1 :
Su-47信者(狂信的) :
02/12/16 11:00 ID:FlLJg6G0
3 :
名無し三等兵 :02/12/16 12:05 ID:wXvD4LOd
4 :
名無し三等兵 :02/12/16 15:18 ID:LvSD5G/J
MIG29は素敵ですね。 とくにインテークに蓋をして、上方に空けられたスリットから吸気すし 吸込みを減らす涙ぐましい工夫 前線のニーズにあった中戦ですな。
ここはエロスレに変わりました。
Migか、MiGか、MIGか。どれが正式の表記か、議論し出すとややこしい気がする。
>7 ググるぶんにはどれも同じという罠
スレ立て乙!
ラーストチカたんハァハァ
>7 全然ややこしくない Migは間違い MiGは旧名称にして現在では設計局単体の名称 MIGは現在のミググループの正式名称
12 :
名無し三等兵 :02/12/20 03:52 ID:1xkJUNdz
>>6 廃止なれてないよ〜。
廃止されたMiG-29Mは実用化せず。最新のMiG-29SMTは従来同機様蓋付き
フランカーの後方レドームをバックで突きたいおいどんは逝ってよかと?
さあさあ上げだよ君、ねえ君さあさあ
ミグ29って、なにげに凝った作りでマニア好みの機体って感じだよね。 インパクトじゃフランカーに負けるけど。
>>11 うむ。よいまとめだ。
でも欧米人はよくMigって書くんだよな。
当スレッド内では ミグ(半角カナ)の表記で統一させていただきます。
18 :
名無し三等兵 :02/12/20 18:16 ID:Ekz3mzaY
魔女っ子ミグちゃん。
旧東欧諸国でのMiG達の使用状況は以下に! 西側機への乗り換え確定か? 例)ハンガリー、チェコ>グリペン
>19 チェコはグリペンの購入を延期しますた 何でも洪水の後始末に金がかかるからだとか ハンガリーも値段の交渉で揉めてるようです ということでまだまだMIG29辺りが現役と思われ ポーランドは物好きにも東独のMiG29を一ユーロ で売ってもらうそうです 以上国防をNATOに丸投げしたい中欧三か国の戦闘機事情ですた
世傑の「MIG15ファゴット、MIG17フレスコ」でましたね。 カニンガムの5機目がゲンバイコクのMIG17とあります。 結構この板が企画のネタになったのではないでしょうか。
ミグなんざどーでもいいから、はよF-14出せって感じだよね。
>22 うーんミグやスホーイが世傑Fでバンバン出るのが夢のようで嬉しい。 トムはイラストレイティッド2冊も出してそれなりに充実してるし。 もう少したって、冷静な目と実態が明らかになって、評価の総括待ちが楽しいかなっと。 傑作機というとSu-27シリーズが欲しいところ。
次回はTu-160!
あの、私はもう「総括」されてしまうんでしょうか ((((( ゚д゚) )))))ガクガクブルブル
トーネードとかを激しく出して欲しい>世傑
今どっかに売り込みやってたっけ? 引きこもってちゃ今に居場所がなくなるよ>MiGの人たち
だれかAA-1(RS-2U)が世傑のいうとおりセミアクティブレーダーホーミングなのか 従来説のようにビームライディングなのか、知ってる猛者はいないか
前スレッドの函館事件の関係者の話はおもろかったな。ミグを飛ばしたってヤツ。 アレはどうだったんだろうね。
>29 ガセ決定で、書き込んだヤシも納得しておったじゃないか
え?前スレのどの辺に書いてあるの>ネタ提供者が「嘘でした」
単独のミグスレッドが許されるって事は、 スホーイスレッドとかツポレフスレッドとかイリューシンスレッドとか アントノフスレッドとかヤコブレフスレッドとかもOKですだね。
>>32 別に建ててもいいけど、スホーイスレッド以外はネタがすぐ尽きると思われ。
スホーイスレッドはすでにDAT落ちしました。
35 :
21 :02/12/21 23:46 ID:AOwZ1jNP
>28 アルカリがセミアクティブレーダホーミングでアトールが赤外線ホーミングみたいですよ。
AA-1(RS-2U)はレーダービームライダーです。
38 :
21 :02/12/22 00:54 ID:zjDqWvI1
