世界で始めて開発したタングステン弾・・・」
とか言っちゃう韓国紙なんてソースにならん。
とか言っちゃう韓国紙なんてソースにならん。
韓国のことはさておき、自衛隊は事実をちゃんと
把握していると考えて宜しいか。
把握していると考えて宜しいか。
938 ：自衛隊 ◆jSDFjqfn.A ：03/03/01 19:21 ID:???
まあ、北チョソが暴走したときは、俺たちがこのくにをまもるがな。
>>938
頼りにしてまつ。
頼りにしてまつ。
朝鮮出兵でつか？
>>933
韓国の記者はほとんどが兵役経験者だから、日本の記者に比べればましかなぁとも思ったんだけど、
考えてみれば徴兵されると一兵卒扱いで士官になるわけじゃないから、そういう総合的な軍事分析能力
が身に付いているわけじゃないんだよねぇ…
韓国の記者はほとんどが兵役経験者だから、日本の記者に比べればましかなぁとも思ったんだけど、
考えてみれば徴兵されると一兵卒扱いで士官になるわけじゃないから、そういう総合的な軍事分析能力
が身に付いているわけじゃないんだよねぇ…
944 ：板橋三等兵：03/03/02 22:20 ID:PozAXd1N
サンデーモーニングで女のコメンテーターが「飛行機に当ったらどうする」
みたいな事言ってたが、こんなコメントを信じる奴が大勢いるんだろうな。
みたいな事言ってたが、こんなコメントを信じる奴が大勢いるんだろうな。
945 ：('ｰ`)y-~~ ◆uZEEK0eJu. ：03/03/02 22:34 ID:???
>>944 俺も見ていた。ＴＶに出て適当な事を言えば金貰えるのは
ええ仕事だなぁ・・とｵﾓﾀｰﾖ
ええ仕事だなぁ・・とｵﾓﾀｰﾖ
>942
まあ，それは旧軍も同じだな。
結局歩兵銃を担いで行軍したことのある人の比率が増えるだけで，軍事的な素養に
結びつく訳では無い罠。
某スレで「義務軍事教練を導入して軍事音痴ＤＱＮを根絶しよう！」って香具師が
居たが，まあどういう結果になるかは目に見えてるよなあ。
まあ，それは旧軍も同じだな。
結局歩兵銃を担いで行軍したことのある人の比率が増えるだけで，軍事的な素養に
結びつく訳では無い罠。
某スレで「義務軍事教練を導入して軍事音痴ＤＱＮを根絶しよう！」って香具師が
居たが，まあどういう結果になるかは目に見えてるよなあ。
>>946
渋谷に銃器と刃物の扱いになれた無職DQNがたむろするだけだね
渋谷に銃器と刃物の扱いになれた無職DQNがたむろするだけだね
軍事的素養なんてことは言わないが最低限の社会的マナーはたたき込んでほしい。
>>949
そんなもの家庭で教えるものだ
そんなもの家庭で教えるものだ
次スレはいらないよな？
>>951
いらないっしょ。ここは 蚕・竜頭蛇尾事件（藁 の被害担当艦として十分役目を果たしたよ。
いらないっしょ。ここは 蚕・竜頭蛇尾事件（藁 の被害担当艦として十分役目を果たしたよ。
954 ：名無し三等兵：03/03/06 12:25 ID:Xdu652Pl
★生物兵器搭載ノドンで都民３分の１が死亡 命中率５０％で永田町直撃
・日本全土に照準を定める北朝鮮の中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）は、
夕刊フジ既報の通り、半径２．５キロで命中精度が５０％であることが分かった。政治の中枢・
国会議事堂が標的になった場合、確実に永田町や霞が関の官庁街が大打撃を受ける。
石破茂防衛庁長官が５日、参院予算委員会で明らかにしたもので、「半径２．５キロぐらいの円
を描いて、１００発撃ったとすると、５０発ぐらいがその２．５キロの半径に入るだろう」と述べた。
着弾時間について「日本列島（のどの位置を狙ったか）で少し誤差があるが、７－１０分ぐらい
で落ちてくる」と説明。弾頭への搭載重量については「７００キロから１２００キロ」との見方を示した。
核弾頭搭載の可能性については、「どれぐらい（核弾頭が）小型化できたかによるが、完全に
小型化できる技術を持っているとは断定できない」と否定的見解を表明。
生物・化学兵器の搭載については「（重量が）８００キロから１２００キロなので、搭載することは
可能だ」と述べた。
想定被害については、防衛庁防衛研究所の武貞秀士主任研究官が先月に行った講演で
東京が標的になった場合、（１）核弾頭搭載だと、被害は数十万人規模（２）天然痘など
生物・化学兵器だと、都民の３分の１から４分の１が死亡する可能性がある
－と指摘していた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003030601.html
・日本全土に照準を定める北朝鮮の中距離弾道ミサイル「ノドン」（射程約１３００キロ）は、
