日本は北朝鮮にどう対応すべきなのか？

識者の皆様　
軍事版的に意見をお聞かせ願いたい

２げと
ところでこれって重複スレだが、１は嫌がらせのつもりか？

糞スレだけど、被害担当艦が1000いっちゃったみたいだからここ使えば

前スレ
【被害】北朝鮮問題を斬る！【担当艦】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039368097/

米国、日韓に経済関係断絶求める事態も　北朝鮮問題
2002.12.29 Web posted at: 14:43 JST
- CNN
テキサス州クロフォード（ＣＮＮ）　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核開発
問題で、米政府高官は２８日、経済、政治両面で最大限の圧力を北朝鮮に仕掛ける新
たな戦略をブッシュ政権が作成、日韓両国に対しては経済関係を限定もしくは断絶す
るよう促す方針を明らかにした。
北朝鮮の一層の孤立化を図り、核開発放棄に追い込むのが狙いとなっている。同高
官によると、新戦略ではまず、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と協力して国連安全保障
理事会に北朝鮮問題での討議を要請。核不拡散協定の違反を確認し、経済制裁の実施
への道のりを開く。
また、北朝鮮が重要な外貨獲得源としているミサイルなど兵器輸出に関しては、米
艦艇による臨検などで阻止する軍事作戦を考慮しているという。中東イエメン沖では
１２月中旬、北朝鮮を出航した貨物船が米軍などの臨検でスカッド・ミサイルを積載
していたことが判明。しかし、臨検の合法性などに疑問があり、米国は結局、貨物船
のイエメンへの航行を認めていた。

・・・経済制裁を本格的にやるということは、どうなりますか？

http://www.cnn.co.jp/world/K2002122900263.html

>>1
信頼と友情と
過去の植民地のざんげの気持ちをもって
誠実に対応すべきです。

やっぱりアメリカからの要請があったんかいや

やられる前にやっちまおうぜ！

他スレでいい感じで論議されているがな…マジスレなら重複スレだ。
で、冬休み対策スレならage論議だな（藁

>>1
空想的平和論や自虐意識にとらわれず、
過去、多くの欺瞞宣伝に踊らされた痛い教訓を胸にきざんで、
慎重に対応すべきです。

ほっときゃいい。
日本は守りを固めて、北朝鮮が枯死していくのを眺めていればいいだけ。

小此木教授は、北朝鮮は半年か一年は経済制裁に耐えるつもりと言っている（朝日
新聞29日）が、どうでしょう。さらに、長期化して耐えられなくなったときには？

今すぐ攻め滅ぼす時

>11　軍事クーデターが起きて、今よりは経済政策上穏健な軍事独裁政権が誕生する。

＞11
北で軍事クーデター発生。反乱軍によりジョンイル処刑。
臨時軍事政権は韓国との統一を求めるが韓国側がこれを拒否。
これに対し北が実力での統一をもくろみ韓国に侵攻を開始する。
　第二次朝鮮戦争　勃発。

　　　　　　　　　 /〜〜〜
　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　
　　　　　　（´∀｀　） /〜〜〜　　ワー
　　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　
　　　　　　　 Y　 ﾉ、　　
　　　　　　　（＿）J

>>6
植民地? もっと勉強しる｡ 統治と植民地では天と地の差がある｡

アメリカにトマホーク打ち込んでもらって、核関連施設だけをアボーンしてもらえば、
日本にとってはＯＫ。
あとは放置プレー。何年経済封鎖に耐えようが、半島で暴発しようが、日本にとっては
関係ない。

きしゃ きしゃ ポッポ ポッポ　シュッポ シュッポ シュッポッポ
兵隊さんを のせて　シュッポ シュッポ シュッポッポ
僕らも 手に手に 日の丸の　旗を 振って 送りましょう
万歳 万歳 万歳　兵隊さん 兵隊さん 万々歳

「死んだことにされている」人質、「帰国者の北家族」人質の
人質解放軍事戦術を考えよう。

北朝鮮に原爆を落とす

北朝鮮を空爆するときには、やっぱり米空母が日本海に進出する必要が
ありますか？
沖縄から飛ぶのでは苦しい？

>>18-20
自衛隊に渡洋対外侵攻能力は無いと言うに。
冬厨め・・・

>16
日本人政商による土地買い占めは植民地政策そのものじゃないのかい？

しかしこのまま、なし崩し的に南北統一されんのもいやだな。

>>21
空中給油機が有るので、米軍にとっては沖縄からでもＯＫ。
もっとも、空母艦載機が攻撃に加われば、より厚く攻撃出来るけど。

空爆は人質が解放されてからだぁ！
あてるなぁ！人質にあたるぅ！

>25
thanks

おいお前ら！

「北朝鮮にどう対応すべきかは政治が決めるべきこと」

「軍事はその政治目標を実現するための方法論にすぎない」

ってことについてはノーコメントですか？
正直、軍の考えることじゃないわな。

被害担当艦age

>>19
人質といったら、アメリカは停戦ライン沿いを含め、韓国に駐留させられている
３万７千名もの米兵とその家族が人質にとられています。
今米国は、イラク問題と同時に、それらの人質解放戦術を一生懸命考えています。

第二次朝鮮戦争と特需まだ〜？

>30
投資家が東京市場から撤退して日本経済があぼーんされる恐れのほうが大。

兵器輸出しないだろうから儲からんと思う
逆にお金出すことになると思う

米国を焚付けてあぼーんさせるのが良いかと？
なにも、gook如き・・・自ら手を汚す必要もあるまい？

>>32
デポ特需じゃ不足ですか〜？

>>23
物事の見方をもっと勉強しろよ!
当時の状況に価値観の違いをな!
欧米と日本の支配地域の政策の違いは明かだろ｡どこに自国の国家予算の半分も投じる國があったか?(以下略

身体の大きな米兵の影に隠れてれば戦争になっても安全だね

>>28
まあ、タカ派ＤＱＮ政治家が「今すぐ北朝鮮を攻撃しる！」と言ったら、
「軍事技術的に言って不可能です。あと5年時間を下さい」とかわし、
「とりあえずコレ買って」と購入希望リストを渡し、おねだりするのが
正しい軍人の姿です。

>35
英国は巨費を投じてインドやパキスタンに鉄道網などを整備しましたが？

>>29
韓国人がロウソク責めを続けたら、在韓米軍は渡りに船でゴーホーム
しちゃうかもね。
さすがに、ノむひょんの論調も最近変わってきたが。

>>38
馬鹿かぁ！！貴様！！
西ベンガルの熟練織物職人を集めて、その全員の両手首を切断した事実を知らんのか！
そのためにインド綿産業が衰退し、マンチェスター綿工業が爆発的発展をした。

>インドやパキスタンに鉄道網などを整備しましたが

各土侯国の結合を阻害するために、鉄道軌道の広狭をわざとちがえて敷設して、
現在もそれが大変な経済発展の足かせになっている事を知って言っているの
インド大陸に教育をほどこさず、無学のまま、各方言の跋扈にまかせ、その為、
ただでさえ問題な宗教的相違が拡大し、インド、スリランカ、パキスタンに
三分独立になった。

日本の朝鮮統治は、女子を含めた国民義務教育を整備し、病院衛生施設を創設し
農土改良、治水感慨に力を注ぎ、そのため半島の人口が倍以上に増加した。
日本の統治が完全に良かったとは言わないが、欧米の植民地と並列にして、
あまつさえ英国のインド経営と比べるなぞ言語道断！！もっと勉強せい！！

ノムぴょん

>>40
先生、日本の力で半島に戦争を起こして知らん振りできるいい方法を教えてください

>>42
無理でぷ

ところで万が一戦争が起きた場合、難民が日本に向かってきたらどう対応するの？

>>44
船がない

>>45
トンネルを掘って来たら？

>>46
たしかにそれは困るな

イケチャン

>>44
暖かく受け入れる

>>16
東洋拓殖会社が併合前、日本人の朝鮮移民を促したの事実じゃん。
外国ならぬ外地の日本人の移民先はふつう植民地というもんだよ。

>>44
可愛そうに、日本の領海に辿り着く前に海のモズクに成るでしょう。

>>50
だがしかし、日本人の土地保有率は最大時でも５％にすぎなかった
そんな植民地ってあるのだろうか？

北で戦争になっても、たいして難民は出ない気がするが。
何年も続く地上戦にはならないだろ

>>52
基本的には朝鮮人には参政権はなかっただろう？
その理由は？

>>44 >>53
戦争難民は、大部分北部国境で中国が裏処理してしまうだろう(怖〜。
生き残った人々は、血縁を頼って日本・米国に集中するだろうな、
だから、出入国管理を徹底する必要がある。

そうとわかれば安心して戦争が始められるね
みんな早くやろうよ

>>54
ん？　議会に朝鮮人が出ているし
参政権も順次与えられていったが？

>>57
朝鮮にいる朝鮮人の選挙権は1945年にやっと保障されて、しかも一定額
以上の納税が必要だった。
実施時期の遅れと、制限選挙復活の意味は？
こういうのを植民地とふつう言わないか？

>>56
だから、日本には渡洋侵攻攻撃能力が無いと、何億回言えばいいのかな？

アイルランドはイギリスの植民地ですか？

＜北朝鮮＞「米国に譲歩せず」労働新聞が論説で主張
　朝鮮通信（東京）によると北朝鮮の労働新聞は２９日、核施設再稼働に関する論説を
掲載し、対北朝鮮強硬姿勢を続ける米国に対し「些細（ささい）な譲歩やちゅうちょも
せず、断固戦いに勝利する道しかない」と述べた。北朝鮮が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
査察官の国外退去を２７日に決定して以来、北朝鮮は連日、再稼働の正当性と対米非難
を公式報道機関を通じて主張しており、米国に対する対決姿勢を一層強めている。
　論説は、経済制裁強化を示唆する米国に対し、「帝国主義反動勢力が圧力騒動を強化
するほど、自主権を守るため自主的な対抗措置を強力に講じていく」と、再稼働に向け
た準備を進める姿勢を強調した。
　一方で「朝鮮半島の核問題を平和的に解決しようとするのは政府の終始一貫した立場
だ」とも述べ、米朝対話の再開を望む姿勢を示している。
　労働新聞は２４日の論評でも、核施設の封印撤去について「だれが圧力を加えても原
則を譲歩しない。やると言ったらやる」と述べる一方、「核問題は朝米間で解決される
べきだ」と主張した。　【堀山明子】（毎日新聞）[12月29日19時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021230-00000024-mai-int

>>58
どうしても統治と植民地の違いを無視したいみたいだが、併合前の朝鮮半島に
強烈な「日本との併合を誓願する運動」があったのを知らないのだろう、
その政党の党員数は当時の全人口の何％だったか…自分で調べたらどう？
たぶん、目からウロコがとれるよ、びっくりして。

>>40で植民地政策と内容で並列できないと見て、こんどは「植民地」の
言葉の定義で粘着か・・李氏朝鮮時代の両班差別政治を勉強したら・・

>>50
そうするとｱﾒﾘｶも植民地だな｡
日系移民さんがいるもんなぁ｡
もっと勉強しろよ｡

>>59
米軍と一緒なら平気じゃん

>>63
アメリカは外地かい？

>>58
>>62さんの言う通りだ!
当時と現代を混同するなよ｡
歴史と言うものが分からなくなるし何も得られんぞ｡

>>65
? 戦前多くの人が渡ってるが何か?

