F-14トムキャット萌え燃えスレッド
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自ら2
恥ずかしい奴だ。
お釜を掘ってやる。
お釜を掘ってやる。
結局、色気だけのバカ娘は短命って事ですね。
ってトムは男か。
ってトムは男か。
5 ：名無し三等兵：03/02/07 02:14 ID:Kf8sBF3C
短命なのかなあ。
まぁエンジンは50年代の設計だって言うし、寿命なのは違いないでしょうが
まぁエンジンは50年代の設計だって言うし、寿命なのは違いないでしょうが
３０年使ってんだから短命はないだろ...
古いA型のエンジンでも60年代モノじゃないの？F-111用に開発されたエンジンだし＞TF30
8 ：名無し三等兵：03/02/07 02:23 ID:/jwUsLGI
F-14が短命なら、F7U・F11FやF3Hは何と言うんだろうね？
9 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/07 02:24 ID:???
>>8
短々麺
短々麺
>>8
刹那に生きた機体。
刹那に生きた機体。
>>8 まぼろし
同期のF-15と比べるのが良くないね。だから「短命」とか言われちゃう。
シュツーカ爆撃機の敵ではない！
↑せっかくのレス番１４をネタで埋めるとは...
ミツビシF-1は長命・短命
さあどっち？
さあどっち？
鉛筆だけに身を削ってがんばってきたＦ－１...
18 ：名無し三等兵：03/02/07 02:35 ID:/jwUsLGI
>>10-12
とりあえず実用化・量産され、曲りなりにも米海軍航空戦力の一翼を担った機体達に対して皆さん失礼っすよ。
とりあえず実用化・量産され、曲りなりにも米海軍航空戦力の一翼を担った機体達に対して皆さん失礼っすよ。
ほぼ同期の可変翼仲間であるトーネードが現役なのにネ。
まあアッチは最初からマルチロール機だったからなー。
F-14は言ってみりゃ迎撃専用機だもんネ。
まあアッチは最初からマルチロール機だったからなー。
F-14は言ってみりゃ迎撃専用機だもんネ。
>ほぼ同期の可変翼仲間であるトーネードが現役なのにネ。
配備開始が10年ぐらい違うけどね。
配備開始が10年ぐらい違うけどね。
つまり、トムはやっぱりそこそこは出来る機体だったんだ！
今までは駄作機ってのが定番の評価だったけど、それをくつがえしていこー！
今までは駄作機ってのが定番の評価だったけど、それをくつがえしていこー！
ちなみに初飛行
F-14 1970
F-15 1972
ﾄｰﾈｰﾄﾞ 1979
F-14 1970
F-15 1972
ﾄｰﾈｰﾄﾞ 1979
あぁ、トムキャット、俺と同い年だったんだ。 感無量。
トムの一般的評価が駄作機、というのは聞いた事無いが・・・
俺もまだまだ見識が狭いな（w
俺もまだまだ見識が狭いな（w
25 ：名無し三等兵：03/02/07 02:50 ID:/jwUsLGI
>>22
79年ちゅうのはADVだろう？FX華やかなりし70年代中盤にはもう飛んどったよ（IDS）。
79年ちゅうのはADVだろう？FX華やかなりし70年代中盤にはもう飛んどったよ（IDS）。
俺は兄貴のF-111Bと同い年だ（w
トーネードは74年初飛行。
この時代の米軍両主力機（F-14とF-15）はどっちも純粋な戦闘機だよね。
30 ：名無し三等兵：03/02/07 03:08 ID:f8dmKapU
ぼくわフェリックスの爆弾でバーンと死にたいです。
ぼくわフェニックスにまたがってイーハァー言いたいです。
I don't want no teenage queen,
I just want my F-14.
Mm-good,
Feels good,
Is good,
Real good,
Tasts good,
Mighty good,
Good for you,
Good for me,
I just want my F-14.
Mm-good,
Feels good,
Is good,
Real good,
Tasts good,
Mighty good,
Good for you,
Good for me,
◆WorldLingo翻訳（オススメ！）
私は十代の女王が、私ちょうどほしいと思う私のF-14 がほしいと
思わない。ミリメートルよい、あるよい、実質のよいが、強大なよいよい、
Tasts 、私のためによいあなたのためによい気分が良い、
◆altavista翻訳
私は十代の女王を, 私ちょうどほしいミリメートルよい私の F-14.
を感じるよく, よい, 実質のよい, 強大なよいよい , Tasts,
私のためによいあなたのためによいほしくない,
◆LYCOS翻訳
私は十代の女王を望みません。私はF-14をただ望みます。mmよい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あな?ｽに適している、よい、私のために、
◆Nifty翻訳
私は十代の女王を望みません、私はただ望みます、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
◆infoseek翻訳
Iは十代の女王およびIを望みません、ただ不足する、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
◆OCN翻訳
私は十代の女王を望みません。私はF-14をただ望みます。mmよい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あな?ｽに適している、よい、私のために、
◆Excite翻訳
私は十代の女王を望みません、私はただ望みます、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
私は十代の女王が、私ちょうどほしいと思う私のF-14 がほしいと
思わない。ミリメートルよい、あるよい、実質のよいが、強大なよいよい、
Tasts 、私のためによいあなたのためによい気分が良い、
◆altavista翻訳
私は十代の女王を, 私ちょうどほしいミリメートルよい私の F-14.
を感じるよく, よい, 実質のよい, 強大なよいよい , Tasts,
私のためによいあなたのためによいほしくない,
◆LYCOS翻訳
私は十代の女王を望みません。私はF-14をただ望みます。mmよい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あな?ｽに適している、よい、私のために、
◆Nifty翻訳
私は十代の女王を望みません、私はただ望みます、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
◆infoseek翻訳
Iは十代の女王およびIを望みません、ただ不足する、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
◆OCN翻訳
私は十代の女王を望みません。私はF-14をただ望みます。mmよい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あな?ｽに適している、よい、私のために、
◆Excite翻訳
私は十代の女王を望みません、私はただ望みます、私の、F-14.Mm-よい、まったく、
よく感じてよい、よい、Tasts、よい、強力、よい、あなたに適している、私に適している
34 ：名無し三等兵：03/02/07 04:26 ID:3r+QPuwg
FMJとトムキャットをつなげた貴様はパリスアイランド送り
35 ：名無し三等兵：03/02/07 05:23 ID:ZDUi9P14
ﾃｨｰﾝｴｲｼﾞｬｰｽﾞに乾杯！
I don't want no eighteen plane,
I just want my F-14.
I just want my F-14.
This is my fighterplane. There are many like it, but this one is mine.
My fighterplane is my best friend. It is my fighterplane.
I must master it as I master my life.
My fighterplane, without me is useless. Without my fighterplane, I am useless.
I must pilot my airplane true.
My fighterplane is my best friend. It is my fighterplane.
I must master it as I master my life.
My fighterplane, without me is useless. Without my fighterplane, I am useless.
I must pilot my airplane true.
1がみずから2ゲットするから、酷いすれになってるよ。
1970年にロッキードの時代が来るなんて予想した人はいないだろうな・・・
ノースアメリカン最強。
F-104･･･
42 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/07 21:51 ID:???
43 ：名無し三等兵：03/02/08 07:18 ID:N+kI6NMP
ここでトムの秘密を暴露。
トムの尾翼には○○がしこまれている
トムの尾翼には○○がしこまれている
44 ：名無し三等兵：03/02/08 07:53 ID:7gYC49wo
どうして（革命前の）イランしかトムキャットを買わなかったんだろ？
45 ：名無し三等兵：03/02/08 07:59 ID:uCiy1LpW
高いし。
>>43
面白いと思ったの？見事に放置だな（Ｗ
面白いと思ったの？見事に放置だな（Ｗ
>>44
高いうえに迎撃おんりー
高いうえに迎撃おんりー
高い上にエンジントラブル多発->高い機体ごとあぼん
そもそも巨大な巡航ミサイル抱えて高空を飛んでくるベアやバジャーの目標に
されるのは米空母機動部隊ぐらいものだった・・・
されるのは米空母機動部隊ぐらいものだった・・・
簡易AWACSも期待したんじゃないか＜イラン
51 ：名無し三等兵：03/02/08 20:25 ID:6uw06OoG
あとMig25偵察機への迎撃用ね。
ソ連はF14導入後、イランへの偵察を中止したしね。
ソ連はF14導入後、イランへの偵察を中止したしね。
ちがうよバーカ、カッコ良かったからだよ！
F14さいっこうぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！男飛行機！！
F14さいっこうぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！男飛行機！！
>>52
なんか君って好感持てるな。
なんか君って好感持てるな。
F14で14回コクぞー！！！！！！！！！
うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！
うっ！うっ！うっ！うっ！！！
F14さいっこうぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！うっ！
うっ！うっ！うっ！うっ！！！
F14さいっこうぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
>>54
君はサイテーだ。
君はサイテーだ。
雄猫のくせにセクシーだからな。異常な愛を覚える人間が出てくるわけだ
F-14の
尻は
いただく
尻は
いただく
微妙にトリビア風
59 ：名無し三等兵：03/02/09 00:33 ID:gTLhWBJU
今日トムキャットのプラモかったよー（中国製
安い、リアルさにかける、説明書が中国語ーー
安い、リアルさにかける、説明書が中国語ーー
迎撃だけじゃないやい、爆撃もやれんことないわい。ボムキャット。
ぼむきゃっと化される前のはなしだからな＞いらん
される前でも爆弾は一応つめたが、つめるだけ、って言っても
いいくらいのもんだし。
される前でも爆弾は一応つめたが、つめるだけ、って言っても
いいくらいのもんだし。
62 ：名無し三等兵：03/02/09 00:43 ID:sypHv6PO
トム重すぎ。
痩せろyo!
痩せろyo!
63 ：名無し三等兵：03/02/09 00:45 ID:opR6t2rj
あまりに高価だったので２００８年には退役します。
日本のトムキャットはすでに退役しております。
まあ、歌手のことだが。
まあ、歌手のことだが。
65 ：名無し三等兵：03/02/09 01:02 ID:eztY2NXW
今後、可変翼の機体って出ないのかね？
66 ：名無し三等兵：03/02/09 02:04 ID:10aIsvgo
可変翼は時代遅れといわれているね。
今月のＪウイング良いね。
よかったら、誰か俺の質問に答えてくだはい。
F-14って、搭乗者２人が当たり前の機体ですが、
一応、搭乗者１人でも操縦できるようにはなってるのでしょか？
F-14って、搭乗者２人が当たり前の機体ですが、
一応、搭乗者１人でも操縦できるようにはなってるのでしょか？
>>68
飛ばすだけなら前席だけでも飛ばせるよん。
飛ばすだけなら前席だけでも飛ばせるよん。
71 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/09 03:14 ID:???
そういえば、F/A-18Fには少数ながらも後部座席にも操縦桿がついている機体が機種転換訓練用に
存在するけど、F-14には後部座席でも操縦可能な機体って存在するのかな？
ps カールビンソンが日本周辺にやってくるので、そのうち厚木でF-14Bを見れるかも。
存在するけど、F-14には後部座席でも操縦可能な機体って存在するのかな？
ps カールビンソンが日本周辺にやってくるので、そのうち厚木でF-14Bを見れるかも。
日本近海に横須賀母港空母以外がくることはときどきあるけど、
戦闘機なんかが厚木にくることはめったにない。
ここ２０年で数回ほどしかないね。
だから期待しないほうがいい。
嘉手納なら若干可能性あるけどね。
戦闘機なんかが厚木にくることはめったにない。
ここ２０年で数回ほどしかないね。
だから期待しないほうがいい。
嘉手納なら若干可能性あるけどね。
第2次湾岸戦争でデザート迷彩のF-14希望。
>>68>>71
レーダー火器管制とかは後席がやってる。
パイロットが片手間にやれるほど簡単じゃないって事らしい。
でもなんで後席に操縦桿付けなかったのかね。
万が一前席になにかあったら脱出するしかなくなってしまう。
もっとも、後席は操縦資格持ってない人間が座ってるのだが。
>>72
気合で来いと祈る。
レーダー火器管制とかは後席がやってる。
パイロットが片手間にやれるほど簡単じゃないって事らしい。
でもなんで後席に操縦桿付けなかったのかね。
万が一前席になにかあったら脱出するしかなくなってしまう。
もっとも、後席は操縦資格持ってない人間が座ってるのだが。
>>72
気合で来いと祈る。
モロにJウィング読んで書いたようなレスだな（w
>>71
ありまへん。
F/A-18複座型は後席の操縦システムがユニットになってて、短時間に
操縦桿あり⇔操縦桿なしの換装が可能なんですわ。
フライ・バイ・ワイヤ操縦システムならですわな。
もちろんF-14には無理。
ありまへん。
F/A-18複座型は後席の操縦システムがユニットになってて、短時間に
操縦桿あり⇔操縦桿なしの換装が可能なんですわ。
フライ・バイ・ワイヤ操縦システムならですわな。
もちろんF-14には無理。
常識だな（藁
ミセスカールビンソンとピーピングトム 萌え！
常識だよな。
81 ：名無し三等兵：03/02/11 14:26 ID:mAAQ5NSg
最近、空中給油用のプローブのカバーを外したまま飛行してるF-14が多いのはなぜ？
たとえばこの写真を参照
http://www.anft.net/f-14/f14-photo-vf103-19l.jpg
たとえばこの写真を参照
http://www.anft.net/f-14/f14-photo-vf103-19l.jpg
うまく作動しない事があるんで外してるらしい。もうどこもかしこもガタだらけ。
Ｎ登録のトムキャットが出て来るのは何年ぐらい後かねェ？
有料遊覧飛行やってくれたらアメリカまで乗りに行くんだが。
有料遊覧飛行やってくれたらアメリカまで乗りに行くんだが。
そんなあてどない夢を待つより
ロシアでフランカーに乗る方をオススメする。
ロシアでフランカーに乗る方をオススメする。
そもそも平均故障間隔がやたら短い。整備士の中の人も大変だな。
86 ：名無し三等兵：03/02/16 12:38 ID:4TufLAaj
たまにはあげ
87 ：名無し三等兵：03/02/16 12:43 ID:zr9oa9Mh
フランカー乗ってきた
俺、腐乱蚊持ってるよ。本物。もう飛べないけど。
>>88
頼むから飛ばさないでくれ（ｗ
頼むから飛ばさないでくれ（ｗ
90 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/16 21:52 ID:ENyjy6SH
F-14DがキャンセルされF/A-18E/F開発がはじまる直前の1991年に、58人の海軍パイロットが
F-14Dの続行を求め、下院に提出した文章。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/910507-f14.htm
ひたすら、ホーネットはヘタレ、スーパーホーネットを開発するよりすでに開発の終了したF-14Dを
調達した方が安いし確実！と主張しています。
F-14Dの続行を求め、下院に提出した文章。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/910507-f14.htm
ひたすら、ホーネットはヘタレ、スーパーホーネットを開発するよりすでに開発の終了したF-14Dを
調達した方が安いし確実！と主張しています。
必死だな
>>91
何に対するレスか微妙な所がワラタ
何に対するレスか微妙な所がワラタ
要約してくれ！読むのがめんどー
>>90
読んだ。書いてある事は一々ごもっとも。なれど
長距離対艦ミサイルでアメリカ空母に攻撃しかける敵が
いなくなった状況で、オーバースペックなF14Dの生産
続けるよりはダメダメホーネットベースの新型機開発の方が
ランニングコストまで含めると安くつくって判断されて、
現状に落ち着いたって感じでしょうね。
>>93 意訳
ホーネットはハイローミックスのロー側で、艦隊防衛の主力にも
イントルーダ-の後継にもならない。スーパーホーネットを開発しても
フェニックスが使えないから力不足。攻撃機としても、足が足りない。
その点ボムキャットなら安心、確実。
スーパーホーネット開発なんて、予算内で収まる保証もないし、
開発のリスクや遅延を考えれば実績の有るトムキャットを買い続けた方が
良い。FA22やF23なんて、艦載機になれるのか判らない。
将来の艦隊を守るのは、トムキャットしかない。
･･･みたいな事が書いてあった。
どなたか要約きぼんぬ
読んだ。書いてある事は一々ごもっとも。なれど
長距離対艦ミサイルでアメリカ空母に攻撃しかける敵が
いなくなった状況で、オーバースペックなF14Dの生産
続けるよりはダメダメホーネットベースの新型機開発の方が
ランニングコストまで含めると安くつくって判断されて、
現状に落ち着いたって感じでしょうね。
>>93 意訳
ホーネットはハイローミックスのロー側で、艦隊防衛の主力にも
イントルーダ-の後継にもならない。スーパーホーネットを開発しても
フェニックスが使えないから力不足。攻撃機としても、足が足りない。
その点ボムキャットなら安心、確実。
スーパーホーネット開発なんて、予算内で収まる保証もないし、
開発のリスクや遅延を考えれば実績の有るトムキャットを買い続けた方が
良い。FA22やF23なんて、艦載機になれるのか判らない。
将来の艦隊を守るのは、トムキャットしかない。
･･･みたいな事が書いてあった。
どなたか要約きぼんぬ
>94
要約：F/A-18は糞、F-14こそ最高！
・・・は嘘として（ｗ
いつぞやの航空ファンの編集後記に在日米海軍パイロットのコメントとして
「なんで日本人はF-14が好きなの? あんなの古臭いだけだしF/A-18の方がずっと新しくてイカすじゃん」
みたいなのが載っていたと思うんだが、
それ見た時から「そうか、実はF-14て現場では人気ないんだな」と勝手に思いこんでた。
>90見たら（拙い英語力では記事を読みきれないが）ちょっと安心してみたり（何をだｗ
要約：F/A-18は糞、F-14こそ最高！
・・・は嘘として（ｗ
いつぞやの航空ファンの編集後記に在日米海軍パイロットのコメントとして
「なんで日本人はF-14が好きなの? あんなの古臭いだけだしF/A-18の方がずっと新しくてイカすじゃん」
みたいなのが載っていたと思うんだが、
それ見た時から「そうか、実はF-14て現場では人気ないんだな」と勝手に思いこんでた。
>90見たら（拙い英語力では記事を読みきれないが）ちょっと安心してみたり（何をだｗ
>96
あ、ご指摘どうも。
舞い上がって時系列気にしなかった・・・
あ、ご指摘どうも。
舞い上がって時系列気にしなかった・・・
>カールビンソン
F-14乗ってないからつまんないね。
D型のVF-11, VF-31を乗っけて横須賀に来たのは94年、96年かぁ、もーだいぶ経つなー。
99 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/17 14:28 ID:???
101 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/18 00:51 ID:???
お聞きします、
F-14、というか戦闘機のｴﾝｼﾞﾝ全般で、ｴﾝｼﾞﾝの一番後ろの絞りみたいな
部分がありますよね？ そこの部分の構造が図解で詳しく分かるHPってありますか？
F-14、というか戦闘機のｴﾝｼﾞﾝ全般で、ｴﾝｼﾞﾝの一番後ろの絞りみたいな
部分がありますよね？ そこの部分の構造が図解で詳しく分かるHPってありますか？
103 ：Jolly Rogers マンセー：03/02/19 00:19 ID:???
>>102
こんなんしかなかった。
ttp://www.afwing.com/intro/F14/story-5.htm
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/TF30.gif
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/f110.gif
ノズルだけ見れば意外と単純なのな。
ついで。
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/imi.jpg
F-14A 空軍型木摸……なにこれ？
こんなんしかなかった。
ttp://www.afwing.com/intro/F14/story-5.htm
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/TF30.gif
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/f110.gif
ノズルだけ見れば意外と単純なのな。
ついで。
ttp://www.afwing.com/images/f14/story/imi.jpg
F-14A 空軍型木摸……なにこれ？
105 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/02/20 23:56 ID:???
>>104
＞ttp://www.afwing.com/images/f14/story/imi.jpg
1971年に空軍のF-106の後継機としてグラマンが検討した、F-14 IMI（Improved Manned Interceptor)
と呼ばれているものです。当然計画倒れに終わっています。
胴体下にコンフォーマルタンクをつけているとは聞いていたのですが、写真は始めてみました。
そんな形だったんですね。
ネットワーク上にある詳しい説明となるとこれぐらいしか見つかりませんでした。
http://home.att.net/~jbaugher1/f14_10.html
あまり情報はないですけど…
＞ttp://www.afwing.com/images/f14/story/imi.jpg
1971年に空軍のF-106の後継機としてグラマンが検討した、F-14 IMI（Improved Manned Interceptor)
と呼ばれているものです。当然計画倒れに終わっています。
胴体下にコンフォーマルタンクをつけているとは聞いていたのですが、写真は始めてみました。
そんな形だったんですね。
ネットワーク上にある詳しい説明となるとこれぐらいしか見つかりませんでした。
http://home.att.net/~jbaugher1/f14_10.html
あまり情報はないですけど…
「創刊号は特製バインダーも付いて560円」でおなじみの
週間ワールド・エアクラフトによると
（米空軍のとこだけ抜粋）
F-14調達計画
航空宇宙防衛軍団は、米空軍の有人迎撃機改善要求に対応して
限定数のF-14を調達するよう示されていた。
170機のF-14に対して、予算43億ドルが必要と見積もられ、
米空軍の運用に必要なF-14に対する改修は比較的小規模と考えられた。
しかし、F-14をわずかでも調達すれば、F-15計画全体を脅かすことになるため
そのようなことが認められはずもなかった。
週間ワールド・エアクラフトによると
（米空軍のとこだけ抜粋）
F-14調達計画
航空宇宙防衛軍団は、米空軍の有人迎撃機改善要求に対応して
限定数のF-14を調達するよう示されていた。
170機のF-14に対して、予算43億ドルが必要と見積もられ、
米空軍の運用に必要なF-14に対する改修は比較的小規模と考えられた。
しかし、F-14をわずかでも調達すれば、F-15計画全体を脅かすことになるため
そのようなことが認められはずもなかった。
>>104
ありが㌧
ありが㌧
逆にF-15の海軍型計画っていうのも有ったね＜F-15N
VF-84主演 ﾌｧｲﾅﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝのDVD
2/21 発売
ttp://www.pand.jp
ttp://www.pand.jp/lineup/pand-1135.html
\4.800
5軒くらい回ってやっと見つけた。
前ｽﾚ832殿ｻﾝｸｽ
VF-84 激シビー！
ハイビジの猫 (･∀･)b ｶｺｲｲ！萌～
今の戦闘機はロービジばかりなので萎えるんだよな
今の戦闘機はロービジばかりなので萎えるんだよな
きったなく汚れたガサガサ肌のロービジもまたカッコイイ。
>>105-106
その計画（ＡＤＣのF-106後継）
F-15フェニックス搭載型とか最後にはF-20とかが話題に上がったけど
結局最後にはF-16ADFになっちゃったんだよな。
この時期アメリカ本土防空の重要性が急激に低下した事を示してるよね。
その計画（ＡＤＣのF-106後継）
F-15フェニックス搭載型とか最後にはF-20とかが話題に上がったけど
結局最後にはF-16ADFになっちゃったんだよな。
この時期アメリカ本土防空の重要性が急激に低下した事を示してるよね。
偵察用に重宝しております
ファイナルカウントダウンでVF-84ばっかり目立ったんで、他の部隊からクレームがあって
トップガン、エネミーラインでは架空の部隊に。
アメリカ人って嫉妬深いのね（W
トップガン、エネミーラインでは架空の部隊に。
アメリカ人って嫉妬深いのね（W
あれ、エネミーラインの時ってVFA-122の塗装のままじゃなかったっけ？
うんにゃ、架空のVFA-163「アークエンジェルス」になってたよ。
先月号のJW見てたら珍しい仕様のF-14B(U)を見つけたよ。
33ページの大き目の写真。
F-18の様なHUDが付いてるよ。 DのHUDとも違うみたいダネ。
33ページの大き目の写真。
F-18の様なHUDが付いてるよ。 DのHUDとも違うみたいダネ。
DVD通販でちゃっかりｹﾞﾄしちゃったよー。
でもね・・・・・・・・・・・・・・・・・プレイヤーがないからVF-84見れない。
安くレンタルしてくれる店（関西）って、誰か知りませんかぁ？
AV板で聞いても回答がないでつ。
でもね・・・・・・・・・・・・・・・・・プレイヤーがないからVF-84見れない。
安くレンタルしてくれる店（関西）って、誰か知りませんかぁ？
AV板で聞いても回答がないでつ。
漏れも買うのを進めるが普通にツタヤでレンタルしてたような？
DVD買ってプレーヤーレンタルかよ・・・
ウチはPS2あるけどDVDないのに・・・
ウチはPS2あるけどDVDないのに・・・
123 ：名無し三等兵：03/02/24 17:41 ID:B9l3m0a9
そう言えば、米Schiffer社より「イラン・イラク戦争航空戦1980ー1988」（西山洋書扱い・
8399円）が出ましたけど、あれにイラン空軍のＦ-14の写真はドンぐらいあるのかね？
8399円）が出ましたけど、あれにイラン空軍のＦ-14の写真はドンぐらいあるのかね？
ありがと～。
DVDプレイヤーって今はまだ進歩が落ち着かない感じだし、PCの買い換えも数ヶ月以内に
予定してるもんで、とりあえずレンタルでと思って。
ツタヤ2軒に電話してみたけど、そこはレンタルしてなかったでつ。
>>122
http://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_goods_item.aspx?ns=PAND-1135
入荷待ちだけど。
DVDプレイヤーって今はまだ進歩が落ち着かない感じだし、PCの買い換えも数ヶ月以内に
予定してるもんで、とりあえずレンタルでと思って。
ツタヤ2軒に電話してみたけど、そこはレンタルしてなかったでつ。
>>122
http://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_goods_item.aspx?ns=PAND-1135
入荷待ちだけど。
コンビニ逝ったらチョコエッグというおまけ付きお菓子が売ってた。
なんと戦闘機シリーズ！
試しに買ってみたらスーパーホーネットが出てきた....がーん
なんと戦闘機シリーズ！
試しに買ってみたらスーパーホーネットが出てきた....がーん
126 ：名無し三等兵：03/03/01 00:57 ID:H98TGfj+
ロートル戦闘機はスクラップかモハベ行きだ！ウェーハッハ！
127 ：マドモアゼル名無しさん ：03/03/01 02:39 ID:???
厚木のＶＦ－１５４も来年にＦ／Ａ－１８Ｅ／Ｆになってしまう。
今年で見納めだから、ウィングス０３に行くことにする。
今年で見納めだから、ウィングス０３に行くことにする。
128 ：名無し三等兵：03/03/01 10:00 ID:W8kNZv9o
127
飛ぶか、それ以前に開催されるかどうかが問題だな
飛ぶか、それ以前に開催されるかどうかが問題だな
飛行機なんて本で見て楽しむ物だよ。本物はうるさくてウザイ。
130 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/02 00:02 ID:???