OSPLAYの MIG-21 UNITS OF THE VITNAM WAR には The RS-2US(NATO codename AA-1`Alkali`,or K-5)radio-command guided air-to-air missile had a devastating effect with its blast-fragmentathion warhead. .... The passive ifra-red homing version of the K-5 was designated the K55. だそうです。
>>37 FASでは radio control と書いてあるのだが、これはビームライダーともセミアクティブホーミング
とも取れるよね…
何だかんだと言ってもまだまだMIG29は使われそうだなぁ
んー。みなさんありがとう。世傑は誤りの可能性が強いんだろうな しかし、藤田氏がこんな勘違いをするという事実がどうしても信じられない…
ちなみに「ミサイル・インデックス」より─ 【ビームライダー(beam rider)】 レーダービームの中心に沿ってミサイルを飛行させるように自動的に保つ受信機と制御システム を持った方式。 【セミアクティブ(semi-active)】 半能動と訳され、味方の照射レーダー(イルミネータ)から送られたレーダー波が目標に当たって 反射または発射された放射に向かって追尾すること。ミサイルはこの反射エネルギーを探知しその 方向に向かう。照射レーダーは、ミサイル自身は持たず船舶や航空機、また地上レーダーが持つ。 AA-1(RS-2U)は発射母機のレーダービームに誘導されるビームライダー方式であり、標的機から のレーダー反射波を探知して追尾するセミアクティブホーミング方式ではありません。
44 :
21 :02/12/23 12:31 ID:DdhJBKK0
世傑の「MIG15ファゴット、MIG17フレスコ」の表現では、 2個所で、RS-1-Uが、SARH と言ってます。 同じく世傑の「MIG21」では、同じ藤田氏が翻訳ながら RS-2Uを、コマンド誘導ミサイルと言っています。
発射途中で、ミサイルに積んだレーダーでの誘導に切り替わるのは セミアクティヴホーミングって言わないの?フェニックスみたいな。
>45 あれはアクティブホーミングと呼んでいる >44 ねぇ、そうだからRS-2UをSARHと断定した新資料があるんじゃないかという 疑問が解消しないままなのだが
>>45 そういうのはアクティブホーミングという。
AMRAAMもAAM-4も途中までは母機からの指示で移動していて、自分自身のレーダで敵機を
探知するのは飛行の後半の場合が多いからねぇ。
フェニックスは中間セミアクティヴ、終末アクティヴと言うだろ。
50 :
名無し三等兵 :02/12/23 14:13 ID:D90uW/wg
フィニックスの中間段階での誘導は、セミアクィブではなく指令誘導だった気が。
話題が変わるが、MiG-19ってかわいそーだよね。 15/17と21に挟まれて影が薄い。世傑でも出そうにないし・・
>>51 世界初の超音速戦闘機なんだけどねえ、一応。
でも、やっぱり影が薄い。
>>53 ところが中国でコピー/発展型になってからけっこうメジャーになってたりするから
世の中わからんナー
54 :
韋駄天 :02/12/23 14:59 ID:g96WI44C
てっきり私は次は#19が出る(世傑)ものと... >>51
>>49 そのサイトもビームライダーと指令誘導を同列に扱うなど、ちょっとイタいがな。
>>50 AMRAAMと混同してないか?
>32 アントノフとイリューシンのスレだと、冷戦下の東西技術交流スレッドとして 使えるかもしれませんね。 >1新スレ立てお疲れ様です。
57 :
29 :02/12/23 18:34 ID:???
ビームライダー:母機のレーダ波の上をトレースして飛ぶ ラジオコマンド:ラジコン飛行機と同じ ですか。
ラヂヲコマンド=無線誘導となるとイギリスのブローパイプSAMが代表となるわけだが。
スホーイスレは落ちたままですか?
60 :
21 :02/12/27 17:03 ID:3SJSDEuX
MIG-15,17,19,21 ビームライダー、ラジオコマンドあたりについて もう少しヒントをもらえませんか?
>60 ?? 誘導方式の解説が欲しいのかな?