>>67
台湾、朝鮮は外地＝植民地、アメリカは外国、区別してよ！

>>68
>50の言うところの定義に外れてないと思うが

>>69
＞外国ならぬ外地
として外国ではない、非外国の外地とあるじゃない？

なんだぁ？
移民を送り込んだら植民地？

また香ばしいのがきたな

ちょっとあんた。韓国で動員がかかったってほんと？
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=137309&work=list&st=&sw=&cp=2

うーん　米軍がイラクに兵力を集中するのを見てか・・・。
ヤバイな・・。同時攻撃かかるぞ。さて目的はなんぞや。

>>72
その掲示板はじめてみるけど、泣ける展開だな!!

>>71
移民して民を植える土地だから植民地。
外地に移民するときその外地が植民地なのは世界の常識。

すなわち当時の朝鮮は国にあらずでよろしいか?

北って石炭とれなかったっけ？
日本支配下ではそれなりに取れてた気がする
重油だと分解分留して流用可能だから、石炭支援のほうが良いような気も
石炭を支援して気長にクーデターを待つのが、一番安上がりかな

逆切れ特攻するなら、6〜7月でしょうか　それまで、食料もてばですが
北朝鮮の天候って韓国のデータ流用でいいのかな
天候さえ悪ければ、制空権確保できなくてもそれなりに行動できそう
冬の間だと、韓国の補給困難＆準備完了前を狙えるって有利もありますけど
韓国大統領暗殺＆開戦前に横須賀停泊中のキティに特攻で損害を与えるくらいでないと、2週間くらいで圧倒されそうだ
って、もろ戦前の日本だなぁ　太平洋っていう距離がないぶん、なんともならん

>77

石炭でもボイラー焚いて発電は出来るわけだから、石炭が採れればエネルギー問題は基本的にないはず
だが（環境問題は別として）、社会システムの崩壊でそれもできない状態みたいね。

http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu010809b.html

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot7&num=704&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

こっちが韓国人のナマの意見。　↑　

>>78
むう、日本としては閉鎖炭坑で余った機材とかを無償供与がいいのかな
日本人が直接いくのは難しいから、韓国か中国を突っついて、炭坑に技術者を派遣＆監視とかさ
重油よりは流用効かないぶんよさそうだ
風下だから、排煙脱硫装置もいっしょにやらんとな
その程度ですむなら、戦争するよかずっと安くつくんだよなぁ
KEDOはなんで原子力発電だったのかな〜　石炭火力の方が良かった気がする
まあ、北朝鮮のメンツとアメリカの重工業の都合なんでしょうけど

北朝鮮はウランがけっこう取れるらしい。

>>77 80
完璧な見当はずれだ、見事なぐらいズレてる（激藁。

北鮮はエネルギー不足の為に、ヤバい橋を渡っているわけじゃないよ！
『エネルギー不足を口実に核武装しようとしているから』緊迫してるわけ。
石炭送ろうが、炭坑技術者を派遣しようが、事態は好転しない。
＞その程度ですむなら、戦争するよかずっと安くつくんだよなぁ
んなわけねえだろう。

＞逆切れ特攻するなら、6〜7月でしょうか
原子炉が稼働して半年もアメリカが黙っていたら、もう遅いんだよ！
事態の緊迫度が、ぜんぜんわかってねえ(怒）
…………………………………………………………
31 ： ◆/aC56ZYQJs ：02/12/26 07:10 ID:???
　　　
１）米軍は【炉心稼働する前に】限定目標をピンポイント爆撃をする可能性がある。
その場合、日中露に事前通告・韓に直前通告してくるだろうが、反対する国はない。
２）その程度の攻撃で、北鮮が本格的戦争に踏み込む可能性は「極めて低い」、
ただし、跳ね上がり分子による、在韓・在日米軍基地へのテロはありうる。
３）イラク戦争が陸上戦段階に達した時に、北鮮が原子炉を再稼働しようとする
可能性が高いが、その直前が最も危険だろう。

他レスのコピーペ(一部分)だが、これでも26日段階の話だ、今はもっと切迫しとる、
石炭ごときの話じゃねえぞ

炉心稼動しても、問題はない
再処理してプルトニウムを取り出すのが問題
電力問題を口実にできなくするのが狙い

>>83
>炉心稼動しても、問題はない

イスラエルがイラクの原子炉を爆撃するとき、炉心稼働日を
非常に神経質に探った、という有名な話を知らないのか？
クリントン政権時の第一次半島核危機のさい、爆撃プランに
厳密なタイムリミットがあったことは？

原子炉の炉心が本格的な稼働を始めてしまえば、よほど巧く
爆撃をしないと、チェルノブイリ以上の広範で深刻な核汚染の
おそれがある。
原子炉を空襲で破壊することは、極めて困難で大規模な爆撃が
必要とされるのんよ・・・

>>83
>電力問題を口実にできなくするのが狙い

デタラメな口実をつぶすために石炭・技術者の援助を？とな（藁。
で、次のデタラメ口実にも同じようにしていくわけ？？
日本は、援助の打ち出の小槌かい！！

ageやろ、担当艦殿！

しかし随分世の中変わったな、なしくずしの謝罪して、賠償して、拉致も核問
題もうやむやになって総連かなんかがTVで騒いで、一か月後には、みんな北朝
鮮のことなど忘れるというのがいつものパターンだったのにな。

自衛隊も早急に火の輪くぐり訓練を導入して
北朝鮮軍に対抗しなければやられてしまうぞ。

>>88
心配無用、それまでに北は国家規模で火の輪くぐりをするハメになる。

北朝鮮国内に偽札を流通させ、更なる経済的混乱を引き起こしてみるとか。

>>82
>『エネルギー不足を口実に核武装しようとしているから』緊迫してるわけ。
共和国に対する知識不足でモノを言うものではない。
現実にエネルギーは不足している。
原子炉発電でこれを賄う以外にどうしろというのかね？

原発には送電設備がない。ｗ
もっとも、電力不足と補う出力もないのだが。
明確な核武装の意思だ。

で、来年夏には数個の原爆ができて、開戦ということになろう。
今回、日本はやられ役ななわけだが、（それでアメリカ軍が攻撃する。）
米国が勝つことは、素人でもわかるので、問題は
少しでも日本側の損害を限局することはできないかということだろう。

原発で発電するにしても北朝鮮が現状持っている
原発はきちんと発電できるのかね？
あと、どの程度の発電量があるのだろうか？
先週、テレ朝のスーパーモーニングでやってた特集だと
原発施設といわれる衛星写真には送電線が無かったんで
「エネルギー不足のため発電する」にしてもどうやって
送電するんだろう？
と話題になっていましたな。

>>93
発電できるのならそれ使ってると思う
ＲＢＭＫも無いからＫＥＤＯで韓国型重水炉を導入するんだと思う

送電線建設計画はKEDOによる重油提供の約束により
優先順位が下げられた。
KEDOを信用して馬鹿を見たようなものだ。

＞送電線建設計画はKEDOによる重油提供の約束により
＞優先順位が下げられた。
これは現在原子力施設からの送電系統が無いということでしょうか？
ということなら北は送電できない施設で発電するとがんばってる
ことになりますなぁ。
＞KEDOを信用して馬鹿を見たようなものだ。
１２月分までは重油が供給されているはずですが。
アメリカの代金を日本が立て替えて（ｗ

http://www.geocities.com/espionagehack/

核武装して単独で北を攻撃

>96
供給停止を通告されてから実際に停止されるまでの僅かな間に、
送電線を簡単に轢けると思ってるのか？
常識でモノを言え。

>>96
韓国から電力を送電する計画。

おい削除厨よおまえせいでスレが一つ死んだぞ。
いっこも重複じゃなかったぞ。
よく読んでから出直してこいクズ！

【勃発】第2次朝鮮戦争を語る【間近】 だぞ！
開戦の様相、戦闘の推移、政治それらをいろいろな
観点から妄想しませんか？
（実際に戦争が始まれば本スレになります）
ってかいてるだろ。

早かったな〜

(　´,_ゝ`)

あの削除厨は馬鹿だな。
スレの本質を理解していない。
日本はどうすべきか＝第2次朝鮮戦争を語る
だとよ。氏んだら(ｗ

被害担当艦は一隻で充分です。

削除議論板行けカス。

スレの本質?