>>129
なにげに同意。
騒音の件で思い出したのだが、F/A-18E/Fのオセアナ基地への配備が周辺住民の騒音を
理由にした反対により立ち往生している。そこで日本の厚木基地の騒音問題を扱っている
団体は、厚木にF/A-18E/Fが配備された際に、オセアナ基地の反対運動を展開している
団体と共同戦線は組むのだろうか、それ以前に組めるだけのフットワークはあるのだろうか。
なにげに同意。
騒音の件で思い出したのだが、F/A-18E/Fのオセアナ基地への配備が周辺住民の騒音を
理由にした反対により立ち往生している。そこで日本の厚木基地の騒音問題を扱っている
団体は、厚木にF/A-18E/Fが配備された際に、オセアナ基地の反対運動を展開している
団体と共同戦線は組むのだろうか、それ以前に組めるだけのフットワークはあるのだろうか。
ネットワークもフットワークが大切なんですね
>129
あの音が良いのです。
一週間も生活してりゃ慣れますので。
但し、ＴＶのノイズは勘弁して欲しいけど。
あの音が良いのです。
一週間も生活してりゃ慣れますので。
但し、ＴＶのノイズは勘弁して欲しいけど。
133 ：名無し三等兵：03/03/04 20:07 ID:P1YLjFhy
age
>79
教えて欲しいんだけどＤ型のＲＩＯ用操縦装置ってどういう風についてるの？
両足のあいだには火器管制操作用のジョイスティックがあるよね？
足のところには無線とＩＣＳのスイッチペダルがあるし……。
教えて欲しいんだけどＤ型のＲＩＯ用操縦装置ってどういう風についてるの？
両足のあいだには火器管制操作用のジョイスティックがあるよね？
足のところには無線とＩＣＳのスイッチペダルがあるし……。
79ﾀﾝではないが１０年前みた本では(A型)
右斜めまえ、F16よりちょっと前くらいだったきがする。
７９さんどうぞ↓
右斜めまえ、F16よりちょっと前くらいだったきがする。
７９さんどうぞ↓
>135
Ａ型のフライトマニュアル持ってるけどそんなところにスティック無いよ？
Ａ型のフライトマニュアル持ってるけどそんなところにスティック無いよ？
＜F-14 A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（可変翼）に騙されるな！！）
以下略
以下略
138 ：名無し三等兵：03/03/05 05:06 ID:z18cQRih
とーきはーまさーに世紀末ー♪
139 ：名無し三等兵：03/03/05 05:10 ID:U0N3JbiX
ドンッストップ ドンッストップ ザ ミュージック
ドンッストップ ドンッストップ ザ ミュージック
イーキーなナンバー 聞かせて もーおっとー
たかがロッケンロォ されどロッケンロォ
ドンッストップ ドンッストップ ザ ミュージック
イーキーなナンバー 聞かせて もーおっとー
たかがロッケンロォ されどロッケンロォ
140 ： ：03/03/05 05:11 ID:???
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/aomori/
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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ところで、厚木からＦ－１４が居なくなるのはいつ頃でしょうか？
142 ：名無し三等兵：03/03/05 05:25 ID:P90lXf5J
ぼ立つほど興奮しました。すばらしい！
すまぬが、ついているという文章を読んだだけで、どこについてるまでかは……。
だれか、RIO席の写真をもってない？
俺が持ってるのは、正面コンソールしか写ってないのよ。
だれか、RIO席の写真をもってない？
俺が持ってるのは、正面コンソールしか写ってないのよ。
145 ：名無し三等兵：03/03/05 19:58 ID:X/xBYi6C
トムほどルックス、カリスマ性ともに抜群の戦闘機は今後出ることはないだろうな。
イーグルはトムより性能は上（？）だろうがルックス、重量感
カリスマ性において断然劣っているもん。あとボーイングの新型なんて性能はともかく
ルックスが不細工で、大きな鉄の箱が空を飛んでいるみたいだし。オレの厚木基地通いも
２０１０年で終わりだな。
イーグルはトムより性能は上（？）だろうがルックス、重量感
カリスマ性において断然劣っているもん。あとボーイングの新型なんて性能はともかく
ルックスが不細工で、大きな鉄の箱が空を飛んでいるみたいだし。オレの厚木基地通いも
２０１０年で終わりだな。
フランカーの方がずっと上だよ＞ルックス、カリスマ性
トムキャト＝トム、クルーズ＝トップガンだもん。
>>145
ボーイングの新型？
ボーイングの新型？
149 ：名無し三等兵：03/03/05 21:23 ID:Gwoo0OGt
ヨーロッパじゃ人気ないけどな＞F-14
>>152
何で？海軍はマイナーなの？
何で？海軍はマイナーなの？
US-1が人気なのは単にレア物だからでしょ。
＞大きな鉄の箱が空を飛んでいるみたいだし
グラマン鉄工所のお株とられたということか・・・
グラマン鉄工所のお株とられたということか・・・
新明和のか？
>>156
現用の4発飛行艇なんて超レアだもんね。
現用の4発飛行艇なんて超レアだもんね。
マニア＝研究家？
漢ならPS-1ですよ？
>>166
漢なら？なんかつけず断言しろよ。
漢なら？なんかつけず断言しろよ。
飛行機と言えばこれだ！（断言）
1位 PS-1
2位 F-14
3位 ライトフライヤー
1位 PS-1
2位 F-14
3位 ライトフライヤー
__ ただいま
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＿{,'ヽ、; `ｰ￢r‐┴──--------------X、
／ﾍ ＼rtr､__∧ Ｖr'￣]l-‐‐… __,.二 -…'''"´
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'-‐ '' "´ ∠斗‐‐､__ﾑ＞‐'`ｰ^iｰ'^fl ﾞ;; ‐ -‐ +-
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170 ：名無し三等兵：03/03/05 22:18 ID:15hBRxhi
>>１５１
ファントムって意外と人気が根強いんですね。
>>１５２
ヨーロッパではアメリカに対抗意識があるのでは？
ファントムって意外と人気が根強いんですね。
>>１５２
ヨーロッパではアメリカに対抗意識があるのでは？
>>169
おかえり
おかえり
172 ：名無し三等兵：03/03/05 22:45 ID:rCsmDbAo
やはり日本ではヴァルキリーの影響も大きいだろう。
一瞬XB-70が浮かんだもののすぐに例のアレを思い出した漏れは元アニヲタ
174 ：名無し三等兵：03/03/05 22:55 ID:15hBRxhi
>>１７２
今考えるとあれすごく子供だましだよね。手足のついた
Ｆ－１４だなんて。どうせ当時のジェット機ファンが
「もしＦー１４をロボット化したら面白いだろう。」といった
遊び感覚でつくりだしたのだろう。でも未だに人気がある
みたいだから、それはそれで別にいいけど。
今考えるとあれすごく子供だましだよね。手足のついた
Ｆ－１４だなんて。どうせ当時のジェット機ファンが
「もしＦー１４をロボット化したら面白いだろう。」といった
遊び感覚でつくりだしたのだろう。でも未だに人気がある
みたいだから、それはそれで別にいいけど。
F-14というか、F-14＋F-111＋トーネードに見える＞VF-1
>>174
軍ｦﾀであれを本気で解明しようとしてた奴なんていないだろうに
軍ｦﾀであれを本気で解明しようとしてた奴なんていないだろうに
178 ：名無し三等兵：03/03/06 00:01 ID:oGS9Rx+J
トムキャットの名前の由来を知ってる人いる？
何の猫なのかなと・・・。
トム＆ジェリーではあるまいな。
何の猫なのかなと・・・。
トム＆ジェリーではあるまいな。
トムキャットの名前の由来を知ってる人いる？
何の猫なのかなと・・・。
まさかトム＆ジェリーではあるまいな。
何の猫なのかなと・・・。
まさかトム＆ジェリーではあるまいな。
>>178.179
連続ｽﾏｿ。
連続ｽﾏｿ。
>>178
オス猫のことだろ
オス猫のことだろ
>>181
そうなの？知らんかった・・・。
そうなの？知らんかった・・・。
>144
さすがに写真までは持っていないがここのホームページではＡ型とＤ型はサイド・コンソールが共通と言うことで説明が省かれている……。
http://www.anft.net/f-14/
ぶっちゃけた話、Ｄ型がメインの小説書いてるから資料が少しでも欲しいのよね……。
さすがに写真までは持っていないがここのホームページではＡ型とＤ型はサイド・コンソールが共通と言うことで説明が省かれている……。
http://www.anft.net/f-14/
ぶっちゃけた話、Ｄ型がメインの小説書いてるから資料が少しでも欲しいのよね……。
>>185
カタパルト射出のために前脚から油圧を抜いた前傾姿勢はまさしく獲物に飛びかかろうとする猫を思い出させるが・・・。
カタパルト射出のために前脚から油圧を抜いた前傾姿勢はまさしく獲物に飛びかかろうとする猫を思い出させるが・・・。
187 ：名無し三等兵：03/03/06 00:33 ID:p0WHtgAT
まあ、猫好きにとってはこの名前だけでも好きになる要因にはなる。
犬猫板にグラマンを語るスレがあったらどうなるやら。
犬猫板にグラマンを語るスレがあったらどうなるやら。
>>181
たのむから直訳してテキトーなことぶっこかんでくれ。
TOMCATってのは直訳すれば雄ネコだけど、TOMという部分はF－14の開発を担当していた、トーマス・コノリー海軍中将とトーマス・ムーア海軍大将の「トーマス」の略としてつけられた。
それに、グラマン社伝統のネコを引っ掛けてTOMCATとされた。
直訳すればタダの雄ネコでもちゃんと意味があるのだよ。
たのむから直訳してテキトーなことぶっこかんでくれ。
TOMCATってのは直訳すれば雄ネコだけど、TOMという部分はF－14の開発を担当していた、トーマス・コノリー海軍中将とトーマス・ムーア海軍大将の「トーマス」の略としてつけられた。
それに、グラマン社伝統のネコを引っ掛けてTOMCATとされた。
直訳すればタダの雄ネコでもちゃんと意味があるのだよ。
191 ：名無し三等兵：03/03/06 00:37 ID:p0WHtgAT
>>189
空中給油装置はブーム式にしないとな。
空中給油装置はブーム式にしないとな。
>>189
それならもちろん萌える！（ｗ
それならもちろん萌える！（ｗ
193 ：名無しAPG ◆T8Jo8csczo ：03/03/06 00:39 ID:???
194 ：名無し三等兵：03/03/06 00:41 ID:zfMYYAGk
F-4あたりの頃の機体は、射出時は迎え角を付ける為に機首上げしてたのに
ラウンチバー式になってから、逆に機首を下げる感じになったのは何故？
ラウンチバー式になってから、逆に機首を下げる感じになったのは何故？
>195
射出時の衝撃で勝手に上がるから……。
いっぺんにかかる衝撃を少しでも緩和するため。
射出時の衝撃で勝手に上がるから……。
いっぺんにかかる衝撃を少しでも緩和するため。
198 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/06 00:54 ID:???
F-14はF-15との模擬空中戦で（有利な条件付だが）勝った。
F-15のパイロットはドッグファイトのつもりだったが、
F-14にキャットファイトに持ち込まれ負けたのだ
F-15のパイロットはドッグファイトのつもりだったが、
F-14にキャットファイトに持ち込まれ負けたのだ
pussy cat って売春婦の意味もなかったけ。
そんな名前つけられるわけないじゃん。
でも、ワイルドキャットってのがあるな・・・
ま、そんなことより、Ｆ-14が戦果を挙げるのをみてみたい。
そんな名前つけられるわけないじゃん。
でも、ワイルドキャットってのがあるな・・・
ま、そんなことより、Ｆ-14が戦果を挙げるのをみてみたい。
シドラ湾のスホーイ撃墜とかじゃなくて、これからの話？>>202
>202
もっと直接的に『女性器』とか『性交』という意味もあります。
プレイボーイ・バニーどころのセクハラ騒ぎじゃありませんね、きっと……。
もっと直接的に『女性器』とか『性交』という意味もあります。
プレイボーイ・バニーどころのセクハラ騒ぎじゃありませんね、きっと……。
pussy catあるいはpussyには普通に「子猫」という意味もある
まあpussyといえば女性器だろうという連想も割と普通なようだが
まあpussyといえば女性器だろうという連想も割と普通なようだが
そう言えばＪ－ＷＩＮＧにトムキャットにはやけに大量に爆弾が積めるように書いてあったけど本当なのか？
聞いた話だと機体下面に爆弾を積むときには導風筒と、隣り合ったラックが邪魔になってＴＥＲを装備しても４発しか積めないって話だったが……。
聞いた話だと機体下面に爆弾を積むときには導風筒と、隣り合ったラックが邪魔になってＴＥＲを装備しても４発しか積めないって話だったが……。
思うにＪ－ＷＩＮＧのあの数値はグラマン社がテストしたときの数値をそのまま持ってきた物だと思うんだが……。
Javaサーブレットのtomcat
J-wingのは爆撃専用パレット使用時の値です。
開発中にテストをやっただけで、実用化はされとりません。
爆撃パレット使用中
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-04.htm
開発中にテストをやっただけで、実用化はされとりません。
爆撃パレット使用中
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-04.htm
>>207
あー、あれじゃないかな？
トムキャットハンドブック丸写し。
あと、「隣り合ったラックが邪魔になってＴＥＲを装備しても４発しか積めない」って、全部で４発ってこと？
なんか、TER使う意味がないなー。そのまま接続でも４発つめるのに。
あー、あれじゃないかな？
トムキャットハンドブック丸写し。
あと、「隣り合ったラックが邪魔になってＴＥＲを装備しても４発しか積めない」って、全部で４発ってこと？
なんか、TER使う意味がないなー。そのまま接続でも４発つめるのに。
どーでもいいんだよ。F-14なんてカタワの単能機なんだから。
これってどうよ?
便乗質問します。
ニュース映像で、F15が空母から発艦しているのがあります。
F15は艦載機になったのでしょうか？
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038849274/319
便乗質問します。
ニュース映像で、F15が空母から発艦しているのがあります。
F15は艦載機になったのでしょうか？
日本の主力戦闘機F-15J/DJを語る Part 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038849274/319
>>212
なるほど……って、本当に航空雑誌なのかＪ－ＷＩＮＧ（汗
ちなみに搭載できる爆弾は「全部で４発」ってことです。
確かにそのままフェニックスパレットに搭載できるアダプターがあるので数的には意味が無いですが、
ＴＥＲを使う時は何か他の意味があったと記憶しています。
なるほど……って、本当に航空雑誌なのかＪ－ＷＩＮＧ（汗
ちなみに搭載できる爆弾は「全部で４発」ってことです。
確かにそのままフェニックスパレットに搭載できるアダプターがあるので数的には意味が無いですが、
ＴＥＲを使う時は何か他の意味があったと記憶しています。
>>215
TERを使うのって、訓練用のMk-76を搭載する以外にみたことないんですが。
って、あれはMERか……。
なんだろう、分かったらお願いします。
ああ、STC-21でもAST-21でもいいから実用化されていればと思う今日このごろ。
ソ連の根性無し！あと１０年、せめて５年はもってくれ！！
TERを使うのって、訓練用のMk-76を搭載する以外にみたことないんですが。
って、あれはMERか……。
なんだろう、分かったらお願いします。
ああ、STC-21でもAST-21でもいいから実用化されていればと思う今日このごろ。
ソ連の根性無し！あと１０年、せめて５年はもってくれ！！
近代化改修案が廃案になったのが痛いよなぁ……。
ＡＭＲＡＡＭの搭載もキャンセルされるし。
フェニックスは完全な撃ちっぱなし能力は持ってないっつーに。
ＡＭＲＡＡＭの搭載もキャンセルされるし。
フェニックスは完全な撃ちっぱなし能力は持ってないっつーに。
AAAM搭載AST-21……。
つい15年前までは十分実現性があったのに………。
ああ、古き良き冷戦時代。
つい15年前までは十分実現性があったのに………。
ああ、古き良き冷戦時代。
220 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/09 00:26 ID:???
>>216
＞ああ、STC-21でもAST-21でもいいから実用化されていればと思う今日このごろ。
異議なし！
＞ソ連の根性無し！あと１０年、せめて５年はもってくれ！！
（苦笑
>>218
＞ああ、古き良き冷戦時代。
まぁ全面核戦争の恐怖におびえる必要がなくなったから…
なんでSTC-21, AST-21じゃなくてF/A-18E/Fが採用されてしまったのだろうか…
＞ああ、STC-21でもAST-21でもいいから実用化されていればと思う今日このごろ。
異議なし！
＞ソ連の根性無し！あと１０年、せめて５年はもってくれ！！
（苦笑
>>218
＞ああ、古き良き冷戦時代。
まぁ全面核戦争の恐怖におびえる必要がなくなったから…
なんでSTC-21, AST-21じゃなくてF/A-18E/Fが採用されてしまったのだろうか…
>>なんでSTC-21, AST-21じゃなくてF/A-18E/Fが採用されてしまったのだろうか…
低スペックだが安いから。
まあ、当時の海軍方針では仕方ないな。攻撃機優先の当時は戦闘機の採用は二の次だった。F/A-18E/FもA-X（A/F-X）のつなぎに過ぎなかったわけだし。そこに「NATFの60％の予算で90％の能力」なんつー高級機が入る余地はなかったんだな。
グラマンも高性能発展型ではなく、高信頼性低コスト型F-14を開発していればよかったのだが…。
低スペックだが安いから。
まあ、当時の海軍方針では仕方ないな。攻撃機優先の当時は戦闘機の採用は二の次だった。F/A-18E/FもA-X（A/F-X）のつなぎに過ぎなかったわけだし。そこに「NATFの60％の予算で90％の能力」なんつー高級機が入る余地はなかったんだな。
グラマンも高性能発展型ではなく、高信頼性低コスト型F-14を開発していればよかったのだが…。
>>高信頼性低コスト型F-14
マルチロールファイター化も必要だと思われ。
マルチロールファイター化も必要だと思われ。
>>222
ランターンと爆撃パレットがあれば結構なものだが……。
ランターンと爆撃パレットがあれば結構なものだが……。
F-14のLANTIRNって確か機載電子機器が対応しきれなくてT-FLIRにGPSがついたヤツ１個だけなんだよね？
NAV-FLIRと、地形追従レーダー無くても大丈夫なのかな？
NAV-FLIRと、地形追従レーダー無くても大丈夫なのかな？
Ｆ－１５Ｅが出た当時革新的と言われたデュアルロールファイターが
時代遅れになっていまじゃマルチロールファイターが当たり前か……
時が経つのは早いもんだ
時代遅れになっていまじゃマルチロールファイターが当たり前か……
時が経つのは早いもんだ
227 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/09 01:20 ID:???
>>224-225
STC-21, AST-21あたりだとそこら辺のセンサーを全部、胴体下のAIM-54の前にあったフェアリング
に埋め込む予定だったと記憶しています。
http://www.anft.net/f-14/f14-detail-rail-aim54.htm
あと、JSOWやらHarpoonはAN/APG-71とソフトの更新で十分運用可能かと。HARMをまともに運用
するのにポッドの追加が必要なのはF/A-18E/Fでもおなじわけで…
＃別にスーパーホーネットよりF-14の発展型を導入したほうが米海軍にとって望ましかったと
＃主張したいのではなく、ただそのほうが戦闘機ヲタとしてはうれしかったなぁというだけの話
＃なんですけどね（苦笑
STC-21, AST-21あたりだとそこら辺のセンサーを全部、胴体下のAIM-54の前にあったフェアリング
に埋め込む予定だったと記憶しています。
http://www.anft.net/f-14/f14-detail-rail-aim54.htm
あと、JSOWやらHarpoonはAN/APG-71とソフトの更新で十分運用可能かと。HARMをまともに運用
するのにポッドの追加が必要なのはF/A-18E/Fでもおなじわけで…
＃別にスーパーホーネットよりF-14の発展型を導入したほうが米海軍にとって望ましかったと
＃主張したいのではなく、ただそのほうが戦闘機ヲタとしてはうれしかったなぁというだけの話
＃なんですけどね（苦笑
>>224
まてまて、ちょっとまってくれ。
現行のF-14はそうだが、新規に設計しなおしたのに、アヴィオニクスそのまんまはないだろう、いくらなんでも。
APG-71に追加ソフトウェアを組み込めば、AGM-88、-84、-84E、-154ぐらい何とかなるだろ。現にボムキャットフェーズ3ではそれらの兵器に対応するはずだった。
>>225
ATFLIRみたいにアダプター内にNAV-FLIRを押し込んだ型を開発してアヴィオニクスのヴァージョンアップを…。
結局コストが増大か…。やっぱりF/A-18に負けるな…。
まてまて、ちょっとまってくれ。
現行のF-14はそうだが、新規に設計しなおしたのに、アヴィオニクスそのまんまはないだろう、いくらなんでも。
APG-71に追加ソフトウェアを組み込めば、AGM-88、-84、-84E、-154ぐらい何とかなるだろ。現にボムキャットフェーズ3ではそれらの兵器に対応するはずだった。
>>225
ATFLIRみたいにアダプター内にNAV-FLIRを押し込んだ型を開発してアヴィオニクスのヴァージョンアップを…。
結局コストが増大か…。やっぱりF/A-18に負けるな…。
STC-21やAST-21について詳しく解説した場所ってありません？
話題についていけないです
話題についていけないです
>223
すまぬ。
現行型のF-14を簡略化した物を想像していた……＞高信頼低コスト型
確かにボムキャットでもそれだけ予定してたのにそのまま作る分けないな。
個人的に設計に無理のありすぎるC型ホーネットは大嫌いだがE型はそれほどでもないので機種改編も結構好きだったり。
しかし、複座のF-14は同じ複座型のF-18Fに優先して改編か……。
基本的に空対空がメインだったNFOは爆撃専門員になることに特に何も感じないのかな？
すまぬ。
現行型のF-14を簡略化した物を想像していた……＞高信頼低コスト型
確かにボムキャットでもそれだけ予定してたのにそのまま作る分けないな。
個人的に設計に無理のありすぎるC型ホーネットは大嫌いだがE型はそれほどでもないので機種改編も結構好きだったり。
しかし、複座のF-14は同じ複座型のF-18Fに優先して改編か……。
基本的に空対空がメインだったNFOは爆撃専門員になることに特に何も感じないのかな？
うわ、かぶった。
ついで、フェニックスパレット前端に搭載するのはレーザーデジグネ-ターとFLIR。ぶっちゃけ、ナイトアウルポッドだったりしますが…。
こっちの方がよろしいかと。
http://www.anft.net/f-14/f14-history-f14x.htm
ついで、フェニックスパレット前端に搭載するのはレーザーデジグネ-ターとFLIR。ぶっちゃけ、ナイトアウルポッドだったりしますが…。
こっちの方がよろしいかと。
http://www.anft.net/f-14/f14-history-f14x.htm
萌え萌え
>>223
ありがとうございます。
確かにこれならホーネットにひけを取らなさそうですね。
後の問題は予算と言うことで（汗
LANTIRNですらも予算が付かなくてグラマン社が自腹でテストしてようやく採用されたぐらいですもんねぇ……。
ありがとうございます。
確かにこれならホーネットにひけを取らなさそうですね。
後の問題は予算と言うことで（汗
LANTIRNですらも予算が付かなくてグラマン社が自腹でテストしてようやく採用されたぐらいですもんねぇ……。
>>234
整備性を良くしなきゃF/A-18には勝てないよ
整備性を良くしなきゃF/A-18には勝てないよ
>>235
『ひけを取らない』と言ったんですが……
『ひけを取らない』と言ったんですが……
なるほど納得
読み違えスマソ
読み違えスマソ
でも、トムって根本的に対地攻撃には向いていないっていう
話を聞いたことが…
翼面加重が低すぎて、低空で進入するときに
フワフワしてしまうとかなんとか。
話を聞いたことが…
翼面加重が低すぎて、低空で進入するときに
フワフワしてしまうとかなんとか。
>>239
現用の戦闘機としては翼面加重、馬鹿高ですが・・・＞Ｆ－１４
現用の戦闘機としては翼面加重、馬鹿高ですが・・・＞Ｆ－１４
つうか、可変翼機が低翼面荷重のワケ無いし（w
なんにせよ、今のままだと兵装無しでも６．５ＧがＧリミットだから本格的に対地攻撃をするつもりならストライクイーグルのような機体構造の強化は必須だね。
重量物を積めばもっと限界は低くなるし……。
重量物を積めばもっと限界は低くなるし……。
243 ：名無し三等兵：03/03/11 11:53 ID:hUjszLXv
でもまあ、有る程度高性能機積まないと、維持するハコ（空母）のもとがとれないきが・・・
NATFとはいわなくてもそれなりにいい機体のせないまま作戦の足引っ張りまくると
空母の存在意義そのものが問われかねない気がします。
そういうこと考えるとF-35Cは高性能機で無いと困るわけですな、海軍としては。
NATFとはいわなくてもそれなりにいい機体のせないまま作戦の足引っ張りまくると
空母の存在意義そのものが問われかねない気がします。
そういうこと考えるとF-35Cは高性能機で無いと困るわけですな、海軍としては。
スーパーホーネットでも充分高性能だと思う私はおかしいのだろうか……
おいおい、高性能は高性能だがF-35CV型は機動制限過重7.33Gしかないぞ。
海軍はステルス攻撃機としか見なしていない。
どちらが、高性能か？といえばスーパーホーネットだろ。
ブロック2ではFCS、エンジン共に変更予定だし。
海軍はステルス攻撃機としか見なしていない。
どちらが、高性能か？といえばスーパーホーネットだろ。
ブロック2ではFCS、エンジン共に変更予定だし。
戦闘機のはずのＦ－１４が機動性限荷重６．５だということを考えると十分以上だと思うが？
247 ：名無し三等兵：03/03/11 12:58 ID:T2V2/OFI
Ｆ１４は世界一の要撃戦闘機。
フェニックスミサイルがそれを保証している。
フェニックスミサイルがそれを保証している。
開発された年代を考えてるか？
それに、当時の戦闘機はFBWで機動制限をかけてるわけじゃないから突破不可能ではない。
ちょいと古すぎるがF-8クルセイダーの機動制限過重は6.4Gだが、実戦では6～8G旋回をやってる。
自衛隊でもF-1の限界を超えるとか一時期やってたはずだ。
それに対して、F-35ではFBWで制限されてしまうので7.33G以上の旋回は出来ない。
それ以上の機動性があるF/A-18E/Fを差し置いて、ナゼにF-35を制空任務に使わなきゃならん？
それに、当時の戦闘機はFBWで機動制限をかけてるわけじゃないから突破不可能ではない。
ちょいと古すぎるがF-8クルセイダーの機動制限過重は6.4Gだが、実戦では6～8G旋回をやってる。
自衛隊でもF-1の限界を超えるとか一時期やってたはずだ。
それに対して、F-35ではFBWで制限されてしまうので7.33G以上の旋回は出来ない。
それ以上の機動性があるF/A-18E/Fを差し置いて、ナゼにF-35を制空任務に使わなきゃならん？
Ｆ－３５のことは知らないがＦ－１８ＥのフライバイワイヤにはＧリミッター解除スイッチがもうけられているのだが……。
Ｆ－１８Ｅだって通常時のＧリミットは７Ｇちょっとのはずだよ？
Ｆ－１８Ｅだって通常時のＧリミットは７Ｇちょっとのはずだよ？
てか、F-35の機動制限は主翼の強度不足なんだよね。
あと、でかすぎる主翼は低空での機動性が悪いから、ストライク化するならF-15よりF-14の方が向いている、という話を聞いたことがあるが、航空機に詳しくないので何故かは不明。
あと、でかすぎる主翼は低空での機動性が悪いから、ストライク化するならF-15よりF-14の方が向いている、という話を聞いたことがあるが、航空機に詳しくないので何故かは不明。
何で翼面荷重の話がこんなズレた話になってるの？
対Ｇ荷重？（藁
対Ｇ荷重？（藁
ところで、F-14はその揚力の約半分をリフティング・ボディ全体で発生させるから主翼面積から計算している翼面荷重の数字って微妙なんだよね……。
F/A-18E/Fはレギュラーホーネットと同じ機動制限過重7.5G。
ただし、設計制限過重9Gなので、リミッタ－解除では9Gまで。
この年代の戦闘機としては標準。F-15、F/A-22もそうだ。
ラファールは8G？タイフーン＆グリペンは7.5Gだったと思う。
余談だが、スイス仕様のF/A-18Cはフレームをアルミ合金からチタン合金に変更し、機動制限過重も9Gになってる。
ただし、設計制限過重9Gなので、リミッタ－解除では9Gまで。
この年代の戦闘機としては標準。F-15、F/A-22もそうだ。
ラファールは8G？タイフーン＆グリペンは7.5Gだったと思う。
余談だが、スイス仕様のF/A-18Cはフレームをアルミ合金からチタン合金に変更し、機動制限過重も9Gになってる。
低空飛行は、F-15みたいな翼面荷重のかなり低い機体よりも
可変翼機の方が良好って事だよね。
翼面荷重低いと敏感だから。
可変翼機の方が良好って事だよね。
翼面荷重低いと敏感だから。
翼面荷重高いと飛行速度そのものが上がるから低空飛行って大変じゃないの？
258 ：名無し三等兵：03/03/11 13:20 ID:hUjszLXv
まあ、F-35Cの翼面積拡張方法がA型ベースに増設だから機動制限過重7.33Gしかないのもむべなるかな。
攻撃機として使うならそれでもいい気もします。
でも空軍のF/A-22やB-2を考えると遅かれ早かれF/A-18E/Fの性能不足（特に航続距離とステルス）
が表面化してきそう気がします。
多分海軍もそれを口実に全くの新型機の予算を通すハラだと思うのですが同でしょう？
攻撃機として使うならそれでもいい気もします。
でも空軍のF/A-22やB-2を考えると遅かれ早かれF/A-18E/Fの性能不足（特に航続距離とステルス）
が表面化してきそう気がします。
多分海軍もそれを口実に全くの新型機の予算を通すハラだと思うのですが同でしょう？
>>239
今更、低空侵入なんてはやらないというかやらないよ。5000feet以下は対空砲やら携帯式対空
ミサイルが怖くて飛ばない。
>>254
スイスのホーネットはチタン・ホーネットとでも呼びますか… スイス領空は狭いですから（直線
で５分も飛ぶと他国への領空侵犯に） まちがって領空侵犯しないための対策ですかね＞違う
今更、低空侵入なんてはやらないというかやらないよ。5000feet以下は対空砲やら携帯式対空
ミサイルが怖くて飛ばない。
>>254
スイスのホーネットはチタン・ホーネットとでも呼びますか… スイス領空は狭いですから（直線
で５分も飛ぶと他国への領空侵犯に） まちがって領空侵犯しないための対策ですかね＞違う
260 ：名無し三等兵：03/03/11 13:22 ID:um14Nyk7
ああ、空自のF-14Aみたいなーッ！！
どうしてああ思うことをすぐに口に出せるんだ？
>>254
フライトマニュアルによるとC型ホーネットもリミッター解除で9G旋回やれるんだけど・・・。
フライトマニュアルによるとC型ホーネットもリミッター解除で9G旋回やれるんだけど・・・。
F14F-3萌え萌え。
ドイツ用か！F14F
ファントムもF4Fってドイツ用だね！
ファントムもF4Fってドイツ用だね！
F14Dまでしかないよ。
ついでにF-14Cはペーパープランだ。
FってグラマンのFでしょ（w
>>263
おれは実現されなかったF14F-4に萌える。
おれは実現されなかったF14F-4に萌える。
翼面荷重低い機体だと
大気密度の高い低空では振動が発生したり
乱気流の影響を受けやすくなります
Ｆ－１５Ｅのパイロットもこの振動で苦労しています。
大気密度の高い低空では振動が発生したり
乱気流の影響を受けやすくなります
Ｆ－１５Ｅのパイロットもこの振動で苦労しています。
>>関東TBSにて夜10時
パイロットがどうたらって新聞に書いてあった。
すれ違いｽﾏｿ
パイロットがどうたらって新聞に書いてあった。
すれ違いｽﾏｿ
>>261
普通にすげぇとｵﾓﾀﾖ
普通にすげぇとｵﾓﾀﾖ
おそレスかな？
バイト行ってたモンで。
>>255
「この年代の戦闘機としては標準」というのは7.5Gのトコに掛かってます。
F/A-22もF-15もリミッタ－つき機動制限過重は7.5Gということ。
>>262
「レギュラーホーネットと同じ」
改行したから別だと思った？
バイト行ってたモンで。
>>255
「この年代の戦闘機としては標準」というのは7.5Gのトコに掛かってます。
F/A-22もF-15もリミッタ－つき機動制限過重は7.5Gということ。
>>262
「レギュラーホーネットと同じ」
改行したから別だと思った？
>>258
F/A-22の航続距離は異常。そんなに過大な航続距離は、艦上機には不要だと思います。
ディープストライクはF-35に任せりゃいいっしょ。
ついでながら、F/A-18E/Fの航続距離対策は無いわけじゃないけどね。
パイロン構造の変更やエンジン換装。
エンジンについては予算がついてる。
P&Wでは同社製PW7000（A-X・A/F-X用エンジン）に換装すれば、推力、加速力、航続距離が30％伸びるといっとります。
F/A-22の航続距離は異常。そんなに過大な航続距離は、艦上機には不要だと思います。
ディープストライクはF-35に任せりゃいいっしょ。
ついでながら、F/A-18E/Fの航続距離対策は無いわけじゃないけどね。
パイロン構造の変更やエンジン換装。
エンジンについては予算がついてる。
P&Wでは同社製PW7000（A-X・A/F-X用エンジン）に換装すれば、推力、加速力、航続距離が30％伸びるといっとります。
そろそろ話をF-14に戻さんか？
Ｆ-１４は可変翼機で翼面荷重は小さいし、
高速では後退角大きいから揚力傾斜が小さく、突風荷重は低い。
本来的には低空侵攻に最適のはず。Ｆ-１１１とおなじだね。
高速では後退角大きいから揚力傾斜が小さく、突風荷重は低い。
本来的には低空侵攻に最適のはず。Ｆ-１１１とおなじだね。
279 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/12 00:52 ID:???