62 :
21 :02/12/28 13:48 ID:9uGLJxpQ
>61 どうもです。そうです。それと参考になりそうなURLかキーワードをおねがいします。
>>62 ビームライダー方式は、母機が発する「レーダー電波をたどる」方式。
(アクティブ/セミアクティブレーダーホーミングは、「レーダーの反射波に向かっていく」方式)
誘導弾の飛翔経路はレーダー波を中心に螺旋を描くように飛翔する。
例:タロスSAM(米)
AA−1アルカリAAM(ソ)など
簡単な解説はコチラ↓
ttp://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/word/b/beam-rider.html ちなみにベトナム戦争中にタロスがMig21と思われる北ベトナム軍機を撃墜した
記録アリ。
ラジオコマンド(無線誘導)式は発射した誘導弾を無線による指令で操縦する方式。
つまりラジコンミサイル。
他の誘導方式と違うのは、誘導波さえ当てていれば操縦そのものは自動なレーダー
ホーミングやビームライダー、そして熱源や磁気などに感応して突入するパッシブ型
と違い、基本的に手動で目標まで操縦してやらねばならない点。
長々と書いてしまったが、要するにTOWなどの有線誘導弾から誘導用ケーブルを廃
して長射程を実現したものとゆーわけで・・
ttp://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/word/w/wireless-guided.html 他の誘導方式としてはご存知アクティブ/セミアクティブレーダーホーミング式、赤外線誘導、TV誘導(これも無線誘導かな)
変り種としては発射官制はレーダー、発射後は赤外線シーカーで空中ロックオンする81式短SAMなんてのもアリ。
21くらいまでのミグは基本的にAAMはAA−2アトール装備と思ってヨシ(まあ最近まで使ってるやつはアレですが)。
発射後に母機が命中まで誘導せにゃいかんアルカリみたいなのは、対戦闘機戦闘より爆撃機相手の防空空軍向けだと思いますね・・
64 :
21 :02/12/29 16:14 ID:H+z3v1DE
>>63 どうもです。HPも参考になります。(ウォーゲームって知識がいるんですね)
航フの1992/3 でソ連の空対空ミサイルの写真がいろいろ出てるのですが、
K-13 Atoll は何枚もあるのに K-51 Alkali はありませんでした。
(ここには、13 の方が番号が若いので先に実用化されたのではとあります)
世傑MIG15,17のP36には
「セミアクティブ レーダホミングの空対空ミサイルが4発装備できるMIG-21PFU」
なんてキャプが、「しっかりしてつかあさい藤田さん!」
MIG15,17の魅力はテーパーしてない後退翼ですね。B-2のような気持ちよさがあります。
>64 アトールにはセミアクティブタイプもあるのだよ サイドワインダーにもある だからそのキャプは間違いではない
同じモデルで、誘導方式に違いのあるバリエーションがあるとまぎらわしいよね。
MIG-21ってアトール以外のSARHのミサイルも使えるんじゃなかったっけ? ただ、PFUは翼のパイロンが左右2ヶ所しかない気がする
だから>64は最後まで(ていねいに)書かないから、>65─67のような変な流れに
なっちゃうんだよ。
>世傑MIG15,17のP36には
>「セミアクティブ レーダホミングの空対空ミサイルが4発装備できるMIG-21PFU」
>なんてキャプが
と指摘された写真は「MiG-17PFU」の写真なわけ。ちなみに「MiG-21PFU」というバリ
エーションは寡聞にして知らないので
>>67 さん、解説きぼんぬ。
>67 モンゴルの後期型だと思って書き込んだが違ってたか(汗 逝ってくる…
70 :
21 :02/12/30 20:40 ID:U9gbjW8C
>>68 すみません。あの文自体でもうまちがってるんでだいじょうぶかと。
71 :
21 :02/12/31 07:41 ID:n2aFe79e
PUTNAM の 「MiG Aircraft」買ってきました。 K-5 がビームライダで K-5M がラジオコマンドのようでした。
72 :
山崎渉 :02/12/31 08:04 ID:???
(^^)
あけおめ 開始早々なかなか濃いスレになってますね
74 :
名無し三等兵 :03/01/03 23:23 ID:qD9k9A35
あまりに下がりすぎていますので、アゲさせていただきます
76 :
名無し三等兵 :03/01/05 21:15 ID:+gCPC4Xk
はじめて軍事板にきました。 Mig29を勉強しようと思ったらちょうどリンク集があってびっくりです。 なんかうれしい。
77 :
名無し三等兵 :03/01/05 22:54 ID:lZ3A7Fcp
MIG29って実戦で勝った事ありますか?
79 :
名無し三等兵 :03/01/06 21:22 ID:1se0GxCw
>>77 マクロス0でも負けた(泣)
MIG29が負けたと言うよりは指揮系統とかが 相手に(アメリカ、イスラエルあたり)圧倒的に劣ってたのかな
紅では勝ちまくりだが。
82 :
名無し三等兵 :03/01/07 10:22 ID:A0LXiKRS
NIG23はどう?勝った事あるの? イランイラク戦争あたりであるのかな?