ﾌﾟ

軍事板もレベル低いからな。

極東板からコピペしかできない能無しが

>>109
低学歴？

今軍事板にどれだけ北朝鮮関係のスレが有ると思っている？
もう充分じゃ！アホ！

>>111烈しく同意

＞100
そういうことですか、納得しました。
＞99
何処にもそんなことは書いた覚えがないが。

>113
>１２月分までは重油が供給されているはずですが。
と書いたのはお前だろうが。
>111
反共和国ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを撒き散らすﾎﾟﾁｳﾖのｽﾚなど一つもいらん。
軍板そのものが不要。

>>114コヴァ板逝け。

だいたい北朝鮮スレはタイトルは違えど内容が同じになってるところもあるし・・・

>>114
在日工作員は金日成バッチを付けてタリ板へ帰れ。
影で陰謀論吐き出すくらいなら害にもならぬが、日本の防衛に関する事は
我が身の事だから、北を擁護する論は敵対行為とみなし、全力をもって
殲滅するので、覚悟しろ！

殲滅だってさ。怖いねぇ。怖いから俺、寝る。

>>99
発電の為の原子炉再稼動なら、何故IAEAの査察団を追い出し、監視カメラ
を外す？意図は明らかだろう。
常識でモノを言え、このクソ虫が。ついでに曝しageじゃ！！

>殲滅するので、覚悟しろ！
あひゃひゃひゃひゃ！
軍板はﾚﾍﾞﾙが高いねえ。（藁
>119
米帝に空爆の口実を与えないようにするため。
ｲﾗｸでの米帝のｲﾝﾈﾝつけぶり知らないの？（ぷ

恥ずかしいなぁもう・・・

自作自演のレスに藁とかつけちゃってｶﾜｲｲ

ここは厨と厨が互いを喰らい尽くすまで闘う蟲毒の壷となりました。
一般の方々は手出ししないでください。

>122
ﾀﾘ板でもこっちでも軍ｵﾀは妄想全開だね。（藁
陰謀論否定してるけどほんとは陰謀論が好きなんだろ？（藁藁

しょーもない一般論まるだしのくだらない議論が面倒臭いだけだよ。
人を憎んでるか、妬んでるような陰謀論より軍事的妄想の方がマシ。

>>1
あれ程極端に非民主的な独裁国家の存続をいつまでも許すわけにはいかないし、
かといって我々は平和憲法を放棄する事はないだろうから
北朝鮮に対しては経済制裁等がせいいっぱいだろうと思う。
どうしても荒っぽいことは諸同盟国に頼らざるを得ない。

べきなの？

>>120
インネンだろうが何だろうが、日本としては北朝鮮問題を、アメリカが軍事的
方法で解決するなら、もろ手を上げて大賛成なのだが。
事の善悪など関係無い。
>>95
>KEDOを信用して馬鹿を見たようなものだ。
北朝鮮の立場を理解していないようだな。ＫＥＤＯを受け入れなければ、1994年
時点で北朝鮮は世界地図から消えていたのだぞ。

タリ板や隔離スレで吠えているのなら、別にかまわないが、ヒトのシマに
来たのなら、それなりの覚悟が出来ているんだろうな、エエ、タリ警さんよ！
牛の糞にも段々が有るんじゃぞ！！わかっとんのか、ｺﾞﾙｧ！！

被害担当艦らしい戦いぶりだ

1: 首狩り族を語るスレ (74)　
2: 自分の世界や自分の殻に閉じこもろうぜえええ (9)
3: 世界史に名が残る犯罪者になりたいんだけど (255)
4: ★★★女戦士はどうやっておしっこするの？★★★ (97)
5: 惨惨惨　　ウガンダ集団自殺　　惨惨惨 (7)　
6: 性的な刑罰・拷問の歴史 (364)　
7: 世界史人物でヌケル女 (15)　
8: 残酷、屈辱な処刑 (132)　
9: ムチムチ美女の歴史 (112)　
10: 虐殺・陵辱の世界史 (78)　
11: 滅満興漢はエロい(45)　
12: 世界史上、一番、人間を殺した人物 (45)　
13: やっぱりヒトラーはｵｶﾏよね (21)　
14: 歴史よりも大事な事、中朝に謝罪しよう (43)　
15: 大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編 (106)　
16: ベンゼンなんとかしてください。 (117)　
17: 厨房作家、田中芳樹は歴史を知っているか？4 (198)　
18: 世界史的に見た女性の地位について (164)　
19: 昔の強姦妊娠事情 (112)　
20: 今日ソープ逝ったらさ (28)　
21: オフ会のお知らせ (69)　

北でいま稼動中の発電所って水力以外は石炭火力４箇所だっけ？
昔のデータで総発電量700万キロワットで、火力発電部門は４割位だったかと
原発1基で100万キロワットくらいの出力あるし、戦後は南から送電線伸ばすほうが簡単そうだね
再処理工場だけは、精製されるとめんどくさいから、動かしそうならアメリカか中国にピンポイントで叩いてもらって放置
直接攻撃には日本は関われないし、テロ対策だけしておけばいいかと
エネルギー系は絞り上げて、春先に食料だけ拉致被害者と交換にちょろっと援助でいいかなぁ

いまだに太陽政策やってる南って、
北の核が怖くてそうしてるの？

>>133
国内政治です
「民族を飢えさせてはならない！」

>>134
そのわりには飢えまくりのようだが（ｗ

>>134
無茶無茶飢えとる。
さっさと被害を考えず金を征伐して同朋を解放したらすぐに済むこと。

そら飢えさせたくもないが、北が崩壊して難民抱え込むのもごめんこうむりたい
リップサービスして、国内の感情をなだめるのが韓国の政策ではないかと

しかしいつまでも援助し続けるわけにもいくまい。
しかも途中でピンハネされて援助が必要な連中に渡ってるかどうかも怪しいとあっては尚更。

ようするに詭弁を弄しているが
同朋など大して大切に思っていないだけだろう。
それどころか若い世代は北朝鮮主導で統一されたいと思っているヤシが結構居ると聞いたが
全く衆愚政治のやり過ぎはいかんですな。

日朝交渉の北朝鮮のお偉いさんの金容淳書記は日本の米支援に対して、「食料は足りているが日本が謝罪の意味でコメを出すと言ってきたから家畜に食わせてもいいと思い受け取った」と発言しています。
これでも援助はしますか？

>139

韓国人の上に厨房となると、それくらいキティガイな状態になるのか(w

>>140
んじゃ、本当の家畜の飼料を送ってやれば良かった。って、あれで儲けているのは、
日本の商社＆政治家＆農協だったりする罠。

F-15,F-2で空爆したれ！　んでいざとなりゃ日本も核を持てば
万事解決なり　　

右舷被雷１、第１６区画注水
対応班、消火急げ！！

冬真っ盛り

予備浮力はまだ８００以上ある
各員冬厨の攻撃を引きつけろ！

北を暴発させず現状を維持、かつ多大な出費を避ける方法はないものか。

金正日を密かに誘拐し、身代わりにホンダのアシモに金の着ぐるみ着せたのを
置いてきます。駄目ですか？

どうせほっといても崩壊する国だ、でも餓死者などだすのは
不憫なので、反体制勢力に武器や金をわたす
アフガン式に解決させる。　これから経済制裁がはじまれば
日本なども真っ先に槍玉に上がるだろう・・・なんてったって
金や物資を垂れ流しにしているのはウチなんだから

>>143
核による抑止力は、相手が核による破壊力に脅威を感じてこそ、初めて
効果を発揮する。
自国民がいくら飢え死にしようと、蚊に刺されたほども感じない金正日には
相互確証破壊による抑止は効かないと思われ。

あのデブ親父シャブやっているらしいしね

>タリバン警護隊
アフォかお前は、送電線がどうのと難癖つけたことの
レスなのになんで重油供給の話になるんだ？
日本語が読めるのか？
日本語が読めないのなら半島に帰れ。

仮に北朝鮮が崩壊するとしたらどういう過程でなるんだろうな。

>>153
１．菌一家が列車で逃亡
２．クーデター／暴動で平壌制圧／菌一家死亡
３．米君の攻撃で平壌消失
４．核再処理工場での事故

あとは何じゃろう?

結局軍版のレベルの低さを露呈しただけか・・・。

>>155
>結局軍版のレベルの低さを露呈しただけか・・・。
それ大間違い

→結局軍版への冬厨房人気の高さを露呈してるわけか・・・。
が、正解。

軍事とマンガの区別がつかない冬厨と、徴兵逃れの在日が沸いてきただけ。

担当艦age！
Ｘ軍事版　Ｏ軍事板

>>99
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい

被害担当艦age！

北朝鮮、再処理施設１〜２カ月内に稼働　ＩＡＥＡに通告
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は３０日、北朝鮮が寧辺（ヨンビョン）にある核施設のうち、
兵器級プルトニウムの抽出が可能な再処理施設（放射化学研究所）を
１〜２カ月以内に再稼働させると通告していたことを明らかにした。
３０日発表された報道文によると、エルバラダイ事務局長が２７日、北朝鮮側からの通告を受けたという。
北朝鮮は、ＩＡＥＡの査察官追放を発表した２７日、朝鮮中央通信を通じ、
再処理施設の再稼働について「準備がただちに完了する」と表明していた。
また、同じ寧辺の黒鉛実験炉については２６日、「１カ月以内に再稼働させる」とＩＡＥＡに通告していた。

赤日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1231/001.html

原子炉は問題ないけど、再処理はじめたとなると、いよいよ空母の日本海か黄海展開かなぁ
中国は表に出てこないけど、最大の援助国だし中国が鍵をにぎってる
米軍の北朝鮮攻撃を中国がいやがれば、援助で絞って査察再開の道もある
年明けから、在韓米軍の家族引き上げとか始まりそうな勢いだね

疑問に思ってるんだけどさ、今の北朝鮮ってそういった核関連施設を
運用したりとか出来るの？国内ボロボロなのに。
十分な知識をもった技術者とかはまだいるのか？
素人な疑問でスマヌ。

>>152
>アフォかお前は、送電線がどうのと難癖つけたことの
>レスなのになんで重油供給の話になるんだ？
あひゃひゃひゃひゃ！
日本語が読めないのはおまいのほうだね。
>>95で俺が書いたのはこうだぞ。
>送電線建設計画はKEDOによる重油提供の約束により
>優先順位が下げられた。
それともフリガナがいるかい？（藁
>>128
>>KEDOを信用して馬鹿を見たようなものだ。
>北朝鮮の立場を理解していないようだな。ＫＥＤＯを受け入れなければ、1994年
>時点で北朝鮮は世界地図から消えていたのだぞ。
馬鹿なことを。
そんなことを米帝が画策すれば中国が黙っていない。
中国にとって共和国は同盟国であり親米勢力との間の緩衝地帯だぞ。

>129
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい

氏ねタリバン！正義のピッケルを脳天に受け取れ！ビシュッ＞タリバン警護隊 ◆Q02QCDYZxM

>>162
哀れよのう。1994年に本当に米軍が北朝鮮を叩く寸前だった、軍事板では
デフォで周知の事実を、陰謀好きの貴様が知らないとはなあ。
金泳三元韓国大統領もコクっているし、瀧野隆浩著の「自衛隊指揮官」にも、
その件は書いてある。
間違いなくカーター調停が決裂したら、米国は軍事的手段を取ったであろう。

>>163
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい
はいはいはいはいはい、すごいすごいすごい、えらいえらいえらい