>>276
＞ついでながら、F/A-18E/Fの航続距離対策は無いわけじゃないけどね。 パイロン構造の変更
スレ違いの話題引きずって申し訳ないのですが、どうしても質問が１つ…
これって、F/A-18E/Fの外側のパイロンが数度ほど外向きになっている（空気抵抗がでかくなる）
のをついにまっすぐにするめどがたったという事でしょうか？
＞ついでながら、F/A-18E/Fの航続距離対策は無いわけじゃないけどね。 パイロン構造の変更
スレ違いの話題引きずって申し訳ないのですが、どうしても質問が１つ…
これって、F/A-18E/Fの外側のパイロンが数度ほど外向きになっている（空気抵抗がでかくなる）
のをついにまっすぐにするめどがたったという事でしょうか？
280 ：名無しAPG ◆T8Jo8csczo ：03/03/12 01:01 ID:???
281 ： ：03/03/12 01:07 ID:???
>>278
「可変翼機だから翼面荷重は大きい」の間違いでしょ。
「可変翼機だから翼面荷重は大きい」の間違いでしょ。
282 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/12 01:11 ID:???
>>280
＞あの角度、どうしてなのでしょうね・・・
あれは、パイロンから増漕等の搭載物を投棄するさいに搭載物が機体に接触するのを防ぐ
ためのやむない措置だと読んだ記憶があるのですが、肝心のソースが何だったのか思い
出せません。ごめんなさい。
＞ﾃﾞﾙﾀ翼、可変翼、Ｆ/Ａ-22ｽﾚも落ちたので戦闘機総合ｽﾚ作ってそこでやります？
その方がいいかもしれませんね。先日新スレをつくってしまってしばらくスレッド作れないので
お願いしてしまっても良いでしょうか？宜しくお願いします。
＞あの角度、どうしてなのでしょうね・・・
あれは、パイロンから増漕等の搭載物を投棄するさいに搭載物が機体に接触するのを防ぐ
ためのやむない措置だと読んだ記憶があるのですが、肝心のソースが何だったのか思い
出せません。ごめんなさい。
＞ﾃﾞﾙﾀ翼、可変翼、Ｆ/Ａ-22ｽﾚも落ちたので戦闘機総合ｽﾚ作ってそこでやります？
その方がいいかもしれませんね。先日新スレをつくってしまってしばらくスレッド作れないので
お願いしてしまっても良いでしょうか？宜しくお願いします。
283 ：名無しAPG ◆T8Jo8csczo ：03/03/12 01:13 ID:???
了解です
>>281
F-14はウィンググローブやビーバーテールでも揚力を発生させているから一概には言えない。
F-14はウィンググローブやビーバーテールでも揚力を発生させているから一概には言えない。
カンケーねんだよ。トムキャットが上なんだよ。
トム以上に貴重な戦闘機は無いよな。カッコ良くて美しい。まさにザ・戦闘機って感じ
再生産しないかな。F-35とかF-22なんかどうでもいいでしょ。あんなバカ飛行機
トムの足元にもおよばねー。ひょとして米軍ってバカ？
再生産しないかな。F-35とかF-22なんかどうでもいいでしょ。あんなバカ飛行機
トムの足元にもおよばねー。ひょとして米軍ってバカ？
>>285
ここのスレタイトルはなんだ？
ここのスレタイトルはなんだ？
単に>>278が翼面荷重の意味を解らなかっただけだろ。放っとけ。
>>287
お前解ってないな・・・F-14なんてもう古いんだよ。
お前解ってないな・・・F-14なんてもう古いんだよ。
>>285
可変後退翼に対する一般論はそれでいいがF-14が例外と言うことぐらいしっとけ
可変後退翼に対する一般論はそれでいいがF-14が例外と言うことぐらいしっとけ
>>291
トムのすごさを分からないとは哀れだね
トムのすごさを分からないとは哀れだね
どうした皆！顔真っ赤だぞ（ﾌﾟ
アフォをいじくり倒して遊んでるだけだろ？
さすがにひどいトムスレッドですね！
まあ、時代遅れの老朽戦闘機がネタだからなぁ……。
ちゃんとアードバークって言ってくれ。俺はF-111ファンだから許さんぞ（藁
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←得意な煽り屋
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←アホな>>278
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←得意な煽り屋
｀レ￣｀ヽ〈
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Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
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__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←アホな>>278
1 ヽ .:::レ ヽ、
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F-14で1番かっこいいのはガイコツマークのバリエーションだよね。
マクロスもマネした。
マクロスもマネした。
それはVF84っていう舞台だよ
あれはエリート部隊なんだよね。マークで解る。
バカ、VF-84だけじゃなくてVF-103もあるだろ。
「イキがりたい年頃の中高生がたむろするスレッド」みたいだな（w
オメーもだよ！このクソ女郎！
i| .i
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やはり角度が・・・
トム厨のここが痛い。
・F/A-18を廉価、低性能と信じてる
・F-15とガチで勝ったと信じてる
・フェニックスが戦闘機に当たると信じてる
・引退を世の中のせいと信じてる
追加してってください
・F/A-18を廉価、低性能と信じてる
・F-15とガチで勝ったと信じてる
・フェニックスが戦闘機に当たると信じてる
・引退を世の中のせいと信じてる
追加してってください
ここはひどい中学生だらけのスレッドですね！
299が300に誤読を指摘されたらパッタリとカキコやめて消えたのが面白かった（w
F-14Aトムキャッド
>>305
バカが余計なんだよバカ。知識が豊富だからっていばるな
バカが余計なんだよバカ。知識が豊富だからっていばるな
ああ春だねえ・・・
なかよくけんかしな
撃墜されたんだっけ？
それとも墜落？
それとも墜落？
てゆうかバークはトムのお兄ちゃんじゃないか。仲良くしようよ。
B型なんかまさにお兄ちゃんだね（＾ｰ＾）
リビア攻撃で３機に２機の割合で故障を起こして作戦そのものを失敗させたのが有名だな＞Ｆ－１１１
素朴な疑問なんだけどF-14,F-16,F-18のフライト・マニュアルでリフティング・ボディに
ついて特に記述があるのはF-14だけなのはなぜなんだろう・・・。
F-14には『高迎え角時には主翼の方が先に失速してしまうからスティックの左右方向に
対する入力への反応が鈍くなったらスティックを引く力を緩めろ』などと特に書かれている
のに後の２機にはリフティング・ボディに対する記述すらない。
やはり、フライ・バイ・ワイヤによる高度な自動制御のおかげなんだろうか？
ついて特に記述があるのはF-14だけなのはなぜなんだろう・・・。
F-14には『高迎え角時には主翼の方が先に失速してしまうからスティックの左右方向に
対する入力への反応が鈍くなったらスティックを引く力を緩めろ』などと特に書かれている
のに後の２機にはリフティング・ボディに対する記述すらない。
やはり、フライ・バイ・ワイヤによる高度な自動制御のおかげなんだろうか？
もうF-16以降では当たり前になってるからなんだよ！
売り文句にならないんだよ
売り文句にならないんだよ
（＾＾）
売り文句って……。
飛行特性欄は広告かよ……。
飛行特性欄は広告かよ……。
ホントに329は頭悪いなあ！甘い世界じゃないぜ
軽い気持ちで首突っ込むとヤケドするぜ！
軽い気持ちで首突っ込むとヤケドするぜ！
>>330
その妙なハイテンションにつきあうぐらいなら頭悪くていいわ
その妙なハイテンションにつきあうぐらいなら頭悪くていいわ
よく色んなスレで「男の世界じゃぁーーーー！！！！」とかカキコしてる人では。
テンションたけーｗ
まあ可変翼機の場合、グローブ部分で多少なりとも揚力を生むのは間違い無いトコでしょうネ。
ここは技術のお話しかしちゃいけないんですか？
いいえ。「萌え燃えスレッド」ですから（w
今厚木にトムはいるのか？ごらぁ
教えてください。
教えてください。
ようやく書き込めるようになりそうだな……。
技術論はよそでやって欲しいよ。
俺は飛行機も軍事も知らないでただ単にトムキャットが好きなだけだからとてもついていけない。
技術論はよそでやって欲しいよ。
俺は飛行機も軍事も知らないでただ単にトムキャットが好きなだけだからとてもついていけない。
萌え萌えカキコは歓迎だが
＞技術論はよそでやって欲しいよ。
これが意味不明。
自分が入れない話題は飛ばし、入れる話題だけに食い付く。
それだけの話でしょ。ネット掲示板の基本。
可変翼の翼面荷重がどうのっていう話の最中に、
「ジョリーロジャースかっこいい」というカキコしても全然OKって事だ。
スレは1つの話題だけで進行しないとならん、なんていう決まりなど無いからな。
もちろん皆が食い付くかどうかは別の話。
＞技術論はよそでやって欲しいよ。
これが意味不明。
自分が入れない話題は飛ばし、入れる話題だけに食い付く。
それだけの話でしょ。ネット掲示板の基本。
可変翼の翼面荷重がどうのっていう話の最中に、
「ジョリーロジャースかっこいい」というカキコしても全然OKって事だ。
スレは1つの話題だけで進行しないとならん、なんていう決まりなど無いからな。
もちろん皆が食い付くかどうかは別の話。
NHKニュース７でキティホークから飛びたつのがなんなのか見極めるのが好きやねん
F/A-18か
F-14か
そしたらハリアーだったりすんねん
F/A-18か
F-14か
そしたらハリアーだったりすんねん
ならスレッドから消えるしかないよ。そういう所では厚かましくならないとね。
ちなみに、今までのこのスレで書き込まれたりしてる事柄は
技術論とかいうモンじゃなくて、一種の雑談だから臆する必要無し。
「好きなカラーリングは？」とかいう書き込みと一緒だから。
技術論とかいうモンじゃなくて、一種の雑談だから臆する必要無し。
「好きなカラーリングは？」とかいう書き込みと一緒だから。
>>「好きなカラーリングは？」
VF-111『Sundowners』
どっかの本で親日の証と書いてあって激しくワロタ（藁
VF-111『Sundowners』
どっかの本で親日の証と書いてあって激しくワロタ（藁
俺はやっぱジョリーロジャースかなー。アードバークスも良いね。色がキレイで。
340に限らずトムキャト好きを自称するﾔｼって房多いよな・・・・
あとアニヲタとか
あとアニヲタとか
せっかくまたーりとなりかけてるんだからそういうこというのはやめれ
サンライズでなくてサンダウンだもんね。
>>350
軍事板でまたーりとしてどうするんだ？（藁
軍事板でまたーりとしてどうするんだ？（藁
またーり多いにけっこうじゃんか。
>>342
俺もだ。お気に入りは録画してる。
俺もだ。お気に入りは録画してる。
356 ：名無し三等兵：03/03/14 10:45 ID:pnK1jY1i
近所のレンタルビデオ屋に「ファイナルカウントダウン」が新作で入ってたよ
DD5.1chかな?
知識の無い香具師はｶｴﾚ!
>>358
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
現実問題、それなりの素養が無い人間が書き込んだところで上で出てきた何人かのように
恥をかくだけだから>>344の言うようにスレから消えるのがいいかもな
恥をかくだけだから>>344の言うようにスレから消えるのがいいかもな
F-14萌えだろうが技術話をしたかろうがどーでもええやん
素養ってもなw
素養ってもなw
F-14たんが消えるのは本当に残念や
海外のサイトで海上超低空飛行してるF-14の写真があって
めちゃくちゃかっこよかたでー
海外のサイトで海上超低空飛行してるF-14の写真があって
めちゃくちゃかっこよかたでー
実は油絵
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
水を滝のように舞い上がらせてたんは油絵やったんか～！
水を滝のように舞い上がらせてたんは油絵やったんか～！
365 ：ぐうたら猫：03/03/15 16:09 ID:jROsnsns
ファイナルカウントダウン・トップガンetc.
トムキャットって絵になるなァ
トムキャットって絵になるなァ
366 ：大分海星：03/03/15 16:25 ID:kWLnA3kx
365
他になんかあったっけ?
トムの出てる映画
他になんかあったっけ?
トムの出てる映画
映画はﾍﾀﾚだが
エグゼクティブ・デシジョンにＦ－１４がたしか４機出てきていたと思った
スパローとサイドワインダー装備の機体だった筈
スパローとサイドワインダー装備の機体だった筈
ついでにフェエックスいっきも２つ装備。
アニオタｶｴﾚ！
ふむ、今この瞬間、国際情勢よりもテレビに映ったトムちゃんに夢中だった。
>>373
同意
同意
375 ： ：03/03/18 07:40 ID:???
最後のご奉公になるか､イラクが最後から二番目のご奉公で、最後のご奉公がわが国のご近所でということになるのか・・・。
376 ：マドモアゼル名無しさん ：03/03/18 11:55 ID:???
ニュースでペルシャ湾に展開したＣＶＷ－５のＦ－１４が映ってた。厚木で観た航空機が実戦に
参加するのか・・と思わず息を飲んだよ。
参加するのか・・と思わず息を飲んだよ。
実戦ねえ・・・
378 ： ：03/03/18 12:19 ID:???
F-14の参戦状況
CVN-72 Lincoln/CVW-14
VF-31 Tomcatters・・・F-14D
VFA-25 Fist of the Fleet
VFA-113 Stingers
VFA-115 Eagles
CV-64 Constellation/CVW-2
VF-2 Bounty Hunters・・・F-14D
VFA-137 Kestrels
VFA-151 Vigilantes
VMFA-323 Death Rattlers
CVN-75 Truman/CVW-3
VF-32 Swordsmen・・・F-14B
VFA-37 Bulls
VFA-105 Gunslingers
VMFA-115 Silver Eagles
CVN-71 Roosevelt/CVW-8
VF-213 Blacklions・・・F-14D
VFA-15 Valions
VFA-87 War Party
VFA-201 Hunters
VMFA-312
CVN-72 Lincoln/CVW-14
VF-31 Tomcatters・・・F-14D
VFA-25 Fist of the Fleet
VFA-113 Stingers
VFA-115 Eagles
CV-64 Constellation/CVW-2
VF-2 Bounty Hunters・・・F-14D
VFA-137 Kestrels
VFA-151 Vigilantes
VMFA-323 Death Rattlers
CVN-75 Truman/CVW-3
VF-32 Swordsmen・・・F-14B
VFA-37 Bulls
VFA-105 Gunslingers
VMFA-115 Silver Eagles
CVN-71 Roosevelt/CVW-8
VF-213 Blacklions・・・F-14D
VFA-15 Valions
VFA-87 War Party
VFA-201 Hunters
VMFA-312
CV-63 Kitty Hawk/CVW-5
VF-154 Black Knights・・・F-14A
VFA-27 Royal Maces
VFA-192 Golden Dragons
VFA-195 Dambusters
CVN-70 Vinson/CVW-9
VF-102 Diamondbacks・・・・F-14B???もう転換した?
VFA-146 Blue Diamonds
VFA-147 Argonauts
VMFA-314 Black Knights
CVN-68 Nimitz/CVW-11
VFA-14 Tophatters
VFA-41 Black Aces
VFA-94 Mighty Shrikes
VFA-97 Warhawks
以上。数減ったね・・・。
VF-154 Black Knights・・・F-14A
VFA-27 Royal Maces
VFA-192 Golden Dragons
VFA-195 Dambusters
CVN-70 Vinson/CVW-9
VF-102 Diamondbacks・・・・F-14B???もう転換した?
VFA-146 Blue Diamonds
VFA-147 Argonauts
VMFA-314 Black Knights
CVN-68 Nimitz/CVW-11
VFA-14 Tophatters
VFA-41 Black Aces
VFA-94 Mighty Shrikes
VFA-97 Warhawks
以上。数減ったね・・・。
>>376
すでに定時爆撃を繰り返しているが何か？
すでに定時爆撃を繰り返しているが何か？
>>380
それがどうした
それがどうした
まぁ最近キティ自体あまり中東にはいってなかったからな。
アフガンで行ったけど、あれも艦載機はあまり持っていかなくて
ヘリのベースになってたらしいし。
それ以外ではここ５年くらい行ってないんじゃないか？ 出港し
ても近場だけだった...
アフガンで行ったけど、あれも艦載機はあまり持っていかなくて
ヘリのベースになってたらしいし。
それ以外ではここ５年くらい行ってないんじゃないか？ 出港し
ても近場だけだった...
なんだ今週末厚木に行こうと思ってたのに
キティだけ帰ってこねーかな
キティだけ帰ってこねーかな
キティは俺らの船だしな。実戦経験積ませてやれ。
385 ：名無し三等兵：03/03/20 00:05 ID:7yWUSRXL
着陸するシーンがいいね。鳥が着地するみたな感じ。
45分ほど前にF-14が発艦したもよう（CNN)
今回の第二次湾岸戦争が最後の仕事になるんでしょうか？＞Ｆ-14
388 ： ：03/03/20 20:10 ID:???
>>387
わが国のご近所でもう一仕事あります。
わが国のご近所でもう一仕事あります。
まだF-14いたんだね
ヨカタ
ヨカタ
「ボムキャット」と言えば、聞こえは良いけど。
艦上防空戦闘機から、戦闘爆撃機への格下げを意味しているんだよね。
制空任務も受け持つ戦闘機に付き物のドッグファイトが不可能になりつつある
んだろうな。
艦上防空戦闘機から、戦闘爆撃機への格下げを意味しているんだよね。
制空任務も受け持つ戦闘機に付き物のドッグファイトが不可能になりつつある
んだろうな。
392 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/21 00:39 ID:???
>>390
あ～、それはかなり誤解があると思われ。
F-14がボムキャット化された理由は、F/A-18A/B/C/Dの航続距離が短く、A-6Eの後継機として
の役割を果たせなかったためなんですよ。そこで航続距離の長いF-14をボムキャット化する事で
空母の攻撃力低下を最低限に抑えていると。
当然、その判断にはF-14が相手にするはずだったソ連爆撃機および巡航ミサイルの脅威がなく
なったというのはあるんですけどね。
どちらにせよ現行のF-14が機体の老朽化によりG制限を厳しくしないといけなくなったという話も
特に聞きませんし。飛行隊の規模を小さくしたので老朽化した機体を予定より早く引退させることが
できたのが理由なのかもしれませんけど（涙
あ～、それはかなり誤解があると思われ。
F-14がボムキャット化された理由は、F/A-18A/B/C/Dの航続距離が短く、A-6Eの後継機として
の役割を果たせなかったためなんですよ。そこで航続距離の長いF-14をボムキャット化する事で
空母の攻撃力低下を最低限に抑えていると。
当然、その判断にはF-14が相手にするはずだったソ連爆撃機および巡航ミサイルの脅威がなく
なったというのはあるんですけどね。
どちらにせよ現行のF-14が機体の老朽化によりG制限を厳しくしないといけなくなったという話も
特に聞きませんし。飛行隊の規模を小さくしたので老朽化した機体を予定より早く引退させることが
できたのが理由なのかもしれませんけど（涙
どこで聞いたら良いのかわからないので教えて下さい
米軍だけでなく、いろんな戦闘機や爆撃機に制式名称の他に愛称みたいのがありますよね？
ここで言うF-14=トムキャットみたいな関係の
あれってどこかのサイトで一覧みたいになってるのご存知無いですか？
Googleとかで調べてみたんですが、見つけられませんでした
米軍だけでなく、いろんな戦闘機や爆撃機に制式名称の他に愛称みたいのがありますよね？
ここで言うF-14=トムキャットみたいな関係の
あれってどこかのサイトで一覧みたいになってるのご存知無いですか？
Googleとかで調べてみたんですが、見つけられませんでした
>>392
それも誤解があるとおもわれ。
F-14のボムキャット化構想は、８０年代後半から始まっており、８７年にポイントマグ－において通常爆弾の搭載テストが行われている。
現行のフェニックスパレット・ボム・アダプターが開発されたのが９０年。
これに対しA-6の退役及びA-12のキャンセルが決定されたのは９１年。
この退役決定は湾岸戦争でA-6が低サバイバリティーを露呈したためで、それまで海軍はA-6EをA-6FにバージョンアップしA-12の配備完了予定の2015年まで使用する予定だった。
このことから、A-6退役による空母航空団のディープストライク能力の喪失をさけるためにボムキャットを開発というのは間違いだと分かるはず。
実際は、冷戦終結による予算削減を受けて、F-14も単能機ではいられなくなった＆要らなくなった、というのが正しい解釈。
それも誤解があるとおもわれ。
F-14のボムキャット化構想は、８０年代後半から始まっており、８７年にポイントマグ－において通常爆弾の搭載テストが行われている。
現行のフェニックスパレット・ボム・アダプターが開発されたのが９０年。
これに対しA-6の退役及びA-12のキャンセルが決定されたのは９１年。
この退役決定は湾岸戦争でA-6が低サバイバリティーを露呈したためで、それまで海軍はA-6EをA-6FにバージョンアップしA-12の配備完了予定の2015年まで使用する予定だった。
このことから、A-6退役による空母航空団のディープストライク能力の喪失をさけるためにボムキャットを開発というのは間違いだと分かるはず。
実際は、冷戦終結による予算削減を受けて、F-14も単能機ではいられなくなった＆要らなくなった、というのが正しい解釈。
396 ：名無し三等兵：03/03/21 01:07 ID:yIUUOsHY
今回がF-14最後の実戦参加になるのかなぁ。切ないのう・・・。
せめて最後くらい華々しく活躍して欲しい。
せめて最後くらい華々しく活躍して欲しい。
>冷戦終結による予算削減を受けて、F-14も単能機ではいられなくなった＆要らなくなった
>というのが正しい現実
一番目にしたく無い現実を突きつけないでくだちい。
ところでＦ－１４、「２０世紀を越えて」で航空事故が取り上げられた際、
「マルチサイトクラック」の好例として、固定翼付け根から可変翼ヒンジ
にかけて走るクラックを大写しにされていたんだよね。
あれを見て、「ああ、この機体に関しては、ドッグファイターとしてはお
しまいだ」と思ったよ。
>というのが正しい現実
一番目にしたく無い現実を突きつけないでくだちい。
ところでＦ－１４、「２０世紀を越えて」で航空事故が取り上げられた際、
「マルチサイトクラック」の好例として、固定翼付け根から可変翼ヒンジ
にかけて走るクラックを大写しにされていたんだよね。
あれを見て、「ああ、この機体に関しては、ドッグファイターとしてはお
しまいだ」と思ったよ。
え、現行っつーか今回作戦参加してるトムキャットでも爆装出来るの？
じゃ、さっきの空爆発進もF-18のエスコートやガードじゃなくて
F-14自身も爆撃してんのかな……。
じゃ、さっきの空爆発進もF-18のエスコートやガードじゃなくて
F-14自身も爆撃してんのかな……。
399 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/21 01:13 ID:???