中東戦争でF15を撃墜(ないしはミサイルを命中させた)という 戦果をソ連の軍事顧問団が記録しています(世界の傑作機より) イランイラク戦争でもF4などを血祭りに上げていますがMiG23が 撃墜される確率の方が高かったようです。 >82 すいませんがこのスレは基本的にsage(メール欄に半角アルファ ベットでsageと入れる)でおながいします。
なんでサゲ進行なのか解らない。なんかヤマしいスレッドなん?
単なる厨防止か。
>>86 あ、亡命者支援用のセスナを落としたことがあったな
もう1例はどんなの?
>85 今のレベルなら厨はついてこれない
>>87 その時にセスナ2機を撃墜。だったと記憶してる
あとMiG-29の撃墜記録としては湾岸での同士討ちがあったかな
お互いMiG-29同士で・・・・
www.airforce.ru/history/me262_to_mig15/346.jpg DFS-346
>>89 あー、それもあったかな?
探してみる
>>90 ?
それに、もう直リンしても鯖に負担はかからないんだってさ
2ちゃん公式ガイドに書いてあった
92 :
名無し三等兵 :03/01/12 12:56 ID:8Pgk5J+N
>89 なんかしょぼい戦果ばっかですな 民間機撃墜 同士打ち
F-14にMIG23やMIG21で挑んだイラクは凄いな
94 :
山崎渉 :03/01/12 21:20 ID:???
(^^)
>>92 ドイツ空軍の模擬空戦の結果だけが心のより所ですw
MiG-23はそんなに弱くはない。などといってみる。
MIG-23ならF-16くらいなら勝てそうだけどなぁ
>96 MiG-23は西側ならF-4に相当する戦闘機だ
とはいえゴラン高原上空でイスラエル空軍にバタバタ撃ち落とされたわけだが。
当時のシリアのMiG23はBVRが出来なかったってのもあるよね
西側パイロットによるとMiG-23の機動はF-4相当だとか、アビオニクスもF-4相当
航続距離と搭載量が少ない単座版F-4と見るべきか
>>99 極端に練度の低いパイロットが操縦してJバードとアトール搭載しか搭載してないモンキーMiG-23など参考にもならん
前スレはT/Fさんのカキコで非常に読めるスレッドになってたけど、 ここには来ないね。
二週間ほどお待ち下さいとのことです。 それまでマターリしましょう
104 :
名無し三等兵 :03/01/16 21:29 ID:mamaApoD
といいつつ待ちきれないのでage
F-4相当といっても、F-4に中東で喰われてるしな。 可変翼が災いしてるのかな。錬度の低いパイロットにはきついひこうきかも。 北朝鮮のMIG−23の現状知ってるひといる。
でも北って何気にMIG29もってるんだよね。 もっと昔のやつばっかかと思ってたよ。
107 :
名無し三等兵 :03/01/20 08:59 ID:Isy1wgOZ
誰かどっかでソ連式の戦闘機運用で西側の奴らを叩きのめした 例って知ってる?
>>107 MiG-17vsF-105の緒戦。
MiG-17の圧倒的勝利。
F-104とMIG21 インパ
ベトナムのMiG-21vsF-105 F-105はベトナム戦を通してMiG-21を1機も落とせず完敗。 MiG-17相手だといい勝負できたんだけどな
111 :
山崎渉 :03/01/22 11:19 ID:???
(^^;
イランのF-14もMIG23に落とされたんだな 警戒機として使ってただけらしいけど
113 :
名無し三等兵 :03/02/01 12:57 ID:kz0An2+R
age
MiGネタじゃないんだけど… Janesより Russia's Su-27 modernisation moves forward Russian plans to modernise the in-service Sukhoi Su-27 'Flanker-B' fighters took a step forward on 27 December 2002, with the first flight of the upgraded Su-27SM prototype from the KnAAPO factory at Komsomolsk-on-Amur. A second prototype aircraft is being upgraded, with both prototypes subjected to factory tests before moving to the Russian Ministry of Defence's 929th Test Centre at Akhtubinsk for state acceptance trials. According a Sukhoi representative, "in 2003, three or four upgraded fighters will be handed over to the air forces".