夕刊フジ既報の通り、半径２．５キロで命中精度が５０％であることが分かった。政治の中枢・
国会議事堂が標的になった場合、確実に永田町や霞が関の官庁街が大打撃を受ける。
石破茂防衛庁長官が５日、参院予算委員会で明らかにしたもので、「半径２．５キロぐらいの円
を描いて、１００発撃ったとすると、５０発ぐらいがその２．５キロの半径に入るだろう」と述べた。
着弾時間について「日本列島（のどの位置を狙ったか）で少し誤差があるが、７－１０分ぐらい
で落ちてくる」と説明。弾頭への搭載重量については「７００キロから１２００キロ」との見方を示した。
核弾頭搭載の可能性については、「どれぐらい（核弾頭が）小型化できたかによるが、完全に
小型化できる技術を持っているとは断定できない」と否定的見解を表明。
生物・化学兵器の搭載については「（重量が）８００キロから１２００キロなので、搭載することは
可能だ」と述べた。
想定被害については、防衛庁防衛研究所の武貞秀士主任研究官が先月に行った講演で
東京が標的になった場合、（１）核弾頭搭載だと、被害は数十万人規模（２）天然痘など
生物・化学兵器だと、都民の３分の１から４分の１が死亡する可能性がある
－と指摘していた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003030601.html
発言内容を要約・わかりやすくして冒頭にもってくるという意図の
文章なのだろうが、「半径２．５キロで命中精度」ってのは意味不明
だよな。 記者が発言内容、あるいは、ＣＥＰの意味を咀嚼してない
ことがよくわかる。
文章なのだろうが、「半径２．５キロで命中精度」ってのは意味不明
だよな。 記者が発言内容、あるいは、ＣＥＰの意味を咀嚼してない
ことがよくわかる。
石破さんの説明は結構噛み砕いているし、
CEPも正しく説明しているよな。
CEPも正しく説明しているよな。
960 ：名無し三等兵：03/03/07 13:03 ID:d/gD2poO
新型巡航ミサイルってハープーンよりつおいの？
>>960おまいは本当に軍板の住人なのか？
ガンダムMKIIの方が上。
964 ：名無し三等兵：03/03/07 13:55 ID:L+6PDEM4
966 ：名無し三等兵：03/03/07 14:31 ID:h17taVWH
「北朝鮮ミサイル弾頭、アラスカで発見」ってみつけたけど
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200303/kt2003030417272311970.htm
どこまでほんとなの？
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200303/kt2003030417272311970.htm
どこまでほんとなの？
967 ：名無し三等兵：03/03/07 14:41 ID:5HhGXbnV
この数日間の騒ぎでつくづく思ったんだが・・・
軍部の独走は確かにあったんだが、
やっぱり戦争を起こしたのは 「 国民 」 なんだな。
軍部の独走は確かにあったんだが、
やっぱり戦争を起こしたのは 「 国民 」 なんだな。
968 ：名無し三等兵：03/03/07 15:12 ID:4iZ+b9JQ
こんなミサイルイージス艦だったらウンコじゃね？
>>966
間違いなく、嘘です。
間違いなく、嘘です。
973 ：967：03/03/08 00:23 ID:8cbIjW7Z
なぜ我国が戦わなければならなかったのか
なぜ敗れたのか
真剣に考えたことある奴が少なすぎるような気がしてならんのだ
なぜ敗れたのか
真剣に考えたことある奴が少なすぎるような気がしてならんのだ
CNNによると今週末、蚕ミサイル発射するみたいです。
>>971
デマ飛ばすのはともかく、日本の政府まで勝手に仲間にしないで欲しい・・・
デマ飛ばすのはともかく、日本の政府まで勝手に仲間にしないで欲しい・・・
北朝鮮が発射のミサイルは新型誘導弾か 韓国国防相
韓国のソウ永吉（チョ・ヨンギル）国防相は７日の国会国防委員会で、
先月２４日に北朝鮮が日本海に向けて発射したミサイルについて「射程が
北の保有する（これまでの）誘導弾よりも長かった点からして、新型の地
対艦巡航誘導弾の性能試験発射とみられる」と答弁した。ただ、誘導弾の
欠陥で爆発し、試験発射自体には失敗した可能性が高いことも述べた。
韓国の通信社、聯合ニュースが伝えた。ソウ国防相は「通常、試験発射
する際の距離からして、このミサイルの最大射程は約１６０キロとみられ
る」と指摘。北朝鮮はミサイルの試験発射をする場合、３月から１１月に