>>163
コピペしかできねえでやんの(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟ

ここはDQN歓迎被害担当だからあげ

米政府、北朝鮮の核問題を国連安保理に持ち込む方針
http://www.asahi.com/international/update/1228/012.html

米、対北朝鮮で新「封じ込め」政策　日本周辺での臨検も
http://www.asahi.com/international/update/1229/006.html

どっちも赤日の記事の文章長いのでリンクのみ
安保理にもちこんで絞りあげ＆中国ロシアの協力か黙認とりつけてからでないと
アメリカから軍事行動することはない
北朝鮮が単独で特攻しても、中国の支持を受けられないなら2週間で終わる
半島でミサイル飛び交って難民押し寄せを中国が嫌えば、援助で絞り上げて査察再開させるでしょう
中国は、外交政策を大きく発表しない国だから、中朝国境の取り締まり具合に注目する必要ある

>>162
>>北朝鮮の立場を理解していないようだな。ＫＥＤＯを受け入れなければ、1994年
>>時点で北朝鮮は世界地図から消えていたのだぞ。
>馬鹿なことを。
>そんなことを米帝が画策すれば中国が黙っていない。
>中国にとって共和国は同盟国であり親米勢力との間の緩衝地帯だぞ

お前って、つくづく変な香具師だよなあ→タリバン警護隊
有りそうも無い事は、色々と変な情報かき集めてデッチ挙げようとするくせに、
本当に有った事は信じないなんて。
1994年なんて、ついこの間じゃないか。その当時、どんなに状況が緊迫していたか、
もう忘れてしまったのか？

　日本の現在の軍事力では、北朝鮮の海上封鎖など出来ない。
　ましてや単独で北朝鮮攻撃はリスクが高すぎる。
　やるとしたら非軍事面のアプローチに徹するべきでしょう。
　ひとまず送金の禁止とかね。

　しかし米国が臨検の協力などを依頼していますから、韓国と共に臨検を実施するのなら
十分に可能だな。

>>170
というか、米国が主体となってやるみたいだよ→海上封鎖
日韓は、それにお手伝いする事になる。

1994年の事に反論出来ずに、タリ警の香具師は逃亡した模様。

日本文化はみんな韓国のものニダ！！

でも、日本を射程におさめる弾道弾と核弾頭あるんでしょ？
弾道弾迎撃だが、技術的にはどうすればいいの？
＊迎撃縦深を深く取る。
＊弾頭速度の遅い　上昇、頂点局面を狙う。
＊近距離から大出力で目標を照射する。
＊平時からミサイルを発見・監視しておく
＊そうすると政治ぬきの技術論なら
０）スパイ衛星は米国に頼るとして
１）合成開口レーダー機、買い込んで地上を監視する
２）イージス艦のイルミネータ出力アップしてスタンダードER積み込んで
　　北朝鮮領海スレスレに派遣する
３）E767　AWACS　E2C　AEW　でミサイル発射を監視する。
４）Su34とロシア製長距離AAMを札束積んで購入。北朝鮮近辺を交代でパトロールさせる。
５）F15にAMRAAM積み中間地点で待ち伏せ
６）大都市周辺にパトリオット配備
＊でもって
０）ミサイル発射直前にF15で攻撃
１）沿岸発射のミサイルは上昇中・加速途中でイージスからイルミネータ照射、
　　スタンダードで撃墜
２）内陸発射のミサイルはSu34から長距離AAM発射、AWACSからの位置情報で中間誘導
　　ARHで上昇・加速途中で会合、撃墜。
３）成層圏に到達して減速したタイミングにF15とAMRAAMで迎撃、制はAWACS
５）落下してくる弾頭をパトリオットとイージスのスタンダードで迎撃
＊買物リスト
早期警戒衛星、合成開口レーダー機、Su34、長距離AAM、AMRAAM
スタンダードER、スタンダードブロック３、パトリオット　　

>>172
ちょっとﾚｽに間が空いただけで「逃亡」か。
おまいらの思考は阿呆過ぎて藁えるよ。
二方面作戦はしないだけ。
後々ゆっくり論破してやるから慌てるなよ。（藁

>>175
ハン板に行ったら？軍板は電波の収容所じゃないんだけどな。
ハン板は電波に飢えてるから大歓迎してくれるよ。

被害担当上げ〜

対北朝鮮制裁で貿易・送金停止など具体策検討…政府
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021231i301.htm

なんか本気で動き出しそうですね
韓国もいつまで「太陽政策」って言いつづけられるか、微妙なところです
日本は北朝鮮への直接関与は中国かアメリカ経由するしかないから、安保理決議待ちですね
ロシア＆中国はあそこで戦って欲しくないだろうし、まずはエネルギー絶って絞りますかね

>176

最近、スゴイ電波が来てたので要らないです。
うさぎのぴょんぴょんとか言う在日なんだけど・・・

>>175
いいから、もう今日は来るな→タリ警
俺は電波と論争しながらの年越しなんて、むなしい真似はしたくないからな。

＞1：核自衛を急ぐ。北の核と関係なしだ。日本は既に中共,ソ連、ロシアの
核ミサイルの標的になって久しい。この国防の弱体が経済の不況になっている。
あと国民の徴兵訓練は不可欠だ。

北朝鮮自体は米国の核奇襲で滅亡するのではないか。カダフィも寝込みを
襲われたが,金はもっと大規模な攻撃を受けるのではないか。
中共もロシアもよろこんで米国に北を売るだろう。彼等にとっても北は
厄介ものだ。米国に片付けて貰えればそれに越したことはない。
あとは中共が傀儡政権を作るか、国連の委任統治になるかだ。

>>180
新しい電波が来た・・・まさに被害担当艦・・・

電波って、徴兵が好きだねえ。
徴兵制度を導入するって事は、教育制度や就労制度など、社会全体の
構造を変えなければならない大事業だって事を、本当に理解しているのか？
それに、経済に与える悪影響も。

志願兵で26万人集まっているんだから、現状でいいじゃん。
現代のハイテク兵器は、志願兵じゃなきゃ扱えないよ。
シロウトがウロチョロしても、邪魔なだけ。

先進国で徴兵してる国なんて、もう何処にも無くなっていくというのに。

時代遅れな180が居るスレはここですか？（ｗ

>>174
＞ ３）成層圏に到達して減速したタイミングにF15とAMRAAMで迎撃、管制はAWACS
＞ ５）落下してくる弾頭をパトリオットとイージスのスタンダードで迎撃
撃つのはいいけど今の技術レベルの製品じゃ当たらないけど。

>>185
ＣＩＷＳで撃墜できます！
って出て来ないかなー

日本滅亡決定

「西太平洋におけるアメリカの防衛線はアリューシャン列島−日本−沖縄−台湾を結ぶ線である」

2003年1月　パウエル国務長官

海上自衛隊は、北朝鮮ミサイルに対する警戒・監視強化策として、舞鶴基地（京都府舞鶴市）
所属の「みょうこう」と、佐世保基地（長崎県佐世保市）所属の「こんごう」のイージス護衛艦２隻
を近く日本海周辺に派遣する。また、東シナ海周辺での北朝鮮工作船への警戒を強めるため、
哨戒機Ｐ３Ｃの増発を検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021231i301.htm

戦争が始まれば、日本国内に潜伏している北鮮の工作員や
同調者が一斉に破壊活動を始めるのは必定。
そうなる前に全員摘発して拘束・処刑しておく必要がある。

>>185
落下してくる弾頭は早いし小さいから当たらんのは分かる
（もっともパトとスタンダードはミサイル迎撃用の触れ込みなのでもうちょっと
　がんばってほしいが）
しかし、放物線弾道の頂点にあって一番スピードが落ちている状態で
ＡＭＲＡＡＭ当たらないのかいな（悲
スタンダードＥＲでここを狙ったほうがよいのかな？

>191
パック３のイーリントならできんじゃない？数で勝負よ。

弾道の頂点って、大気圏外なんだけど。AMRAAMもPAC-3も、届くわけないだろ。

ノドンは米軍が迎撃できるし、テポドンは燃料注入段階で破壊できる。日本の安全は完璧。将来的には日本単独で迎撃できるようにするのが課題。

ずいぶん湿気た燃料だな。そんなんじゃスレも上がらん罠。

うーんーこー↓

皆でしかとする。

北朝鮮自体もね（でも、ネタ国としてはおもしろいんだが）

北朝鮮は馬鹿息子の代になれば自然崩壊するので放置して良し
それより親父を長生きさせなければイイ！

北朝鮮にディズニーランドを作れば崩壊が早まるはず

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　朝韓同盟ｖｓ日米同盟で開戦まだぁ〜？
　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　信州りんご　 |

サリン入り人工衛星を打ち上げ、失敗と称して平壌に落下させる。

東京ディズニーランドで北朝鮮革命祭りを開催
　　　　　　　　　　　　↓
ガマンできずにキム親子が日本に変装して入国
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　その場で射殺

IAEAの今日の決定は、はっきり言ってへたれたんだろ？

だって、日本と韓国が平和に平和にって、言ったら、そうなるでしょうよ。
外務省って、ほんとうに駄目な役所だよな。こういうときこそ、強い文言を隠しておかないとだめなのにさ。

>北朝鮮にディズニーランドを作れば崩壊が早まるはず

エレクトリカル・パレードの冒頭、「我らを正しく導いてくださる将軍様、
マンセー！」と叫ぶミッキー・マウスが見られまつ。

小泉訪ロ。さて、どうなるやら。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301090058.html

アメリカ下院 アメリカ軍撤収聴聞会検討

アメリカ下院国際関係委員会は在韓米軍撤収可否に関する聴聞会を今月中開催する
方案を検討していると軍事専門週刊誌であるアーミータイムス(Army Times)が
8日報道した.

共和党のヘンリハイド(Hyde) 国際関係委員長は韓国が多くの安保イシューたち
に関して北朝鮮と直接対立する意志がなくて, 反米感情が高まっているところ
よって, 補佐陣たちに在韓米軍全面撤収可能性に焦点を合わせる聴聞会を準備
するようにしたし, 今週聴聞会開催可否を決めるようだとこの週刊誌は伝えた.