「紅」を読んだのだ、MIG-29が出てくるのは良いが 漫画としてはエリア88の出来損ないというのが感想。 ナオミがやってたような無茶な機動はMIG-29で本当に可能なのか? スホーイ37なら出来そうだが...... スレに直接関係無い話題なのでsage
あげ
お久しぶりです。 >102 えー、3月頭くらいに常時接続環境に復活できそうです。 しばらくは、ときおりネトカフェから書きこむ程度に留まります… >114 内容は判りませんが、Su−27SMとなるとネタスレが立ちそうですね^^;
118 :
名無し三等兵 :03/02/20 14:11 ID:xR6YCvuL
119 :
118 :03/02/20 14:14 ID:???
ごめん、間違えますた(;´Д`)
120 :
名無し三等兵 :03/02/20 14:15 ID:UnxV946Z
英語読めないよ
>120 自動翻訳サイトを使ったら? 3ヶ月も使ってたら、自動翻訳に頼らなくても英語が読めるようになる(実話
>>121 自動翻訳をつかうと英語が読めるようになるんですか!?
ビクーリ
>122 アメリカに3ヶ月ばかりいるとイヤでも英語が喋れるようになるのと同じさ
124 :
名無し三等兵 :03/02/24 16:32 ID:lr4DA2E7
MIG19最強伝説はないの?
>124 んー。材料がないな… 中国のF-6がもうちょっと頑張ってくれればでっち上げられたんだが
126 :
名無し三等兵 :03/02/25 21:55 ID:BE1p84xv
>>1 Su-47信者(狂信的)なのになぜミグスレ?
127 :
名無し三等兵 :03/02/26 00:02 ID:r38PKbSD
おまえら! 今月発売のアフタヌーンにスホーイのってますぜ!
128 :
名無し三等兵 :03/02/26 02:08 ID:bdf3YbzY
>>127 今月も二話掲載か…星なるたる
保守。
130 :
名無し三等兵 :03/03/04 21:00 ID:rK+pm72W
北朝鮮のMIG29が稼働できたなんて驚き!
見て、感動した(w
MIG-23,29以外戦力になる戦闘機もってないのが凄い北。 しかも、両機種でなんきあるんだ?
>132 今朝のニュースでは-29が16機、-23は24機といってた
135 :
名無し三等兵 :03/03/11 00:51 ID:nv1VMbr8
東西冷戦華やかなりしころ西側でつけたニックネームって、 どういう理由でつけているのか理解に苦しむものが多い。 ミサイルがキッチンとか、Mig19がFarmerとか。なんで 戦闘機が「農家」とか「農民・百姓」なんだろう。 「百姓の大群が襲ってきた」って、どう考えても白土三平の 世界だよな。
まあ戦闘機はFで始まる単語とか、空対地ミサイルならKで始まるとかあるけどな。 誤解しないよう、わざわざ意味のない単語を選んだのさ。
>>136 しかしザスロンレーダーの「フラッシュダンス」は意味を勘ぐりたくなる。
MiG-31がフェイズドアレイレーダーだったことを知っててわざと名付けたのか?と
>135 戦闘機の場合、「F」から始まる単語のリストがあってそれを順に当てはめているだけだそうだが そのリスト作成者に悪意があったんだろう >137 知っててつけたらしい
ミグに限らず露西亜の戦闘機を馬鹿にする輩をどう思いますか?
WWUの戦闘機については、しょうがない面もあるけど。 MiG-15とかめちゃくちゃにいうひとはどうかと思う。
141 :
山崎渉 :03/03/13 14:59 ID:???
(^^)
>139 サーブの戦闘機と同じで、特殊な環境における独特な使用方法を前提に設計された戦闘機群だから 悪口を言おうと思えばいくらでもいえるわけで
保守
144 :
名無し三等兵 :03/03/20 13:16 ID:W4TTz4X1
MIG29は迎撃しないのか? 巡航ミサイルには対処できなかったっけ?
イランから返してもらってたっけ?