うーん、色々解釈を考えていくと難しいんですね。勉強になりました。
このスレ的な結論としては「貧乏がすべていけない！」という事でしょうか？
このスレ的な結論としては「貧乏がすべていけない！」という事でしょうか？
ソースってある？それは聞き捨てならないなり！
>>395
おしい！
F-14は「爆撃専用パレットを使用して対地攻撃兵装を搭載する」ように設計されている。
しかし、この爆撃専用パレットは開発段階でテストされただけで、生産されなかったため「F-14は開発当初から爆弾つめるようにはなってる。」という理解はハズレとはいわんが正解じゃない。
F-14による対地兵装搭載は、ボムキャット化が「就役後」初めて。
おしい！
F-14は「爆撃専用パレットを使用して対地攻撃兵装を搭載する」ように設計されている。
しかし、この爆撃専用パレットは開発段階でテストされただけで、生産されなかったため「F-14は開発当初から爆弾つめるようにはなってる。」という理解はハズレとはいわんが正解じゃない。
F-14による対地兵装搭載は、ボムキャット化が「就役後」初めて。
>>398
空母オペレーションの映像良く見てみんさい。
空母オペレーションの映像良く見てみんさい。
朝日新聞の夕刊に「JDAM搭載のF-14」というキャプションでペイブウェイ2を搭載したF-14のでかい写真がある。
404 ：名無し三等兵：03/03/21 01:32 ID:o8uGXEhi
まあ、A-6引退の穴埋めといたっところで
JDAMもランターンも最後の最後まで後回しで冷遇されてるし
やっぱもう必要なくなった機体をどうにか有効利用しようとしてるようにしか・・・
JDAMもランターンも最後の最後まで後回しで冷遇されてるし
やっぱもう必要なくなった機体をどうにか有効利用しようとしてるようにしか・・・
退役した機体を改造して爆弾積んで巡航ミサイルにするってのはどうよ？
>>405
小学生がよく思いつくネタだな。
小学生がよく思いつくネタだな。
>>405
トマホークより遥かに高く、運用も面倒だな。
トマホークより遥かに高く、運用も面倒だな。
408 ：名無し三等兵：03/03/21 01:40 ID:e3t9jIlT
>>407
爆弾積んでＧＰＳの誘導装置つけるだけでＯＫだから安く出来るじゃん。
爆弾積んでＧＰＳの誘導装置つけるだけでＯＫだから安く出来るじゃん。
>>404
結果論になるけど、ボムキャット化によって何とか空母航空団のディープストライク能力を維持しているわけだから、要らない機体ではない罠。
海軍としてはF-14の対地攻撃能力強化を急いでいたけれど、議会とペンタゴンが邪魔してたんだよね。
JDAMもボムキャットフェーズ3で搭載予定だったのに、予算がつかなかったし。
LANTIRNについては当初F/A-14Dが提案されていたからね。
どう見るかは勝手だが、もう少し調べたらいかがだろうか？
結果論になるけど、ボムキャット化によって何とか空母航空団のディープストライク能力を維持しているわけだから、要らない機体ではない罠。
海軍としてはF-14の対地攻撃能力強化を急いでいたけれど、議会とペンタゴンが邪魔してたんだよね。
JDAMもボムキャットフェーズ3で搭載予定だったのに、予算がつかなかったし。
LANTIRNについては当初F/A-14Dが提案されていたからね。
どう見るかは勝手だが、もう少し調べたらいかがだろうか？
>>407
解体費用を考えると以外と安いかもしれん。
解体費用を考えると以外と安いかもしれん。
ってか、朝鮮戦争でF8F使ってそれをやったような……。
トムキャットが三角になって飛んでいるとｶｺﾜﾙｲ、ｼﾞﾐとおもふ。
主翼広げたほうがいい！
主翼広げたほうがいい！
414 ：名無し三等兵：03/03/21 01:49 ID:e3t9jIlT
バルキリーは宇宙空間でも速度を落として飛行する時は翼を広げて飛行していた・・・。
>「なんで日本人はF-14が好きなの? あんなの古臭いだけだしF/A-18の方がずっと新しくてイカすじゃん」
映画「ファイナルカウントダウン」に出ていたＶＦ84に惚れたのが多いのでは・・・
映画「ファイナルカウントダウン」に出ていたＶＦ84に惚れたのが多いのでは・・・
俺はちょっと遅れてゴールデンでやってたトップガンにはぁはぁした。
104のQF化は３億とか掛かってるよ、空母に置いとくにも運用にも無駄に手間が掛かるし。
>・・・予算がつかなかったし。
>・・・提案されていたからね。
アムラームは後回しどころかそのまま終わっちゃっうし
>・・・提案されていたからね。
アムラームは後回しどころかそのまま終わっちゃっうし
同じ可変翼でも、F-14にはF-111Eみたいな低空超音速侵攻は出来るのですか？
421 ： ：03/03/21 03:17 ID:???
>>421
精密誘導爆弾とか言ってお茶濁しときゃいいものを。
精密誘導爆弾とか言ってお茶濁しときゃいいものを。
423 ：名無し三等兵：03/03/21 04:07 ID:q3iiYzJ1
HONDAのミッドシップスポーツNSXのイメージデザインはF-14だと言うの知ってる？
好きな奴は買え！中古で３００万位だ。イメージカラーのシルバーは非常に少ないが・・・
好きな奴は買え！中古で３００万位だ。イメージカラーのシルバーは非常に少ないが・・・
424 ：bloom：03/03/21 04:09 ID:GjYlzZFt
>>423
Ｆ－１６だったぞ！
Ｆ－１６だったぞ！
やはり猫にdogfightさせるのはキツイのか
羽がもげちゃったりしてね。コワー。
それこそスーパースピン状態か？
なーんてこと考えたくもねー。ｹﾞｯﾌﾟ。
それこそスーパースピン状態か？
なーんてこと考えたくもねー。ｹﾞｯﾌﾟ。
>>420
なぜE型にこだわりを！
なぜE型にこだわりを！
う～む、フクザツだがトムキャットの映像がﾀﾌﾟｰﾘ見られるな、今日この頃。
萌え燃えなので、Ｆ－５のプラモ買ってきて
黒っぽく塗って赤い★のデカール貼って仕上げよう････
萌え燃えなので、Ｆ－５のプラモ買ってきて
黒っぽく塗って赤い★のデカール貼って仕上げよう････
>>420
本格的なディープストライクやらせるにはレーダーにマッピングモードも無いし辛かろう
本格的なディープストライクやらせるにはレーダーにマッピングモードも無いし辛かろう
432 ：名無し三等兵：03/03/21 19:52 ID:sQ7AoO0r
爆弾つんでますね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-01277849-jijp-dom.view-001
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-01278039-jijp-dom.view-001
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-01277849-jijp-dom.view-001
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-01278039-jijp-dom.view-001
GBU-24あたりだな。
そーいえば、この前CD店でDVD見てるときに営業の人が、仕入れ担当の人に
必死で「ファイナル・カウントダウン」をプレゼンしてた。
必死で「ファイナル・カウントダウン」をプレゼンしてた。
435 ：名無し三等兵：03/03/22 02:59 ID:eXaM+g0Q
436 ：種無し三等兵：03/03/22 05:39 ID:rJjtqZkD
フェニックスを実戦で使って欲しいよ。
ブラックナイツﾀﾝ
地元の兵隊さん、がんばれ！
トムとハチの行動半径の差ってどんなものかな？
詳しい人教えてくだちゃい！
詳しい人教えてくだちゃい！
440 ：名無し三等兵：03/03/22 08:50 ID:GpGzn5zv
>>439
F-14 ： 380nm (Hi-Lo-Lo-Hi )
F/A-18C ： 290nm (Hi-Lo-Lo-Hi )
F/A-18C ： 369nm (Hi-Lo-Lo-Hi 330gal増槽x3 + 1000lb爆弾)
F/A-18E ： 520nm (Hi-Lo-Lo-Hi 480gal増槽x3 + 1000lb爆弾)
何れも、Hi-Lo-Lo-Hi攻撃ミッションの場合
F/A-18Cが２つあるが、増槽の本数、武装の違いかな、ソースは↓
http://www.globalsecurity.org/military/systems/index.html
F-14 ： 380nm (Hi-Lo-Lo-Hi )
F/A-18C ： 290nm (Hi-Lo-Lo-Hi )
F/A-18C ： 369nm (Hi-Lo-Lo-Hi 330gal増槽x3 + 1000lb爆弾)
F/A-18E ： 520nm (Hi-Lo-Lo-Hi 480gal増槽x3 + 1000lb爆弾)
何れも、Hi-Lo-Lo-Hi攻撃ミッションの場合
F/A-18Cが２つあるが、増槽の本数、武装の違いかな、ソースは↓
http://www.globalsecurity.org/military/systems/index.html
ミッキー・サイモンの愛機ですね。
442 ：名無し三等兵：03/03/22 12:04 ID:7m48GUg5
>>442
クフィルは、アドバーサリー機としてＦ－２１としてちゃんと採用された。
フッシュベッドは意味合いが違い、米軍でテストした時の秘匿の為
YF-17はYF-16とLWF計画で、YF-23はYF-22とATF計画で採用を争った試作機、もちろん3軍共用命名法による制式記号がある。
クフィルは、アドバーサリー機としてＦ－２１としてちゃんと採用された。
フッシュベッドは意味合いが違い、米軍でテストした時の秘匿の為
YF-17はYF-16とLWF計画で、YF-23はYF-22とATF計画で採用を争った試作機、もちろん3軍共用命名法による制式記号がある。
ちなみにクフィルは制式採用だがリース機で、リース期間後リースバックされた。
445 ：名無し三等兵：03/03/22 14:08 ID:7m48GUg5
へー、そうなんだ。
面白いね。
ところで米海軍はF-14の後継機は開発依頼してるの？。
ロシアが経済を立て直して旧ソ連並みの軍備を誇るようになれば、
1.8マッハのホーネットじゃ歯が立たたんでしょ。
面白いね。
ところで米海軍はF-14の後継機は開発依頼してるの？。
ロシアが経済を立て直して旧ソ連並みの軍備を誇るようになれば、
1.8マッハのホーネットじゃ歯が立たたんでしょ。
>>445
最高速度で戦ってるわけじゃない罠。つかいいかげんこのFAQめいた勘違いはなんとかならんか
最高速度で戦ってるわけじゃない罠。つかいいかげんこのFAQめいた勘違いはなんとかならんか
>>445
F-14の後継機は F/A-18E/F。 もう交替が進行中。
>>ロシアが経済を立て直して旧ソ連並みの軍備を誇るようになれば
ロシアが軍備強化に金をまわせるほどに経済が立ち直るには
何年かかるか？ また資本主義化したロシアがそこまで敵対的
になるか？ よく考えてみ。
>>1.8マッハのホーネットじゃ歯が立たたんでしょ。
スピード速けりゃ強いってもんじゃなし。
基本から勉強しなさい。
F-14の後継機は F/A-18E/F。 もう交替が進行中。
>>ロシアが経済を立て直して旧ソ連並みの軍備を誇るようになれば
ロシアが軍備強化に金をまわせるほどに経済が立ち直るには
何年かかるか？ また資本主義化したロシアがそこまで敵対的
になるか？ よく考えてみ。
>>1.8マッハのホーネットじゃ歯が立たたんでしょ。
スピード速けりゃ強いってもんじゃなし。
基本から勉強しなさい。
かつてのMig-25のように風防が小さいが、機内ではモニターで横も後ろも見える。
レーダー探知距離は200キロ以上。
風防小さいお陰で最高マッハ3。マッハ2.5以上で超音速巡航、Su-27以上の機動性。
航続距離は6000キロ以上、射程200キロの長距離空対空ミサイルを積み
空対地の核ミサイルや誘導爆弾も合計7t積める。
整備も容易で稼働率が途上国でも6割以上。
価格は5000万ドル以内。
ロシアがこんな飛行機作ったら、アメリカもセールス考えていい戦闘機作るか？
日本が作ったら、探知距離と価格と搭載量（羽もげら）でだめぽ
レーダー探知距離は200キロ以上。
風防小さいお陰で最高マッハ3。マッハ2.5以上で超音速巡航、Su-27以上の機動性。
航続距離は6000キロ以上、射程200キロの長距離空対空ミサイルを積み
空対地の核ミサイルや誘導爆弾も合計7t積める。
整備も容易で稼働率が途上国でも6割以上。
価格は5000万ドル以内。
ロシアがこんな飛行機作ったら、アメリカもセールス考えていい戦闘機作るか？
日本が作ったら、探知距離と価格と搭載量（羽もげら）でだめぽ
＞整備も容易で稼働率が途上国でも6割以上。
＞価格は5000万ドル以内。
途上国じゃ5000万ドルは無理だろ
ロシア製でも言うほど安くないしな
かのSu-27も韓国仕様ではF-15の1割ほどしか安くなかったらしい
＞価格は5000万ドル以内。
途上国じゃ5000万ドルは無理だろ
ロシア製でも言うほど安くないしな
かのSu-27も韓国仕様ではF-15の1割ほどしか安くなかったらしい
>>448
設計思想が60年代だな。
設計思想が60年代だな。
>>448
現在のモニターは分解能悪すぎ
現在のモニターは分解能悪すぎ
>>448
ＸＢ－７０を整備容易にしてレーダー積んだだけかね？
ＸＢ－７０を整備容易にしてレーダー積んだだけかね？
>>436
使ったよ。。。全部はずれたけど・・
使ったよ。。。全部はずれたけど・・
455 ：名無し三等兵：03/03/22 16:46 ID:7m48GUg5
>>447
ホーネットはF/AであってFナンバーじゃないんでペケ。
ラプター海軍型ってないの？。
ロシア経済が立ち直るのも戦闘機の開発も時間がかかるでしょ。
立ち直ってからアタフタ開発しても遅い。
アメリカと対等に話すには同等の軍備が必要。
必ずロシアはやってくる。
逃げるにしても追うにしても相手より遅けりゃ勝負にならんでしょ。
ホーネットはF/AであってFナンバーじゃないんでペケ。
ラプター海軍型ってないの？。
ロシア経済が立ち直るのも戦闘機の開発も時間がかかるでしょ。
立ち直ってからアタフタ開発しても遅い。
アメリカと対等に話すには同等の軍備が必要。
必ずロシアはやってくる。
逃げるにしても追うにしても相手より遅けりゃ勝負にならんでしょ。
>>455
最近ミリオタになった人？
海軍型F/A-22（NATF）なんぞ９０年代にキャンセルされとりますが？
F/A-22を相手にしない限り、F/A-18E/Fは十分第４世代機に対抗可能です。
第４世代機としては、出来はいいほうだぞ。
最近ミリオタになった人？
海軍型F/A-22（NATF）なんぞ９０年代にキャンセルされとりますが？
F/A-22を相手にしない限り、F/A-18E/Fは十分第４世代機に対抗可能です。
第４世代機としては、出来はいいほうだぞ。
458 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/03/22 17:01 ID:???
>450
値段その他はおいといて、米空軍の将来構想のひとつとして
「在日・在韓米軍基地をアテにせずにグアムなどから出撃、大陸上空の制空／防空制圧を
実施して帰投（帰島でもある）するまで８時間以内」
の戦闘攻撃機というのがあります。
ただし、機動性などは優先度低いです（そもそもこんな機体を何者が迎撃できるのか）。
値段その他はおいといて、米空軍の将来構想のひとつとして
「在日・在韓米軍基地をアテにせずにグアムなどから出撃、大陸上空の制空／防空制圧を
実施して帰投（帰島でもある）するまで８時間以内」
の戦闘攻撃機というのがあります。
ただし、機動性などは優先度低いです（そもそもこんな機体を何者が迎撃できるのか）。
459 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/03/22 17:07 ID:???
>455
> 必ずロシアはやってくる。
いつの日のことか…まぁ、いつかは。
> 逃げるにしても追うにしても相手より遅けりゃ勝負にならんでしょ。
それはその通りなんですが、最高速の追求が却って加速性能を低下させる
ことがありますし、また航続力が犠牲になる可能性が高い。
その反対の顕著な事例がＦ／Ａ－２２で、最高速はＦ－１５などより低下していますが、
実用装備状態で発揮できる速力は大幅に改善されています。
Ｆ－１４やＦ－１５がマッハ２を越えるのはメーカーでの納入前テストの時のみであり
部隊運用ではマッハ１．６を越えることも滅多に無いのに対して、
Ｆ／Ａ－２２はマッハ１．５８で巡航できます。
貴方の言われる「逃げる／追うにおける高速」はちゃんと追求されているわけです。
シャツとパンツだけでのスプリントではなく飛び道具その他背負った状態での中距離走の
能力が求められている、と例えましょうか。
> 必ずロシアはやってくる。
いつの日のことか…まぁ、いつかは。
> 逃げるにしても追うにしても相手より遅けりゃ勝負にならんでしょ。
それはその通りなんですが、最高速の追求が却って加速性能を低下させる
ことがありますし、また航続力が犠牲になる可能性が高い。
その反対の顕著な事例がＦ／Ａ－２２で、最高速はＦ－１５などより低下していますが、
実用装備状態で発揮できる速力は大幅に改善されています。
Ｆ－１４やＦ－１５がマッハ２を越えるのはメーカーでの納入前テストの時のみであり
部隊運用ではマッハ１．６を越えることも滅多に無いのに対して、
Ｆ／Ａ－２２はマッハ１．５８で巡航できます。
貴方の言われる「逃げる／追うにおける高速」はちゃんと追求されているわけです。
シャツとパンツだけでのスプリントではなく飛び道具その他背負った状態での中距離走の
能力が求められている、と例えましょうか。
トムキャットたんの活躍は今回が最後なのかな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
461 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/03/22 17:11 ID:???
補足：「相手より早い／遅い」は速度ではなく時間で示す方が
判りやすい場合もあります。
各種センサや早期警戒体制とのデータリンクによって、敵が自分を探知するよりも
ずっと先に敵を探知できるものとすれば、
「のんびりマターリ、しかし敵より先に移動している」ことが可能です。
高度８万フィートをマッハ３で飛ぶＸＢ－７０よりも、超低空をマッハ１前後で飛ぶ
Ｂ－１ＢやＳｕ－２４の方が速い、とも言えるわけです。
もちろん、ステルス性能を備えればもっと「速く」なれます。
判りやすい場合もあります。
各種センサや早期警戒体制とのデータリンクによって、敵が自分を探知するよりも
ずっと先に敵を探知できるものとすれば、
「のんびりマターリ、しかし敵より先に移動している」ことが可能です。
高度８万フィートをマッハ３で飛ぶＸＢ－７０よりも、超低空をマッハ１前後で飛ぶ
Ｂ－１ＢやＳｕ－２４の方が速い、とも言えるわけです。
もちろん、ステルス性能を備えればもっと「速く」なれます。
はぁ？ラブターもF/Aじゃん。何がペケだか・・・
もうね、バカかとアフォかと・・・
もうね、バカかとアフォかと・・・
F-14から撮ったガンカメラ（？）の映像が流れてるね。
偵察用のRF-14として延命する方法はないのかな。
A-5“ビジランティー”だって晩年は、偵察機だったんだし
偵察用のRF-14として延命する方法はないのかな。
A-5“ビジランティー”だって晩年は、偵察機だったんだし
はぁ？
LANTIRNの映像だろ、あれは。
そもそも、シャープポッドが開発されてんだから、TARPSのピーピングトムが延命なんてされるわけないだろ。
LANTIRNの映像だろ、あれは。
そもそも、シャープポッドが開発されてんだから、TARPSのピーピングトムが延命なんてされるわけないだろ。
>465 で、これからまだ量産する気でいるF18(雑魚キャラ)に替わってくわけですか？
まぁなんだ、トムキャットは好きなんだが、この数字が
すべて（といわないまでも多くを）物語っているな。
ソースは AW&ST
maintenance man hours per flight hour...
ある F/A-18E 部隊では .. 15 （ただし整備員の習熟度が
あがればさらに向上すると見込まれている）
対して..
F/A-18C 20
F-14 60
すべて（といわないまでも多くを）物語っているな。
ソースは AW&ST
maintenance man hours per flight hour...
ある F/A-18E 部隊では .. 15 （ただし整備員の習熟度が
あがればさらに向上すると見込まれている）
対して..
F/A-18C 20
F-14 60
471 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/23 01:24 ID:???
>>469
それはF-14の機体が老朽化しているからでF-14DやらTomcat 21やらが新造機として量産されて
いれば違ったはずだ、とこのスレ的には主張したいのだが…
おそらくはF/A-18E/Fは整備性の良さもきちんと考慮にいれて設計されたんだろうなぁ…
>>458
現在のB-1, B-2, B-52の後継機として構想されている機体にそういうのがあったと記憶していますが
それでしょうか？
それはF-14の機体が老朽化しているからでF-14DやらTomcat 21やらが新造機として量産されて
いれば違ったはずだ、とこのスレ的には主張したいのだが…
おそらくはF/A-18E/Fは整備性の良さもきちんと考慮にいれて設計されたんだろうなぁ…
>>458
現在のB-1, B-2, B-52の後継機として構想されている機体にそういうのがあったと記憶していますが
それでしょうか？
473 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/03/23 02:14 ID:???
>471
> >>458
> 現在のB-1, B-2, B-52の後継機として構想されている機体にそういうのがあったと記憶していますが
> それでしょうか？
構想はまだまとまってないらしいですが（まだ考える時間はたっぷりありますし）、
将来構想の中でもコンパクトな案には戦闘機と呼ばれそうなものがありますね。
ただ、それはＢ－１とＢ－２の後継機ではあってもＢ－５２の後継機とは言えない
ように思われます（退役時期が違いますし）。
> >>458
> 現在のB-1, B-2, B-52の後継機として構想されている機体にそういうのがあったと記憶していますが
> それでしょうか？
構想はまだまとまってないらしいですが（まだ考える時間はたっぷりありますし）、
将来構想の中でもコンパクトな案には戦闘機と呼ばれそうなものがありますね。
ただ、それはＢ－１とＢ－２の後継機ではあってもＢ－５２の後継機とは言えない
ように思われます（退役時期が違いますし）。
しかし、ずーっと思うことなんだが……このスレにいる知識持ってる香具師って性格悪いよね
>>474
2chの専門系板は大概そういう感じです。お気になさらず。
2chの専門系板は大概そういう感じです。お気になさらず。
コンパでいきなり軍事の話をし出して、場違いだからやめとけとやんわり忠告すると
サヨのなんだのとマシンガンのように非難しだす、というのが軍ヲタの典型例らしいです。
･･・新しい職場でさ、昔こういう人が居た、って笑い話をされてさ、
間違っても「オレモナー」とは言えなかった。
俺は軍ヲタの風上にも置けない敗北主義者です。
サヨのなんだのとマシンガンのように非難しだす、というのが軍ヲタの典型例らしいです。
･･・新しい職場でさ、昔こういう人が居た、って笑い話をされてさ、
間違っても「オレモナー」とは言えなかった。
俺は軍ヲタの風上にも置けない敗北主義者です。
このスレに限っては最悪
”マクヲタ逝って良し！！”とか
”模型板かオモチャ板にカエレ！！”
ってレスがいつ来てもおかしくないからね～。
”マクヲタ逝って良し！！”とか
”模型板かオモチャ板にカエレ！！”
ってレスがいつ来てもおかしくないからね～。
タマちゃんにあやまれ！
FAQまがいのレスや的外れのレスを繰り返す香具師おおいからね～
このスレは特に酷い
このスレは特に酷い
それだけトムキャットに夢をもってるんだよ・・・
知識の無いﾔｼが僻んでみせるｽﾚはここでつか？
トムネコ好きは形から入る・・・とはいえ仲良くｽﾚ
今回の戦争で運用寿命を縮めて退役が早くなるかもしれませんね
トムキャットも好きだが、ファントムはもっと好きな漏れとしては、
ただ、かっこいいから好きなんていってるやしの気持ちが分からん。
ただ、かっこいいから好きなんていってるやしの気持ちが分からん。
俺はF-14よりもF-4の方が好きだけど、理由はかっこいいから。
F-14は猫も杓子もカッコイイというのはよく聞くが
F-4のかっこよさがわかるのは通さ
F-4のかっこよさがわかるのは通さ
昔はよかったのに今はもう感じないです＞＞F-4
愛しのバッカニア(ry
愛しのバッカニア(ry
>>488
そりゃかなりの通でっせ
そりゃかなりの通でっせ
490 ：ぐうたら猫：03/03/24 22:05 ID:APHxM7U9
ファントム無頼を読んでＦ４好きになりました。 ごめんなさい
F-4は「デブ」に見えるなぁ・・・
兵装架に葡萄の房のようにｍｋ８２を抱え込んだＦ－４。
ボムキャットよりもすげえぜ！
ボムキャットよりもすげえぜ！
F-4のかっこよさってのはある意味「不格好だからかっこいい」のだよ。
494 ：名無し三等兵：03/03/26 22:05 ID:/Mrsy384
Ｆ－１４の飛行する姿って本当に優雅だよね。家が厚木基地の近くだからよく見かけるんだよ。
（但し今年はまだ見かけないが）デモフライトの廃止は本当に残念だな。
（但し今年はまだ見かけないが）デモフライトの廃止は本当に残念だな。
個人的には今度の戦争で勝利-->凱旋記念デモフライト復活 をきぼ～
>>495
そして、それを花道にして勇退･･･(つд`;)
そして、それを花道にして勇退･･･(つд`;)
爆装できるのがイイとかいうのはゲームの話だろ。
アビオニクス、運動性、等々F4には乗りたくない。
しかも不細工だし（ｽﾏｿ
アビオニクス、運動性、等々F4には乗りたくない。
しかも不細工だし（ｽﾏｿ
しかし、F-14とF-4F-ICEではAMRAAMを使える
F-4F-ICEの方が有利かも知れないぞ？
住んでいる位置的に本物のF-14を見たことがないので、イラクが
片付いたらVF-154が厚木に帰ってきてくれるといいな。
そしたら、絶対に見に行こうと思う。
F-4F-ICEの方が有利かも知れないぞ？
住んでいる位置的に本物のF-14を見たことがないので、イラクが
片付いたらVF-154が厚木に帰ってきてくれるといいな。
そしたら、絶対に見に行こうと思う。
>>499
そのまえにAIM-54が雨あられと飛んでくるわけだが…。
対爆撃機・巡航ミサイル用とはいえ、-54Cでは対戦闘機を考慮した改修が行われているし、最大17Gで旋回可能だ。
F-4程度では喰らうと思われ。
湾岸では外したが、相手はMig-25で射程ぎりぎりのラインだったわけだし、同日F-15から発射されたAIM-120も同様にMig-25を仕留め損なっている。
これを持って、「AIM-54へたれ」とはいえないと思うのだが、どうよ？
そのまえにAIM-54が雨あられと飛んでくるわけだが…。
対爆撃機・巡航ミサイル用とはいえ、-54Cでは対戦闘機を考慮した改修が行われているし、最大17Gで旋回可能だ。
F-4程度では喰らうと思われ。
湾岸では外したが、相手はMig-25で射程ぎりぎりのラインだったわけだし、同日F-15から発射されたAIM-120も同様にMig-25を仕留め損なっている。
これを持って、「AIM-54へたれ」とはいえないと思うのだが、どうよ？
>>501
使いどころの少ない使いにくい兵器をヘタレというのは常識
なによりフル装備で発艦すると必ず発射しなければならないという制約があることで
実際コストパフォーマンスも悪そうだし
おかげでスパロー止まりで運用されてるF-14
使いどころの少ない使いにくい兵器をヘタレというのは常識
なによりフル装備で発艦すると必ず発射しなければならないという制約があることで
実際コストパフォーマンスも悪そうだし
おかげでスパロー止まりで運用されてるF-14
503 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/27 13:50 ID:???