保守的な共和党議員たちはハイド委員長にこのような聴聞会を開催しなさいと
いう圧力をかけているし, 韓国政府と国民にアメリカの保護が保障されたので
はないという点を效果的に思い起すように願ってあるとこの雑誌は伝えた

ニューズウィークに嫌われてまで駐留する必要はあるのか？
と書かれてた。日本から出てかないのは好かれてるとでも思ってるのか？。

>>209
冷戦終わった時出て行こうとしたけど日本に泣いてすがりつかれたので
そのまま留まった

かいつまんで言えば思いやり予算が出るから

>>210
思いやり予算が無くなったら、陸軍と海兵隊はハワイまで撤退すると思う。
残るのは横須賀の第７艦隊と嘉手納・横田・三沢の第５空軍。
防衛や地域経済を考えれば、沖縄の撤退地域には自衛隊が駐屯する必要がある。
岩国には攻撃機部隊を置く必要がある。１兆円ぐらいの防衛費増額は避けられない。
（佐世保はめざし係留が解消出来ていいかもしれない）
それを考えれば・・・

>211
モンロー主義に逆戻りでもしない限りハワイまで下がるってのは無いだろ

「朝鮮での紛争は世界大戦になる」北朝鮮機関紙
　朝鮮中央通信によると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は９日、「米国の対朝鮮支配
戦略は妄想である」と題した対米非難の論評で「新たな朝鮮戦争は結局は第３次世界大戦
へと拡大するであろう」と警告した。
　論評は「周辺の諸大国の軍事戦略的利害が重なっている朝鮮半島で戦争が起こるなら、
周辺の諸大国は巻き込まれざるを得ない」と指摘した。
　論評は「わが軍隊と人民は米国が無分別な軍事・政治的な動きを見せていることに警戒
心を高め、万端の戦闘態勢を整えている」と強調。その上で「米国の好戦勢力は朝鮮支配
戦略が実現不可能な妄想だということを理解し、無謀な反共和国（北朝鮮）策動を即時中
止すべきだ」とした。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030109/0109kok111.htm

「世界大戦」の品位を落とすなバカキム公!!!!

>>213
平成朝鮮征伐が第３次大戦なら
朝鮮戦争も世界大戦な罠

>>214
秀吉の戦争は第何次大戦になりまつか？

この意見は面白い。中国の脱北難民の扱いが北朝鮮崩壊の鍵となる、という意見。
http://chogin.parfait.ne.jp/bin/ques/ques.cgi?no=512&mode=qaview&resmode=on&page=0
軍板諸賢の見解や如何に。

中国は実際のところ軍事的な能力は相当低下
してっからね。

日本の欲呆け政治家ほど弛緩はしてないが、いまんとこ
経済運営と工業技術方面に上から下まで資源を振ってるから。

軍で文革時代の遺物みたいなのはとうの昔に排除されてるし、
若手で優秀な人材はみな商業に行きたがるしね。

情報部門でも、トップを見ると周恩来みたく先の先まで読んで
用意周到に保険かけるような人材はいないし

アメリカの腰抜けっぷりは異常。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003010901000285
2003年（平成15年） 1月10日
より公式な不可侵確約も　北朝鮮核問題で米長官
【ワシントン９日共同】パウエル米国務長官は９日付の米紙ワシントン・ポストとの
インタビューで、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が核兵器開発放棄の条件として
求めている不可侵の確約について、米政府がこれまで以上に公式な確約を示す可能性が
あることを明らかにした。

腰抜けというより、イラクとの両面戦争を防ぐ為。
それに北朝鮮せめてもアメリカにはメリットないし。
中東はオイルマネーがある。

>>218
イラク問題が片付くまでの時間稼ぎでしょうね。

＞１
国交断絶のみだ！

>>218
漏れには、さして異常とも思えないが。
核放棄したなら、べつに相手にするような国でもないだろう？

ま、また問題を起こしたときは、保証を廃棄して、戦争モードへってことじゃない？

ついにNPT脱退か・・・

パウエルの顔をつぶして、どうしてもラムちゃんの登場を願いたいようです。

数発しか持ってないだろう核を日本にプレゼントしてくれるか？
多分最後まで持って外交取り引きの材料に使うんじゃ無いか？
アメリカのイラク戦後は、北が焦ってトチ狂う可能性はあるが。

在日米軍はデフコン３ぐらいかな・・・

ノムヒョンが在韓米軍撤退を言い出しました。
何を考えているのでしょうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000286-reu-int

>>227
久々にクーデターというのもありえん話じゃありませんな

>>228
実際、韓国軍部はアメ公抜きで国土防衛を考えろ、と大統領から言われたら
クーデターでも起こしたくなるのかな？確かにアメ公抜きでは難しいかもしれないけど、
以外と喜ぶ高級軍人がいそうな気が・・・

非常食等の準備はみなさん済ませました？
特に日本かい側にすんでる人

こりゃ本格的に猟銃いるわ・・・・
免許取ろうっと！

>>231
うちは目の前が自衛隊（藁
テポドン飛んでくるー（泣

これが第二次朝鮮戦争のシナリオだ！！

１・在韓米軍、高鳴る反米運動の嵐と迫り来るニンニクの匂いに耐え切れず撤退
２・北、ノ・ムヒョンを民族の英雄と評価
３・北、突然の宣戦布告
４・ソウル、開戦３分で落ちる（無血開城）
５・北の人民解放軍、一気に南下。韓国軍ほぼ無抵抗のまま３日で釜山まで到達
６・と思ったら、解放軍と韓国軍が一緒に日本に攻めてきた(((( ；ﾟДﾟ)))

>>232
その昔、彼女とドライブ中、道を間違えて新発田の敷地内に乗り入れそうになった事がある
正門からどうどうと・・・・・
自衛隊の皆様、どうもお騒がせして申し訳ございません

http://japanese.chosun.com/
朝鮮日報。ま、適当に読んで暮れや

＞２３３
日朝戦争勃発か？

>>225-236

日本及び韓国にはメーン号やパールハーバーやＷＴＣの
ようにアメリカによる「絶対正義聖戦発動」の尊い生贄
になって貰いますが何か用ですか？

>>237は偽者。
ほんものは、わたしラムズフェルドだ。

＞４・ソウル、開戦３分で落ちる（無血開城）
＞５・北の人民解放軍、一気に南下。韓国軍ほぼ無抵抗のまま３日で釜山まで到達
これはゼターイないよ
あ、ネタか

>>233
> これが第二次朝鮮戦争のシナリオだ！！
> １・在韓米軍、高鳴る反米運動の嵐と迫り来るニンニクの匂いに耐え切れず撤退
> ２・北、ノ・ムヒョンを民族の英雄と評価
> ３・北、突然の宣戦布告
> ４・ソウル、開戦３分で落ちる（無血開城）
> ５・北の人民解放軍、一気に南下。韓国軍ほぼ無抵抗のまま３日で釜山まで到達
> ６・と思ったら、解放軍と韓国軍が一緒に日本に攻めてきた(((( ；ﾟДﾟ)))

　７．あの法則「完全版」発動

>>235 の冒頭記事
ＥＵ、韓日欧による重油供給を提案
米国が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題で対北重油供給を中断した中、
欧州連合（ＥＵ）の一部国家が韓日欧が重油供給を再開し、米朝対話の環境を
整えようと提案した。

------
韓国が自分の責任で勝手に援助すればいいのに。
なんで他国を巻き込むのか

北朝鮮、ＮＰＴ即座脱退を宣言
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030110it05.htm
北朝鮮は１９９３年３月にＮＰＴ脱退を宣言し、脱退が効力を発揮する９０日後
の直前に、米朝交渉で「脱退の一時留保」で合意した。その後９４年１０月の米
朝枠組み合意でＮＰＴ残留を決めていたが、今回の声明はこの一時留保すら無視
することで、「ＮＰＴからの脱退効力が即時発生する」と宣言した。ただ、韓国
政府筋は「脱退発効までは新たに９０日を要する」との解釈を表明しており、「
即時発効」とする北朝鮮と、「新たに９０日が必要」とする国際社会との間に大
きな解釈の違いが存在する。このため、どの時点で脱退が発効するかも今後の争
点となる。
（１９９３年３月に北朝鮮が行ったＮＰＴ脱退宣言に基づく）脱退効力が即時発
生することを宣言する。脱退に伴い、ＩＡＥＡとの保障措置協定の拘束からも完
全に脱する。

北はいったい何考えてんのかね？まるでオヤジにかんしゃく起こす反抗期のガキだな。

ﾁｮｯﾊﾟﾘは皆殺し

>>240
あの法則完全版……どんな恐ろしいことが起こるのだろう……

地球崩壊？

北朝は何としてもアメリカを押さえたい、核売るだろうな、
ほっといたらアメリカも核のテロに見舞われるぞ。

昨日テレビで李英和教授は「今年の2月くらいから半島がゴタゴタして北が崩
壊すると思うのでワクワクしてます」と言ってたが、北が崩壊すると言う部分
の時は本当に嬉しそうだったな。

>>248
日本に住んでるｺﾘｱでしか言えない台詞ですな

ついでにここも何とかして。
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/

>>249
半島に住んでたら「冗談じゃない」と言う事になるわな。

この前の朝日で
「北チョンンハ昔の日本とそっくりだから救いの手差しのべる汁」
と言う声スイマセン昔の日本のほうが遥かにましです｛食糧も兵器も｝

>>247
アメリカ政府、それを知っててわざと見逃しそうだな。
真珠湾やWTCのように。
で、見誤ってワシントンDCとブッシュが地上から消えてなくなる、と。

今日ｽｰﾊﾟｰニュースで木村太郎が
「日本も仮想敵国をツクル汁」
とバカ丸出し言ってたバカも体外にしろ

＞「北チョンンハ昔の日本とそっくりだから救いの手差しのべる汁」
朝日の理屈はわかりかねます。
普通の頭なら
「北チョンンハ昔の日本とそっくりだから北の政府は･･･」
となるだろーが。

２５５
声で高校教師です

>>253
何故かアメリカの敵と言われる椰子は死なず・・・
それとも半島民族及び日本をまとめてアポーンのくちか。
ヨーロッパも重油どうのこうのと言ってるし、そんな事すれば
北が勢いづくのに、それも彼ら分かっていると思う
日本の工業力が無くなれば雨や養老葉の産業が活気ずくでしょうに！

＞２５７

アホ？

フジのニュースジャパンにて、北の特殊部隊の元兵士の証言が放映されました
・戦争が始まったら海と空から北海道に侵入する計画だった。
・北海道を狙うのは在日米軍がいないから
・生化学兵器も使用したゲリラ戦で北海道を制圧
・北海道で戦うためにスキーの訓練を受けた。又、木造住宅が多いので放火の訓練もした。
・北海道を制圧した後は東京を攻撃する。生化学兵器を散布して、一週間放置し大量虐殺を行う
・これらの計画は十分可能だと教育された