>145 イランは返してないし、半分ほどはアメリカに売ったらしいよ
>>145 迎撃できる状態にあっても、馬鹿かよほど勝てる自信がないかぎり迎撃しないだろう。
アメリカ相手に使っても無駄に損耗する。
アメリカ以外の周辺他国には十分存在感があるし普通に温存だろ。
>>146 ありえんイラン−アメリカの大掛かりな武器取り引きなんて・・・
ちなみにアメリカがMiG-29を買ったのはモルドバから
>147 いやいや、モルドバから買い取る前から、アメリカにはMiG-29が3コ中隊ばかりあったのだよ>一昨年の航空ファン
倉庫逝き回避あげ
ひさびさに投稿。
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20030413235915.png として、連続外部圧縮型インテークを模式図で示します。
作図の事例ではマッハ3〜3.5くらいに適合させているものと考えてください。
高速に適合させるほど、インテークリップ(画像では曲面の最後に取り付けられた
箱状の管の縁)は後方に移り、またインテーク傾斜板(曲面)の長さも増します。
普通、可変長インテークというのは構造的にも機構的にも困難なので
長さは固定で妥協し、傾斜板の角度のみ可変とします。
また連続圧縮方式では曲面となりますが、その曲率も適合速度によって
変化します。
ですからうねうね〜と、ターミネーター2みたく可変するインテークが理想です。
しかしこれも困難なので、形状固定の傾斜板を1枚または2枚設置して
これを動かすことで妥協します。
そして、可変式とするには傾斜板に対してインテークダクト側面は直角である必要が
あります。
これは同時に、インテークダクト断面は矩形を強いられることでもあります。
つまり、ステルス性の追求には真っ向から反してしまいます。 矩形ダクトの内面は90度で交わる面を持つ=コーナーリフレクターとして 作用してしまうからです。 疑問に思われる方は荷造り用に売っている大きなダンボール箱、 たとえば60センチ×60センチくらいのもののフタを開いた状態(矩形の筒状にする) にして内面にアルミ箔を貼り付け、レーダーで観察してみてください。 角度によっては、レーダースコープには真上から写したF−15並みの大きさに写るはずです。
>>152 >疑問に思われる方は(略)レーダーで観察してみてください。
おやびん、レーダをもっていない一般人はどうすればよいのでしょうか?
>153 代用実験を現在考察中です。期待せずにお待ちください。 ミサイル回避スレでの紙飛行機並みのものを……と考えています。
F/A-18E/Fの不等長平行四辺形インテークのステルス性についての考察も希望 オレ的にはすごく疑問があるのだが
イラク航空隊には、イランのアメリカ製F-4D/E「ファントム-2」、 F-5E「タイガーII」及びF-14A「トムキャット」が対峙した。 1983年中盤までに、イラク戦闘機(主として、MiG-21とMiG-23)、 並びに防空戦力は、80機以上のイラン機を撃墜することができた。 この際、イラクの損害は、MiG-19、MiG-21戦闘機35機及びMiG-25P 1機、 並びに「ミラージュ」F.1 6機、Su-7B、Su-17及びSu-20 44機に達した。 当期間、明らかに1機のMiG-23も失われていない。
(「トムキャット」の脅威は、過大評価だったと指摘すべきである。 戦争中、2機のF-14Aが「ミラージュ」F.1EQにより、 更に5機がMiG-21により撃墜された。一方、「トムキャット」は、 「ミラージュ」F.1 2機、MIG-21 1機及びヘリ1機のみ撃墜できた。)。 イラクがソビエト製も、西側製の機体も有していたため、同国の専門家達は、 「他人」の兵器を機上で使用できる航空機の改良を広く実践した。 その上、そのような作業は、納入国の試験設計局の同意及び専門家の招聘なしに 、自力で行われた。
158 :
山崎渉 :03/04/17 11:44 ID:???
(^^)
保護
160 :
名無し三等兵 :03/04/19 09:02 ID:O349DlBn
MiG設計局って、もう将来暗いでしょう。工場は 民需転換しているし。
金持ち国家が新造MiG-29SMTあたりを発注しまくればいい! ロシアも自国の中古でなく、新造機を売ればいい! ただ、フランカーが大人気だからなぁ。
163 :
山崎渉 :03/04/20 05:17 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>156 それ本当かなあ。イラ・イラ戦争つーたら、イランのF4の爆撃作戦くらいしか知らんけど。
どっちの国の損害発表も眉唾な国どうしだからねえ。
カモフみたいに民用機開発するしかないべ>MiG
いくらF-14でもAAM装備せず機関砲だけで しかも整備不良でレーダーもまともに作動していな 状態ならMIG21にも勝てないかもなぁ
>154 ちょいと提案 部屋を暗くして懐中電灯を使ってはどうでしょう 100円ショップで売ってるフレネルレンズもどきを前面ガラスに貼り付ければ かなりイイ感じになるのでは?
保守