>>502
＞なによりフル装備で発艦すると必ず発射しなければならないという制約があることで
F-14Aにはそういう制限があるがB/Dにはそういう制限はありません。
現在では運用されているトムキャットの過半数がB/Dなので…
＞なによりフル装備で発艦すると必ず発射しなければならないという制約があることで
F-14Aにはそういう制限があるがB/Dにはそういう制限はありません。
現在では運用されているトムキャットの過半数がB/Dなので…
フル装備（AIM-54×6）だと空気抵抗の関係で燃料0でも着艦できないって聞いたけど
>>500
おい、それをリアルで知っているならあなたは４０代間違いなしだぞ。
おれはそんな年じゃないが、海軍ファントムの最終期を生の目で見ている
かくいう俺もファントムが大好きだ。 あの荒々しさがたまらん。
それ以降の戦闘機はスマートすぎてどうもね。
>>504
その論理はどういう論理展開？
フェニックス一杯 ->空気抵抗増 -> 進入角度増？ -> 足に負担
かなぁ。よくわからんけど。
でも最近のは最大着艦重量をかなりふやしてるので、大丈夫なんじゃ
ないのかな？ >>503 はそれを言ってるのだろう。
おい、それをリアルで知っているならあなたは４０代間違いなしだぞ。
おれはそんな年じゃないが、海軍ファントムの最終期を生の目で見ている
かくいう俺もファントムが大好きだ。 あの荒々しさがたまらん。
それ以降の戦闘機はスマートすぎてどうもね。
>>504
その論理はどういう論理展開？
フェニックス一杯 ->空気抵抗増 -> 進入角度増？ -> 足に負担
かなぁ。よくわからんけど。
でも最近のは最大着艦重量をかなりふやしてるので、大丈夫なんじゃ
ないのかな？ >>503 はそれを言ってるのだろう。
どっちししろフル装備なんてしない罠
結局もう米海軍にはいらないんだろ＞フェニックス
>>505
おーい、過去ログ読んでるか？
前に俺が書いといたはずなんだが、別スレだっけ？
まぁ、いいや。
AIM-54を６発装備しても着艦重量を上回ることはありません。（A/B/D同じ）
しかし、搭載燃料が極端に限られ、フルバーナーで120秒程度（だったと思う）の燃料しか搭載できず、着艦やり直しが出来ないため、AIM-54を６発搭載した状態での着艦は、「運用上禁止」されています。
でも、
「しかし、F-14とF-4F-ICEではAMRAAMを使えるF-4F-ICEの方が有利かも知れないぞ？」
ってことで、思いっきりF-14vsF-4-ICEを想像していた俺は逝ってよしですか？
おーい、過去ログ読んでるか？
前に俺が書いといたはずなんだが、別スレだっけ？
まぁ、いいや。
AIM-54を６発装備しても着艦重量を上回ることはありません。（A/B/D同じ）
しかし、搭載燃料が極端に限られ、フルバーナーで120秒程度（だったと思う）の燃料しか搭載できず、着艦やり直しが出来ないため、AIM-54を６発搭載した状態での着艦は、「運用上禁止」されています。
でも、
「しかし、F-14とF-4F-ICEではAMRAAMを使えるF-4F-ICEの方が有利かも知れないぞ？」
ってことで、思いっきりF-14vsF-4-ICEを想像していた俺は逝ってよしですか？
あ、ちょっと違った..
運用上禁止は大丈夫じゃない罠
採用まであと少しまでいったとこどこ？
513 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/27 15:02 ID:???
>>508
着艦やり直しにA/Bが必要なのはF-14Aだけで、F-14B/DはMILで大丈夫だったと読んだ記憶が…
着艦やり直しにA/Bが必要なのはF-14Aだけで、F-14B/DはMILで大丈夫だったと読んだ記憶が…
514 ： ：03/03/27 15:18 ID:???
日本が採用してサンライザーズを作ってもらいたかった・・・。
やっぱりサンダウナーズじゃなぁ・・・。
やっぱりサンダウナーズじゃなぁ・・・。
やべぇ、議論に火をつけてしまった（ｗ
なんか盛り上がってるねｗ
>>513
それは、離艦。
安全のため、A/B付きの艦上機は全てA/Bに点火します。
ちなみに、F-14Aの場合は、接地３秒前程度にA/Bに点火します。
ついで、F-14A/B/Dと最大離陸重量/着艦重量は微増していますが、これは自重が増加したためで、ブリングバックペイロードは増加していません。
それは、離艦。
安全のため、A/B付きの艦上機は全てA/Bに点火します。
ちなみに、F-14Aの場合は、接地３秒前程度にA/Bに点火します。
ついで、F-14A/B/Dと最大離陸重量/着艦重量は微増していますが、これは自重が増加したためで、ブリングバックペイロードは増加していません。
518 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/03/27 19:51 ID:???
>>517
そうなんですか。勉強になりました。
そうなんですか。勉強になりました。
519 ：名無し三等兵：03/03/27 20:49 ID:l7q7s09q
F-14好きと熟女好きは通ずるものがある
>>519
それ用に空母の改修が必要ってこと？
それ用に空母の改修が必要ってこと？
あぁ、空母の改修が必要だとはきいたことあるなぁ。
ワイヤだったか、JBDだったか。
キティ・ホークがずっとAのままな理由のひとつだとか
ワイヤだったか、JBDだったか。
キティ・ホークがずっとAのままな理由のひとつだとか
それが昔から疑問なんだよなー。だって同じ航空団でF/A-18を一緒に使ってるのに（w
>>523
F-14とF/A-18じゃそもそも重量や推力に差があるだろ
F-14とF/A-18じゃそもそも重量や推力に差があるだろ
トムキャットを飛ばしてみたくて先日とうとう唯一トムキャットをシミュレートした
フライトシムであるF-14FLEETDEFENDERを手に入れることに成功した
F-14Aという単一機種のみを再現して雰囲気良く作ってあるがトムキャットを
再現したシムがこれしかないことを考えるととても鬱だ……。
フライトシムであるF-14FLEETDEFENDERを手に入れることに成功した
F-14Aという単一機種のみを再現して雰囲気良く作ってあるがトムキャットを
再現したシムがこれしかないことを考えるととても鬱だ……。
>>526
あんな汎用のクズは嫌です（汗
もちろん、Ｕ．Ｓ．ＮＡＶＹ ＦＩＧＨＴＥＲＳも
Ｊａｎｅ’ｓもフライトシムを作るときにミッションが限られるって言うんで
F-14を蹴ってF-15とF/A-18Eしか作ってくれなかったからなぁ……（涙
あんな汎用のクズは嫌です（汗
もちろん、Ｕ．Ｓ．ＮＡＶＹ ＦＩＧＨＴＥＲＳも
Ｊａｎｅ’ｓもフライトシムを作るときにミッションが限られるって言うんで
F-14を蹴ってF-15とF/A-18Eしか作ってくれなかったからなぁ……（涙
ウホッ！いい機体…
>>528
飛ばないか？
飛ばないか？
>527
ホーネットはたくさんシムがあるのにどうしてトムは（ｒｙ
ホーネットはたくさんシムがあるのにどうしてトムは（ｒｙ
F-15EやF-16、F-22なんかはシムが結構でてるのに……。
やっぱりボムキャットじゃダメですか……。
やっぱりボムキャットじゃダメですか……。
人気ではF-15やSu-27と並んでトップクラスなのにね
可変翼が面倒とか？
可変翼が面倒とか？
USAFでなにげにできるのだ はってゃってゃ >>トム(しかもジョリー)
>>533
それは日本だけだろ
それは日本だけだろ
>>533
見た目上の可変後退翼の再現はまったく難しく無いんですよ
主翼の後退角やグローブベーンに応じたフライトモデルの変化も最近は十分に達成してますし……
何でないんだろう……
やっぱり、ゲームとして面白く無いのかな？
FLEETDEFENDERは空中戦しか無いけどかなり面白かったのに
>>537
出来たよ～
でも、見た目がトムキャットなだけじゃだめだよ～
いくら綺麗でも飛んでるあいだにそれを見るわけには行かないから
やはり、TSHが完成するのを待つしか無いのか……
見た目上の可変後退翼の再現はまったく難しく無いんですよ
主翼の後退角やグローブベーンに応じたフライトモデルの変化も最近は十分に達成してますし……
何でないんだろう……
やっぱり、ゲームとして面白く無いのかな？
FLEETDEFENDERは空中戦しか無いけどかなり面白かったのに
>>537
出来たよ～
でも、見た目がトムキャットなだけじゃだめだよ～
いくら綺麗でも飛んでるあいだにそれを見るわけには行かないから
やはり、TSHが完成するのを待つしか無いのか……
>>535
トムの主演した映画というものがあるのでとりあえずF-14から入るﾔｼも世界的に(ry
トムの主演した映画というものがあるのでとりあえずF-14から入るﾔｼも世界的に(ry
可変翼を手動で動かすためにもう一本レバーを装備したPC用スティック萌え
537で紹介したフライトシムのワンシーン
↓
tp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030402122536.jpg
↓
tp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030402122536.jpg
TOPGUN II（2ではない！）でもやればいいのにね
マーベリックがNSAWCの教官で
グースの子供がF-14にこだわるF/A-18F転換前のパイロット
マーベリックがNSAWCの教官で
グースの子供がF-14にこだわるF/A-18F転換前のパイロット
↑映画の話ね
イラク領内にキティのF-14が墜落したってニュース（NHK）があったけど、詳しい情報ある？
妙な2ch語のおかげで、キティホークの中の人もサンリオの中の人もたいへんだな。
>>545-546
ｿｺﾏﾃﾞﾊ ｼｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!!
片肺で給油がおぼつかなくなって落ちた…？？
この板的には、早速シリアルNo.の推測までやってるかと思ったけど、そりゃないか。（ｗ
ｿｺﾏﾃﾞﾊ ｼｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!!
片肺で給油がおぼつかなくなって落ちた…？？
この板的には、早速シリアルNo.の推測までやってるかと思ったけど、そりゃないか。（ｗ
551 ： ：03/04/03 00:21 ID:???
>>550
何が知りたいのか書けや。
何が知りたいのか書けや。
>>549
>双発でも片方のｴﾝｼﾞﾝ停まったら即墜落なの?
んなこたないです。トータルの推力は当然落ちますが飛べます。
ただファントムは片方のエンジンが火災を起こすともう片方のエンジンまで燃え広がる可能性が非常に高いそうです。
トムキャットはそれに懲りたのかエンジンの間隔が空いてますが、アフターバナー使用時に片発停止するとフラットスピンになるとか。
イーグルはエンジンの間にチタンの防火壁があるそうでつ
>>550
イラクスレとかイラク質問スレとかの方がよいかも
>双発でも片方のｴﾝｼﾞﾝ停まったら即墜落なの?
んなこたないです。トータルの推力は当然落ちますが飛べます。
ただファントムは片方のエンジンが火災を起こすともう片方のエンジンまで燃え広がる可能性が非常に高いそうです。
トムキャットはそれに懲りたのかエンジンの間隔が空いてますが、アフターバナー使用時に片発停止するとフラットスピンになるとか。
イーグルはエンジンの間にチタンの防火壁があるそうでつ
>>550
イラクスレとかイラク質問スレとかの方がよいかも
まあ、空中給油中に片肺が停止すれば推力の片寄りからヨーイングが起きてへたすりゃ空中接触だわな
いつぞやのホーネットみたいにキャノピーでも叩き割られたか？
いつぞやのホーネットみたいにキャノピーでも叩き割られたか？
>>552
某氏の小説からですか？
某氏の小説からですか？
>>554
うんにゃ。ご期待に添えずに悪いが
うんにゃ。ご期待に添えずに悪いが
小説と言うよりはビル・ガンストンのＦ－１５じゃないの？
＞アフターバナー使用時に片発停止するとフラットスピンになるとか。
そりゃトップガンの中でのお話
実機はラダーでは修正困難なヨーイングが発生するだけだからアフターバーナーの使用は禁じられていない
そりゃトップガンの中でのお話
実機はラダーでは修正困難なヨーイングが発生するだけだからアフターバーナーの使用は禁じられていない
んで、ｼﾘｱﾙNo or ﾓﾃﾞｯｸｽNoはいくつのがおちたの？
例えば１XXとか。
例えば１XXとか。
猫にえさやる時は注意しないとね・・・。
何にせよとうとうＤ型トムキャットのフライトマニュアルが２０００円ちょっとで販売されることになってうれしい
>>556
F-14の話はガンストンではないな
F-14の話はガンストンではないな
いつも自作自演ごくろうさまです
>>562
自分にお疲れといってやりたいﾔｼがここに
自分にお疲れといってやりたいﾔｼがここに
>>563
な、なにゆえ・・・？（汗
な、なにゆえ・・・？（汗
軍板でときどき見かける「うんにゃ」はキモいのでヤメテ
うんにゃやめないよ。>>565
bot-bizエアクラフトコレクション買った～。
トムキャットが翼前進、翼後退の２種類あって何か得した気分。
イーグルやファントムじゃこうはいかない。
トムキャットが翼前進、翼後退の２種類あって何か得した気分。
イーグルやファントムじゃこうはいかない。
うんにゃぁ～
>>565
ｱﾎに返すﾚｽには適当か
ｱﾎに返すﾚｽには適当か
570 ：名無し三等兵：03/04/05 11:19 ID:QlJq3z5+
すんません、昔、影の戦闘隊って漫画でトムキャットは世界最強の戦闘機で
それと対等に渡り合うのがフォックスバットって設定があったんですが、
それはどうなったのでしょうか？。
それと対等に渡り合うのがフォックスバットって設定があったんですが、
それはどうなったのでしょうか？。
そういう時代も有ったわね・・・
>>570まだ今でもトムキャットは世界最強の戦闘機だが何か？
電子妨害が貧弱で敵が６機までなら単機で瞬殺も十分可。
電子妨害が貧弱で敵が６機までなら単機で瞬殺も十分可。
574 ：名無し三等兵：03/04/05 14:00 ID:6m+Bc0Vn
中国軍が近代化を進めているが、そのことも考えてＦ１４を退役させるのでしょうか。（防空は大丈夫か）
>>573
まぁゲームみたいにきっちりミサイルが当たればね..
>>574
っていうかＦ－１４はもう古いんだよ... とにかく。
中国がどうのとかいう個別事情は別にしても、もう退役する
時期なんだって。
まぁゲームみたいにきっちりミサイルが当たればね..
>>574
っていうかＦ－１４はもう古いんだよ... とにかく。
中国がどうのとかいう個別事情は別にしても、もう退役する
時期なんだって。
576 ：名無し三等兵：03/04/05 15:07 ID:nEzWroJW
>>544-546
トップ・ガンの看板に傷がついたな。ちょっとがっかり・・
トップ・ガンの看板に傷がついたな。ちょっとがっかり・・
577 ：名無し三等兵：03/04/05 15:31 ID:mIMK/68z
今後、可変後退翼な戦闘機は出て来ないのかな？
いまだにトムキャットが世界最強と思っている香具師がいるな。
戦闘機らしい戦闘機はもう存在しないじゃないだろうか
人が乗らなければ機動性も高められるし、ステルス性もきにしなくての
もよくなる。
人が乗らなければ機動性も高められるし、ステルス性もきにしなくての
もよくなる。
人間の反応速度や感覚に勝てるセンサーは今のところ存在しないと思われ・・・
というかそれを作る金が何処にあるのかとｋ
というかそれを作る金が何処にあるのかとｋ
>>573
そういう前提もちだして最強説はﾌﾟの対象。
そういう前提もちだして最強説はﾌﾟの対象。
582 ：名無し三等兵：03/04/05 16:40 ID:4+1zD0gM
すんません、フォックスバットも最強だったんですかね？。
>>582
高空を飛んでてGUNで闘うならな・・・しまったどっちも落とせない
高空を飛んでてGUNで闘うならな・・・しまったどっちも落とせない
>>582
MiG-25は最高速度が最強説。
MiG-25は最高速度が最強説。
イーグル太郎とかラプター太郎とかフランカー太郎とかが湧いて来るから
その辺にしとけ。
その辺にしとけ。
586 ：名無し三等兵：03/04/05 17:44 ID:Gx+p34vI
587 ：名無し三等兵：03/04/05 17:44 ID:pEnEvq0G
あんな漫画でそんなに熱くなるなよ。
>>576
傷がついたって、電波ですか？
現TOP GUNの使用機はF/A-18だし、F-14がエンジントラブルで墜落するのは
何も今回が初めてじゃない。
空母へのタッチダウン寸前にエンジンが片発停止してRIOが脱出できずに殉職
する事故も起きている。
傷がついたって、電波ですか？
現TOP GUNの使用機はF/A-18だし、F-14がエンジントラブルで墜落するのは
何も今回が初めてじゃない。
空母へのタッチダウン寸前にエンジンが片発停止してRIOが脱出できずに殉職
する事故も起きている。
591 ：名無し三等兵：03/04/05 23:14 ID:DTcJY6aC
>>590
えっ！！？今トップ・ガンってないんですか！？確かトップ・ガンってヴェトナム
戦争時、パイロットの質が低下しその向上の為に設立されたんですよね。ということは
全体的にパイロットの質が上がったので廃止にしたのだろうか？
トップ・ガンというのは世界中で１％のエリート集団と言われてたが、これは米空軍
とも比べてのことですよね？
えっ！！？今トップ・ガンってないんですか！？確かトップ・ガンってヴェトナム
戦争時、パイロットの質が低下しその向上の為に設立されたんですよね。ということは
全体的にパイロットの質が上がったので廃止にしたのだろうか？
トップ・ガンというのは世界中で１％のエリート集団と言われてたが、これは米空軍
とも比べてのことですよね？
592 ：名無し三等兵：03/04/05 23:17 ID:DTcJY6aC
５９１だが「パイロットの質が上がったので」のくだり、これは
廃止の理由を考えた上での推測
廃止の理由を考えた上での推測
>>591
トップガン自体は研修スクールみたいなもんで、それ自体が
「エリート集団」というものじゃない。 もちろんそこの教官は
優秀な人ばかりだろうけど。
世界中で１％のエリート集団 なんてのはどっかのだれかが
考えた言葉でしかないでしょ。厳密に１％の数字がどうのとい
うはなしじゃないよ。
それからトップガンは数年前に発展的解消された。
後継部隊はある。 なんつったけ。 忘れた。
トップガン自体は研修スクールみたいなもんで、それ自体が
「エリート集団」というものじゃない。 もちろんそこの教官は
優秀な人ばかりだろうけど。
世界中で１％のエリート集団 なんてのはどっかのだれかが
考えた言葉でしかないでしょ。厳密に１％の数字がどうのとい
うはなしじゃないよ。
それからトップガンは数年前に発展的解消された。
後継部隊はある。 なんつったけ。 忘れた。
594 ：名無し三等兵：03/04/05 23:27 ID:M96XpAp3
>>593
ということはトップ・ガン入学時はまだぺーぺー（とはいえかなりの腕前だろうが）
で入学後、ぐんぐんと腕をあげていくわけですね。映画「トップ・ガン」とは違い
常に爽やかナイスガイというわけにはいかないんですね。
ということはトップ・ガン入学時はまだぺーぺー（とはいえかなりの腕前だろうが）
で入学後、ぐんぐんと腕をあげていくわけですね。映画「トップ・ガン」とは違い
常に爽やかナイスガイというわけにはいかないんですね。
>>594
トップガンには各部隊から派遣されていくわけ。
外部研修みたいなかんじ。
そんで、その研修内容を部隊に帰ってからそみんなに
フィードバックする、というわけ。
そういう意味では、ペーペーよりも、ある程度経験を積んだ
パイロットが選ばれる可能性が高かったんじゃないかなぁ。（推測）
ま、他の普通のパイロットと違ったひとにぎりのエリート
パイロットを育てる、というのが目的ではないってこと。
トップガンには各部隊から派遣されていくわけ。
外部研修みたいなかんじ。
そんで、その研修内容を部隊に帰ってからそみんなに
フィードバックする、というわけ。
そういう意味では、ペーペーよりも、ある程度経験を積んだ
パイロットが選ばれる可能性が高かったんじゃないかなぁ。（推測）
ま、他の普通のパイロットと違ったひとにぎりのエリート
パイロットを育てる、というのが目的ではないってこと。
596 ：名無し三等兵：03/04/06 00:10 ID:m8wXmnHe
トップガンどころか、ミラマーが閉鎖になって久しい。
NSAWCのどこかだろ
599 ：名無し三等兵：03/04/06 10:11 ID:wPcuscYC
>>598
機体が老朽化してるから？
機体が老朽化してるから？
>>593
いまの仮想敵部隊は米海軍予備役空母航空団CVWR-20麾下の
VFC-12 "Fighting Omars" (F/A-18A装備)とVFC-13 "Fighting Saints" (F-5E/F装備)が
オシアナとファロンに展開してるよ。
いまの仮想敵部隊は米海軍予備役空母航空団CVWR-20麾下の
VFC-12 "Fighting Omars" (F/A-18A装備)とVFC-13 "Fighting Saints" (F-5E/F装備)が
オシアナとファロンに展開してるよ。
>>595
確かその通りだよ。
だから、トップガンに送られるパイロットには操縦の腕もさることながら講習に対する熱心さと
覚えたことを部隊に帰ってから広く伝えるための技能も強く要求されることになるので、
いかに腕が良かろうとも孤高の撃墜王タイプの人間は入校することが出来ないそうな。
確かその通りだよ。
だから、トップガンに送られるパイロットには操縦の腕もさることながら講習に対する熱心さと
覚えたことを部隊に帰ってから広く伝えるための技能も強く要求されることになるので、
いかに腕が良かろうとも孤高の撃墜王タイプの人間は入校することが出来ないそうな。
「TOP GUNを廃止した」と言うのは誤解を招くので、そう言う言い方はやめたほうが良かろうかと。
実際は、コスト削減などの理由により、トップドームともどもストライクUに吸収合併されただけ。
ちなみに、TOP GUN教官免許を持っている人間が隊内に増えていることもたしかだが…。
実際は、コスト削減などの理由により、トップドームともどもストライクUに吸収合併されただけ。
ちなみに、TOP GUN教官免許を持っている人間が隊内に増えていることもたしかだが…。
以前
からくりテレビの中村玉緒が体験入隊みたいな感じで
空自の教育飛行隊（T-4運用）行ってたけど
さんまが「TOP GUNみたいなもんやね」って連呼してた。
普通の人の認識はこの程度だろうな
からくりテレビの中村玉緒が体験入隊みたいな感じで
空自の教育飛行隊（T-4運用）行ってたけど
さんまが「TOP GUNみたいなもんやね」って連呼してた。
普通の人の認識はこの程度だろうな
>596
ミラマーは現在海兵隊の基地。ttp://www.miramar.usmc.mil/
格納庫に書かれていたFIGHTER TOWN USA の文字は消されていた。
F-14がいた頃のｽﾀｰ性は、もう無い。
ミラマーは現在海兵隊の基地。ttp://www.miramar.usmc.mil/
格納庫に書かれていたFIGHTER TOWN USA の文字は消されていた。
F-14がいた頃のｽﾀｰ性は、もう無い。
>>600
ＶＦＣとＴＯＰ ＧＵＮ（とその後継組織）は別では？
ＶＦＣとＴＯＰ ＧＵＮ（とその後継組織）は別では？
今、フジにVF-2のF-14Dの爆撃シーンが映ってたよ！
フレアーまいてたね
CAG機と思われる派手な塗装のが長い時間映ってたな。
F-14の固定翼案って実在したの？
>>609
あるよMig-29に似てる
あるよMig-29に似てる
>611
ありがとう。
なんか漏れの脳内シルフィードにそっくりだ。
ありがとう。
なんか漏れの脳内シルフィードにそっくりだ。
613 ：名無し三等兵：03/04/07 01:16 ID:RdbD08bd
>>611
実用性は別として、姿形だけで見るとかなり落ちるなぁ。
実用性は別として、姿形だけで見るとかなり落ちるなぁ。
>>614Mig29とSu27みたいになった位でも良いじゃん別に。
>>596
ミラマーは海兵隊の基地としてまだ使用されているという罠。基地祭の時にはF-14も来るぞ。
ミラマーは海兵隊の基地としてまだ使用されているという罠。基地祭の時にはF-14も来るぞ。
VF-84 ジョリーロジャース！（´∇｀）
619 ：名無し三等兵：03/04/07 15:03 ID:ZUimWT+2
ＶＦ－１０３ ジョリーロジャース！
VF-111 サンダウナーズ！ ♪～（￣ε￣）
621 ：名無し三等兵：03/04/08 00:23 ID:+NcFXyE7
F-14はうまくいけばもう一介ご奉公できるかもしれないけど、
A-10は今回で終わり？
今日のニュースで初めて飛んでるとこみたけど。
A-10は今回で終わり？
今日のニュースで初めて飛んでるとこみたけど。
さあ？
第三次世界大戦でも起これば活躍するんでないの？
第三次世界大戦でも起これば活躍するんでないの？
F-14って今見ると素人目にも贅肉だらけの無駄が多い戦闘機だね
それがｶｺｲｲけど
それがｶｺｲｲけど
>>623
まあガウォークからバトロイドへと変形する上ではしょうがないけどな
まあガウォークからバトロイドへと変形する上ではしょうがないけどな
Ａ－１０はＦ－１４よりは持ちそう。
作りが単純でしかもそれをさらに頑丈に作っているから、「お迎え」が来るのも
遅そうだし、電装品を積み替えることで、生産ラインの需要は続きそうだ。
ハイテク好きの上層部のウケは悪いけど。
作りが単純でしかもそれをさらに頑丈に作っているから、「お迎え」が来るのも
遅そうだし、電装品を積み替えることで、生産ラインの需要は続きそうだ。
ハイテク好きの上層部のウケは悪いけど。
>>625
A-10の生産ライン？？
A-10の生産ライン？？
628 ：名無し三等兵：03/04/08 07:35 ID:sw0UIFwU
A-10の生産ラインて再開してたか？
>>629
まだ使えるうちに退役させられた機体がごろごろしてるうちはないだろうね
まだ使えるうちに退役させられた機体がごろごろしてるうちはないだろうね
フェアチャイルド社は倒産したはず・・・・
>>631
1987年軍用機分野から撤退では？
1987年軍用機分野から撤退では？
T-46の大ゴケが痛かった
>>633
あれけっこう好きだったんだけどなぁ
あれけっこう好きだったんだけどなぁ
A-10撃墜されたらしいね
636 ：名無し三等兵：03/04/09 02:08 ID:GT5ELo72
Ａ－１０がかよ！
かなり驚きだったりする。あの不細工とも言える姿も好きだなぁ。
この中でＡ－１０好きはどのくらいいる？
まあ、Ｆ－１４は宇宙から船が落ちてきたら大丈夫じゃない？ｗ
ＭｉＧ－２９もｗ
かなり驚きだったりする。あの不細工とも言える姿も好きだなぁ。
この中でＡ－１０好きはどのくらいいる？
まあ、Ｆ－１４は宇宙から船が落ちてきたら大丈夫じゃない？ｗ
ＭｉＧ－２９もｗ
ﾁｬﾌをばら撒きながらうねうね旋回してるA-10はﾏｼﾞきもかった
ｸﾙﾋﾞｯﾄ並だったなありゃ
ｸﾙﾋﾞｯﾄ並だったなありゃ
F-14を欲しがる軍はないが
A-10を欲しがる軍は潜在的に多いだろうね
A-10を欲しがる軍は潜在的に多いだろうね
たしかに中程度の国同士の戦争だったらＡ－１０はものすごく
活躍しそうだ...
活躍しそうだ...