感想：……なんだかなー(^^;

>259

特殊部隊のみでか！！　アホだ・・・

>>259
米軍がいなくても陸自の最精鋭師団4つがいるんだが（ｗ

>>259

お前ら在日工作員とか、拉致した日本人を使って
いったい何を情報収集してたのかと。

>>262
<；｀∀´> な、何故259を在日認定？風呂にでも行って少し頭を冷やすべきニダ

<丶｀∀´> 勘違いは漏れだったニダ、水風呂あびてきます

どうもプロの軍人の考える事ではないな。
やはり「プロデュースby正日」だろう。

９０とかｆ１５とか優先配備されてるところに、特殊部隊で攻略する何ざまず無理
ソ連ですら７個師団でようやく北海道の重要都市抑えられるから

まあとにかく憲法なんかどうでもいいから
やられる前にやれ！！
俺が許す

白マントにはﾜﾗﾀ、いくらなんでも逆に目立つだろﾋﾗﾋﾗしてw
あと、まぁ北海道にうまく入り込んでゲリラ活動したとして
なんで次がいきなり東京かなぁ、普通仙台とかじゃないのかぁ？
だいたい奇襲を狙うなら最初から東京行けよ、せっかく米軍がいない北海道狙ったのに
米軍をどう対処するのか説明ないし、それにどうやって東京に兵を送るんだよw

一番笑った、とう言うか恐かったのがアレで東京が制圧出来るとされてるとこか
いくらBC兵器つかったとしても、無理だよ････しかもそんなに多くの人員送り込めるのか
まぁ在日が協力するとしたらﾀﾞﾒｰｼﾞは大きいだろうけどBC使ったら、アメさん核使いかねんぞ

白マント部隊がへっぴり腰で斜面を滑り降りていく様はｶﾅｰﾘシュールだった。

http://www.oyakeiin.com/pc.html

このネタ、年末のニュース特番で一度流して、散々ここやハン板でバカにされたのに
なんでまたいまになって全国ニュースで流すかね？

>>271
ウェーハッハッハッハの影響でしょう（ｗ

なんか、藁っていれば、それで対応終了って感じだな。

つーか、アメリカは最後には重油をくれてやるつもりなのかな？

>>274
冬が終わった頃ね（ｗ
北朝鮮国内には⊂´⌒つ｡д｡)つ死屍累々

そのころには、食料よこさないと核を（以下略
って、いいそうだ。

緊急事態！援軍を要請する！！

逆　　転　　さ　　れ　　て　　い　　る　　！　　！

YES:49.1%
NO:50.8%
敵の分速２０００越えている

大至急応援してくれ。
TIME投票 北朝鮮の核開発凍結署名にYES!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/

>277
んで、yes no どちらに投票したらいいんでつか

>>278
ほっとけ

すでに趣味の軍事板で無意味な妄想している段階は過ぎました・・・
政治や社会、ニュー速で話し合うレベルです

>280

あげな板で話し合いなんか成立しないだろ。

平和ボケの日本人には北朝鮮の侵略なんて妄想レベルでしか
想像できない。

たしかに北朝鮮の侵略作戦は妄想レベルだからな。

>>283
かなり、現実的なような？

とりあえず難民船を撃沈できるように日本海沿いに地対艦ミサイルを多数配備する。

高価な対艦ミサイル作るより、ペンギンミサイルを量産する汁

>>284
>>259

もし戦争になったら米空軍はAC-130を投入するかな？

投入されたら巻き添えを食っても良いから見に行きたい。

>>283
妄想レベルのことを本気でやりかねんから怖いんだよな。

日本の出来る事は放置、浜田元議員みたいに仕切りたがりすら
｢拉致問題の進展はアメリカ様に頼む｣とTVタックルで言ってる
ぐらいだから、イラクの時みたいに平和の祭典とかプロレスの
試合したりして足を引っ張らない。
あとは北朝鮮の船を追跡したり嫌がらせして座礁させる。

付き合わなければ良いだけでは？

核ミサイルを一発打ち込めば終わることだろ。

>292
そんなんでよければ中国がとっくに誤射しとる

北が強気でいられるのはイラクが片づくまででは？
米軍がイラクにかかりっきりになってるのを見越して煽っているのだと思うが。

今度の国会は有事法制で紛糾→解散、総選挙かな。

tp://www.diary.ne.jp/user/31174/
あなたの町内の出来事にたとえてみよう。金豚という「気の『おかしく』なったひと」（嘲）が
日本人拉致被害者などの人質をとってボロ屋に立て籠もっている。アメリカ警察が踏み込もうと
すると親族たる韓国が出てきて「チョト待ってスミダ。身内でなんとかするハミダ」と許し難いことに
あべこべに差し入れなんぞをしている。もうすぐ事業で不渡りを出しそうとはいえ隣に豪邸を構え、
しかしキチガイ金に娘を人質にとられている日本はオロオロするばかり。
町内はそれを「またクルクルの金さんが騒いではるわ」と見ていた。ところが金さんは床に石油を
まきライタ−を手にしだした。「こりゃシャレにならんわ」である。極東という名で隠れおおせていた
キチガイが本気で国際社会の糾弾を受ける時が来たのだ。親族韓国や隣家日本はそのことを承知して
行動した方がいい。

首領様と人民を愚弄する野蛮人め
わが共和国は、喜び組で日本の男達をヘロヘロに
してから犬爆弾と自転車部隊で日本占領ニダ
ウェー、ハッハッハ

軍事板住人ではありません。

在韓米軍って南北限定の平和維持軍で国連軍ですよね？
半島有事が起こったら在日米軍は出動できるんですか？
結果アメリカの圧力(？)で動かせたとしても、即応できないんじゃぁ・・。

逆に日本を北が攻撃してきた場合、在韓米軍は対応してくれるんですかね。

>>297
在韓米軍なんて３万人しか居ないから、日本の防衛にはそんなに役に立たない罠。
大体、北が日本に対して出来る攻撃など、弾道弾を使った嫌がらせ攻撃とか、
少数の工作員(特殊部隊)を潜入させての小規模なゲリラ戦程度しか出来ない
から、空海の自衛隊がしっかりしてれば脅威では無いでし→北朝鮮。
あと、在日米軍の存在理由は、第一に朝鮮半島有事に対応する事なので、自動的
に即応します。

在韓米軍が駐留してるのは停戦中だからです。
１９４９年に在韓米軍＝米陸軍の第２５軍が
６６０人の国連監視団を除いて撤退し、
その１年後に朝鮮戦争が始まりました。
朝鮮戦争が始まってすぐに李承晩は軍の指揮権を
在韓国連軍に譲渡しました。
１９９４年に平時の指揮権は韓国大統領に戻りましたが、
戦時には海軍海上警備隊と大統領守備隊を除いた
全軍が在韓国連軍（＝在韓米軍）の指揮下に入ります。

現実にはその指揮権を持つヘッドクォーターだけがいれば、
米軍がいなくてもいいのでしょうが「一応」空軍と、
陸軍だけが駐屯してる様です。
戦争始まったら日本まで後退すると思います。
（陸軍が沖縄、空軍が三沢まで）

第二師団はソウルの北にいらっしゃるんだから逃げるんなら今のうちだねー。

ﾁｮｯﾊﾟﾘびびりすぎ（藁

北朝鮮 ミサイル実験再開も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000055-mai-int

北朝鮮なかなか　切り札がなくなってきたから,大変だネェ・。

そういえば、北朝鮮のニュースが何故あんなに軍国調に聞こえるかと
いうと平壌の方言らしいね。日本でいえば、広島弁や大阪弁でニュース
を言うようなものか・・・・。

>>303
武力行使なしの最終的な脅し手段としては大気圏内核実験だな・・・

そうだね。失敗しても臨海前実験といいそうだが・・・。

そういえば、サンデージャポン見てたけど、北朝鮮の正月放送どっかに
上がってないかな・・。ゆっくりみたい。

核実験開始準備あたりに、米軍の限定空爆（マスコミ用語ですまん）がありそう
実験を声高に言い立てて、反応を見るってところかな。

米軍が先に手を出すことはないでしょ。
経済制裁とともに駐留軍を増強して
圧力をかけ、北の暴発を待つ。

イスラエルのアローミサイルって弾道弾迎撃率高いのかね？
つか、自衛隊の装備品で日本製アメリカ製以外の物ってあるのかな？

>>308
ミニミ
カールグスタフ無反動砲
７６mm艦載砲

>>309
ｔｈｘ
教えて君でｽﾏｿ

>307

米軍の次の手としては、Ｂ５２かＢ２あたりを沖縄に降ろして圧力をかけるってことか。
しかし対イラク任務もあるから手が空いてるかどうか・・・

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%81%83%96k%92%A9%91N%81%84%92e%93%B9%83%7E%83T%83C%83%8B%94%AD%8E%CB%8E%C0%8C%B1%82%F0%8E%A6%8D%B4

>>308
イラクのスカッド程度なら何とか迎撃できるくらいのレベルなんじゃないの
高高度から加速度を付けて落下してくる中距離弾道弾クラスだと無理っぽい

B2は沖縄までこない。

>314
いえ、もう来てますよ。ステルスなんで見えないだけです。

「将軍閣下、これが「バカには見えない爆撃機」でございます」
「銃殺にしろ」

（＾＾）

強襲揚陸艦エセックスが１６日に佐世保から出航します
行き先は不明
キティはまだ横須賀にいます

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ^^)･∵.　ﾀｰﾝ

ってか素人が多くてこまります。誰か降臨して論破してください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1042449273/