かけて実施することが多いが、米国との対立など「現在の情勢を考えて早
期に実施したと判断される」と推定した。
http://www.asahi.com/international/update/0307/009.html
韓国のソウ永吉（チョ・ヨンギル）国防相は７日の国会国防委員会で、
先月２４日に北朝鮮が日本海に向けて発射したミサイルについて「射程が
北の保有する（これまでの）誘導弾よりも長かった点からして、新型の地
対艦巡航誘導弾の性能試験発射とみられる」と答弁した。ただ、誘導弾の
欠陥で爆発し、試験発射自体には失敗した可能性が高いことも述べた。
韓国の通信社、聯合ニュースが伝えた。ソウ国防相は「通常、試験発射
する際の距離からして、このミサイルの最大射程は約１６０キロとみられ
る」と指摘。北朝鮮はミサイルの試験発射をする場合、３月から１１月に
かけて実施することが多いが、米国との対立など「現在の情勢を考えて早
期に実施したと判断される」と推定した。
http://www.asahi.com/international/update/0307/009.html
978 ：名無し三等兵：03/03/08 01:04 ID:MsynSElZ
で、SSM-1 とどっちがつおいの？＞新型
>>978
その新型とやらがどんなものかを具体的に説明してないから何ともいえん。北朝鮮が新型の
地対艦ミサイルを開発していたなんて話は流れてなかったし。ただ実験に失敗したのだから
信頼性は相当低いことは間違いないな。
射程距離160kmならSSM-1と同じようなものでしょ。ただしシルクワームと勘違いされていたこと
から、おそらく軌道はシルクワームと同じように高々度を飛行するだろうから、巡航ミサイルである
SSM-1とは比べものにならないぐらい発見、撃破されやすいだろうね。
その新型とやらがどんなものかを具体的に説明してないから何ともいえん。北朝鮮が新型の
地対艦ミサイルを開発していたなんて話は流れてなかったし。ただ実験に失敗したのだから
信頼性は相当低いことは間違いないな。
射程距離160kmならSSM-1と同じようなものでしょ。ただしシルクワームと勘違いされていたこと
から、おそらく軌道はシルクワームと同じように高々度を飛行するだろうから、巡航ミサイルである
SSM-1とは比べものにならないぐらい発見、撃破されやすいだろうね。
980 ：名無し三等兵：03/03/10 12:55 ID:3tX2VW9k
また発射したらしいよ。速報出た。
まだこのスレは楽しめるわけですね
そういえば、朝日って何も社説書かなかったよね？確か声でも
何1つ投稿無し・・・・・すごいムカツク
何1つ投稿無し・・・・・すごいムカツク
NHKで長官ﾀﾝが
長官」がどうしたんだ？
ニュー速のすれ10分で600逝ってるぞｗ
NHKは国会中継なのだが…>>984
前回のは射程３００キロの巡航ミサイルだったという説があるけど
今回の射程距離はどれくらい？？
今回の射程距離はどれくらい？？
990 ：名無し三等兵：03/03/10 13:14 ID:8ZOfIIMb
朝日新聞は北チョソの手先？
いまさらそんなこと聞くなYO
着弾するのは何時頃でつか？
ニュー速＋すげー（w
９８０超えてからずっと
サーバの負荷が高いので書きこめません。
(79.12 : 目標は 5.00 以下)
------------------------------------------------------------------------
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。
９８０超えてからずっと
サーバの負荷が高いので書きこめません。
(79.12 : 目標は 5.00 以下)
------------------------------------------------------------------------
もちろん、このページをリロードするのも負荷かかります。
夕刊間に合うかな？
998 ：名無し三等兵：03/03/10 13:20 ID:cOvcxHYy
１０００？
999 ：名無し三等兵：03/03/10 13:21 ID:Bra7m8lS
う
1000 ：名無し三等兵：03/03/10 13:21 ID:ihnoK1gh
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ 平壌逝ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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