641 ：名無し三等兵：03/04/09 19:00 ID:ggDOY5FC
F-14は映画「トップガン」が流行る前から大好きだった。
あの時は「ようやくてめーらもこのカッコ良さに気付いたか。おせーよ！」
と腸が煮えくり返る思いだった。
昔タミヤのモデルで6000円くらいするヤツを買ってもらったなあ。
めちゃデカイけどそれがまたｲｲ！
あの時は「ようやくてめーらもこのカッコ良さに気付いたか。おせーよ！」
と腸が煮えくり返る思いだった。
昔タミヤのモデルで6000円くらいするヤツを買ってもらったなあ。
めちゃデカイけどそれがまたｲｲ！
642 ：ぐうたら猫：03/04/09 21:13 ID:AlU+ML9U
エリア８８世代の俺は
当時劇中で最新鋭と言われてたF14やA10が
退役寸前と言われるのが悲すい
当時劇中で最新鋭と言われてたF14やA10が
退役寸前と言われるのが悲すい
642と同世代の漏れは最近の戦闘機はともかく長距離兵器の発展にはもうついていけません
戦闘機、必要ないじゃん……
戦闘機、必要ないじゃん……
俺は爆装は絶対認めんぞ!!
不死鳥積め!!
不死鳥積め!!
646 ：名無し三等兵：03/04/09 23:56 ID:GT5ELo72
やっぱりＸ－９みたいなのが将来的に出てくるのだろうか？
戦闘機そのものが無くなるよりも人間がいなくなりそう。
戦闘機そのものが無くなるよりも人間がいなくなりそう。
今ある無人偵察機にＡＷＡＣＳとのデーターリンクとＡＭＲＡＡＭ積めば十分戦闘機の変わりになるからねえ……
無人戦闘機を撃墜する無人戦闘機・・・。
無人戦車を攻撃する無人攻撃機・・・。
ここまで行ったら、戦争というより、スケールの大きいロボコン・・・。
無人戦車を攻撃する無人攻撃機・・・。
ここまで行ったら、戦争というより、スケールの大きいロボコン・・・。
退役する前に、どこの国でもいいからアメリカの艦船を攻撃しろと思う漏れは
間違ってますか？
是非とも実戦で飛び回るあの勇姿をお目にかかりたい。
間違ってますか？
是非とも実戦で飛び回るあの勇姿をお目にかかりたい。
>>648
ＩＦＦ受信機が壊れた瞬間より、「バーサーカー」と化すわけだが（汗）。
ＩＦＦ受信機が壊れた瞬間より、「バーサーカー」と化すわけだが（汗）。
651 ：名無し三等兵：03/04/10 08:07 ID:XFDkiuvO
サキのB-1が退役しないのに何でミッキーのＦ-14とグレッグのA-10が退役なの？。
そういえば、シンのF-20とX-29はどうなったの？。
そういえば、シンのF-20とX-29はどうなったの？。
>>651
爆撃機の分野は新世代B-2が少ないから中堅B-1もまだまだ重宝される
さらに創立以来の古参B-52も健在
F-14は高給取りの営業一筋のようなものでリストラ政策で左遷世代
A-10は先々代社長の業務命令で大量解雇されたが
先代のときに汚名挽回、現在に至る
F-20は先々代社長の横槍で不採用
X-29は大学の研究員助手で戦力外
爆撃機の分野は新世代B-2が少ないから中堅B-1もまだまだ重宝される
さらに創立以来の古参B-52も健在
F-14は高給取りの営業一筋のようなものでリストラ政策で左遷世代
A-10は先々代社長の業務命令で大量解雇されたが
先代のときに汚名挽回、現在に至る
F-20は先々代社長の横槍で不採用
X-29は大学の研究員助手で戦力外
653 ：名無し三等兵：03/04/10 16:28 ID:h8Nr3jOl
しかし、F-14はよく働くね、前回の湾岸戦争といい、退役間近の今回といい
現役のくせに怠け者のF-15とは大違い。
現役のくせに怠け者のF-15とは大違い。
F-14F Super GicoCat の採用はまだでつか？
F-14は迎撃戦闘機か？まぁいいや。
食材でいえば賞味期限が近いやつから使うよね？
とか自爆してみるテスト（はぁと
とか自爆してみるテスト（はぁと
はあぁ、湾岸・サザンヲッチとずっとイラク上空で働いてるF-15が哀れ・・
>>658
働き過ぎで、サザンワッチだかノーザンヲッチだかで味方のヘリ落してるけどナア。
働き過ぎで、サザンワッチだかノーザンヲッチだかで味方のヘリ落してるけどナア。
>>658
サザンウォッチならF-14もやってるだろ？
サザンウォッチならF-14もやってるだろ？
湾岸のF-15Cの戦果は、AWACS乗員のえこひいきの結果だと言ってみる。
663 ：名無し三等兵：03/04/10 19:28 ID:aJb9tais
F-15は怠けすぎてるよ、翼は動かさないし滑走路にドベッと降りればいいし。
F-14みたいに翼動かして飛んで着艦フックで降りてみろってんだ。
F-14みたいに翼動かして飛んで着艦フックで降りてみろってんだ。
えこひいきって言うか同じ空軍の機体がいちばん指示しやすかったせいなんだけどね。
サウジのヤツに関しては高度な政治判断ってことでｗ
サウジのヤツに関しては高度な政治判断ってことでｗ
>>652
名誉挽回、汚名返上
名誉挽回、汚名返上
イラン・・・
669 ：名無し三等兵：03/04/12 08:26 ID:Og2qwzb+
昨日、テレビ見ててビックリした。
夜中でも着艦してる、真っ暗で見えんでしょ。
どーやってるの？。
夜中でも着艦してる、真っ暗で見えんでしょ。
どーやってるの？。
>>669
フレネル・レンズ式（昔はミラー式）着艦システムというのがありまつ
これは空母の着艦エリアの横から斜め上に光をだすものでつ。パイロットはその光を見ていれば
正しい角度で着艦エリアまで誘導されます。当然正しい角度より低いとか高いとかもわかるように
なっています（低い角度の時は「低いよ」という指示が見える）
これで雲が低すぎなければ無線封鎖をしたまま着艦作業も可能でつ
電波を使った自動着艦装置というのもあるようですが、故障することもあるようで
フレネル・レンズ式（昔はミラー式）着艦システムというのがありまつ
これは空母の着艦エリアの横から斜め上に光をだすものでつ。パイロットはその光を見ていれば
正しい角度で着艦エリアまで誘導されます。当然正しい角度より低いとか高いとかもわかるように
なっています（低い角度の時は「低いよ」という指示が見える）
これで雲が低すぎなければ無線封鎖をしたまま着艦作業も可能でつ
電波を使った自動着艦装置というのもあるようですが、故障することもあるようで
671 ：名無し三等兵：03/04/12 09:59 ID:Og2qwzb+
>670
それでも、むちゃくちゃ怖いのでは？。
陸の滑走路なら降りるだけですが、空母だと着艦フックをケーブルに引っ掛けないと真夜中の海に落ちるでしょ。
たぶん、落ちたら助からないと思う。
それでも、むちゃくちゃ怖いのでは？。
陸の滑走路なら降りるだけですが、空母だと着艦フックをケーブルに引っ掛けないと真夜中の海に落ちるでしょ。
たぶん、落ちたら助からないと思う。
>671
別にお前にパイロットになれとは誰も言わないよ。
別にお前にパイロットになれとは誰も言わないよ。
>>671
それは別に夜中で無くても一緒
着艦の時にはＦＬＯＬＳとＬＳＯの指示のみを信じなければならず、空母を見ててはいけない
なぜなら正しい着艦をしたときには空母は機体の下に隠れてなければならないから
それは別に夜中で無くても一緒
着艦の時にはＦＬＯＬＳとＬＳＯの指示のみを信じなければならず、空母を見ててはいけない
なぜなら正しい着艦をしたときには空母は機体の下に隠れてなければならないから
艦載機の中の人も大変だな。
>>471
ベトナム戦争中の実験で、敵機との戦闘中よりも夜間着艦の方がパイロットのストレスが大きい、という結果が出てるよ。
ベトナム戦争中の実験で、敵機との戦闘中よりも夜間着艦の方がパイロットのストレスが大きい、という結果が出てるよ。
>>671
落ちて助からなかった人とかランプ（甲板の端ね）にぶつかって死んだ人とか多数
特に艦載機のジェット化が始まったあたりが事故率が高かったそうですね
朝日ソノラマの「空母パイロット」ポール・T・ギルクリスト著
はそういう話の他ランプにぶつかって生きていたとかカタパルトが故障してて
海に放り出されたけど射出したとかいう話が山ほど載っていてｵｽｽﾒ
落ちて助からなかった人とかランプ（甲板の端ね）にぶつかって死んだ人とか多数
特に艦載機のジェット化が始まったあたりが事故率が高かったそうですね
朝日ソノラマの「空母パイロット」ポール・T・ギルクリスト著
はそういう話の他ランプにぶつかって生きていたとかカタパルトが故障してて
海に放り出されたけど射出したとかいう話が山ほど載っていてｵｽｽﾒ
「降りることができる者のみが飛び立つことができる」だっけ？
>>671
夜間着艦の恐ろしさは他の人も書いてるので一点だけ、
＞空母だと着艦フックをケーブルに引っ掛けないと真夜中の海に落ちるでしょ。
着艦時の操作は、タッチ＆ゴーの要領でタッチダウンと同時にフルスロットル、
ケーブルヒットしなければそのまま離艦です。
夜間着艦の恐ろしさは他の人も書いてるので一点だけ、
＞空母だと着艦フックをケーブルに引っ掛けないと真夜中の海に落ちるでしょ。
着艦時の操作は、タッチ＆ゴーの要領でタッチダウンと同時にフルスロットル、
ケーブルヒットしなければそのまま離艦です。
手順どおりやれば問題なし
いきなりやれってわけじゃないんだから
まず昼間を何度かして合格してから夜間
だいいち着艦資格得るためには何度か降りなきゃならんし
夜間クリアせんと艦載機乗りになれん罠
あとは精神論
いきなりやれってわけじゃないんだから
まず昼間を何度かして合格してから夜間
だいいち着艦資格得るためには何度か降りなきゃならんし
夜間クリアせんと艦載機乗りになれん罠
あとは精神論
680 ：名無し三等兵：03/04/12 23:36 ID:KWj1vM7Q
>>676
空母機のジェット化が始まった頃は今と違ってアングルドデッキでなかったから、特に危険だった。やり直しが効かないからね。
前方に止めてある飛行機に突っ込んでしまう。
でもアングルドデッキになって斜め方向に逃げていく空母に着艦するのは、それなりに大変だ。
それと巨大な空母でも波浪があるとドンブラコと揺れている。
レスポンスの鈍いジェット機で微調整しながら着艦するのは習熟が必要だ。
だから着艦資格は短期間で再チェックされている。
厚木基地でしょっちゅう夜間訓練があるのもそのせい。
空母機のジェット化が始まった頃は今と違ってアングルドデッキでなかったから、特に危険だった。やり直しが効かないからね。
前方に止めてある飛行機に突っ込んでしまう。
でもアングルドデッキになって斜め方向に逃げていく空母に着艦するのは、それなりに大変だ。
それと巨大な空母でも波浪があるとドンブラコと揺れている。
レスポンスの鈍いジェット機で微調整しながら着艦するのは習熟が必要だ。
だから着艦資格は短期間で再チェックされている。
厚木基地でしょっちゅう夜間訓練があるのもそのせい。
脱出して飛行甲板に無事着陸したＦ14パイロットがいたそうだ。
これも斜め飛行甲板のおかげ。
これも斜め飛行甲板のおかげ。
682 ：名無し三等兵：03/04/13 00:13 ID:qWRi8qPy
>>682はけんかを売ってるんだろうか・・・
ageてるあたりそうなんだろ
685 ：名無し三等兵：03/04/13 01:32 ID:sPg4gkEm
>>683
オレはそんな気は毛頭無いのだが、質問内容の何がいけなかったのだろうか？
ここにレスを書き込むのには軍事関係に精通してなければいけないとは約束事
にも無いが。敬語まで使っているのに何故そんな言い方をするんですか？
オレはそんな気は毛頭無いのだが、質問内容の何がいけなかったのだろうか？
ここにレスを書き込むのには軍事関係に精通してなければいけないとは約束事
にも無いが。敬語まで使っているのに何故そんな言い方をするんですか？
『Ｆ－１４なんてあったんですか』って・・・
軍事に精通以前だと思うが・・・
釣りと捉えられても文句は言えないな
ﾏｼﾞﾚｽなら黙ってＲＯＭっていて下さい
軍事に精通以前だと思うが・・・
釣りと捉えられても文句は言えないな
ﾏｼﾞﾚｽなら黙ってＲＯＭっていて下さい
まあもちつけ。682は書き直せ
ｽﾏｿちょっとイライラしてしまった
ソース
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/factfile/aircraft/air-f14.html
ttp://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/f14.htm
ソース
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/factfile/aircraft/air-f14.html
ttp://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/f14.htm
690 ：名無し三等兵：03/04/13 01:50 ID:PeeICWK9
>>685
F-14が実在しているぞ。厚木基地にいけばイヤでも見れる。
F-14が実在しているぞ。厚木基地にいけばイヤでも見れる。
>>690
F-14Fという機体も、"Super GicoCat"（スーパーギコ猫）なんて機体も当然存在しません。
ただし、F-14Dをさらに発展させたTomcat 21と呼ばれる機体は計画はされていました。
F-14Fという機体も、"Super GicoCat"（スーパーギコ猫）なんて機体も当然存在しません。
ただし、F-14Dをさらに発展させたTomcat 21と呼ばれる機体は計画はされていました。
693 ：名無し三等兵：03/04/13 02:22 ID:QK/LuMR1
694 ：名無し三等兵：03/04/13 02:27 ID:ejuWyI5i
おりはF6Fヘルキャットのほうが萌える
地獄猫ってｷﾞｺﾈｺを連想させるよね
696 ：名無し三等兵：03/04/13 02:37 ID:OSY8YgQn
タフボーイ
697 ：名無し三等兵：03/04/13 03:53 ID:YWxwcTKg
発展させるとＶＦ－０になります。
イラク周辺の米空母３隻態勢へ縮小 セオドア・ルーズベルト、ハリー・トルーマン、ニミッツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000824-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000124-mai-int
CVW-5もお帰りです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000824-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000124-mai-int
CVW-5もお帰りです
フェニックスって実戦使用されたことあんの？
しかし、ここの軍オタはアニヲタもトムキャットファンというわけにはいかんのかね
エリパチファンにはとやかく言わないのに……なんでなんだ？
エリパチファンにはとやかく言わないのに……なんでなんだ？
>701
人型（ロボット）兵器論でモメるからさ。
トムに関してはＶＦ－１ヴァルキリーがいるし。
素直にロボ板か未来技術板に逝きゃいいのに
しつこくネタ振るからアニヲタ逝って良しなのだ。
人型（ロボット）兵器論でモメるからさ。
トムに関してはＶＦ－１ヴァルキリーがいるし。
素直にロボ板か未来技術板に逝きゃいいのに
しつこくネタ振るからアニヲタ逝って良しなのだ。
704 ：名無し三等兵：03/04/13 15:40 ID:ZdWD7hBG
自衛隊のパイロットは空母に降りれるのですか？。
一応、閲兵式の時に地上展示されてたみたいだけどね
キャノピー真っ白だから飛べるかどうか怪しいけど
キャノピー真っ白だから飛べるかどうか怪しいけど
>>704
訓練して無いので無理
訓練して無いので無理
しかし、航空雑誌のF-14記事ってどうして昔から情報が変わってないんだ？
下手すりゃ昔の記事をそのまま載っけてる時があるし……。
目新しい情報が無いせいなんだろうか……。
下手すりゃ昔の記事をそのまま載っけてる時があるし……。
目新しい情報が無いせいなんだろうか……。
たしかに・・・・
今更多目標攻撃能力がどうの言われてもな・・・・
今更多目標攻撃能力がどうの言われてもな・・・・
>>706技量を考えれば無理と言う程では無いかと
F4EJで挑戦なら成功率２、３割は固いと思ふ。
F4EJで挑戦なら成功率２、３割は固いと思ふ。
>>709
それをもって「降りれる」と言うのかよ（呆
それをもって「降りれる」と言うのかよ（呆
>>709
陸上基地に着陸するのとは降り方がまるで違うからなあ・・・２、３割も成功するのか？
動いてるし
昔厚木でF/A-18がタッチアンドゴーをやったのを見たが、普通に浅い角度で進入するのと
急角度で進入するのと両方やってくれた。
陸上基地に着陸するのとは降り方がまるで違うからなあ・・・２、３割も成功するのか？
動いてるし
昔厚木でF/A-18がタッチアンドゴーをやったのを見たが、普通に浅い角度で進入するのと
急角度で進入するのと両方やってくれた。
>>711
自衛隊も通常着陸以外の訓練をやっているし
動いてるに関しても、通常の飛行場でも
風によって流される場合があるので意外と対応できるのでは
北国の雪の積もった飛行場に着陸するのと、どちらが難しいだろうか？
自衛隊も通常着陸以外の訓練をやっているし
動いてるに関しても、通常の飛行場でも
風によって流される場合があるので意外と対応できるのでは
北国の雪の積もった飛行場に着陸するのと、どちらが難しいだろうか？
714 ：名無し三等兵：03/04/14 15:11 ID:FVgt6z5w
俺が知ってた元自衛官はパイロットじゃなかったけど、後席で空母に降りたことあると言ってたよ。
パイロットと機体が自衛隊なのか米軍なのかは聞かなかったから分からないけどね。
パイロットと機体が自衛隊なのか米軍なのかは聞かなかったから分からないけどね。
C-2の後席かも？
米海軍機では後席に座ってても、ほとんど技量の向上にはならんだろうな
着艦がどんなものか体験しただけだろ
着艦がどんなものか体験しただけだろ
>>714
自衛隊の機体で空母に着艦できる能力があるのはE-2Cだけだが、日本のE-2Cには空母着艦
向けの支援装置いっさいついてないし… 自衛隊機の可能性はゼロ。
パイロットという意味では、空自の戦闘機パイロットは米空軍に派遣されることはあっても、海軍
に派遣されることは無い。海自のヘリパイロットで空母に派遣された例はあるが、この場合も
当然の事ながら、操縦したのはヘリのみ。
前席のパイロットは間違いなく米軍パイロットだったと思われ。
自衛隊の機体で空母に着艦できる能力があるのはE-2Cだけだが、日本のE-2Cには空母着艦
向けの支援装置いっさいついてないし… 自衛隊機の可能性はゼロ。
パイロットという意味では、空自の戦闘機パイロットは米空軍に派遣されることはあっても、海軍
に派遣されることは無い。海自のヘリパイロットで空母に派遣された例はあるが、この場合も
当然の事ながら、操縦したのはヘリのみ。
前席のパイロットは間違いなく米軍パイロットだったと思われ。
718 ：名無し三等兵：03/04/14 19:29 ID:Zi3dvcls
719 ：名無し三等兵：03/04/14 19:33 ID:Zi3dvcls
米空軍パイロットはどうなんでしょう？
イラン空軍パイロットはどうなんでしょう？
>>713
こんなものも話題になるほどかというレベルかという話だね
某小説の自衛隊空母の
空自艦載機パイロットは
米空母研修中に着艦資格を得たという設定
このシリーズには自衛隊空母導入後に
非研修パイロットが着艦資格を得るまでの訓練も描かれているので
興味ある人は探してみれば
こんなものも話題になるほどかというレベルかという話だね
某小説の自衛隊空母の
空自艦載機パイロットは
米空母研修中に着艦資格を得たという設定
このシリーズには自衛隊空母導入後に
非研修パイロットが着艦資格を得るまでの訓練も描かれているので
興味ある人は探してみれば
原子力空母信濃だな……
まあ、それはさておき後席でも着艦を体験すればたしかテイルフック協会には入れたよな
てことは日本人でもそれに加入してる人間がいるってことかな？
まあ、それはさておき後席でも着艦を体験すればたしかテイルフック協会には入れたよな
てことは日本人でもそれに加入してる人間がいるってことかな？
>>720
パイロット交換プログラム経験者は出来るんじゃない？
パイロット交換プログラム経験者は出来るんじゃない？
（＾＾）
727 ：名無し三等兵：03/04/19 21:17 ID:VWv4Qlju
北への攻撃の時にはトムは退役しちゃってるのかなぁ？
728 ：名無し三等兵：03/04/20 00:00 ID:6gXa+c7l
とりあえずフランカー使ってるから現役で飛ぶと落とされるのでは？。
729 ：名無しAPG ◆T8Jo8csczo ：03/04/20 00:03 ID:???
ちょっと前に話題に出ていたF-14 Fleet Defender、懐かしいな。
'94年位に出ていたPCフライトシムだよね。一人で前席・後席の操作が面白かった。
２分冊の説明書だけは今でも大切に取ってます。
あと、タミヤから1/32 F-14A Tomcat "Black Knights"が今度出るそうで。
（全長約６０ｃｍ）
実機の話題じゃなくてｽﾏｿ
'94年位に出ていたPCフライトシムだよね。一人で前席・後席の操作が面白かった。
２分冊の説明書だけは今でも大切に取ってます。
あと、タミヤから1/32 F-14A Tomcat "Black Knights"が今度出るそうで。
（全長約６０ｃｍ）
実機の話題じゃなくてｽﾏｿ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
732 ：名無し三等兵：03/04/20 09:40 ID:6gXa+c7l
>>732
・機体の優劣だけで勝てるわけではない
・機体にしてもミサイルにしても整備がどのくらいなされているかは重要
・パイロットの技量も重要。トップガンでは教官のA-4にやられるF-14というのもある
・敵と見方が同数とは限らない
・AWACSの支援があるとないとでは大違い
・先に相手を見つけた奴の方が有利
・格闘戦になるとは限らない
・最強を語るﾔｼはたいてい厨
・機体の優劣だけで勝てるわけではない
・機体にしてもミサイルにしても整備がどのくらいなされているかは重要
・パイロットの技量も重要。トップガンでは教官のA-4にやられるF-14というのもある
・敵と見方が同数とは限らない
・AWACSの支援があるとないとでは大違い
・先に相手を見つけた奴の方が有利
・格闘戦になるとは限らない
・最強を語るﾔｼはたいてい厨
734 ：名無し三等兵：03/04/20 10:03 ID:6gXa+c7l
とりあえず機体の優劣だけで考えようよ、数の条件は同じにしてさ。
いちおー、対F-14/15が開発目的だったのだから。
いちおー、対F-14/15が開発目的だったのだから。
736 ：名無し三等兵：03/04/20 10:31 ID:6gXa+c7l
そらそうだけど、そうしないと始まらないじゃん。
北朝鮮上空なら燃料搭載量は似たようなもんだと思うし。
北朝鮮上空なら燃料搭載量は似たようなもんだと思うし。
トムキャットの活躍を懐かしそうに語るスレはここですか。
738 ：山口大将：03/04/20 10:57 ID:1wjpfMbA
スレとはビミョーにズレてるかも知れませんが、データリンクが役に立たない環境を想定した場合。F-14とSu-27が空戦した場合どちらが有利ですか?
>>738
諸々の条件がどちらも同じだった場合圧倒的にSu-27。
諸々の条件がどちらも同じだった場合圧倒的にSu-27。
740 ：山口大将：03/04/20 11:16 ID:1wjpfMbA
741 ：名無し三等兵：03/04/20 11:22 ID:6gXa+c7l
こらー、北朝鮮のフルクラムを無視するなぁ。
北朝鮮のパイロットは上がったら即行で周辺国に亡命するから
空中戦など無い
空中戦など無い
743 ：名無し三等兵：03/04/20 11:42 ID:6gXa+c7l
あ、、了解しました。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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745 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/20 11:45 ID:0OHljQuG
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747 ：名無し三等兵：03/04/20 12:24 ID:6gXa+c7l
理由を知りたい。
あと、なんで二機なの？。
あと、なんで二機なの？。
>746
理由は簡単で訓練＆実戦経験
…で、空戦ってWWⅡ当時から２機一組でやるもんだ
単機になったら、そこで既に負け
理由は簡単で訓練＆実戦経験
…で、空戦ってWWⅡ当時から２機一組でやるもんだ
単機になったら、そこで既に負け
749 ：名無し三等兵：03/04/20 12:39 ID:6gXa+c7l
ふーん、そうなの。
けど、自衛隊だって訓練してるわけでしょ。
それでも圧倒的なの？。
けど、自衛隊だって訓練してるわけでしょ。
それでも圧倒的なの？。
>749
自衛隊の訓練と米海軍の訓練は質が違うよ
それになんといっても実戦経験の有無がモノを言う
自衛隊の訓練と米海軍の訓練は質が違うよ
それになんといっても実戦経験の有無がモノを言う
だいたい同条件と言う時点でおかしい
Ｆ-14は複座だから何やるのも二人分かかるだろ
各々のパイロットスーツは何着が条件なんだ？
Ｆ-14は複座だから何やるのも二人分かかるだろ
各々のパイロットスーツは何着が条件なんだ？
>751
？
F-14のこと、よく知らないのか？
？
F-14のこと、よく知らないのか？
753 ：名無し三等兵：03/04/20 13:34 ID:6gXa+c7l
754 ：名無し三等兵：03/04/20 13:37 ID:nSAn0RMx
そらあ訓練だけが仕事の自衛官と実戦が仕事で訓練はその練習っちゅう米軍では同じ「訓練」に対する意気込みは違う罠
でも実戦になったらどう思うね？
経験は買えないからな
でも実戦になったらどう思うね？
経験は買えないからな
755 ：名無し三等兵：03/04/20 13:43 ID:6gXa+c7l
>754
普通、訓練でダメなら実戦でもダメなんじゃない？。
普通、訓練でダメなら実戦でもダメなんじゃない？。
アラートは実戦だろ
米だって訓練が仕事みたいなもの
全員が実戦で戦闘機落としたわけじゃないし
訓練を練習と勘違いしてる香具師は痛いよな
訓練による条件反射の向上が大切なのに
米だって訓練が仕事みたいなもの
全員が実戦で戦闘機落としたわけじゃないし
訓練を練習と勘違いしてる香具師は痛いよな
訓練による条件反射の向上が大切なのに
757 ：名無し三等兵：03/04/20 13:46 ID:nSAn0RMx
違う違う、それはあくまで実戦に即した練習＝訓練っつう米軍式のやつのこと
自衛隊の訓練は「訓練のための訓練」だから
自衛隊の訓練は「訓練のための訓練」だから
758 ：True/False ◆BAeMKe0CWI ：03/04/20 13:47 ID:???