すでに国際社会は足元見て動いてるじゃない？
崩壊の過程〜その後についてネタにした方が楽しめると思うがな。

>>320
既に軍板住人は降臨してると思うが？

チョッパリ共が氏ね！
ウリに勝てると思ってるニダ？
生物兵器で皆殺しニダ…

<；｀∀´> つ、釣りニダか？
　　　　　　ここまできちゃってる奴は敢えて天然認定してみたいニダが

ああ、世界って現実見ないのだろう？
どれもこれも北チョンの擁護ばっか、それで国民の右翼化っておいおい・・・

軍事板自体が素人集団という罠。

北朝鮮が、青森で開催する冬季アジア大会に選手26名と役員22名を参加さしるってよ

コーリア、対外情報部の要員派遣すて、応援を装った総連幹部と接触させるつもりだ罠

公安がむばれ、ぴったり粘着尾行すて徹底的に妨害汁！

入官も、怪しい香具師の入国は拒否汁！

>>327
全員に公安が付きます
もちろん盗聴器も仕掛けられます
電子メール監視されます

特に役員という名前の朝鮮労働党員には

>>328
試合後の控え室でゴロドグみたいなコメントが聞けるのか？ｗ

突然ですが、明日、万景峰号が新潟港に入港します。
我々２ちゃんねら有志は監視オフを敢行します。

運び込まれる物資の鑑定ができる有志募集中。

【俺等がやらねば】万景峰号　監視オフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042281914/l50

1 ：アマチュア市民 ：03/01/11 19:45 ID:J/vVIDDK
新潟港に悪の枢軸国　北朝鮮の定期船　万景峰号がやってくるゾ
監視オフだ！24時間ネット監視したい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 19:58 ID:7LiyI1um
場所：新潟港（信濃川の河口；新潟駅から２〜３キロ）
時間：平成１５年１月１５日＆１６日。

>303

　俺はてっきり右翼の方々なんだろうと思ってました。
街角の街宣車と同じイントネーションなんだもん。

>>331
右翼の人には在日朝鮮人が結構多いよ。冗談のようだが、コレは事実。

【読売社会面】
　１５日午前２時ごろ、福岡県志摩町芥屋の海岸沖で、不審な男女十
数人が大型の船舶からゴムボートに乗り移り、岸に上陸したのを、イ
カ釣り漁船に乗っていた男性が見つけ、１１０番した。県警前原署員が
駆け付けたところ、岸から約１００メートルの所にエンジン付きのゴム
ボート２隻が浮いていたが、船舶は見あたらなかった。砂浜には複数
の足跡が残され、海岸沿いの県道に向かっていることから、同署は密
航事件として、行方を追っている。（1月15日04:28）

福岡県志摩町に密航船？　十数人が上陸か

捕まえて北朝鮮に送ってやれ

新幹線の始発に乗って、東京にいくニダ
チョパリに眼に物みせるニダ

・・・ってなことにならんようにな
ゴムボート棄ててったのは、漁船に発見されたと悟ったからなんだろが、
母船はどうなった？
工作員侵入ぢゃなくて、只の密航ならいいのだが

在日でも色んな人がいるだろう。問題なのは
反日朝鮮人だ。

>>337　親日朝鮮人なんて居たっけ？俺知らんぞ。

アキラ兄さんがいるじゃん、坂井氏とも親交があったし。

>>333
ありゃ・・・うちの実家がある所だ・・・

>>333
これだろ？
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030115ic01.htm
読売新聞　同海岸に密航者か？

つーか、男女って時点で北朝鮮の工作船じゃないと思うぞ。

対南・対日工作員には、女もいるぞ

工作船で送り込むか？
ま、送り込まないと決まったわけではないが。

だいたい、どこの部門かにもよるけどね。

米軍、キティホークだけで大丈夫かなぁ・・・

>>344
冷静に考えれば空母なんていらないだろ。
韓国内の航空基地使えばいいんだから。
必要なのは南浦港を占拠する為の揚陸戦力。
ノースドックのLCMやはしけやタグボートが
威力を発揮すると思う。

>>345
冷静に考えれば、揚陸占領は、限りなく戦後に近い時期でいいだろ？
航空攻撃で石器時代にするんだからさ。

>>345
いらないとは言い切れない
切り札は多いほうがいい

>>347
ＳＥＡＤしたあとは、爆撃大会になるわけだし、ねえ。
飛行機は多いほうがいいし。

>>346
どちらにしてもアメリカにしたら中国との関係が
問題になると思われ。
中国領内に聖域作られるのが厄介だから、それを
封じ込めないと空爆にしろ、地上戦にしろアメリカは
やりたくないかも。

>>349
早速中国脅威論厨の登場かよ。
中国は、北朝鮮より、アメリカとの関係を取る。絶対にな。
だから、中国は北朝鮮に聖域を提供しないってばよ。

つかMDの話が出ずに今回の北事件を迎えてたら、中国が核を誤射しとったかも
中国にとっちゃ無人でも緩衝地帯があればいいわけで
今の状況でそれをやるとMDが加速されるだけだからやらねーわな

金正日が超強気な態度なのは、
最悪の場合、北鮮が武力制裁でｱﾎﾟｰﾝされたり、ｸｰﾃﾞﾀｰで体制崩壊したりしても、
自分だけが家族づれで国外に逃げれば(・∀・)ｲｲ!と考えてるからと思われ
そのための莫大な資産を海外に隠してると言われてる罠

ところで、｢北鮮｣って差別語だたの?
差別語だたなら、大声で繰り返し叫んでやりたいのだが
北鮮、北鮮、北鮮、北鮮・・・・・北鮮(WWW

>>352
逃走ルートも以前から準備されてるようだぞ
平壌からヘリで中国に飛び、中国を経由して
目的地のカリブ海かどこかへ飛ぶんだろよ
（つか、考えりゃ当たり前なんだが）
北にはソホっていう双胴のフリゲートがあるが、
たぶん逃走時のヘリの不時着や燃料補給に備えた
艦だと思われ
つまり、逃走ルートには、黄海をヘリで飛んで
渡るオプションもあるてことだろよ

だが、世界中捜しても、金正日を受け入れる国って、見つけづらいだろうな。
中国は、もう用なしとなった金正日を匿ったりしないだろう（韓国から、引き渡すニダと言われるだろうし、それを突っぱねる益もない）。
統一朝鮮の富だ、ということで資産凍結食らったりしないのかな、と思う。

＞金正日を受け入れる国って、見つけづらいだろうな。
ｶﾈが物を言う
＞資産凍結食らったりしないのかな、と思う。
ﾔﾊﾟｰﾘ､ｶﾈが物を言う
中米だか中東だかの銀行が預金者の資産凍結に応じても益はないし、
預金者から手数料もらって秘密口座にした方が得

北の情報部員、特殊部隊員、保衛部員に告ぐ
諸君は金正日一派に騙されている
速やかに人民の敵、金正日一派を拘束し、
奪われた人民の財産を裏切り者から奪還せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なんつって W

おまいらこそ米帝に騙されてる。

金正日がどっかに逃げ出しても、国民は残って統一朝鮮の選挙権を持つわけだろ？
どんな選挙行動するんだろうね。まともな市場経済に対する教育も受けてないわけだし。
お荷物もいいところだな。韓国の本音はやっぱり北はアマゾンやニューギニアの石器文化人
見たいなものになってほしいってとこなんじゃないかな。
未開部族のシャーマンみたいなものなら、金正日の末路として認めても良いな。

>>357
洗脳が解けない最悪ケース

統一後落ち着いてきた＆政権が一度変わった
　↓
金正日関連書籍の出版ブーム
　↓
金正日の功績見直される
　↓
金正日恩赦
　↓
金正日の帰国
　↓
金正日の政界へ
　↓
金正日政権に
　↓
統一北朝鮮が誕生

チャウシェスクみたいに殺しちゃえばいいんじゃないの？

脱北者が出てるくらいだから、忠誠心はすでに無いんじゃねーの？

しかしアメリカも辛抱たらん

北朝鮮が何言おうと放置するのが北朝鮮にとっては一番つらいはず
２ｃｈの荒らしと一緒

>>358
飯も食えないような時代に逆戻りしたがる人々はそうそういないと思われ。

>>362

“どいった過去”みたいな勘違い病人はどこにでも居るよ。
まして、小さい頃から、ウリナラ世界一ニダ教育で育った
半島人だよ・・・・

>>363
つか、朝鮮や支那の人々は、
偉いさんや役人は平気で嘘つくと、昔から身にしみてるから、
ニュースで何いっても教科書にどうかかれてても、
信じられるかそんなもんと、本音では思ってるだろよ
その時々の都合で、信じてるふりしてるだけ
為政者が変われば、あることないこといいたてて、
前の為政者に恨みを晴らそうとするし
新しい為政者ににらまれたくないから、
手のひら返したように新しいイデオロギーに賛成するよんｗ

>>364
終戦直後の日本人のように。

>>365
その辺りだな、戦後のサヨ第１世代の虎馬は。

もっと前でもそうなんだが、明治期の近代化史でも見てごらんな。
日本人は西欧文明を意欲的に受け入れているが、これは新しいもの好きってだけでなく、
総じて｢お上｣の善意や誠意を信頼してい宝なんだよ。
権力をかさにきて、やらずぶったくりを何十世紀にもわたって続けてきた、
支那や朝鮮の偉いさんや役人ｖｓ民衆の関係とは訳が違う。
終戦前はね、ほとんどの日本人は対米戦争の意義を理解していたし、
内心では｢負けるかも知れない、みんな死ぬかも知れない｣て思っていたけど、
それだからこそ｢討ちてし已まん｣なんてスローガンで自分を勇気づけてたんだよ。
その頃の大人はさ、大本営発表と召集・動員や現実の戦時経済との矛盾に気づいていたし、
米軍に押されて切迫している状況を感じ取っていたさ。
でも、子供はそうじゃなかった。素直にスローガンと大本営発表を信じていたんだよ。
やがて終戦、玉音放送。大人は｢ああ助かった、これで死なずにすむ｣と安心したし、
｢戦争に負けたからには、連合国の言いなりになるのはしかたない｣と諦めた。
でも、子供はそうじゃなかった。｢みんな死ぬまで戦うっていっていたのに、
本気でそう信じていたのに、大人って嘘つきだ、国家って嘘つきだ｣て傷ついたんだよな。
そうした子供の中から、サヨ第１世代が生まれてきた訳さ。

>>366
「見てきたようななんとやら……」を地で行くような文章だな（ｗ

他の板と比べて北朝鮮関係のスレは進行が遅いな。
みんな飽きちゃったかｗ

>>368
明治維新後に日本人が西欧文明を無邪気に取り入れたのはお上を信頼してた
こととはあまり関係ないと思うが。というより、他のアジア諸国の人々が
西欧文明に拒絶反応を示したことと「お上を信頼していたかどうか」の方が
別に関係ない。中国や朝鮮などは、一部の人々を除いて上から下までほぼ
みんな西欧文明に拒絶反応を示してたわけで、「政府の態度と民衆の態度が
一致する」という点で考えればこの両者は同じことでしょ？