>740
「いかに有利な状況を作るか」「不利なら手遅れになるまえに逃げる判断力」
に主眼をおいて訓練している米軍と、
「来た相手をいかに潰すか」を重視している自衛隊では使うツールが戦闘機だと
言うだけで別の職業かと思います。
サッカー選手と野球の外野手を比べるような無理があるかと。
どっちが上というものではありません。
「いかに有利な状況を作るか」「不利なら手遅れになるまえに逃げる判断力」
に主眼をおいて訓練している米軍と、
「来た相手をいかに潰すか」を重視している自衛隊では使うツールが戦闘機だと
言うだけで別の職業かと思います。
サッカー選手と野球の外野手を比べるような無理があるかと。
どっちが上というものではありません。
>>757
へえ～物知りだね
へえ～物知りだね
760 ：名無し三等兵：03/04/20 14:02 ID:TEiIP+ZE
＞でも実戦になったらどう思うね？
＞経験は買えないからな
空中戦を経験してるパイロットなんて米軍でも殆どおらん。みんな訓練で経験を
「買ってる」の。「買えない経験」＝「マニュアル化できない経験」ってのは軍隊全体
からみると価値はない。
で、航空自衛隊は何時でも共同訓練で米空軍から「経験」を買っている。
＞経験は買えないからな
空中戦を経験してるパイロットなんて米軍でも殆どおらん。みんな訓練で経験を
「買ってる」の。「買えない経験」＝「マニュアル化できない経験」ってのは軍隊全体
からみると価値はない。
で、航空自衛隊は何時でも共同訓練で米空軍から「経験」を買っている。
761 ：名無し三等兵：03/04/20 14:07 ID:TEiIP+ZE
ま、良く言われる噺だけど、実戦経験が決定的な要素なら、第二次大戦で最強
の陸軍はイタリア軍で、実戦経験に基づいて造られたフランスのマジノ線は、グデ
ーリアンが頭で考えたドイツの装甲師団を防いでる筈だわな。
の陸軍はイタリア軍で、実戦経験に基づいて造られたフランスのマジノ線は、グデ
ーリアンが頭で考えたドイツの装甲師団を防いでる筈だわな。
762 ：恐怖企業富士通の実態を知ってくれ！：03/04/20 14:10 ID:XzYREUJo
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041749158/l50
恐怖企業富士通に明日はあるのか
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043945434/l50
富士通の秋糞社長以下執行部の退陣を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041955920/l50
富士通の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042216775/l50
富士通電デパあきる野裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/l50
富士通ウラ掲示板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047655441/l50
富士通 精神病棟川崎３番館の裏事情
恐怖企業富士通に明日はあるのか
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043945434/l50
富士通の秋糞社長以下執行部の退陣を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041955920/l50
富士通の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042216775/l50
富士通電デパあきる野裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/l50
富士通ウラ掲示板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047655441/l50
富士通 精神病棟川崎３番館の裏事情
金かけた訓練できてねえのに「訓練でできる」から実戦でもできると思ったらおお大間違い
実際に使う状況になってない訓練成果などに過信するのはいかがなものかな
実際に使う状況になってない訓練成果などに過信するのはいかがなものかな
765 ：名無し三等兵：03/04/20 14:15 ID:TEiIP+ZE
＞グデーリアンの兵士たちが十分に訓練されてなければ、その
＞作戦も成功しなかったろ、というのが今なされている議論
勿論、再軍備以前のドイツ軍には戦車が無かった事は知ってるよね。トラックとトラクター
に張りぼて付けて訓練してたの。経験豊富な兵士なんて再軍備数年後のドイツにドレだけ
居たと思う？
＞作戦も成功しなかったろ、というのが今なされている議論
勿論、再軍備以前のドイツ軍には戦車が無かった事は知ってるよね。トラックとトラクター
に張りぼて付けて訓練してたの。経験豊富な兵士なんて再軍備数年後のドイツにドレだけ
居たと思う？
766 ：名無し三等兵：03/04/20 14:17 ID:nSAn0RMx
陸介と空戦が一緒か？
768 ：765：03/04/20 14:18 ID:TEiIP+ZE
で、そんな訓練でも十分な成果が有った訳だ。ま、実践が無いと本当に正しいかは分らない
んだが、米軍のマニュアルを踏襲してる限り、その点は問題ないだろう。
んだが、米軍のマニュアルを踏襲してる限り、その点は問題ないだろう。
769 ：名無し三等兵：03/04/20 14:19 ID:nSAn0RMx
マニュアルどおりの訓練ができてれば、ね
っていうかスペインやポーランドの経験があったからこそ、
塹壕戦という古い概念を越えてグデーリアンの作戦が
できあがったわけであるが。
塹壕戦という古い概念を越えてグデーリアンの作戦が
できあがったわけであるが。
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
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http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
773 ：765：03/04/20 14:27 ID:TEiIP+ZE
＞塹壕戦という古い概念を越えてグデーリアンの作戦が
＞できあがったわけであるが。
オイオイ、フランス戦の作戦はマンシュタインだよ。グデーリアンの構想は再軍備以前から
始まってる。
＞できあがったわけであるが。
オイオイ、フランス戦の作戦はマンシュタインだよ。グデーリアンの構想は再軍備以前から
始まってる。
結論…米空軍のF-15C(APG-63v2)が最強 機体性能もパイロットの実戦経験も武装の質も
>>751はF-14に異常に詳しいか、まったく無知なのかの両極端のどっちかだと思うが
どっちだったのかいな？
どっちだったのかいな？
しかし、射程距離も運用法もまるで違う機体を比べることに何か意味があるんだろうか……。
まあ、フェニックスも自己誘導に入るまではセミアクティブだからAMRAAMでも何とかなるかもしれないが……。
まあ、フェニックスも自己誘導に入るまではセミアクティブだからAMRAAMでも何とかなるかもしれないが……。
>>フェニックスも自己誘導に入るまではセミアクティブ
慣性誘導じゃなかったけ？
慣性誘導じゃなかったけ？
慣性も使ってるけど遠距離の基本はセミアクティブだよ
セミアクティブ→慣性→アクティブ
で誘導されていく
セミアクティブ→慣性→アクティブ
で誘導されていく
フェニックスで爆撃機はともかく戦闘機の撃墜は苦しかろう・・
-54Aがセミアクティブ→アクティブ
-54Bから時分割指令更新付き慣性+セミアクティブ→アクティブ
どの道指令更新のうちはロックオンしてなきゃならんのはAIM-120も同じだし。
自己誘導距離＆バーンナウトスピードの違いからAIM-54の方が多少有利かも。
-54Bから時分割指令更新付き慣性+セミアクティブ→アクティブ
どの道指令更新のうちはロックオンしてなきゃならんのはAIM-120も同じだし。
自己誘導距離＆バーンナウトスピードの違いからAIM-54の方が多少有利かも。
「七人の愛国者」というタイトルだったと思うが、
話の中盤でF-14一機でが数機のF-15とやりあうのがあって燃えたな。
話の中盤でF-14一機でが数機のF-15とやりあうのがあって燃えたな。
F-14好きスレって対決ものが好きだねぇ
F-14ｦﾀは絶対にF-15に負けたくないのである
もう扱いで完敗してるよ… 雑誌によるとイラクのF-15Cはもっぱら制空権確保にあたってた模様
>789
読みようによってはイラクがF-15を持ってるように思えるぞ
読みようによってはイラクがF-15を持ってるように思えるぞ
>791
情報が古い
昨年から米空軍のCは爆撃の訓練をやっておる
情報が古い
昨年から米空軍のCは爆撃の訓練をやっておる
生粋の戦闘機として生涯をまっとうできる幸せ…
>793
昨年じゃなくて一昨年だった…ｼｭﾝ
ソースのエアワールドニュース欄には使用兵器まで書いてなかった
コージーネットのジェーンの過去記事探せば何かわかるかも
昨年じゃなくて一昨年だった…ｼｭﾝ
ソースのエアワールドニュース欄には使用兵器まで書いてなかった
コージーネットのジェーンの過去記事探せば何かわかるかも
796 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/22 13:25 ID:???
>796
部隊保全のためｗ
それしかないでしょ
部隊保全のためｗ
それしかないでしょ
798 ：名無し三等兵：03/04/22 13:48 ID:McauhoZH
ラプターが政治的にF/Aになったことと絡んでそう。まぁ何にせよただのポーズでしょ
799 ：某研究者：03/04/22 13:52 ID:VGidGsB1
まあ矢張りＢＶＲＡＡＭやＶＳＲＡＡＭ・レーザーが装備される前に
退役なのだろうか
退役なのだろうか
800 ：名無し三等兵：03/04/22 13:53 ID:js0XsMxI
イラクの空軍は何してたの？。
寝てたの？。
寝てたの？。
801 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/22 13:58 ID:???
>>800
開店休業状態のままつぶれました
開店休業状態のままつぶれました
803 ：名無し三等兵：03/04/22 15:13 ID:js0XsMxI
自爆攻撃する人達と思っていたのですが、違うんですね、。
私はアラー特別攻撃隊がいつ米空母を沈めるかと楽しみにしていたのですが。
私はアラー特別攻撃隊がいつ米空母を沈めるかと楽しみにしていたのですが。
>>803
神（アラー）のお告げで空母の位置が告げられなかったからでしょう
神（アラー）のお告げで空母の位置が告げられなかったからでしょう
805 ：名無し三等兵：03/04/22 17:18 ID:js0XsMxI
結局、彼らは無駄飯食いだったわけですね。
806 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/22 17:35 ID:???
>>805
フセインから見れば「彼らは無駄飯食いだった」事になるでしょうけど。
国民から支持されていない（と思われる）政権維持のために無駄死することが、良いことだとは
思いませんけどねぇ。新イラク空軍にとって重要な機材と人材が無駄に消費されなかった事の
重要性は理解されたほうが良いと思いますよ。
フセインから見れば「彼らは無駄飯食いだった」事になるでしょうけど。
国民から支持されていない（と思われる）政権維持のために無駄死することが、良いことだとは
思いませんけどねぇ。新イラク空軍にとって重要な機材と人材が無駄に消費されなかった事の
重要性は理解されたほうが良いと思いますよ。
807 ：名無し三等兵：03/04/22 17:46 ID:js0XsMxI
でも新生イラクは平和憲法作ってアメリカの保護観察の下で動くのだから軍隊いらんでしょ。
808 ：名無し三等兵：03/04/22 17:48 ID:QhE7mfeP
第二次朝鮮戦争のため警察予備隊が（ｒｙ
日本は空軍なかったね
航空部隊に訂正しとこ
航空部隊に訂正しとこ
811 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/22 18:06 ID:???
>>809
＞数年間もの間まともに運用されていない精密機材がどれほど役に立つか・・・
共食いもさせながら一生懸命、運用可能な機体を確保していたようですから。イラク戦争開始
直前にはUAVをイラク空軍の戦闘機（たしかMiG-29だったと記憶しています）が撃墜しています。
ある程度は運用可能状態だったようですよ。
＞数年間もの間まともに運用されていない精密機材がどれほど役に立つか・・・
共食いもさせながら一生懸命、運用可能な機体を確保していたようですから。イラク戦争開始
直前にはUAVをイラク空軍の戦闘機（たしかMiG-29だったと記憶しています）が撃墜しています。
ある程度は運用可能状態だったようですよ。
812 ：名無し三等兵：03/04/22 20:14 ID:2Br7SgGv
>それらが、スペインやポーランドの経験がなければ
スペイン派遣地上軍指揮官トーマ少佐曰く
「戦車？ 使えません。主力兵器にはならないでしょう。無線？ 聞こえないので要りません。」
スペイン派遣地上軍指揮官トーマ少佐曰く
「戦車？ 使えません。主力兵器にはならないでしょう。無線？ 聞こえないので要りません。」
>>812
またスレ違いの話題をしたいのかＹＯ
またスレ違いの話題をしたいのかＹＯ
話せる話題がそれしかないんだろ、きっと
>>811
共食いをした機材を中心にしての再編は足かせがついてるようで
かえって面倒のような気もするが・・・
まして国自体の建て直しのこれからのイラク
とりあえず用なしの戦闘機などは
例え存続、再編としても予算が減らされる可能性も高いし
半死の空軍も戦争中はまだマシかもしれんが
終われば金食い虫はやけに目立つ
軍の機材は勝っても負けても減らされる運命
共食いをした機材を中心にしての再編は足かせがついてるようで
かえって面倒のような気もするが・・・
まして国自体の建て直しのこれからのイラク
とりあえず用なしの戦闘機などは
例え存続、再編としても予算が減らされる可能性も高いし
半死の空軍も戦争中はまだマシかもしれんが
終われば金食い虫はやけに目立つ
軍の機材は勝っても負けても減らされる運命
ちょっと前の雑誌読んでいたら
イランのF-14の改修の記事が載っていたけどどうなった？
なんでもイラン版ボムキャットとのこと
イランのF-14の改修の記事が載っていたけどどうなった？
なんでもイラン版ボムキャットとのこと
雑誌名を述べよ >>816
816じゃないけど、航空ファンかなんかだったと思う。
ただし、使えるのは自由落下爆弾オンリーみたい。ついでにエンジンもSu-27と同じヤツに交換したいらしいけど。
予算あんのか？
そのまえに、動くF-14がどれだけあるのか…。
ただし、使えるのは自由落下爆弾オンリーみたい。ついでにエンジンもSu-27と同じヤツに交換したいらしいけど。
予算あんのか？
そのまえに、動くF-14がどれだけあるのか…。
820 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/23 00:26 ID:???
えっ！じゃあこのままだと
イランのF-14が現像飛行可能な最後の機体になるかも・・・
いや、ならないか・・・
イランのF-14が現像飛行可能な最後の機体になるかも・・・
いや、ならないか・・・
822 ：名無し三等兵：03/04/23 00:33 ID:0J6IAsba
>818 本当？エンジンすごくオーバーパワーなんだけど
>>820
それは飛んでるやつ？
それは飛んでるやつ？
>>822
Su-27と同じAL-31Fなら12500ｋｇ程度だからB/Dとそんなに差はないだろ。
Su-27と同じAL-31Fなら12500ｋｇ程度だからB/Dとそんなに差はないだろ。
825 ：名無し三等兵：03/04/23 00:48 ID:Z0SK9HZ5
>>787
長距離AAMって空中戦で本当に有効なのか？
空中戦で敵を打ち破ることのみを追求したF-15もF/A-22も長距離AAMは考えてないし
それらを打ち破ることを目的としたSu-27も搭載しない
F/A-18FにもAIM-54の搭載機能を付加させるような話は一切ない。
ロシアはかなり長距離AAMに熱心だけど搭載するのはSu-27じゃなく、
もっぱら爆撃機や巡航ミサイル迎撃専門のMiG-31だし・・・
それと長距離AAMをSAMと比べてるようだけどSAMは手数が多いからね。
ベトナムの使用例は極端だけどあれは数打ちゃ当たる的な運用だし。
長距離AAMって空中戦で本当に有効なのか？
空中戦で敵を打ち破ることのみを追求したF-15もF/A-22も長距離AAMは考えてないし
それらを打ち破ることを目的としたSu-27も搭載しない
F/A-18FにもAIM-54の搭載機能を付加させるような話は一切ない。
ロシアはかなり長距離AAMに熱心だけど搭載するのはSu-27じゃなく、
もっぱら爆撃機や巡航ミサイル迎撃専門のMiG-31だし・・・
それと長距離AAMをSAMと比べてるようだけどSAMは手数が多いからね。
ベトナムの使用例は極端だけどあれは数打ちゃ当たる的な運用だし。
>>825
目下まともな状況でAIM-54を使ったことがないので有効かどうかは不明。
始めから逃げるつもりのMig-25に撃ってスカッたけど、それはAIM-120も御同様。
>F-15もF/A-22も長距離AAMは考えてないし
そもそも積める長距離AAMがない。AIM-54は海軍の。
>F/A-18FにもAIM-54の搭載機能を付加させるような話は一切ない。
FCSの探知距離を考えようね。
過去形でいいならAAAMはF-14,-15,-16,-18,-22の全てに搭載する予定だった。
長距離AAM＝運動性低いという図式が成り立つわけではないから、設計次第では有効な火器となりうる。
ただし、長距離では敵味方の識別が困難になってくるので、誤射の可能性が増大する。
もったもAAAMはそれに対応した設計だったのだが…。
目下まともな状況でAIM-54を使ったことがないので有効かどうかは不明。
始めから逃げるつもりのMig-25に撃ってスカッたけど、それはAIM-120も御同様。
>F-15もF/A-22も長距離AAMは考えてないし
そもそも積める長距離AAMがない。AIM-54は海軍の。
>F/A-18FにもAIM-54の搭載機能を付加させるような話は一切ない。
FCSの探知距離を考えようね。
過去形でいいならAAAMはF-14,-15,-16,-18,-22の全てに搭載する予定だった。
長距離AAM＝運動性低いという図式が成り立つわけではないから、設計次第では有効な火器となりうる。
ただし、長距離では敵味方の識別が困難になってくるので、誤射の可能性が増大する。
もったもAAAMはそれに対応した設計だったのだが…。
827 ：名無し三等兵：03/04/23 01:19 ID:Z0SK9HZ5
＞そもそも積める長距離AAMがない。AIM-54は海軍の。
有用なら空軍も採用してもおかしくないし、新しく開発してもおかしくないのでは？
＞FCSの探知距離を考えようね。
スーパーホネット用の新型、APG-79の探知距離はかなり長いはずですが・・・
有用なら空軍も採用してもおかしくないし、新しく開発してもおかしくないのでは？
＞FCSの探知距離を考えようね。
スーパーホネット用の新型、APG-79の探知距離はかなり長いはずですが・・・
何よりロシアの長距離AAM搭載機が空中戦の切札Su-27系ではなく迎撃以外能の無いMiG-31というのが・・・・
長距離AAM＝運動性低いという図式はかなりの程度成り立つんじゃないか？
長距離ＡＡＭは必然的に大型になるわけだし、それに高機動性もたせるのは
不可能じゃないにせよ、かなり大変だと思うけどな。
まぁソ連（ロシア）もアメリカも長距離ミサイルは基本的に対爆撃機用として
開発してるわけで。
長距離になればなるほど、飛翔時間がふえる。相手に対処する時間が増える。
完全にアクティブレーダーにすることはできないし（大きさの制約）、そうすると
母機の自由を奪うだけでなく、誘導する母機の位置も丸見えだ。 それに誤射
が怖いし。 そんなこんなで、使いにくいんじゃないかなぁ。
長距離ＡＡＭは必然的に大型になるわけだし、それに高機動性もたせるのは
不可能じゃないにせよ、かなり大変だと思うけどな。
まぁソ連（ロシア）もアメリカも長距離ミサイルは基本的に対爆撃機用として
開発してるわけで。
長距離になればなるほど、飛翔時間がふえる。相手に対処する時間が増える。
完全にアクティブレーダーにすることはできないし（大きさの制約）、そうすると
母機の自由を奪うだけでなく、誘導する母機の位置も丸見えだ。 それに誤射
が怖いし。 そんなこんなで、使いにくいんじゃないかなぁ。
>>828
とはいってもＳｕ－２７が搭載するアラモも射程距離延長型は８０マイルだからフェニックスとほぼ同等のはずだろ？
とはいってもＳｕ－２７が搭載するアラモも射程距離延長型は８０マイルだからフェニックスとほぼ同等のはずだろ？
長距離AAMは、巡航ミサイルや爆撃機相手ならそれだけ長射程の分攻撃のチャンスが増えるわけだが
戦闘機相手の空中戦に限定してしまうと・・・
唯一のアドバンテージである長距離で打てばMiG-25の例のように逃げられるし
(回避というより文字どおり逃げる)
かといって中距離で打ってもは当然中距離AAMより運動性は劣る
つまりいくらも役にたたない
戦闘機相手の空中戦に限定してしまうと・・・
唯一のアドバンテージである長距離で打てばMiG-25の例のように逃げられるし
(回避というより文字どおり逃げる)
かといって中距離で打ってもは当然中距離AAMより運動性は劣る
つまりいくらも役にたたない
まぁこれからのミサイルはステルスとの兼ね合いもあって
撃ちっぱなしじゃなきゃならんから、いまあるような長距離
ミサイルはだめじゃろなぁ
撃ちっぱなしじゃなきゃならんから、いまあるような長距離
ミサイルはだめじゃろなぁ
制空権の概念からすれば相手が逃げていけばそれでかちなんじゃなかろーか……
>>825
＃長距離AAMって空中戦で本当に有効なのか？
って聞かれてもF-14+フェニックスの場合は艦隊防空用としてソ連の
長距離対艦ミサイルを搭載した爆撃機（ブラインダーやバックファイア）
から空母を守るって使命があったのだから、その為の長射程です。
（空軍とは運用条件が違うのです）
戦闘機相手のACMで有効か？って聞かれても、何もAIM-54が長射程
のみで中短距離で使えないわけじゃないのだから、そんなら議論は
無意味なのでは？
それにあれは自己のシーカーで１０海里以内ならアクティブホーミング
で打ちっ放しが出来るから、べつだん中距離以下の戦闘でも有効に
使える（筈）だよ。
＃長距離AAMって空中戦で本当に有効なのか？
って聞かれてもF-14+フェニックスの場合は艦隊防空用としてソ連の
長距離対艦ミサイルを搭載した爆撃機（ブラインダーやバックファイア）
から空母を守るって使命があったのだから、その為の長射程です。
（空軍とは運用条件が違うのです）
戦闘機相手のACMで有効か？って聞かれても、何もAIM-54が長射程
のみで中短距離で使えないわけじゃないのだから、そんなら議論は
無意味なのでは？
それにあれは自己のシーカーで１０海里以内ならアクティブホーミング
で打ちっ放しが出来るから、べつだん中距離以下の戦闘でも有効に
使える（筈）だよ。
ナウでヤングな戦法はステルスでこっそり近づいて攻撃。これじゃよ
>>827
＞有用なら空軍も採用してもおかしくないし、新しく開発してもおかしくないのでは？
AAAMは空海軍共同計画。現在その技術はDRM計画に継承中。
＞APG-79
まだ開発終ってないですが？
>>829
長距離AAM＝運動性低いという図式が必ずしも成り立たないというのは、長距離AAMは大型になるが、敵機追跡中まで必ずしも大型である必要性がないから。
AAAMのヒューズ案（だったと思う）みたいに、例えば現行のAIM-120に切り離しブースターを追加するだけで、射程100ｋｍはいけると思うがどうよ？
＞有用なら空軍も採用してもおかしくないし、新しく開発してもおかしくないのでは？
AAAMは空海軍共同計画。現在その技術はDRM計画に継承中。
＞APG-79
まだ開発終ってないですが？
>>829
長距離AAM＝運動性低いという図式が必ずしも成り立たないというのは、長距離AAMは大型になるが、敵機追跡中まで必ずしも大型である必要性がないから。
AAAMのヒューズ案（だったと思う）みたいに、例えば現行のAIM-120に切り離しブースターを追加するだけで、射程100ｋｍはいけると思うがどうよ？
838 ：True/False ◆BAeMKe0CWI ：03/04/23 10:53 ID:???
>837
> >>829
> 長距離AAM＝運動性低いという図式が必ずしも成り立たないというのは、長距離AAMは大型になるが、敵機追跡中まで必ずしも大型である必要性がないから。
> AAAMのヒューズ案（だったと思う）みたいに、例えば現行のAIM-120に切り離しブースターを追加するだけで、射程100ｋｍはいけると思うがどうよ？
１００ｋｍ飛べるというのと１００ｋｍ先が狙えるというのは大きく違います。
> >>829
> 長距離AAM＝運動性低いという図式が必ずしも成り立たないというのは、長距離AAMは大型になるが、敵機追跡中まで必ずしも大型である必要性がないから。
> AAAMのヒューズ案（だったと思う）みたいに、例えば現行のAIM-120に切り離しブースターを追加するだけで、射程100ｋｍはいけると思うがどうよ？
１００ｋｍ飛べるというのと１００ｋｍ先が狙えるというのは大きく違います。
>>838
有効射程という意味で書いたのだが、そこまで書かなきゃならんのか？
出来れば、本体のモーターもデュアルパルス化して、切り離しブースターと組み合わせて、３パルスロケットモーターとしたいところだが、スレと関係ないな。
関係ないついでに聞いてみたいのだが、長距離AAM否定派はミーティアミサイルをどう思ってるのだろう？
有効射程という意味で書いたのだが、そこまで書かなきゃならんのか？
出来れば、本体のモーターもデュアルパルス化して、切り離しブースターと組み合わせて、３パルスロケットモーターとしたいところだが、スレと関係ないな。
関係ないついでに聞いてみたいのだが、長距離AAM否定派はミーティアミサイルをどう思ってるのだろう？
空母に向ってくる相手なら有効だろ。
スタンダードやパトリオットよりは有利なんだから。
空母に向ってくる相手がいなければ不要。
スタンダードやパトリオットよりは有利なんだから。
空母に向ってくる相手がいなければ不要。
長距離ミサイルつかうにゃ、ＡＷＡＣＳなんかで確実に敵が把握できて
なきゃならんな。 んでもってでかくて機外搭載になるわけだから、
ステルス機にはつまないわけだな。
ってことは、使える国はかなり限られるな。
なきゃならんな。 んでもってでかくて機外搭載になるわけだから、
ステルス機にはつまないわけだな。
ってことは、使える国はかなり限られるな。
845 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/23 20:18 ID:???
FMRAAMはレイセオン製じゃなかったですか？（違ったっけ？）
ごめんAAAMジェネラルダイナミクス/ウエスチングハウス案だった。
直径5.5in、全長144in、重量380ｌｂ、デュアルパルスサステーナに切り離し式ブースターを追加した3パルスロケットモータで射程距離は100nm+。
中間誘導はセミアクティブ（誘導ポッドを使用）、終末誘導は電子光学誘導で、その画像を母機でモニター可能。というもの。
空軍がごねて、ポシャッタけどな。
ATFにつめねーだろうがゴルァ！
積める様にしる！！
というわけで、AAAM計画を潰して、さらに欲張りナDRM計画へ。
ごめんAAAMジェネラルダイナミクス/ウエスチングハウス案だった。
直径5.5in、全長144in、重量380ｌｂ、デュアルパルスサステーナに切り離し式ブースターを追加した3パルスロケットモータで射程距離は100nm+。
中間誘導はセミアクティブ（誘導ポッドを使用）、終末誘導は電子光学誘導で、その画像を母機でモニター可能。というもの。
空軍がごねて、ポシャッタけどな。
ATFにつめねーだろうがゴルァ！
積める様にしる！！
というわけで、AAAM計画を潰して、さらに欲張りナDRM計画へ。
二段式AAMなんて費用対効果としてどうなのか
848 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/04/23 23:59 ID:???
>>846
＞FMRAAMはレイセオン製じゃなかったですか？
仰るとおりでした。すみません。
＞ごめんAAAMジェネラルダイナミクス/ウエスチングハウス案だった。
こんな計画があったんですね。知りませんでした。
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-152.html
＞FMRAAMはレイセオン製じゃなかったですか？
仰るとおりでした。すみません。
＞ごめんAAAMジェネラルダイナミクス/ウエスチングハウス案だった。
こんな計画があったんですね。知りませんでした。
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-152.html
>>847
切り離し式ブースターなら、要らないときには着けないとかできるんじゃね？
そうすりゃ、中距離と長距離のAAMが共用できる。
それよりも、フェニックスの問題は連続ロッドなんちゅう効果範囲の狭い弾頭が問題じゃないか？
まあ、爆撃機を一発で落すには、しょうがない選択だったのかも知れんが。
60ｋｇの指向性破片効果だったら、すげえ効果範囲になりそうだ。
切り離し式ブースターなら、要らないときには着けないとかできるんじゃね？
そうすりゃ、中距離と長距離のAAMが共用できる。
それよりも、フェニックスの問題は連続ロッドなんちゅう効果範囲の狭い弾頭が問題じゃないか？
まあ、爆撃機を一発で落すには、しょうがない選択だったのかも知れんが。
60ｋｇの指向性破片効果だったら、すげえ効果範囲になりそうだ。
補足
フェニックスの話は、847向けじゃないです。
分かりづらくてスマソ。
まるでフェニックスが、二段式のように見える……。
フェニックスの話は、847向けじゃないです。
分かりづらくてスマソ。
まるでフェニックスが、二段式のように見える……。
ぐぅ、しかも「894」とか打ってるし。
もうダメポ、逝ってくる。
もうダメポ、逝ってくる。
>849
M5で、準弾道を描いて飛ぶミサイルが等速直線運動をする標的以外を
落とせるかどうか、正常な判断力を持った人間なら誰でもわかる
断じて「弾頭威力範囲」などという細部の問題ではない
M5で、準弾道を描いて飛ぶミサイルが等速直線運動をする標的以外を
落とせるかどうか、正常な判断力を持った人間なら誰でもわかる
断じて「弾頭威力範囲」などという細部の問題ではない
853 ：名無し三等兵：03/04/24 18:42 ID:AZVA7aWY
>>841 否定派って…ロシア以外皆そうなんじゃないの？米海軍からしてもういらないって言ってるようなもんだし
連続ロッド何ちゃらはスパローにも採用されているが
連続ロッドのスパローなんて－7F以前のじゃねえかよ。
いつまで、Fを使っている気だ？
いつまで、Fを使っている気だ？
>855
なんか、何時の間にやらAIM-7Hというタイプが最新型として
配備されているらしい（空自じゃないよ）
F/Mより新しいのがHなんてのも変なんだが
なんか、何時の間にやらAIM-7Hというタイプが最新型として
配備されているらしい（空自じゃないよ）
F/Mより新しいのがHなんてのも変なんだが
AIM-7はF/Mの次にP/Rってタイプがあるよ。
P型はシースキミングミサイルに対してのリーサリティを高めたもの。
R型は終末誘導にIR誘導を導入したもの。
ただし、Rは開発が終了したか、計画倒れに終ったかは不明。
Hってどんなタイプか分かる？
知ってたら教えてください。
P型はシースキミングミサイルに対してのリーサリティを高めたもの。
R型は終末誘導にIR誘導を導入したもの。
ただし、Rは開発が終了したか、計画倒れに終ったかは不明。
Hってどんなタイプか分かる？
知ってたら教えてください。
>857
トルコ空軍が使ってるらしい＞航空ファン
後は不明
米空軍はもうスパローは持ってないんだろうなぁ
P型って何発ぐらい作られたの？
トルコ空軍が使ってるらしい＞航空ファン
後は不明
米空軍はもうスパローは持ってないんだろうなぁ
P型って何発ぐらい作られたの？
今月のJwingに「Ｆ－１４Ｆ」と書いてあったけど
誤記だよねぇぇぇ
の補
誤記だよねぇぇぇ
の補
861 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：03/04/30 19:36 ID:???