単に、幸福な地理条件のおかげで他民族との戦いをほとんど経験しないまま、
「外国からもたらされるものは基本的に役に立つ、良いもの」という経験を
してきた島国の人間と、常に異民族との戦いに苦しみ、外国というものを
信用しない習慣のついてる大陸国歌の民族との違いに過ぎないと思うぞ。

誤爆？じゃないなres番が合ってる
新たな荒らしらしい

369のレス相手は368じゃなくて366でした。失礼。

>369は、>>366の｢もっと前でもそうなんだが･････
･････支那や朝鮮の偉いさんや役人ｖｓ民衆の関係とは訳が違う。｣の部分を
否定しておるわけだが、
そもそも>366は、>>365の｢終戦直後の日本人のように。｣という発言に対して、
｢その辺りだな、戦後のサヨ第１世代の虎馬は。｣と指摘したのだろうし、
したがって>366の主旨は｢終戦前はね、ほとんどの日本人は･････
･････サヨ第１世代が生まれてきた訳さ。｣にあるはずだ
であれば>369は、>366の主旨に反論していない以上、>366を否定したことにはならないが、
どうなのだ？>369よ

>>369
レス違いの論題だが、
>明治維新後に日本人が西欧文明を無邪気に取り入れた
とあるが、
地租改正や徴兵令，学制発布なども西欧化の一環だよな。
それについちゃ摩擦も抵抗もあったけど、
結局は大過なくのりこえたってことだよな。
でも、朝鮮じゃ日清戦争の前後位に、
西洋式軍隊が新たに設けられたために失業した旧式軍隊が暴動して、
内乱の原因になったんじゃなかったっけ？
それにくらべて、萩の乱〜西南戦争は、
政府有力者の間の政争が一部士族を糾合した内戦に発展しただけで、
東学党の乱なんかとは色合いが違うんじゃないか？
つまり、日本人は必ずしも西欧文明を無邪気に取り入れてきたとはいえないし、
西欧化にともなう軋轢を克服してこれた理由として、
別の要素も考えるべきなんじゃないか？

>>373
「初体験」じゃないからな。
>>368が指摘した「えびす神信仰」という要素、その体験の蓄積では？
外（先進文明）からの「優れた何かの導入」が得意でなければ、
「辺境」しかも「島国」は生き残れないし、繁栄できない宿命。
古くは仏教伝来に伴う物部対蘇我。律令整備に伴う壬申の乱。
日本はいままでと異なる価値観、制度等の導入と吸収に伴う摩擦や軋轢、
「正・反・合」の弁証法的なプロセスを幾度もくぐり抜けて来ている。

指導層に刻まれ継承されたこの歴史の蓄積が役立ったとは言えないだろうか？
もちろん、庶民においてはもっと素直に「良いものは良い！」「贅沢は素敵だ！」であり、
この柔軟さ、受容性も大切なのだが。（これを失うと原理主義化し破滅するからな。）

>>372
別に俺は366の文章全部を否定するつもりは無く、369で指摘した部分だけに
反論しただけ。（「終戦時子供だったのがサヨ第一世代」という部分にも
異を唱えたいが、これは366の言う「サヨ」の定義がわからないので保留。
大杉栄とか小林多喜二なんかは「サヨ」ではないのか？）

思うに>>377のサヨとは、
戦前戦中からの左翼＝社会主義者とは別種の、特に理由も自覚せずに反戦平和に
シンパシーを抱き、ひたすら善意から社会主義や共産主義を掲げる国に好感を
抱いていた、戦後の｢革新｣支持層のことではないか？
その思考の薄っぺらさや、社会主義国の実態を直視しようとしなかった蒙昧さ、
自己認識の客観性の乏しさを揶揄して、サヨクあるいはサヨと片仮名書きで
よばれているのだろう。
大杉栄や小林多喜二などが左翼である以上、同じ漢字書きでは失礼に当たると(w

>>376
そういう意味の「サヨ」なら、まあ納得。
ところで俺は、いわゆる全学連とかで学生運動をしていた若者と、最近の
右寄りな発言をしている若者の姿がダブって見えて仕方が無い。「右←→左」
という軸以外の部分で、凄く似てる部分があると思う。
単に自分の親や教師の世代と反対のことを言いたいだけなんじゃないかと。
戦前戦中の国粋主義者たちと、２ｃｈなどでよく見かける右っぽい人たちは似て
否なるものなのではないかと思ってる。
こういう風に考えてしまうのは俺が思想や信条などにほとんど価値を覚えず、
ひたすら「技術」を信奉する軍オタだからなのかもしれないけど。

ここまで行くとスレ違い＆板違い過ぎるな。ほどほどにしておこう（ｗ

>>377
ﾆﾔﾘｯ)では、また何処かのスレで

似非

扇動されてる連中はいつの時代も同レベル。

＞扇動されてる連中

時流や騒乱に乗せられた振りをして、邪で利己的な欲望を果たそうとする連中。
その後、裁判に引き出された時、｢本意ではなかった。私は煽動されただけで、
真に悪い奴は別にいる。私はむしろ犠牲者だ｣と弁解し、刑罰どころか罪悪感
からも逃れようとする卑怯者供。

これまで北鮮はアメリカに交渉を求めていたが、
アメリカが交渉に応じる姿勢に転じると（しかも核を放棄するなら不可侵を
約する文書を付けて）、今度は「アメリカの交渉のやり方は、不公平で共和
国を悪者扱いするものだ」とゴネやがる（ｗ
要するに、アメリカに北鮮の核武装を認めてもらい、そのうえ不可侵を約束
させ（もちろん現体制容認も含まれている）、ついでに援助もせしめようつう
腹らしい。なんとまあ、欲深で調子こいた連中なんだ（ｗ

だが、これで北鮮は大ボケかましてくれた（ﾐﾝﾅ､ｷｶﾞﾂｲﾀﾛ？
つまり、アメリカは「できる譲歩は全てした。にもかかわらず、北朝鮮は
主張を二転三転させて不当な要求を押し通そうとした。北朝鮮は、紛ごう
かたなきテロ国家だ」と主張できるようになったって訳だ
この大ボケで、厨獄も寒酷も北鮮を弁護できなくなっちまった（ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

開戦覚悟で日本の全要求を認めさせる。

もちろん語尾に
｢全て解決したなら物資あげる｣を付ける

>>382
「〜あげる」のあとには（はぁと）マークも付けておく（w
あと引田天功（２代目・新造艦）のキスマークも。
しかし、今や日韓中、蚊屋の外状態。

>>383
つか文書化が盛り込まれたから蚊帳の外なのは日中だけ

>>384
中国は北朝鮮と国交の無い国にとって唯一のチャンネル
日本だけだよ蚊帳の外は

いいんだよ。代償は核放棄を検証できる形で行う、だから。
IAEA査察にごねて、トラブりますように（星願）。

核のないあの国は、ただの最貧国じゃないか。
いいんだよ。蚊帳の外で。
いちいち絡もうとするから、在日だの中国脅威厨だのが出張ってくるんだよ。

物資漬けにしてやれ。
経済制裁なんて愚の骨頂だ。
無謀な対米戦を挑んだかつての日本みたいになるぞ。

アメリカも、そのつもりでしょ？
ちょっと豊かになれば、情報は入る、不満は高まる、金正日はやって行けない。

第一、革命は貧乏人の暇つぶしだからねえ。北朝鮮は貧乏なのに、一生懸命ひまつぶししてるんだ…

（＾＾；

>いちいち絡もうとするから、在日だの中国脅威厨だのが出張ってくるんだよ。

拉致被害者家族モナー

>>390
ひどいやつだな、ちみは。
拉致被害者家族は、いちばん北朝鮮から離れていたいはずだぞ。
拉致ってったのは、偉大な将軍さまなんだしな。

>>391
んなこたぁー無い。
金豚将軍がいないと、”拉致被害者家族業”は廃業せにゃならん。
北朝鮮が悪役なほど、ご商売が栄えるってものさ。
まったくあの運動費用はどっから出てくるのやら。
経済めちゃくちゃな小泉が、官房機密費で対外危機あおってるんじゃ無いか？

>>392
べつにいいじゃないか。拉致自体は、将軍さまのお認めになった「事実」だろ？
北朝鮮に金くれてやるより、ずーっとマシだね。
はっきりいって、朝銀にくれてやるよりもな。

>>392
お前こそ、チョンの手先か。
20数年間拉致も含めた北問題がどれだけ、あんたらの仲間のお陰で封殺され
てきたことか。
そういう問題を国民に周知させるなら何十億使ってもいいな機密費は。

>>392
つーか、対外危機をあおっているのは、金正日だろうが。

今日、日テレで来た北チョンの船が座礁したニュースをやるらしいが、
それって「世界の艦船」今月号にのってたやつ？

無惨！　座礁した「ファル・ヨーロッパ」火災で全損
http://www.ships-net.co.jp/detl/200302/indexj.html
これのこと？
違うと思うよ（見てないから知らないけど）。
北朝鮮の座礁といったら、常陸港か、自転車積んで座礁放置した奴が有名だけど。

北朝鮮関係に使う金は、びた一文ムダですな。
拉致被害者程度の犯罪被害者は、幾らでもいるわけで、何も彼らが特別じゃ無い。
単に最近勘違いしているみたいだから、ウゼーだけさ。
さっさと北朝鮮に水爆でも落として、すべて話を終わりにすりゃいいのに。
（そうすりゃ、”拉致被害者家族”をだれが相手にする？）
朝銀の金がムダなのはハゲドウ。そのくせ日本の銀行＆企業を海外に売るわけだ。
挙句にインフレ誘導だってさ、スタフグレーションって言葉教えてやりたいよ。
小泉の経済政策は、アフォですな。

>>398
君という人間は、まったく普通に無価値な存在だが、拉致被害者家族は、自分たちでがんばったからね。
漏れは、それを評価し、彼らに税金を使ってかまわないと思うよ。
ほかの拉致被害者家族にも、同様に支援してよいと思うね。漏れはね。

漏れは援助金を渡すより武力奪回も辞さず強行に進めて欲しい
拉致者が戻ってくるほうが家族は喜ぶし、北と決定的決別もかまわんと思われ

軍板住人が巧緻を極めた釣りによって構築した
ハン板住人隔離スレとはここですか？