中古のF-14Dを、F-4EJの後継に・・・。
っつー妄想をしてみますたｗ
っつー妄想をしてみますたｗ
F-14Dなんかいらない。
テスト用に数台輸入→空自の導入はやっぱり不可能→
各地の航空博物館へフライヤブルで移管。
これ最強。
各地の航空博物館へフライヤブルで移管。
これ最強。
そのF-14Dは、ノースロップ社でAST-21に改造させるのだ。
865 ：名無し三等兵：03/05/01 19:50 ID:k2SuGeKL
厚木に凱旋帰還 age
868 ：名無し三等兵：03/05/01 22:02 ID:iCihGXeu
１５４部隊のＦ－１４Ａが今年か来年中にＦ/Ａ－１８Ｅ（もしくはＦ？）と入れ替わって
しまうらしいがとっても残念・・・。
しまうらしいがとっても残念・・・。
>>867
え、全部ついてた？ 一部ついてたのは確認しましたが..
現像あがるまでわかんない.. (涙 デジがほしい。
出撃スコアは192がすごかったすね..
>>868
今年中にＦ－１４が厚木からいなくなるのはほぼ１００％間違いないともっぱらの噂
早ければ秋を日本でむかえることなく....
え、全部ついてた？ 一部ついてたのは確認しましたが..
現像あがるまでわかんない.. (涙 デジがほしい。
出撃スコアは192がすごかったすね..
>>868
今年中にＦ－１４が厚木からいなくなるのはほぼ１００％間違いないともっぱらの噂
早ければ秋を日本でむかえることなく....
870 ：名無し三等兵：03/05/02 00:01 ID:vBMRJIWw
今年、開催されるんなら絶対行かないと損だな。コンサート会場隅に展示してあるＦ－１４じゃ
迫力がない
迫力がない
871 ：FFH331 ◆3.CSSBl9VA ：03/05/02 00:11 ID:???
>>869
降りた時間がどトップだったせいもあって、見にくかったのかも。
特に、最初に降りた101のスコアマークは、スゲー書いてあったYO。
ちなみに、27＆195のスコアマークは、左右とも無しですた。
降りた時間がどトップだったせいもあって、見にくかったのかも。
特に、最初に降りた101のスコアマークは、スゲー書いてあったYO。
ちなみに、27＆195のスコアマークは、左右とも無しですた。
F-14Dを使ったターゲットドローン萌え
875 ：名無し三等兵：03/05/02 19:59 ID:6Bp4aIYP
>>872
１４のスコア、人の撮ったのみたけど小さくてみにくいね
また撮りたいけど、しばらく消さないでおいといてほしいなぁ
>>875
ペルシャ湾に出港する前（１月とか２月）には良くとんでたよ＞Ｆ－１４
１４のスコア、人の撮ったのみたけど小さくてみにくいね
また撮りたいけど、しばらく消さないでおいといてほしいなぁ
>>875
ペルシャ湾に出港する前（１月とか２月）には良くとんでたよ＞Ｆ－１４
次スレは、「F-14燃え尽きスレ」でどうよ？
>>875
キティはペルシャ湾にでばってただろうが…
キティはペルシャ湾にでばってただろうが…
>877
「【アメリカの力の象徴】トムキャット【次世代に受け継がれる物】」ってのは如何でしょう？
「【アメリカの力の象徴】トムキャット【次世代に受け継がれる物】」ってのは如何でしょう？
880 ：名無し三等兵：03/05/03 11:52 ID:vyQ0Hon1
>>879
クサい。
クサい。
881 ：bloom：03/05/03 11:53 ID:LvfAK1TS
882 ：名無し三等兵：03/05/03 12:03 ID:3vhgorwW
>>879
いいね、ぜひきみが立ててよ
いいね、ぜひきみが立ててよ
「【老兵は】トムキャット【死なず】」or「【昔は】トムキャット【良かった】」あたりでどうよ？
ヘッダとフッタ付けてトム厨隔離スレにすんのか
次のスレタイは
【定年退職】 F-14 トムキャット 【リストラ】
です
【定年退職】 F-14 トムキャット 【リストラ】
です
【最後の】 F-14 トムキャット 【艦隊防空戦闘機】
【太くて】F-14 トムキャット【長い】
889 ：名無し三等兵：03/05/03 21:11 ID:3vhgorwW
890 ：名無し三等兵：03/05/03 22:08 ID:ToiLuDSy
【艦隊の守護神】トムキャット【最後の艦戦】
891 ：名無し三等兵：03/05/03 22:11 ID:3vhgorwW
>>890
それ最高！！次のスレタイ決定！！
それ最高！！次のスレタイ決定！！
>>670
最初にこの種の機械を採用したのが、何気に旧日本海軍
最初にこの種の機械を採用したのが、何気に旧日本海軍
>>890
「丸」みてーだな・・・
「丸」みてーだな・・・
【公開未定】トムキャット【TOP GUN II】
【近日公開】トムキャット【HARD OFF】
896 ：890：03/05/04 01:22 ID:LT+KO3d+
あのー、初心者でｽﾏｿですが、次スレってスレタイ考えた香具師が
立てないといけないんでしょうか？
立てないといけないんでしょうか？
>>896
そんなことはないでそ
そんなことはないでそ
898 ：名無し三等兵：03/05/04 01:26 ID:LT+KO3d+
このスレの住人でMicroproseの「F14 Fleet Defender」をやったことある人
いますか？
いますか？
>>897
レスTHX
レスTHX
Ｆ１４の対地（空）目標識別能力は、未だに最高と聞いておりますが？
航続距離が長いので、空母からアフガンにはＦ１４主体とも聞きましたが？
本当ですか？
航続距離が長いので、空母からアフガンにはＦ１４主体とも聞きましたが？
本当ですか？
【眠れる】F-14トムキャット【雄猫】
903 ：名無し三等兵：03/05/04 13:10 ID:yq+tQ1pF
F/A-18が死ぬ程嫌いなのでホントに悔しいよ。
全てのトムをＤ型（あるいはそれ以上）にアップデートして
あと30年は使ってほしかった ＴＴ
全てのトムをＤ型（あるいはそれ以上）にアップデートして
あと30年は使ってほしかった ＴＴ
俺は原理主義者じゃないからF/A-18の優秀さは認めるし
E/Fになってからずいぶん格好良くなったから好きだよ
E/Fになってからずいぶん格好良くなったから好きだよ
現時点のF-2とF-14D、どっちがスクランブル任務では上？
F-2が調整中の間日本で使おう！
F-2が調整中の間日本で使おう！
妄想厨増えたな・・・
元々、妄想も有りのｽﾚだが、ここまでくると萎える
909 ：名無し三等兵：03/05/04 15:17 ID:kpqGrOB8
相手がフランカーやイーグルを持ってたらどーなるの？。
ホーネットで勝てるのかしら？。
ホーネットで勝てるのかしら？。
>>909
トムよりは勝てる可能性は高いと思われ
トムよりは勝てる可能性は高いと思われ
交戦開始時の状況、装備、AWACS等の支援の有無、パイロットの練度等様々な要因があるから、
機体の種類だけで勝敗は決まらないと何度言ったら…
機体の種類だけで勝敗は決まらないと何度言ったら…
912 ：名無し三等兵：03/05/04 15:51 ID:kpqGrOB8
フランカーやイーグルを導入できるってことは、それを有効活用できる設備を持っているのでは？。
>>911
無理して参加する必要無し。
無理して参加する必要無し。
>911
ある意味家ゲーのもたらした害とも言える罠。
フライトシムにしろウォーシュミレーションにしろ。
あとトムはギミックが多い分オモチャ板やアニメ板系の
厨房ファンが多いんで妄想も香ばしくなりがち。
ある意味家ゲーのもたらした害とも言える罠。
フライトシムにしろウォーシュミレーションにしろ。
あとトムはギミックが多い分オモチャ板やアニメ板系の
厨房ファンが多いんで妄想も香ばしくなりがち。
本来ならF-14AからF-14Dにするのでも
飛行士はともかく設備も大変なのにね
飛行士はともかく設備も大変なのにね
>>906はF-14Dをどこから調達する気だろう・・・
本家米海軍のF-1Aの部隊配備機でさえ機体確保に四苦八苦なのに
本家米海軍のF-1Aの部隊配備機でさえ機体確保に四苦八苦なのに
>916
脳内のマッコイ爺さんにでも頼むんじゃねーか。
脳内のマッコイ爺さんにでも頼むんじゃねーか。
>>917
大抵はイランあたりからひっぱってくるだろうな
大抵はイランあたりからひっぱってくるだろうな
【吾輩は】Ｆ－１４トムキャット【猫である】
920 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：03/05/04 19:32 ID:???
ん？何でもアリの妄想スレだったんとちゃうの？（￣▽￣；
いきなりで悪いんですけどフライバイワイアって何ですか？具体的かつ戦闘機に無知な奴にでもわかるよう教えて！
私は不親切・・・
どうも！がんばって調べます！
要はエレクトーンみたいなものだな
928 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：03/05/04 21:10 ID:???
そーいえば・・・
昔の航空雑誌の編集後記に・・・
FBWでRSSの機体といえば・・・ソッピース・キャメル！
っつーネタを書いてたﾔｼが居たなぁ・・・。
昔の航空雑誌の編集後記に・・・
FBWでRSSの機体といえば・・・ソッピース・キャメル！
っつーネタを書いてたﾔｼが居たなぁ・・・。
>>898
あるよ。出て割とすぐ買った。>F-14 Fleet Defender
あるよ。出て割とすぐ買った。>F-14 Fleet Defender
【爆弾抱えてても】F-14トムキャット【艦隊防空戦闘機】
爆弾くわえたドラネコ
追いかけて
追いかけて
トムキャットを全機F-14D仕様に改修していれば… といっている香具師がいるが、海軍の当初の
予定ではF-14Dは全機を新規製造する予定だったんだぞ。
機体構造も限界に来てるんだってば＞F-14A 機体によっては個別にＧ制限かけないといけない
ような状態なんだから。
予定ではF-14Dは全機を新規製造する予定だったんだぞ。
機体構造も限界に来てるんだってば＞F-14A 機体によっては個別にＧ制限かけないといけない
ような状態なんだから。
別に海軍機として短命というわけでもないしトムも寿命でしょう
よく働いてくれました。ご苦労様です。
よく働いてくれました。ご苦労様です。
今新造Ｆ－１４Ｄはどの部隊に配備されてるんだっけ？
A型は今60機前後だから
単純に計算しても20年か･･･
艦載機20年現役って珍しいな
単純に計算しても20年か･･･
艦載機20年現役って珍しいな
【F-14】生き長らえて欲しいがどうにも古くなってしまった某戦闘機を語るスレ【トムキャット】
【そろそろ】最後のネコ科・F-14【化け猫？】
藻前ら、まだ引退まで７年以上ある機体に失礼だぞ！
【まだまだ】F-14 トムキャット【現役】
【まだまだ】F-14 トムキャット【現役】
う～ん、ここはシンプルに・・・
【LANTIRN】F-14 TOMCAT【TARPS】
【LANTIRN】F-14 TOMCAT【TARPS】
ところで、トムスレって次で通算何代目？
新たなネタもないし
【翼が】 可変翼機総合スレ 【動く】
【翼が】 可変翼機総合スレ 【動く】
>>942
回転翼は・・・？
回転翼は・・・？
【絶滅】F-14 トムキャット【危惧種】
【TOPGUN】Ｆ－１４ ＴＯＭＣＡＴ【ﾐﾗﾏｰﾏﾝｾｰ!!!】
>>931の書いた言葉を【】に入れるのもエエかも
947 ：名無し三等兵：03/05/06 01:13 ID:y9AR8jAe
似たような投稿がどこかにあったかもしれないけど、
F14が退役すると、スーパーホーネットとF35（もしくはそれまでF/A１８）の併用
になるみたいだけど、防空/制空戦闘機と対地攻撃機で二つの機種に分ける必要性
って、ほとんどなくなりつつあるような気がするんだけども。あとは電子戦戦闘機ぐらいか？
専用機種が必要なのって。それだって装備の発達によっては取り外しのできる電子戦
ポッドで間に合うようになるかもしれない。それこそ、F35に十分な能力があれば、それ
１機種に統一してもいいんとちゃうか。
これから先、艦載戦闘用機で機種を分ける必要がありそうなのは、、有人戦闘機と無人戦闘/偵察機、
ぐらいじゃないかな。
F14が退役すると、スーパーホーネットとF35（もしくはそれまでF/A１８）の併用
になるみたいだけど、防空/制空戦闘機と対地攻撃機で二つの機種に分ける必要性
って、ほとんどなくなりつつあるような気がするんだけども。あとは電子戦戦闘機ぐらいか？
専用機種が必要なのって。それだって装備の発達によっては取り外しのできる電子戦
ポッドで間に合うようになるかもしれない。それこそ、F35に十分な能力があれば、それ
１機種に統一してもいいんとちゃうか。
これから先、艦載戦闘用機で機種を分ける必要がありそうなのは、、有人戦闘機と無人戦闘/偵察機、
ぐらいじゃないかな。
バルキリーはね F14をベースに考えたんだよ
マクロスの原作者が言ってた
マクロスの原作者が言ってた
ｔｅｓｔ
>>946
【爆弾くわえた】Ｆ－１４ ＴＯＭＣＡＴ【ドラネコ】
【爆弾くわえた】Ｆ－１４ ＴＯＭＣＡＴ【ドラネコ】
>>947
F-35は対地任務重視の設計だから。
特に艦載型は攻撃機的要素が大きいみたいだし。
F-22（当時）の配備縮小案に空軍は
JSFだけでは心もとないので大幅な設計変更が必要と
噛み付いたらしい。
F-35は対地任務重視の設計だから。
特に艦載型は攻撃機的要素が大きいみたいだし。
F-22（当時）の配備縮小案に空軍は
JSFだけでは心もとないので大幅な設計変更が必要と
噛み付いたらしい。
952 ：名無し三等兵：03/05/06 15:40 ID:wMNHTQSc
>>947
F-35CV型で防空任務なんぞやった日には、空母機動部隊が壊滅しそうですな。
制限過重7.33Gしかないですから。海軍の要求はもっと低かったらしいですけど。
ついでに、スーパーホーネットは防空/制空戦闘機ではないんだが。
どちらかというと、戦闘攻撃機＆ステルス攻撃機の組み合わせ。
F-35CV型で防空任務なんぞやった日には、空母機動部隊が壊滅しそうですな。
制限過重7.33Gしかないですから。海軍の要求はもっと低かったらしいですけど。
ついでに、スーパーホーネットは防空/制空戦闘機ではないんだが。
どちらかというと、戦闘攻撃機＆ステルス攻撃機の組み合わせ。
953 ：名無し三等兵：03/05/06 15:57 ID:KYLm/RiT
ロマンティックが止まりません。
どうしたらよいでつか？
どうしたらよいでつか？
954 ：名無し三等兵：03/05/06 16:09 ID:SeIoSkiC
>>953
アレスティングワイアで引っかけるべし。
アレスティングワイアで引っかけるべし。
F-35はレーダーも小さそうだしね。積極的に空戦やるような機体じゃないだろう。
しかし、それぞれE-2C/AWACS の支援をうけた F/A-18 と F/A-35 が戦ったら
F/A-35 の圧勝でしょう。 F/A-18側は敵に気づきもせずにAMRAAMであぼ～ん。
もちろん F/A-18でなくてほかの飛行機でもね。
っていうか F/A-35の能力を甘くみすぎなような。 英・独・仏以外の主要欧州国では
主力戦闘機として採用なわけだし、対空戦闘にも十分使えると思われ。
F/A-35 の圧勝でしょう。 F/A-18側は敵に気づきもせずにAMRAAMであぼ～ん。
もちろん F/A-18でなくてほかの飛行機でもね。
っていうか F/A-35の能力を甘くみすぎなような。 英・独・仏以外の主要欧州国では
主力戦闘機として採用なわけだし、対空戦闘にも十分使えると思われ。
957 ：名無し三等兵：03/05/06 18:21 ID:mC8Rc7vX
>>956 それはない。ついでにE-2はAWACSではなくAWE
>>対空戦闘にも十分使えると思われ。
CV型とその他を一緒くたに語るなよ。
AMRAAMでアボーンはいいケド、発射前のロックオンでばれる。
そもそも、F-35のRCSを計算したか？
通常機の1/1000程度だから、E-2Cに80ｋｍ位で補足されるぞ。
CV型とその他を一緒くたに語るなよ。
AMRAAMでアボーンはいいケド、発射前のロックオンでばれる。
そもそも、F-35のRCSを計算したか？
通常機の1/1000程度だから、E-2Cに80ｋｍ位で補足されるぞ。
制限荷重7.33Gならみんなの大好きなF-14と一緒でしょ。
どうせそれ以上のGで維持旋回はできないし。
どうせそれ以上のGで維持旋回はできないし。
どの道ありえない話だからどうでもいいや。
961 ：名無し三等兵：03/05/06 18:38 ID:wMNHTQSc
>>959
どっかにあったが、FBWとそれ以前の機体の制限過重では大きく意味が違う。
FBW機ではそれ以上の過重を過重を掛ける事ができないが、
それ以前の機体ではあっさり突破してしまうことがある。
F-4だって状況によっては12G掛けられるぞ。
どっかにあったが、FBWとそれ以前の機体の制限過重では大きく意味が違う。
FBW機ではそれ以上の過重を過重を掛ける事ができないが、
それ以前の機体ではあっさり突破してしまうことがある。
F-4だって状況によっては12G掛けられるぞ。
957訂正、AEWね
>F-4だって状況によっては12G掛けられるぞ。
で、12G掛けて失速し、機体ひん曲げることになんか意味があるの？
で、12G掛けて失速し、機体ひん曲げることになんか意味があるの？
>>F/A-18側は敵に気づきもせずにAMRAAMであぼ～ん。
ロックせずに撃つのか？
ロックせずに撃つのか？
１２Gかけてリベット飛びまくり
怖いですね
怖いですね
あらら、予想どうり反論が.ｗ
>>957
E-2C あるいは AWACS という意味です。
>>964
ロックせずにといっても AMRAAM ってアクティブレーダーでしょ。
ずっと母機が照射している必要はない。 だから自機の位置を常に暴露してる
わけじゃない。
>>958
ＲＣＳを計算したことはない。 ＲＣＳを計算できるのか、きみは？
公表されたＲＣＳをもとに探知距離を推測することは可能かもしれんがなｗ
まぁ、あなたの数値を信じるとして、E-2Cでさえ80kmでしか探知できなのなら
アクティブレーダーのミサイルや戦闘機のレーダーに探知・ロックされるのは
はるかに近くなってからだろう？ はるかに優位だと思うが？
っていうかすくなくとも空戦の強さを耐Ｇ性能で語るとは、いつの時代の話だ、
という感がぬぐえん...
>>957
E-2C あるいは AWACS という意味です。
>>964
ロックせずにといっても AMRAAM ってアクティブレーダーでしょ。
ずっと母機が照射している必要はない。 だから自機の位置を常に暴露してる
わけじゃない。
>>958
ＲＣＳを計算したことはない。 ＲＣＳを計算できるのか、きみは？
公表されたＲＣＳをもとに探知距離を推測することは可能かもしれんがなｗ
まぁ、あなたの数値を信じるとして、E-2Cでさえ80kmでしか探知できなのなら
アクティブレーダーのミサイルや戦闘機のレーダーに探知・ロックされるのは
はるかに近くなってからだろう？ はるかに優位だと思うが？
っていうかすくなくとも空戦の強さを耐Ｇ性能で語るとは、いつの時代の話だ、
という感がぬぐえん...
補足：
気づかれずに、はちといいすぎだったかもだ。
気づかれても有効に探知・追尾はされない、と言いたかった。
気づかれずに、はちといいすぎだったかもだ。
気づかれても有効に探知・追尾はされない、と言いたかった。
969 ：名無し三等兵：03/05/06 19:29 ID:wMNHTQSc
>>967
AIM-120はアクティブレーダー作動まで、母機からの敵機位置情報を元に飛んでいく。（命中時の推定位置に慣性誘導）
母機がレーダー切っちまったら、位置情報の更新がなくなって命中率がかなり低下するんだが…。
AIM-120はアクティブレーダー作動まで、母機からの敵機位置情報を元に飛んでいく。（命中時の推定位置に慣性誘導）
母機がレーダー切っちまったら、位置情報の更新がなくなって命中率がかなり低下するんだが…。
>>969
母機からの位置情報をもとにとんでるなら慣性誘導とは言わないと思うが
母機からの位置情報をもとにとんでるなら慣性誘導とは言わないと思うが
971 ：名無し三等兵：03/05/06 19:39 ID:Lq7oRGmg
JSFのRCSがそこまで低いか？F/A-22とは比べ物にならない程要求仕様は甘いはずだが
>>971
いやいや、ステルス性の要求性能がF/A-22なんかより低いのは知ってるよ。
でも、十分にそのメリットはあるだろうとね。
いまどきのミサイルは撃たれたらそう簡単にはよけられないし（少なくとも機動
でよけるのは無理だろ？）、. 相手に存在自体はみつかっても、なんちゃって
ステルスでも、そのおかげでこちらをロックするのを遅らせることができるわけ
で..... そう考えると、先にミサイル打てるほうがものすごく有利じゃないか。.
いやいや、ステルス性の要求性能がF/A-22なんかより低いのは知ってるよ。
でも、十分にそのメリットはあるだろうとね。
いまどきのミサイルは撃たれたらそう簡単にはよけられないし（少なくとも機動
でよけるのは無理だろ？）、. 相手に存在自体はみつかっても、なんちゃって
ステルスでも、そのおかげでこちらをロックするのを遅らせることができるわけ
で..... そう考えると、先にミサイル打てるほうがものすごく有利じゃないか。.
お熱いのは分かるがとりあえず次スレを....
>>少なくとも機動でよけるのは無理だろ？
AMRAAMを機動性で避けまくったユーゴ空軍に拍手を送りたい。
ぜんぜんムリじゃないんですが？
AMRAAMを機動性で避けまくったユーゴ空軍に拍手を送りたい。
ぜんぜんムリじゃないんですが？
977 ：名無し三等兵：03/05/06 19:52 ID:TlyFBvBA
そうは言ってもJSFはレーダーの性能(大きさ)が…むろんスパホはAPG-79搭載前提だが
978 ：bloom：03/05/06 19:53 ID:pgKPwXB8
じゃ、F/A-35 と戦う戦闘機は、F/A-35の放つAMRAAM を機動でよけつつ
F/A-35をレーダーで捉えるためにその方向に突っ込んでいくと？
F/A-35をレーダーで捉えるためにその方向に突っ込んでいくと？
>>976
かなり幸運なケースじゃないか？...
かなり幸運なケースじゃないか？...
981 ：MiG-25：03/05/06 20:04 ID:G7Ay6TJH
距離があれば避けるのは容易い
とりあえず次スレの題が問題だな。
>>979
突っ込んでいく必要はないだろ、どうせ相手は４発しか持ってナイ。
弾が切れた瞬間に、１２発のAMRAAMを乱れうち。
>>980
これが幸運なケースじゃないんだよね。
回避方法が発見されたらしくて、ユーゴ空爆時のAMRAAMの命中率は散々。
それでも、懲りずにAMRAAMばっかり撃ってたが…。
その後、米軍はソフトウェアを改良したらしいけど。
結局、中距離ミサイルは敵機に接近した時には、ロケットモーターが燃え尽きてるから、機動性で何とかできないものでもない。
無論、ECMやチャフを併用するわけだが…。
突っ込んでいく必要はないだろ、どうせ相手は４発しか持ってナイ。
弾が切れた瞬間に、１２発のAMRAAMを乱れうち。
>>980
これが幸運なケースじゃないんだよね。
回避方法が発見されたらしくて、ユーゴ空爆時のAMRAAMの命中率は散々。
それでも、懲りずにAMRAAMばっかり撃ってたが…。
その後、米軍はソフトウェアを改良したらしいけど。
結局、中距離ミサイルは敵機に接近した時には、ロケットモーターが燃え尽きてるから、機動性で何とかできないものでもない。
無論、ECMやチャフを併用するわけだが…。
【厚木】トムネコ好きが集うスレ【キティ】
↑どお？
↑どお？
F/A-35はまがりなりにもステルスである以上、相手のもってるレーダ探知距離や
ミサイルの射程は実質的にはかなり短くなるんですよね。 もし同等のミサイルを
もっていたと仮定すると、（実質的に）より射程の長いミサイルと短いミサイルとの
戦いになるわけで... そう考えるとどうしても F/A-35 優位に思えるんだけど..
>>983
そのユーゴで避けたのって「機動だけ」じゃないでしょう？ F/A-35が耐７Ｇくらい
といっても、それが１０Ｇの機体とで、(他の条件が同じならば）ミサイル回避率が
大きく変わるとは到底思えないんだよなぁ... 人間が耐えらるかの問題もあるしね...
つか、１２発と４発といったって、ぱっと撃たれて回避にてんてこまいしてるうちに
F/A-35側はさっさとずらかっちまうだよ。
ミサイルの射程は実質的にはかなり短くなるんですよね。 もし同等のミサイルを
もっていたと仮定すると、（実質的に）より射程の長いミサイルと短いミサイルとの
戦いになるわけで... そう考えるとどうしても F/A-35 優位に思えるんだけど..
>>983
そのユーゴで避けたのって「機動だけ」じゃないでしょう？ F/A-35が耐７Ｇくらい
といっても、それが１０Ｇの機体とで、(他の条件が同じならば）ミサイル回避率が
大きく変わるとは到底思えないんだよなぁ... 人間が耐えらるかの問題もあるしね...
つか、１２発と４発といったって、ぱっと撃たれて回避にてんてこまいしてるうちに
F/A-35側はさっさとずらかっちまうだよ。
986 ：名無し三等兵：03/05/06 21:02 ID:TI5eCWMx
JTIDS運用下であればAWACSからの座標データのみで
AMRAAMは発射可能です
中間アップデートもAWACSが行えます
AMRAAMは発射可能です
中間アップデートもAWACSが行えます
987 ：名無し三等兵：03/05/06 21:14 ID:TlyFBvBA
>>985 F-35自体、軽戦闘機だからレーダー探知距離はたいして期待できないのです
>>987
AMRAAMの射程を十分に生かすていどにはあるだろ
AMRAAMの射程を十分に生かすていどにはあるだろ
普通のミッションでAMRAAMMを12発も持って行くとは思えないし持っていってどんな機動ができるんだ？
結局F-35にすき放題やられるんだろうな
Ｆ-35なんてフェニックスであぼーん。
4発撃てば一発当たるだろ。
4発撃てば一発当たるだろ。
993 ：名無し三等兵：03/05/06 22:38 ID:eDNMQruK
>>992
撃てればな
撃てればな
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９９６
997 ：名無し三等兵：03/05/06 22:43 ID:xZrZUcQJ
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